【神奈川】 横浜港沖合の防波堤釣りに待った　規制強化へ　「危険は感じるが、自己責任で利用するのは構わないのではないか」（釣り人）

本来は立ち入り禁止だが、釣りの穴場スポットとして人気を集めている横浜港沖合の防波堤や
灯台の利用に、横浜市が「待った」をかけようとしている。「いつ転落事故が起きてもおかしくない。
これ以上は放置できない」と、県警や県、第３管区海上保安本部を巻き込んだ対策会議を18日に
初開催。規制強化の方策を探り始めた。こうした動きに、客を防波堤に運ぶ釣り船店などからは
「長い間黙認されてきたのに…。死活問題だ」と困惑の声が上がっている。

　「波しぶきの中で、釣りの醍醐味（だいごみ）を味わえる。危険は感じるが、自己責任で利用するのは
構わないのではないか」。10年ほど前から「防波堤に渡って釣り糸を垂らすのが趣味」という
同市保土ケ谷区の男性（47）は、事もなげに言う。

　横浜港沖合の防波堤や灯台は、ベイブリッジの橋脚付近や山下ふ頭沖などに約10カ所あり、
築造年代は最も古いもので約１５０年前。その多くが波に洗われて浸食されており、満潮時は水面下に
隠れてしまう所もある。港の拡大に伴ってさらに外側に防波堤が造られるなどしたため、
今では“無用の長物”ばかりだが、「除去費用は１カ所で数億円も掛かる上、遺構的価値もある」
（市港湾局）として、放置されたままになっている。

　以前から釣り情報誌などで「クロダイやスズキなどの大物が釣れるポイント」として紹介され、太公望の
好奇心をかき立ててきた。「渡し船」を運航する業者も複数存在。市は、「港湾施設使用条例などで
立ち入りを禁じている」との立場を示しながらも、事実上、防波堤の利用を黙認してきた。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivsep0909625/
http://www.kanaloco.jp/images/uploads/p090922l15.jpg

　転機となったのは、２０００７年８月に大阪湾の防波堤で釣り人が転落死した事故。遺族が大阪市の
管理責任を問う損害賠償請求訴訟を起こした。対策会議では、この事故を参考に、満潮時に水没する
場所などは全面立ち入り禁止にする、などの法的、物理的な対策を検討していく。横浜水上署は
一足早く対策に取り組む意向で、「これまでも、陸続きの防波堤で柵を壊して禁止区域に立ち入った
釣り客らを軽犯罪法で摘発してきた。沖合についても、市から通報があれば立件する」方針を固めている。

　だが、長らく黙認されてきただけに、全面的な立ち入り禁止などは難しいという指摘も。市や県警の
関係者からは「安全に釣りを楽しめるルールを確立できないものか」との声も上がる。

　同市中区山下町で約90年続く釣り船店の男性店主（62）は「戦後の埋め立てで漁業権を放棄した際の
損失補償の一環として、（防波堤の利用は）認められているはずだ」と主張する。

　大阪港の防波堤釣りをめぐっては、規制強化の動きに愛好家らが反発したため、救命胴衣を
備え付けるなどの妥協案が検討されている。横浜でも、安全とレジャーの間で「落としどころ」を探る議論が
続きそうだ。

バカな遺族が何でも告訴するからどんどん自由が奪われるな
でも危険を感じてるなら捜索も告訴もしないって遺書書いてから行ってくれよな

20007年・・・・・・

自己責任っていっても、事故があったらほっとく訳にいかないってわかってるよなあ

行方不明になっても、国や自治体が一切の捜索、救助活動はしない事を
ちゃんと署名した上で、かつ自分が死んだ場合にその地域の皆さんに
不愉快な迷惑を掛けたって事で慰謝料が入るようにしとくなら
このままでもいいんじゃね？

>>5
遺族が裁判を起こすから、釣りに来た人の署名は意味をなさない。

溺れても決して救助を求めない
水死体が上がるまで漁ができなくなるが、その間漁師への補償も遺族がきちんとする
もちろん遺族は、国や自治体に賠償を求めたりはしない

これらのことを守れて、初めて「自己責任」という言葉を使える

自己責任って死んだらどうやって責任を果たすんだ
こんな事言う奴の家族に限って死んだら管理責任がどうとか騒いで
たかってくるんだよ

整備して有料の海づり公園にしたら。

釣り人とか登山家とか救助しなくてもいいだろ

>>1
＞死活問題だ

自分の商売に逆境が生じた時の常套句ですな。

こういう場所があったのか
一種の秘境だな

もともと自由じゃなかったのを勘違いして
黙認を盾に既得権益化してただけだろ

業者のことなんて考える必要なし、どんどん取り締まればいいよ

釣り全面規制して、人を海に近寄らせないようにして、
海上保安庁を廃止すれば税金節約できるよ

皮肉で言ってるんだけどね

＞本来は立ち入り禁止だが、釣りの穴場スポットとして人気を集めている横浜港沖合の防波堤や
＞灯台の利用に、横浜市が「待った」をかけようとしている。「いつ転落事故が起きてもおかし
＞くない。これ以上は放置できない」と、県警や県、第３管区海上保安本部を巻き込んだ対策会
＞議を18日に初開催。

防波堤での釣りより、山登りの方が危険。
山で起きた事故の後始末に費やすお金や労働力を１００としたら、
防波堤での事故の後始末に費やすお金や労働力は１０くらいで、
危険度は山が１００だとしたら、防波堤は３くらいだ。

防波堤を立ち入り禁止にするなら山登りを止めさせろ。

見るからに危ない場所って、大抵、事故は起きないもんだ。
慎重になるからな。
どうでもいいような場所のほうが危ないんじゃね？

大阪港に落ちて死んだバカ釣り客のせいで、大阪港での釣り全面禁止　釣り客と業者涙目
http://logs.dreamhosters.com/html/1/220/942/1220942272.html

>55: 元組員(東京都):2008-09-09 16:05:38
>>10
>禁止にしておけば今後事故が起きても責任回避できるよ。

>保土ケ谷区の男性（47）

ゆとり世代かｗ

そういう馬鹿ほど事故起こして騒ぐんだよな

バス釣り道具屋と同じ論理だな
さて、バス釣りを叩いていた海釣り師の反論が聞きたいところだ

いざ事故が起きれば行政の監督不十分で国家賠償訴訟する癖になにが自己責任だよｗｗｗいい歳した大人が恥かしくないのかｗｗｗ

>>9
こういうのって有料になったら客こないんだよな
そして市のお荷物に、きっちり入れないように整備する方が良いだろ

20007年　宇宙の旅

>>10
登山の場合、捜索救出費用は自己負担だが
海は無料だからなぁ

これはさすがにあぶねえと思うわ

自己責任でやってるけど
死んだら訴えるよ

そら当然だろ

>>10
だよね
捜索は希望者が全額負担で、とすりゃいい

自己責任って言うが、何かあったらすぐに国のせいにするからな、こういう奴って。

自己責任って、家族総出で死体の捜索するってこと？

何でも責任者を探し出して訴えるから仕方ないな

公務員の給料を少しの期間減らして
その金で整備してきちんと釣りができるようにすればいいだけ
公僕なんだから当然だろ
経済も活性化するし公務員は寄付しろよ！

自己責任とか言うけど、なにか起きたら
結局市のせいにするんだろ

>>1に書いてある
自己責任ってほざくやつは
もし溺れて死んだとき捜索やらで多大な迷惑かけてるの
理解できない阿呆なんだな

釣り人なんてどうなってもいいが

漁師押し切って海を埋め立てしたんだよね？
その損失補填は終わってるの？

自己責任ならいいというのなら、利用前に「遭難しても救助は入りません」と念書を書かせるべきだな

この人たちの言う自己責任って、何をどう責任取ることを指すんだ？

ここだけじゃなく八景島の野島防波堤はどーなんだｗ

>>15
山登りで遭難したからって山の持ち主を訴える奴はいない
けど、灯台から落ちて死んだらなんで立ち入れるようにしていたんだ！ってやつがでるのは目に見えてる

危険度云々でなく、自治体としては海の方がリスクは高い

自己責任でなら可にしたら？
転落しようが波にさらわれようが自己責任って事で^^

ネトウヨ「自己責任だ！」
↓
↓
↓
２ちゃんねるでフルボッコにされるきっかけ

ｸｿ遺族死ねばいいのに。
つかﾗｲﾌｼﾞｬｹｯﾄも着ないでうろついてるﾔﾂって何なの？ﾊﾞｶなの？死ぬの？

一部のｸｽﾞのせいでどんどん生きにくい世の中になってるわ。
ﾏｼﾞでｸｽﾞ間引けよ。

この流れは、夢洲での落水訴訟からだな。

バカがいると皆が苦しむ。

自己責任というなら、違法釣り人には、もし死んだら臓器移植とかを義務付ければ良い

煽ってるヤツは吊り師かもしれないし

ボク、危ないからこっちいらっしゃい。

こんなとこで
「あー腹痛い、便所行きたくなった・・・」
って時どうするんだろうか？

一切助けよぶなよ？ばか

趣味は２ちゃんで釣り。
これまでいくつかの祭りを引きおこし、
ワロタとスレもらうことに生き甲斐を
感じているｗ

馬鹿が訴訟起こすからねぇ．．．．．
そのまま船の上から釣りやってろよ。

自己責任とかいっていざ落ちたら他人に迷惑かけるだろ

>>38
山には入山料、釣り場なら入場料とればいいのにな
エベレストは200万くらいとるんだし

海はみんなのものなのに都会の海岸線は工場に占拠されて入れないからな
少ない釣り場を釣り禁止にするなら浸食した堤防を撤去しろよ
それに危ないと思うならハシゴくらい付けたらどうなんだ

自分勝手にしたいということを
自己責任という言葉でごまかしているだけじゃん…
やるなら事前に各方面への保証金をたくさん預けて行くくらいでないと。

>>43
土左衛門の臓器なんか、使いモンにならんだろ

本人は自己責任で利用してると思っていても、遺族は行政のせいにして裁判起こす。
本人と家族に念書書かせるなどしないとダメ。

又、大阪か

>>45
渡し舟が出ている沖提では
堤防からケツ出してたぞ

行政「ここは危険です。立ち入り禁止とします」

釣り人「自己責任で行くんだから文句無いだろ！」

転落水死事故発生

遺族「自己責任とは言え、行政にも管理責任があったハズ。
　　　その落ち度の分は賠償してもらいたい。」

エベレストは200万？ヘリで頂上行けるずら。

結構怖ぇーﾄｺで釣りしてるのな

うむ。高い入場料を取るが、事故を起こさなかったら返還すればよい。

海難事故のニュースを聞かされるこっちの身にもなりやがれ！
事故責任だと言うなら損害賠償させてもらうぞ。

対馬も韓国人の釣り禁止な

高額罰金刑を導入していいと思う。
遺族に裁判起こされたら、しっかり遺族からふんだくれる法律付きで。

ライフジャケット着て携帯電話を防水袋に入れて
落ちたら船宿に電話して船で来てもらえば良いかもな。

死体が見つからなかったら死体探せって騒ぐだろうしな

アジング(笑)

保険適用外
落ちても捜索無し
死亡後の財産は全額市が没収
釣り道具に一律増税

最近、自己責任なら良いのではと言っておいて、行政のせいにする人が多いから、規制したほうが良いのかもね

一種の漁だから許可証を個人に発行したらいよ
一年間有効で。
無許可はしっかりとした罰則設けて。
それから釣り道具に税金かけたらイイよ
これだけやっても釣りを止めるヤツは少ない
それでドンドン危ない所に追いやって
「助けて欲しい時はカネが掛かりますよ」
これだけやれば本当の意味で自己責任と言えるだろうな。

モラルに頼ってもダメ
手本となる大人が居ない。

＞　「波しぶきの中で、釣りの醍醐味（だいごみ）を味わえる。危険は感じるが、自己責任で利用するのは
＞構わないのではないか」。10年ほど前から「防波堤に渡って釣り糸を垂らすのが趣味」という
＞同市保土ケ谷区の男性（47）

事故あったら全部こいつになすりつけちまえよ

>>10
釣り人本人たちがそう言ってるじゃん。馬鹿なの？

【生き物】戻り鰹の群れを１時間足らずで食べ尽くす凶暴な「オナガイワシ」東北地方太平洋岸で増加

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1253241889/

水死体を引き上げる警官や海保の人達実にもなってみろよ

釣具屋も違法にブラックバス等を放流してる奴らばっかじゃん
釣を商売にしてる様な連中はさっさと消えてくれ

海に落ちても自分達だけで対処し、救急・捜索を要請しないと確約できて初めて
「自己責任」と認定できるな。

写真見て危険ってレベルじゃねーだろとおもったわw
ちょっと高めね波きたら確実に持ってかれるじゃねーか

釣り人は釣り道具は竿、糸、針、餌だけでﾗｲﾌｼﾞｬｹｯﾄは釣り道具に入らないらしから規制されても仕方ない。

釣りはした事ないが、あぶ刑事ごっこならしてた。

誓約書を書かせれば良いのか？
事故があっても一切捜査の必要はありませんとか？

釣り人、身勝手過ぎだろ。
事故になった時、荒海の中を捜索する側も命がけなんだよ。
助ける側にも家族がいるんだよ。

捜索や救助にどんだけの人間と税金かかると思ってるの？
他人に迷惑をかけるな！

なんでもフェンスで守って規制とかバカの極みだが
自分の限界も把握出来ないアホが周りに迷惑をかけるのもバカの極み。

なんだかねぇ・・・・。

立ち入り禁止区域なんだろ？　　常識ねーな　　SOSがあれば命がけで助けに行く海保職員の身にもなれよ

>>80
以前こういう事があってレポーターがそう聞いたらフィッシャー（笑）曰く

「税金で喰ってる連中の義務だろ」　

>>73
自分の趣味が釣りでも同じことが言えるのか？
ちょっとは考えてからレスするんだな

渡し舟があることは問題にならんのかね？

ってかここ渡し舟だしてるくらいだからいいのかと思ってたわ　結構どこも実は駄目だったりすんのかね
まぁこんなとこ怖くて釣りできんｗ

釣り人は海で死ぬのは本望のはず
登山家は山で死ぬのが本望
デブはピザ食って・・・

釣り好きってアホの代名詞だろ
それを隠したい奴は環境に気を遣ってるフリして
仕掛けを放置する屑

条例で禁止にして事故があった際の救助費用は個人負担という事で問題ないな

>>37
あそこのほうが危ないわな

>>1の写真には悪意を感じる
釣り人がこんなアホばかりだと思わないでほしい

子供みたいに自己責任自己責任とか言う奴は恥ずかしいと思わないのかねぇ
おまえみたいなバカが波にさらわれたら誰が救助に行かないといけないのかわかってんのか？

２万７年とか何暦だよ

>>89救助無しの方向を模索中

http://%61meblo.jp/chikano-rina/entry-10348641077.html?.jpg

じゃあ規制はしなくても自治体が危険地域と指定したところに踏み込んだ奴は
何が起ころうとも自治体は責任を負わない各機関も救助等行わないと法で定めればいい。

裁判対策なら仕方ないね
本人が死ぬ覚悟で釣りに行っても、遺族は納得しないからね

波にさらわれていなくなったら、家族が届け出ないわけねーだろが。
自己責任というならば、死んでも死んだ後も自己責任にしろ。
警察、海保、救急車のお世話になるな。

>>80
たまに仕事したぐらいでデカい顔すんなっての。
税金で食ってんじゃん？

自分の命を賭けてまで魚釣りたいかなぁ。。。

事故時の責任は本人と、規制に反対している渡船業者に取らせれば？
立ち入り禁止の釣り場といっても、そもそも渡船乗らなければ来ること自体出来ない場所なのだし

>>84
あらやだ、
「ルールや法律を守りましょう」って小学校で習わなかったの？

他人に迷惑かけちゃダメなのよ？

渡し舟を禁止にしたら解決だろ。
そもそも沖提なんて、泳ぐか船以外では行けないんだし。

船を持っていて、行ける人は行けばいい。
荒れていたら出られないし、落水自体も自己責任だし。

>>1
この画像ｗ
これは危険過ぎるｗ

>>77
そこだね　軽い自転車用のヘルメットか帽子とライフジャケットは義務化するべき
ここで違反したら　罰金5万円でその場で拘束するべきだよ。
なんにしろ　規制には絶対反対だよなぁ〜〜　釣りしないけどこの先にする人だっているでしょ

