【高齢者医療】「新制度」はハードルが高い!…長妻厚労相「とにかく何ができるか考えるように」と苦戦★3
2 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:52:23 ID:r7C8oepE0
新スレきたー
5 :
繰る繰る:2009/09/23(水) 18:53:54 ID:IzENsjQD0
前スレ1000 :名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:13:29 ID:Cwgrl+E60
まず、霞ヶ関の残業ゼロにすべき。役人はデータを民主党に渡したら、後の分析は民主党で勝手にやれ。霞ヶ関の“人件費、半分に圧縮できるだろ?”“それを財源にしろよw”
――残業ゼロでどうやってデータ提出するのかと強調部について是非詳しくお願いします。
6 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:54:05 ID:7DGXS1Hd0
>>1 総理 鳩山由紀夫 (故人献金)(友愛外交)(崇教真光)(在)(施-副会長)(死)(平-会長)(韓-委員長)(朝)(外)(図-提出)
戦略 菅直人 (シンガンス)(ブーメラン)(カイワレ)(お遍路)(死)(国-世話人)(韓-顧問)(交-顧問)(外)(図)(旗)
総務 原口一博 (光の戦士)(TVの電波料金を安くする発言)(外)(図)(旗)(統)
法務 千葉景子 (シンガンス)(慰安婦法案)(国籍法で強行採決)(社)(在-呼びかけ人)(死)(局)(平)(鮮-顧問)(外)(人)
外務 岡田克也 ("国益"という言葉が嫌い)(崇教真光)(死体水)(在-会長)(平)(韓)(外)(人)(図)
財務 藤井裕久 (マルチ関連のwiki改竄疑惑)(在)(外)(マ-会長)
文科 川端達夫 (パチンコ協会)(在)(外)(人)(図)
厚労 長妻昭 (北の核は日本にも責任と発言)(外)(図)
農水 赤松広隆 (北系パチンコから献金)(社)(在)(局)(平)(外)(図)(旗)
経産 直嶋正行 (自動車総連)(外)
国交 前原誠司 (偽メール問題)(在)(朝)(外)(図)(旗)(統)
環境 小沢鋭仁 (民潭大会で怪気炎)(在)(平)(外)(図)(旗)(パ)
防衛 北澤俊美 (両院協議会にて、前代未聞の散会宣言)(外)
官房 平野博文 (解同とのパイプ)(朝)(図)
公安 中井洽 (光熱水費を架空支出)(外)(図)
金融 亀井静香 (国民新党党首)(死刑廃止議連-会長)(交-顧問)(外)(人)
少子 福島瑞穂 (社民党党首)(慰安婦法案)(死-副会長)(平)(交-顧問)(外)(人)(二)(旗)
行政 仙谷由人 (蒟蒻ゼリー販売禁止を申し入れ)(地球市民)(社)(在)(施-発起人)(外)(人)(図)
官副 松井孝治 (村山談話を起草)(移)(二)(統)
官副 松野頼久 (相続等で15億円超所得、国会議員で所得1位に)(パチンコ協会)(図)
(社)元日本社会党 (在)在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟 (施)国立追悼施設を考える会
(死)アムネスティ議員連盟 (局)新政局懇談会 (国)国のかたち研究会 (平)恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟
(韓)日韓議員交流委員会 (朝)日朝友好議員連盟 (鮮)朝鮮半島問題研究会 (交)日朝国交正常化推進議員連盟 (移)1000万人移民受け入れ構想
(外)外国人参政権 (人)人権侵害救済法案 (二)二重国籍 (図)国立国会図書館法の一部を改正する法律案 (旗)国旗及び国歌に関する法律案に反対
(パ)民主党娯楽産業健全育成研究会 (マ)健全なネットワークビジネスを育てる議員連盟 (統)民主統一同盟
ミンスの言う政治主導=「おまえら何か考えろ」
母子加算を復活させて誤魔化すしかないな、これは
9 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:54:51 ID:XZISLP7Z0
なんの計画もなしに廃止しろなんて
マトモな政治家のすることじゃない
長妻さん友愛力が足りてないんじゃねーのか?
11 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:55:50 ID:fGE1hceP0
とにかく何ができるか考えるように
長妻だけは政治家とは言いたくない
13 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:55:51 ID:7VL0VtDf0
さっさと廃止して、元に戻せ
ゴチャゴチャ言い訳を言ってんじゃねえ
これ、どうすんのwwwww
gdgdじゃん
15 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:56:09 ID:WTMPxCLk0
〜 民主支持者が妄想してた理想 〜
____
/長 妻 \
/─ ─ \
/ (●) (●) \ 官僚クン。高齢者医療はここをこう見直して
| (__人__) | 予算はこうだからそれで立案してみてくれたまえ
\ ` ⌒´ / 詳細はここにあるから
▼/ ̄  ̄ ̄)____
〃(⊥) ´/ / ̄/ / 〃 ⌒i
__i /⌒\./ / し' __|;;;;;;;;;;i
〜 民主支持者から隠蔽される現実 〜
___ これだと保険料引き上げが・・・>
/::::長妻::::\ この案でも国保財政が悪化します>
/ ○ 三 ○:: \
/::u: (__人__) :::::::\ ・・・ととととにかく何かできるか考えるように!
| ヽ |┼┼| / u |
\ `――'´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
どこが政治主導なんですか?
内閣辞任レース
1:鳩山・・・故人献金再燃?
2:亀井・・・藤井、原口と揉める?
3:福嶋・・・民主と社民の板挟み?
4:長妻・・・年金問題解決できるか?年金以外は官僚任せ?
5:前原・・・ダム問題拡大?高速無料化に暗雲?
6:菅・・・・・とりあえずブーメラン?
さあどれだ
18 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:56:18 ID:7DGXS1Hd0
>>1 内閣副 大島敦 (図)
内閣副 大塚耕平 ("IMF経由でなく、特定国支援をせよ"との主張)("外貨準備高を半減させよ"との主張)(民主党マニフェスト制作)(移)(二)(統)
内閣副 古川元久 (フジチクから献金受領-同和利権)(アジア平和議員連帯会議)(パチンコ協会)(移)(図)(パ)(統)
総務副 内藤正光 (民潭大会で怪気炎)(局)(外)(二)
総務副 渡辺周 (沖縄ビジョン)(図)
法務副 加藤公一 (国)(図)
外務副 武正公一 (日本の石油備蓄基地の一部を、支那に貸与する提案を行う)(図)(統)
外務副 福山哲郎 (韓)(外)(人)(二)(旗)(統)
財務副 野田佳彦 (偽メール問題)(外)(図)(統)
財務副 峰崎直樹 (自治労出身)(公務員の"国籍条項"の緩和・撤廃を推進)(社)(外)(人)
文科副 鈴木寛 ("市民中心"の憲法解釈)
文科副 中川正春 ("アジア共通通貨"を提唱)(在)(平)(韓-副委員長)(朝)(交)(外)(図)(パ)
厚労副 長浜博行 (外)(図)
厚労副 細川律夫 (カルデロン)(社)(国)(在)(朝)(外)(二)(図)
農水副 郡司彰 (連合茨城)(局)(平)(二)(図)
農水副 山田正彦 (平頂山事件に関し日本政府に公式謝罪を要求)(図)(パ)
経産副 増子輝彦 (マルチ団体から献金受領)(パチンコ協会)(在)(外)
経産副 松下忠洋 (国民新党副幹事長)
国交副 辻元清美 (社会民主党)(ピースボート)(秘書給与詐欺)(拉致問題を軽視)(百万人署名運動-中核派)(バイブ)(平)(朝)(外)(図)(旗)
国交副 馬淵澄夫 (「きっこの日記」と"共闘")(外)(図)(統)
環境副 田島一成 (平頂山事件に関し日本政府に公式謝罪を要求)(外)(図)
防衛副 榛葉賀津也 (UIゼンセン同盟)(沖縄ビジョン)(日本の歴史リスクを乗り越える研究会-呼びかけ人)(二)
(社)元日本社会党 (在)在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟 (局)新政局懇談会
(国)国のかたち研究会 (平)恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟 (韓)日韓議員交流委員会 (朝)日朝友好議員連盟
(交)日朝国交正常化推進議員連盟 (移)1000万人移民受け入れ構想 (外)外国人参政権 (人)人権侵害救済法案 (二)二重国籍
(図)国立国会図書館法の一部を改正する法律案 (旗)国旗及び国歌に関する法律案に反対 (パ)民主党娯楽産業健全育成研究会 (統)民主統一同盟
19 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:56:21 ID:gHycprCF0
★長妻は代案を『廃止に向けたプランの検討を事務方に指示した』
※後期高齢者医療制度について、廃止に向けたプランの検討を
事務方に指示したことを明らかにした。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/122572 ◆大事な代案を『廃止に向けたプランの検討を事務方に指示した』だってさ!
野党時代に与党の政策を批判しまくり、
廃止法案まで出していた中心者の長妻が代案を作成していなかった!
今まで何してきたんだ?
反対の為の反対ばっかりやっていて、政策を練ってなかったと自ら証明している。
民主党は脱官僚じゃなかったのか?
民主党では事務方と言うのは官僚じゃないのか?
何が脱官僚だ!!官僚に丸投げじゃねぇ〜〜か!!民主党は嘘つき集団だ!
政治主導(ワラ
21 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:56:50 ID:hwYcJv7U0
死ねよ政権交代原理主義者のくるくるパー
22 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:57:10 ID:EaNPGjVe0
よく知りもしないのにマスコミの尻馬に乗っかって調子こいてるとこうなる。
ミスター無能
24 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:57:38 ID:xmPxAuvk0
633 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 02:50:10 ID:GX9d456r0
長妻が官僚を追い込んで自殺に追い込んだという話が気になったので
調べていたらこんなのが出てきた
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/trueth/seijika4.html これを見ると質問趣意書と言うものはどういうものなのか?
長妻がこの制度をどういう風に悪用して自分の手柄にしてきたのか?
と言うのが分かる
自殺の話はまだ出てこないが
長妻がどれだけ官僚に依存して、官僚に恨まれていたかが良く分かる
25 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:57:42 ID:DyahkCEUO
閣僚になって以来、歯切れの悪い長妻さんww
何ができるかもわからないまま廃止とか言ってるの??
決断力がねーなー
29 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:58:06 ID:fySLqISl0
政治主導(笑)
30 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:58:39 ID:pSxjE8o40
長妻なら素晴らしいスキームを構築してくれる筈。
なわきゃ、ねーかw
31 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:58:40 ID:AyXDWRmU0
あほだこいつwww
政治主導ならおまえ自身がまず考えろwwwwwwwww
何でも反対!とにかく反対!対案?政権取ってから考えます。ミンスに投票したやつらはおバカ。
33 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:58:45 ID:K2n80j6Z0
馬鹿大臣め!
老人負担減なら若者負担増に決まってる
どうすんだよアフォだな
34 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:58:55 ID:443PnjKJ0
何がミスター年金だwwwwwwwwwww自治労の犬の分際で笑わせんなハゲwwwwwwwwwww
35 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:59:01 ID:hwYcJv7U0
>>7 友愛精神を高めれば政治主導と感じられるようになるらしい
/ ̄ ̄ ̄~`v´~`ヽ
| ,、___ノ|ト、 }
| / ノ `ヽ |
| | |' ノ´⌒ヽ,, ______
V ━━ ) ━‐ | γ⌒´ ヽ, / _____)
| ┌tョ┐ ┌tョ┐| .// ""⌒⌒\ ) | / ヽ
|  ̄´  ̄´ | i / ⌒ ⌒ ヽ ) | 〉 ⌒ ⌒ |
| (__人_) | !゙ (・ )` ´( ・) i/ |/ =・=` ´=・=ヽ
| `ー´ | | (__人_) | | (__人_) |
.\___人___ノ .\ `ー' / \ `ニ´ ノ
/ \ / .\ / l__\/▼V|〉ヽ
| | | | | く ヽ▲/〉. |
37 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:59:37 ID:h59m7T5E0
>>17 大穴 7:全員・・・小沢が全てをぶっ壊して内閣総辞職
38 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:59:49 ID:0z87Tu510
後期高齢者医療制度…代替案はこれから「官僚」が考える
C02削減…具体案はこれから「官僚」が考える
ヤンバダム中止…代替案はこれから「官僚」が考える
郵政西川更迭…後任はこれから「官僚」が考える
たしかに代案提出せずに廃止法案出すのって考えてみたらすごい事だよな
皆保険廃止って意味だもんな
41 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:00:03 ID:vkfLOCV50
長妻さんの専門は年金だけだからな。
健康保険や医療、介護、労働、雇用は全くの素人。
舛添でも大変だったのに、こいつに務まるのか
現制度のネーミングセンスの酷さはあったにしても、
対案なしで廃止ありき・・・ってのはさすがにまずい。
でも、現制度でも健保は赤字に耐えきれなくなってどんどん潰れてるんだよな。
現制度のままだと健保が政管健保に移って、国費負担が増えてしまうようだし。
健保の財務悪化を緩和できるような新制度があればいいのだけど(´・ω・`)
>>25 反撃されたりされない質問する側や周りが味方だらけの
テレビでのみ光る人でしたからw
鳩山の個人献金聞かれた時にあたふたしててワロタよw
命にかかわる薬じゃなかったら初診以外は薬局の診察で処方できるように
なってくれるとうれしい。もしくはネット診察など。高齢者にも都合がいいでしょ。
46 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:00:28 ID:AyXDWRmU0
批判するだけなら野党にできる
所詮難癖付けでこのポジションまで来ただけだからな〜
49 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:01:10 ID:TlNXz/SG0
なにか考えるように・・って官僚考えさせているわけ??政治主導じゃなかったのか?
それも民主のいう政治主導って、すべて政治家が決めて、官僚はただの歯車となれってやつだよね?
歯車に考えさえるなんてバカじゃね?
ビジョンさえ示せないないなんて。
50 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:01:10 ID:Mp1wbOsV0
なんだこれw
年金以外さっぱり分からないんじゃね?
51 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:01:12 ID:fGE1hceP0
長妻の意見押し通せよ
52 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:01:12 ID:9ImlTPfoO
コピペ
俺の方がうまいから、コントロール貸せ!
GAME OVER
54 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:01:18 ID:+N7qObyiO
政策通(笑)
ミスター年金(笑)
脱官僚(笑)
民主党信者さん、何か言うことはあるかい?
恥ずかしくて出てこれないかい?w
55 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:01:22 ID:3f256yk20
そもそも被用者保険と国民健康保険を統合するのは難しいぞ
前者は勤め人の保険で会社負担あり、後者は無職の保険だからだ
お手並み拝見するよ
それとも官僚に丸投げか
56 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:01:24 ID:Baq9A73eO
長妻さんって、なんか目つき悪くて悪人面だよね。
大臣になったんだし、プチ整形して目つきを良くしなよ。
57 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:01:28 ID:avMYicjwO
みんすはどいつもこいつも口だけ番長
現行よりいい制度なんか出来るわけない
結局若い人から金を搾り取って年寄りにバラまくだけwww
自民党にお灸を据えるつもりが
民主党にお灸を据えられるボケ老人どもwww
60 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:01:35 ID:mpPDshI00
アホな奴、こんなのが大臣で日本も終わった。
61 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:01:43 ID:2DE7Uc3Q0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;):::::::::::::::::::::::::::: 後期高齢者医療制度って年寄りに評判が悪いらしいな
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::/ ヽヽ::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ ........ ..... |:|::::::::::::::::::::::: マニフェストに廃止するって入れとけ
:::::::::::::::::::::::::::ノ´⌒ヽ:::::::::::::::::|::::::::/ ) (. .||::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::γ⌒´ :::::::::::::::::::i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|:::::::::::::::::::::::::::: 小泉改革の負の遺産ってことにしろ
:::::::::::// ""⌒´:::::::::::::::::::::|.( 'ー-‐' ヽ. ー' |:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::i / \ :::::::::::::::::::::ヽ. /(_,、_,)ヽ |:::::::::::::::::::::::::::: 票になるぞ
:::::::::::!゙ (・ )` ´::::::::::::::::::::_|. / ___. |:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| (__人 ::::::::::::::/:|ヽ ノエェェエ> |::::::::::::::::::::::: ホントは俺もよくわかってないんだけどな
:::::::::::\ `ー :::::::::::::::::::::::ヽヽ ー--‐ /::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ \ ___/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::
専門の年金もほぼリークだったらしいし
実際この人って何の理念もないただの批判屋だからね
63 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:02:03 ID:xmPxAuvk0
た リ 社
だ | 保
の ク 庁
人 が の
な
け
れ
ば
官僚に任せないで自分たちでやるんじゃなかったのか?
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:02:08 ID:FB5JzQq5O
66 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:02:18 ID:XPHN5bWR0
責任無い立場での
机上の空論や理想論なら、天下一品!!!
民 主 党 (笑)
あ!ラーメン喰いたくなってきたww
67 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:02:21 ID:fQDX8HkF0
何しても文句言われるよw
今までは上に立たなかったから言われなかっただけで
優秀だったから言われなかったと勘違いしがちだけど
>>45 高齢者は別に診察されたい訳じゃなく、
病院でだべりたいだけだから。
だから、もちろん医療も大切だけど、
年寄り同士が交流できる場所ってのが
必要だと思うわ。
70 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:02:37 ID:i+KU2DYM0
官僚と連合と地方役人が一元化に反対するんだから
一元化で決定でしょ?
え?違うの?
71 :
繰る繰る:2009/09/23(水) 19:02:53 ID:IzENsjQD0
前スレ1000 :名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:13:29 ID:Cwgrl+E60
まず、霞ヶ関の残業ゼロにすべき。役人はデータを民主党に渡したら、後の分析は民主党で勝手にやれ。霞ヶ関の“人件費、半分に圧縮できるだろ?”“それを財源にしろよw”
――残業ゼロでどうやってデータ提出するのかと強調部について是非詳しくお願いします。
繰り返し、お願いします。
72 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:03:03 ID:uR2P6lm10
おまえがやれゴミ
どうでもいいけどインフル対策してくれよ
来月大流行って話なのに
74 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:03:18 ID:fQDX8HkF0
75 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:03:20 ID:IaEVIfpk0
必要な制度を選挙対策のために潰しまくる民主党…
76 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:03:30 ID:9PKc8dLDO
結局官僚に丸投げwwwww
どうなるのかwktk
年金バカ 長妻昭
長妻さんはそろそろ自民党に移籍した方が政治活動で自分の持ち味を生かせるよ。
79 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:03:44 ID:iVvnJ8zP0
てめーが考えろよ
大臣だろうが
具体的な策なし
81 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:03:50 ID:fySLqISl0
民家で爆発、男性が重傷 広島
13日午前10時50分ごろ、広島市南区仁保南1丁目の松原正顕さん(62)方で爆発音がし、
玄関に血だらけの男性が倒れていると、近所の人から119番があった。
広島南署の調べによると、けがをしたのは松原さんの長男で会社員の潤さん(34)。
潤さんは全身に切り傷を負う重傷という。
広島南署は、潤さんが2階の部屋で、金属を抽出しようとして薬品を熱するか、火を使うかし、
何らかの爆発につながったとみている。
【ディル】民家で爆発、男性が重傷 広島【ネコ殺し】
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200909130322.html 895 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/09/21(月) 22:11:33 ID:riiWMIGBP
年齢と名前はあってるが、あいつ福岡だろ?
別人だろ
896 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/09/21(月) 22:13:48 ID:HN3mYCXr0
>>895 実家は広島
事件後実家に連れ戻されている
年齢も親の名前も一致
82 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:03:59 ID:AyXDWRmU0
後期高齢者云々は廃止せず存続という線で決着になるだろうな
民主党は嘘がデフォルト
上司「こんな制度作ったのは誰だ!これだからお前らには任せられないんだよ
いいか、これからは俺がやる」
部下「どうもすいませんでした。で新たに変わる制度はどうしましょう?」
上司「とにかく何ができるか考えるように」
「えっ」
「えっ」
86 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:04:29 ID:XIG3rdQd0
結局官僚頼み
自民の方がましだった
みなさまの民主党
88 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:05:09 ID:OFPwiL0b0
え?それ結局官僚が考えんの?
89 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:05:16 ID:xj1rdRaVO
死刑廃止…大勢反対
子供手当…大勢反対
高速無料…大勢反対
控除廃止…大勢反対
炭素削減…大勢反対
辻元大臣…大勢反対
小沢支配…大勢反対
在日参政…大勢反対
糞民主最悪
90 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:05:26 ID:DGrN02Mg0
ミンスの売春婦上がりの議員は厚労省に来ても便所掃除くらいしかできる事はないだろ。
高齢者はさっさと死んで次の世代にバトンを渡せよ
92 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:05:44 ID:OtZAzp9P0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ ) 鳩山です。長妻も友愛しちゃっていいですよ
i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ )
i ̄j|::::::::(・ )` ´( ・) i/
\_\:::::: (__人_) |
/::::〉\__:::`ー' /
/::::/ .\__/::::::::::::::\
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ )
!:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ ・・・フフッ。
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94 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:05:59 ID:iDpgorKx0
民主議員ってどうにもNHKとかでご立派な政治経済の意見を言って
早々に中小企業経営者に論破される大学生みたいなイメージがあったんだが
やっぱ正しかったようだなw
要するに「現実を知らないで理想論」ばっかなんだよ、だからどうにも信用も信頼も出来ない。
批判はするけど代案は出さないって…
テレビ専用機だなこいつ
96 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:06:09 ID:XZISLP7Z0
>>82 後期高齢者医療制度ってそんなに悪い制度じゃなかったよ
世代間格差を埋める上でもね
マスコミと野党が感情論煽ってネガキャンしたから
評判悪かったけど
野党でも与党でもクレクレ君
98 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:06:15 ID:wE7aQy0GO
代案なき批判は言いがかりである
BYウチの上司
民間の常識は、役人が支持母体の民主党には通じないか。
99 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:06:16 ID:zKd4aW910
政治主導?
マニフェスト完全実施?
財源はある?
理念もない改革もどきをするんじゃない。
それは改革ではなく破壊活動だ!
空手形をボンボン出しているに過ぎない。
>>38 いまの厚労省の最重要視業務って、新型インフル対策だよね。
この人、年金に関しては実績を持つものの、他分野の実績をほとんど聞いたことがない。
それは今までの自公政権の大臣も似たようなものかもしれんが、民主が政治主導を
謳ってきただけにどう対応するのかって感じだろうな。
101 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:06:19 ID:XPHN5bWR0
そ ろ そ ろ 来 る で ・・・
道 州 制 (笑)
102 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:06:21 ID:Mp1wbOsV0
思いつき内閣って誰かが言ってました
104 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:06:32 ID:yMGSxn1s0
お前が考えるんだよアホ。
政治家が主導するんだろうが。
>>69 それなら別に足を運んでもらっても構わないけど
薬をもらうためにいちいち遠くの病院まで予約を入れて足を運ぶ方も
大変に思ってる人は多いのですよ
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:06:36 ID:/Js+5D730
高齢者医療制度の公約を守るために、官僚に丸投げですか。
本末転倒ですな。
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:06:53 ID:Tmva0euy0
一般国民というかおじいさんおばあさんはわかってない。
これって制度かえるという事は医療事務に大変大きな影響与えるんだぜ?
