【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★5
1 :
出世ウホφ ★:
前原国交相は23日、八ッ場(やんば)ダムを視察する。住民との意見交換会が開かれる予定だが、
民主党の目玉政策に、住民や自治体からは反発の声が上がっている。
前原国交相は、23日に八ッ場ダムを視察する際、住民との意見交換会を開く予定。
前原国交相は21日、「中止という方向性は変更ございません。どのように今後、
解決していくかという意味での意見交換会を、ぜひさせていただきたい」と述べた。
しかし、住民側は「(出席は?)しません」、「会わないです。あれでは全然だめでしょう」などと語った。
こうした中、公明党の山口代表は22日、前原国交相に先立ちダムを視察し、意見交換会を開いた。
この中で、住民は「これだけ苦労した先人たちをバカにしてます」、「お墓も水没のため移転になりました。
ぜひ皆さんも、国のためにお墓を掘り返す心をわかっていただきたい」などと語った。
さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、
鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。
23日に行われる予定の前原国交相と住民の意見交換会では、
住民らは出席せず、代表者が声明文を読み上げるという。
八ッ場ダム水没関係5地区連合対策委の萩原昭朗委員長は
「前原さんが撤回しますと言えば、土俵に乗れるけれども、それまでは土俵に乗れない」と語った。
住民たちは、9月11日から、ダムの建設促進を呼びかける署名活動を開始した。
樋田 ふさこさん(80)は「300人ほど、署名していただきました。この57年間は何だったんだと。
(ほかの人は)言ってますけど、本当に何だろうって...」と語った。
FNN
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00163399.html 前スレ:★1の時刻 2009/09/22(火) 20:11:43
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253640343/l50
鳩山前原が先陣切っててワロタwwww
3 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:08:05 ID:b9k/EIYC0
八ッ場ダムで用地買収が進んでいない場所がいくつもある。
ゴネ得を狙うやつらは涙目だな。
今頃、必死で中止反対を叫んでいるし。
4 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:08:43 ID:D0pUyGEn0
乞食住民
m9(^Д^)
5 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:09:03 ID:XS0wI/qN0
自民党の立ち位置がよく分かりません。
公明党は現地訪問して推進派に理解を示しましたけど。
いくら総裁選真っ只中とは言え、地元の福田さん、一太さん等
は何故表に出てこないのか。ゆうこりんもコメントくらいは出せる
のでは?どなたか解説してください。
6 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:09:57 ID:6B0DxTHt0
またブーメランかw
7 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:10:08 ID:R2TbeCAU0
民主政権で官僚政治の撲滅だ!! 民主政権で官僚政治の撲滅だ!! 民主政権で官僚政治の撲滅だ!!
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8 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:10:13 ID:Bl5Tj7Y30
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ニ __l___ノ i (・ )` ´( ・)i,/
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:/ ヽ:::i
>>5 はぁ?
それまでの政権与党で政策を推進してた時点で猿でも理解できるだろ。
猿以下ばーーーーーーーーーーーーーか
10 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:11:03 ID:b9k/EIYC0
ダム計画開始は56年前。鳩山が絡んでいた ?????
11 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:12:29 ID:KtgWqCcNO
これまた凄いブーメランを投げたもんだ。
コメンテーターの方々が、どう擁護するか楽しみです
12 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:12:34 ID:QrphJ5mZ0
住民は50年間反対してきたんだろ!
i'⌒i
(・(・!
∋ ∈
i | も、申し訳ありませんでした。
ノ ノ
/ /
| |
| |
鳩山由紀夫【さきがけ代表幹事】
56年前って鳩山いくつなのwwww
フジテレビ以外は取り上げません
>>10 工事着手時の与党の一角の代表幹事で官房副長官だったんだし、
内閣の一員として、予算の作成には関わっていたんだし、物を言える立場だっただろ。
で、着工推進を決めたんでしょ。
19 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:15:52 ID:XS0wI/qN0
>>9 当然理解しています。言葉足らずでしたけど、この正念場に
何故出てこないかということです。地元の一大事なのですから
20 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:15:54 ID:XL2oJ7fO0
年金をぐちゃぐちゃにしたのは菅
21 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:15:55 ID:b9k/EIYC0
鳩山が、何の力もない自社さ政権のパシリをしてた話を持ち出してもムダだろ
22 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:16:12 ID:rWPNUMgr0
ダムの本体を作るとか言ってるので
これからダムを作るのかと思った
だが、実体は7割方完成している、地域住民も家もお墓も移している
地域の町作りもダムがあることが前提になっている
ダム中止のお金より完成にもっていった方がお金がかからずにすむ
地域の町作りもできる
1都5県も渇水で苦しまずにすむ
1政党のエゴは捨てダムを作るべきだろう
23 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:19:23 ID:b9k/EIYC0
56年間、八ッ場ダムが無くても何も生活に影響が無かった件
24 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:22:03 ID:hclCyyxw0
>>23 影響はあったよ
親子3代に渡って政治に翻弄され続けた
25 :
節子 ◆EPqOr67Ayw :2009/09/23(水) 10:22:03 ID:RZ2enRVMO
マジンガーZかなんか沈めとけよ
26 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:23:28 ID:b9k/EIYC0
中止でいいよ
27 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:24:23 ID:hclCyyxw0
28 :
トンスル@アンドロイドASAHIRU:2009/09/23(水) 10:24:28 ID:MjMGnWSt0
ミンスざまあああああああああああああああああああああああああああああああ
29 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:25:35 ID:OIILJMyB0
>>22 予算の7割方消化したが、周辺道路はほとんど完成してないってのが現実でしょ?
30 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:26:27 ID:XIG3rdQd0
10 :名無しさん@十周年 :2009/09/22(火) 22:06:49 ID:RXoi2VVJ0
パトヤマ:ダムは無駄だ! ダムムダ! 私は昔からそう主張してきたポー!
ナルホド:…パトヤマさん。八ッ場ダムの工事が着手されたのは平成何年のことでしたか?
パトヤマ:そんなのは分かり切ってるポ!1995年、平成で言うなら平成7年だポ!
ナルホド:ええ、そうです。では、その時の政権はどんな構成の連立政権だったか、ご存じですか?
パトヤマ:自民・社民・さきがけだポ! こんなのヤフればすぐ出てくることだポ!
かつて自民にいた私が言うのもなんだが自民はほんと昔から…
ナルホド:いいえ、自民党ではありません。連立していた新党さきがけについてなのですが、
当時さきがけでは一体誰が代表幹事を務めていたか…もちろんご存じですよね?
パトヤマ:くだらない質問だポ! 平成7年は………
あッ!
ナルホド:思い出していただけてなによりです…パトヤマさん。
無駄だという主張は大変結構ですが、それならなぜ着工前に…
パトヤマ:な、何言ってるポ! 人の考えは常に変化し、進化していくものだポ!
いつまでも同じ事を言い続けるのは愚かなことだポ!
ナルホド:おや? ついさっき『私は昔からそう主張してきた』という言葉を聞いたような気がするんですけど…
随分急激な進化をお遂げになるんですね、パトヤマさん?
どこかの河口堰でギャアギャアやった後に突っ込み喰らった菅直人みたいだな。
32 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:26:48 ID:lj8s2AvC0
これはまた大きなブーメランだなw
シュルンシュルン
34 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:27:15 ID:SNvS0UOa0
35 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:27:29 ID:DqLO9Afm0
ほんとーーーーーに鳥頭なんだなwwwwwwwwwwww
36 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:28:28 ID:6mJbUO9d0
とり頭のポッポが覚えているはずないじゃんw
よって友愛無罪
37 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:28:54 ID:4CVDYNJMO
50年前に賛成しときながら、今さら中止にするなんてむしがよすぎないかい?