もし、釣り人が溺れ死にそうになっても
遠くから眺めるだけで見殺しにする

これが自己責任

そんなことができるとは思わないので、立ち入りは全面禁止にすればいい

>>91
いや、釣り好きの話を聞いたら大抵の奴がバカな事をしているw

シャレにならないレベルの話もかなり有るからなぁ。

すぐ自己責任とか言う奴は
事が起こったらすぐ管理責任と言い出す。
こんな馬鹿どもの言うことに一々相手をする必要はない

家族は捜索願いを出すのは致し方あるまいが

馬鹿な遺族が柵がどーのこーのと訴訟を起こすのが居るから全面禁止になる。

>>98
そのとおり
全く釣りバカは迷惑な存在だ

ルールは作りすぎると何もできなくなるんだよな。
海岸でキャンプ禁止とかBBQ禁止とか日本ぐらいじゃね？

何かあっても絶対ほっとけよ

ｱﾌｫの数だけ規制が増える

本人が自己責任で良いと言っても、周辺が騒ぐからなー。
もう少し幅のある防波堤で、踏ん張れる場所ならともかく、
これはちょっと危ないかね。

自分も釣り人だが　釣り人のマナー悪すぎ。
自分の住んでる近くの釣り場の釣果が釣り道具屋のホームページに載せられると
地元民やら他府県からもどっと釣りにやって来て釣り場はいつもゴミだらけ。
釣り道具屋も管理人がいる釣り場なら載せてもいいと思うが
誰も管理してない釣り場なんかＨＰに載せるな。
年に1回か2回ほど掃除活動してますなんか書いてるが少なすぎ
毎週掃除やりに来いって思う

>遺族が大阪市の管理責任を問う損害賠償請求訴訟を起こした

バカの遺族はやっぱりバカだな

いや 見殺しでいいよ
自業自得だからね
あっ落ちたかな？
気がつかなかったな！でおしまい

でも遭難した時は勝手に死んでくれないんだろ？結局公費で救助することになるんだよ。そこまで頭回らんのか自己中どもは？！

まあ釣り場作ってやれば。
入場料取ればいけるんじゃ？

>>79　命にかかわる事項はなんの契約も無効になる;らしいよ
ひとが死ぬことは想像できないから、らしい
なんにしろ残された遺族が感情適に無視しちゃう、それがとうるらしい

２０００７年
今ある陸地がなくなるので人類は海上生活です。
かつて趣味で釣りをしていた人々は姿を消すでしょう。

三角形にしとけよ

自己責任なら救助も不要だよな？
もしくは多額の請求もありか？

入口に警告文を掲示しておけばいいよ

「この防波堤で釣りをするものは、一切の望みを捨てよ」

自己責任とか歌いながら、いざ事故で死ぬと必ず遺族が行政の管理責任うんぬん言い出して訴えるんだよなーw
そーいう事例があったから、自治体が規制しだしたわけだし。

自己責任ってことは高波にさらわれても救助は必要ない、ってことでいいんですね

自己責任というなよ。救助にこなければわめくだろw

ライフジャケット着用義務と違反者への罰金が有れば、いいんじゃないかな。
堤防釣りの出来る場所が少なすぎる。

今まで出来ていた事を急に規制するから反発が起こるんだよな。

どうせなら横浜市営の定期船を防波堤まで就航させて、釣り放題釣らせて
「遊漁税」を課して、一匹あたり1000円くらい課税して払わない奴は帰りの便
に乗れないようにするってのはどうだろうか？
そうすれば、市の財政も潤って良いんじゃないかな。

>>119
近くにあるっちゃあるんだけど混んでるし釣りにならんね
本牧と大黒は入場料結構取るのに混んでるんだよなー
あれって経営どーなんだろ

別に危険箇所でも無いのに、いやがらせ的に釣り人を締め出している港湾が多い。
そんな事をされたら釣り人は無茶をせざるを得ない。
そこに魚が居るのだから。

危険じゃねえ趣味とか案外少ないんだぞ…
頼むから趣味やってる最中に死んだヤツの遺族は、それを元に
訴えたりするんじゃねーよ。

>>119
そんな考えは日本人には無理だよなぁ〜〜
アメならあるかもなぁ〜〜　日本人はぁ〜〜ダメだ

規制でいいだろ
釣れない腕の悪て自分を呪って身の丈にあった釣をしろ

釣りも出来ない世の中になってきたのか

大変ですね都会は

漁港なんかの立ち入り禁止は俺もムカつくタイプだが、写真を見たらこれは本気で危ないわｗ
http://www.kanaloco.jp/images/uploads/p090922l15.jpg 

自己責任で危険を冒す自由くらいはあってもいいと思うけど、落ちた時も本当に自己責任で対処しないとね。

>>99
公務員だって税金払ってるでしょ。バカなの？
誤解してるようですが、うちは公務員じゃないのであしからず。

禁止区域で釣りする人って、他人に迷惑かけないように生きる気はないの？

うちの祖母は「ひところび100万円」って唱えながら階段おりてたよ。
「若い人達の血金を老人が食いつぶしてはダメだから」って。
あんたたち、そういう感覚はないの？

規制強化ではなく法的責任の免除を立法したらよいのではないか？

釣り人が良く来る釣り場にゴミ捨て場を設置しない自治体も悪いわ。

ちなみにこの規制は、漁港を占有したい漁師の利権団体が動いてる事は秘密な。

遺族がなぁ・・・。

＞別に危険箇所でも無いのに、いやがらせ的に釣り人を締め出している港湾が多い。

港湾はテロ対策で法律上、立入禁止区域だった。
当初、行政側も釣り人は見て見ぬふりをして容認していた。
ところが事故が起こって人が死んで遺族が行政を訴えたことが問題となり、日本全国の港湾で取り締まりが行われるようになった。

自己責任だって言い張るなら何かあったも放置が良いんだけど、まず無料だよな。
なら、この場所で救命作業が行われた時は経費を請求できるようにすれば良いじゃん。
ヘリなんか来たらすごい請求になりそうだけどｗ

探さないでください、費用は遺族に請求してくださいという遺書を書いた人だけ許可すれば良いんじゃね？

じゃあ、スキー場で足を折ったら
地元の自治体が補償するのか？

責任云々じゃなく、スキー客も釣り人も自己責任でやってんだよ

そもそも横浜の海で釣れた魚なんて食いたくねーな

>>137
仮に中高年の登山客が居なくなったり、釣り人が居なくなったら、レスキューの人達の仕事がなくなるだろ。
仕事なくなれば存在意義がなくなるじゃん。
まあ彼らは公務員だから仕事ゼロでもリストラなし、給料丸儲けなんだろうがｗ

>>145
それは俺も思うｗ

>>145
ノロウイルスに汚染されてそうだよなｗ
どこぞの駅の便所の汚水が河川に垂れ流しなってたって新聞でやってたしｗ

危ないのだから、規制強化は当たり前

その自己責任が通じない奴もいるから妥当だろ。
何かあったらとりあえず訴えるって奴。

防波堤に行く客に一筆書かせればいいじゃん
「事故が起きても全て自己責任。遺族を含め行政側に責任追及いたしません」って

沖堤はなぁ。
ライフジャケット着てねぇと危なくていけないお。

捜索費用をまかなうための捜索保険でも作りゃいいじゃん。
釣り人や登山家やスキューバーとかの愛好家まとめて。

釣り好きと思われる人間のレスが痛すぎる

ここらは潮の流れはやいからそこまで汚くないだろ

>>139
自分のごみは持って帰って当然だろ。

オマエは釣りをしなくてよろしい。

>>99
アホな釣り人を救うために税金払っているんじゃない。
そもそも神奈川県に税金納めている人じゃない可能性も高い。

提訴は自由だ。
アホを勝たせる判例を作ってきたこれまでの裁判所と、アホを勝たせる現在将来の裁判所が悪い。

>>141
何でも訴えるバカはどこにでも居る。そして日本ではどんなバカでも訴える自由はある。
判決で敗訴させれば済む話じゃん。

予防的に立ち入り禁止にする理由にはならない！

>>２０００７年８月

2万7年8月かぁ、遠い未来のお話なんね(棒

(x_x;)ｽﾏﾝ。

確かに漁民は昔からヘンクツが多いからな

釣堀ぐらい整備して作ってやれよ。
その代わり保険加入とか有料で義務化してな

こういうの見ると、遊泳禁止区域で泳いでいるにも関わらず
死んだサーファーの遺族が地元自治体を訴えたとかって話は聞かんな。
たいしたもんだ。

>>139
･･･行政にあたらないで､持ち帰るかゴミ箱のある所まで運べよ
だから釣り人は馬鹿にされるんだと思うよ

>２０００７年８月に大阪湾の防波堤で釣り人が転落死した事故。
>遺族が大阪市の管理責任を問う損害賠償請求訴訟を起こした。

↑年号が変だが、それはおいといて、
この遺族の訴訟が、「多くの釣り人の大迷惑」になってる。

つりで死んでも、自業自得。きちんと整備された場所なんかに、魚が寄り付こうハズが無い。
つまり釣り人は、好んで危険な場所に向かう。
これは、昨日今日の話ではなく、釣りの有史以来、ずっとそうだった。
同じことがハンティングなんかにも言える。
「狩猟本能」が残っている者には理解できるが、根が「百姓」では理解不能であることは間違いない。

大阪湾の件も、あの死んだ釣り人は、遺族の対応を不本意に感じてるはずだ。
化けて出てやれ！
それから、釣り人は「自分が死んでも、絶対に訴訟を起こすな」と家族に言い聞かせておくべきだ。
さらに行政も、「権力を振るうチャンス」とばかりに、血税で大した仕事も出来ないボンクラが、
余計なことをするんじゃない。公務員のように、危機感・責任感ゼロの社会にいる連中は、
総じて「無能に磨きをかけてる」ことに気付け。余計なことをするな。

>>2
２０００７年８月

まぁ釣り人の要求どおり自己責任にしても計画的な犯行に利用される可能性もあるから
規制強化で締め出しが一番無難なんだよねぇ・・・。
事故だったら遺された家族がウルサイし。

だいたいそんなに魚捕まえたいなら、海中に住めって言う話

最低限のルール(ライフジャケット着用・利用時間の制定[日の出〜日没]・荒天時の渡船禁止・毎時間見回り)を守れる渡船にだけ、許可を出せばいい。
年間登録制にすれば、幾ばくかの収入もあがるし。
事故を起こせば自己責任&登録取り消し。
ルール違反も登録取り消し&強制撤収&罰金。

これくらいは必要だと、釣り好きの俺でも思う。

>>139
テグスの一本まで持ち帰りますが何か？

>>156
公の場の利便性を向上させるのも行政の仕事だよ

> ２０００７年８月に大阪湾の防波堤で釣り人が転落死した事故。遺族が大阪市の
>管理責任を問う損害賠償請求訴訟を起こした

文句があるならこいつらに(´・ω・｀)

捜索するのに金がかかんだよボケ
何が自己責任だ

基本的に海の遭難事故の場合、捜索費用はかからない
地元の人達のボランティアや海保が捜索に当たることになる
山での遭難の場合は遭対協や県警等が捜索に当たることになるが
こちらは金がかかる
ので、ちょっとしたことで何十人も捜索に当たると結構な額の請求が来ることになる
地元の人達や海保の人達の苦労を考えると「自己責任でなら〜」などとは言えないと思うがな

見つかれば、罰金10万円


それで、解決

>>159
それもそうだね　そっちの法律整備すればいいんだね　あああこれで解決じゃん
まぁ〜〜訴訟費用ぐらいはしょうがないね

時は西暦２０００７年、、世界は核の炎に包まれた。破壊され、荒野と化した地球に生き残った人類は、再び暴力に支配された。
一滴の水さえも奪い合う時代が到来し、弱者は虐げられるだけの過酷な運命を負わされた。
そんな、ある日。一人の若者が水を求めて荒野を歩いていた。
彼こそは、肉体に散在する経絡秘孔（ツボ）を突き、内部から相手を破壊するという、
一子相伝の暗殺拳「北斗神拳」の使い手、ケンシロウだった。


こんな感じか

>>162
スキーでは訴えたやつがいたな

見つけたら袋叩き

これで解決

>>164
その訴訟の結果はどうなったんだ？
遺族が敗訴していたら、規制強化の理由にはならない。

バカな釣り人が好き勝手にやるせいで。

漁師にでも転職しろよ。バカは死んでも人様に迷惑かけるんだよな

（釣り）キチガイだもん
まともな論理は通用しねえ

立ち入り禁止区域の鍵壊したり、金網破ったり係留してる船に勝手に入って
釣ってたりして、ほんと人としてどーなの？ってヤツが多いよｗ

いずれヤビツ峠にチャリでヒルクライムしに行くのとか
湘南海岸にサーフィンしに行くのとか
箱根の山々にトレイルランニングしに行くのとか

禁止されてしまうのかのぅ…

＞予防的に立ち入り禁止にする理由にはならない！

法律上、立入禁止にしているのは釣り人が危険だからじゃなくて、テロ対策なのね。
港湾、空港といった敷地はテロ対策が行政上必要なのね。

>>161
ヘンクツな彼らが整備された釣堀で収まってくれる筈が無いじゃないか。

自殺だろ。
つか、なんでもかんでも禁止にしたりしないで、
適者生存とか、もうちょっとましな人間だけ残るようにしてほしい。

釣りで出たゴミは、餌を購入した釣具屋で捨てれば桶。
まともな釣具屋なら文句は言わない(時々、お礼を言われるのが…)

ゴミは持ち帰れ

>>168
いいねそれ。
利用料もとっていいんじゃね？

そこから団体の保険に入ってもいいわけだし。

>>15
必死だな。

救助要請しないなら自己責任だろうが
落ちたら助けを求めるんだろ？
本当、釣りする奴はカスだな

>>146
うわ、本当にバカなんだ…
あんた年金も保険も掛けてないでしょ？

レスキューなんて、事故がなくてヒマして訓練漬けになっててくれた方がいいに決まってるでしょ！
海保も自衛隊も、万が一の時のためにいてくれるんだよ。

粋がる前に、税金で「安全と安心」を買ってるって事を覚えとけ。

事故があったとき、何でもかんでも行政を叩く風潮が有る限りは無理です

常識的に考えて禁止だろ
自己責任っていったって
何かあったら助けないわけにはいかないし

事故責任と言うならば、事故の時は有利にすれば問題ない。

釣り人から金を取れば良いじゃんというが取ったら取ったで
こっちは金払ってんだからとやりたい放題やるのが目に見えている

>>1
ちょっと高い波が来たらあっと言う間だなコリャ・・・。

一度堤防釣りしてて落ちたことがある。
フローティングベスト着ててよかったお。
あれ以来必ず着てる。

>>193
だな
管理責任問われる側が禁止するのは流れとしては自然だ罠

県や国が大っぴらに自己責任なんて認めたらえらい騒がれるぜ

http://www.nagasaki-np.co.jp/press/hiradojiko/kiji/055.shtml

>>194
自己責任＝助けない
じゃないよｗ

そういや
山岳救助でヘリ飛ばして助けたのに
カネは払わないし逆に訴訟起こした韓国人が居たな。

そこいらの釣り人ってそんなレベルなんだな。
貧乏人は釣りなんかするな、カネ払って船でやれ。

公園に危険を知らせる看板がなかったせいで息子が亡くなったのよ！

とかいう人がいる限り、行政は過剰なくらいやって身を守らないとねｗ

密漁ってどうやって取り締まってんの？

密漁と同じでかなり厳しく罰金高額にすりゃ減るんでね？　
密漁は５０万だっけ？

釣りも領有会みたいに登録制に汁
無認可で釣竿持ったら逮捕で

>>138
そのとおりだな。

何かあっても、救助は本人または家族の要請によって行うものとし、
救助に要した費用は全額本人に負担させる。
またいかなる結果になろうとも、施設管理者の責任は一切問われることは無い。
憲法との齟齬があっても、本件に限り特例とする。
さらに、この種の事案で弁護を引き受けた者・申し出た者は、禁固刑。

これくらいでいいと思う。なにしろ、大して死んでない。また、大して死んでなければ、
保険屋も法律的に問題が無ければ商品化しやすい。渡船業者が保険に加入しておけばいいわけだし。
実際、自殺や交通事故の方が大問題だ。

自己責任だあ？何かあったらどんだけの人や機関に迷惑かかると思ってんだ！
ざけんな！

ID:9dqhh+op0が気持ち悪い

http://www.youtube.com/watch?v=QMFdO26XX6I


↑まさにこれだわ。在日問題と同じレベル

>>189
利用料を取ると管理責任が問われるから。
あくまで"立ち入り禁止場所の、条件付き利用許可"にしないと駄目。

>>1
これは禁止にしておかないダメだな
万が一溺れたら　遺族に訴えられてアウトだ

ってか行政もあんまり国民を過保護にしすぎだ。
ちょっとした危険に行政がすぐ介入するようじゃ、国民が子供になっちまう。
多少危険でも、どんどん国民が新しい事やら変わったことに挑戦できる社会の方が未来がある。