レセプトから何から変えなくちゃいけない。ただでさえ、病院業務はすごい
いそがしいのにこれをやるんだから、みんな過労で倒れるぞ。
108 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:06:54 ID:gAtdbROZ0
>>1 何かしないといけないという強迫観念があるようだが、
何もしない方がいいという結論もあることを忘れないでほしい。
無責任
嘘つき
口先だけ
民主党って詐欺師集団じゃん
110 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:07:02 ID:FJCtEDpb0
丸投げ厚労大臣
国会で質問されるぞ
後期高齢者医療保険の廃止はどうなりました
あなた反対されていと思いますが
代案があったんじゃないんですか
言いなさいよ
なかったの
ヘェーーーー
111 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:07:11 ID:dHKsgsve0
112 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:07:15 ID:0z87Tu510
あのー、自分で考えるんじゃなかったんですか?民主党の皆さん
113 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:07:20 ID:BJphQsNiO
マニフェスト=政権公約は政権を取ったら○○を国民に対し公の場を借りて「約束します」と言う事
別に守らなかったからと言って犯罪行為じゃない
ただ
「約束が守れない党」と言うイメージは国民に残る、信頼は金では買えない
そして自民党と公明党は野党に転落した
さて民主党は政権公「約」を実現出来るのかな?
考えもなしに喋っていたのか…
115 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:07:44 ID:MMvjFKiY0
>>83 それがギャグじゃなくて実際に起きてるのがマジでウケルよなw
政治主導とか言ってこれだよwww?って陰で笑われてるだろうなあ
アホ妻w
116 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:07:48 ID:/26N0jAT0
>「とにかく何ができるか考えるように」
長妻、お前が考えろ。脱官僚だろ?
長妻、お前が 考えるんだよ。
総力特集 書かれざる「民主スキャンダル」
「ここにずっといると窒息しそうだ」 新首相の嘆き 「政治主導」に忍び寄る危機
告発レポート 鳩山由紀夫「裏切り」の官邸 上杉 隆
「記者クラブ開放」の公約は簡単に破られた。首相のもとに正確な情報も届いていない。
“ホラふき”平野官房長官と官邸官僚の「謀略」を暴く
「鳩山・一郎政権」新ライバル「ガチンコ」6番勝負
▼藤井財務相vs菅 直人「人事に横ヤリを入れられた」
▼亀井静香vs原口総務相「いい度胸してるな」電話で一喝
▼岡田外相vs松井官房副長官「旧通産官僚」キャリアが逆転
▼千葉景子vs蓮舫「バリバリの左翼」がよりによってなぜ法相に
▼長妻厚労相の嘆き「党内のやっかみがひどくて」
▼仙谷vs野田vs細野 反小沢は「空中分解」
まだまだある! 「醜聞議員」を丸ハダカにする
▼おっぱい映画田中美絵子の叔父が「無銭飲食」で逮捕された
▼妻を「自殺」に追いやった中井国家公安委員長
▼赤松農水相が「押尾 学」タニマチから政治献金
▼「ピースボート」櫛渕万里中国人夫は「過激」反政府活動家
▼伴野 豊「愛人騒動」小誌直撃に「不徳の致すところ」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
俺は、後期高齢者医療制度自体よく分かってないけど、とりあえず民主党叩いておきますね。
119 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:08:04 ID:Kb+7BeePO
さっさと有言実行しろよ
120 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:08:30 ID:F1y3mr5DO
しかし 一体どんな制度が可能なんだろうな。
122 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:09:01 ID:KOFfnaixO
一元化したらまた天引きが跳ね上がるんだろな民主がやったらリーマン総離れだな
>「とにかく何ができるか考えるように」と求めるのが精いっぱいだったという。
頭の悪い俺には何を言ってるのかさっぱり理解できないんだけど
これはどういうことなの?
124 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:09:08 ID:AyXDWRmU0
>>85 またブレたwwwww
いったいどんだけwwwwwwwwwww
125 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:09:10 ID:hmF8gGMq0
要するに、内容は全く理解してないけど、
とりあえず与党・自民党に反対してただけってことですね
官僚任せにせず廃止に向かって自分たちで全て考えて下さいよ
政治主導(笑)
127 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:09:23 ID:ayf6p45c0
労働貴族、三流官僚の政治主導は?意見を聞かないで司令しろ馬鹿。
政策のプロに勝てるのか?ネズミ講は廃止するべき!
偉そうな事言ってたが結局官僚に丸投げかよ
新しいビジョンも無しに騒いでたのか。
さすが長妻。
オマイの街頭演説聴いたときも、突っ込みいれたくて仕様が無かったよ。
130 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:09:39 ID:qp3Hzosu0
まあ問題は何か考えなさいで丸投げで終わりか、
「何か考えなさい」
「これでどうでしょう」
「ここをこうして考え直しなさい、また別の角度からの考えた案も出しなさい」
「これでどうでしょう」「これでどうでしょう」「これでどうでしょう」
となる、当たり前の行程を踏めるようになるかどうか。
プレゼンが一組だけならプレゼンの必要がないのと同じで、
官僚にいくつもプレゼンさせて競わせることができるかどうか。
それができてないというニュースではない。
131 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:09:40 ID:TlNXz/SG0
いろいろダメな部分もあるけど、あれだけころころ大臣変わっても、ろくな政治家がいなくても
日本が動いていたのは、官僚がいたおかげだと、いつ気づくことやら・・。
官僚があつめた情報を取捨選択し、方針を決め、官僚に働かせてそれを監督するのが政治家の役目だったのにな。
132 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:09:48 ID:Fq+yxeO1O
政治家主導(笑)
脱・官僚(笑)
ミスター年金(笑)
国民の生活が第一(笑)
マニフェスト(笑)
民主党って馬鹿しかいないだろ?w
133 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:10:00 ID:8tBaP2H00
長妻さんに対して厳しい意見を書き込むと
「負け犬け犬の冒涜、名誉金損」と意味不明な日本語で
長妻さんをフォローする人物が現れます!ipを調べると楽しいよ!
134 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:10:00 ID:C1FTjGCQ0
もう限界だろ
早く総辞職しろよ
多分こうだと思うんだ。
【民主が妄想した自公政権】
官僚が案を出す→政治家が検討→成立へ
【現実の民主政権】
政治家が何か出せと言う→官僚が案を出す→政治家が検討→成立へ
↑
この辺が脱官僚
136 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:10:01 ID:gHycprCF0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
,..、..、 // ヽ::::::::::|
____l_.l !-、___ // ..... ........ /::::::::::::|
| ∪ ̄ | || .) ( \::::::::|
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| に- ヽ 、 l | \`'/ / ヽ
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~ヽ 〉、 i |)::::/\ /" l
ゞ/ \ |:::::ヽ 7 /l
くo \ l::::::/ / !
137 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:10:20 ID:/ugmV4ss0
桝添が年金問題解決したのにこのザマだよ
>110
どうせ報道しないから。
これからは老人がみんな保険の不備で死んでいっても
報道されないから「クリーンな政治」って事になる。
どこぞの爺さんが議事堂前でくたばるくらいのパフォーマンスをしないと
もう国民に真実が知られる事はないだろうな。
139 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:10:31 ID:8dB42mwD0
後期高齢者保険制度は廃止だ
後の制度は、官僚が考えろ
これが、民主党の政治主導クオリティ
140 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:10:35 ID:VlrjPHaB0
まともに実現できる代替案もなしに廃止するから、こうなる
141 :
きちんと計算すると、年金制度は安泰らしい。:2009/09/23(水) 19:10:36 ID:seKCAGzz0
>>65 一元化を言い出してる時点で・・・・・
↓
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142 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:10:39 ID:+N7qObyiO
文句ばっかり言ってる無能な馬鹿を人は長妻という。
143 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:10:40 ID:443PnjKJ0
こんなミンスの無能者どもに票を投じたクズも同罪じゃハゲwwwwwwwwwwwwww
結局 官僚におんぶにだっこか
彼らが考えたのが後期高齢者医療制度なんだから
それを上回る制度を政治家が考えなきゃダメだろ
145 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:11:09 ID:8zgfRgQG0
前スレ
>898 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/09/23(水) 18:05:31 ID:h2W3j/RGO
>書き込み時間が…あれ?な官僚寄り書き込みか多いんだが…まさか仕事さぼって?
祝日ですよ!!!!!
ミンスは媚中媚韓だけは超一流揃い
147 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:11:23 ID:R2TbeCAU0
民主政権で官僚政治の撲滅だ!! 民主政権で官僚政治の撲滅だ!! 民主政権で官僚政治の撲滅だ!!
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政治家がやりたい事を提示して、官僚が具体的な政策を打ち出す。
これが民主党のいう政治主導。
政治家は「後期高齢者医療制度を廃止したい」と言うだけ。
75歳?で区切るから駄目なんだよ。
60または65で切れ。そんで資産や収入によって負担を変える。
金持ちジジィが貧乏ジジィを支えるのだ。これしかない。
どうすんだよw
151 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:11:41 ID:hwUDvWmJ0
長妻さん あなたのアイディアはないのですか?
ノーアイディアですか?
無脳ですか?
152 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:11:46 ID:y+lNuG7CO
まるでブラック企業の上司だな。
153 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:11:49 ID:lOJs8hr/0
下手な大口叩かなければ
こんな無様な姿を晒さずにすんだものを……
154 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/23(水) 19:11:51 ID:w+SQxlA60
廃止なんてできないよ。
できないんだから「すみません」と国民に謝ってしまったらいいよ。
大丈夫、誰も自民党に入れはしないからw
円天並の胡散臭いバラ色のカタログ見せられて引っかかった多数の国民が悪い。
四年間を復旧可能な程度のダメージで済ませてくれるのを祈るしかない。
政治の話を表でするのって嫌がられるから身内にしか自民に入れろって言えてなかったんだよね。
156 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:12:16 ID:mD5dlBVi0
反対しといて案が無い
口だけで何も出来ない典型
157 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:12:27 ID:UBjCvvXZ0
離婚女は市ねばいい
158 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:12:35 ID:y3EkMgWa0
いろいろ考えて今の制度が完成したのに
もっと良い案を出せとか言われても・・・
しかも、その理由が党のメンツのためとか。
やる気になるかよって話だな。
ハードルが高い・・・というか、今の制度が随分緻密で驚いてるんだろ。
いや、実際いろんな理由で今の形になってるから、皆が納得する
新制度なんて、凄く難しいぞ。
161 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:13:00 ID:qp3Hzosu0
>>131 うそつけーーーーーーーwwwwwwwwww
官僚が丸投げしてきたのを丸呑みするのが自民党だったんだろうがwww
そうじゃなかったら谷垣がテレビで
官僚に頼りきっていた政策立案の体制を
官僚がいなくなったことで今後どうしていくのかも問題だとか
公言するかwwwwww
162 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:13:02 ID:UKoqkdiZ0
バカ政党だな
民主党は
廃止するって明言したってことは次の国会で廃止するんだろうなw
与党なんだから出来ませんでしたじゃすまねーぞ
何もできない能力もないくせにえらそうに指示だけする上司の典型だなw
165 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:13:36 ID:TA+ldN1s0
自民党の官僚依存の政治を打破する
↓
17日に初登庁した長妻厚労相は、制度廃止に向け、さっそく事務方に指示を出した。
166 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:13:40 ID:GpPTtBl80
ほんと使えない。
野党の頃、何でもただ反対していただけって証明されたようなもん。
なにか考えるようにじゃねぇっつーの
てめぇで考えろボケ長妻
でもマスコミは今日もヨイショ
168 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:13:53 ID:NeBbIu8JO
道のりが険しいって事は財源が無理って答えだろ
民主党の全ての政策に言える事だが、一律にするから矛盾が生じる
金持ってる老人からは、寧ろタンス預金を吐き出させなきゃならんのに、逆に保護する矛盾した政策ばかりだ
これじゃあ経済も回らない
金無い者をサポートするのが政治だが、金持ちのストック状態を保護するのは政治でもなんでもない
169 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:14:01 ID:wWOMwj0S0
>>148 お前「1+1=3にしたいから何とかしろ」
と言ったら何とかなると思ってるのかよw
自分の得意分野の
商品が出てるとよくわかるな
庭仕事関係のはたいてい
量販店で売っている方が安くて品質も良いよ
>>5 極めて単純な話。
1.役人は定時の間だけ仕事をしろ。経費節減のため、残業は禁止する。
2.民主党は「脱官僚」を前面に押し出して選挙に勝った。ちゃんと責任を持って官僚の代わりに仕事をしろ。
172 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:14:21 ID:gStjkjvg0
0歳〜59歳の一人あたり医療費:およそ16万円
60歳〜74歳:およそ40万円
75歳以上:およそ90万円
石原東京都知事なんかは
アイディアなら役人になんかくらべものにならないくらい出る
って言い切るぞ
担当になったら分かる苦しみ
よくあることだよね、前任者すげええええって思う瞬間
176 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:15:19 ID:MTJVzykw0
>>149 それでも騙されて大歓迎する国民が多数な気がする。
国民は歓迎、民主は面目を保つ、自民はもっと高い目標で医療費削減を達成、
すべて上手くいくんでね?
177 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:15:20 ID:sj08TYPq0
,,ノ´⌒`ヽ,,
,,γ⌒´ ゝ,,
/ )⌒ヽ
/ γ""´´⌒⌒``゙゙゙゙゙ \ `)
/ ノ ヽ (
( 彡 i )
) i /\ /\ i (
( ! ヽ / i )
r⌒ (○)ヽ ( ○) ⌒i
{ ( ヽ,,__,,ノ ノ ヽ.,,_,,ノ .) }
\_! \ /( )\ !ノ
't / ^ i ^ ', /
ヽ _, -‐‐-、._ / こまけぇこたぁいいんだよ!!マニフェストどおりにすりゃいいんだよ!!
∧、 \_ヽ. `ニニU´ _/ ∧_ 友愛精神でなんとでもなるんだよ!!
/⌒ヽ\ \. λ. //~⌒ヽ
|( ● )| i\ _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \ /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ .| \ / / / ̄`'''ー | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/´ ヽノ |. /~\ / 、│ l⊂i''-|_|
[__|_|/〉ヽ、 / |/ヽ;;;;;;/\/ 'く /〈\|_|__]
[ニニ〉 ', ヽ. | / ヘ / ゚/ / 〈二二]
└―' '─┘
178 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:15:22 ID:RV3d645HO
179 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:15:25 ID:7T53yvrK0
年金問題での社会保険庁追及だって、社会保険事務所の解体阻止を企む内通者からの
情報も基にやってたわけで.....
180 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:15:35 ID:n89I2gO20
181 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:15:39 ID:ZE9U+VWnO
>>154 藤井さん、部下は休日返上で働いてるのに2ちゃんですか?
182 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:15:50 ID:ogTdyjYc0
官僚ますます使えねぇw
どこまで国賊なんだよw
183 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:15:56 ID:bvWygr2X0
>>169 それに対して官僚が「それやると、1+2=2になりますけどいいんですか?」って聞き返してることだと思うな。
>>178 族議員間での権益調整はしてましたね。
で?
年寄りも健康保険を払わせてそのかわりわかいひとの半額ぐらいにしたらいいんじゃねえの?
>>155 自民はいくら何でも無理。
一回下野しないと、もうまともな政党として再起できるチャンスがなかった。
悪いものと良いものの切り離しが必要な状態。
本当はもっと早くその機会が訪れているべきだったのだが・・・。
前回の下野は期間が短すぎて何も変わらなかったしな。
丸投げ………
189 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:16:35 ID:VlrjPHaB0
>>149 いっそのこと
この機会にそのぐらいやっちゃったほうがいいよなw
簡単な話だが、官僚と自民とで作った健康保険自体の崩壊を防ぐ為の
窮余の一策(後期高齢者医療制度)を廃止して新制度を構築するのに、
元の政策を作ってた連中にアイデアを聞いても同じ回答しか出してこないぞ。
ちょっとした改良点位は出てくるかもしれんが。
191 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:16:55 ID:+N7qObyiO
>>182 使えないのは長妻とお前の頭だ馬鹿www
192 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:17:00 ID:xGqqD7140
長妻ごときでは、生きてること自体で既にハードルが高い!
193 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:17:14 ID:gHycprCF0
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員の不正を指摘されて、なぜか発狂する自称ミスター年金、民主長妻
社保庁職員が給与を受け取りながら無許可で労組活動に専念していた「ヤミ専従」問題に触れ
「刑事告発され国庫に(不正に受け取った給与の)返還までしている。どうしようもない人たちだ」
とまくしたてた。
これで長妻氏の怒りに火が付き、最後は司会者が割って入ってとりなすほどだった。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090809069.html 補足
2008年7月23日には、社保庁から日本年金機構の移行の際にはヤミ専従を行った社保庁職員は、新機構に採用しないことが閣議決定された[14]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9F%E5%B0%82%E5%BE%93 民主党の言う年金機構がなくなると言うことは、ヤミ専従と言う不正をやった職員は、そのまま社保庁に残ることになります
長妻「官僚えも〜ん、何か出してぇ〜」
195 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:17:35 ID:x2d6r0CdO
バカがトップだと部下も苦労するな
>>190 簡単な話の訳が無いだろ。
民主とニュースに流されて何も考えずに民主に入れた連中には。
197 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:18:00 ID:KOFfnaixO
今の制度は名前は悪いが内容はそんなに悪いとは思わんがね
貧乏人に対する特例もあるしねぇ
198 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:18:15 ID:WgrQMw8v0
民主政権で官僚政治の撲滅だ!! とにかく何ができるか考えるように!で脱官僚(笑) 民主政権で日本人の撲滅だ!!
民主政権で官僚政治の撲滅だ!! とにかく何ができるか考えるように!で脱官僚(笑) 民主政権で日本人の撲滅だ!!
民主政権で官僚政治の撲滅だ!! とにかく何ができるか考えるように!で脱官僚(笑) 民主政権で日本人の撲滅だ!!
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民主政権で官僚政治の撲滅だ!! とにかく何ができるか考えるように!で脱官僚(笑) 民主政権で日本人の撲滅だ!!
民主政権で官僚政治の撲滅だ!! とにかく何ができるか考えるように!で脱官僚(笑) 民主政権で日本人の撲滅だ!!
>>190 そのとおり。
だって自己否定だもんね。
プライドの塊がそんなことするわけない。
だから下から登用して競争させるしかない。
長妻がそこまで踏み切れるかどうか。
200 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/23(水) 19:18:18 ID:w+SQxlA60
廃止するとしたら、
@健康保険に付回す A自治体に付回す B他の財源でやる
のどれかだろ。
できるわけねえじゃんw
ブレーンがいればブレんのに
202 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:18:24 ID:Klw31HEX0
まあ、案の定だね。
俺は民主党など、初めから信用していなかった。
追求には厳しいが、追求される側に慣れていない野党の無責任さを感じていたよ。
責任なすりつけられる人間を役人に考えてもらえ
204 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:18:38 ID:wE7aQy0GO
まだ政権交代原理主義者が居るのか(藁
機会損失どう見積もるよ(藁藁
205 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:18:39 ID:l0xK3icp0
枡添にいろいろ難癖つけてた人間は誰だっけ?
206 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:18:44 ID:9nMEcvpb0
なにも考えてなかったとは驚きだ
こんなの選んだ有権者って一体?
207 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:18:50 ID:iDpgorKx0
官僚が出した案がダメだって言ってるくせに官僚に代案出せとかなんなんだろうな。
あれだけ文句いってたのに自分はなにも考えていなかったのかと。
208 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:18:54 ID:bi6wyWt90
財源に関してはとりあえず埋蔵金で補えばいいじゃん。
あるんだろ?ザックザックと
209 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:19:00 ID:m4xD7JKN0
そろそろ地金がでてきたかな?
210 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:19:07 ID:7Dpx6b5s0
これが政治主導wwwwwwwwwwww
211 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:19:14 ID:yBvx9OTh0
結局官僚頼みじゃん
選挙前と言ってることが全然違ってる
こういうのを民主支持者が批判しないから民主党がつけあがるんだよ
212 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:19:17 ID:eEqxloRs0
結局官僚に投げてるんだな・・・
何がミスター粘菌なのやら
ミスター口だけ
215 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:19:32 ID:MMvjFKiY0
これで官僚が提案に時間が掛かると「抵抗勢力」扱いされちまうん
だろうなあw
良い人材も外にドンドン出ちまうんじゃないの?
民主政権後をもう睨む必要あるだろうけど、次期与党を狙う集団は
そういう辞めてしまった官僚を再採用出来るようにしておいたほうが
良さそうだのう。
216 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:19:33 ID:7TLeiVXU0
218 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:19:41 ID:bvWygr2X0
>>182 じゃあ使わずに長妻が自分で考えりゃいいじゃん。
健康保険を喰いモノにして、診療代を不法請求している連中を厳しく取り締まる
法律でもスグに作れよ長妻
いつまでも緩い法律で奴等を甘やかすから、不法請求はなくならない
国保財政は悪化するだけ
国会が始まったら自民に徹底的に追求されんだろうなあ
叩かれなれて無い民主党がどこまで正気を保てるやら・・・
まあそういうみっともない政府与党の姿はマスゴミが報道しないかもしれんがww
221 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:20:18 ID:GcnKkxNkO
ミスター自治労は口だけ番長(笑)
ノイローゼになるまでこれから叩かれるよ
222 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:20:19 ID:pFHSM36O0
今大事なのはこんな事より新型インフルの対策じゃねーの?
223 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:20:21 ID:n89I2gO20
>>200 >B他の財源でやる
国保じゃなくて企業の健保に付回すってありっぽくないか?
224 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:20:26 ID:nM/ABjmU0
>213
口ばっか星人だし
似非中野区民だし
225 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:20:30 ID:3KGrWTfB0
え?何の明確なビジョンもなく、政権交代政権交代、自民批判していたの?
226 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:20:38 ID:TlNXz/SG0
>>161 だからさ、官僚の意見を丸呑みするのが悪いのであって、官僚の政策=悪ではないってこと。
自民党は、官僚の政策が良いと思ってたんだろ。丸呑みじゃなくて、選択したって事(すごく良く見るとだがw)
完成図を示すのが政治で、そこに至る設計図を考え作り上げるのが専門家集団である官僚って構図
でも民主は官僚の政策=悪とした。だからこれからは政治主導、すべて政治家が政策を立てるので
官僚はそれを粛々と従い、政治家の言うとおりに動けとした。
完成図も設計図もすべて政治家が考える。作成した設計図を渡すから、官僚は何も考えず動け。ってこと。
なのに、設計図どころか完成図も含めてと官僚に書かせようとしている状態。おもいっきりブレてますがな。
227 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:20:39 ID:xGqqD7140
長妻「困ったら、その辺の役人の首を適当に切ってお茶を濁せばいいや」
>>186 優良可の成績で言うところの可の連中と口だけでまともに及第点取れそうに無い人間の
どちらに仕事を任せたかったかの話だな。
自分にとっては今回は消去法選挙だったんだよ。
>>39 「 脱 官 僚 」
( ´,_ゝ`)プッ
( ^∀^)ゲラ
( ^∀^)ゲラッゲラ
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
ガッハガハガハ(・∀・)ガッハガハガハ
アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ ヒャヒャヒャヒャ
アーヒャッヒャッヒャ ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ ッヒャッヒャッヒャ
230 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:21:11 ID:DGrN02Mg0
それなりに一生懸命考えた結果が今の制度なんだから、そんな簡単に行く訳がない。
世の中ってのはあちらが立てばこちらが立たずになるのがほとんどなんで、
一見よい案に思えても利害調整が難しかったりで、そんなに簡単に行くはずがない。
後期高齢者医療制度だって、自民党が参院選で負けるのを覚悟で成立させたが、
結局、今じゃ定着して不満もあまり聞かれなくなった。
231 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:21:14 ID:pzcciet30
うちにも年寄りいるけど、最初は後期医療制度をくそみそに言ってた
「でもおばあちゃん達が負担しないと若い人たちにすごい重荷になるんだよ」
と話したら納得してた
なんかね、いきなり来たって印象なんだよね、後期医療制度って
話はあったんだろうけど、よくわかんなかったもの
もっとマスコミ使ってきちんと説明すればよかったのにって思うよ
232 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:21:17 ID:qp3Hzosu0
>>207 管理職は部下にダメだしして気に入るまでやり直させるのが仕事。
普通の会社ならね。
命じたのが方針転換なのに
方針転換はできませんと部下がたてついたら配置転換ってだけ。
普通の会社ならね。
233 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:21:24 ID:YGGdDEcG0
長妻仕事しろよw
234 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:21:38 ID:Fq+yxeO1O
最大限好意的に解釈しても「政治家主導の官僚への丸投げ」でしかないな。
235 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:21:39 ID:iAziYWpj0
>「とにかく何ができるか考えるように」と求めるのが精いっぱいだったという。
結局、制度設計の能力ないから役人丸投げなんだな。
236 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:21:45 ID:K5QuIrTv0
ド腐れ民主政権は、思いつきで政策を発表するキチガイ内閣。 準備なし。 根拠なし。
237 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:21:54 ID:x4hVM+9L0
その後、どうなってるか一向に報道がないけど、長妻、生きてる?