ポッポ・前張さんよw
どーして中止にすることに至ったかもちろん、ちゃんと説明するよな
39 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:29:41 ID:OhNaTMoh0
>>22 >1都5県も渇水で苦しまずにすむ
否定されています。これが本当ならば、誰も反対しない。
40 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:30:34 ID:Prtldxde0
この57年間は何だったのか?被害を受け続けていたということだよ。
被害者は現地の人達だけじゃない。無駄な税金を費やされ
代わりに削られた予算で救われなかった人達も被害者。
恨むなら自民党と土建屋と、なによりも
旨い汁につられた自分達のタカリ根性を恨むんだな
42 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:30:54 ID:MdkarTAv0
民主党マニフェストにも、年ごとにこのダム廃止のことが出たり出なかったりしてるんだよね。
で、今年はマニフェストに掲載されてた年で当たり、と
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:31:08 ID:1/2Ze5xR0
ダムが無くて半世紀も困っていた人は一人でも日本に居るのか
44 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:31:59 ID:Fj7PorTb0
>>10
この文が
>工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘
こう受け止める
>ダム計画開始は56年前。鳩山が絡んでいた
物は言いようだなwww
45 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:32:11 ID:c3ftWTG+O
前貼りさんへ
大沢(群馬県知事)や高山(長野原町町長)を黙らせてくれ。
46 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:32:36 ID:Zo3syguxO
鳥頭だから三歩あるいたら忘れるんだよ。
47 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:32:43 ID:P//qkF86O
48 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:33:06 ID:hclCyyxw0
一人の政治家として、当時何故反対しなかったのか
反対したかったけど声に出さなかったのならその理由は何なのか、を
当時賛成してあとで反対に翻ったのならその心の遍歴をつまびらかに国民に示す義務がある
49 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:33:16 ID:bnqPWVDx0
ダム建設はどっちがいいのかはわからないけど、
50年以上戦ってきて、なんとか賛成の方に自分を納得させたのに、
また戦いが始まってしまったことが気の毒。
50 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:34:04 ID:4CVDYNJMO
> 38じゃー前張さんは何でそれを説明しないのwww
51 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:34:54 ID:VKFuGA7G0
麻生は郵政民営化に賛成してなかったとか言ったらフルボッコされたっけ
52 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:35:36 ID:iXb4wTXa0
鳩山いきなりのブーメランかいw まあ、これからもっとすごいブーメランが飛んでくる
けどなw
53 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:35:44 ID:UM2fSvdn0
54 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:36:00 ID:hclCyyxw0
>>49 なんかそういうニュアンスで地元の人が語ってたね
政治の継続性が担保されないのでは、次に自民党政権が復活したらダム着工も再会される可能性があるから
中止って言われても現状維持でまた数年宙ぶらりんで振り回されることになるしね
55 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:36:39 ID:y1ZI66BL0
近所の下水道などを利用するマイクロ水力発電にすれば
(都市に雨水タンクや集中豪雨対策の調整池などを作っても)
災害リスクが分散できる!電線類も減らせる!
マイクロ水力発電
提供: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
マイクロ水力発電(まいくろすいりょくはつでん)は、100kW以下の小規模で建設費・
運用費の安い水力発電であり、中小河川や用水路などの小さな高低差を利用した水力
発電である。現在日本は、大型のダム開発適地はほとんど残っていないため、今後の
水力発電の開発手段として期待されている。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://ja.wikipedia.org/wiki/マイクロ水力発電 発電技術 ライフサイクルCO2排出量(g-CO2/kWh:発電端)
石炭火力 957.2
石油火力 742.1
LNG汽力 607.6
LNG複合 518.8
太陽光 53.4
風 力 29.5
原子力(BWR) 23.64
地 熱 15
水 力 11.3
マイクロ水力 5.5
http://www.tgn.or.jp/teg/business/what_micro.html
ゴネて賠償金吊り上げようという腹が見え見え。
悪い例を作ることは無い。ここでバッサリ断ち切れ。
民主党には期待してるぞ。
もうブーメラン内閣でいいよな?
テーマソングは西城秀樹のブーメランでな
58 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:36:57 ID:fKC/57qIO
ダムごと外国人に譲渡しかねん政党が建設中を中止とは
これは水源ごと移譲するつもりなんじゃね?
マニフェスト恐怖政治のはじまり
ミンス党: 八ッ場ダム建設を中止します!
地元住民:やっと合意して工事も大分進んでるのに…。一体どうして?
ミンス党:このマニフェストに書いてあります。民意ですから。
地元住民:だから、ダムはいっぱいあるのに、どうして八ッ場ダムなんですか?
ミンス党:だから、マニフェストに書いてあって、民意だからって。
地元住民:八ッ場ダムだけ中止しなければならない根拠は?
ミンス党:だ・か・ら・我が党が勝ったの!マニフェストに書いてあるの!!
それが民意なの!!!おまえら補償金つり上げたいだけだろ。
地元住民:・・・ ???
一方小沢は…
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|| |::::::::/ ) (. .||
||/〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.| もしもーし!鳩山さん?
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | もめるのは、 八ッ場ダムだけだよな?!
ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ | 岩手のダムまで無駄だとかマスゴミが騒ぎ出したら、あんたも俺と一緒にお陀仏だ!
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 覚悟は出来てるな!あと前原は近いうちに友愛しておけよ!
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
/ \__/:::\ ___/ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
ダム建設で死んだ人も多いと言うのになぁ・・・・・・・・・
前川は死んだ人もお金で換算するのかな?そうは思いたくないな
61 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:38:28 ID:iXb4wTXa0
民主党は自民党政権がやったことを否定し、やらなかったことをやろうと意地になってる
ところがあるねえ。
政府与党が野党じみた変な対抗意識で政治をやられちゃかなわんな。
62 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:38:31 ID:Zo3syguxO
>>56 断ち切るなら、中止リストに入ってない小沢ダムも頼むわw
63 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:38:45 ID:4CVDYNJMO
> 44 さきがけの代表幹事をやってたのがポッポだから「絡んでた」は間違ってはない
だから何なんだよw
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:39:50 ID:tT4v+qA30
>>40 地元の人たちは翻弄された人生を送られて、ほんとうに
気の毒だと思う。だけど、住民の問題とダム建設問題とは
感情的に切り離して解決に向かわなければならない
んじゃないかな。
また、無駄なダムが建設されれば、維持管理などに
さらなる税金が投入されることになるでしょ。株でいう
損切りではないけれども、中止してこれ以上の出費を
抑えることは、こんごの節税になるんじゃないかな。
66 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:40:10 ID:MWN4FRFx0
埼玉県は渇水に苦しめられているんですが。
早くダムを造ってください。
>>66 何十年も放置しといてなんで今になってんそんなこと言い出すんだよww
69 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:42:42 ID:NhMNmADLO
誰も友愛されなければいいけど
>>65 ダム建設を中止するのではなくて、変更するのであれば「民意」(もう少し下に作るとか)
明らかに無駄なダムではないから、中止する事自体が民意に反する
が、詐欺マルチ商法議員まみれの民主党を支持した国民が悪いで終わりだろうね
71 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:43:32 ID:MWN4FRFx0
>>68 埼玉の人口は増大しています。
平成になってからも何度も渇水があります。
早くダムを造って助けてください。
72 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:43:53 ID:UM2fSvdn0
中止派の言い分
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ続行なんて ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < とりあえず ヤダヤダ!!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
73 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:44:22 ID:SYR0zAbg0
>>66 高知県よりましなんだし…
井戸水でいいじゃん
74 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:44:37 ID:TlxEsrOY0
855 :名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 09:26:14 ID:Gt32JnS30
住民「ゼニなんかいらないから、先祖伝来の田畑守りたい」
ならわかるが
住民「先祖伝来の田畑なんか水没していいから、ゼニよこせ!ゼニだ!ゼニ!」
だから全国民があきれてる。
これにつきる。
75 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:45:17 ID:1/2Ze5xR0
自民が計画進行して中止にしたら税金の無駄使いしたと言われるから出来なかった
民主が中止なら税金の無駄使いを止めたと言われるから出来る
76 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:45:20 ID:WCjXSefF0
すでに、ぶれを通り越して、先崖状態だなw
77 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:46:10 ID:hclCyyxw0
>>75 着工時に鳩山や前なんとかが政権にいたわけで
>>29 7割完成します
お金出したらその日に工事が完成するわけではありません
ちなみに予算の半分くらいは工事本体ではなく用地取得と地域への補償費です
79 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:46:57 ID:+/jmvy3C0
自民の反対のための政党だから深く考えがないよ
与党になったし次々と墓穴掘ってくよ
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:47:32 ID:x7o/Zqvj0
>>1 クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
81 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:47:39 ID:UM2fSvdn0
>>74 そんなレッテル貼りを流し続けてると、地元住民から本気で訴えられるぞ?
国が、無駄な税金を使わないで良い様にしてくれてる、良心的な人たちが地元住人だろうが?
何で無駄な税金かけて、中止しなきゃいけなんだよ?合理的な説明してみろよ。
82 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:48:18 ID:JAx+a7vb0
>>77 それは自民党の鳩山であって民主党の鳩山ではないから
別人と考えるべき
ダム建設OK出したのは、当時「自民党」に所属していた鳩山由紀夫自身(前原もいたしね)
それを民主党作ってから反対するのはなんで?
つかそれをテレビで報道しないのはどうして?
>>74 もうなんか必死だな・・・・・・・
84 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:48:55 ID:KaTKeA/C0
鳩山、前原が着工し、間違いだと気がついたので自ら中止する。すばらしい
長年にわたって住民を
いじめてきたのは
自民党と土建屋
大沢知事は土建屋だよ
87 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:49:16 ID:4CVDYNJMO
今まで何十年も容認しといて、何で今さら中止とポッポ・前張は言ってるんだ?w
88 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:49:59 ID:6zsX71Z30
>>75 > 民主が中止なら税金の無駄使いを止めたと言われるから出来る
中止と推進の差額が2000億円
あれだけ反対した漫画の殿堂が200個出来る金額だけど
独裁民主政権では無駄遣いじゃないんだよね
あれだけ理性派だった前山でさえこれだから
民主って恐ろしい集団だよな
日本終了だな
89 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:50:28 ID:DQqN48ivO
このダムがどうかは知らないが何で田舎者ってのは無駄な建設して生きようとするんだ?