自己責任って言ったって、実際に事故があったら管理責任を問う声は絶対にある。
本人が遺書残したって遺族が宣誓したって、そんな紙切れ平気で反故にされる。

登山家みたいに、釣りをする人が保険や互助会に入って（つまり金銭を負担して）、
全額費用弁済するような仕組みを作るしかないね。加入していない人が釣りをしたら
罰則になるような感じの。

・・・俺は釣りしないから分からんけど、こんな制度作ってまで釣りをしよう
と思う人が多数派とはとても思えないけどね。

自己責任とはいっても水死体が上がれば捜査しない訳にはいかない。

だったら荒船山も規制しないと

川の堤防から降りるスロープに柵が無かったから
自転車で落ちて死んだ！ 賠償しろ！
という裁判で原告が勝訴したよね
馬鹿裁判官はクビにするべき

登山の方が事故発生率は高いのだからまず登山禁止にすべし。

だいたい山登りとかなんの意味があって登ってるのか山登りが大嫌いな俺に
登山家はちゃんと説明せよ。

修学旅行の登山とか登りたくない生徒も大勢いるのに強制とか迷惑掛け杉なんだよな。

また無政府主義者か

釣り人が迷惑かけるから禁止なんだよ。

自民が与党だったらなんも問題なかったんだろうな。

罰金にすれば馬鹿な釣り人居なくなって、罰金収入まであってお得♪

自己責任論者はこの釣り人を全力で擁護しないとな。

>>1
事故があった場合の捜索費などを業者で負担すればいいんじゃね？ｗ

釣り人って、そこいらじゅうに釣り糸や針、ごみ捨てていって
見境無しにブラックバス放流するんでしょ

>>221
そんな馬鹿なｗ

>>214
法律と裁判がアホなんだよ。別に最低限の出来る範囲での救難救助ぐらいはしたっていいけれど、
その後モンスター遺族がしゃしゃり出てきて大事になるからな。
事前に法律で、行政が果たせること果たせないこと決めておいた方がいいよ。

>>自己責任で利用するのは構わないのではないか（釣り人）
左翼・民主党政権になって、このコメントはないだろう。
「自己責任」などという戯言を吐く奴は、友愛・鳩山の粛清の対象だｗ

エアガンマニア垂涎のスポットですな

とりあえず何でも規制するな無能ども

釣りは夜釣りやりやがるからゴミ持ってかえらねーんだろｗ
見えないのか？

在日と同じ低民度だろ。業者に毎年の捜索費用を課税すれば？ｗ

溺死した奴が出た海水浴場も立ち入り禁止でいいな

北斗の拳の世界でもない限り自己責任ってのはあり得ない。
溺れてる奴がいたらそいつがクズだろうが救出を拒もうが助けに行かないと現代社会では色んな人達が立場上困る。
そのシステムが嫌なら誰も来ない無人島などに住む以外ない。

>>227
こんなときにこそ「地方条例」で立ち入り禁止区域と罰金もうけりゃいいのにな。

自己責任＝責任逃れをする奴が良く使うんだよな〜

>>233
＞北斗の拳の世界でもない限り自己責任ってのはあり得ない。

職がないのは自己責任！って煽ってた方々が居たなｗ

管理責任とか言うからだろ

港湾出入りするから言わせて貰うわ
非常に邪魔、別の所でやれ
港湾関係者がちょっとした暇つぶしでやるのと一緒にすんな
作業に巻き込まれたら死ぬぞ？

全面禁止でオーケー。

自己責任でいいと思うが、
訴訟を起こす奴がいるなら
使用禁止にするしかなかろう。

>>229
どういうこと？

>>224
遺された家族の気持ちも考えられない人間の振りかざした理屈なんていちいち聞いてらんないよ・・・。
ニートが労働の尊さを説いてるみたいなモンだ。

黙認は所詮黙認、公認ではない。

>>223

釣り人擁護しても、意味ない。
結局遺族が訴えるし。

おまえらが無職なのも自己責任だな

>>234
実は、都道府県条例や、港湾の規制で禁止になってるわけで。
法律なんぞあっても取締りがないから。

＞客を防波堤に運ぶ釣り船店などからは「長い間黙認されてきたのに…。死活問題だ」

というバカが沸くｗ

自己責任って言ってるけど事故が起きたら
訴えるやつは必ずいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、立ち入り禁止に反対している人は何なの？

ゴムボートでも買えばいいと思うんだが。
ゴムボートくらい買えるだろ。

>>234
規制はしなくたっていい。
国民がもっと自分でリスク考慮できるようにすべきだし、
そのリスクを知った上でやるならば別に構わん。
行政がなんでもやってやる、尻ぬぐいしてやるから
リスクがあっても安心して国民がアホなガキみたいな行動に及ぶ。

危ないと分かってて溺れてすぐに行政に管理責任問うような国民も、
そういう訴えやらややこしさを考えてすぐに危険なことを規制する行政もクソだ。

>>203
あの蔵王に来ていた韓国人一行みたいに酷くはないだろ
川流れDQNパート�U連中の屁理屈のように救助してくれと頼んだ覚えはないと言い出すだの
スキー場の境界杭自分らで越えといて韓国語の看板がないのが悪いと言い出すだの
実名報道された責任取れだの(2chソースだから話半分だけど不倫旅行中説あり)
はては独島(竹島)問題があるから金は払わないと意味不明な話始めるだのして
結局、恩をあだで返したまま帰国したあいつらに比べたらDQN釣り人なんて雑魚もいいとこ

「ここは釣り禁止です」
「もし事故などが起きた場合、救助や捜査にかかる費用は全て関係者に負担していただきます」
「支払いが遅れた場合、財産の没収など強い法的手段で対応させていただきます」

という表示と法律を作り上げればいいんじゃないかな

>>225
そうだよ
釣り人が多く居るところは決してキレイとは言えない。
針の付いた糸や包装の類に残ったエサに食べ散らかした弁当にタバコの吸殻などが必ずある。
風が強い日なんか殆どゴミを飛ばしてる。
汚しても掃除は出来ないヤツ等、それが釣り客。

自己責任は自己責任だけど、何か起きたら結局助けてもらうんだからさ
もうすこし大人にならなきゃ

死んだ野郎は「自己責任」でいいかも知れんが、残された家族がそれで納得するのか？
どうせ適当な事言って釣りに来てる奴なんだから、市は相手にする必要ナシ

迎えにいくの禁止にしたらいい

どんな所かと>>1を見たが、
馬鹿じゃね？釣り人よ・・・・

>>1
万が一の時は、救助・捜索費がかかるが、ぜんぶ税金からの出費。
危険を承知でやる奴には、
例えば、100万円を事前に供託させるしないとだめだろ。

市議会議員「助けないとこっちの支持率が落ちるからいい加減にしろ！」

>>252
釣り人って自分達の釣りたい魚を釣る為なら何しても許されると思ってる人種。

自分では死ぬのは自己責任のつもりでも
愚かで馬鹿な遺族が意味不明な訴訟するからこうなる。
これはあの糞訴訟おこした馬鹿遺族に対して
ここで釣りしたい奴らは文句いうべき。

釣り人よ。

釣りしていいから金払え。保険も入れ。
金がないなら釣りするな。

釣り人が釣り人のマナーを監視しろよアホウ

まぁ法整備するまでは規制しかテは無いな・・・。

地元の漁業組合が仕切って追い出したらいいじゃん

捜索しなくていいんだな！お前はいいだろうが家族が探せとうるさいんだよ

これ、落っこちた奴の遺族が裁判起こしてるせいだっけ?

ゴルフとか釣りとかやってる中年は皆クズだよな。

「誰かに迷惑かからないから関係ない」とか阿呆か！

クラーボックスなんかどこにおいてあるの

その昔、「猫チン訴訟」と呼んで、米国の訴訟社会を揶揄した。
いまや、ハゲタカ弁護士が日本でも湧いてて、この連中が世の中をおかしくしてる。
釣りは「釣り人が、魚の都合にあわせる」のであって、「魚が、人間の都合に合わせてくれる」わけではない。
釣りは、そう言う趣味だ。
そもそも、干拓しまくって・防波堤を作りまくって、釣り公園なんかで釣り人が満足できる「釣り」が出来ようはずが無い。
釣りは、五感を最大限度働かせ、経験などから状況を予測して次の行動を決める。
こんな「釣り」を知らないボンクラが、余計なことをするんじゃない。
根っからの百姓には、「狩猟」は理解不能な趣味だ。

本当に人を死なせたくなければ、自殺を食い止めろ。
統計に上ってる数字だけで、年間３万人だ。

釣具店なんかに消費税+遊魚税でも課金してやれば？
釣具店に課税すれば釣具に転嫁されて結果的に釣り人が払うだろ？

集めた金は清掃費などにまわせばよか。

そこまで規制するんだったら、野島堤防もやれよｗ
大変な事になりそうだけどｗ

自己責任って何だよ。釣り人よ、答えろ。落水したらじぶんで這い上がるのか？
出動した費用は全部貯金から払うのか？腐った死体は放置でいいんだな！
お前等が残したゴミは家に持って帰れよ。コンビニに捨てるなよ。
宣言しろ、自己責任を！

まぁ遺族の心情も分かるだけに
市や県の自治体相手に訴えても意味無いよう法整備を行って欲しい。

管理責任で裁判に訴える人がいる限り、規制強化は仕方がないだろ。
自己責任なんて無意味だし、釣り船店の死活問題も関係ない。

釣りで死んだら全て自己責任て法律作りましょうよ。
本人が勝手に死んで家族が自治体訴えるとか、訴訟詐欺じゃん。

河原で打ちっぱなししてるゴルファーと同じレベルだな
趣味：ネットの引きこもりが１００倍ましだな

自己責任だから好き勝手やらせろってやつほど貧乏なんだよな

はじめから保険として金を供託しろと。金払うなら好き放題やれって。

バンジージャンプのように契約書書け

そりゃ、金づるが死ねば、遺族を名乗るタカリが騒ぐものだよ。
禁止はしょうがない。

バカな遺族を恨め

救助はタダ
捜索は有料

告訴は受けつけない

これでいいのでは？

自己責任って言っても、死傷事故があれば自分で始末できるのかね。　それに、てめぇー
が死んで家族が管理者賠償を請求するんじゃ、朝鮮並みの馬鹿じゃないか。

>>1
>遺族が大阪市の管理責任を問う損害賠償請求訴訟を起こした。


はい自己責任じゃなくなってます

この遺族を釣り人は自己責任の原則に反するってことで訴えれば釣りは認められるんじゃね？

>>1
いつも思うんだが、こういったやつらの頭に不法侵入という知識はないのだろうか

堤防での釣り禁止を全国的に強化したせいで、個人所有の免許不要小型ボートが流行しだしてる。
コレの方が余程危険で地域住人にも迷惑が掛かる事になってるんだがな。

神奈川県って一斉に釣り人10数人検挙したよなｗ

見せしめだろうケド過剰すぎだわな。

>>244
そうかも知れないがこの根性は讃えるべきだろう？

むしろ自己責任という至高の価値観を妨げる規制派をお前らは糾弾すべきだろう。

>>１
ライフジャケットも着ずにアフォかと。着ててもダメだって言われても当然な場所なのにｗ

自己責任というなら救助費実費負担、保険金支払い返上で誓約書つくってから言えば？

ほんと昔から漁民はバカなんだよなぁ〜

釣り人の自己責任とは

”何かあっても捜査・救助させない（金がかからない）”のではなく

”何かあると捜査・救助は強制的にするし、めっちゃ請求が行くぞ”と言う

電車方式のほうが、大人はびびるんじゃない？遺族も止めやすいだろうし。

まあなんにしろ禁止予定地の釣り人は>>1の請求遺族を叩くしかないな

>>259
確かに、そう言う「子供」のような連中も多いのは事実だ。なにしろ、小額でも楽しめる趣味だから仕方ない。

しかし、少数派だが「自分に高いハードルを課して、それを乗り越えることを楽しむ者」もいる。
例えば、海釣りで一切撒きエサをせずに、撒きエサをした人以上に釣果を得る釣り人なんかだ。
また、こんな人たちは極めて環境意識が高く、高い学力や職能・社会的地位を持つなどしてる場合が多い。
自分に厳しさを持つ人は、社会でも成功者になれる可能性の高い人だから、「当たり前」と言えばその通りだ。

自己責任って言いながら、救助しないと訴えるのか。何？その糞チョン思考

>>286
それに、よく見るとサンダル履き？

>>249
お前が裁判官ならそれで問題ないだろうｗｗｗｗｗｗｗ

本当に自己責任で済むなら勝手に死んでればいいんだけどもなぁ
結局死んだら自治体のせいにするんだろ？

自己責任だっていうならおぼれても助け求めるなよ

なんだ、釣り人あっぱれなレスばかりかと思ったら。
こういう時の自己責任は叩くんだなお前ら。

まあ、所詮お前等の自己責任論なんて「国の税金つかわせんな」っていう
ただの吝嗇主義でしかないからな。
正体見たりという感じだ。

ホント趣味叩きの韓国人が多いな

>>296

なんだお前在日か。　死ねばいいのに。　

救命胴衣、浮き輪つけてない奴は検挙or罰金でいいんじゃね？

バイクのヘルメット見たく。
警察も新しい利権できるじゃん

>>298
レッテル貼りをして何かを言った気になってる人間を相手にするつもりはないよ。

しかし君のレスの数々、酷いな…。
品性のカケラもない。

>>299
良い案だ。

残された奴等がいろいろ言ってくる

こういう場合の自己責任を明確化できるように訴訟を起こす権利を失わせる
ような条例ができんかな。

でもこういう場合に行政を訴えるような連中相手だと、今度は民事訴訟権が
無いのは違憲とかいってまた行政訴訟が起こる無限後退状況になるか。

民事は負けたほうが弁護士費用込みで全部負担というアメリカ式制度を
導入すればある程度抑止できるんだろうけど。

インタビューに答えてる奴は、釣りキチの風上にも置けねぇやつだべや

>>300
お前も同類だろｗ　品性あるやつが２ちゃんなんてしねーよｗ

>「安全に釣りを楽しめるルールを確立できないものか」

立ち入り禁止場所に勝手に入って、死んだら損害賠償するアホがいるから無理

旅行でアフガンやイラクに行って自爆テロの巻き沿いで爆死しても
日本政府を告訴しないのといっしょで
自ら進んで危険な所に行くんだから
釣り人の遺族は死亡事故になったとしても行政を告訴するなよ

俺、なんか小学生に諭してる感じだな・・・

釣りやすい場所に漁港や工場なんかを造って釣り人を追い出しておいて、何言ってるの。
釣れないから危険な場所に行く事になるんだろ。
品川でマグロ釣れるようにしろ。目黒でサンマ釣らせろ。

立ち入り禁止なんだから、片っ端から検挙で良くない？
もちろん釣り船屋も幇助で検挙。

>>302
そんな条例、出来るわけがないだろう。

多分君は気づいてるだろうけど、基本的に社会という場所は「自己責任」を許さないように出来ているのさ。
個人がいくら自己責任を主張してもね。

そもそも釣りの醍醐味って何？

猟師山を見ず　で入るんだな後先の判断が　無くなるのが魚釣り
ここで安全用具を貸し出すと商売になるね。

サーフィン山登りバーベキュー酒タバコ野球サッカー車バイクパソコン携帯、何か起こって社会に迷惑かけるなら釣りだけじゃなくてもうな〜んにも出来ないね。

>>1の写真の黒鯛釣りは、その昔なら「その辺り」で出来た。
「酒の肴が無いから、チョット釣ってくる」って感じだった。
ところが現在、昔は誰でも入れた場所が、どこも立ち入り禁止だ。
最近ではＳＯＬＡＳ条約で、国際的な取り決めまで出来た。
そのＳＯＬＡＳも「そもそも」は、米国の中東政策から９１１が発生したことによる「とばっちり」である。

こんな時代にあって、工芸品とも言える"短竿"発祥の地である横浜辺りに住んでる者は、
「釣りをするな」って言われてるのと同じだ。
「釣り公園を造ったから」などの言い逃れは、呆れてモノが言えない・・・

そもそも、海・山・川など自然の中で遊ぶことには、それなりにリスクがある。
そのリスクを覚悟してやってるのだ。
ボンクラ公務員の「コトナカレ主義」の感覚とは、隔世の開きがあるのだ。

漁師でもないのに釣りなんかしなければ良い。
生活かかってないんだから。

全然問題ないな　一律禁止でおｋ

>>307
品川は可能性はあるかも。目黒は諦めろ

自己責任と本人が言っても訴えるのは遺族という罠

>>307
ある意味で正しい。
風を吹けば桶屋が儲かるじゃないけど、こういう規制ができる時っていうのは
必ずどこかで「そうしなくてはいけない理由」っていうのがあるものだ。