ちゃんと遅刻せずに会議に出てる?
官僚が話す内容を把握できてる?
どのような制度にすべきか、青写真は描けた?
238 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:22:01 ID:e0Y1nAQM0
>元の老人保健制度に戻した場合と、新たな制度を創設した場合のそれぞれの影響の調査
こういうのっていかようにでも結論もっていけるよねー、好きな方に有利なように。困らせちゃえ。
239 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:22:22 ID:sSRMlEiaO
ざまwww
240 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/23(水) 19:22:23 ID:w+SQxlA60
>>223 民主党が年金同様にサラリーマン搾取に回るなんてできるのか?ww
まあ、それも@の「健康保険に付回す」だし、それを考えてるようだな。
241 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:22:44 ID:GpPTtBl80
舛添さんから何を引き継いだんだよ。
新型インフルエンザにあれだけ対応していた真っ最中だったろ。
これからの季節、更に蔓延する可能性大だろ。
優先するのはこの問題だ。
これで患者が莫大に増えてみろ。責任問われるからな。
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:22:45 ID:gHycprCF0
相原久美子民主党参議院議員;元自治労組織局次長 国民年金相談員
【放送は選挙の投票が済んでからしますという条件の取材】
年金問題は自治労の責任だという批判が大変多いわけですけれども?
相原
「あの当時、労働組合が、職場の改善要求を出して何が悪い、と、
50分やって10分休む、そしてそれが、45分して15分休むとかという
基準値を上回るものを取ったとしても、じゃあみんな休んで
寝てたわけじゃありませんから!」
ttp://www.youtube.com/watch?v=87kfMHboxGk&feature=related 50分やって10分休む
45分して15分休む
寝てたわけじゃありませんから!!
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / \ / ヽ ) いくら自治労の圧力で業務中に沢山休憩を
!゙ (・ )` ´( ・) i/ とりまくって年金管理がずさんになっていたとしても
| (__人_) | 寝てたワケじゃないんだから社保庁は存続させる!
\ `ー' /
. /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ おまえら一般企業に勤める奴らは薄給で馬車馬のように働け!
| ___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
悪かったのは、ネーミングだけなんだから、
そこだけ考えればいいだけでしょ、
簡単なことに思えるけど
>>222 官僚がそう進言しても聞かないんだろうね
246 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:23:20 ID:y3EkMgWa0
>>173 島でバイクレースとか役に立たないアイデアだけどな。
しかも、しくじってるのにメンツの為にごり押しして迷惑かけまくり。
>>240 まぁ、出来るんじゃね?
サラリーマンと老人、どっちが票になるかを考えると……
248 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:23:26 ID:qp3Hzosu0
>>237 基本、マスコミシャットアウト。
出てくるのは夜討ち朝駆けの記事だけ。
つまり官僚のグチと考えてよいよ。
249 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:23:29 ID:MTJVzykw0
嫌われても老人医療費の削減を進めなくてはいけない、と理解はできても、
そんなことが実行できるのは小泉しかいなかった。というわけだよ。
250 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:23:31 ID:bvWygr2X0
>>226 「完成図は俺が書くから、それを目指して設計図はお前が書け」ってのが政治家の仕事だと思うんだが、
このケースだと、「完成図はもうすぐ出来上がるから先に設計図始めてて」って形じゃないか?
>>232 方針転換だけ指示されて、その転換の理由を含めて
全てを丸投げされたらやる気を無くすのが普通の人間。
何が?出来る?か考える? 死ね長妻今頃なに言ってるんだ
253 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:23:50 ID:MMvjFKiY0
>>220 さすがに国会中継は生でNHKがやるからねえ。
動画サイトも生中継しそうだしねえ。
どうなるかのう。
ホント民主って対案作ってないなw
政治主導w
>>131 そもそも行政府の手足であるはずの官僚組織を悪のようにたたいて人気を得るような風潮は異常だよね。
政権について実際に運営できるかというとできなさそうだし、政治家としての責務をどのように考えていらのやら?
温室ガス対策もデタラメな目標だけ立てて対策は全部官僚に丸投げだろ
どんだけ酷いんだよこのキチガイ政権は
>>231 健康保険組合の破綻とか、バックボーンになる話は結構ニュースになってたと思うけどな。
制度の周知不足って話とは別にして、高齢者の医療費をどうするかってのは社会問題として
かなり言われてたと思うが。
もしかして何も算段無くぶちあげてたの?
そんなわけないよねー(棒
まじでね後期高齢がどれだけ熟慮の上に出来たかを考えれば
代案なんか出るわけが無い
民主が出せるような案は既に議論の段階で潰されてるようなものなんだから
260 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/23(水) 19:24:28 ID:w+SQxlA60
>>200 自レス
> 廃止するとしたら、
> @健康保険に付回す A自治体に付回す B他の財源でやる
> のどれかだろ。
> できるわけねえじゃんw
と書いたが、もう一つ「C保険制度自体を廃止する」というのがあるな。
これが一番すっきりしていいわw
>>240 消費税増税して地方交付金でやるしかないよ
官僚の権益は増え、地方自治は後退するがねw
262 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:24:30 ID:iDpgorKx0
263 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:24:39 ID:n89I2gO20
>>240 控除廃止とか、エコ税とかみたいに
さらっとやりそうじゃんw
健保でくくっちゃえば国保なんだか企業健保なんだかよく見えないで済みそうだし><
264 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:24:42 ID:9FVy6Pqz0
心配するな。長妻にだけは誰も期待なんてしていないから。
265 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:24:43 ID:wWOMwj0S0
>>183 残念ながらそれは無い。
問題の本質は、
給付を受ける老人大幅増
保険料を納付する現役世代減少
にある、だから結局ばら色の解決策は無い。
もし今、働いているなら自身の加入している健康保険組合の、
財務状況を確認してみると良い。
高齢者医療向けの拠出金で50%近くを占めている。
266 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:24:45 ID:VlrjPHaB0
267 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:24:53 ID:C1FTjGCQ0
何がしたくて政権とったんだこいつらw
いうことなきゃ黙ってろよバカがばれちまうだろw
後期高齢者医療制度はマスゴミのせいで悪制度みたいなレッテルを貼られた時に
終わったからな。
これは自民は粛々とこれは必要な制度ですといい続ければよかったのに、枡添大臣も
ひよって見直しが必要みたいな発言をするから悪制度にお墨付きを与えたようになって
しまった。
まあ、自民や官僚がなんと言おうとも最初から悪だとマスゴミにレッテル貼られれば
どうにもならないけどね。
ほんとこの国の癌は政治家でも官僚でもなくマスゴミだ。
269 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:25:18 ID:tXk5ST9a0
ミスター年金(笑)
>>1 とりあえず廃止じゃなくて、新制度ができるまで現行制度を継続すればいいじゃん。
馬鹿じゃないの?
>>245 こういう時に閣僚に何ができるか助言するのが国家戦略局とやらじゃねーのか?
高齢者友愛制度
273 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:25:39 ID:GdjRr/F1O
診療報酬をべらぼうに取ってる医者と看護師をなんとかしろよ
こいつらの高給支えるのに結局税金使われてんだべや
強欲の医療関係者は税金泥棒だ
274 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:25:40 ID:N4tBT55nO
v(^-^)v
981 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:17:19 ID:8lVqfFKe0
どこかのスレに書かれていた民主党陰謀説
ちょっとコントローラーかせ。俺のほうがうまいから
↓
ゲームオーバー
275 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:25:56 ID:qp3Hzosu0
>>251 プロジェクトストップの指示は社長クラスができる大きな指示。
それに逆らうの?
じゃ倉庫内作業でもやっていただいてとなるのが普通の会社。
276 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:25:59 ID:s7tPwwtb0
____
。゚o゚ 。/⌒ ⌒\。゚o゚。
o ゚ ゚・。( ゚ ) ( ゚ )。・゚ ゚ o あひゃひゃひゃひゃ
。゚ /:::::⌒(__人__)⌒::::: \ ゚。 脱官僚だってお
| | | |
\ | | /
 ̄ ̄ !|,┬.|l  ̄ ̄
`ー'
277 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:26:05 ID:o5FGUsBaO
もう、皆健康保険制度は止めようよ。良い機会だよ。
生活保護もらってパチンコで遊びほうけている無職も、まじめに働いて沢山保険料納めている人も、
同じ医療を受けられるなんて、ひどい逆差別だ。
医療は、保険じゃなくて良いよ。手持ちの財産で、身の丈にあったもねを受けるようにしろよ。
正直者が馬鹿をみる制度なんて、もう止めろよ。
278 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:26:14 ID:nc30t4+k0
馬鹿がなんとなく廃止賛成にしているが、これ
結局老人どもの医療費がただになり、かわりに
お前らの保険料が上がるんだからなw
そうとも知らずに6割が廃止賛成だがww
279 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:26:16 ID:wUBAZmcZO
つうか考えてなかったの長妻…
政府主導なんでしょ。官僚の説明なんかとっくに承知の上でブランが10位あるんじゃないの?
期待度一位の大臣なんでしょ
内容はこうするのが一番だろ
すべての高齢者が受けられる保険なんてこうする以外ないよ
281 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:26:26 ID:a1LJei3fO
はやく仕事しろよミスター年金(笑)
282 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:26:27 ID:nM/ABjmU0
>223
既に企業に負担させてるよ
本来的には加入者から集めた金を加入者の保険に回すはずなのに、
なぜか退職者にまで適用されてる
283 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:26:27 ID:MTJVzykw0
>>274 ものすごく鮮烈なイメージで民主党のすべてが理解できた!
>>231 いきなりに思えたのは民主のせい
事前に告知開始しようとしたら民主が参議院勝ってゴネて内容少し変える必要が出来てしまった
結果告知期間がほとんど取れなくなってしまった
10月決定で4月開始とかマゾプレイにもほどがある
>こうした説明を受けたが、「とにかく何ができるか考えるように」と求めるのが精いっぱいだったという。
役人に丸投げしてるだけの大臣www
長妻が滅茶苦茶やった後始末は、結局官僚がやることになり、
民主党政権で官僚はますますその力と特権を強化することができましたとさ
めでたし、めでたし
287 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:26:56 ID:y3EkMgWa0
>>50 年金も判ってないってwwww
>>54 秋の風と共に、ネトウヨ連呼厨やミンス擁護者やネトアサがめっきり減りましたが、皆さんお元気でしょうかwww
>>71 横レスだが、
>>171を御参照下さいwww
289 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/23(水) 19:27:08 ID:w+SQxlA60
>>247 ていうか、支持母体も問題だが、やったら破綻する組織が続発だな。
>>261 お前、民主党は消費税上げられないだろ。
>>263 さすがに健康保険料を上げるのは不可能だろ。
いや、やるかな。
いや、無理だろ・・・
290 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:27:17 ID:ayf6p45c0
財源がないから悩む、埋蔵金、無駄を省くで解決。
子供手当の財源は?ごめんなさいで良い。子供が増える事はないから。
ところで埋蔵金はいくらになるの?
291 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:27:23 ID:MMvjFKiY0
>>273 医師会が民主支援団体に鞍替えしたんだから医師に不利な事は
出来ませんよw
292 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:27:33 ID:OFPwiL0b0
マジで長妻がのび太に見えてきた
293 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:27:36 ID:UxypmMXjO
官僚は「限時点では現行の後期高齢者医療制度がベストです」と突っぱねればいいよ。
こんな馬鹿につきあうだけ時間の無駄
遅刻魔大臣、また官僚任せか?
295 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:27:40 ID:D1pNKEDGO
官僚の考えには任せられないから政治主導と唱えてたんじゃないの
296 :
ななし13:2009/09/23(水) 19:28:00 ID:yQf5D6tr0
>>257 ひとえにネーミングセンスが悪かった。それに尽きる。
第一印象で最悪の失敗を犯してしまった。
そのせいで本質の問題を全て吹き飛ばしてしまった。
そこら辺は、気が利かなかった官僚と自公政権を責めたい感じだが・・・。
結局官僚に全部やらせるけど手柄は全部総取りで政治主導って事にしといてくれって事じゃねぇか
重箱の隅突く事だけで評価された気になってた能無しが
>>275 そんなことして逆らう人間をみ〜んな飛ばしていたら、会社の業務もストップするよ?
普通の会社ならね。
自分に逆らうような人材も、うまく言いくるめて使いこないしてこそ一人前の経営者。
普通の会社ならね。
301 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:28:09 ID:TlNXz/SG0
>>250 影も形もない完成図なのに、とりあえず設計図書けか。
すべて任せてくれるほうがマシだな。
302 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:28:11 ID:n89I2gO20
>>282 やっぱそうか、退職してないからよくわからんけど
なんかそんなようなレスを見たことがあるんだ
それを堂々と拡大するしかないんだろうな・・・
303 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:28:13 ID:yJQAa2CU0
野党時代に戻りたい・・・ byミスター年金
304 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:28:16 ID:FBnTxHpy0
欧米諸国では政権与党が国旗を切り裂くような国はない。
欧米諸国は常に自国の国旗、国歌に尊厳を持っている。
反日教育が徹底している北朝鮮、韓国及び中国は大喜び。
国内では、朝日反日、毎日変態が偏向報道で大喜びしている。
テレビ朝日、TBSが左翼コメンテーターと一緒に民主党を絶賛している。
この様な偏向報道を毎日見らされると1日がユウツになる。
民主党には国内産業を国旗と同じように切裂かないでもらいたい。
民主党には国民の生命、財産を友愛して切裂かないでもらいたい。
305 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:28:28 ID:TPLF/wyr0
20年ぐらいかけて考えた制度をぶっ壊して
「とにかく考えるように」って、
丸投げにも程があるぞ。
考え尽くしてできた制度なんだから、
新規に何かを起こすにも同じぐらいの時間がかかるだろ。
民主って何でも簡単にできると思ってないか?
マーケティングから商品化まで民間のメーカーでさえ、
スパンとコストをかけてやってるのにね。
>>293 で、長妻さんは「官僚がアイデアを出さない」と文句言うわけだな
307 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:28:43 ID:eRhTPCU80
308 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:28:46 ID:5s58pWDe0
>>1 もともと老人が家族と切り離されたとか勘違いして
騒いだだけだろ。
騒ぎに乗じて「廃止する」とエラソーにいうから
こーなる。
309 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:28:49 ID:Le0axVzq0
結局官僚に丸投げw
310 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:28:51 ID:tuzDCwQ8O
あほな長妻大臣のためにAI戦闘モードを用意すべき
みんながんばれ
ガンガンいこうぜ
税金をだいじに
労働組合をだいじに
いろいろやろうぜ
地球をだいじに
とかあればいい
そしたら小学生でも大臣ができる
>232
老人負担が無くなった場合の財源の不足データを官僚が示す
↓
新しい制度のあり方(誰にいくら負担させるか)を長妻がビジョンを示す
↓
官僚が保険料の徴収の仕方を考える
これが普通
ところが民主がやろうとしてるのは全部官僚任せなんだよねー
ビジョンを示せない上司はタダの無能
脱官僚(笑)
312 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:29:04 ID:e0Y1nAQM0
>>293 村山首相みたいに、「検討の結果、現制度が最善なのです」という長妻大臣が見てみたい。
どんなに長妻が制度設計に変えようが団塊世代が高齢になる10年後には
破綻が目に見えてるし…所詮付け焼刃の制度になるんだろ。
後期高齢者医療制度は今の現役世代ってよりも団塊世代を想定した
制度なんだし。
314 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:29:16 ID:KOFfnaixO
天引きされまくりで全然可処分増えない俺涙目
>「とにかく何ができるか考えるように」
何の準備も無く政権だけとったのか このバカw
316 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:29:46 ID:Fq+yxeO1O
もうね「ミスター丸投げ」じゃん。
何も出来ないなら仮病使って退任すれば?
「病気療養」と称して引き込もって死に物狂いで勉強しなよ。
げっそり痩せたらみんな「すごい大病なんだな」って同情してくれるだろうし。
317 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:29:51 ID:Klw31HEX0
>>277 確かにたかが風邪ぐらいで病院に駆け込む輩が多すぎるからね。
そのたかが風邪、と思った中で恐ろしい病気が隠れているかもしれないと言う
リスクは全く無いとはいえないが。
318 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:29:54 ID:nc30t4+k0
>>290 財源は国民健康保険と中小企業の入る協会けんぽとかの
保険料引き上げでまかないます。
消費税は最低保証年金にまわしますから。
税金の無駄遣いは子供手当てと高速無料に使いますからこれもあてにできません。
結局私達の現役世代の保険料が上がります。
319 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:29:54 ID:bvWygr2X0
>>275 社長「このプロジェクトストップしろ」
部下「え、今これをやめるとこれだけの投資が無駄になってこれだけの損益が出ますけどいいんですか」
社長「良くない。なんとかしろ」
部下「良くないなら何でストップするんです?」
社長「その理由もなんとか考えろ」
って理解でOK?
320 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:29:58 ID:6mJbUO9d0
官僚に丸投げしたw
丸投げすることが政治主導かよw
>>310 今の長妻は、AI知能のクリフトがザラキ連発してるようなもんか・・・
322 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:30:08 ID:Y8iD9VEc0
政治家主導(プッ
>>278 そんな単純な話だと思うだろ?
そうするとみんな保険料払わなくなって崩壊して、保険がなくなる
↓
老人の保険もなくなる
324 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/23(水) 19:30:13 ID:w+SQxlA60
結局、「国保と健保(業界)に付回す」以外にはありえないだろ。
老人は数千万の資産を抱えつつ負担ゼロと。
325 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:30:14 ID:6Y9GaCEtO
>>275 ふつうの会社では前社長が嫌いだからと言って安定収入が見込まれる事業を新社長が止めたりしませんが。
所詮お前は何も考えずに体制が変わればいいというだけの間抜け野郎だな。
>>232 方針転換じゃなくて、既存制度の廃止だけだろw
新制度の青写真まで官僚に作らせようとして何が脱官僚かww
後期高齢者制度と自立支援制度は正しいよ
より受益者に負担を強いる必要はあっても、負担減の代替案は見つかるはずない
>>289 国保はむり、企業健保のさらなる負担もむり
増税で賄うしかありません
民主党のマニフェストがどうだろうが、
>>1をするには国庫負担額の増加しかない
329 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:30:35 ID:5s58pWDe0
厚生官僚も、案を持っていっても
文句言われるだけだから
なーんも出てこないだろうね。
突っぱねれば云々じゃなくて突っぱねるしかない
この制度出すら相当の年月かかってるのに
今から議論とか悠長なことをいっていたら来年度の予算案がだせない
>>299 ああ。もちろん官僚は日本独特のメリットシステムの生き物。
天下りコネクションなどの餌で動いてきた村社会型メリットシステム。
それを普通の会社のように動くようにするのが霞ヶ関改革だよ。
憲法そのままにね。
332 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:30:40 ID:rEDTkBpa0
政治家主導(プッ
政治家主導(プッ
政治家主導(プッ
政治家主導(プッ
政治家主導(プッ
政治家主導(プッ
政治家主導(プッ
政治家主導(プッ
くさっーーー。
>>306 そんなの何の言い訳にもならん泣き言じゃん
334 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:30:50 ID:TlNXz/SG0
>>255 ホントだよ。官僚に舐められる政治家がアホなのに、敵対勢力扱いっておかしい。
うまく使う政治家がいれば、官僚だって使いこなせるだろうに。伊達に頭脳集団やっているわけじゃないのに。
高齢者の保険料は、収入ではなく本人と直系卑属の総資産から算出するようにすればいい。
溜め込んでる年寄りから搾り取れ。
336 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:30:52 ID:vlfJ3sMK0
考えるのはおまえの役目だろw
337 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:30:53 ID:aSNhNWnyO
国民全体に負担を振り分ければいいのに、何で悩んでるの?
後期高齢者医療制度の廃止ってそういう事でしょ?
民主党支持者としては、別に構わないのに。
338 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:31:05 ID:hhxO5/mc0
官僚の作った後期高齢者を批判した民主党が
官僚に丸投げとか何の冗談ですかね
ほっといても自滅するなこりゃ
340 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:31:22 ID:tuzDCwQ8O
官僚がもってきた案を発表。批判される。→官僚のせいだ。おれのせいじゃねえ
342 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:31:40 ID:nJTwNd3U0
まあこれからやることは官僚と大臣との検討会だろ。
大体こんな感じか?
官僚: 後期高齢者医療制度のどこが問題なのか?
大臣: 後期高齢者の負担が増えることが問題だ。
官僚: では後期高齢者の負担を減らすとして、その代替分はどこに持って行くか?
大臣: ・・・。
官僚: 負担分は現役世代の負担増で良いか?
大臣: それは駄目だ。若年層の負担をこれ以上増やすわけにはいかない。
官僚: では負担分は消費税税金で賄うか?
大臣: 消費税は増やさないとマニュフェストに書いちゃったから駄目だ。
官僚: では新規名目の税制を導入するか?
大臣: 結局増税だろ。増税は支持率が下がるから駄目だ。
官僚: ではどこに財源を求めるのか?
大臣: ・・・どっかに埋蔵金とかないかな?
官僚: ありません。
いい事ばかり言ってては先が続かないぞ長妻
自民党腐敗50年のツケはあまりに大きい
国庫の財政状況や、その腐敗の事実を世間にありのまま公表して
改めて、国民に負担を求めるのがいいだろう
344 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:31:57 ID:y3EkMgWa0
>>275 まちがってる指示に逆らえないイエスマンばっかり集めて民間企業が生きていけると思ってるの?
>>251 逆らうだろう。目に見えない形でね。
部下は奴隷じゃないから、まともに動かしたいのなら
最低限の理由は必要。トップダウンで社員を奴隷扱いするのは
典型的なブラック企業だw
指示をそのまま実行するだけの人間なんて、いくらでも
替えの効く人材って事だからな。
俺は後期高齢者制度のかかりつけ医の制度についてよくわからなかったんだけど
説明できる人いる?あれでかなり医療現場が困惑したそうだが。
348 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:32:38 ID:RD/EITzi0
長妻さんは慶応ボーイでバンドのボーカルをやっていた
竹内まりあとも仲が良かったんだぞ!なめんなよ!