予算は都会の税収で。
キチンと働いて生きろよ。
人にたからず生きるという意味ではホームレスやコンビニバイトの方が精神的に遥かに上。
>>68 埼玉県はこのダムが完成した分を前借りして水をもらっているから
91 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:50:30 ID:uAM8fEcK0
諫早湾の干拓で
誰の許可でやってんだって怒ったら
許可したのが本人だったってのがあったなぁ
今北産業
93 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:50:35 ID:80S/hR5sO
地元住民はダム建設での恩恵をただ守りたいだけじゃないの!水没する代替え地もらって、建設会社に雇ってもらい、長く生活が保証されていた訳だから!何だかんだと、精神論言ってるけど、所詮は金がからんでるね
94 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:50:39 ID:UM2fSvdn0
>>82 1よめ。
自民党ではなく、現首相の鳩山がさきがけにいてGOサインだしてるんだっつうの。
95 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:50:58 ID:rWPNUMgr0
元民主党衆議院議員の上田埼玉県知事も言ってます
ダム中止すると160万人の埼玉県民が渇水で苦しむだろうって
埼玉県はだからダム建設に500億以上のお金を出してる
96 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:51:01 ID:wGc5M7jm0
なにこの超巨大ブーメランはwww
政権交代の時を経てぽっぽの脳天に突き刺さったぞwww
どう落とし前つけるのだろうか
98 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:51:53 ID:CThbrlqx0
公明党の山口さんを特命臨時大臣に任命して丸く収める、と言うのはどうだろう。
99 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:52:02 ID:C0S5GSaDO
どうするだあ
100 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:52:19 ID:4CVDYNJMO
新党 先 崖www
ブーメランて法則なのかw
102 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:52:29 ID:1/2Ze5xR0
>>77 担当大臣でも何でもない権限もない
連立政権の少数政党
着工時ですでに許認可済みだろう
官僚の古い不祥事を現担当大臣に責任があると言うのか
103 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:52:59 ID:lTX5hmlRO
今やミンスのブーメラン芸は神の領域
104 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:53:10 ID:wGc5M7jm0
>>55 下水道の場合、塵芥も含めて流下するからポンプ改造のマイクロ水力発電には不向き。
むしろ高所から自然流下する水道(それも原水連絡管とか)でやったほうがいい。
105 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:53:12 ID:hclCyyxw0
>>82 鳩山個人の政治家としての整合性はどうでも良いのかよ
自民党じゃなかったし
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:53:36 ID:l9N11EDp0
一度決めたら2度と計画変更してはいけないんですね
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:54:07 ID:UM2fSvdn0
>>93 いい加減レッテル貼りヤメレ
民主党がダム中止にかこつけて、無駄な金を使おうとしてる事に腹立ててんだよ!
中止したほうが高い!全てはこれに尽きるだろうがw
108 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:54:14 ID:byaXj0cfO
自分達で始めたのに、半分出来たら今度は無駄遣いだと批判して中止
いみわかんね。だったらまず謝ったら?
自分のせいでダム作っちゃいましたが間違いでしたと。
話はそれからだろ。
109 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:54:48 ID:6zsX71Z30
官僚がどの仕事をしてきたか
データベース化して、公表するってんだから
自分たちが政権下でやったことも
当然ひとりひとり公表だよな>ダブルスタンダードな独裁民主
110 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:54:58 ID:NT8LdglM0
沖縄の公共開発では推進派の民主党議員VS鳩山って構図になってる
この政権相当早く終わりそうです
111 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:55:01 ID:E0MzV0avO
さすがブーメラン
腹が痛いwww
113 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:55:34 ID:hclCyyxw0
>>102 サインは本人が賛成してするものなのは分かるよな
114 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:56:09 ID:KaTKeA/C0
鳩や民主党に不都合なことは報道しません
115 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:56:15 ID:Zo3syguxO
正直、前乙さんはもう少し出来る子だと思ってた時期もありました
117 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:56:41 ID:UM2fSvdn0
>>102 その官僚の古い不祥事を現担当大臣に責任があると言って、
自民党のここ最近の大臣を叩いてきたのが、民主党とマスゴミな。
おまえもブーメラン好きだな?www
連立与党の一員として、反対を表明しておけばよかったんだがなw
118 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:57:15 ID:6zsX71Z30
>>106 > 一度決めたら2度と計画変更してはいけないんですね
おい、馬鹿民主
中止の方が遥かに高いって事実を踏まえてから物を言え
是々非々だよ
前ナントカさん
貧乏くじポストあてがわれてかわいそうに・・・
>>102 今回の連立でも社民党が沖縄基地問題のことに固執してその文言をいれさせることができたように
当時の連立内にいたのだからこの問題に携わることができた
悪いことをすべて官僚に押し付けているようでは話にならないよ
121 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:58:11 ID:hclCyyxw0
>>115 期待はしてるんだが、マニフェストに縛られて壊れそうな予感がする
偽メールの時の対応を見て、意外と軽率で馬鹿っぽいなとは思ったが
122 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:58:18 ID:TlxEsrOY0
>>107 そうか。
俺は地元住民ではないが、仮に中止したほうが高いとしても
先祖から受け継いだ田畑や渓谷を守って欲しいと思っている。
しかも今は、国もそれを望んでいる。
123 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:58:23 ID:iXb4wTXa0
こういうのが政権交代の弊害なんだろうな。
特に民主党という党は、自民憎しで自民のやってきたことは否定、やらなかったことなら
やらなかった(やれなかった)理由も考えずにとりあえずやろうとするバカ政党だから。
124 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:58:46 ID:4CVDYNJMO
着工しても中止を推奨するなら何十年もあったのに、何で今さら言うのかと
125 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:58:51 ID:JCE9P+MR0
ブレブレなのに偉そうにしてたのかw
126 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:58:56 ID:1/2Ze5xR0
中止したら自民の面子がない
中止出来なかったら民主の面子がない
政権与党は民主党ガンバレ
自民の面子は欲しければ選挙に勝って政権を取れ
民主は面子を立てて批判されれば下野する
>>115 正直、だれがやっても円満解決なんてあるわけがないから
幼稚で稚拙なマニフェスト(笑)さえなけりゃねぇ
>>82 民主党信者は本気でそう思ってんだろうな…
129 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:59:23 ID:txhcu+eo0
テレビはこの事実を国民に周知した?
131 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:00:13 ID:1eYIc7hh0
「スイス政府民間防衛」より。新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」←いまここ
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」 ←もうすぐここ
麻生叩きはモロにこれでした
↓
「民間防衛」P256
その目指すところは、政府と国民との離間をはかることであって、そのためには、刃向かう者すべてを中傷し、
それに対して疑惑の目を向けさせることが必要である、と考えている。
そこで、連邦政府や州当局の有力者が特に狙いをつけられることになる。これらの要人に対して疑惑の目を
向けさせることによって、政府の権威は根底から覆えされていくのであって、国民がこれら当局者を信頼
しなくなったときこそ、国民を操縦するのに最も容易なときである。
保守釣って離間工作する、そこまでいって委員会みたいなものもありますしね
↓
「民間防衛」P259
新聞、出版物、ラジオ及びテレビは、このような心理戦争の段階に於いては、まさに決定的な役割を果たすものである。
そのため、敵は、編集部門の主要な個所に食い込もうとする。われわれ国民はこれに警戒を怠ってはならない。
敵を擁護する新聞、国外から来た者を擁護する新聞は、相手にしてはならない。われわれは、われわれの防衛意識を
害するあらゆる宣伝に対して抗議しよう。
132 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:00:18 ID:80S/hR5s0
ダムサイズのブーメランが飛んできたと聞いてやってきました!
134 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:00:31 ID:UtfnwhMC0
> あれでは全然だめでしょう
前畑涙目
135 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:00:48 ID:hclCyyxw0
>>126 もはや野党自民党は土俵に上がってないよ
せいぜい地元民との折衝でうまくやれとしか言えないわ
136 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:00:49 ID:3J3RO3S80
誰もが反対してる事業じゃないのに、なんで中止にするんだか
むしろ、本体工事に無駄がないか精査して、安く仕上げることに傾倒した方が
今後の公共工事の指針となって良いと思うがねえ
137 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:00:53 ID:vJfe0bny0
わろっしゅwwwwwwwwwwwwww
過ちて改むるに憚ることなかれ
ぶれてるとか言ってる奴はバカ
139 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:01:57 ID:7T6qw+l30
すげえブーメランw
>>122 あのな、もはや七割方完成していてそんなの残ってないんだよ。
それにお前は限界集落をどうやって救えば良いと思ってるんだ?
借金して建設予定の土地買ってる奴が必死だな。
それ以外の地元民は案外冷静だよ。
善意の住民の代表面してるバカは何が目的なんだ?
142 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:02:14 ID:lTX5hmlRO
今も空を飛んでるブーメランは一体何本くらいあるんだろ?
おらワクワクしてきた!