>>308
幕之内一歩涙目だな。

とにかく国に因縁つければ金巻き取れると思ってる、頭の腐ってる遺族が問題だな・・・・。

労働問題の時は、自己責任だからセーフティネットはやめろというくせに、
こういうときは自己責任に文句付けるのかよ。

>>1 の釣り人の言う自己責任は、自治体に補償を要求するのではなく、
事故で死んだり怪我をするのは(自己責任だから)仕方ないという意味だろ。

釣り人のマナーが悪いから釣り禁止なんだろ？
マナーがよければ問題にはならん。

まるで対馬の韓国人じゃないかｗ
釣り人ってバカの集まりか？
自分達の首を自分たちで絞めてるのになぁｗ

税金払ってるんだから釣りくらいさせろよ

>>292
そのとおり。
サンダル・・・便所サンダルだｗ
どう言うわけか、滑り難いんだよ。昔っから、便所サンダルが定番だ。
スパイクシューズだと、スパイクからの「歩行音」がでるだろ。
あれを嫌う人が多い。
なにしろ、すぐ足元にいる魚を・気配を殺して釣ってる。

>>322
禁止されてないところで好きなだけ釣れ

>>320
そこをごっちゃにするのがニュー速という場所だろうな。

>>１
見るからに危ない

自己責任といいながら、事故ったら文句言うヤツが出てくるだろ
利用者全員に入り口でまず何があっても文句言いませんとサインでもさせろ。

他だ単に「釣りするだけ」の問題じゃないしなぁ。
釣り人はマナーが悪い。ゴミも出すし釣り糸釣り針問題もある。
生態系とかも気にせんとイカンのかも知れんし。
納得するに足る理由(獲物が沢山いるから釣りたいんだお！は論外)
が無ければ今までと同じく一律禁止でいいんじゃね？

>>321
それは違う。

責任問題を回避したい公務員の都合が主で、
それを一部のDQNが状況を悪化させてる。

マナーが良くても、事故が起きれば問題になるんだよ。

普通に船釣りじゃダメなのか？
停船できない場所とか？
よー分からん。

流されたときの捜索費用を払え。

海水浴場も毎年人が死んでるが禁止にはならない・・・

だったら念書書けよ、国家賠償を放棄するって、警察も捜査しないでいいとかさ。
その程度の事やってから自己責任と言え。

＞遺族が大阪市の管理責任を問う損害賠償請求訴訟を起こした。

キチガイの所為で、住みにくい、生きにくい管理社会になったのは確かか、ただし

＞自己責任で利用するのは構わないのではないか

これは当然、何かあっても税金を使っての、救助依頼など出さない事が前提だと思うけどな。

海川湖で遊ぶのは全面禁止にすればいいよ

防波堤での釣りくらいで目くじらたてんじゃねーよ。
防波堤から落ちるようなのろまは自己責任でいいんだよ。




>>1の画像みるまでそう思っていた時期が俺にもありました。

釣り人は自然を大切にしない
海亀が産卵する砂浜を爺で歩くのかったるいからとジムニでブンブン
自治体が砂浜に降りれないように車止めを設置しても即破壊
全員死ねばいい

釣り人と喫煙者はなんか似てる

>>146
人死にに関係ない暮らしが一番だからバカな連中が居なくなるのはうれしい。
たとえ給料が落ちてもな

他人の遊びや趣味に門外漢が規制しろなんつってる浅ましさ

ヤダネー

釣り板にリンク貼られたせいで釣り船屋擁護するDQNが沸いてきたなｗ

>>334
> ＞自己責任で利用するのは構わないのではないか
> これは当然、何かあっても税金を使っての、救助依頼など出さない事が前提だと思うけどな。

んなわけない。

救助依頼することと、
逆切れして自治体や国に管理責任を求めることを一緒にするなよ。

>>341

在日と同じで変な理屈で必死ｗｗｗ

車も仕事に使う以外禁止にしたら？

趣味がドライブとか、迷惑じゃない？

あー腰につけてるビニールに魚入れて帰るのか

>>344
釣り板より乙ｗ

>3で全て終わり

２０００７年８月　未来の出来事だ

釣り板

横浜港沖合の防波堤釣りに待った　規制強化へ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1253701239/

登山のように防波堤や磯へのIN/OUTをなんとか、管理できないものかねぇ。

ただし、どう管理しようが何をしようが用心や準備の足りない奴は死ぬ。
http://www.npa.go.jp/safetylife/chiiki4/20090909.pdf

まあ、危ないというのは、この釣り人の命を心配しているからであって
嫌がらせで止めろといってるのではない。

でも釣り人にとって、いかにも大物があつまりそうなワイルドな場所ほど
心がワクワクするような場所はないんだよなｗ

>>342
一緒になどしてないだろ。
行政の指導通りに大人しくしてれば、そもそも救助なんて事騒ぎにはならんのだからな。

>>161
自動車の任意保険にさえ入らない奴がたくさんいるのに、こんな保険に入る奴いるのかな？

釣り具や交通宿泊費に金を使うから保険料なんか払わないと思う。


つか救助費用が自己負担になろうとも「そんな大金払えません」で済ませるわコイツ等。

うちの父親は元この区域、今は違うけど現役の海上保安官。
どの職業もそうだと思いますが、やはり海上保安官は大変です。
生活がかなり不規則（泊まり勤務、夜0時から仕事とか普通）だし
精神的にも肉体的にも、タフでないと続かない仕事。
陸もそうですが、
海の安全は父のような海上保安官一人一人の日々の積み重ねによって
成り立っています。
趣味の楽しみ方もそれぞれですが、
ぜひ海に出かける際は、安全を守るために日々逆に命をかけている人たちがいる事、
それを忘れないでほしいです。

家族からでした

>>353
多分自己負担にならんでしょ。

丹沢の中州でDQNが流された時も救助作業にかかった費用は全部公費からだし。

なんで、管理責任を問うなとか救助するな、なんて発想が出て来るのかねぇ。

こういう場合は救助された後、危険だと分かってたのにその場に居たのは自己責任だから、
救助費用を要求されるとか、裁判を起こしても(自己責任だから)敗訴するというのがあるべき姿だろ。

自治体の責任が初めから免除されるとか、自治体に迷惑かけること全部禁止というのなら、
自治体なんて不要だろうに…。

　念書書かせろとか責任放棄させろとかいってるけど、釣りにいくやつ全員が全員そんなことするわけない。
全面禁止が正しい対応

まあ、こいつら堤防釣り野郎は
釣りしながらタバコ吸って、ビールを常時飲みながらやるからなあ
危ないよ、子連れなんか連れて行けない雰囲気だし

ごみなんか持って帰らないから、もう臭いのなんの

不要なのは、お目こぼしに胡坐をかいて、権利主張する太公望の方だろ

>>356
それはあるな。

国民は税金を払っているんだから、国は安全管理をする義務がある
その義務がないなら税金を払う必要がない

治安維持だけしてれば良いってもんじゃないしね。

特定地域ではライフジャケット着用義務とか

>>353
釣具の価格+消費税５％+遊漁料２０％＝支払い代金

強制徴収という方法があったｗ
ガソリンと同じ二重課税だけど強制徴収ならなんとかなるべ
貧乏人は危険な趣味もできなくなる

大人の趣味にしてしまえば。

日本は海に囲まれてるし、
釣りはみんなに楽しまれている
なのに港湾利権が強すぎて堤防やテトラだらけ
責任回避がまずありきでどこもかしこも立ち入り禁止

「ここから先は100％自己責任」てな看板立てていい加減開放しろよバカ
河川や池レベルでも行政の責任が真っ先に問われるが
ゴミ役人どもがてめーらの権限を拡大し続けてきた結果なんだよ
威張るばっかで責任は回避
こんな屑どもを税金で養ってきた日本人は反省しろ

GPSがもっと手軽にもてるようになったらいいね。
そうすりゃ危険な場所にいかせるときは、かならず携帯させればいいし。

>>363
釣り板より乙

>>363
100％自己責任の範囲を言わなきゃ話にならんぞ。

『自己責任』をきちんと法制化すりゃいいんじゃね
看板や念書じゃ意味ないべ

>>250
在日や密入国シナ人が釣りをしないとでも思ってるのか？

自費で釣り場作るといいじゃん

>>368
対馬じゃ韓国から来たDQN釣り人のマナーの悪さが問題になってる

転落事故が起こるからダメというなら、船釣りも規制しなきゃダメやんけ。
防波堤と違って、波で足元がユラユラずっと揺れてるわけだから。

普段は役人コキ下ろすのに、こういう時は「お役人様の言う通りだ」と
書き込むバカが多いな、あきれるわい。

http://www.youtube.com/watch?v=t6oPJDW3ECs&feature=related

２分３０秒　対馬の韓国人問題　釣り人のマナー
日本人の釣り人も同じレベルだな。

結局プロ遺族やプロ被害者が行政相手どって裁判おこすから
何でも禁止・中止になる。　まあ　仕方ないことだよ。
狭っ苦しい社会になるだろね。

＞危険は感じるが、自己責任で利用するのは構わないのではないか
ほー。自己責任というなら、実際に落ちたら捜索も救助もしなくていいのか。
釣り人ってのは環境破壊するわ生態系壊すわでろくなことしねぇよな。
釣りは免許制にして違反者は厳罰にしろ！
迷惑なんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=t6oPJDW3ECs

>>1
嘗て釣りキチや釣り馬鹿とは愛称と思っていたが
実は本当の意味でキチで馬鹿と言うことがまた一つ判る記事だな

バカが訴えるだけでも訴えられた側にコストがかかるから、結局なんでもかんでも
禁止禁止。バカジャネーノ？

本末転倒、自己責任なすりつけで訴えてきた奴には反訴してすべての経費を
懲罰金つきで請求すべきだな。

今までの防波堤は釣りのことは考慮の外

釣り遊びできる防波堤を　国交省と自治体へ要求すれ

アオイソメが韓国から輸入されていることを知ってから釣りはやめたよ。
韓国を儲けさせるなどとんでもない話。

それよりコンテナ船の真横に付けて釣りしてるバカを取り締まれよ。船上で何をしてるか知らないからいられるようなもんで、いつ死亡事故が起きても不思議じゃないんだがな

釣り禁止じゃなく、危険な場所での釣り禁止だろ？
船で沖に出れば済む話だろ？もしくはチャーターするとか？

在日みたいに必死で擁護してるやつって何？ｗ

>>372
正しいこと言ってるときは評価するのは当たり前だろ？
バカなのかお前ｗ

>>372
だって死人がでて訴えられたら、税金でDQN遺族に賠償が払われるんだぜ

・自己責任で何があっても訴えません
・立ち入り禁止の立て看板
では訴えられたら敗訴は既に判例がある

本人・・・自己責任で利用するのは構わないのではないか
遺族・・・管理責任を問う損害賠償請求訴訟

なにこれ

>>374
仕方なくねーよw

プロ市民みたいな連中に悪用される法律なら、その法律を修正すべきだし、
司法の人達は法律を悪用させないために立ちまわるべきだよ。

立ち入り禁止の看板とかロープだと平気で入ってくからな。やつら

>>379
横浜は釣り公園いくつかあるよ

むしろ海岸線は工場に占拠させないで国民に解放するべきだ
危険だ危険だと言ってたら公道だって良く事故る

自己責任とか言っても
転落したらドザえもんの回収とか人手を煩わすんだから
自己責任なんて不可能だろ

>>389

自分で土地買え

>>380
今は中国だ、まあ似たようなもんだけど。

>>389

私有地と公道を同一視しても説得力はない
＞ 海岸線は工場
＞ 公道

釣りはライセンス制にして、海難救助の費用はその年会費から出す
ライセンス持ちでない釣り師は処罰・罰金の対象とする
ライセンスを受け取る際、どこで釣りをしてどんな事故に巻き込まれても、一切の責任を追わない等の念書を書く

くらいのことをすべきなんじゃないかな

綺麗事が大好きな横浜

釣り人ってルール守れねえやつばかりだな。

来週ここ釣りに逝ってくる、何かあったらおまいら宜しくな。
でもチキンな俺は安全な新堤に渡るんだ〜。

＞危険は感じるが
たぶん感じてないと思う

自分も釣りやるんだが、>>396氏の言うとおりだわ

釣り禁止のところでやるおっさんの多いこと。
ブラックバスが各地で禁止になると、そいつらが海に流れてきて
マナー悪いのがさらに増えて。釣りのゴミを捨ててみたり、タバ
コを海面に捨ててみたり。

漁港の多くは「黙認」で釣りさせてくれるんだけど、あまりにも
酷いから釣り禁止、立ち入り禁止になった地区は本当に多い。

あと10年もしないうちに、ほとんどの場所は立ち入り禁止になる
んじゃないかとさえ思うよ。

>58
ヘリではエベレスト頂上には行けません。

参考：ベルUH-1J
* 超過禁止速度: 220km/h（135マイル/時）
* 巡航速度: 205km/h（125マイル/時）
* 航続距離: 510km（315マイル）
* 上昇限界: 5,910m（19,390フィート）
* 上昇率: 8.9m/sec（1,755フィート/分）
* 出力重量比: 0.25kW/kg（0.15馬力/ポンド）

一回防波堤釣りで想定外の凄い大波が来て釣り道具ほぼ根こそぎ持ってかれたことがあったなｗ
それ以来防波堤釣りとは縁が切れました。

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　,／　　　ヽ
　　∧∧　　　　　　　　 .∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　（´∀｀　）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　　　　つ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　〜|　　|　 　 .＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　 　　 ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

自己責任をうたうなら義務も怠るなよ
死んだ醜い釣り師の後片付けは遺族がきちんと自費でやれ
糞馬鹿に貴重な税金使う必要は微塵もない

こんな場所は注意してても絶対事故起こるよ。
殆ど波無いなと思ってる時でも、不意に凄いの来る事あるしな。
普段から足まで波かかってる様だと、絶対に飲み込まれるだろ・・・ｗ

横浜市は糞尿垂れ流しの遊漁船や漁船を取り締まれ。

国としては　国民の危険を放置しておくわけにはいかないから　行方不明になった
釣り人を捜索するのは有り。だが　遺族が国や市に対して　管理不行き届きの訴訟起こすのを
認めなければＯＫ。本人はもちろん　死んでも自己責任だよっていう書類にサインさせる。

>こうした動きに、客を防波堤に運ぶ釣り船店などからは
>「長い間黙認されてきたのに…。死活問題だ」と困惑の声が上がっている。

おいらも釣り船店で赤灯台やD突とかの防波堤に渡してもらって釣りすることもあるけど、
あれ本来は立ち入り禁止だったのか！

知らんかった・・・・

>>363
>>1を良く読め

自己責任と言いながら
救助要請したり
死体を引き上げさせたり
するんだろ
強制的に罰金取れよ
取れなかったら
一年間農作業奉仕

とりあえず沖堤に携帯ジャマー設置な

昔よく行った、木更津沖堤とかどうなるのか。
栄宝丸宮川丸涙目だな。

港湾等の立ち入り禁止区域を除き、条件付で認めては如何しょう。

1.滞在可能時間は日の出〜日の入りまで
2.ライフジャケット着用義務（費用は釣り人もち）
3.救助用ボートを目視範囲内に常時待機（費用は釣り人もち）
4.ボートもしくは釣り場に救助用ダイバーを釣り人1人当たり2名常時待機（費用は釣り人もち）
5.保険加入義務
6.毎回利用料（1000円くらい）支払（その際事故の際責任は問わない誓約書提出）
7.上記に違反した場合罰金数十万円か禁固6ヶ月くらい（勿論取り締まりは厳格に）

これくらいまですれば自己責任で認めていいのでは。
というか「自己責任でやってます」なんて台詞は２〜５くらい実行した上で言ってください。

あ、ついでに「来たときよりも美しく」の実行もよろしく。

立ち入り禁止ほど釣れる気がするんだよね

＞危険は感じるが、自己責任で利用するのは構わないのではないか

こういう奴がいざって時に救助呼んで話を大事にするわけだがｗ

ウチから車で30分ほどの所にあるため池で、小学生がおぼれて亡くなった。
遺族の言い分。
　・立ち入り禁止といいながら、なぜ入れないようにしておかなかったのか。
　・入れる状態にしておいた、市の管理の仕方に問題がある。