結局全く生産性がないのに声だけは大きい老人に金を出すわけだから、
どういう制度にしても問題が生じる。
ここを叩くべきじゃなかった。
これが脱官僚って手段ですか(苦笑)
351 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:32:48 ID:n89I2gO20
>>289 >さすがに健康保険料を上げるのは不可能だろ。
>いや、やるかな。
>いや、無理だろ・・・
思うんだけどさ
後期高齢者の非課税で区分1って1期200円(首都圏某区)なんだよ
区分1を2つに分けて、家のほうはもう100円とってもいいんじゃないかと
でも民主って年寄りだとやんないんだよなw
352 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:32:54 ID:yJQAa2CU0
「丸投げ」は俺、大臣の自立的な意思
これ即ち、政治家主導なり
byミスター年金
353 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:32:55 ID:qp3Hzosu0
>>325 えっ。
新社長がくるとなれば各派閥がまずはピリピリするよw
それまでの社長の派閥はまず引っ込んで当たり前。
君、就職したことあんの?
354 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:33:06 ID:N4tBT55nO
981 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:17:19 ID:8lVqfFKe0
どこかのスレに書かれていた民主党陰謀説
ちょっとコントローラーかせ。俺のほうがうまいから
↓
ゲームオーバー
うわっ、邪魔されたし
やっと入れた制度を片っ端から廃止。
で、このあとどーすんのと言う問題が、差し迫ってまいりました。
356 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:33:08 ID:7Dpx6b5s0
後期高齢者医療制度の廃止に必要な財源は年に8000億ってマジですかね
357 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:33:24 ID:ZE9U+VWnO
>>253 国会の自民党の追及も全て「ネガキャン」と呼ばれる予定です。
コメンテーター諸氏は
「非常時なんだから与野党協力してやるべきなのに、自民党ときたら」
長妻もとりあえず有権者への負担増の第一号ってのになりたく無いんだろうな。
制度廃止するとすれば、最終的には現役世代の保険料大幅アップか、消費税で広く取るしかないのにな。
じじいばばあの保険タダにするかわりに
おまえらの保険料上げっからヨロシクw
と長妻がいえば済む話
これがいえない長妻はヘタレ
360 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/23(水) 19:33:27 ID:w+SQxlA60
>>346 「一つの病気で一ヶ月いくらまで」ってやつか?
361 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:33:38 ID:XMhC92mJ0
無駄使いを減らせばその分、他の政策の財源に回してうまくいくかと言ったらそう単純じゃないんだよね。
子供手当てにしろ年金にしろ保険にしろ初めにきちんとした制度設計をしてなかったらあっという間に破綻する。
この政党の欠点は何でも金銭的に得か損かという視点しかないことだ。
362 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:33:45 ID:XS21skf60
結局は、事務方に考えさせるのか。
脱官僚(笑)
363 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:34:00 ID:DZ0IbZI3O
こういう廃止制度は代案を考えさせるからまだましだよね
子ども手当みたいに新設する制度は官僚の意見は全く聞かず、
強行するための財源を捻り出せってだけだから
364 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:34:04 ID:p/tY5fZ80
>とにかく何ができるか考えるように
お前が考えて指示してやれよ
とりあえず、こいつが新制度考えなくて、ホッとしてる俺が居る
やっぱ、最悪は回避しないとな
366 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:34:23 ID:TPLF/wyr0
367 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:34:34 ID:9nMEcvpb0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) 代案も無く廃止とか無計画すぎだろ
| ` ⌒´ノ
. | } 常識的に考えて…
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
368 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:34:39 ID:mnYyg06J0
>>273 日本は診療報酬も安いだろ
ここ数年どんどん削減したんだから
369 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:34:48 ID:y3EkMgWa0
せめて民主党には、天下りとか、なんとか法人とかにメスを入れて欲しかったのに
全く逆方向に進んでるからな。マジで切腹しろよ
でも高齢者が健康保険を働いている人並みに払うことができないのも本当のところ
問題なんじゃないの?だって若い人だって健康保険を払ったら生活できないって人も
いるわけだし。
371 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:34:54 ID:nM/ABjmU0
>289
既に毎年のように上がってるよ>健康保険料
千分の0.3とか微妙な上がり方なんでわかりにくいが
>>232 >>275 あんた、あほとちがいますか?wwww
「官僚のやり方が気に入らないから俺達が霞ヶ関に乗り込んで直接やる」と、大見得切って選挙に勝った
のは、どちらの民主党さんでしたっけねwwwwww
373 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:35:08 ID:5s58pWDe0
>>334 麻生が言ってたよな
「官僚は使いこなすもの」って。
こいつが口だけなのはよーく分かりました
しね
375 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:35:15 ID:pzcciet30
>>257 それは私はある程度知ったけど
でもね年寄りと暮らしてると分かるけど
案外社会のこと知らないものだよ、70〜80歳って
376 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:35:20 ID:Rt4KksLAO
377 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:35:21 ID:4lzkz4sE0
民主党の目玉商品なのに・・・早速、丸投げ。
普通に考えてもあほ丸出し。1回死ねよ!
378 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:35:37 ID:yS9xgX7e0
別に取りやめなくても良いんだぞ?無理に取りやめる必要ないじゃん。
制度の成果が出始めていたと言うのに、何だか得体の知れない「老人差別」なんて
言葉を作り騒ぎ出す馬鹿どもに釣られるな。
選挙ポスターにまで「差別」と言う言葉を使ってたけど、ぜんぜんピン!とこねーー。
在日差別 部落差別 老人差別 胡散臭い言葉に成り下がったもんだ。。
379 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:35:42 ID:gHycprCF0
約1万2千人いる社保庁事務所職員は自治労国費評議会(2007年4月、「全国社会保険職員労働組合」に名称変更)に属してる。
それを管轄している社保庁のトップは厚労省から出向している20人ほどのキャリア官僚。
彼らは2〜3年でまた本省に戻るから,無責任なのだ。
なぜ「国費評議会」という名前だったのかというと、彼らは地方事務官であるけれども国家公務員だから国費評議会といっていたそうだ。
かつてレスパイレス指数(国家公務員と地方公務員の給与額を比較する指数)において、地方公務員のほうが高い時期があった。
それを不満に持った彼らは国家公務員である自分たちの給料が低いから、賃上げ闘争ばかりやってきて、仕事はおろそか、
無責任になってしまった。
この国費評議会と社保庁との間で取り交わされた労働条件の改善を求める「覚書(確認事項)」が、
まさに怠情を助長する労組と社保庁トップとの協定。
たとえば窓口装置のキーボードの使用について「45分操作、15分休憩」 「1人1日のキータッチは、平均5千タッチ以内」
「1人1日の操作時間は平均2百分以内」これは要するに、45分働いたら15分休む。
一日3時間以上は操作しない。早い人なら3,40分で終わるキータッチを1日かけて行うこと。民間会社ではありえない事。
この覚書が平成16年11月まで有効とされていた。他にも「(国民年金の)督促状発行は、結果として0(ゼロ)になる事もありえる」とか、
昼休みの窓口対応は「必要最小限の体制で行う」などという内容まで確認し話し合っていた。
納付率をあげろといわれて母数を減らすなどという事を平気でやる世界だ。
社保庁の役人は最初から仕事をやる気が無い。社保庁は責任者不在のズブズブな世界だ。
社保庁の自治労国費評議会という労組と民主党はどういう関係かというと、 国費評議会は連合(日本労働組合総連合会)に加入している。
連合は民主党の最大の支持基盤だ!そんな伏魔殿を温存させると言う民主党は国賊だ!!
381 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:36:06 ID:nc30t4+k0
あのな、今後期高齢者医療制度の給付金は
4割を国民健康保険と被用者保険でまかない、5割を税金、残り1割を
老人が負担しているわけだよ。
この1割を誰が払うかが問題。
税金の負担と刷るか、被用者保険の負担率を上げるか、老人にこれまでどおり負担してもらうか。
おまえらならどれがいい。
未来がないじいさんばあさんを国が優遇しても何のメリットもないじゃん
むしろ負担になるだけじゃん
383 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:36:08 ID:koQIwl6h0
同じ給料ならお気楽な野党暮らしが懐かしいだろうな
テレビでも偉そうにできたし
>「とにかく何ができるか考えるように」
しかし最低の支持だな
動きようすらないじゃん
385 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/23(水) 19:36:13 ID:w+SQxlA60
健康保険なんて一度やめりゃいいんですよ。
年寄りは自分がいくら使ってるかしらんのです。
386 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:36:28 ID:MzjD/IWU0
>>1 >「とにかく何ができるか考えるように」
・・・えっと、大臣必要?
387 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:36:28 ID:bvWygr2X0
389 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:36:31 ID:ZWyUcZ/i0
何が出来るか考えるのが政治家の仕事じゃねえの?
要するに、長妻は雑誌記者のキャパしかないわけよ
他人の批判だけは得意だけど、自分自身では何も生み出せないゴミ
390 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:36:34 ID:uR2P6lm10
そもそもこれより良い案も成しにどうやって反対してきたんだよ
いい加減にしろよ詐欺師
391 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:36:41 ID:TlNXz/SG0
>>246 排ガス規制は凄かった。あれはいい政策だったよ石原。
都民が再選させたのは、実感できる実績があったから。
392 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:36:56 ID:h1ONPwy/O
口だけの馬鹿どもに二度目のチャンスはないぞ
393 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:37:02 ID:yJQAa2CU0
結局、厚生労働省も官僚の好き勝手で以前と何も変わらずか
脱・官僚闘争、新政権発足一週間足らずでで早くも終結
ああ、平和だなあ・・・
394 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/23(水) 19:37:22 ID:w+SQxlA60
これさ、対象年齢を65歳まで下げて3割負担にしたら天引き半分くらいにできるんじゃね?
395 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:37:24 ID:GpPTtBl80
衆議院解散総選挙希望。
こいつも口だけでぐだぐだか
397 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:37:42 ID:2jrKRKYaO
長妻が大臣じゃなくてもいんじゃね?
政治主導と大口叩いて協力を仰ぐとか
おままごと気分で国を動かすんじゃねーよ
出来ないなら始めから脱官僚とか言うなよ。
労って字が付いてんだから失業対策もこいつがしなきゃならんのだろ?
とりあえずそっちから手を付けてやれよ
>>343 >>自民党腐敗50年のツケ
その内30年分ぐらいは田中派−竹下派支配でしたな。
で、その、田中派、竹下派の諸氏は今どこに………wwww
今さら何を言ってるんだ。
苦労して議論して今の制度にしたんだ。
それを破壊するというのに代案がなかったなんて
ありえないだろ。
選挙に勝つために「国民をだました」ってことじゃないか。
よく自民党のことを「やるやる詐欺」だなんて言えたな。
401 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:37:53 ID:wE7aQy0GO
>>342 お前らの給料削れよ!
そうすると地方公務員の給料も連動して下がりますが?よろしいですか?
…(ウチの支持母体じゃん
>>372 官僚を使いこなしていくと鳩山が公約してるけど?
それをいつの間にか官僚の仕事は政治家がすべてやるといったとか勘違いしているのがおまえ。
メリットシステム維持なのに
なんでスポイルズの発想してるの?
政治家100人ってのはメリットシステムを回すためにそんだけの人数で
いうことを聞かせていくってはなしだよ。
403 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:38:00 ID:4nO3hVnE0
頭の悪い馬鹿大臣。
年金に詳しいとか言っても、これからやる事は、消えた年金の認定の緩和w
年金を払ってない奴にもどんどん年金払うだけって、子供でも出来るレベル。
肝心の年金改革は4年間何もしませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
404 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:38:07 ID:vlfJ3sMK0
>>379 腐敗の温床労組べったりの
民主党は打倒せねばならんな
405 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:38:13 ID:sYqWBLmIO
地方保険って保険医療の赤を地方が被れってことっすか?
田中真紀子ですら、大臣になった直後はここまで酷くなかったのに
407 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:38:20 ID:XS21skf60
>>353 TVの見すぎw
そんなにやたらと派閥なんてないからw
まさかとは思うが
代案なしに「廃止だ廃止だ」って言ってたのか?
いくらなんでもそんなはずはないと思っていたのだが・・・
409 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:38:24 ID:5s58pWDe0
410 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:38:36 ID:Mx/du9DW0
>とにかく何ができるか考えるように
自分で考えるのじゃないのか、楽でいいけどさw
その命令した官僚たちが必死に考えた結果が高齢者医療制度なのだろ
いまさらすばらしいアイディアが出てくるとは思えないがな
乱暴にいえば、金がないから後期高齢者制度にしたのに。
金どっからもってくるの?
長妻にマジレスしよう
3割負担を75歳→65歳に引き下げる
で、名称を「シルバー医療制度」とかに変更する
とにかく変えりゃいいんだよ
マスゴミが味方に付いてる今のうち
413 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:39:05 ID:bvWygr2X0
>>402 >「とにかく何ができるか考えるように」
これで使いこなしてるとか、もうね。
>>321 クリフトは一応死んだら学習をするというのだが
長妻さんは死ぬ前に学習する事ができるんだろうか
415 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:39:21 ID:fg3ujXQB0
>元の老人保健制度に戻した場合と、新たな制度を創設した場合のそれぞれの影響の調査
>だった。
えええ!!??
普通何かを止めるときは、新しく始めることを考えてからやるよなw
やっぱり長妻は馬鹿だったよww
416 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:39:23 ID:XDnYT15AO
議
員
年
金
廃
止
O
K
?
417 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:39:26 ID:Of4kp5uU0
長妻「とりあえず官僚に調べさせる」
官僚「知るかバカ、お前がやれ」
419 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:39:58 ID:BBkieJEz0
別に廃止のままでいんでね?
民主党支持者はそこまで望んでないだろ。
420 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:40:01 ID:lGU96GXd0
偉そうに指示だけして結局役人に考えさせるんなら、別に長妻いらないな。
それこそ、誰がやっても同じじゃん。
421 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:40:02 ID:mnYyg06J0
>>391 都バスの車体に全面広告をのせたのも
石原が始めてじゃなかった?
それで広告収入を得るようになった
今では地方でも真似してるけど
やはり納税者番カード早く作って職業、年齢関係なく個人の所得を一元的に把握した方がいいな
それで負担を求める人間を個別に把握できるし
どのような種類の人間がどのくらい医療費使ってるかすぐ分かる
もう責任の薄い野党じゃないんだから、
考えてから喋る習慣つけようぜ。
叩くだけで建設的なことが出来ないただのクラッシャーでした
作り出せないならさっさと大臣辞めてね(はぁと
地域保険地域保険というが、地方がどれだけ大変か。
すごい保険料格差なのに、なに考えてんだよ。
426 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:40:24 ID:TlNXz/SG0
>>373 そそ。使いこなせない政治家の方がダメ。
でも使いこなせないアホな政治家を選んじゃう、国民もダメということに巡る巡る〜。。はぁ。
427 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:40:24 ID:Ty9oGOb90
さっさと考えろよミスター年金(笑)
428 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:40:28 ID:qp3Hzosu0
>>413 >>130 なんでもいいから民主党に噛み付きたいのはわかるけど、
それじゃあw
まるで自民党政権の時のマスコミだねw
ID:IzENsjQD0
痛いな。民間の常識が判らんと見える。
430 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:40:46 ID:Lx/K1wKBO
「これからだ」医療制度でいいんじゃね?
431 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/23(水) 19:40:49 ID:w+SQxlA60
>何ができるか考えるように
って、自分で考えたから廃止するつったんじゃねーのかい?www
>>419 健康保険自体が破綻してもいいならな。
医療費満額払わないといけない事態は誰も望んで無いだろ。
大臣「俺には現行の制度より良いアイデアは全く無いけどお前等何かアイデア出せ」
指示出したから政治家主導!
バカだろ
死ねよw
>>402 「とにかく何かできるように」
これが官僚を「使いこなしている」と考えられるならお前はものすごく頭が悪い。
ミンスの選挙公約マニュフェストって、
全部こんな感じで、何も詰めてないもんばかりだったな・・・
とにかく自民党のやったことをブチ壊だけなんだな。
昔の日本人は、社会党の「絵に描いた餅」的な選挙公約を
バカにしてたが、それと同じ民主党の公約を、最近の
日本人は生活が苦しいので、信じてしまったな。
結局、泣きを見るのは納税者番号や環境人頭税で重税から
逃げ切れなくなる貧乏人たちだね。
>>420 そもそも長妻は社保庁からデータもらってそれを元に
批判していただけであって制度のスペシャリストでもなんでもない。
テレビがミスター年金とかいってるだけで、医療も労働問題も保険制度も素人同然の
只のオッサンだよ、彼はw
>>430 あるいは「子孫に友愛」医療制度とかでも
440 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:41:55 ID:T3pteQ1lO
大臣も1つ位アイデア出してくれ
って言われたら終わっちゃうじゃん
>>402 「使いこなす」ってのは、自分が方向を示して、それに協力させる事を言うんだよwww
>>「とにかく何ができるか考えるように」と求めるのが精いっぱいだったという。
「丸投げ」の事を「使いこなす」と言うとは知らなんだwwwww
アーヒャッヒャッヒャ ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ ッヒャッヒャッヒャ
はて? 後期高齢者医療制度 の導入には 民主党も賛成だったよな?
医師会票がほしくて、医師会に丸め込まれたアフォ民主。
このまま制度廃止だけ先行したら、
国民には、消費税15%と 医療費自己負担50% 月上限15万が残り、
医者には海外逃亡か診療報酬大幅削減の選択肢だけが残るね。
443 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:42:16 ID:MzjD/IWU0
官僚を使いこなせる大臣マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
444 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:42:31 ID:mnYyg06J0
>>422 10年前に国民総背番号制に反対してたのは民主党だけどな
与党になったとたんに似たような案をだしてきた
445 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/23(水) 19:42:32 ID:w+SQxlA60
>>433 ていうか、どっかで誰かが払ってるんだろうが。
馬鹿かお前?
446 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:42:34 ID:4lzkz4sE0
さんざん文句タラタラやってきた長妻。
大臣になったとたん。『よきにはからえ』かよ。
447 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:42:40 ID:5s58pWDe0
>>428 オマエね。
CO2 削減のためにPCの電源落とせよ。
448 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:42:45 ID:1vPCxcb/0
ミスター年金(笑)
今だって幼児や障害者の医療費を自治体が仕方なく負担してるケースもあるらしい。
きちんとしてほしいと思うよ。
>>402 民主党の力量だと、官僚に丸投げするのが最良の策ですw
>>431 ようw お前は以前民主党支持者だったよな。いつから変わったんだ。
452 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:42:56 ID:bvWygr2X0
>>428 既にある現行の制度が既に官僚の出した案で、
長妻はそれのどこを直すべきかもいわずに「考えろ」と言ってるように見えるが。
453 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:42:58 ID:dRT2NNQqO
>419
民主支持者だけ別保険でおながいします
454 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:43:02 ID:FJCtEDpb0
金が山ほど入ってくる算段でもありゃいいが
金が入ってくる見込みはさらさらなし
どうせ今ある金でやるんだから
あっちを立てればこっちが立たない
バカ妻も脳なし頭で悩んでるぞ
民主バカ厨どもよ
名案、誰か考えてやれ
そういえば
国家戦略室には菅がいるだろ 女好きの
頼んでみろや
455 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:43:03 ID:FPL4YoLhO
年末はK1参戦だろ?wミスター年金さんよ
>>431 負担増を求める根拠である所得がわかるだろ
少しは想像しろよ
457 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:43:05 ID:qp3Hzosu0
>>435 「ヤダヤダヤダヤダ、できない、できないできない」といってもやらないといけないのですよw
廃止して、後期高齢者は全員無保険で。
459 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:43:18 ID:TlNXz/SG0
>>421 そうか!初めて見た時、「都バスじゃねー!!」と拒否反応が出てしまったがw
すぐ見慣れて、今では楽しく見ているな。たまにすごいラッピングバスもあるけど。
>>428 政治主導を謳っといてこの丸投げっぷりはねえだろ
多少の方向性くらい示してればこんな風には叩かれねえよ
461 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:43:33 ID:TPLF/wyr0
これって負担割合の問題なんだよなあ。
ネーミングが悪いだけ。
462 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:43:35 ID:ung6FoSCO
〉「とにかく何ができるか考えるように」
名称変更くらいですが。
>>446 ×『よきにはからえ』
○『だれかたすけて』
464 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:43:38 ID:C1FTjGCQ0
埋蔵金あるから大丈夫なんじゃないのぉ(棒
考えてなかったのかw
どうせ考えてないとは思ってたが。
466 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:43:43 ID:NtEJMqnQ0
能無し議員は世代に残していかないとな
自民民主問わずすべての議員
467 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:43:42 ID:Jn0z55deO
マスコミが悪いよ
民主はテレビが作り出した感情的な世論に、わけもわからず便乗した子供みたいなもの
…これじゃ擁護にならねえな
>>437 タダのおっさんが遅刻魔だったら首になる。
タダのおっさんに謝れw。
469 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/23(水) 19:44:14 ID:w+SQxlA60
>>428 で、民主党政権になった途端、マスゴミは政府の御用機関ですかwwwww
471 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:44:39 ID:yJQAa2CU0
まあこのままじゃ党としてもカッコ付かないな
野党時代の長妻は「出来そうに見える」数少ないミンス議員だったんだから
就任早々これは無いわ
472 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:44:41 ID:KcfoB/N60
>>15 自民に投票した俺でもあれだけ長妻は威勢良いんだから上のやる夫なんだろうと思ってた
473 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:44:44 ID:/26N0jAT0
官僚に○投げかよwww 官僚も大変だなw大臣が馬鹿だとww
長妻が考えろやww
>>460 長妻もうすうすわかってるんだよ。
後期高齢者医療制度は完璧な制度で見直す必要が無いってw
だってあれ芸術的な負担配分じゃないか。
あれをどう見直せというのやらw
476 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:44:54 ID:dlPeGbYfO
悪沢の狙い通りw
477 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:45:05 ID:Mx/du9DW0
はっきり言おう、他にすばらしい案があったとしても官僚から出てくることはない
自分らが必死に考えて必死に進めていた後期高齢者医療をクソミソに言ってあっさり否定し
廃止を名言され、別の案を考えろと言われてみろ、まず絶対にやる気がなくなる
少なくとも長妻が新しい道筋を自ら出さない限り官僚は何もしないよ
478 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:45:04 ID:bvWygr2X0
>>457 「駄目だしするならどこがダメなのか言え」って話だ。
479 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:45:15 ID:zKd4aW910
つまり、後期高齢者医療制度にまつわる仕組みや組織体系を全く理解していなかったと?
自分らで調査して問題点を洗い出したんじゃないの?