144 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:02:27 ID:7AyNT8FM0
7割完成したと言ってるけど
完成しつつあるのは周辺道路やJRの線路
ダム本体は0%なのが現実。
サンクコストについては考える必要はなくて、今後の必要性のみで議論すべき。
投資に見合った回収、もしくは効果が見られるのであれば継続でもいいが。
ややこしいのは、治水の効果をどう見るかだが。
作った方がお金かからないというのであれば、その金額を地元に預けて、地元
責任でやってもらうというのはどうだろ。それだけ推進したいのなら、土地も安くで
提供するだろうし、少々不便でも引越しするだろうし。
146 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:02:55 ID:zUxdaSHkO
147 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:03:20 ID:hclCyyxw0
>>138 それ言うなら、少なくとも着工時には賛成に回ってた事を国民に説明して
なぜ翻意したかもつまびらかに説明しないとな
>>106 計画変更するタイミングでは八ツ場も計画変更をしているし、
県内のほかのダムでは計画中止にしたりもしている
この件は、中止するにはすでに遅すぎるのに何も知らずに
「中止」を叫ぶからおかしなことになっている
>>122 最初はこの地元住民もそうだったけれど
長い時間をかけて国から説得されて、ようやく「はい」の返事をしたのさ
そしてその後工事がはじまって14年、いまさら「中止」ときた
自分たちの苦渋の決断はなんだったんだ! って怒りたくもなるさ
149 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:04:09 ID:MmKkunnH0
このニュースはテレビでは見た事無い。
ネットでひろげましょう。
マニフェストの書いてことは実現するとか豪語していたんだから、
民主は中止をやめないだろう。
しかし、この問題を気に民主への信頼は崩れていくな
もともと、民主のマニフェスト自体無理のあるもんだったしな・・・
単に国民の人気を取る為だけの看板
工事中止されたら地元に金が落ちなくなるから中止反対って正直に言えよ
152 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:04:49 ID:AEa4oJ5d0
前原もこんな役やらされてカワイソーーーーーー
小沢のイジメですねw
153 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:04:56 ID:UM2fSvdn0
154 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:05:28 ID:gKgE+Zxt0
>>144 ワラタw 問答無用で中止して構わんねw
155 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:05:30 ID:80S/hR5s0
>>143 いやいやそんな誤魔化しても無駄だよ。
中身がどうかが問題なんだから。
地元の建設中止反対派はちゃんとこういうサイト作って反論しなよ。
実際数字だしてさ。
絶対できないだろうが。
地元民ばかりupされてるが
工事中止により官僚(国交省)が
天下る先が無くなる・既に天下った
先輩に申し訳ない等の理由や
天下り予定だったゼネやデベから
ワイロを既に貰っている懸念が拭えない
自民党県連=一族が土木・建設関係にいる
わんさかいる。関東で一番人口が少なく
県の負債も1兆円近くもあるのにこのダムに
関わってきた業者の繁栄ぶりは見過ごせない
地元住民には手厚い保証を望むが、
ワイロ・裏金・キックバック・不正経理が行われて
きたのでは?と国民は感じている
友愛の応酬になる予感wwwww
やっべぇなぁ。
成田闘争の逆バージョンになるんじゃね?
158 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:05:50 ID:HRF2dNpcO
中止するのが20年遅いよ。
159 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:05:50 ID:KZ1iPAOI0
脱ダム宣言を今でも正しいと思ってる人は、水使わんでくれ
ていうかまず岩手のダムを潰して自然を保護してみてくれないか
160 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:06:13 ID:w6jXCiHK0
>>107 問題は金の流れだよ。
利権土建屋を干す。これだけでも意義は大きい。
だから何?という話
一生涯、信念も理念も変わらんというほうが少数でしょ
実際当時と党も変わってるし
住民感情を訴えて真っ向から反対のほうがまだ理解を得られる
162 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:06:46 ID:lTX5hmlRO
>>138 ミンスのマニフェストのことですね、わかります
>>141 そんなやついないし、土地は全て接収済
163 :
名無し募集中。。。:2009/09/23(水) 11:07:36 ID:YIrPcLKWO
>>123 住民は反対運動が実らずま、墓まで移転していろいろ苦労した、
ああ自民のやった事業のせいで大変でしたね。
その償いが金銭ならまだわかるが、金銭的な恩恵とあわせて、
自民が散々提示した完成の夢という感傷を実現するため
必要のないダムまで作れというのは、常軌を逸した反社会、
反日的主張だ。
164 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:07:56 ID:UM2fSvdn0
ぶっちゃけると、住民感情の方がだから何? だよな
無駄な税金の支出はヤメレ。
レッテル貼りとかは最低の部類だろう。
中止するに値する根拠を示せと。
166 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:08:13 ID:X+3LoNTcO
どこがブーメランやね?
ダムはムダ!
あほっていうかそうかの糞が多いなぁ
ちょろちょろしやがって連立野党決定やで!
167 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:08:18 ID:+HOGF5qo0
まあ、嘘吐き鳩に、二枚舌の前原か。民主党らしいよ。
168 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:08:33 ID:f19p702lO
着工時といまとでは経済状況も違うよ。まだ作ってないから中止するんでしょ。
>>162 >土地は全て接収済
嘘付け。部外者が。
170 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:08:57 ID:o6axpat30
>>12 ダム工事反対派によるものと思われる連続猟奇殺人事件まで起こったんだよな
工事関係者が、祟りだと言って逃げ出しちゃって、物理的に工事の継続は不可能なんだよ
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:09:12 ID:x7o/Zqvj0
>>141 >借金して建設予定の土地買ってる奴が必死だな。
>それ以外の地元民は案外冷静だよ。
建設予定地の登記簿を調べれば面白い。
172 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:09:18 ID:b9k/EIYC0
このダムって当初の建設費の倍以上の4600億円に膨れ上がっているけど
この先、もっと増える可能性もある。ランニングコストの問題も同じ。
都合のいい数字を国交省が出しているけど、過去の経緯から信用できない。
結局、最後は住民エゴの問題まで行くだろうな。
緑が多くて良い温泉地なんだから遊水地でも作って再興した方が良いと思うよ。
173 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:09:35 ID:g0tYGPZ+0
小沢に金渡さない奴が悪いんだよ。
175 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:10:21 ID:hclCyyxw0
>>122 地元民でもないのに地元民に対して相当惨いレッテル張りしてる事に気がつけ
そんな奴が「俺が地元民なら」なんて書いても白々しいだけだぞ
ここまで話題になってしまった以上
ここでごねてダム作ったら、いくら新しい温泉宿になったとしてもみんな行かないだろ、感情的に。
地元はダム諦めて補償もらったほうがいいんじゃないか。
で、判官びいきで客引きすると。
そういう意見もでてきてまた街が二分されちゃうんだろうね。ひどい話だ。
177 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:10:43 ID:wGc5M7jm0
>>160 それって職業差別だろ。
土建屋がそこにいただけで地域ごと皆殺しにしたいわけだ。
それとも民主に投票しない人間は処刑ですか?
178 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:10:52 ID:DqLO9Afm0
>>141 呼ばれてないのにチョチョチョチョーン!