>>412
法律で管理者の免責を規定しないと6はムリ。
レーサーの裁判とかで誓約書を出しても管理責任を問われる事例が。

普通の波止なら規制反対だけど。
>>1の画像の所は駄目だろ。
危険すぎる。

>>413
立ち入り禁止でつり
波さらわれ死体が出来る
魚が食う
栄養豊富で増殖

判決が出ちゃ、しょうがないだろ。

いくら本人が「自己責任で結構です」と言っても、
遺族が自治体を訴えれば、どうしたって、
「自治体に管理責任がある」って話しになるわな。

遺書とか、一筆書いてあってもたぶんダメだろうな。

あ、逆に一筆書いて手貰って有料にして運営する、って手もあるかな。
使用料一時間一万円。
そうすりゃ、誰も利用しなくなるだろう。

別に自己責任で良いじゃん。規制ばかりするな。アホ

>>400
フランス人がヘリでエベレストに降りたんだよ
登山板では有名な話

よけいなお世話

>>415
それで裁判で遺族が勝っちゃうのがなんとも（´・ω・｀）

「自己責任として、自分はは死んでも文句言いません！
家族も親戚も何も言いません！」

でもさぁ、“市民団体”ってのが全く別のアプローチから
ネタにしたりするんだよ・・・・

>>313
覚悟の足りない遺族が状況を悪くしているんですが？

>>415
おまえ何いってんだ？
市の責任はあるよ

なんのために税金をとってるの？

>>!はそんなに危険な場所ではない。

これを危険と言うのなら、船釣り漁船なんて全部ダメ。

外に出ない、引き篭もりクズニートが騒ぎすぎｗ

釣り好きは昔から自己中と決まっている

釣りで事故死したときだけ問題にするのは如何なものか。
車だって行政のせいで事故死したと裁判になるケースは有るだろう。
だが立ち入り禁止・通行禁止にはならずに、せいぜい改善されるだけだ。釣り場を改善すれば良いだけだ。

>>1の画像で言えば。コンクリートの上に鉄柵を作る程度で良い。波を被っても落水しないような。
海底の基礎から工事するとか、コンクリートの位置を高くするとか、テトラを作るとか、そういうのは必要ない。柵だけでも良いんだ。

磯とかでも、そこを平らに整地しさえすれば安全な釣り場になるという所が沢山ある。が、そういうことをやる行政が存在しない。
やるのは海釣り公園とかで大規模なものを数カ所だけ作って、波すら来ないような潮の悪いところだけ。
子供も利用できるようにするから当然なんだが、これを変えないと事故は起きる。

>>426
おまいはヴァカか？
もう一度よく読めw

死んだら死んだで「管理責任を厳しく追及！」と遺族、マスゴミが
鐘や太鼓を打ち鳴らし乱痴気騒ぎだろ。今までの経験則では。
いい歳こいて分別のない馬鹿どもは逮捕してしばらく社会から隔離してほしい。

>>429
戦前からあるものだから柵建てる穴打つ強度もないんじゃない？波にあらわれまくるんだし

山で立ち入り禁止に入ったら叩かれるのに
何故海ではこんなに援護する人が多いのか？

>>426
オマエみたいのが居るから、世の中おかしくなるんだよ。

見つけ次第総連か民団に連絡しておけばいい

４時間もあれば誰もいなくなってるんじゃないか

2ちゃんねるにスレが立って、それ読んで怒りくるって、
それが経験則とは恐れ入るよw

>>426
立ち入り禁止の場所に入ってくる奴を排除するために
税金で警備員を何人も雇えと言うのか？

>>434
お前は唯一、言ってる事だけは正しい
だから口で言うだけじゃなくて、行動すればいいのに

これ、確か横浜市と漁協の間で密約があって、横浜港を拡張したかった
市側が漁協に対して漁業権を放棄する代わりに、釣り客を突堤に連れて
行く事を黙認する、って内容だったんだよな。
漁協側には当時の申し合わせの文書が残されている(当時の横浜市の
担当課長の名前も記されている)んだけど、市側は「昔の事なので」
と言葉を濁してるんだよね。

>>2 にある大阪港で死んだ釣り人って横浜の人だったんだっけ？

自己責任なら構わないが、遺族が訴訟起こすからね。
冬山遭難の救助断念すら訴訟事案だぞ？
人工物なら管理責任に敏感になっても仕方がない。

>>429
柵を作ると
「柵の高さが足りなくて転落した」とかで責任問題になるじゃんか。

ここは流石にやばいだろ

>>1 大漁でつね

あのー、これが禁止なら、沖釣りも禁止だし、個人の娯楽のクルーザとかヨットも
禁止だろうし

事故が起きれば管理元が訴えられるからな…

>>445
なぜじゃ？

>>1
> http://www.kanaloco.jp/images/uploads/p090922l15.jpg

ってか誰が何の目的でこんなところに防波堤作ったんだよｗｗ

>>2
> ２０００７年８月

工工エエエ（´д｀）エエエ工工

>>448
文字通り波よけだよ
昔はこの中くらいしか港湾施設はなかった
本牧なんて海水浴場だったからね
で戦前から渡し舟で釣り人が乗っててリールとか使った釣りがこのへんで進化していったんだよ

釣り人は、釣れると思えば、
竿を背負って、眼下に海を見ながら、切り立つ岩肌をスパイダーマンのように
釣り場に向かうんだよ。
他にも、波間に一瞬姿を現す岩を飛び移りながら釣り場に向かうとか。

こんなの昔からやってること。
もちろん死者だって、当たり前に出る。それを知っててもやる。
それに比べれば、>1の写真程度は、取るに足らない。

事故ったら文句言うくせに

自己責任(笑)

捜索する労力もむだ。

あ
れ
も
だ
め

こ
れ
も
だ
め

>>454
日本が北朝鮮の事を笑っていられなくなる日も近いな。

こんな場所あんだねぇ
自己責任はいいが溺れたら救助要請すんだろが・・・

自己責任って、その当事者に降りかかる事柄に対しての部分だけで
当事者が周りに振りまく迷惑に関しては別の話なんだよね。

MM21ばっかに金かけてないで
ちゃんと
釣り場として整備して料金取るか

問答無用で逮捕できるように法整備するかどちらかにしろ

防波堤は禁止なのに、防波堤より危険な沖磯は禁止されていない。
要は、勝手に登って勝手に死んだ馬鹿の遺族が、自治体を訴えるようなアホな事をするからだろう。

渡す時になにが起こっても自己責任との同意書にサインすることを条件に渡せばいいだけだ。

でもここ地図で見ると大して

この国の裁判所が一番悪いよ。危険を承知で行った行為に対しては本人に
全ての責任があると判決を出せばいいだけ。趣味は規制するものではない。

>>1
ここは渡し船が危険度判断するし、そうそう事故は起きなさそうだな。
ヤバイのは信頼と実績の鹿…

と思ったらこっちは警察来てたｗ
【茨城】 立ち入り禁止の鹿島港防波堤に進入し、釣りをしていた１６人を検挙
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253705152/

軽く100名は逝っておりますｗ

海の街横浜　でも皆さん横浜の海は見るだけだよ！　決して近づいちゃイケませんよ・・・そう遠くから眺めて下さい

「自己責任」をいうなら常日頃から万一の場合の捜索費用を積み立てておくんだな
でなけりゃ家族に「万一俺が事故に遭ってもけっして捜索依頼をするな」ぐらい言っとけ

>421
これね
http://www.aero.or.jp/web-koku-to-bunka/3.15nishikawa.htm

黙認されている沖波止は全国でも多いから横浜で禁止になると
行政の右に倣えの通例で全国で禁止になるね。これは。

民事刑事で訴えられるのを極度に嫌うのが行政。

渡船業者は死活問題ではあるな。

本牧海釣り公園の沖にもなんかでかいのあるよな？

自己責任とか言ってたって、遭難したら捜索隊が出るのがこの国の仕組み。

地元の漁協とかのボランティアには迷惑をかけ、当然海上保安庁の船やらヘリやら出るから、
無駄な税金を使うことになる。

そういうの、全部自腹で払えるなら勝手に危険な場所で釣りでも立ちションでもすりゃーいい。

しっかしお前ら規制が好きだねえ。
どんどんすみにく

グランドキャニオンには柵なんてないけどな。

規制規制規制、住みにくくしてなに面白いんだか。

保護が過ぎて守られてる側にまで負担ってのは良くあるな。
けど他人の生き死ににそこまで関心がある奴なんてほとんどいないはずなのに不思議だな。

国立公園内の山系への登山禁止とかね。
そうすれば救助隊が出かける案件も減ると思われる。
（一部は他の山へ逃げ出すんだろうけど）

人は生きてる以上、誰かに迷惑をかけるものだしなぁ。
税金の恩恵も受けてるしなぁ。

そんな論理が通ったら自殺も合法だな。

>>473
自殺で罪に問われるのか？おまいの国は

砂浜にもフェンス建てろよ危ないだろ

>>469
ねらーは主婦並みの脳しかもってないからな
自分に関係のないものは全てなくなればいいという論法

規制規制と過度の規制は住みにくい世の中になるだけだと思うけど、
都会人・現代人が規制を望んでるし、時代の潮流はなんでも裁判だから
行政も個人も自ずと自己防衛に走る。
人間、生きてること自体が自己責任なのではあるが。
古人の言葉に「身から出たさび」というのがある。昔も今も基本は
自己責任なんだよ。

>>476
勝手に死ねばいいとは思っているが、その後処理をさせられる人
のことを考えると不憫でな。しかも馬鹿遺族が訴訟起こすだろうし。

自己責任っていうならいざと言うとき消防や海保に連絡しないでほしいな。
で、こういうやからにかぎってライフジャケットとか着けないんだよね。

事故→対策→事故→対策→事故

反対してる奴らは事故ったときに管理者責任で賠償金をせしめる算段だろ

最近何処の港でも立ち入り禁止や使用制限掛けてきてるね
釣り人の排除だけではないような気がするが
これってテロと関係あるの？
あと地方の釣り場でも最近は資源保護、自然保護とか言って
釣りが事実上出来なくなってきている
これってもう釣りはするなって事か？

これは、注意してれば大丈夫ってレベルの場所じゃないだろｗ

公共サービスは国民が幸せに生きるためにあるものだし、
釣りや登山といったレジャーを安心して楽しめるのも国民の福祉にかなってるはずなんだよ。

それも切り捨てるとしたら、なんとも貧しい国になっていくなぁ。日本。

>>482
SOLAS条約（国際条約）で外国船の入港する港はテロ防止のため
有刺鉄線・武者返し・鉄条網を設けて立ち入り禁止です。
米軍基地にあるような鉄条網ね。

どうせ大阪みたいに事故が起きたら行政訴えるんだろ。
締め出せ。

死んだ本人は好きなことやって死んで本望かもしれんが
残された方はたまったもんじゃぁ無いわなぁ。
どうせそんな場合は生命保険も期待出来ないだろうし
せめてどっかからふんだくってやろうとなると行政くらいしか
ふんだくる相手が居ないからなぁ。
そんなこんなが続けば行政だって規制を強化せざるを得んし
解らんじゃぁ無いな、けっして健全な流れとは思えないが

>>484
確かに。
昔の日本人は人様に迷惑をかけないように生きていたね。
楽しみのためなら迷惑をかけてもいいという身勝手な思想が
跋扈する嫌な国になっていくなぁ。日本。

>>482
テロ？
関係あるよ。

だが、ソースは忘れたw

いざ事故が起きれば、｢国のミスだ｣｢責任放棄だ｣｢謝罪と賠償をしろ｣と騒ぐつもり

長崎県在住ですが、釣り場には困ってません。
ちょっと足を伸ばしたり船で渡してもらえばいくらでも釣り場はある。
要するにそういう環境に住んでない連中は面倒くさがらずに遠くまで行けと。

馬鹿遺族を黙らせた上で自己責任発言するなら認めよう。

>>490
事故が無くなっても、そういう連中は｢超管理社会だ｣｢事なかれ主義だ｣｢外国を見習え｣と騒ぐよ。

オイラも黙認されてる沖波止へ渡船する釣り人である。
釣りが趣味のオイラにとって、
渡船代を支払い沖波止で釣りをしている時間は仕事の疲れ
を唯一癒してくれるものである。

以前の赴任地はドクターコトーの島みたいな所だったから
普通に釣りパラダイスだった。
でも、イセエビ・サザエ・アワビは当然ＮＧだった。

一応は禁止としているから、裁判になっても司法がしっかりと行政側に立った
判決を下すだけで良いと思うんだがな。
捜索隊とか出たら税金が云々という話になるだろうが、
その話をし出したら海、山、川、全て立ち入りを禁止しろという流れになっていく。
実際にはそういう流れに向かっているんだろうが。
まぁ、規制だらけで住みにくい世の中になってくるね。

>>488
そうか？
昔の人間より今の人間の方が迷惑をかけずに生きている様な気がするし、
海、山、川で死ぬ人間なんて昔の方が多かったと思う。
今は情報が早いし、ネットなら尚更にこういう情報が目につきやすいだけだと思う。

危険だから禁止ならあらゆる物全てが禁止になって行く
問題は自由を奪われたくないという純粋なことだ
このままでは檻の中の動物やゲームの中の主人公になってしまう

「救助や捜索はしないで下さい」と誓約書を書いてからならＯＫ
スクリューに巻き込まれたら賠償金払えな

自己責任つったって、何かあれば救助や捜索に駆り出されるのは水上警察

海保も第三管区のおひざ元である以上見て見ぬふりはできないだろうし、多くの人に迷惑はかかるんだよ。

事故を起こした奴を、規制の原因として訴訟する流れが無いのがおかしい

>>1
DQNの論理やね。
そのくせ流されたら、はよ助けんかい！！って喚くんだろなぁ

もっと安全なところでネンブツダイでも釣ってろ。
ボケどもが！！

ちなみに場所
http://foxycat.hp.infoseek.co.jp/fish/02okitei/okitei.html

自動車による死亡事故を極力減少させるために、
4点式シートベルト、乗車中のフルフェイスヘルメット着用義務化。
これで死亡者数はまた一段と下がると思う。

死亡事故防止には効果あるであろうが、ここまでの規制を
望むものは幸いにもまだ少数。
これが多数の意見となったら、正直、たまらん。

歩行者は反射タスキを携行しないと夜間の歩行禁止とか、
簡易ヘルメット着用とかそのうちになりかねない。

規制規制と行き過ぎれば窮屈な世の中になりかねない。

横浜航路を走る船って釣り人に気を使って
波を立てないように、わざわざ速度を落としてるんだよな
船乗りや海運組合からの圧力もあんじゃねーの？

【茨城】 立ち入り禁止の鹿島港防波堤に進入し、釣りをしていた１６人を検挙
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253705152/

楽しみを奪うきっかけを作った大阪の遺族を訴えれ

>>504

船舶は港内は曳き波を立てないように航行しなければならない。
小型船舶は大型船舶の曳き波でいとも簡単に沈する。
曳き波の恐怖は釣り人だけのものではない。

何も無いときは自己責任、何かあったら行政の責任
釣りに限らないが、こういう甘えた馬鹿が多いよな

軽犯罪法は黙認が普通なの？

焚き火、ゴミの放置、その他指導に従わないときは逮捕。

例えるなら田舎の立ちシヨンが黙認されてるようなものか？
逮捕しよう思えば逮捕できる。

磯とごっちゃにしてる人いるけど、ここは港湾施設だからな。
磯は河川敷と同じ扱いで公共の水辺だけど港湾施設は違う。

責任とれないコドモほど「責任とるからやらせて」って言うんだよね

昨日の朝やったNHKのアナウンサーが通った槍ヶ岳の登山ルートの方が余程危険だろ

頼みもしないのに勝手にコンクリートで固めて 湾岸施設って言われても 海はみんなのものだよ

背中に「救助不要」というステッカーを貼った場合のみOKにすればいいだろう。

「自己責任で釣れば問題ない」と言う奴に限って何かあったら
「行政の管理責任」だと大騒ぎするｗ

>>515
ステッカー貼れば、不法侵入OKってのはダメだろ

>>516
行政もその辺分かってるから禁止にするんだろうな。

釣り人から入場料金という名目で保険金とっておけば？
金払って死んだら保険金下りるし
金払わずに死んだら自己責任で

>>514
オマイが使ってる道路や鉄道はみんなオマイが頼んで作ってもらったのか？

オマイとか言ってキモい
バカだな

赤灯ハナレか。白灯や白灯テトラも低くて危ないんだよな。

ttp://www.kanaloco.jp/images/uploads/p090922l15.jpg

こんなとこに置いていかれたら怖くて釣りどころじゃないだろ。

自己責任ってのは海に転落して溺死しても、自力で這い上がってくることを言うんだぞ
分かってんのか？この馬鹿は

>>513
確かにあれは無茶だったｗ映像は素晴らしかったけどね･･

＞　「波しぶきの中で、釣りの醍醐味（だいごみ）を味わえる。危険は感じるが、自己責任で利用するのは
＞構わないのではないか」。10年ほど前から「防波堤に渡って釣り糸を垂らすのが趣味」という