母子加算や子ども手当ても現存の重複・類似制度があること知らないかもな、ひょっとして。
思いつきで政治をしていいなら小学生にも出来るだろw
480 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:45:16 ID:Tu7LFUBr0
>>437 偉そうな態度の分をわきまえないが抜けてるぞw
だから楽しみにしてるのにw
481 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:45:17 ID:IzENsjQD0
・・・派閥なんて何処の会社にでもあると思ってた。
年に300億くらいしか売り上げ無い会社だったけど、改革派みたいな変なのが営業で無茶やって会社無くなった。
>>457 シベリヤで木を数えておけ。
それがお前にできる最良の仕事だ。
483 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:45:21 ID:JLFrjWbB0
年金馬鹿がwww
調子こいてるからだよwww
484 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:45:24 ID:seKCAGzz0
結局、高齢者を馬鹿にしてるのさ。
高齢者は弱者で、とにかく庇護していれば良いってね。
高齢者のほとんどは、きちんと人格があり矜持も持ってる。
自らの医療費が若年層に負担をかけていることに負い目があるんだから、
少しくらい負担増になっても構わないと思ってる。
なのに、ミンス党は高齢者自身の名誉回復そして後世の人々への責任を負う機会を奪ったんだよ。
自民や民主がどうとかじゃなくちゃんと政治家に選挙バカや批判バカじゃなく
行政経験積ませて法案作成や制度設計できるよう教育するシステムが必要
じゃないと官僚主導かバカ主導かの2択しかない
壊すだけならサルにでも出来る
長妻に限らずな
487 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:45:33 ID:qp3Hzosu0
>>460 >>130 > それができてないというニュースではない。
>>470 マスコミの記事だろ
>>1はwwwwww
それに乗せられているのがお前ちゃうんかwwwwwwww
なにその矛盾。
488 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:45:36 ID:DGrN02Mg0
批判しか能のない目立ちたがりやのバカ。
何せ、新聞記者あがりだもん。
489 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:45:45 ID:Ty9oGOb90
> 厚労省担当者からこうした説明を受けたが、「とにかく何ができるか考えるように」
さすが脱官僚w
政治主導ですねwww
>>457 何当たり前のこと言ってるんだ。給料でてる分仕事しなきゃ普通にクビだぞ。
年取って排尿障害とかになったら本当に薬漬けだよ。高齢者だってお金に困ってる人
多いんだから。
制度の名前だけ変えて
そのまま続けたらいいよ、ミスター粘菌
493 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:45:55 ID:IXmcewoT0
ミスター年近→ミスター丸投げ
政治家の役割は方針を大局でいいから指し示すこと。
官僚の役割は政治家が描いた方針を法律的、制度的に具体化すること。
大臣が「とにかく案を出せ」という方針を指し示したのなら、
官僚はとにかく案を出さねばなるまい。
この場合、具体化とは、法律的、制度的にとにかく案を出させるようにすること。
つまり、懸賞金をかけてこの問題についての論文を募集・・・・あれ?
495 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:46:20 ID:x8sPDOD60
得意分野とは違うんだから、ある程度時間を要するのは仕方がない。
文句つけるのは得意中の得意なんだけどw
>>445 加入者が互助的に出してプールしてる金からな。
病気になって満額一括で払うのをよしとするのか?
>>471 つーか野党時代に対案はあると散々ほざいてたんだから
カッコつかない以前に詐欺だわ
>>469 自営業者の所得の分かりやすさと
サラリーマンでは全然違うだろうが
何で国民年金と、厚生年金が別れてると思ってるんだよ
だから少しは想像しろよ
脊髄反射しないで考えてから書き込め
499 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:46:35 ID:x4hVM+9L0
長妻って、他人の非を追究することしか出来ないのに、
今の制度より良い制度を発案させようだなんて、拷問に等しいな。
500 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:46:37 ID:H9x+tKhg0
なんで官僚まかせなんだよ
国家戦略局はどうしたwww
501 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:46:47 ID:/ENpK4bT0
>>1 >>長妻厚労相「とにかく何ができるか考えるように」と苦戦
おいおい、脱官僚あんんだろ、自分で考えたら?
502 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:46:49 ID:4lzkz4sE0
無策なら、遅刻すんなよ。
印象悪なる一方やで・・・・。
病気が少ない現役中心の被用者が、老人層を支えるしか手がねーだろ。
でなけりゃ、親の療養費が回り回って我々にくる構図になるだけ。
あちこちいい顔しようとしても無理。長妻さん、覚悟決めてやらんと。
>>457 ではどうやったら出来るのか、民主は方向を示せよ。アイデアを出せよ。
それを公約にして選挙に勝ったんだろwww
506 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:47:10 ID:EK8pmOLM0
>そもそも長妻は社保庁からデータもらってそれを
結局、安部内閣を辞職に追い込んだ年金騒ぎのとき、
社会保険庁の内部情報が野党にどんどん流れてたのは、
自治労が流してるって批判があったが、事実だったろうな。
自治労のサボタージュ → 年金崩壊 → 野党に情報提供
→ 野党自民追求 → 自民党敗北 ・・・ 反日自治労の勝ちw
官僚が、後期高齢者医療制度はすごく考え抜いたかなりよくできた制度で
これ以上いいものは今のところできません、そこまで突き詰めてやりましたから、
と言ったらどうなるのかな。
ばかもん!廃止するったら廃止する!!
代わりのいい案はお前ら官僚が考えて来い!
信用ならないくそ官僚ばかりだが、俺の言うことを聞いて満足行かせろ、と言うのか。
人を散々殴っておいて、そいつに自分にいいような仕事をしろっていうのは
可能なのかなあ。
508 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:47:15 ID:bvWygr2X0
>>481 そーゆーのがないから普通の会社は潰れないんじゃないかな。
509 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:47:16 ID:+9ZH1ZDoO
後期高齢者制度廃止の代案は無かったの?
より良い政策があったから廃止を主張してたんじゃないの?
あれもこれもなんて考えるな!
長妻!
出きることだけやれ!
官僚丸投げなんてバカ丸出しだぞw
官僚が「元に戻して消費税を上げましょう」つったら、そうすんのかね?
つか、「何もありません」つったら、どうすんのか
まあ政治主導って言うのなら、せめてアイデアぐらいは
自分で出してくれなきゃ困るわな。
石原の例もそうだけど、アイデアなんて10思い付いて1か2が
モノになれば良い方。その思い付いたアイデアを官僚に伝えて
実現の可能性を探ると。これなら政治主導を標榜していいと思う。
少々アイデア倒れになるのは仕方ないからな。
でもアイデアを出す所から丸投げだろ?おまけに何をどうしたいかの
方向性すら決めて無いわけだろ?無能の極みだなw
514 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:47:52 ID:mnYyg06J0
>>503 日本で一番金持ってるのが老人だよ
日本の格差は世代間格差
>>469 へー都合のいい野郎だな。ケチつける口実にはもってこいだよな。
自民の政策を評価してるところなんて一度も見たことないんだがなw 単なるクレーマーだろw
516 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:47:56 ID:F1y3mr5DO
>>271 そういや、きちんと機能してんのか?あれ。
517 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:48:05 ID:y3EkMgWa0
>>402 >何ができるか考えるように
これ、自民党時代と何が違うの?官僚に丸投げで、まったく自民と同じじゃん。
どの部分が政治主導なわけ?
とにかく何ができるか考えるのは、政治家のお前の仕事だろボケ
519 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:48:18 ID:Klw31HEX0
ところで家の84の婆ちゃんの医療費は今後どーなるんだ?
馬鹿妻、早く示せよ。
国家がある方向へ向かって進んでいる
進路や目的地は自民党政権が決めた
民主党「ストップ!ストップ!とにかくストップだ!」
官僚「ではどこに向かって進むんですか?目的地を変えるとして燃料は?」
民主党「何でも良いからアイデアを出せ。自民が決めた先以外で。」
政治家主導(笑)
521 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:49:00 ID:9snIOsqy0
代替案もなく、ただ廃止しろとは、お粗末だな
結局、選挙戦略だけだったんだな
522 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/23(水) 19:49:11 ID:w+SQxlA60
>>496 そんな保険機能のことを言うなら政府が保険制度をやる必要はまったくないな。
民間の生命保険と同じようになればよい。
>>498 別に税務署は自営業者の所得を把握してますが。
「自営業者は経費で落とす」みたいな話なら背番号制と関係ない。
大体お前等後期高齢者医療制度が問題だなんて思ったことあるか?
至極まともな制度だろ。年寄り増えたんで彼等にも医療費の1割は負担してねって
だけの話なのだから。
これを批判する奴は保険料引き上げか増税かどちらかを選べ。
その覚悟無しに批判するな。
>>491 早めに死ねって事だろ
下手に医者にかかるから障害抱えて無駄に長生きするんだし
本当に貧しい高齢者は医者に掛かれないから取られ損だよな
>>487 これが自民党だったら、マスコミはどれだけ叩いただろうねwwwww
527 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:49:32 ID:3GBOEZea0
あれだけ偉そうに指摘してたのは何だったの
代案なしで言ってたとしたらまさに一流の詐欺師
528 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:49:33 ID:RoYhNqnT0
何も考えないでNoばかり。具体策は官僚に丸投げ。
官僚が戦々恐々とするのも無理ない罠。
2年前の参議院選挙での民主党最大の《公約》は、
国 政 調 査 権 を 発 動 し て 年 金 デ ー タ の 精 査
いつやるの?
>>516 うん。完璧に機能している。
お遍路先生の檻として。
>>497 コイツは予算編成なんか三日で出来るともほざいてたからな
どんだけ口だけなんだよ
>>516 あれって菅直人を部屋に閉じこめておくためのモノじゃないの?w
>>516 部屋に鍵が掛けられたままだってどっかに書いてあった
>>507 無理だろw
そんなにいい案があるやら
とっくにやってる
せいぜい老人負担部分を増税でまかなうぐらい
534 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:49:54 ID:09sm6SKfO
まさに給料泥棒だなw
今の状況なら自民党時代に出した案を
名前と順番と言い回し替えただけでOKもらえそうだなw
536 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:49:58 ID:uR2P6lm10
さんざん駄目駄目だと言って制度より良いものを何故すぐ見つけられないんですか馬鹿妻さん
537 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/23(水) 19:50:15 ID:w+SQxlA60
各大臣は「空手形」の処理に奔走、ゆきどまり。
首相の鳩山は見て見ぬ振り。
菅と藤井は権限争い。鳩山は放置。
この政権の未来が目に浮かんでくるなw
自民壊して日本自壊が始まってるのに悠長なこった
>>512 それで大きな政府に向かわせようとしているんだから
官僚の権限なんて益々強くなる以外に無いと思うんだよな
政治家主導って一体何なんだろうw
540 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:50:23 ID:KcfoB/N60
攻撃しか出来ない無能集団。私案もなく無知で勉強不足。守備に回ると敵(官僚や社民)を見つけ
批判の矛先を逸らす。テレビを付ければ各局は穏やかな論調の政治報道。なんだこの国は
負担増をいつまで誤魔化すつもりだ
>>494 「とにかく案を」とかだったらもう一回同じ案出すだけなんじゃない
元々それが良いと思って進めてたんだから
決定権持つ奴が頭おかしいと混乱する
典型的な例だな
さっそく事務方に丸投げですか。結局官僚任せですか。
543 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:50:28 ID:/ENpK4bT0
さんざん現行制度を批判して、脱官僚言ってたんだかから、
自前のスタッフで代替案くらい用意してるのかと思っていたが。
ただ政権とてみたかっただけ、利権を貪りたかっただけなんだね!
さっそく事務方に丸投げですか。結局官僚任せですか。
545 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:50:45 ID:IzENsjQD0
>>508 そう?社長と副社長とか仲良い?創業者がトップに居る場合は、その取巻きとかって、漫画じゃなくても集まりが出来るじゃん。
546 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:50:46 ID:dlPeGbYfO
考えるな!
感じるんだ!
547 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:50:46 ID:9FVy6Pqz0
一方長妻に厚労大臣の椅子を奪われ、部下無し、車無し、相部屋となった
仙石は・・・。
548 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:50:55 ID:qp3Hzosu0
>>490 もうずっとクビなんてできねーのw
中小企業とか派遣なら別だけど大企業で仕事ができないとかで正社員をクビにしてたら即裁判だよ。
転属ですら裁判起こすのがいるくらいなのに。
しかし官僚は公僕ですからね。
国家公務員法と人事院を掌握してさらに背番号でくくれば
どうとでもなる。
それが本来の憲法に規定された日本政府のあり方。
これがイヤなら公僕を辞めればいいじゃないw
なんかもう、民主党擁護で必死ですやん>ID:qp3Hzosu0
まぁ、民主党のバイト君なんだろうけどw
保険料も安くて保証もバッチリなんて都合のいい制度あるわけ無い
誰かが負担しなければいけないんだよ
政治の仕事は限られた予算で、何が最善で、何が優先か決めること
551 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:51:04 ID:nkyZJAlp0
しかし、どーすんだ民主党は。
官僚を敵に回してるから、本格的に国会・予算審議が始まったらフルボッコだぞ。
552 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:51:12 ID:4lzkz4sE0
文句タラタラはやめませんと言ってるに等しいな。
丸投げであほ丸出し大臣と呼ばれるで。
ミスター年金と呼んだあほは、責任取るべきやね。
無責任の連鎖じゃん。民主党は糞駄目やね。
553 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:51:17 ID:eFzxRz1nO
政策立案能力ないなら、官僚の靴でも舐めてはいつくばって許しを乞えよwww
出来ないやつほど、でかい口叩くよな…
554 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:51:21 ID:wUBAZmcZO
なんの新ブランもないんなら現行維持でいいじゃん。
審議し尽くされて徐々に改良されたものが「マニュフェストに載せたから」って理由だけで
「丸投げされたからとにかく考えた」ものになるなんてありえない。
555 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:51:22 ID:bvWygr2X0
556 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:51:28 ID:x4hVM+9L0
最後の落ちとして考えられるのは、後期高齢者医療制度の名称だけ変更する、というもの。
>>516 あれは「社史編纂室」みたいなもんでしょ。
無能なベテランを棚上げする機関として立派に機能してるじゃないかw
558 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:51:34 ID:aIT/0Bz90
自営業者の所得は自主申告で良いじゃん。 税務署の申告と切り離して。
どうせ支払年金は全額控除になるから、儲かってる自営は多く払いたい方向になるだろ
559 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:51:36 ID:9bV6evaB0
できるできる詐欺w
政権とったの初めてだからどうのこうのとかじゃなくて取ってから考えるのヤメロや。
長年自民政権に不満があった=もっといい代案があるって事じゃないのかよ。
文句言うだけならだれでもできるんだよハゲ。
長妻はもっと出来るやつだと思っていたががっかりだ
まあこいつに建設的な案なんてはなから出せるとも思ってないがw
しかしブザマだなぁ
大臣就任後の初会見が、唯一の政治主導になったりしてw
564 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:51:56 ID:F1y3mr5DO
>>275 プロジェクトストップは良いけど、代案の方向性まで丸投げしたらイカンやろ。
民間でもそれをやったら、現場はかなり混乱するで?
565 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:52:01 ID:jO0c+0PIO
やはり長妻には私案が無いのね(笑)
566 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:52:06 ID:Mx/du9DW0
>>512 まあそういうことだな、せめてアイディアぐらい出しておかないとな
それと実現性くらいは専門家に検討させてな
実際に実行させるのは官僚まかせでもいいが、それぐらいやらんと
官僚はうごかないよ、あそこまで敵対していたらさ
>>535 ポッポが無意味と評した麻生の景気対策も継続するだけで賞賛されるだろw
568 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:52:32 ID:TPLF/wyr0
「俺にコントローラー貸せ内閣」は、
政権ゲームに「思ったより難しいなもう飽きたあ」って感じなんだろうな。
あれもやる、これもやる。
負担も減らして給付は増やします。
財源は見つけます。
財源みつかっても子育て手当てと高速無料化で消えるのに
これ以上政府負担が増えることする長妻は稀代の馬鹿w
何でも良いから出せって泣いてんだから
もう官僚は後期医療制度そのまんま提出するしかないでしょ
10年近く考えた案なんだし、議論しつくしてんだろ
571 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:52:35 ID:NKPp4YmK0
>「とにかく何ができるか考えるように」と求めるのが精いっぱい
なにこの無能
572 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:52:46 ID:8yh2zync0
いくらなんでもこれはスルーできないだろ、テレビマスゴミ
573 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:52:48 ID:an8FGk5v0
>>497 民主は今まで野党だから反対しても責任も問われんし。
現実知らされて手が詰まったって所だろ
>>500 メンバー揃ってなくて開店休業だった筈だが?
目標を具体的な数字にして見せ、そこまで持っていくスキームを指示し、考えさせ
過程を細かくチェックして問題点を逐次指摘・解決してやらんと部下なんて動かないよ。
ベストの方法を勝手に考えてくれなんていう丸投げをやらかしたら、どの世界であっても
部下はできる範囲でできることをそこそこにやるだけで、人並み以上の成果なんてあがるわけがない。
んで、こんな馬鹿な指示を出した以上、組織がまともに機能しない責はすべて上司が負うべき。
575 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:52:51 ID:Rt1GLGJgO
蕎麦屋の釜
年齢で区別しないって言うんだから全世代窓口3割負担だろ
長妻が今までやってきたこと
「データ出せ」
「お前ら官僚は使えないんだよ」
「後期高齢者医療制度は廃止な」
「母子加算は復活な」
「とにかく何ができるか考えろ」
コレで年収3000万ゲット
578 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:53:01 ID:oPmLf/wW0
所得のあって、利用頻度が高い所から金を出して貰うってのが後期医療制度。
ウバステ山とか、勘違いにも程がある。
>>548 お前ちっとは社会に出ろよ。
で、長妻が官僚を使いこなしてない話とそれがどう繋がるんだw
そうだ!
「後期高齢者医療制度は”原則”廃止する」と言い直せばいいんじゃね?
で、「検討をして、徐々に実験しながら、段階的に廃止する方向で検討します」とか。
高速道路”原則”無料化も、同じようなスタンスなんだし、矛盾はないぞw
581 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:53:14 ID:HCbH9OBD0
こんなジジババ相手のより雇用問題最優先にしろよ
平成20年度の概算医療費が前年度比1.9%増の34兆1000億円
後期高齢者医療制度の対象である75歳以上の
医療費は11兆4000億円
病院にいって社会保障費をガンガン使ってるのに
1割負担が嫌だとぬかすジジババども
青写真もなかったのかw
馬鹿だなオイ
584 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:53:17 ID:+2S3dTIYO
585 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:53:21 ID:JSlBF12m0
>>517 手順の最初が異なるから政治主導らしい。
自民:
官僚が財源要求を含む複数案提示
→党の委員会(政治家)が案を選択し、総務会へ根回し
→財源を含めて了解を取れたら詳細検討へ
民主:
政治家が結論だけ提示
→官僚が実現可能性を検討
→官僚が財源要求を含む複数案を提示
→政治家が官僚へより負担が少ない非現実的な案を要求
586 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:53:22 ID:ZO+lXRACO
>>507 はっきり言えば民主の仲間の不祥事を官僚に押し付けた奴だぞw
自分のポカで殴ってくるような相手に近づく官僚なんていないよw
589 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:53:46 ID:rEnXQBRlO
脱官僚なんだから自分でちゃんと考えてるよね…きっと
590 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:53:58 ID:qp3Hzosu0
>>551 よく考えろ。
フルボッコを夢見る自民党側にはもう官僚がいない。
しかも総裁選はあの調子でグタグタ。
老害が居座って国会質問どころじゃない。
年内は共産党にでも期待したらいいのではないかとw
591 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:54:10 ID:3GBOEZea0
官僚にさすがに同情するわ
代案なしとはっきり馬鹿大臣に言ってやれ
592 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:54:14 ID:bvWygr2X0
>>548 お前の発言をまとめるとあれか。
「長妻がどれだけ無能でも官僚は逆らうな」ということか。
>>549 民団の工作員だろ
各種ニュース板から実況板、そして超絶過疎スレにまで現れるんだぜw
594 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:54:31 ID:e0Y1nAQM0
>>568 政権交代がしたかっただけで、政権維持なんかに興味なかったのに、とか。
595 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:54:33 ID:giWFGSXp0
>>573 そう言われれば、国家戦略局が何やってるか全くわからないな。
長妻はせめて最低限の方向性ぐらいは示せよ。
597 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:54:47 ID:SV2dMAqs0
こいつに限らずだが、
マニフェストなんて嘘っぱちでした
って、とっとと吐露したほうがいいんでない?
598 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:54:52 ID:OFPwiL0b0
「どうせ票集めの無謀なマニフェストだから、結局半分も実現しない」
やはり女子中高生は正しいかったw
何じゃこの政治主導www
官僚に丸投げwww
600 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:55:07 ID:l1fswDo20
後期高齢者は無保険で良いんじゃね
保険料ゼロで年寄り満足
医療費全額負担だけどな
>>594 だって、「政権交代」の準備はやってても、
「政権とった後」の準備はやってなかったんだもん。
・・・と、こういうノリですな。たぶんw
602 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:55:19 ID:b8UUQllZ0
長妻と前原もやばいが、出来もしない国際公約言ってる鳩山はもっとやばい。
603 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:55:21 ID:PTEV9K420
>>1 大見得切って「ミスター年金」とか言われて調子こいてたらこれかよ
結局官僚頼みじゃんか
>>580 それだ!! 素晴らしいアイデアだ!!
「後期高齢者医療制度は”原則”廃止する」
「高速道路は”原則”無料化する」
「八ッ場ダム工事は”原則”中止する」
これで全て解決だwwwwww
605 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:55:32 ID:aIT/0Bz90
>>598 自民党に勝たせて可処分所得100万円増を実現させたかったな
606 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:55:36 ID:RvoFqPtD0
>549
論点が全く長妻民主党の無能を擁護してないけどな
結局「官僚が全て悪い」で思考停止してる民主信者の典型w
>>555 お遍路終了して、次は山篭りの修行だそうだな。
>>568 一番困るのは火病おこして「えーい!リセットしろリセット」となることだ。
>>598 で、「官僚に抵抗されて実現できませんでした」とか
来年の3月頃長妻が言ってたら笑えるなww
610 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:56:03 ID:lCRzSIvs0
アイデアは官僚
執行も官僚
長妻とかの政治家要らないんじゃないか?
1年前に交代できる準備できてたのにアイデアすらなく
政権取ったあとからでも時間はあったのに何してたの?
キチガイ民主党議員たちは?
>>548 お前が社会を知らないということはよくわかった。
とゆーか就職してないだろお前。
612 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:56:17 ID:Nha8YU6x0
考えるようにと支持をだす
もう官僚を使いこなすとはすごい奴だなマスコミ市ね
613 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:56:37 ID:qp3Hzosu0
>>592 公僕なんだから当たり前だけど?
いやなら辞めればいいじゃない。
やる気のある代わりなんて課長級以下、腐るほどいる。
特に厚生労働省はド腐れで有名。
どんどん辞めていいよ。
開業医でもしたらいいじゃん。
ペーパー医師免許でw
労務士が言うには、この制度は2年経過してみて、
まあまあ定着しつつあり、残る問題は自己負担分を
払えない老人2割の救済処置だけだと言ってた。
実際、日本人の資産の半分は65歳以上が持ってるからな。
615 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:56:49 ID:+9ZH1ZDoO
支持母体の連合も連合だな。
民主党案がよろしくないなら民主党を支持しなけりゃいいのに。
まあ、そんな事をしてたら支持する政党無くなるから仕方がないけどさ。
解決策は基本的に増税しか無いわな。
>>585 いや、結論っていうかビジョンを提示すれば
まだ良いと思うよ
今回の長妻それすら無いって話だから
2年前の参議院選挙での民主党最大の《公約》は、
国 政 調 査 権 を 発 動 し て 年 金 デ ー タ の 精 査
いつやるの?
618 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:57:07 ID:SV2dMAqs0
思い付きで言っただけでした、
準備もまったくしていませんでした、
政権担当能力なんてありません、
嘘ばっかりですいませんでした、
って謝ったほうがいいんじゃない?