179 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:11:24 ID:lTX5hmlRO
ダムはムダなら他のダム事業も中止だよね、胆沢ダム事業も即中止
全てのダム事業中止が筋だろ
180 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:11:54 ID:80S/hR5s0
>>174 ほんと頭悪いな・・
その団体が何をやろうと提示しているソースの信頼性の有無で
その主張の信憑性が決まるんだよ。
ほとんど国交省や国会での発言や資料が元になってる。
とにかく建設賛成派はあの程度のサイト作れって。できるならw
感情論じゃなくて理詰めで建設のメリットを問えよ。
181 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:11:57 ID:TlxEsrOY0
>>140 民主党はダム建設に反対なのであって、地元の公共事業に反対なのでは無いだろう。
俺ならダム中止で浮いた金で、伊香保インターと軽井沢インターを幅が広くて
快適な道路で結び、ダムに沈む予定だった旧道は一方通行にして、片側を
駐車場にして草津温泉などに行く観光客が気軽に立ち寄れるようにする。
現状の吾妻渓谷は駐車場が無いから、せっかくの観光客が素通りしている。
182 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:12:13 ID:o6axpat30
表ざたにならなかったけど、ダム工事反対派による与党大臣の息子の誘拐事件もあった
あの村には手を出すなってのが、政治家たちの合言葉
>>53でオワタ
デモ(・ε・)キニシナイ!!のが鳩山民主党
民主党に投票した有権者が責任を取るべき
>>168 ダム本体は作っていなくても、ダムのスペース確保とそれに伴うインフラ整備は進んでいる。
ここでやめたら、間抜けな空き地が残るだけ
185 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:12:40 ID:b9k/EIYC0
土建屋にとって、確かにダム工事は長期間、食いっぱぐれの無い美味しい仕事
186 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:12:41 ID:wdkbvMEz0
\ヽ, ,、
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γ⌒´ ×
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i::::::::::: |コココココ| /
/l\:::::ヽ ノ|! i |||! !| / おわり
_,, -‐/::::|\ ̄ \ `ニニニニ´/‐- ,,, _
187 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:13:13 ID:v/gQOdaE0
188 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:13:35 ID:FDRcZQpX0
だからどうしたって話ですな
そんなこと言ったら
安倍さんは社会党党首に首班指名投票をした
って騒いでも良いってことになりますよ
189 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:13:42 ID:UM2fSvdn0
>>126 面子にこだわらず、日本人のために、無駄な支出を減らすのが
今の日本では良い仕事なんだよ。
面子にこだわる三国人は引っ込んでろ。
今回も素直に調べた結果、中止するほうが無駄でした。ごめんなさい。続行します。
と言ったほうが、自分過ちを認めることができる度量の広い人として、好感度もあがるのに
間違ってることを、間違ってると知りつつ、進もうとしてるから腹立つんだろうが。
>>152 下手に小沢を批判してしまうと、同じ党内でも
こういう目にあうという見せしめかもしれんw
ビジュアル的にもジェラシー感じてるのかもしれない。
191 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:14:14 ID:FDRcZQpX0
>>184 でも7割完成してるってのは役人のウソですな
192 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:15:13 ID:TlxEsrOY0
193 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:15:38 ID:J1PBME//0
こんなダムなんて速攻中止でいいから
ヘリコプターの低空飛行@都内 をどうにかしてくれ。
ホットラインステーションなんて有名無実で
何の対処もしない。怠け過ぎ。
194 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:15:39 ID:rWPNUMgr0
民主党とか言っているがどこが民主的なんだ
中止を一方的に決めつけ、地元民からも総すかん
一旦、中止も白紙にして話し合うのが民主的だろう
独裁党、マニュフェスト党とでも名前を変えろよ
195 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:16:02 ID:rumx861a0
「政治家4人に計1千万円裏献金」…全精社協の元職員が証言 自民元幹事長も
補助金の不正流用疑惑が浮上している社会福祉法人「全国精神障害者社会復帰施設協会」
(全精社協、東京)の会長らが平成19年以降、複数回にわたり、厚生労働副大臣を
務めたことがある元衆院議員ら自民党の国会議員4人に計約1千万円の裏献金をした可能性が
あることが22日、分かった。全精社協の幹部が産経新聞の取材に証言した。裏献金の
原資は国の補助金から捻出した裏金とみられる。
経理担当の元職員(58)も取材に、幹部が証言した4人のうち2人の実名を挙げ、
裏献金の手法について詳細に説明。さらに「違法献金であることは知っていた。
2人の他にもいる」などと話した。
全精社協は19年4月、破産した財団法人から精神障害者福祉施設
「ハートピアきつれ川」(栃木県さくら市)の運営権を引き継いだうえ、20年7月に
同施設の土地建物を買い取っており、献金はハートピアをめぐって便宜を図ってもらう
目的だった可能性もある。
幹部と元職員がともに裏献金をしたと証言した2人は、いずれも今年8月の衆院選で
落選した自民党のベテラン議員。1人は厚生労働副大臣を務めるなど厚労行政に詳しく、
もう1人は自民党の幹事長を務めた。
*+*+ 産経ニュース 2009/09/23[10:35] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090923/crm0909231019006-n1.htm
197 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:16:11 ID:4CVDYNJMO
> 130 野党だったから今まで言わなかったってのはあまりにもむしがよすぎるよなw
地元民と土建屋の利益のために
なんで国民の税金を投入しなきゃいけないんだ。
即刻中止せよっ!
199 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:16:35 ID:g0tYGPZ+0
>>174 やんば街角インタビューみたら、市民の声がよく伝わって来たよ。
200 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:16:39 ID:w6jXCiHK0
>>177 >それって職業差別だろ
おお、いきなり出ました被差別利権。おまえらがやるこたぁ同じだねw
>土建屋がそこにいただけで地域ごと
今まで儲けてきたのは土建屋と政治家”だけ”だろが。
他の誰が得したんだよ
201 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:16:41 ID:wGc5M7jm0
>>191 ダム事業全体で考えれば7割進んでいるよ
本体だけまったく手つかずなだけで
>>152 小沢のイジメつーか
段取り踏まずに中止ありきで動いた前原の自責点
204 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:17:42 ID:1Rrpp3xe0
鉄道ライフライン系は森元さんみたいに北陸新幹線引っ張る系って、政治家の腕力具合
だけどね。ダムって色んな県をまたいでるし、計画中ダム数が100以上あるって分からなかった。
朝6chに町長出てたけど、今まで翻弄され続け、国有地は禿げ山、荒地になって、、って
黙り込んでたけど、知事、町長等、在所を失った気持ちやらの話をする位はダメなのかね。
保障金事情は区画整理で立ち退いた自分の近所の婆はさっさと引っ越したよ。。
国が迷惑料を最大級あげるのは拉致被害者や菅谷さんとか人生滅茶苦茶にされた方達でしょう。
205 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:17:49 ID:DqLO9Afm0
>>194 マヌケス党とか空論党とかきれいご党のほうがいい
友愛されちゃうよ〜
207 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:18:59 ID:80S/hR5s0
道路で終わりだと思ったら今度はダムか。
用地買収の錬金術はいつまで続くのか。
208 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:19:15 ID:lTX5hmlRO
ダムはムダと言いながら即中止は川辺川と八ッ場だけ
で、反論できず住民の誹謗中傷と八ッ場のコストを書き込むだけ
ミンス工作員もう少しまともに反論しろよな
209 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:19:16 ID:2vAGEjL10
211 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:19:19 ID:wGc5M7jm0
>>200 被差別利権?なら民主党は部落解放同盟と手を切れよw
212 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:19:29 ID:b9k/EIYC0
結局、中止されると困る利害関係者に自民・公明が乗っかって騒いでいるだけだろ
>>203 政権とって舞い上がっちゃったのかなぁ。
214 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:20:24 ID:M9BzXVfJ0
この件がどちらが正しい正しくないの前に
地元議員の福田と小渕がいかに卑怯者かという事は良くわかった。
民主党は中止の立場を表明している。
あの公明ですら推進派について意見表明をしている。
なのに意見表明はおろか日和見で
地元に近づこうとすらしないこの二人。
ややこしい問題になると逃げ足だけは速いのが取りえですね。
215 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:20:25 ID:x7o/Zqvj0
高速道路でも未発表の建設予定地を買いまくって、
大金を手にしたヤツが一杯いる。
ダム建設も同じ構図なんだろう。
216 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:20:27 ID:Zo3syguxO
少なくとも前歯さんは、皆反対に賛成してくれると思っていたんだろうなあ。
217 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:20:35 ID:YIrPcLKWO
>>184 膨大な金かけて、予定地の立ち退きも済んで、完成間近で
取り止めになって大構造物を取り壊した鉄道路線は
全国いたるところにある。
途中まで出来てて勿体無いから不要なものを作るというのは
家計レベルの発想。
218 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:20:37 ID:g0tYGPZ+0
ちゃんと小沢にワイロ払わなかった土建屋が悪い。
責任取れ。
219 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:21:17 ID:1eYIc7hh0
220 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:21:38 ID:GrEA2/II0
意見が違うからその後離党したわけだろ。
馬鹿じゃねーの
222 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:21:57 ID:w6jXCiHK0
>>211 だから、まず土建屋と手を切るんだろ。何の問題がある?
223 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:22:04 ID:4CVDYNJMO
さーてw
今日は前張さんはどーブレるのかなw
224 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:22:37 ID:hFBg+8K40
225 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:23:22 ID:UM2fSvdn0
>>212 結局というのならば
結局、何が無駄かも精査せず、これが無駄なので中止しますと言い切った民主が間抜けだっただけ。
226 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:23:30 ID:lTX5hmlRO
227 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:24:34 ID:b9k/EIYC0
この件に、福田や小渕が出てこないのは
突っ込まれると知られたくない事実が明らかになるからだろうな
>>215 金貸した農協も必死ですよ、と。
住民だって強かに生きてる。
反対民たたき出したんだもんな。
マスコミの作った「地元民カワイソウ」に乗せられてるバカの情弱振りはどうだ。
229 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:24:42 ID:wGc5M7jm0
>>222 土建屋は部落解放同盟なの?これミンスの公式見解でいいの?w
230 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:24:57 ID:YIrPcLKWO
>>189 ここで三国人が出てくるw
反左翼反中韓のはずの自民が面子のためとしか思えないごり押しで作った
巨大建造物がどれだけあるかな?
地元への利益誘導で票を獲得してきた自民党政治のツケだからな。
全て自民党のせい。
とにかく多くの国民は民主党を支持したんだから
地元民は粛々と民意を受け入れろ。ゴネ得を許しては成らない。
232 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:25:40 ID:i1LQr7kf0
>「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、その平成7年の時の政府は、
> 自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、鳩山現首相であります」
小沢はこうやって内部のライバルを潰していくんだよな。国交相が前原ってのも露骨。
233 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:26:24 ID:ED6k8UTO0
>>229 >土建屋は部落解放同盟なの?これミンスの公式見解でいいの?w
そういえば前原はかつて部落関連の組織に所属してなかったか?