その自己責任という言葉が、落ちてしまってもしょうがないという意味だけでなく、
落ちた後の処置も、自分で何とかするか、救助・捜索は一切しなくていいですよ、という真の意味での自己責任なら、
いいよと言いたいところだが、現実はそういうわけにはいかないからな。

自己責任？
何かあったら警察、消防が動く事になるのに

自己責任って本人はいってても
死んだら遺族のほうがファビョるだろ

不法侵入したら銃殺でいいよ

家族「行ってらっしゃい。気をつけてね」
故人「ああ、行ってくるよ」
家族「保険金と賠償金いくらになるかしら？？？」

>>「除去費用は１カ所で数億円も掛かる」

ステンレス製の有刺鉄線でも張り巡らせておけよ。

こんなものの損害賠償請求は裁判所が迅速に判断して門前払いにしろよ
司法が当たり前の対応ができてないからこんなことになる

確かに魚釣りしてる人普通に見かけるわ。
落ちたらどうすんだろと思う。

沖堤の釣りで、利益を得ているのは、渡船業者なんだから、
沖堤の渡船を許可制なりにして、沖堤の事故に関して、業者が全責任を負うようすればいいじゃん。
業者と釣り人との間は民事なんだから、行政はノータッチだし。
許可要件として、保険加入の義務付けとかもいいかもね。
勿論、違法渡船は、刑事罰と船没収で。

みんなで救命胴衣着ければ多少は変わるんじゃないかな。

昔ダイバーが漂流して数名が亡くなった事故があったけど、
BCを着てた初心者一人だけ助かったんだよね。
実際、BC着てると海上に楽に浮いていられる。

死亡事故にならなきゃ裁判も起こさないだろうし、
そうすれば行政だっていちいち規制しないでしょ。

とりあえず俺は買うぞ。

>>532
その通り。民事裁判にも、裁判員制度の導入が必要だな。

自己責任というなら、落ちても自力で何とかするか死んで魚の餌になるかの二択にしろよ
何があっても、助けは呼びません行政は訴えませんと念書でも書いておけ

夜釣りもできるんだよね確か。　危ない堤防はさすがに禁止かな？
第一新堤とかなら安全だろうけど、ハナレの夜釣りは怖えーな　w

>>527
まったくだ。
本人が何かあってもほっといてくれと言ったところで、通報があれば無視する訳にはいかんからな。
もし全額経費を負担するといっても、救助に行く人を危険にさらす訳だし。

>>511
高速道路の中央分離帯で山菜採りするようなものかｗ

日本は狭苦しいよね
自己責任で俺は海外1人旅とかやってるよ ジャングルいったり、山のぼったりな
まぁ自己責任というか、死んでもいいやって思ってるだけなんだかな

自己責任といってもな、貴様らのようなゴミクズでも人の形してる以上は波にさらわれたら
捜索の必要はあるし、発見したときに息があれば病院で治療の必要もある。
ただでさえ減少傾向の救急救命病棟の人的リソースをお前らのような馬鹿相手に使うより
はそもそもそんなことをさせないようにした方が安いんだよ。

危険でダメなら山なども全て禁止にしないとダメだよね

まぁ金の問題ってことだな
入場料とれば問題なくなるね

>>543
極論しか言えない低能乙！

>>535
海辺でのレジャーは救命胴衣を着用して欲しい。
せめて児童は着用義務付け。
数年に一回のペースで臨海学校中の児童が流されてる。

金取るといいね

＞転機となったのは、２０００７年８月に大阪湾の防波堤で釣り人が転落死した事故。遺族が大阪市の
＞管理責任を問う損害賠償請求訴訟を起こした。

毎度毎度毎度毎度毎度のパターンですな。

金をとると管理責任が発生するぞ
沖堤での釣りは自己責任でな
不法侵入で逮捕されるのも自己責任

>>541
お前はそれでいいかも知れんが、お前が客死したら残された家族は
たくさんの金と時間をかけてお前の行方を捜すんだろうな

>>547
そのうち息を吸うのにも金取られるようになるかもね

大阪で沖提からおちて死んだやついたな。ここまではよくいるかもだけど頭が悪い遺族が市を訴えたんだよ。そいつはライフジャケット来てなかったらしい。たしか京都の銀行員だったかな。迷惑なんだよ。
勝手に死ねばいいけど、釣りする場所がなくなるから最低限のマナーは守れ

波にさらわれても助けを呼ばないでいいならな

まぁ、釣り人という人種は迷惑な人種で、海でも川でも池でも、
どこへ行っても嫌われてるよ。
他人の仕事場に平気で入り込むし、違法駐車しまくりの施設
壊しまくりだからな。

>>515
「溺死上等」というステッカーを貼った場合のみOK
のほうがいいと思う。

自己責任とか言ってるけど
何かあったら絶対救助要請してくるぞ
こういうゴミクズは

禁止して、違反者を罰しないぐらいが良い

大阪基地外横浜迷惑

>>550
金があれば問題ないな

上陸税取れば良い
船着場辺りに無人の券売機で一人1万円、当日限り有効
船で巡回してもし持ってない人がいれば、10万円徴収
券売機にもその旨を書き、波止場にも看板を立てておく

救助活動も金取りゃいいよ。亡くなった場合は遺族に請求って立法してさ

基本的に日本国内の沿岸港湾部は立入禁止だからな。ソラス条約終結以降、国際船舶が航行する場所はテロ対策でフェンスされて釣りどころか入る事すら出来なくなった。

釣り人が防波堤で波にさらわれて海上保安庁なんかの世話になるケースなんてそんなにないだろ

海水浴とかのがよっぽど件数多いと思うが

防波堤の上で釣りして波にさらわれて死んでも市を訴えません
という条項でも作ればいいんｼﾞｬﾏｲｶ

自己責任と言いつつ行方不明になったら税金で捜索させるんですね、わかります。

行く前に帰ってこなくても探さないで下さい。って書いたら？

捜索の費用は一体誰が払うと思っているんだorz

調味料にﾄﾝｽﾙ少々っと…

なんだかイラク３馬鹿騒動以来、責任とれない奴に限って簡単に自己責任とか言い出すようになったよな。

「自己責任=事故の際の公的救助は不要」ならいいんじゃね？

死にそうなのが楽しいんだよ
魚も命がけだから釣り師も命がけ
大物よ、俺を海に引き込んでみろと
武士道なんだよ

>>559
二次災害とかで、捜索の人が亡くなったら責任とれるのか？

>>79
誓約書なんて意味がないもの。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245308511/l50
【神奈川】スカイダイビング落下事故で会社に約1億円の支払い命令　「誓約書あるが、死の危険を受け入れていたわけではない」と指摘

>>563
本牧に住んでるし仕事もしてるから言わせて貰うが、波にさらわれるとか言う以前に、
釣り人は港湾施設を破壊するんだよ。
門扉の錠前を壊し、フェンスを破り、柵を破壊して水辺に行き釣りをする。
すぐ近くには海浜公園があって有料の釣り場があるんだけど、連中は1時間千円に
満たない金を払うのが嫌でそういう破壊工作をする。
釣りの道具には平気で何万も払うくせにさ。

>>569
それをやるとね、そう言った場所を利用した殺人とか起きるから残念ながら出来ないんだよ・・・

釣り人向けの保険でも募ればいいんじゃないか。
誰かが遭難しても保険から金を出すようにすれば捜索に税金を使わなくて済む。
こうすれば本当に自己責任と言える。

管理者権限で何でもかんでも禁止っていうのもどうかと思う。

>>573
半日海釣りをしたら4千円も5千円も払わなきゃいけないの？
そんな金払いたくないだろ。

>>575
そんなの入るくらいなら新しい釣り道具買うと思うぜｗ

>>571
生まれてきたことが罪だな、もう。

裁判起こされて終わり。
さっさと規制したほうがいい。

レス読んでみたが、釣り人ってマナーある
良識人だと思ったがクソガキと一緒だってのがわかった。

死刑

>>580
ぶっちゃけバサーは釣り人の一種と言うだけだよね。
アレだけがキチガイって言うわけじゃない

>>576
払いたいとか払いたくないジャﾈｰﾀﾞﾛ。
他人の土地に侵入ｽﾝﾅ。この泥棒が。

横浜港も
鳥浜も
野島も

みーんな あぼーん！

>>576
所有者が定めたルールであれば従うべきだな。
従えないのであれば釣りなんかするな。

>>573
加えると、漁業目的でもない一般遊漁船が、船舶交通の激しい港湾や航路を気まぐれに行き交うのも迷惑極まりない

今後立ち入ったバカはサメの餌にでもしてやれ

>>583
「海浜公園」なら私有地じゃないでしょ

>>580
マナーあったら壊れた疑似餌だのもつれた釣り糸だの放置してかないと思う

自己責任でいいと思うんだが、こういうDQNがなぁ・・・

> 転機となったのは、２０００７年８月に大阪湾の防波堤で釣り人が転落死した事故。遺族が大阪市の
> 管理責任を問う損害賠償請求訴訟を起こした。

本人　「自己責任でやるからいいだろ」
遺族　「放置してきたのは行政の責任。賠償金よこせ」

>>576
すまん、記憶違い。
1時間じゃなくて1回あたり千円足らずだった。
午前7時〜午後5時で、大人一人900円だ。
http://www.aeondelight.com/honmoku/Use_charge.html

＞「波しぶきの中で、釣りの醍醐味（だいごみ）を味わえる。危険は感じるが、自己責任で利用するのは
＞構わないのではないか」

自己責任とうそぶく奴に限って、何かあると他人のせい。
事故が起きれば行政を訴えるに決まってる。不法侵入で片っ端から逮捕しておけ。

いつも救助に人手が割かれて、海上保安庁本来の任務に支障があるというなら仕方ないけど
防波堤の釣りは国民的な娯楽のひとつだし、事なかれ主義で禁止して欲しくないよ

こう言っておいて、一緒に連れてったガキが怪我でもしたら大騒ぎするんだろ。
馬鹿馬鹿しい。厳重立ち入り禁止区域にしとけ。

規制じゃなくて入場料を100円でもいいからとってライフガードみたいな
監視員を雇うってのもありだと思う。
横浜市もこういう雇用を作る事も考えるべき。

遊びたい時だけ自己責任、なにかあったら管理責任を追及ってのが目に見えてる

渡船料で儲けてる船宿もそろそろ潮時じゃないのかな・・・・・
第二海堡、第三海堡もダメになったわけだし。

>>590
港湾で仕事してる人間にしてみれば、「自己責任とか言うセリフは、自分達が出したゴミを
ちゃんと持ち帰るようになってから言ってくれ」と思うわ。

>>1
これはあかんだろ。湖じゃあるまいし正気の沙汰じゃねーよ

２０親等以内の総ての親族から死んでも損害賠償請求しないと言う承諾書もらって届け出した人だけ事故責任でいいかと

まあ、出せる奴いないかと

>>589
マナーの良い人は持って帰るんだけどねぇ。
しかも、立ち入り禁止の場所に侵入して、注意されたら逆ギレするしなｗ

>>573

海上に工作物作って釣り堀でもないのに時間制はぼり過ぎだろ

そもそも開発などして堤防を作りすぎるから生態系変って
岸から釣れないんだよ

防波堤も禁止でよいから全て無くして自然に戻せよ

自己責任と言うからには、
捜索や救出にかかった経費を全額請求してやりゃいいんじゃないか？
ヘリとか飛ばしたら一体いくらになるのか分からんけど。

ドナーカードみたいに、訴訟しないよカードでも持たせろよ。
でなきゃ正式な遺言書を作って「何があろうが訴訟禁止」と書いておけw

自己責任って本当に素晴らしいですね

釣りヤル奴は、自己中が本当に多いだろ

たしか大阪では　自分で立ち入り禁止されてる場所の柵を乗り越えて入ったのに
事故したら責任を行政になすりつけて　賠償請求までしゃあがったからな

今回の件でも、もし許したら事故った時に絶対に税金から賠償金払わせるだろ

>>603
つり氏のためだけに海があるわけでもないぞぉ

>>603
＞防波堤も禁止でよいから全て無くして自然に戻せよ

我々の生活が、いかに多くの海上輸送に依存してるか知らな過ぎる。

伝説の３バカに通じるモノがあるな。

>>607
だから自然に戻せば何の問題もなくなるだろ

釣り人も沖に行けないし行かなくても釣れる行政も責任は問われない

日本に自己責任ってものは存在してないのかもな

事故対策を講じている所に、自分勝手に入って行って事故が起きた時に
初めて自己責任になるんだよな。
自己責任だから規制するな、なんてのは、自己責任じゃなくて
無責任っていうんだよ。

釣り堀以外で釣りするのを禁止しちゃえばいい
あいつらどこでも入ってきて迷惑してる

釣り人がマナーを守るだけで、無駄な除去費用は税金から
出さなくて済むのにな。
>>614
禁止しても守らないのが問題なんだよ、取締りを強化すれば
それだけ費用もかかる。

>>612
自分で責任とれない無茶なとこはしない、普通の人は
みんな自己責任と共に生きてると思う。

>>607
その訴訟、その後どうなったの？

不幸は突然訪れるからなぁ…

>>613
そんなことないと思う。
たしか五木寛之が、イタリアのピサの斜塔の上階にいったら
中に手すりがなかったので、いくらなんでも
「危ないんじゃないですか」と言ったら、
「そんなの自分の責任だろ」と傲然と言われたって。

>>616普通の人が何にも生きててやらかさないってあんの？
おめでたい奴だな

>>607
漁業組合を訴えたのもあったね、それで漁港は立ち入り禁止にしてる所が神奈川あたりには多い

なんかあっても救助要請しない前提ならいいんじゃね

>>616
自分で責任をとれないことってなんなんだろうな
水難事故の多い海水浴はどうなんだろうな

>>611
そんなに自然が好きなら、自然が残ってる場所へ行って釣りしろよ。

結局、遠くの自然豊かな場所まで行くのが面倒いから、近場で交通の便もいい港湾施設で釣りするんだろ。
そんな無精者のくせに、せっかく作った港湾施設をわざわざ解体しろなんて、よくもまぁそんなワガママが言えるな。

>>620
やらかすって、何を？

>>6
ものすごく遅いレスで申し訳ないが、
遺族は故人の権利を承継するのであって、故人が権利を放棄というか事故の責任を自分でとると誓約があるなら、遺族はそれに関して訴えを起こせない。
まぁ、公序良俗に反するってことでそんな誓約は無効になりそうだけど。

>>624人間が建てた物にわがままもあるかよ
無くせば問題ないだろ

>>627
問題だらけだろ。
港湾施設無くして、海運どうする気なんだ？

>>624
結局利権だろ
無駄な開発すっから無惨な姿になったんだよ

で入浜権知らないのかよ

近くの自然を破壊してそれを求めて遠くへいけってのも勝手すぎだろ

そろそろ釣り人も結束が必要だな

自己責任を言うやつの無責任。

>>8
他人の迷惑、自分の愚かさを考えない連中だからな。
本人も家族も思考形態が同じ

>>628多少減らしたくらいじゃ海運は変わらん。無駄が多すぎるからこうなる

>>624
横浜港には海釣公園があるが、小銭ケチって立入禁止になってる周辺の敷地へフェンス乗り越えて勝手に入り込むバカが多い。

マナーの最低ラインを割ってるんだよ。

横浜港なら救命胴衣つけてればだいじょぶだろ
台風が来たって普段の外海より全然穏やか。

昔のモコモコ大きくて身動きしにくい救命胴衣と違って、
最近の救命胴衣は薄っぺらくて、使い勝手良さそうだね。
アレは緊急時に膨らむ構造なんだろうか？
詳しい人教えて下さい。

>>629
＞近くの自然を破壊してそれを求めて遠くへいけってのも勝手すぎだろ

輸送コストを抑えるために、大消費地の近くに港湾施設を作るんだよ。

自然破壊というレッテルを貼り付けて正義の味方を気取る前に、自分の生活がどれだけ海上輸送に依存してるか
一度でも考えてみたらどうなんだ？

>>633
乱開発で釣り場が無くなったんだから無料で開放するのが当たり前

浜辺を占有されてるんだからそれぐらいの補償しろ

横浜港は日米友情の遺構だお

> 300万ドルの賠償金の分配はアメリカ、フランス、オランダの3ヶ国の船艦が42万ドルを分け、
> 残額258万ドルは連合艦隊の4ヶ国に分けたため、米国は合計で78万5000ドルを得ていた。
>
> 実際の米国の損失は、（略）合計1万ドルに過ぎなかった。この賠償金は米国政府の公認を
> 得たものでなく、弱小日本に対する威圧によって得たいわば不当なものであった。
> アメリカ合衆国国務省は日本から分割金を受領するたびに国庫に納めず国債として保管し
> ていた。その実情を明治5年（1872年）、フィッシュ国務長官（Hamilton Fish）が森有礼公使に
> 伝えた事から、日本側では機会をとらえては返還の要請をしていたものである。日本では
> 明治22年（1889年）、返還金の元利金約140万円を横浜港の築港整備費用（総額234万円）
> に充当する事を決定し、明治29年（1896年）5月に完成している。　　下関戦争 - Wikipedia