619 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:57:18 ID:TlNXz/SG0
思いつきの政策って、1回限りならまだしも、長期の政策でやっちゃいけないんだよ。
例えば定額給付金。財源がどうになると目処がついたから、景気対策でGOサインが出た。基本的に次はない。
週末高速道路1000円。ETC導入も一気に進む良い面もあり(機器売れるし、人件費削減に向かえる)景気対策として導入。
基本永続的にはやらないし、やらなくても大丈夫。
でも医療制度や年金制度は、ストップできない政策。練りに練ってやるべきことであり、ただ「反対」だけで進めちゃ
いけないもんなんだよ。止めるならすぐ使える代案を用意して進路変更しなきゃならんのに。
子ども手当もそう。あれずーーとやるなら、明確な財源を確保しなきゃならない。
埋蔵金だの無駄を省くだのと皮算用やってできるもんじゃないのに。
620 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:57:23 ID:IzENsjQD0
コントローラーちょっと貸せ内閣は上手いね。まぁ、プレイヤーは官僚とマスコミだけどね。
>>541 具体的なニュアンスはわからないが、
要は「複数の案を出せ」という指示じゃないかなと感じたんだ。
そうすると、官僚は現在可能なベストである今の制度を出し、自民政権下で進めたわけだけど、
官僚側は、検討途中で、いろいろな理由で廃案にした案はまだいくつもあったと思うんだ。
それを民主に提示して、「こういう理由で廃案になりましたが、こういう案もありました」と
提示しても別にいいんじゃないかなと。
それでも満足できないなら、官僚だけでなく外の識者にも懸賞論文という形でアイデアを
募集するしかあるまい。
自分でアイデアも出せない無能な大臣なんだから、選択肢を作って選ばせるくらいのことは
官僚側でしないと、いくら官僚に敵対的な大臣だからといって放置してたら、本気で日本が沈む。
>>590 自民党甘く見すぎw
こんな素人でも分かるぐらいダメダメなのに今まで与党やってた奴が突っ込めないわけないだろ
民主のやり方見てれば代案すら必要ないしなw
>560
マスコミが作ったイメージに目を眩まされただけ
まあ彼を擁護するとしたら「ミスター年金であったがミスター健康保険ではなかった」
といったところかw
624 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:57:35 ID:Mx/du9DW0
>>590 自民党の先生、これがデータですよ、次の国会ではこれで長妻を叩けますよ
と裏に回って自民党の先生にお願いにいく官僚たち
実際問題、官僚と自民党先生は長い間付き合ってきたから、そう簡単に縁とか
は切れんよ、新しい上の長妻と敵対していたのならなおさらだ
っていうか、考えるように、などと支持を出すことが恥ずかしくないのだろうか
ご本人に直接ききたい
つか、民主党はイギリスで何を勉強してきたんだ?
ミスター自治労の犬
年金だけの特命年金担当相でやってれば良かったのに
こんなのが厚労相だと困るのは国民なんだけど
>>613 それじゃ自民の二の舞だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
631 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:58:28 ID:8yh2zync0
当時マスゴミと野党が反対してた理由は、名称と年金から天引きされるって事。
長妻さん、思い切って謝罪しちゃえよ、そして元に戻しちゃえよ。
>>618 それはとうの昔に宣言済み。
民主党には政権担当能力はありません。
小沢先生のありがたいお言葉ですよ。
633 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:58:39 ID:7WNv9+re0
>>568 確かこの記事の★1で似たようなの見たが、それなりに定着しそうだな
>「俺にコントローラー貸せ内閣」
素人考えだけど
内閣がころころ代わるその度に大臣も代わって
それでもそれなりに機能してたのは
官僚が継続して働いてたからだと思うんだ
この人は野党時代に言い過ぎた
こんな突っ込み処満載の与党じゃあ
簡単に健全野党を気取れるから自民も気楽だろうな
>>548 プロジェクトストップの権限と、大口叩いて退路を狭めた馬鹿話を絡めないほうがいいよ
民主党擁護はもっと上手くやってくれ
637 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:59:13 ID:EGnWjnMH0
638 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:59:16 ID:qp3Hzosu0
>>622 そうだね。
自民党は怖いよね。怖い怖い。
あー、官僚に政策立案もしてもらえずペーパーも書いてもらえない谷垣怖いwww
639 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:59:35 ID:/26N0jAT0
「何か考えろ」なら女子高校生でもできるぞ、長妻。
さっそく官僚に○投げですか、さすが批判だけの民主、失笑
>>631 保険料徴収にも税金がかかるんで
安くすむ天引きにして税金の無駄遣い減らしてたのにね。
長妻ってもう馬鹿丸出しw
前門のマスコミ&国民、後門の官僚。
長妻の退路を断ったのは他の誰でもない、民主党と長妻本人なんだよな〜
戦場で後ろから撃たれることほど嫌な死に方はないんだぜw
642 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:59:51 ID:q7cF6MLY0
>後期高齢者医療制度の廃止
廃止に伴い、新規にどういう高齢者医療の枠組みを立ち上げるかのプランも無し・・・
対案なくて反対ばっかりする、反対が自己目的化している香具師って多いよね
まあ、そういう有権者が選択した新政権ってこうなる。
643 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:00:07 ID:seKCAGzz0
自営業者は、体が動く限り死ぬまで仕事ができる。
だから、年金が安くても何とかやっていけるわけだ。
なのに、一元化で掛け金が全額負担って、やっていけんよ。
勤め人の事業者負担分にあたる部分を税金で補填してくれるのなら別だが・・・
644 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:00:11 ID:e0Y1nAQM0
>>632 多分次にはこう言うね「そんなの選んだお前らが悪い」
645 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:00:12 ID:aIT/0Bz90
郵政改革のときもそうだったけど、役人の断末魔スレは面白いなw
646 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:00:16 ID:Od7WR60i0
国家戦略局何か指示を出せよ、見てるだけですか? 鳩も何か出来るか?って
ちゃんと官邸主導で指示出してやれよw ○投げ金星人
>>402 使いこなせてないから、みんな呆れてるのだよ。
>>608 >>一番困るのは火病おこして「えーい!リセットしろリセット」となることだ。
リセットボタンを押すのは小沢か?www そうなったら政界再編どころじゃない。日本の政治は完全に
一からやり直しだな。
しかし、もし小沢がそこまで考えて今回民主党を勝たせたのなら、大したものだがwwww
649 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:00:29 ID:bvWygr2X0
>>613 じゃあその「腐るほどいる」連中を使えばいいじゃん。何で使わないの?
650 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:00:32 ID:Ty9oGOb90
官僚に丸投げする脱官僚政治w
さすがミスター年金(笑)だぜ
651 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:00:34 ID:RlcsEf7X0
正直笑ってられない。
仕事増えるんだろうな、これ。
反対してアピールしたくて審議拒否ばっかりやっててまともに議論しなかったからこうなるんだ。
一事が万事これだと自民党政権のままの方が良かったってことになるぞ
>>610 その辺りはかまわんのだけどな。
官僚があげてきた素案を取捨選択したり修正加える能力があれば。
そんなに期間経って無くて問題点を洗い出す時期すらまだ早いのに
とりあえず廃止して新制度立てようって事でその能力が欠如してるのがわかるが。
>>590 アホかw
野党も官僚は使えるんだよ。
長妻がさんざんやって来ただろw
655 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:00:52 ID:BJ2mFwkHO
長妻というか、その後にいる鳩山って、ヒトラーと同じなんだよね。
政治が考えるのは理念や戦略なのに、上位概念を
すっとばして下位概念の戦術に口出してる。
ヒステリックに死守命令を出すのは勝手だけど、
結局、全体の戦略に寄与せずに無駄死してくだけ。
今の場合は無駄金か。
長妻や前田は、ある意味、被害者とも言える。
総統命令があまりに具体的すぎて、かつ戦略との整合性がないので
方面軍司令官レベルで破綻してる。
本人達、気付いていると思うが、
ガス室送りが怖くて意見できないんだろ。
656 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:00:58 ID:Kb+7BeePO
具体的な政策もないのにあんなこといってたんだからなぁ
まぁ有権者がえらんだんや
657 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:00:59 ID:xkw8BvOU0
>>631 天引き批判は笑った、というか呆れたよな。
そんなの単なる感情論なだけで、いずれにせよ負担するなら
経費抑制できるから実質的に給付にまわせる額増やせるのにな。
658 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:01:08 ID:5s58pWDe0
>>468 長妻は単なるクレーマーだろ。
しかも質問主意書で厚生官僚をイジメ抜いた。
pdfで125MBの文書作らせておいて、
ありがとうもいわず。
「遅い、手抜き、わざとだー」って罵倒しまくり
そんな奴が上司になったら、
もう誰も仕事しないだろうな
659 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:01:10 ID:O+LylmLr0
とにかく何ができるか考えるのは、誰ですか?
え?官僚????
660 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:01:10 ID:ung6FoSCO
>>613 公僕とは「大臣の僕」じゃないから。あんまりひどいとモチベーション下がっちゃいます。
661 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:01:17 ID:7WNv9+re0
>>626 「ネクスト・キャビネット」(※ただし中身は入ってない)
662 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:01:17 ID:s7tPwwtb0
脱糞でもしてろよアホ大臣
663 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:01:34 ID:0SDikuEx0
はっきりいってミスター年金と騒がれてた時
だめだと思ってました
664 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:01:35 ID:l1fswDo20
老人をいじめるためだけに後期高齢者医療制度ができたと
ホントに思ってたんじゃないのコイツ
頭おかしすぎる
>>648 小沢はむしろマジコン販売業者なきがするw
666 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:01:58 ID:vkfLOCV50
年金からの天引きに反対していたから自業自得。
実際は老人の保険料の負担が減った実益を踏まえないと・・・
天引きなんて一時的な感情の問題で、老人どもにとっての関心はいかに
自分の手元に金が残るかしかないよ。
667 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:02:27 ID:qp3Hzosu0
>>639 だから、メリットシステムではそれが当たり前。
「はいこの方針で立案、1週間以内、できない?じゃ他にできる人」なのが
メリットシステム。
いつから日本はスポイルズを採用したことになってんだよw
民主党がスポイルズ宣言したのか?
官僚システムの基礎をちゃんと勉強しろってw
まず天下り禁止と公務員給与削減を実現した上での財政難なら
国民は喜んで増税もさらなる負担も受け入れるだろう
なにもヤレないヤレなかった自民党だからあれだけ国民の支持を減らしたんだ
まず民主党は、思いっきり行政改革や公務員改革を断行しろ!!!
>>613 さっさと「腐るほどいるやる気のある連中」を抜擢して貰いましょうwww
で、そう言う人に「丸投げ」するんですねwwww
670 :
紆余曲解:2009/09/23(水) 20:02:53 ID:IzENsjQD0
>>658 うっわあ・・・単なるサイアクなヒトじゃんそれって・・・
ミスター年金w
長妻に何を期待してるのやら
673 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:03:09 ID:yS9xgX7e0
残る制度案は一つしかない。
今の後期高齢者制度に+αを加える事。
良い老人と悪い老人を区別する。
どうだ長妻、良い案だろ?
後期高齢者医療制度の廃止すると
医療費の負担に耐えかねて
破たんする地方自治体が増えるだけw
「鳩山不況」「長妻破たん」
>>651 仕事は増えんでしょ
後期高齢者医療制度を再提出しかやりよう無いんだし
676 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:03:11 ID:bvWygr2X0
>>655 ヒトラーは外交はあれだったが内政はうまかったぞ。鳩山と一緒にすんな。
677 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:03:24 ID:seKCAGzz0
あれほど、社会保障関連は政争の具にするなって言ってたのに・・・
自民党も助け船を出して、超党派で話し合え。
この際、民主党をたたけなくても良いからさ。
このまま無能な長妻が意地になって突っ走ったら、
それこそ取り返しのつかないことになる。
>>644 それはお遍路先生が宣言済み。
テレビに乗せられて投票するような奴は白痴。
ちょっと古いけど、テレビ朝日での発言。
679 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:03:55 ID:an8FGk5v0
>>574 政治家がそこまでやる必要は無い。
大臣は目標の指示と指示を受けて官僚が提案した政策を実施するかどうかの判断を行えばいい。
チェック役は副大臣や政務官がやればいい。
問題は政治家がそこまで有能かどうか
680 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:04:12 ID:nc30t4+k0
>>667 すんごい馬鹿上司が「これをやれ。できないだと?首だ」と言うシーン
が演劇とかであるよねw
ああいうのと長妻って同レベルじゃんww
強権的に命令出せば優秀だとカンチガイしているおめでたいガキだな、君はw
>>667 その方針すら提示されてないから馬鹿にされてるんだろw
「新制度にする」ってのは方針とは呼べんぞ。
682 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:04:41 ID:qp3Hzosu0
>>669 そうなると思うというか、そうならざるを得ないでしょう。
なんか問題でも?
やる気のある官僚を引き上げるのはいいことじゃない。
やる気のない老体は一日中コピー機の前にでも立ってりゃいいでしょう。
683 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:04:43 ID:y3EkMgWa0
>>613 課長クラスが突然辞めたら大混乱だろうが。社会に出たことあるのか?
684 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:04:44 ID:bi3oFUVS0
年齢が上がるにつれて累進課税的に保険料が上がる制度を導入するのがいい
あと数年間保険を利用しなかった人は保険料を下げるとか医療を利用しない人ほど得をする制度をぜひ作って欲しい
というより医療費を抑えるためにはそういう制度はぜひとも必要だ
安楽死についても対象を広げる方向で見直してほしい
国民の不満を最小限にして、増大する医療費を抑える方法はいくらでもある
簡単に言うと医師会が嫌がることをすればいいんだよw
685 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:04:58 ID:giWFGSXp0
>>679 民主党の言ってる「政治主導」とはえらくかけ離れてるな。
>>679 つまり選択不能なオプションをトップがわざわざ据えるのが無能ってことだよなw
687 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:05:22 ID:bvWygr2X0
>>667 >「はいこの方針で立案、1週間以内、できない?じゃ他にできる人」なのが
なるほど、で、長妻の示した方針は?
>>667 官僚システムじゃなくてさ、長妻の話をしろよw
長妻がどんなに無能だろうが従うのが官僚、いやならやめろ、てのがあんたの官僚システムなのはわかったからさ
689 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:05:31 ID:alk3hX9Q0
ネクストキャビネットを作ってから何年経つんだ?
シャドーキャビネット呼ばわりしていた時代も含めたら何年経つんだ?
どうせ乱立させた『○×対策本部』と同じで、
なーんの政策も検討してないんだろw
690 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:05:31 ID:b8UUQllZ0
医療やばい、長妻変えて
691 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:05:33 ID:nM/ABjmU0
>609
確実に言うだろうな
>641
マスコミと年寄りは今のところ味方じゃね?
>>665 小沢がマジコン販売業者か。言い得て妙だwwww
693 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:05:48 ID:seKCAGzz0
>>681 CO2削減25パーセント目標もそう。
「産業界には、“新技術”で目標を達成するように・・・」
オカルトの世界だよ。
694 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:06:03 ID:aIT/0Bz90
>>683 自営はそうだけど、会社なら1週間もあれば引き継げない?
もう長妻の残された道は全額税方式しかないんじゃないww
>>683 民間の課長クラスが辞めたら大混乱間違いなしだが、
中央官庁の課長クラスは単なるお飾りキャリア組だから、混乱はそこまでひどくない。
たいていは、ノンキャリの叩き上げの課長補佐とかが実質的に指揮とってるから。
>>663 とういうか社保庁職員の処分に反対した時点で
この人は終わってる人だと思いますよ普通
698 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:06:27 ID:+TkJHFar0
正直後期高齢者医療制度はよくできていたからね。
長妻も大臣になって、自分で制度をみたら、これがどれほど良くできており、
自分らが、アホか良く分かるだろうに。
長妻はどうしたいわけ
医療費分担比率の適正はどこよ
700 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:06:55 ID:qp3Hzosu0
>>680 演劇w
いいかたすら違えど、普通の管理職のいうところの
「ここ、もう少しきみならなんとかなるんじゃないかな」
ではなく、
「おい、なんだこれやり直し」は
意味が同じ。
そういう演出はわざと後者を使うのwww
馬鹿じゃないのおまえ。
701 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:07:03 ID:hwYcJv7U0
内閣支持率、80%です。JNNの緊急世論調査で、今月16日に発足した鳩山内閣の支持率は80.1%でした。
鳩山内閣で期待する大臣は誰かもききました。3人に一人が長妻厚生労働大臣の名を挙げ、
次が「期待する大臣はいない」。以下、菅副総理、岡田外務大臣と続きました。
鳩山内閣で最も期待する大臣: 長妻厚生労働大臣
次点: 無し
702 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:07:06 ID:mnYyg06J0
>>684 >あと数年間保険を利用しなかった人は保険料を下げるとか医療を利用しない人ほど得をする制度をぜひ作って欲しい
というより医療費を抑えるためにはそういう制度はぜひとも必要だ
麻生が似たような事を言ったけど
一部だけ切り抜かれて失言扱いされてフルボッコになったな
703 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:07:09 ID:seKCAGzz0
「無能な上司は、思いつきで指示を出す」
>>667 メリットシステムの理想
>>「はいこの方針で立案、1週間以内、できない?じゃ他にできる人」なのがメリットシステム。
メリットシステムの現実
>>「とにかく何ができるか考えるように」と求めるのが精いっぱいだったという。
ガッハガハガハ(・∀・)ガッハガハガハ
アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ ヒャヒャヒャヒャ
アーヒャッヒャッヒャ ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ ッヒャッヒャッヒャ
>>682 がんばれよwww ティッシュ要るなら俺に言えw
つーか、お前すげー人気モノだなwwwwwwwwww
>>692 ソフト提供はマスゴミねw
>>683 辞めた当初は意外と混乱しないよ
組織惰性でなんとかなる
でも徐々にダメになっていく
707 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:07:46 ID:HB18aj9V0
長寿医療制度って名前だけ変えとけよ
708 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:07:57 ID:a1LJei3fO
後期高齢者友愛年金
709 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:08:08 ID:F1y3mr5DO
長妻さん死んじゃうの?
>>673 民主党に投票した人をよい老人とする(キリッ
711 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:08:19 ID:TPLF/wyr0
役人「長妻さんとにかく基本設計となる骨格と税源の初案と、
実施に向けたロードマップを完成させておいてください」
「できたら内部でレビューしますんで」
ここで役人は温室効果ガス削減目標実施のために定時帰り。
役人「んじゃ帰ります」
冬は暖房をつけない。
長妻には自転車配布。
とかネチネチした旧社会党牛歩戦術や国鉄の労働争議みたいな抵抗をしてほしいな。
>>700 いや、長妻の言うところはそういうことだろw
「問題点はわからんが、とにかくなんとかしろ」なんだからな、長妻の命令はw
そんな命令出す奴が優秀だと思うなら君の脳みそは腐っているんで脳外科の受診をお勧めするw
売れ筋商品の生産は中止するから、それに替わる良い新製品を今から作れよ。
とりあえず素案を俺の所に持って来い、俺にはアイデアは無いけどな。
まあこんな感じだな。
場だけを無茶苦茶にかき回すだけ。
714 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:08:27 ID:bvWygr2X0
>>700 >「ここ、もう少しきみならなんとかなるんじゃないかな」
問題点を指摘している
>「おい、なんだこれやり直し」
問題点を指摘していない
これの意味が同じと思うなら、薬を飲んで寝た方がいい。
715 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:08:37 ID:b8UUQllZ0
やんばダムはどうでもいいけど、医療問題はまずいよな。
長妻だめだな
716 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:08:42 ID:l1fswDo20
国民老人保健税かよ
ミスター馬鹿と呼ばせてもらうわ
717 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:08:43 ID:Ytmhn1cn0
そもそも何で後期高齢者の制度ができたのか知らんのか!?
新制度という名の名称変更のみに落ちそうな予感。
718 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:08:44 ID:nM/ABjmU0
>683
2ヶ月で7人上司が辞めて12人同僚が辞めたことがあるが、何とかなるぞ
部長・課長がやめるより、プロジェクトリーダーとか事実上の実力者に逃げられる方が痛い
>>695 財源が無い 子供手当てでいっぱいいっぱい
720 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:08:55 ID:xkw8BvOU0
政治主導、この言葉を聞いた多くの国民のイメージは、
政治家がリーダーシップを取って方針決定して
政策を推進する、ってものだとおもうけどな。
いま民主がやっていることって、
ダメだしだけで対案の大方針とか出して無いようにみえるんだけど、
民主支持者はそう思わないのかな?
721 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:09:14 ID:7WNv9+re0
>>689 その話も昨日書いたんだが、そもそもトップが5月に変わってるのと、
ネクスト大臣からそのまま大臣になったのが総理含めて3人だけだ。
寿命でいったら、今までの「短命内閣」の半分もない
まあ、どう見てもなんもしてないな
何にも考えナシに政権交代したって白状した様なもんだな。
>>682 やる気のある部下がつこうが長妻が無能である限り国民は安心できないんだよね
長妻無能リスクを負わせないで欲しいな
724 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:09:42 ID:GpPTtBl80
これが一企業の幹部だったら、会社倒産だよな。
725 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:09:47 ID:VVf7IDFbO
つーか、でかい口叩いてできませんじゃ
話にならんわ
馬鹿ばっかりだな民主は
友愛医療制度でいいじゃん
新政権に100日の猶予と言うが
あれだけ「勝てる」と言われていた選挙前から
何も政策なんて考えてなくて、「当選してからでいいや」と
論功行賞で人事決めたら、中身空っぽで開始早詰んでました。
長妻は年金担当大臣にするべきだった
こんなんで新型インフルエンザに対応できんのか?
死者でも出したら政権維持出来ないレベルまで支持無くすだろ
そうなったらマスゴミもバッシングに流れるぞ
730 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:09:59 ID:qp3Hzosu0
>>704 反論できないようですなw
>>705 そりゃそうだろ。
ストレス発散したいだけの厨房が沸いているスレを選んで書いているのだからwww
>>719 財源とか言ってる奴は素人w
と仰っていた、日刊ゲンダイ様が、
明日あたり驚天動地の新制度を提案してくださるだろうw。
732 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:10:35 ID:giWFGSXp0
選挙前に民主をやたら持ち上げてたあんなに大勢の奴らは、一体何処へ消えたんだ?