>>19 そら、今は総裁が空席だからTOPが出てこないだけ。
そもそもゆうこりんは、推進派の象徴みたいな人なんだから選挙運動等で地元と一致団結してたし。
ただ、今回は妊娠中という事で、あまり動けない状態だったが、地元の人達から「いいから休んでなさい、我々が補うから」と厭われるほどの結束力だった。
235 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:26:24 ID:2vAGEjL10
ダム建設のため親子3代にわたる説得交渉で国のためにと大決断をして
自分の生まれ育った街がダムの底に沈むのも致し方なしと先祖代々の墓を掘り起こして移転までして
何か分からんうちに政権が変わったとかで50年半世紀にもわたるゴタゴタを党幹部数人のさじ加減一つで白紙にされたら
自分ならゴネるだけじゃすまないと思うよ。世の中金で済む話と済まない話があるし、負けられない戦いがここにはある。
こうなってしまってはダムが作られようが作られまいが地元民は気の毒で仕方ない。
236 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:26:47 ID:LTCdbiyM0
誠意を見せろという事は金を出せという事だ。金を出さなければ話し合いに応じないぞ。
237 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:26:56 ID:lTX5hmlRO
>>231 小沢批判はそこまでにしとけ、友愛されちゃうぞw
238 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:27:02 ID:wGc5M7jm0
>>231 政府として責任とるつもりがないなら直ちに内閣総辞職しろ!
239 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:27:47 ID:x7o/Zqvj0
俺の住んでる地域でも、河川の堤防拡張工事が正式決定する前に、
拡張予定の田畑を買いまくって、大金を手に入れた地方議員がいた。
おまけに、その田畑に木を植えて、立木補償までせしめた。
>>211 前レスで
>それって職業差別だろ。
っていっときながら人種差別をする人 発見!
241 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:28:02 ID:2sdy/YKH0
いってみれば関が原で石田三成方についたようなものだからな。
>>ダム推進派の自治体
ちょうど今、NHKオンデマンドで大河の再放送見れるから
石田方についた諸大名がどうなったかよく勉強するといいよ
>>224 やめたほうが高くつくなんて大嘘だって国民はみんな知ってるよ、負担金は用途が変わるだけだしね
しかし誰もダムが必要なんだって言わないのな、だったらダムを作らないで地域を再生することを考えれ!
243 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:28:25 ID:1qaLaEcO0
鳩も3歩あるいたら忘れるんだな。
244 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:28:27 ID:YIrPcLKWO
>>194 多数意見に一切従わないのは民主主義ではなく無政府主義。
新自由主義の一歩先の体制にして極左の思想。
245 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:28:46 ID:XyrFzWli0
平成7年(1995年)時の建設大臣
野坂 浩賢 1994年6月30日 - 1995年8月8日
森 喜朗 1995年8月8日 - 1996年1月11日
ともに村山内閣
246 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:28:59 ID:0pOLAmTx0
日本一高いダムだっけ?
与党だろうが野党だろうがどっちの党でも見には来るだろ。
公明が必死ですね。
247 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:29:10 ID:UM2fSvdn0
>>230 おまえ馬鹿だろ?
今の日本、面子なんかで仕事がやれるほどの余裕がどこにあるんだよ?
だから、無駄な金をだすんじゃない。というのが俺の主張。
面子にこだわり建造物つくりまくった馬鹿自民を排除して、
民主が面子にこだわった仕事をしてるんじゃ、すげかえた意味もなくなって、民主信者も困るだろうが?
>>234 みずほと引継ぎのときにいってたけど、そろそろ予定日なんだろ。
途中で産気づかれても困るわな
>>218 無駄の基準が何も示されてないから
結局は献金の有無が精査とやらの基準に見えるよな
まあ実際そうなんだろうがさ
250 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:29:35 ID:qpif+RVq0
元地元民だが…
お前らが騒げは騒ぐほど胸が痛くなるよ。
251 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:30:07 ID:CEBIZmctO
政治家であるなら工事着工の時に事実上容認していた事と、その後脱ダムに変節した理由をキッチリと説明すべし。
252 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:30:25 ID:UtfnwhMC0
>>242 だから、一都六県の知事の意見を無視すんなって
クソジャップの墓なんて民主党には関係ありません
そんなもん便所に流してしまってよwww by ハト
マジで小沢を友愛したほうがいいな
256 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:30:49 ID:wGc5M7jm0
>>233 おおっと!ここで小沢さんのライバル潰しが始まりますた!w
>>234 さすがに妊娠中じゃ休んでないと厳しい。
>>240 おいおい、部落解放同盟って人種なのかよwww
無知にも限度ってもんがあるだろw
>>244 その極左思想で諫早湾干拓事業を反対したのはどこの誰さん?w
まあ自分で決裁したことがバレたブーメランだったけどなw
257 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:30:57 ID:kEW4TXDdO
バレないとでも思ったのかよw
258 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:31:27 ID:zn0QwG930
そうか小沢さんにお金を渡さないダムは駄目なのか…
259 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:31:36 ID:b9k/EIYC0
前原が自信満々なのは、このダム建設で自民党の重大な犯罪を知っているから
と思う俺がいる・・・。
260 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:31:48 ID:w6jXCiHK0
>>229 >土建屋は部落解放同盟なの
誰もそんなこと言ってない。利権で商売してるって点で同列って言ってる。
んで差別言い出したのはおまえ。利権の上に被差別でも商売しようってのか土建屋は?
>ミンスの公式見解
どういう頭してたら、ここがで書いたことが公式見解になると思うんですか?
バカですか?
261 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:32:22 ID:EaBCRB2A0
民主政権で民主党議員の撲滅だ!! 民主政権で民主党議員の撲滅だ!! 民主政権で民主党議員の撲滅だ!!
民主政権で民主党議員の撲滅だ!! 民主政権で民主党議員の撲滅だ!! 民主政権で民主党議員の撲滅だ!!
民主政権で民主党議員の撲滅だ!! 民主政権で民主党議員の撲滅だ!! 民主政権で民主党議員の撲滅だ!!
民主政権で民主党議員の撲滅だ!! 民主政権で民主党議員の撲滅だ!! 民主政権で民主党議員の撲滅だ!!
民主政権で民主党議員の撲滅だ!! 民主政権で民主党議員の撲滅だ!! 民主政権で民主党議員の撲滅だ!!
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民主政権で民主党議員の撲滅だ!! 民主政権で民主党議員の撲滅だ!! 民主政権で民主党議員の撲滅だ!!
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民主政権で民主党議員の撲滅だ!! 民主政権で民主党議員の撲滅だ!! 民主政権で民主党議員の撲滅だ!!
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262 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:32:22 ID:I/bgGf/U0
>>252 ダムが必要だっていったか?工事がほしいんだろ?観光資源になんかなるかよ。
264 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:32:45 ID:qajWz3hu0
もう一時凍結ってことで4年間引っ張ったらどうなの?
いいたいことがあるなら、政権変わってから言えよ。
265 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:32:47 ID:lTX5hmlRO
だから脱ダム事業ならなんで川辺川と八ッ場だけなんだよ、早く説明してくれ
なんで他のダム事業はシカトしてんの?なんで?
266 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:33:18 ID:UM2fSvdn0
Q2:じゃあ、凍結しろよ!
A2:問題の先送りと、出来かけに対する安全対策で無駄なコストが計上されます。
問題先送りを非難し、無駄をなくすという民主党がとるべき道ではありません。
267 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:34:15 ID:TlxEsrOY0
伊香保インターから鯉沢バイパスまではそのまま使える、小野上村の
あたりは拡張工事が必要、中之条はバイパスがある。
その先から道路を作り、ダムの付け替え道路と接続、その先の草津の
上り口のバイパスを通る。
嬬恋は新たな道路を作り、浅間の南面にある西武が持ってるガラガラの
有料道路を買い取り、軽井沢インターに至る。
268 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:34:29 ID:80S/hR5s0
>>247 メンツじゃなくて実際無駄なんだよ。
カスリーンにも対処できない、
10時間以上の豪雨にも対処できない。
年間維持費に莫大な金がかかる。
全くもって無駄だから反対。
メンツでもなんでもない。
269 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:34:39 ID:VKsCq8ju0
>>266 それなら中止しかないな。
住民は、また政権変わってから作り直せるように努力しろ。
270 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:34:44 ID:g0tYGPZ+0
小沢に10億くらい出せば済む話じゃないかよ。
272 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:35:03 ID:68LcN24Y0
273 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:35:24 ID:UtfnwhMC0
275 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:35:45 ID:wGc5M7jm0
>>260 被差別とか言い出したのあんただよw
それにネット上でミンスを応援してる立場の人間の発言って、
第三者から見れば「ああ、これが民主党の本音か」とみるわけ。
すなわち公式見解そのもの。
あんた、支持者が党のカンバン背負ってるという自覚がないんだねw
あの手この手でごねるなぁ。
そんなに続けたけりゃ、まずは地方の金でやってくれ。
277 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:36:15 ID:g8VlMzSO0
>さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、
鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。
ブーメラン大好きだなw
もう白鳥大橋みたいに聖域にしちゃえよw
>>267 元々そういう計画あったみたいね。
関越渋川から上信越軽井沢まで結ぶ高規格道。
279 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:36:42 ID:UM2fSvdn0
>>268 中止したほうが、税金が沢山かかるんだけど?
こういった追加で必要な税金が無駄そのものだっつうの。
>>53よめ
青島幸雄が中止した都市博の時にも同じような紛糾があったな。
いまだに臨海都心はそのショックから立ち直れていないように見えるが、
まあ、やってても同じだったかもしれないし、よくわからん。
一度やめてみたらいいんじゃない?