>>636えらそうに言うなよ。輸入に頼らないと生きていけない日本に君も住んでるんだから君にも責任はあるんだ
自然破壊は今に始まった訳じゃない

>>632
海運に携わる身としては現状の設備でも足りない
人も足りない施設も足りない

>>637
都市生活の利便を享受しながら開発を嘆くなど自己矛盾もいい所。

海釣公園を利用せず、不法侵入するバカの弁護にもならない。

釣り人の言い訳は朝鮮的

ゴミクズが流行り言葉を軽薄に使うのがムカツク

自然破壊って言うけど、人間も自然の一部だろｗ
つまりは人間の作り出した物も自然。

>>635
緊急時っても救命胴衣のタイプによる

水圧感知もあれば、自己操作式もある
これはどのタイプの救命胴衣にも言えるけど、いざって時には救命胴衣など役に立たない

事故責任ﾄｶ言ってる奴に限ってなんかあると他人に責任を押し付ける

何が事故責任だ


だったらアフリカにでも行って
一切合切自給自足で暮らせよ


一切関わりの無いことになんか出来ないのが社会だ

テメーはそれですんでも
周りはそうはいかねんだよ
何が釣りだ
周りを釣りまくって振り回して悦ってる
ネラーとなにも変わらんよ


ホントどうしようもないクズ連中だ
サメがわんさかいる海に叩き落としてやりたいわ

今日のキチガイ
ID:0QCKGRZ30

遺書書いて釣りに行くなら良いと思ったが
それでも探すはめになるんだろうな。消防/海保

実質、この国（特に司法）に自己責任はないしな。

>>640
足りないという意味では、今の日本の港湾施設に一番足りないのは集約度。
議員センセイが地元への利益誘導に走ったせいで、小さな港湾が全国各地に散らばっているから、
大規模貨物の輸送に使える大型の港湾施設が作られず、今の日本は国際物流の潮流から完全に
置いてかれてしまった。

これからのアジアの物流の拠点が中国と韓国になるのは、もはや阻みがたい状況にある。
アジア圏における日本の港湾の地位は、あと十数年のうちに田舎の閑港へと堕していくんだろうね。

釣りキチ三平とかいきなり国会にデモ行進とかしだして
ドン引きですよ

俺が初めてオヤジに連れて行ってもらったのが小学校５年生の頃、
場所は第二新提。
（現在の大黒釣り公園）
アイナメ・メバル・シマダイが良く釣れて、夕方はアジの入れ食いでバケツいっぱい釣った、
その後は渡船が金がかかるので、本牧Ｄ埠頭、山下埠頭、新港埠頭をホームにたまに白灯・テトラなど。
第二新提は地続きになり、本牧海釣り公園のゲートまでは全て埋め立てられ、
本牧漁港のテトラも立ち禁、Ｄ埠頭も立ち禁、山下埠頭も立ち禁、新港埠頭は見る影も無し。
今残ってる沖提ぐらいはそのままにしてほしいが、釣り人マナーの悪さ、わがままさを考えると
ここで横浜は釣り公園以外全て釣り禁止でいいのかもな。

釣り人はマナーが悪いし、白灯なんて水没するし、禁止にした方が良いと思うよ。

釣りって何か社会の為に役にたってるの？

立ち入り禁止地域に人を輸送するその業者を取り締まって、
それでもどうしても密航したい人は死んだらそれまでよでいいんじゃねーか
どうせ死ぬ時はサッカーをやっていても死ぬし
国が立ち入り禁止にした場所にわざわざ入って死んだということを、
誰の目にも明らかに出来る処置さえとっておけば、
大した問題はないでしょ

>>645
んなことないよ
洗剤のプラスチックボトルで命拾いした船員
浮力器だけで３日間漂流して生還したダイバー
とにかく海では浮いているということが大事

>>607
遺族が勝った

釣り人が遺族を訴えればいいんじゃね

ゴメン、間違った
>>617
遺族が勝った

>>14
海に落ちて死ね。

ホントに自己責任なら良いがな

アホ遺族が行政の管理責任うんたらで金せびってくるに決まってるだろ…

＞遺族が大阪市の管理責任を問う損害賠償請求訴訟を起こした。

●ね

社会のあり様を決めているのは、一般人である遺族ではなくて裁判官。

中学の時に鳥浜の立ち入り禁止の堤防に侵入して釣りしたな
俺たち以外にも何人もいたけど、一人でクロダイな5〜6匹釣ってる人がいた

これだから釣りキチは┐(´ー｀)┌

自己責任というのは誰にも迷惑をかけないということ。
すべて自分だけで完結すること。

迷惑かけまくるヤツに限って、出来もしないのに得意気に「自己責任で」とか言うよね。

だいたい釣りできる所が少なすぎるんだよな。
島国なのにおかしいよ。

まぁ釣り船にとっちゃ生活がかかってるわな

釣り船とかが保険かけて捜索・救助費用を出せばいいんじゃない？

>>666
お前が自己中名だけだから。死ねよ

岩場の磯でやれよ
人工物は管理責任問われるんだから仕方ないだろ

【夕張】「今さら賛美歌なんて……」檀家が猛反発。お寺を廃業した住職が牧師に転職。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1253241889/

>自己責任で利用するのは
構わないのではないか

自分が事故に遭うなんてまったく考えてない身勝手な奴の言い分だな。
ホントに自己責任で勝手に死ぬなら問題ないが、こんな事言っても何かあった時は救助隊呼んだり、管理責任だの言い出すから困るんだろうが。

全員、遺書持って釣りに行けよ。

やたらな所で死なれると、俺がそこに行った時に気分悪いんだけど。迷惑の慰謝料を死人とか遺族に請求する方法ない？

この釣り舟は大阪で歩道を不法占拠して営業していた居酒屋とかわらんな
違法を承知で営業しといて何が｢生活が掛かってる｣だよ
シャブ売人が同じ事言ったら納得するのか？


釣り人も｢自己責任｣と言うなら万一の際の救助や遺体回収作業してくれる
民間会社と契約して、行政に迷惑かけないようにしてから行け

釣りとか海水浴とかの事故で損害賠償求める遺族が全面的に馬鹿


家の中でシートベルトしてヘルメット被って釣りゲーしてれば最初から安全だねw

違法な場所へ入り込む人間を相手に、やってる商売が、
死活問題になろうとどうなろうと、世間には関係ない。
というか、そんな悪徳商売はつぶれてしまえ。

>>1
提訴するアホ遺族が現実いる以上無理

高遠菜穂子と劣化ウラン弾の少年に意見を聞きたい。

【夕張】「今さら賛美歌なんて……」檀家が猛反発。お寺を廃業した住職が牧師に転職。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1253241889/

念書かせればいいじゃん

>>450
というか、時間と金を惜しむ奴がこういう所で釣りをするんだろ。
普通の神経ならこんな小汚い座りもできない場所で釣りしたいとは思わない。
俺なら土日にマトモな磯に行くね。

逆に入場料を１万位取ればいいんでね？
商売になるかもよ？

いい歳した大人が釣り中に死のうが自業自得だが、
ガキにライフジャケット着せずに堤防等で放し飼いするキチガイ親がうざすぎる

勝手に入っても事故があったら市を訴えてくるんだろうな。

自己責任と言いつつ万一事故があれば「適切な管理を怠ったので事故を招いた」と行政を訴えるのは明白

いや、おかしいだろう。

山でクレヨンしんちゃんの人が崖から落ちても

崖にフェンスがないのが悪いとか山を規制してないのがいけないとかそんな意見なかったぞ。

沖合いの防波堤に危険を承知で釣りに行くのも自己責任だろう。

老人が交通ルール無視してるのも自己責任ですよね？

自己責任、大いに結構。
　
何かあっても、他人に迷惑をかけない旨の念書を用意しておけ。

救助不要ってことなら無問題。

>>686お前はなかなかの釣り師だなｗww　
釣りスレでこんなイイルアー投げるなんて

海岸線を大手企業が占領しすぎて釣る場所がないって言うのもあるかも

>>656
同感です。

>>645は海運関係者と自己紹介していたが、
救命胴衣が役にたたない、との認識は理解不能だ
旧海軍の水兵用の帽子は、膨らませて浮袋になるのも知らないのか？

ホウホウ、こんなところで釣りが出来るのか！

今度行ってみよット

遺書を家族に渡してこいよ

魚を釣りに行って、
自分がヘリで釣られるという、
古典的なネタの前振り。

漁師の職業なくなるからって規制するのはおかしい
海はみんなの物だ

ここで死んでもお前の責任。
一切の請求権を行使出来ないことを確認の上、入ること。

釣堀スレかと思ってみたら、やはり厨房が暴れてるんだなｗ
ありもしない危険を言い出して立入禁止を正当化してるしな。
一般人を追い出したがる特権階級気取りですか？
お前らはそれでセレブになったつもりなのかねえｗｗ
リアルに死人が続出してる訳でもないのに騒ぎすぎだね。
幼稚化したねらーにはわからんだろうけど、マジで自己責任の世界だぜ？
民間人の娯楽よりも役人の管理の都合を優先してるだけじゃん。
そんなに事故とか起こらないから、普通は。
万が一の時は救助する人が居るんだから大丈夫だよ。
公共サービスの内だ！

>>1みたいな場所だと落ち着いて釣りできないんじゃないか？金払って船からやった方がいいよね

自己責任？
じゃ、転落しても救助要請するな

海の捜索は無料だから迷惑、釣りしたかったら海上保安庁に300万円の保証金を積んでから行くべき

>>698
絵に描いたような糞だな。

本人が死んだら家族が訴えるくせに

「自己責任でおｋ」なんてお気楽にいってる間抜けがいるが、たとえ遺書とか念書とかを書こうが
結局遺体を捜索することになるし、その捜索費用は税金が使われるのだぜ
さらにモンスター遺族が訴訟して賠償金をふんだくると、その賠償金もまた税金だ
血税を無駄使いするくらいなら全面禁止にしちまえ

えっ、自宅警備員だから税金なんか知ったことかだって？・・・そりゃそうだなｗ

電車のホームも危険だから立ち入り禁止にすべきだろ（笑）

同
　感
　　だ
　　　な
　　　　！

だれが訴えたのかと思って調べたら、両親か・・。
ウザス。

>>698

＞ 同
＞ 　感
＞ 　　だ
＞ 　　　な
＞ 　　　　！
＞

無事故の時は自己責任
事故の時は行政の責任
なんだかんだ言っても、必ずそーなるよ。

立ち入り禁止の場所に不法侵入して警察に逮捕されるのも自己責任ですから。
それから渡し舟は不法侵入の幇助です。
どんどん取り締まってください。
釣りするのは自己責任ですよ、ホント！

自己責任で死ぬのはかまわんがそれ以前に
エサ、ゴミ、釣具の投げ捨て、迷惑駐車
釣りに入ったら帰れない一方通行にして欲しい

いっそのこと釣りは全面禁止だ！は極端だが、まあ自己責任でいいんじゃないの？落ちたら、自力で上がってくるか金銭を支払うか。

他人の迷惑顧みない馬鹿が多いから釣りきちは嫌われる

落ちて死んだら、今度は自分が魚のえさになるのか。
なるほど、これなら一方的な殺戮じゃないわなｗ

自己責任でいいじゃん。
遺族が訴えたら落ちて死ぬような弱っちいヤツを育てた責任を問うてやれ。

自己責任と言いつつつっこむバカの遺族は基本的に訴える。
わが国はいつからこうなった・・

落ちた奴の死骸は、鎖でクレーンから吊るし
完全に朽ちるまで堤防上に放置ということならおｋ

完全自己責任なんて無理だよｗ
釣り人の奢りだよ。

渡舟している業者を不法侵入幇助で取り締まればいいよ。
渡す船がなければ渡れないだろ。簡単なことだよ。
ヤクザな商売して儲けるのも潮時ってヤツがある。

死んだら、市が不法侵入を知りながら放置したなどといって訴える。
素晴らしき自己責任ですね。

波でさらわれても海上保安隊の捜索はしなくてもかまわないと言うならアリ
でも現実は遺族が危険を放置したとして横浜市を訴えるのがオチ

＞遺構的価値

これはない

我々は道具や機会ではない自由を奪うな

大阪の釣り人が大阪市を訴えたことがあるよなｗ

自己責任って言ったってお前らが行方不明になりゃ海保が船だして探さないといけない、その人件費や船代とか考えろよ、

・大阪市が今年３月、大阪港内の防波堤や護岸を港湾施設に組み入れる条例改正をしたことを受け、
　１０月以降、防波堤などが立入禁止区域に指定される見通しになっていることが９日、わかった。
　禁止区域指定後に無断で立ち入ると５万円以下の「罰金」が課せられ、事実上、港内は“釣り禁止”
　になる。渡船業者が人工島の護岸に釣り人を運ぶ行為もできなくなり、波紋を広げそうだ。

　市が新たに立入禁止区域に指定する見込みなのは、「大阪南港魚つり園」を除く大阪港の防波堤や
　護岸。市はすでに３月に港湾施設条例を改正し、防波堤、護岸などを港湾施設に加えた。今回は、
　この港湾施設を立入禁止区域に指定する方針だ。

　これまで市は、危険な地域について立ち入り禁止の立て看板やフェンスを設置していたが、
　釣り人がフェンスを破って侵入するケースが相次いでいた。釣り人に市職員が注意しても、
　法的根拠がないため、「法律で決められているのか」と開き直る人もいるという。

　こうした中で昨年８月、夢洲で釣りをしていた会社員の男性＝当時（４５）＝が、桟橋から転落したと
　みられる死亡事故が発生。今年３月、男性の遺族が安全管理に問題があったとして市などを
　相手に損害賠償請求訴訟を起こした。市は争う姿勢だが、責任の所在をはっきりさせるために
　条例改正し、護岸などを市に管理責任がある港湾施設に加えた。

　事実上の“釣り禁止条例”に納得できないのが釣りファンや渡船業者。大阪港周辺はチヌ釣りが
　有名で、週末には関東や九州からも大勢の釣り人が訪れる。
　週末には１００人以上の釣り客を運ぶなど、３０年以上釣り人を運んできた「ヤザワ渡船」社長は
　「渡船を続けてくれという要望が非常に強い。条例に反して商売することはできないが、収入は、渡船と沖合で釣る
　乗合船が半々。簡単には割り切れない」と話す。

　また、別の渡船業者は「大阪市が立入禁止にすれば大阪湾に面する神戸市や堺市なども
　追随する可能性がある。このままでは大阪湾で一切釣りができなくなってしまう」と危機感を
　募らせている。（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080909/lcl0809091445002-n1.htm

おまえら公務員はそんなに働くのが嫌かまるで子供の言い訳だな

釣り人は
＞危険は感じるが、自己責任で利用するのは構わないのではないか

しかし家族は
＞遺族が大阪市の管理責任を問う損害賠償請求訴訟を起こした

これだからな。役所としては最悪のケースに合わせるしかない。

自己責任って言うなら釣り人が遭難しても捜索無しにすれば良い。山も同じ

港湾施設で釣りするのはソーラス条約で禁止されていたはずなのに
なんで沖堤で釣りなんかしてるんだ？
釣り人ってのは日本でもっとも民度が低い類だと思う

自己責任といいつつ何かあったらそれで動かなければならない組織や人がいるのよ、そのくらい判れよと

堤防から落ちても登れるようにしてあるなら、自己責任でもかまわない
堤防から落ちたら上がれないからね、設備に不備があるだろ

>>724
更に死んだら遺族が賠償請求
どこが自己責任だよｗって話だね

最初にサインしとけばもんだいなし

自己責任って便利な言葉だな。

経営者は雇用主の義務放棄のために使い
議員、公務員は責任放棄のために使い
DQNは自分勝手のために使うわけだ。

自己責任とか言う割には釣り人は大概、人工物のあるところでは施設を破壊する、自然のあるところ
ではゴミを捨てる、と無責任にやってるからなぁ。
今更自己責任言いだしたところで誰が信用するんだ・・・
そもそも自己責任言うなら事故った時に自分たちで救助して救命しろよ、と。