もうちょっと擁護するヤツがいるのかと思ったら・・・。
なんかこういうの見てると、昔の青島都知事を思い出すなあ。
知事になる前は文句タラタラ攻めまくってたくせに、
知事になった途端現実を知って元気がなくなり、静まりかえって顔も見せなくなっちゃったよなあ。
>>682 >>そうなると思うというか、そうならざるを得ないでしょう。
課長以下の下っ端に「丸投げ」する事のどこが政治主導、脱官僚なんだよwwwww
>>705 >>ソフト提供はマスゴミねw
面白すぎるwww
735 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:10:43 ID:seKCAGzz0
>>721 あるコメンテータ曰く、
「仮に大臣が駄目になっても、保険として副大臣クラスに優秀な人材が残ってる」
736 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:10:44 ID:peMEXYPj0
とにかく何ができるか考えるように
で、考えた官僚をマスコミでぼろくそにけなすのが長妻
官僚の皆さん 働いたら負けだよ
737 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:10:59 ID:Mx/du9DW0
てかさ、後期高齢者医療制度に反対していたのだろ
なら対案がなかったのか?対案すらなくて反対していたのかよ
738 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:10:59 ID:mnYyg06J0
>>727 麻生政権には100日猶予なんてなかったよ
総裁選途中から叩かれだしてたし
>>730 そりゃ残念だなw 素でああいったこと書いてるとなればもっと人気出るのに
ツリ宣言したら終わっちまうだろ。
740 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:11:11 ID:x4hVM+9L0
予想される長妻の指示
「とにかく、一番いい案を考えてください」
「自民党の時より良い案を考えて下さい」
741 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:11:12 ID:yS9xgX7e0
この問題も、結局はマスゴミが作り出した、重箱の隅を突くような強引な駄目出から始まった。
そろそろ報道に手を加えないと、今後もこんな問題ばかりになるぞ。
742 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:11:11 ID:K7CNKjpRO
これでなんもできなかったり失敗したら、長妻は実質ただのクレーマーだったってことだな。
しかも悪質な。
743 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:11:15 ID:SfiXwXmLO
ID:qp3Hzosu0
こいつ必死だなww
長妻が優秀ならせめて制度の問題点とその解決のための
筋道ぐらいは出せるはずだが、「なんとかしろ」なんだからなあw
これで優秀なら俺でも優秀な部類にはいるわw
年金以外は素人っつーのバレバレだろ・・・
>>735 国土は前原の下に辻元ってので大笑いしたが、厚労はどうだったっけ?
結婚してから考えるよ
>>698 ですね 保険料、利害調整、税負担、受益の配分まで、してますから
長妻は散々批判しといて、
>>1ですからね
750 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:11:59 ID:seKCAGzz0
>>733 議論しようとしても、「ネトウヨざまあ」としか言わないし・・・
どうしようもないよ。
あいつら、在日への参政権付与しか頭にないんだろうね。
751 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:12:02 ID:8C+OIZ5+O
752 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:12:21 ID:aIT/0Bz90
>>733 だが来月の参議院補選はまた民主が勝つだろうし、
またオマエは世間とのズレを再認識するんじゃない? まあまたマスコミのせいにして2チャンで傷を舐めあうだろうが
753 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:12:21 ID:4lzkz4sE0
意気込みだけな
もうずうっと意気込みだけ。実は無策無能。
ばれても政権返上しません。
そういうことやろ。
754 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:12:29 ID:rlX9JX390
さっそく公約無視。
政治主導で廃止公約なんだから、
当然考えてあるよね?
考えたない上に役人に丸投げってことはないはず。
755 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:12:33 ID:Upt6hqHB0
年金の事以外はまったく考えていなかったんだなw
よくまぁ〜これで「脱官僚」とか言えたもんだwwwwwww
756 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:12:35 ID:AdKg649n0
757 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:12:36 ID:nM/ABjmU0
>711
17時ジャストに電気・ガス・水道を元から止めないとw
帰った後に電気付けたりカップ麺食ったりされたら意味ないだろ
>>698 もう何度も言われてる事だろうがマスゴミの報道姿勢どうしようもなかったな。
「"後期高齢者"とは何事だ、これに傷付くお年寄りのことを考えていない」
みたいなくだらない批判してさ。
実際は保険料負担が下がってみんなに好評だったのに。
>>718 どんなデスマーチだったんだそれはw
まあ課長や部長なんて唯の呼称だしな。組織の性質にもよるが
肩書きはどうあれ、現場指揮官が突然抜けるのはまずい。
会社によっては通常の引継ぎでも数ヶ月〜1年かかるもんな。
760 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:12:46 ID:92ell0ZYO
何でもかんでもいじらないでいいんだよ
761 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:12:48 ID:qp3Hzosu0
>>739 えっ。
釣りじゃないよ?
全部、普通の一般常識だよ?
実際、民主党政権がスポイルズシステムをとっていると思い込んでいる厨房が
このスレにはわんさかいるじゃないw
762 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:12:53 ID:Xftem8DyO
>>677 民主党に投票した人が望んでいないよ ミスター年金が単独で解決してくれるから投票したのに
>>721 何言ってんです。三人以外替わったといっても、次の内閣を担う
ネクスト国務大臣様達が引き継ぎもしていない訳が無いじゃあないですか?
ねえ、みんす党の方。
みんす党の方!?
>>746 年金もクレームつけるしか脳がないだろ・・・
766 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:13:25 ID:DGrN02Mg0
あの売春婦上がりの議員に考えてもらったらどうだ。
767 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:13:26 ID:an8FGk5v0
>>730 「反論」?
( ゚Д゚)ポカーン
長妻がいつ
「はいこの方針で立案、1週間以内、できない?じゃ他にできる人」
をやったの?wwwwwww
( ´,_ゝ`)プッ
( ^∀^)ゲラ
( ^∀^)ゲラッゲラ
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
ガッハガハガハ(・∀・)ガッハガハガハ
アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ ヒャヒャヒャヒャ
アーヒャッヒャッヒャ ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ ッヒャッヒャッヒャ
マスコミは民主党からお金でももらってるのですか?
戦前みたいな偏った報道で怖い。
770 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:13:50 ID:7T+MIM8ZO
政策掲げるなんだから影響とフィージビリティ位は検討済みかと思ったが。
ド素人が思いつきで言ったわけね。
「ぼくが考えた超人」と変わらんなw
771 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:13:53 ID:TPLF/wyr0
担当の美容師に髪型の指示を出している客レベルだな
「自民よりよさげで、民主のオリジナルが出る感じで」
これは憐れ。
>>728 「年金行政は厚労相が所管する」と厚生労働省設置法で規定されているのでそもそも年金担当大臣という構想自体がダメ
773 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:14:02 ID:5VR0fsLK0
うん?政治主導なんだからとにかく何ができるか考えるようにっておかしいだろ??
官僚打破なんだから政治家から素晴らしい案がでてくるんだろ??
>>746 それもおそらくは誤解。
長妻先生は、ミスター年金ではなく、
ミスター年金記録問題。
それ以外はその辺の議員と変わりない。
これですら、買いかぶりかもしれないレベル。
775 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:14:08 ID:mnYyg06J0
>>758 年金から天引きするのは酷いってキャンペーン貼って感情論を煽ってたよ
中身の説明なんてまるでなし
どうせ払うなら天引きの方がコスト削減になるのに・・・・
>>732 財務大臣に関しては期待以前の問題だから
民主党内に「現実の」財務大臣をこなせる人物がいない。
政治主導を旗印にしたため民間の候補も立てられない。
↓
引退発表済みの藤井を選挙に担ぎ出すしかなかった
777 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:14:53 ID:SfPBSL+70
頑張ってる人間を
人生不戦敗の人間が叩いても
惨めにならない唯一の場所・・・・・・
それが2chν速+
自民が与党の時に民主を攻撃すればネガキャンだの末期症状だの叩かれた、
それは与党の仕事ではないと言われればそうかもしれん。
だが今は民主が圧倒的与党、自民は野党
思う存分追求、叩いてくるぞ、民主はそれを受けてたって言われるがままにしていなければいけない。
間違っても子供の言い訳したり同じ土俵で喧嘩をしてはいけない、散々やってたみっともない審議拒否ももうできない。
野党は与党を監視し問題点を追及することが仕事なのだ、与党に対して何も言わない、反対票だけ入れるのが仕事ではない。
もう民主が自民攻撃できる立場では無くなってしまったのだ、それに民主は耐えられるのだろうか?
779 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:15:03 ID:qp3Hzosu0
>>764 そうですよ。
ミンスを叩いてストレス発散しようとしている厨房の
矛盾を突いてストレス発散しているだけ。
叩きたいだけで中身なし、感情論だけの厨房は
餌でいいでしょう?
>>734 一本動画が出来そうだな〜w あゆPでも見てればいいのにw
>>761 常識かw そりゃ一度他の人の話をよく聞いてみるべきだな。 少なくともこのスレで
お前の書き込みに反応したヤツとお前はズレているからな。
成長しろよw
>>774 自治労から上がってきたリーク情報をそのまま国会に持ち込むメッセンジャーとしては役立ってたよ。
>こうした説明を受けたが、「とにかく何ができるか考えるように」と求めるのが精いっぱいだったという
何にも出来ないだろ長妻には。
こいつは自治労からのリークで消えた年金の追求やっただけで、
こいつ自身にはなんの調査能力も無いし年金以外に何の専門知識も無い。
最終的には官僚の言いなりになるしかないだろう。
もちろん、後期高齢者制度はそのままだ。よく出来た制度だし他に方法ないからな。
783 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:15:19 ID:seKCAGzz0
>>767 マスコミは、ほとんど民主党政権に突っ込まないからな。
ハネムーンなんて言ってる余裕が日本にあるかっての・・・
784 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:15:21 ID:LKV5D3+N0
官僚の給料っていくらくらい?
埋蔵金を掘りに行く探検隊を結成しないとなぁ
786 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:15:32 ID:b8UUQllZ0
ダム問題より重要なんですけど、マスゴミは馬鹿。
787 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:15:32 ID:+TkJHFar0
>>746 おいおい、なんか長妻が年金に詳しいみたいに聞こえるじゃないか。
あいつは年金も無能だったぞ、
なんら解決策を示さず、
全て手作業で調べなおします。これなら大丈夫です。
時間?しらね。記録がないのは?それは自民党政権がw
とかしかいえない馬鹿だっただろうが。
>>771 美容師が悪戦苦闘して仕上げた後で
「おれの注文とイメージが違うから、やり直せ」
790 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:16:00 ID:0SDikuEx0
791 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:16:03 ID:7WNv9+re0
>>738 安倍内閣の時は、発足の半年くらい前から全力で叩かれてた。
ある程度スケジュールが見えてたからな
早く国会開かないかな。
長妻の答弁がすごい楽しみ。
野党時代にあれだけ粋がってたヤツが、一変して官僚答弁繰り返す姿。
早く見たい。
793 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:16:45 ID:e0Y1nAQM0
>>781 つまり、自治労は医療問題には無能ということか。
794 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:16:46 ID:a1LJei3fO
政治主導=丸投げですか?
早く議員辞めちまえよミスター年金(笑)
795 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:16:48 ID:bvWygr2X0
796 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:16:59 ID:yS9xgX7e0
長妻・・・もう素直に認て発言しちゃえ。
今後もこの制度で行きます。批判有る場合は、代案を提出くださいと。
専門家や報道の方々にも是非お願いしますと。
797 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:17:05 ID:F1y3mr5DO
798 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:17:06 ID:vkfLOCV50
バイトや無職、自営の金がない連中が集まった国保に
75歳以上の保険を統合しても、赤字がマスマス膨らむだけ。
相対的に健保財政の裕福な大手企業や公務員を一元化しない限り無理。
現行制度を続けるのなら、税金で国保への税金投入の加速しかない。
799 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:17:19 ID:RoYhNqnT0
普通、批判する時はあるべき姿、対案をもって批判するもんだと思うんだが、
こいつは言いっ放しなんだな。
そこらの酔っ払いと同レベルだな。
800 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:17:22 ID:seKCAGzz0
年金未納問題だって、今の調査である程度解決してどうしてもわからない人は払うしかないって結論が出てるけどね。
今更紙台帳を洗い直しても、手間と時間と費用がかかるわけで費用対効果が薄いんだよな。
801 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:17:37 ID:qp3Hzosu0
>>780 2ちゃんねるでミンスを叩いている厨房スレがお前の常識かよ…。
イテっ、イタタタタ、イテっ。
秋も深まってまいりました。
みなさんいかがお過ごしでしょうか、と。
いや、マスコミは民主党に都合の悪いことは報道しないし、
民主党は責任感じたりしてないし、まあこれでなんとかなる
これでいいって感じで、ゆる〜く4年勤めて、
その間にいろんな外国人が日本の政治を動かす法案が通り、
それでもテレビでワーワーと否定されない限り国民は気づかず、
民主党が勝ち続け、日本人は外国人の奴隷になる。
こういう感じがしてならない。
それほどに日本人は大人しいし、愚民ではないかと
現状を見て思います。
藤井財務大臣…安易な円高容認で急激に円高
前原国交大臣…八ッ場ダムの中止で右往左往
千葉法務大臣…事実上の死刑執行サイン拒否宣言
亀井金融担当…金融モラトリアムで銀行株暴落
長妻厚労大臣…後期高齢者医療制度廃止もノープラン
原口総務大臣…茶髪にする
一番安定してる大臣がミズポ少子化、消費者省担当大臣だった件w
>>793 自治労は自らの保身以外には無能だw どっかの民族とメンタリティが似てるだろw
805 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:17:55 ID:4lzkz4sE0
文句タラタラのポジションに戻れば生き返った様になるような希ガス。
荷が重いのやろ。馴れないことやし・・。
無理して大臣になった感がする。
向いていないんじゃろね。文句タラタラなら無責任でいられるし、悩まんでもすむ。
能力無いと言われるのが怖いのかな・・・実際、能力ないやん。
806 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:18:03 ID:Upt6hqHB0
>>765 その年金でさえ、「所得比例年期」導入で4年後から所得の15%一律徴収しますなんていったら袋だたき確実だしねw
ネットでは当たり前のように出てくる15%だけど団塊や情弱は知らないやつ多い^^;
>>792 テレビでの報道は
がんばる長妻さんをいじめる悪い自民党議員w
808 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:18:06 ID:Mx/du9DW0
>>736 たぶん官僚のみなさんはわかっていらっしゃるw
良いアイディアがあったとしても何もあげないだろ、これでは
あそこまでボロクソに言われていたのだぞ、やるわけがない
809 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:18:09 ID:aIT/0Bz90
>>798 おれ国保に介護分を併せて80万払ってるぞ。
そうか、どっかで見た構図だと思ったらこれだ。
ボリュームを 出せと床屋を 困らせる
∧_∧
( ;´Д`)
( つ 彡⌒ミ
) 「( ・∀・)
|/~~~~~~ヽ
811 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:18:17 ID:3f256yk20
年金のプロなのか?
年金はそんなに甘くないぞ
消えた年金記録には詳しいかも
812 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:18:18 ID:SfiXwXmLO
何ができるか考えろって大臣はどこの部分を考えるか指示しろよww
あいまいだし自分は官僚にたよりっきりやんww
脱官僚なんだろwwww
813 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:18:23 ID:n89I2gO20
>>774 この人って日本電気の営業かなんかだっけ?
年金用のソフト関係だったらもっと力出せただろうに・・・
814 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:18:31 ID:BJ2mFwkHO
本来は政治任用された大臣って守られてる存在なんだぜ。
具体的な政策の責任は全部、課長クラスがとることになってる。
人事をちらつかせて遠隔操作してりゃ手を汚さずに仕事ができる。
薬害エイズ訴訟のときだって法廷に立たされたのは
菅厚生大臣ではなく担当課長だったろ?
それを大臣が暴走して個別の政策に首突っ込んだから
往生してしまってるわけ。
もうすぐ、大往生するかもなw。
数字や具体的な手段は官僚に検討させ、
その前提や思考過程を国民の代表として監査するのが
大臣の責務なんだけどな。
この政権で、これに気付いている奴はいない。
>>761 「なんとかしろ」というのもある意味で指示という貴殿の意見もわかるんだがな。
長妻は野党時代にいろいろ言いたい放題だったのだよ。
また、これはニュースソースがあいまいだが、長妻は他の大臣を打診されてたのに、
強引に厚生労働大臣を引っ張ってきたという話もある。
国民は、その言葉に大きな期待を寄せていたのが、出てきたのが「なんとかしろ」では
期待が大きかった分、その反動も大きいということなのだ。
817 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:18:53 ID:id6BEq6h0
>>803 周りが酷過ぎて、みずほがまともに見えて困るw
818 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:18:58 ID:bvWygr2X0
>>803 ホントに驚きだったわ……ミズポが一番ましなんて。
819 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:18:59 ID:Klw31HEX0
しかし、自民党に民主党を鋭く追求できる人材がいるのかね?
おまけにマスコミが民主党の見方をすれば、民主党の悪い所など
無知蒙昧な国民は気づかないぜ。
他にも失業対策、子供手当て、障害者等々ほとんど厚労省の仕事だけど
のっけからこれでどんな政治主導とやらを見せてくれるんでしょうかね
ぐだぐだやるとどんどん政治生命なくなるよw
>>813 遅刻常習だから、厳しいんじゃないかな。
>>655 伍長の戦略と揶揄されたヒトラーだったけど鳩山内閣の実力はそれ以下だろ
>>791 安倍政権はいろんなことの方針が整ってたからな
ポッポ政権は何から何まで先が見えないのに賞賛されまくり
824 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:19:32 ID:giWFGSXp0
>>776 藤井議員も大変だな。
下手に実務をこなせるもんだから無理やり担がされて。
ちゃんと仕事が出来そうな唯一の大臣なのに。
825 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:19:36 ID:yS9xgX7e0
今頃、
麻生大爆笑
小泉踊り狂う
>>816 >貴殿
…。
国士さま臭いので私にレスしないでください。
はっきりいってきもちわるいです。
>>801 俺はここに書いてあることが常識なんて一言も言ってないがなw
お前の了見が狭いからよくよく人の話を聴けといっている。
まぁ別にお前がバカにされても俺の知ったことではないがなw
哀れだからアドバイスしただけだ。ま、好きにしたら?w
829 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:20:00 ID:seKCAGzz0
結局、社保庁の怠け者職員に良いように利用されただけなんだよな。
830 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:20:07 ID:e0Y1nAQM0
>>804 w
自治労さん、はやく高齢者医療の新制度について素晴らしいアイデアをリークしてください。あなたたちの大臣が困っていますよ。はやく。
831 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:20:19 ID:l1fswDo20
後期高齢者を先行的に国保と統合する案も浮上しているが、この案でも国保財政が
一気に悪化するため、地方自治体の反発が予想される。
反発も糞もねーよ国保破綻だよ破綻
社会保障制度が維持できなくなるんだよ
このミスター馬鹿頭弱すぎ
でっきるかな、でっきるかな、 はてはてふふ〜。(はてふふ〜)
でっきるかな、でっきるかな、 さてさてほほ〜。(さてほほ〜)
でっき〜るっか〜な?(できるかな?)
「とっとっとにかく何ができるか考えるように><;」
すばらしい脱官僚だなオイ
834 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:20:27 ID:38VkPaFb0
【長妻先生ご経歴】
慶応大学卒
NEC入社
コンピュータの営業配属
ノルマがきつく退社
日経BP社の記者として入社
代議士秘書へ
衆議院議員
厚生労働大臣
>>793 社保庁も地方自治体の方も健康保険関係の実働部隊の一つだから、
健康保険関係の知識はあるだろう。
でも、足を引っ張る系のリークできる人間はいるが、
制度自体の画を描ける人材が揃ってるかは知らん。
>>817 俺のみずぽたん好感度もうpしてるのに気付いた。
民主党どんだけ酷いんだw
837 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:21:05 ID:DGrN02Mg0
>>803 あの基地外のミズポが一番まともにみえる内閣って。(w
ミズポは子供手当も高速無料も反対なんだよな、
838 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:21:24 ID:NEh+5JwV0
道州制導入→健康保険一元化→後期高齢者医療廃止、くらいの長期計画でよいのでは?
>>803 なんつうか社民のほうがマシに思えてくるな、まあ辻元の件でトントンだが
>>803 それだけ少子化担当大臣がどうでもいい役職ってことさ。
>>807 ろくな新案を出せないだから
TVが演出しようが無いだろ
>>837 みずぽタンは立ち位置が狂ってる以外は、概ねまともw。
844 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:22:11 ID:/jRugTI9O
>>803 原口wwwwww
最大与党のはずのミンスがこの様で、社民が唯一まともとは…
>>803 最近のミズポはなんか神懸かってる希ガス
しかも与党なのにマスゴミにいじめられるしw
846 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:22:23 ID:+TkJHFar0
>>806 せめて消費税15パーセントにして欲しいよな。
つまり、現役世代、労働者が一番苦しい思いをするようになっている、
所得なら、老人の負担はないしな。
ほんと民主党って頭おかしいんじゃないのか?
847 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:22:25 ID:TlNXz/SG0
>>827 ID:qp3Hzosu0
そろそろNGにするわ。25回も書き込みして、まともなレス一つもねーじゃん。
>>816 「なんとかしろ」は指示ではありません。こう言う上司は最も無能な上司です。
849 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:22:52 ID:aIT/0Bz90
>>835 社会保険の設計ってそんなに難しいのか? ようするに保険会社や県民済の企画担当と大して変わらないような
850 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:22:53 ID:VVf7IDFbO
>>777 口だけ大将が頑張ってることになるんなら
長妻もねらーと変わらんな
851 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:22:56 ID:yfCFLr+fO
財源無くなって混合診療解禁
診察だけで3万円
これでいいよ
852 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:23:04 ID:TPLF/wyr0
>>803 福島瑞穂氏は、戦後の自虐的なイデオロギーに汚染されているだけで、
直感的なセンスは善人なんだよな。計算して発言ができなそうなタイプ。
853 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:23:11 ID:n89I2gO20
>>834 練馬高校から慶応って・・・
今考えたら凄いな
当時はデフォなの?
>>827 済まない。ID検索して意見をいくつか書いてるから見てほしい。
決して偏ってるつもりはない。以上で返信はしない。
みずぽは安全保障と人権ナントカに口を挟まなければ良い政治家w
運転手がわざと?遅刻するくらい 職員全員敵なんだからさ
いいアイディアでてくるわけないじゃん
857 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:23:58 ID:qKmwSTdl0
後期高齢者医療制度に代わる代案とかあるの?
これ以上現役世代に負担しろと?アホかと。
858 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:24:08 ID:bvWygr2X0
>>841 だからクレしん作者や酒井のり子にやたら時間割いたりするのか。
859 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:24:15 ID:qp3Hzosu0
>>850 へー。
もう口だけ大将認定しちゃうんだ。
夜討ち朝駆け記事だけで。
すごいねさすが情報強者だねw
>>852 思想は狂ってるが東大卒は伊達じゃないって事か
>>803 これでまだリストアップされて無いデムパ大臣がいるから困る。
鳩山内閣総理大臣という超弩級のデムパ発生源という…
862 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:24:53 ID:+9ZH1ZDoO
>>814 それが官僚依存なんだとさ。
で、官僚は責任請け負うリスクの対価に天下り斡旋受けてたわけで。
天下り廃止するなら、大臣が責任リスク負担するのがまあ必然だわ。
863 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:25:43 ID:ung6FoSCO
>>835 地方自治体職員の自分が言うのもなんだけど、制度を企画立案できる人材は一握り。
官僚は何だかんだ言って頭いいよ。
>667
長妻は「この方針」を示していない
0点
>>849 75歳以上が医療費の3分の1を食いつぶしている現状で
しかも年々医療費が1兆円増加しますw
この条件をクリアする制度設計をしろw
しかもジジばばの負担は極小で
どんな縛りプレイだよ
>>848 無能な上司を選んだのは総理大臣、ひいては日本国民だ。
でも、官僚に「なんとかしろ」と投げてくれれば、なんだかんだいって
制度運用には優秀な官僚がなんとかしてくれるから、
思いつきで数年で破綻しそうな案を強引に実行する大臣よりマシかもしれん・・とふと思った。
867 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:26:24 ID:Yrq0W0pB0
長妻信者っているんだなあ。
正直、ビックリする。
真面目に聞きたいんだが…。
2004年くらいから民主党支持していて、長妻が信頼できる奴だと本気で思ってる人いるか?
あるいは、民主党の将来の星だと思ってるとか?