知事選で高崎前橋とか人口が多い所では全部負けてるのに
県東部の支持率が超々圧倒的で選ばれてるのよね
大丈夫なのかしら
282 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:36:58 ID:SYkHPP/50
オザーさんにうヤンバダム利権の5%くらい渡してみよう。ころっと寝返るから。
ブーメラ
284 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:37:17 ID:zn0QwG930
>>276 地方という前に国が始めた事業ですからね。後始末は必要なのよ。
どうまとめるのか見物だな
みのさんの番組みて必要無いと思った。造るなら県独自でどうぞ。他府県民巻き込まないで
287 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:38:11 ID:CEBIZmctO
>>268 じゃあダムの規模をもっとデカくすりゃいいんだな。
288 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:38:21 ID:A1Zmouez0
>>277 ここで「記憶にございません」と言ったらネ申なんだがなw
289 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:38:56 ID:YPt0aLJHO
熊本はダム中止支持知事だからすんなり中止だ。
そちらも選挙やれば??
291 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:39:36 ID:QsrMW9BJO
地域主権でダム建設
地域住民の声を無視する
民主党政府中央は
おかしい。
地域主権W
作ったほうが安いなんていってる奴は維持費のことは考えてないだろう
土建屋は仕事欲しい
ごねてた地主ははしごを外され大慌て
その水使い道ないんだろう
大笑い
293 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:40:24 ID:wGc5M7jm0
>>268 技術的観点からの検討がなされていない。
感情論で反対する文系くずれほど恥ずかしいものはないなw
>>276 じゃあ1都6県の支出で建設続行するから国は黙って大人しくしとれ。
>>286 ほう…水道局に水道メータを降ろしてるみのもんたがねえ。
しかも過去に水道メータ談合で損害与えて排除されたこともあったっけ。
東京都水道局や東京五輪誘致のイメージキャラクターまで税金貰ってやってるのに、
それはスポンサーや納税者に対する裏切り行為そのものだよね。
294 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:40:27 ID:hCV+doW30
何言われてもいいから無理矢理にでも止めろよ
過去を騒げばゴリ押しできるなんて止めろ
観光資源になってるダムってどんだけあるんだ?
せいぜい黒部くらいだろ、他は元々観光地の中にあるってだけで
ダムが目玉の観光地なんて聞いた事ないな。
296 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:41:34 ID:TlxEsrOY0
>>278 ダムやめて、これやろうよ。
観光客もトラックも助かる。
297 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:41:48 ID:lTX5hmlRO
政権後退したら報復始めるってどこの特亜だよ
298 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:42:52 ID:UM2fSvdn0
日本人にやる金はない
>>285 沖縄の干拓の件まで飛び火したし方々への対応に追われて
最終的に折れて精査し直しで時間稼ぎってオチじゃね
301 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:44:33 ID:l9N11EDp0
>じゃあ1都6県の支出で建設続行するから国は黙って大人しくしとれ。
水道代にいくら上乗せになるのか試算してくれw
302 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:45:13 ID:sPHzjnKt0
銭ゲバ住民に天罰を
304 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:45:26 ID:VKsCq8ju0
ま、しょうがねえんじゃねえの?
群馬じゃ福田さんさえ、負けかけたじゃない。
騒いでるのは一部でしょ。
305 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:45:37 ID:wGc5M7jm0
306 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:46:04 ID:hFBg+8K40
国交省の計算って、当初2100億円だった工事費が4600億円に修正されたというほどの
「精度」だろ。
307 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:46:06 ID:TlxEsrOY0
>>298 × 作ると4,670億
○ 作ると8,000億〜1兆2,000億
308 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:46:13 ID:w6jXCiHK0
>>275 >被差別とか言い出したのあんただよw
自分の書いたこと忘れたかw
>
>177 :名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:10:43 ID:wGc5M7jm0
>
>>160 > それって職業差別だろ。
こうやって差別を言い出して、それをネタに話を有利に進める
やうりかたを被差別利権って言うんだよ。おまえらは空気のごとく
これをやってるからそれすらわからんのだろうな。
>第三者から見れば「ああ、これが民主党の本音か」とみるわけ。
それで民主の評価が落ちるなら、それはそれでよい。
オレは民主党支持者ではないからなw
オレの発言を公式見解とみなしてくれるならついでに言っておく。
「民主党は売国政権であり、鳩山は国賊である」
309 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:46:28 ID:I/bgGf/U0
>>292 あと1400億円で完成
中止の場合2000億円の返還と住民に770億円の
年間10億円の維持費など問題にならない差
310 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:46:34 ID:XyrFzWli0
>>287 群馬県を丸ごと水没させて、超巨大ダムと水上ホテルを建設
住民は水上生活
日本じゃ水上生活者って見られないから、多数の観光客が行くと思う
311 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:46:54 ID:UM2fSvdn0
312 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:46:55 ID:QsrMW9BJO
政府の中止命令に逆らう
田舎者は友愛だ!
313 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:47:12 ID:6Kcm8/Y30
現在、自民党の総裁選挙もやってますので
自民党支持者の方はそちらのほうもよろしくお願いします
大昔の話など何の役にも立たん
年寄りの思い出に過ぎん
>>298 >中止すると2230億です
それには、東京都とかが返せって言ってる負担金?は入っているの?
316 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:48:01 ID:wGc5M7jm0
317 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:48:30 ID:OS/3jXn9O
こりゃ中止にするには大金積まなきゃ無理だな。しかしその大金はどっから出るんだろうねえ。
318 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:48:37 ID:KXntofxbO
矛先を住民側に向けて必死に住民側を叩いてる人の様が朝鮮人みたい
319 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:48:45 ID:+gROhwWo0
この57年間は何だったんだと。
(ほかの人は)言ってますけど、本当に何だろうって...
って、最後に反対運動が実ったと思えばいいのでは。
320 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:49:15 ID:UM2fSvdn0
>>306 そんなもん、その間の地価変動分と、
ン十年も前に見積もりを出したものが、いつまでも有効と思うな。
321 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:49:15 ID:lTX5hmlRO
ダム事業が無駄遣いなら全部やめるか精査しろ
なんで川辺川と八ッ場だけなんすか?
誰か早く説明してくれ
緊急性も必要性も格段に低い胆沢ダム事業はなんで放置なのさ
>>307 >○ 作ると8,000億〜1兆2,000億
それが中止の理由でもいいけど
差し引き約2600〜6600億が別に使える国の財源になる、わけじゃねえよ。
損失が減っただけでダムも金も残らない。
323 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:49:35 ID:MiNXqlTa0
少なくとも説明責任は必要ですよね
なぜ工事着手時は賛成して今反対なのか
324 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:50:21 ID:ZHMNVM9A0
325 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:50:21 ID:wGc5M7jm0
>>319 故郷を廃墟にしといて何て言い草だ。
政府は責任とらないなんて言語道断だ。
政権交代したら民主党が政府与党なんだよ。
326 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:50:25 ID:MiNXqlTa0
>>322 そもそも作ると8000億は
>>307の妄想だから
国が試算をだしたわけではないし話し合いの席に準備もしていない
327 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:50:45 ID:w6jXCiHK0
>>316 >ミンス工作員の自爆キタコレw
なんだ、くだらんレッテル厨だったのかw
>>309 1400億円は消費される金、2000億円、770億円は他に生かされる金だよな
あと1400億円で完成するとは思えんが・・・・・・・・・・・
329 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:50:57 ID:MiNXqlTa0
>>324 全部見直しの割りに2/140だけ突出して作業が進んでいますけどw
330 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:51:01 ID:IMxONDOg0
知事の土建会社って怪しすぎる、治水に影響ないならゼネコンに儲けさす以外何の目的があるんだ?今現在の情報で不必要なら斬るべき事業、
331 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:51:08 ID:xoTZE7Zb0
>>319 大多数は今現在、反対運動していないんだよ。
現実と向き合え
デンパお花畑じゃ無理か
332 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:51:22 ID:I/bgGf/U0
>>321 胆沢ダムは「小沢ダム」
八ッ場ダムは「福田ダム」
だから胆沢ダムは問題視されないわ
>>317 鳩山が国債は発行しないって明言してるから税金だろうな
334 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:51:40 ID:NQbXs7chO
誰がこのブーメラン擁護できるのかな?
335 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:51:52 ID:1qDZFUmK0
>>323 民主の地盤じゃないから。そして西松が絡んでないから。
今からでも施工業者を変えたら続行できると踏んだね。
336 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:51:54 ID:g8VlMzSO0
>>321 O沢さんが絡んでるか、絡んでないかの差じゃね?
337 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:52:04 ID:bdI+Isz50
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
338 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:52:43 ID:wGc5M7jm0
339 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:52:47 ID:7zzphwDh0
340 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:52:50 ID:2zZ8Awr2O
大沢土建知事は1993年の日本で思考停止。
いま浦島太郎。
こんなゴミが知事なら、 住民もゴネるわな
341 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:52:58 ID:80S/hR5s0
>>334 いつものようにマスゴミは報道しないだろう
343 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:53:02 ID:p0GogCTo0
>>10 八ッ場ダムを含む利根川上流ダム群計画は1952年、現在の位置に八ッ場ダムが決定
されたのが1967年。
1954年〜1956年と言えば鳩山一郎内閣だよな。モロに絡んでんじゃん。(笑)
344 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:53:03 ID:ovIX91ZY0
(゚Д゚)ハァ?