登山で死んだら捜索隊や捜索ヘリの費用は全て遺族の負担なのに
釣りやサーフィンで死んだら海上保安隊が出動して全て無料というのは不公平
遺族に数百万円にもなる捜索費用を請求するべきだ

>>733
スカイダイビングでは念書は無効の判決がでたんじゃなかったかな

>>2
＞遺族が大阪市の管理責任を問う損害賠償請求訴訟を起こした。

ところでこの判決ってどうなったの？

自己責任と言っても全員が自己責任として誰にも文句を言わないとは
言えないからな。
事故があれば「危険だと分っていたのに立入り禁止にしなかった管理者に責任がある」と
言いだす人が必ずいるｗｗ

＞転機となったのは、２０００７年８月に大阪湾の防波堤で釣り人が転落死した事故。遺族が大阪市の
＞管理責任を問う損害賠償請求訴訟を起こした。
国はいつだって全てを規制したがってるのに
余計な口実与えた奴を恨むんだな

横浜沖堤なんて安全じゃねーか。

>>736
国際的な慣習から来ているから無理

まあどうせ行政の責任にするんだろうから規制もしょうがない
裁判した馬鹿を恨め

立ち入り禁止にすると魚があつまるからなあ。

手っ取り早く条令かなんかで刑事罰にしてしまえばいいだろ
フェンスとか金の無駄

もう釣りは全面禁止だな。
登山も当然禁止。
スポーツも公営の場所ではやめさせた方がいい。
老人も危険回避の為に室内に監禁しなければ。

万一の事があったら遺族に訴えられてしまうからな。

トイレ、ごみ等のマナーの問題も有るよな。
禁止区域のフェンスを破るとか器物は損だろ。
釣り場が減ってしまうのは悲しいが、禁止区域に無断で立ち入られて損害請求じゃな。

裁判起こした奴を訴えて　勝つしかないぞ！釣り人さん

事故が起きても、警察や海保に助けを求めない。
自己責任でなんとかするなら、いいけどね…

自己責任って。自分が万が一死んでそれでおわりじゃないだろ。
社会人ならそれくらいわかるだろうに

>>750
釣り人はそんな常識も通用しないクズばかりですよ

船員だけどツリラーのマナー悪すぎ
着岸の時も離岸でロープ放す時もギリギリまで退かなくて邪魔だし、
作業中だってのにガンガンやってきて船と岸壁の間を釣ろうとする
終いにはデッキに仕掛けを引っ掛けたから取ってくれとまで言ってくる
港湾は立ち入り禁止にしていただきたい

手漕ぎボートが湾内に増えて事故多発。

>>737
スカイダイビングとは違うだろ。
危険だから立ち入り禁止って言ってる所にわざわざ行くんだし。

>>２０００７年８月に大阪湾の防波堤で釣り人が転落死した事故

まちBBSで8**だと噂だったあれか

つーかよく考えたら
本物のヤクザ同士の喧嘩で海に投げ落としたとしても賠償金取れるってことか？
別に釣りじゃなくてもいいんだろ？

>>1
ライフジャケットと遺書の用意をさせたら、安心だから許可してよ

>>650
マジレスするとアンタみたいな人に取り仕切ってもらいたい

>>656
うん、ペットボトルによる生存率が高いのは認める
だが、ダイバーの件は引き合いに出さないでくれ
アレはもう神がかった奇跡としか言えないような例だ
アレを鵜呑みにして死んだゆとりダイバーがいるからな……

浮いて呼吸ができていることが第一関門。
ライフジャケット着ていて死ぬパターンって
低体温でやられちゃうのが多いんじゃなかったっけ？

全く同じＩＤの人がいる。何かこわひ・・・・・

＞今では“無用の長物”ばかりだが、「除去費用は１カ所で数億円も掛かる上、遺構的価値もある」
（市港湾局）として、放置されたままになっている。

それよりか
＞以前から釣り情報誌などで「クロダイやスズキなどの大物が釣れるポイント」として紹介され

ってことは漁礁になってんじゃないか？

存在の価値はあると思うな
航路の妨げになってなければ


勝手にてめーで手漕ぎボートでいくなら自由だが
渡しの業者は規制したほうがいい勝手に溺れられても救助に金かかる

>>761
手漕ぎボートだとDQNの川流れの2の舞になると思われる。
危ないから非難しなさい→余計なお世話だこれくらい平気だ→やっぱり助けてください→流される

漁業権放棄時になんらかの措置はとられてるよね。
なのにへんな主張を…

>>752
釣りやるやつって低脳が多いから許してやってくれ
同じ釣りをするものとして他人を見てると首を傾げた
くなる事を平気でやってるやつの多い事多い事

釣りの一つの基本は、「人がいないところに魚が集まる」ってことだよ。
もう一つは、「あまり人が行かない釣り場の釣り人は、釣りマナーがいい」ってことだ。
この危険云々は、役所の「コトナカレ主義」が発端で、「道路の制限速度」に似た構図だ。
本来、規則を守って完全な安全が保証されることなどありえない。
むしろ、危険を察知する・危険に対して個人が防御することが必要なのだ。
今般の問題も、「大阪湾の事故で、訴訟リスクを回避するための役所の防御」だろ。
これを根底から破壊すればよい。自然の中で遊ぶのに、どのような結果が出ても訴訟を起こすべきではない。
これはスノボー・山登りなんかも同じ。一切を自己責任に終始させるべきだ。

> 危険は感じるが、自己責任で利用するのは
> 構わないのではないか


そうだな。自己責任でやってくれ。
万が一、遭難しても救助は一切いらないという念書を書いた人間だけ
防波堤利用を許可しよう。
もちろん、死体の処理は家族が責任を持ってする。もし、家族以外の人間の手を借りる場合は
すべての費用を負担する。
それでいいよ。

登山も釣りも事前に管理事務所（みたいな機関）に救難保証金みたいなの払った人のみ許可、にすれば。

もちろん無事帰ってきたら返還してもらえる。

>>765
釣りなんかをやるような低脳にそんなんが分かるわけないだろ

しかも運よく転落死してもモンスター遺族がそんなの無視して謝罪と賠償を求めるから埒があかないんだよ

「自己責任」が大好きな釣り人の皆さん。

これまでのあなた方自身の行き過ぎた行動により規制される訳です。
これこそ「自己責任」。

湾岸関係者は海を自分の物だと思ってやがる
資本主義の弊害だわ
こういうやつらがサブプライムローンとかわけのﾜｶﾗﾝ問題起こして、社会を悪くする

こういう奴らに限って
何かあったら文句言いそう

>>768
すまんな、>>765のおれも釣りをやるんだよ。それも、>>1の写真のような
黒鯛釣りだ。

確かに、「ボンクラ遺族の問題」ではある。
しかし、遺族が"自分の頭"で考え抜いた末の知恵か？と言えば、そうでもない。
背景には、ハゲタカ弁護士の存在があろう。
米国の例で言えば、「猫チン訴訟」や「ＯＪシンプソン」なんかだ。
さらに背景には、「法に頼ろうとする脆弱化した国民」の姿がうかがえる。
強者であれば、こんな"恥かしい"訴訟を起こしたりしない。
恥を恥とも思わない遺族と弁護士が、たまたま一緒になったからだろうと思う・・・思いたい。

橋下弁護士は、「光親子暴行殺人で、担当弁護士に懲戒請求をしろ」とけしかけた。
いまこそ、釣り人が一丸となって懲戒請求に打って出るべきじゃないのか？

堤防は釣りするための施設じゃないのだから釣りするな。

>>765
そうだな、山中での行方不明者は捜査しない、なんて言ったら暴力団関係者は
大喜びだろうなｗ

救助する側も命懸けなのにアホは困る。

最高裁で､自然に倒れてきた木で怪我をしたのも､公園を管理する国に責任があるって判決が出た以上､行政側は対処しないと仕方ないんじゃないか？

賠償金は税金で賄われるんだし､行政側は力を入れてくれないと結局は税金の無駄遣いになる
懐が痛まないからって､ホイホイ賠償金を払ってばかりの行政じゃなくて逆に安心じゃないかｗ

書いていて思ったけど行政が､この件に力を入れてくれてないと訴訟屋達の餌場になるかもねｗ
２ちゃん脳過ぎ？

>>776
釣りできなくなったら、ほかの事しようとして歩く人が増えるから木で怪我して訴訟されますよね、普通に考えたら

まずパチンコ屋から規制強化しろよ

クズの死体片付ける身にもなれよ

事故起きたら海上保安庁が出動だろ？

基本黙認で、今後もし事故が起こってしかもその遺族なり怪我した本人なりが
行政を訴えるような馬鹿行為をしたら即全面禁止にすればいい

自己責任で行って
署名までした。
それなのに訴訟を起すような
家族がいる家に居たくないから
休みの日に釣りに出かけるんだよ。

沖提の釣り場が気分を開放できる唯一の居場所なのさ

>>782
迷惑だな。
他にすることがないのか？

無いとしたら、家族から粗大ゴミ扱いされても仕方あるまい。

>>1の画像は作為的だな。
大潮満潮時の赤灯だけだぞ、こんなになるのは。
他は普通の堤防だ。

死後の死体処理、救出要請の破棄までが自己責任だよな
危ない目にあったら助けてくれなんて言うんじゃないぞ

自己責任と言っても何かあれば自治体や国を訴えるくせに何ほざいているのだか。

チヌの落としするやつはキチガイ
4mの高さの両足の幅もない堤防を道具抱えて歩いてるのを見たときは正気を疑った

まず釣り人とか行政を叩く前に、すぐ訴える風潮を叩くべきだろ。
で、本来なら勝負にならんくらい敗訴させりゃいいのに、そこそこ
良い勝負をさせてしまう司法にも問題がある。

http://www9.plala.or.jp/watanabefishing/bouhatei.html

ホームページでハナレやテトラを案内してるね。

規制しちゃったら海上保安部も仕事減ってつまんないでしょ

>>788
いや、まず釣り人が好き勝手に振る舞うのを叩くべきだ。
国家賠償制度の原則を改変するのは危険だ。

>>785
自己責任の要求水準が高いなw

要求水準が高すぎると、派遣労働者に対して、自己責任だと批判できなくなるぞww

そもそも、防波堤や岸壁は釣りするためにあるのではない。
船を岸壁につけようとすると、迷惑そうな顔する連中ばかり。
ここはお前らの為にあるんじゃないんだぞ、と怒鳴りつけたい
くらいだよ。
ゴミは捨て放題、こませも捨ててくから臭くてかなわない。
なんで日本にはこんなに釣りバカが多いのか

こういった話しは前々からあるみたいだから、釣り人はさらに注意すべきなのに・・・
横浜沖堤の釣り人の意識は低い。
渡してない沖の堤防ができたとしても、大潮の満潮時にデカい船通れば波かぶって危険なのに、
なぜフローティングベストを着ていないのか。
死ななくとも、流されるだけでも１歩立禁へ進んでしまうというのに。
この点、渡船業者がフローティングベストを着ないと船に乗せないという具合に徹底してもらいたい。
ちなみに、野島は渡船内でフローティングベストを脱ごうとするだけで注意される。

また、本件とはあまり関係ないかもしれないけど、堤防にゴミが散乱していて不愉快。

>>793-794
自分勝手な人間の代表みたいなやつらだな
自分はそんなにクリーンな人生を歩んでるのかい？

最近は救命具もコンパクトになったよね。
自分が通う沖提じゃ、みんな黒工の奴付けてる。

ゴミは毎回、拾って持ち帰ってる。
恥ずかしいのでコソコソ隠れて拾ってるんだけど・・・
黒鯛が釣れなかった時の自分への罰として。

結局、毎回ゴミ拾いになるけど・・・ｗ

>>794

>死ななくとも、流されるだけでも１歩立禁へ進んでしまうというのに。

残念ながら最初から立ち入り禁止区域です。
立ち入り禁止と認識せずに立ち入ってるのも多そうだね。
知らなくても犯罪だけど。

立ち禁と認識して入ってます
入れば犯罪だと知ってます
でも入って釣りしてます

知らないと言って通ると思ってる大人はいないと思うよ
もしいるとすれば、それは知的障害者だと思う

おれはさかなだけど
まじつりびととかしねってかんじ

釣りは人生(笑)宇宙的深遠(笑)スポーツ(笑)

米軍基地にして、｢致命的武力の行使認可地域｣にすれば万事解決

サーファー
ボーダー
スケーター
町乗りピスト
野球ファン
釣り人
はほぼ確実にDQN

自己責任ってなんだよw
バカも休み休みyeah!!!!

釣り人はバカで自己中でスケベだから死んでいいよ

自己責任とか言ってるやつに限って責任を取らない罠。

魚釣りも経験しないまま死んで行く奴が哀れだ。
最高の趣味だぜ。

自己責任と言ってる者が堤防から転落し溺死→家族は「転落は管理者の手落ち。」と賠償請求訴訟。遺族の勝ち。

買った方が安いのになんで魚釣りをするんだ？
時間と金のムダだな。

規制強化を恨むなら大阪で死んだ釣り人を恨め。

>>808
>恨むなら大阪で死んだ釣り人を恨め

みんな、とっくに恨んでますよｗ

救助も遺体回収も全額請求ってことですよね？

海の救助費が無料なのは、「海に出る人間は万全の準備を整えてから海に出る」ことが大前提だから。
お互い万全の準備をしても遭難する時は遭難する。だから助け合いましょうというシーマンシップの精神。

自己責任なら何か事故が起きた場合は全てテメエ等で処理しろや
自分の子供が海に落ちようと他人の釣り針が引っかかって怪我しようと
全てテメエ等で処理な

「はいそーですか、じゃあ事故起きても知りませんよ」

という訳にはいかねーんだよ、行政としては。
４７歳にもなって、子供みたいな事言うなｗ

>>812
ところがな、それをすると裏社会の人たちがその場所を活用しだしてしまうからそうもいかないんだ・・・

>>7
>水死体が上がるまで漁ができなくなるが、その間漁師への補償も遺族がきちんとする

水死体が見つからないと漁ってできなくなるの？
そこら辺の事情疎いんで、教えてください。

自己責任で良いんじゃないの？
因みに俺がよく行く富岡の防波堤も看板あったな、、困ったもんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　磯子区在住

>>815
海難事故なんかは海上保安庁だけではとても無理だから、
数日間の創作活動なんかは地元の漁協が協力するんだよ。

日ごろ役所に世話になってるからお互い様という精神で。
だから漁はできなくなる。

良いこと思いついた。

「釣り糸税」を新しく作って、釣り人が事故死した場合の保証金に使う









という名目で農林水産省の特定財源と天下り先を作る。

釣り人の来るところはどこでも糸や針が捨てられてて危ない。
飲み食いしたゴミは散らかしっぱなしだし、
釣りなんて自然を破壊するだけの悪行だろが。
一般人の釣りは規制しろっ！

ヤクザに見張ってもらえばいい

本牧海釣り公園はだめか？

臓器提供カードみたいに、救助不要腕章つけとけよ

ここは湾内。まだ良いよ。鹿島灘の防波堤は凶器。
http://www.kaiho.mlit.go.jp/03kanku/04sankanakukatudou/otoshiana_map/map/otoshiana/otoshiana_kashimakou.htm

>>816
お前が死んだらお前の遺族が自治体訴えて、みんなの税金がお前の遺族に吸い取られる。

こういう馬鹿な奴等が転落しても救助はしなくていい、ってことなら
ご自由にどうぞ（笑）

横浜ってそんなに危険か？
先日タイーホされた茨城はいきなり外海太平洋に面している堤防だから波にさらわれる危険があるけどさ。
たかが東京湾だぜ

釣りを楽しみたいんだったら、まず釣り場のゴミを拾ってから発言しろや

>>805
自己責任だから何してもいいと思ってる奴
自己責任だからお前が悪いなどと、他人に自己責任を要求する奴
どちらもクズ

自己責任でいいだろう

もちろん誰も助けないという条件でな

>>819 お前も自分の部屋見渡してみてよ。自分の趣味に自然を破壊した上で生産された物たくさんあるでしょ。人間の存在自体が自然を破壊してるのに釣り人だけにあんまり偉そうに物事言うなよ

何日前のスレだよ。

いっそ、釣堀にでもしたら景気回復するんじゃ。

>>830
人間の存在自体が自然破壊であるのに、釣りなんてムダなことをしてさらに自然を破壊することは止めてください。迷惑です。

>>833 お前もムダに呼吸をするのを辞めて下さい。地球が臭がってます。

>>834
地球に人格はありませーん。みんなが迷惑なので釣りしないでくださーい。

>>835 今週末友達とか彼女とみんなで釣りしてバーベキューする予定〜辞めるのむりぃ〜

溺死直後っていい臓器採れるんでしょ？

川で釣りしてるアホ面どもは鉄砲水できれいに押し流されろよ