おれ、リアルでそういう奴に出会ったこと無いんだよね。
製薬・機器メーカーがぼったくってる事実に目を向けないのか?
厚生省天下りでも最大の弊害を起こしてる部分だぞ
>>834 【長妻先生ご経歴】
慶応大学卒 →選民思想
NEC入社 →旧電電公社ファミリー企業的お役所体質会社
コンピュータの営業配属
ノルマがきつく退社
日経BP社の記者として入社→嫌らしい程しつこい定期購読の更新の勧誘
代議士秘書へ
衆議院議員 →社保庁労組リーク情報でミスター年金呼ばわり
厚生労働大臣→何とかしろ
ココまで埋まった。
870 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:26:40 ID:5s58pWDe0
>>774 しかも質問主意書で入手したデーターで本出してるだろ。
血税を使って調べさせ、そのデーターで私腹を肥やしていたんだ。
871 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:26:42 ID:bvWygr2X0
>>861 いや、CO2を25%削減は狂気の沙汰だろ。
872 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:26:54 ID:Fq+yxeO1O
>>827 今後、俺に一切レスするな。貴様みたいな腐った奴にレスされると眼が腐る。
874 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:27:04 ID:4lzkz4sE0
長妻の活躍の場は、文句タラタラ言うことやで。
クリエーターとかリーダーの役割じゃないんだよ。能力ないし・・・。
875 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:27:08 ID:UY1CUpTr0
とりあえず腕立て伏せから始めてみてはどうだろう
その内 厚生労働省内部の不手際で 大臣の責任問題になるようなことをリークされると思う
新型インフルエンザ対策なんて 大臣の指示なかったら
今まで以上のことしないはず
877 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:27:32 ID:9bV6evaB0
今の制度のどこに問題が?問題点を重点的に再考しますので。
って返すべきだなこれは。
答えられなかったら現行でOKだろ。
878 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:27:43 ID:UKoqkdiZ0
>>857 それをわかった上で民主党に投票したんじゃないの?w
給料のほとんどを老人のためにくれてやるってのが民主党の案だけど?
バラマキ政党=民主党
879 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:27:45 ID:VVf7IDFbO
>>859 あれだけ反対してたんだから代案くらいあるだろ普通
>>849 やってる事は似たような物だろうけど、規模と責任が違うわな。
やってみて無理っぽいから止めようってのが不可能に近いし。
みるみる状況が悪くなっていく前提なのも頭痛のタネだろう。
881 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:28:23 ID:aIT/0Bz90
>>865 あと10年でピークだっけ?
高齢者が持つ資産を財団にして(高齢者から出資金を募るイメージ)
債券発行したら良いんじゃないの?
882 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:28:32 ID:qp3Hzosu0
>>873 どうしたの?
何かいやなことでもあったの?
大丈夫?
883 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:28:48 ID:5s58pWDe0
>>803 そりゃー、みずほは腐っても「党首」
重箱の隅をつついていたミスターとは格が違う
>>874 ガス抜きのテレビコメンテーターがせいぜいってとこか
原口とか民主にはテレビ芸者に向いてるヤツは多いな
>>609 官僚が必死で抵抗してくれたらいいのに。
色んなことに(この高齢者医療の件に限らず25パーセント削減や人権なんとか法や
外国人参政権とか)。
廃止した後の制度は何も考えてなかったの?どうしようもない党だな
いや、これより先に豚インフル対策だろう、マジで。
>>859 長妻の数々の発言を聞いていると普通に思うんだが?
889 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:29:44 ID:mpPDshI00
官僚に求めてどうする。政治家主導はどうした。
890 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:30:03 ID:zKd4aW910
ミンスには現制度をうまく活用する気はないのか?
今ある法律で、法律自体は素晴らしいのにちっとも守られないものが
沢山ある
労働基準法:これが全くザル、ここを改善しないと生活の質は悪いまま、少子化のまま
公務員法:それなりの義務制約が明記されている、解雇規定もある、
自治労が義務の部分をないもの扱いしておかしくなってきた
育児支援:児童手当てがあるんだからひな型として使えばいい
重複するものを廃止してもいいものもある
こういうのを活用する気はないわけ?
日本を破壊するのがお仕事なの?
891 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:30:08 ID:n89I2gO20
>>874 >長妻の活躍の場は、文句タラタラ言うことやで。
あ〜そうだよな、まじ、そう思う
どっちかって言うとワイドショーのコメンテーターとか評論家のイメージのほうが強い
でも、この体たらくで良くポッポに厚生労働大臣をやらせてくれと懇願できたな
893 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:30:25 ID:+TkJHFar0
>>859 つまり新制度案もないのに、後期高齢者医療制度に反対したという事がわかる。
口だけ大将だろ、
ねらーのほうが、後期高齢者医療制度のメリットと理解している分、
長妻より優秀。
894 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:30:31 ID:5s58pWDe0
>>885 心配しなくても抵抗はするだろ。
法案通して国と自分が潰れるようなものを通すほど日本の官僚はアホじゃない。
>>881 高齢者は自分達の懐から金を出すのを嫌がってるのに?
出したくないから、彼らは後期高齢者医療制度に反対なんだよね…
897 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:30:43 ID:e0Y1nAQM0
医療費を食いつぶしている高齢者が一番カネ持ってんなら現行制度さいこーって結論しか出ないと思うんだが。
>>866 いや、一度破綻させないとだめなんだよ。例え犠牲が大きくても、そうして民主の無能ぶりを天下に
晒さないとだめなんだよ。そうしないとこの国の政治は全く良くならないんだよ。
899 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:30:46 ID:giWFGSXp0
小池ゆり子みたいに、官僚と徹底的にケンカするのが出てくると思ったけど、
そうでもないんだな。
民間会社の社長と衝突してるのはいるけどw
まだ日が浅いから、これから出てくるのかな?
今まで批判をしてきた奴は批判してきた対象以上の仕事をすることを求められる、当然のことだ。
その点でもうすでに鳩山と長妻はボロを出しつつある。
鳩詐ブレは最初からだがまさか長妻が管より早くブーメラン刺さるとは。
901 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:30:58 ID:bvWygr2X0
>>882 長妻の余りの無能さとそれを擁護する馬鹿に嫌気がさしたんだろう。
>>877 入り口が制度廃止だから、それ実行しないと公約違反になるんだなwww
要するに大前提が既に不可能だから手の施しようがないわけだ。
あと考えられるのは「ホワイト保険」とかいって名前だけ変えて似たもの作るぐらいだろw
903 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:31:21 ID:4lzkz4sE0
重箱隅男 と言う異名がある長妻さん。
ヤパーリ大臣は無理やったね。外野で文句タラタラ言ってるのが似合ってるよ。
馬鹿にしているのではなく、その批判精神で国を糺すという役割があるんだよな。
役割を逸脱しているよ。そういう方面ははっきり言って無能なんだから認めたほうが楽になるよ。
904 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:31:22 ID:C1FTjGCQ0
>>94 なんせ“友愛”の民主だから理想論ありきなんだよ
先が思いやられるわ・・・
905 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:31:52 ID:5s58pWDe0
>>866 そうそう、鳩山に責任がある。
鳩山辞任しろ
906 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:31:59 ID:7wCIbRch0
野党時代に叩きに叩きまくったくせに
自分の代案は無しと
くだらないな
907 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:32:02 ID:F1y3mr5DO
>>818 少子化担当大臣なんて、自民党時代から目立った仕事して無いじゃんw
908 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:32:11 ID:TPLF/wyr0
>>860 橋下知事と同じくこの人弁護士でしょ。
地味な事をこつこつを理解する性格じゃないと無理。
民法刑法だって暗記だけでなく思考ロジックが必要だし、
恣意的な解釈では司法試験には受からんよ。
イデオロギー抜きにして政策論争したら、長妻でも手に負えないと思うよ。
909 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:32:14 ID:FXPkTFFP0
中身はおんなじで名前だけ変える悪寒
>>900 菅はそもそも今何もできない状態だから
ブーメランすら投げられない
75歳以上の老人は
近所の公園に集まって早朝ラジオ体操を義務付け
7割以上の出席がないと保険料UP
もっと寝たきりの予防に税金使えよ
そのほうがコストがかからん
おれ参加確認のハンコ押しやるわw
912 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:32:25 ID:qp3Hzosu0
>>888 どの発言がどういう風に?
まさか夜討ち朝駆け記事の
>>1を根拠に?
今現在、大臣就任後の政策立案に関しての公式な見解なんて
発表されてないし国会でも質疑なんてあってないけど。
あっ。
もしかして一生早漏君ってやつ?
913 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:32:26 ID:/26N0jAT0
貯蓄の大部分を高齢者が持ってるんだろ?
だったら強制的に吐き出させればいいだろう。
914 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:32:33 ID:7WNv9+re0
>>814 >>862 その発想はちょっと無かったな。
国賠訴訟の被告として全部大臣が出廷するのか。まあ見たいな。
現在進行中のやつだけでも相当いろいろあるが、どうすんだそれ
915 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:32:35 ID:Tu7LFUBr0
>>899 喧嘩できるほどの知識も経験も無い。
恐らく喚くだけになるだろう。
916 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:32:36 ID:n89I2gO20
>>900 >鳩詐ブレ
これってwwwww
噴いたけど、鎌倉に向かって謝っとけw
>>884 そうやってマスコミを味方にしたり利用したりして、政権をとった部分があるからなあ。
国民もテレビの画面で輝いてた方に票入れちゃったしな。
918 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:32:41 ID:RoYhNqnT0
官僚に丸投げじゃ自民政権と変わんねーだろうがよ。
919 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:32:41 ID:hZxFTRAB0
おい、しっかりしろよ
>>895 だよねぇ。なら凄く安心できる。
マジ、日本の将来が心配で心配で。もの凄く嫌な予感がするから。
>>902 それが現実的な落とし所かも知れんな。
全方位から批判されて長妻が社会的に友愛されるけど。
922 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:33:15 ID:bvWygr2X0
>>900 管はブーメランを渡してもらえませんでしたから。
923 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:33:33 ID:Yrq0W0pB0
>>876 オレもインフルエンザ対策は正直何とかしてくれと思う。
遊んでる場合じゃないんだよな。
大げさとか笑われてた舛添の方がマトモだよ。
あと、官僚からリークするまでもネエよ。
確実に小沢の方からつぶしにいく。
オレは地方支部集会にも顔出すからよく分かる。
「空気読めよバカ」
が長妻に対する一般評価。
そもそも、何も出来ネエのが分かってるから、
厚生労働省に直接関わるような分野からはあえて遠ざけてたってのに・・・。
>>885 民主側の案なんて施行しても行き詰まるのばっかだから
死んだ振りして遂行した方がアホな国民にも分かりやすい
925 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:33:45 ID:5e21mPsK0
官僚の皆さん、国民を見捨てないでください
小選挙区制度が悪いだけです
926 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:35:00 ID:wWfspBw1O
新しい制度は民主党政権になれば今すぐにでも出来るような事を言ってたくせにwwww
これが嘘吐き内閣の実態だなwww
927 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:35:14 ID:j/MvGuUy0
ほぼ毎朝、
母子加算復活と高齢者医療撤廃を念仏のように唱えていた
み の も ん た 氏にもアドバイザーになってもらうとよい。
928 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:35:14 ID:yUoeeY4+O
>>918 官僚にやる気を無くさせてるだけ始末が悪い
929 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:35:19 ID:aIT/0Bz90
>>896 でも高齢者ってお国が好きじゃん?
仕事柄、高齢者の財産管理をすることが多い。
高齢者ってよく国債や県債、電力・鉄道・NTT、簡保の養老保険を持ってるよ。
あと昔の切手(月に雁・見返り美人)硬貨・紙幣もコレクションしてる。 あともちろん土地建物。
高齢者は民間は嫌がるけど、国がやることには協力する感じがするんだよね。
インセンティブを与えたら、例えば”老人国債”なんてバカ売れしないかな
930 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:35:37 ID:5s58pWDe0
>>814 >人事をちらつかせて遠隔操作してりゃ手を汚さずに仕事ができる。
ここがちっと違うな。
官僚の人事権があるのは事務次官だろ。
事務次官をコントロールするのが、担当大臣の役目なんだけどな。
931 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:35:43 ID:qp3Hzosu0
>>925 ( ´∀` )<もう涙を拭きなよ
/ , ヽ あんたら心の中では政府高官なんだろ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
933 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:36:07 ID:b6sZz4FH0
さんざんビッグマウスでホルホルしてたのに
いざとなったらコレか
934 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:36:16 ID:9snIOsqy0
たんまり貯蓄してる高齢者もいっぱいいるんだろ
相応の負担してもらえやw
「官僚=悪!民主が懲らしめてやる(キリッ」て煽りに乗せられたバカってなんなの
ジンバブエみたいな国を望んでるのか?
936 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:36:21 ID:WTMPxCLk0
>>920 官僚にもサヨクが居るからな
国籍改悪法は団塊サヨク官僚主導じゃなかったか?
団塊サヨク官僚が引退する置き土産になんかやらかしそう
もしかしたら、これ全部小沢の手のひらかもな。
けっこうはやい段階でこのままだと鳩山政権は潰れる。
その後、党内でどういう駆け引きが発生するかはまだわからんが、
より小沢に近い人、あるいは当人が党首&総理大臣になるのは間違いない。
で、今、小沢のライバルになりそうな人はほとんど内閣に放り込んでるわけで、
内閣の失点がそのまま小沢の得点につながると・・。
>>927 そうだなw マスゴミに諮問機関作らせて実際に運営させたほうがこの際面白そうだ。
バカな国民でも自分に傷みが来れば、いかに自分が愚かな選択をしたかわかるだろうw
>>901 いや違う。他人に対して気持ち悪いからレスするなとホザく以上、俺にも一切するな、と言う事だよ。
大体が民主も民主信者も、ダブルスタンダードが酷すぎるからな。
>>917 選挙までの台本はあったけど、そこから先が無いみたいだからなあ
かつての輝きもいまひとつって感じだね
941 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:36:55 ID:F1y3mr5DO
>>822 ヒトラーは曲がりなりにも、ドイツ経済を建て直したからなぁ。
ポーランド辺りで矛を収めとけば、どうなったか解らんかったのになぁ。
>>920 ただあまりに民主が無様な所を見せすぎるのも困るんだよな。
例えば自民が政権に返り咲いたとして、その政策に対して
野党は文句を言いづらくなるだろうからね。
民主=野党で、野党なんて口だけだと国民が認識してしまうと
それはそれで良くない。民主には程ほどに失敗して頂きたいw
943 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:37:21 ID:5s58pWDe0
誰が最初に辞めるかな?
長妻?
前原?
このあたりかな?
一人でも辞めたら、自民の責任追及があるだろうな
944 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:37:26 ID:7WNv9+re0
>>902 名前だけ「シルバー保険制度」にして、保険料値引きして税金で埋めたやつぐらい作るかもな
945 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:37:26 ID:G49xMAe20
そもそもマスゴミの言い掛かりにアホなジジババが乗せられただけだからなー。
長妻が苦しむ姿が見られるのは結構なことだが。
946 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:37:30 ID:gc6EVbq50
なんだこれ・・・・これ「官僚まる投げ」って言わないかw?
官僚に案出させてハンコ押すだけって、今までと何が違うのw?
ミンス信者のネトウヨ連呼厨あたりに「論理的に」回答して欲しいんだけどw
947 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:37:31 ID:NT8LdglM0
健保組合ドンドン潰れるよ
記者くずれの凡人にゃ荷が重かろう
長妻さんには、ペログリデブがやった「前知事時代のダムは中止。代わりに
ダムそっくりの堰堤を造る」並の力業を見せて欲しいなw
949 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:37:41 ID:n89I2gO20
>>918 長妻絶賛して持ち上げたのって田原だったけ・・・><
>>929 そんなのさ、戸籍法廃止とともに凍結されて国庫没収になるから
国のものになるのは時間の問題
950 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:37:51 ID:bZILJUDE0
役人はさっさと定時に帰宅しろ。サビザン禁止。
951 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:37:56 ID:oZJrwBcC0
>>935 「ジンバブエなんて失礼な!理想の国はソマリアです!!」
>>913 おまえの相続分がなくなるが、いいのか?
953 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:38:13 ID:6CrmbHqJ0
テレビでも国会でもあんだけ言いたいこと言って政権取ったらなんでも
出来るようなこと言ってたよな、素朴なじっちゃんばっちゃん、子持ち主婦に
自民に変わる立派な対案があるんじゃないのかと思ったら空っぽw
ただのクレーマーと言う見事な詐欺っぷり、辞任しろや
954 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:38:19 ID:bvWygr2X0
>>928 「人をおだててこき使う」っつーことを、何でやれないのかーと不思議に思う。
つーか、あれか。長妻自身が「人におだてられてこき使われる」人間なのか。
955 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:38:24 ID:S8xqudY80
後期高齢者医療制度も元の老人保健制度も日本には不要。
社会保障費を食い荒らす老人にはさっさとこの世から退場
してもらうべき。国民寿命制限法を制定し満60歳の国民は
処刑せよ。これで介護の問題は解決する。
>>939 どうしたの?
何か嫌なことでもあったの?
カルシウムがたりないのでは?
957 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:38:33 ID:aIT/0Bz90
>>949 ならないよ。相続人が受け取るんだよ。 何言ってるの?
958 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:38:34 ID:yS9xgX7e0
麻生の笑い声が聞こえてきた・・。
959 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:38:41 ID:b6sZz4FH0
通常こういうのを丸投げって言うんですけどねw
政治主導?まあ、丸投げしてください。
スポンジ脳の民主党に何かやられたらそれこそやばい
>>945 なかには、若い世代に負担は掛けたくないといっている老人も居るんだけど、
マスコミは反対の声しか上げないからな
962 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:39:04 ID:F1y3mr5DO
>>825 小泉が選挙前に言った事と同じような展開に成りつつあるな。
>>944 細かいようだが、「シルバー→高齢者」「ホワイト→後期高齢者」こういう区分ということだw 俺様ルールだwwwww
>>866 全部「なんとかしろ」にすればいいんだよね。子ども手当てもやめて。
自分独自の何かはやりたいと思っているけど、プランも信念も何もなくて
単に下が何かやってくれるのを待っているだけ、しかも誰がどう見ても手柄は独り占めする気満々
職場によくいるダメ上司の典型みたいになっているなー>長妻
966 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:40:03 ID:e0Y1nAQM0
>>954 官僚にどううまく使われるようになっていくか今後が楽しみ。
967 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:40:18 ID:RvD+5tb90
後期高齢者じゃなくて
民主保健制度と名前を変更すればいいんじゃね
それなら、印刷製本費くらいしか費用かからないだろw
968 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:40:28 ID:T3pteQ1lO
1割負担を0.9割にして年齢を74歳にしよう
969 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:40:32 ID:9DdZqyeWO
ながちゅまw
無理するなお前には荷が重い。
>>992 ああ、確かに管は無駄に張り切って官僚としなくていい喧嘩してでっかいブーメラン食らいそうだし。
わざとあんなよくわからん部署に部屋あてがって閉じ込めたんだろうなって思うよw。
管がまた厚労相やればネタに困らず毎日笑って過ごせそうだったのに。
国民が笑えるのって大事よ、長妻の後任には是非ミスターブーメランをお願いします。
971 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:40:49 ID:bvWygr2X0
>>963 高齢者→ヴァイオレット
後期高齢者→ウルトラヴァイオレット
これでどうだろう。
972 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:40:50 ID:S3s7JQTq0
選挙終わってもうすぐ1か月ですが
>>964 そのうち国民全体に「無茶苦茶になったけどお前ら何とか生きろ」とか言い出しそうです…
974 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:41:08 ID:5s58pWDe0
>>954 民主の戦略として「官僚」という敵を作ったからね。
それで国民の支持を得た。
敵にされたのを扱うんだから、
そりゃ大変だわ。
特に長妻は、実際に敵にしてしまったから。
年金とタクシー問題で。
どこの省の官僚全員が、コイツだけは嫌っているだろ。
976 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:41:30 ID:7WNv9+re0
>>963 おう、ちょっとうめえww
ていうかみんな親切だな。代わりに考えてやってんじゃねえか
そもそも長妻には自分で考える力は
まったくないからな
慶應だもの
現行の制度はかなりよく考えられてできているけれども
名前が悪すぎたな(笑)
978 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:41:42 ID:5cyuUqAL0
制度廃止よりも何よりも、現行制度のどこがどのように駄目なのか
ぐらいは指摘して欲しいものだよ。
そうでなきゃ、制度設計した官僚だって次の手を打てないだろうと思うんだ。
>「とにかく何ができるか考えるように」
あるぇ〜? 官僚脱却はぁ〜?
政策を『考えて』官僚に指示を出すのが政治家の仕事じゃないのですかぁ〜?
981 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:41:55 ID:WTMPxCLk0
>>958 日本がキチガイサヨクに滅茶苦茶にされてるのに笑えるわけ無いだろ
982 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:41:59 ID:n89I2gO20
>>957 戸籍なくなったらどうやって相続人の確定するんだよ?
離婚した場合、その人との間に生まれた子も相続人だぜ?
983 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:41:59 ID:+9ZH1ZDoO
>>937 党内ライバルになる主力を全員前線に配置して、小沢は党内で足場固めだね。
984 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:42:02 ID:lhTZpdL4O
老人廃棄処分制度は次の参院選まで自民党が死守するってさ。
985 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:42:03 ID:/d5qMyy90
長妻が民主のエース、というのは、源五郎丸はブルペンのエースという意味でのエースでいいの?
986 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:42:15 ID:Yrq0W0pB0
>>946 ミンス信者でもネトウヨ連呼者でもないけど・・・。
民主党には投票しました。集会にも出てます。
でも、長妻の厚生大臣なんて死んでも応援しません。
つうか、この人事が分かってたら入れない奴多かったと思う。
オレの回りの業界だと。
後期高齢者保険制度
↓
長妻イニシアチブ保険制度
必要なのは「長妻イニシアチブ」ってシール代だけ。
ミスター年金様のプライドも立つw
988 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:42:39 ID:yS9xgX7e0
989 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:42:51 ID:aIT/0Bz90
>>974 官僚って好き嫌いで動くの?
政治なら昨日の敵は今日の友とかあるけど。
ビジネスでもライバル通しが合併なんてあるし。
990 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:42:55 ID:gc6EVbq50
>>955 そういや、昔「満30歳を超えたら死刑」とかゆー制度がある未来社会を描いた映画があったな。
民主党はアレ実現しようってのか・・・・ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
>>937 しかし、あれだけ大口叩いた以上、解散しないで政権の盥回しが許されると思うか?
992 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:43:14 ID:Fq+yxeO1O
>>973 なんか子供達の盾になって死んじゃう父親の最後の言葉みたいだなw
カッコイイね♪
993 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:43:33 ID:bvWygr2X0
>>989 だって、長妻の下じゃどれだけ働いても報われそうにないしなあ。
994 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:43:47 ID:qp3Hzosu0
感情論と決め付けばかりでは批判じやなくてグチですよぉ。
こんなんじゃまたネトウヨの逆法則の再現ですよぉ。
ほんと、学習しない生き物だことw
995 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:43:51 ID:5s58pWDe0
>>970 みんな小沢がやりやすいように、飛ばしたんだろ。
岡田が外相になったのも。
菅が実権なき戦略室に入りしたのも。
996 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:43:54 ID:nM/ABjmU0
>900
管見ないよな
998 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:43:59 ID:DpKVfHc00
ミスター無策
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。