だからなんなの?(゚Д゚)y─┛
利権まみれの汚職・国会議員と
汚職・知事を
さっさと逮捕しろ!!!
345 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:53:08 ID:TlxEsrOY0
>>332 俺はダムより道路のほうがいいんだ。
ダム中止の見返りに高規格道路を作るの。
前田中さんてさ……もしかして「使えない子」?
保守系唯一の星かと思ってたんだけど、だめな匂いがツーンとするんだけど。
>>337 あのさ、痛快なのは分かったから、あちゃこちゃに何度も貼り付けると
逆効果よ? 前丘さんも貧乏くじ引かされて涙目なわけだが。
347 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:53:17 ID:YRtuXJ7O0
前原に丸投げして、小沢と鳩山は海外だよw
348 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:53:24 ID:L/BCk73+0
早くおじゃわダムも中止にしちゃってくださいw
元々、既存ダムのかさ上げ工事だけで済むはずだったのを、どこぞの神の声で建設決定だからなw
しかも既存のダムは水没させるという、前代未聞のバカ工事
今やめても、既存ダムがあるからなーんも問題なしw
前原、胆沢ダムもも即刻中止しろ!!
こっちの方がはるかに無駄だ
349 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:53:32 ID:hmpoSyIc0
鳩山さん当時の与党だったんだ
ほんと友愛(笑)ですねえ。。。。
政権交代しなかったら
多くの国民が知らないまま予算を膨らまし
工期をズルズル遅らせ完成に至り
安定した毎年の維持管理費を出費するかたわら
完成後の住民の淡い目論みが徐々に崩れていく姿が
100%想像できる。
ダムは政治と金でできた世襲遺産である。
メディアは末端の住民だけをクローズアップしているが
おそらく、ゼネコン大手の操作であろう。
351 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:53:37 ID:I/bgGf/U0
>>328 他に生かされるんじゃなく敗戦処理に要する金だよ
中止しなければ支出しなくて良い金
国庫から減るのは間違いが無い
352 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:53:38 ID:bdI+Isz50
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
353 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:53:50 ID:iZ4YICDq0
>>53 これは良テンプレ。
ダム関連スレには反対派の
レッテル貼りと自称住民代表がゴロゴロ溢れてねえ…。
354 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:54:28 ID:MiNXqlTa0
>>341 だからちゃんと民主が試算出せ
国交省内が敵だというなら民主お抱えの民間のシンクタンクに作ってもらえ
資料もなく反対だ中止だなんてガキがやることなんだよ
355 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:54:31 ID:Ms1bg+PS0
岩手以外のダムはすべて中止ですね>汚沢さん
356 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:55:11 ID:80S/hR5s0
>>353 良テンプレとかいい加減にしろ工作員。
デマ流しても選挙に勝てない事が分かったんだから諦めろ。
>>333 「極力出さない」だから多少ブレれば国債は出せなくもない。
ただの赤字国債になるからカッコ悪いことこの上ないが。
>>337 前原ひとりのせいじゃねえよ。これは鳩山の責でもある
アイツがぶれないと前原は方針転換が出来ない
もうヤンバを潰しても金は出ないことはわかりきってる
358 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:55:22 ID:EPRhiCShO
>>353 どこが「良」テンプレだよw
「サンクコスト」を全く理解してない馬鹿
何十年もたった計画を今さらする必要はない
緊急性もなかったわけだしww
361 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:56:06 ID:l1fswDo20
何の根拠も無く入札凍結してるんだよな
これって利水権とかあるから
損害賠償もんなんだけどさ
どうする気なのミンスの人
そのうち訴訟起きるよ
おい関係者丸ごとぶっ殺せ
いらんわ、税金泥棒のクズどもが
観光地になっても絶対行かないでおこうぜ
まあゴミみたいな人間がいるところはゴミみたいなところだろうがなw
363 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:56:17 ID:bdI+Isz50
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
364 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:56:24 ID:I/bgGf/U0
365 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:56:27 ID:MiNXqlTa0
相手の地盤だからやりません、自分とこの幹部の地盤だからやりますって
自民党以上の悪政だろ、自民党は露骨に民主の地盤でも止めなかったぞ
民主が止める方向で行くならそれでもいいが止める理由はちゃんと考えるべきで
象徴だのというくだらない理屈で意地でも止めるとか史上最低内閣確定じゃないか
>>53 中止の場合の事業費が3000億以上ってにわかに信じられないな
その辺の試算からやり直しじゃね?
世論調査ですでに中止<継続になってるんですけど?
世論無視、地元民弾圧が民主の手口ですか?
368 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:56:40 ID:FRXa/0avO
前原さんは以前から汚沢批判をしてたから人事権を牛耳る汚沢に難題山積の国交相にされたんだよ
369 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:57:35 ID:80S/hR5s0
>>354 民間で既にここまではっきりした試算がでてるのに
まだ現実逃避してるのか?
ここまで反対するにはそれなりの理由があるんだよ。
370 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:57:37 ID:1eYIc7hh0
371 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:57:38 ID:2zZ8Awr2O
>>343 時代はその間に激動した。
国の財政赤字は膨らみ続け、国民の多数が低所得者層に転落。
家を追われ職を失った者は数知れず。
お前も大沢土建知事と同じく今浦島太郎。
時代が変われば政府も方針を変える。
変えるべき時に変えないから、今の閉塞があるんだ。
372 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:57:39 ID:TlxEsrOY0
>>351 いいよそれで。
穴掘って埋めるだけでも公共事業なんだから、同じようなもん。
>>352 局員に今さら説明されてるなんて「精査」とやらは何なんだ?
マジで請け負った土建会社の献金の額かよ
>>366 水利権とか下流の負担部分とかだろ?
だけど実際は国から補助金出てるから、また国庫に戻ってくる。単なる「見せ金」のトリックにすぎない
375 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:58:03 ID:38I9GtwsO
鳩山が当時の与党だったことを指摘するなら、
住人は全員反対派だった訳だが…
376 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:58:06 ID:MiNXqlTa0
>>366 試算やり直しもせずに中止ありきですか?
377 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:58:07 ID:bdI+Isz50
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
378 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:58:17 ID:wGc5M7jm0
>>343 いやあ、親子ブーメランなんてクラスター爆弾の不発弾みたいで、いつ爆発するかわからんねw
日本人の過半数がダムは中止せよに賛成したはずであり、ダムに賛成は日本人の過半数に逆らうことではないだろうか?
380 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:58:38 ID:zKRpPuFh0
っで、ヤン場ダムって何のために作るの?
56年前に計画たてて今まで立ってなくても困らなかったんだから
本当にこんなダムいるのか?
まあ、
どうせダムを建設するゼネコンにカネが流れて、
その業者から自民党へ政治献金が行って、
用地買収にやくざが絡んで当然地上げ、
国から買収費用をぼったくる。
中止するにしても、「中止した方が費用がかかるから」とか
官僚とかが“デマ”を流して事業継続しようと工作にかかる。
わかりますw
381 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:58:51 ID:hCV+doW30
ボイコットとか言ってる地元住民見てると、
こういう人間どもが必死に自民を支えていたのかと反吐が出るわ
382 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:59:00 ID:MiNXqlTa0
>>369 その資料を出せば?
住民が会わないのなら民主のHPや内閣のHPに公開はできるよな?
誰でも見れるようにするのが資料なんだから
>>この57年間は何だったんだと。
(ほかの人は)言ってますけど、本当に何だろうって...」と語った。
自民党の悪政です。
やっと終わったのに、まだ続けろといっている馬鹿がいます。
384 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:59:09 ID:r6bKVkH30
損得以前にミンスの議員や知事がいるところのダムは
華麗にスルーされている件
385 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:59:13 ID:2BOBvHHc0
ミンスのやり方は北朝鮮の将軍様みたいだなw
なにが住民の意見重視だよ、死ねばいいのに
>>337 ハッキリと言えばいいのに
「マニフェストに書いてあるからです。それが中止の理由です。他の事は知りません。」
って
387 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:59:33 ID:bdI+Isz50
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
作るにしても、中止するにしても、早々に決断しないと無駄に費用がかかるぞ。
それがどうした
390 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:00:15 ID:oddP8vJxO
中止すると更にお金がかかるらしいが…
391 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:00:18 ID:Zo3syguxO
ダムを作らない為に国土交通省潰せばいいんだよ。
>>74 まあたしかに代表に顔面ワンパンかましてさらに陥没させてやりたいわな
393 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:00:24 ID:dzlaIyKo0
さあNHKきたぞ
394 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:00:28 ID:MiNXqlTa0
395 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:00:29 ID:MWN4FRFx0
だから、八ッ場ダムを中止にしたら、そこからもらおうとしていた埼玉の水をどうしてくれるんだよ?
前原は京都から割いたままで水を引いてくれるのか?
つか鳩の親父の政権で中止しなかったのか?
小沢ダムはあるのにおかしいだろ
398 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:00:38 ID:Jutu9dYkO
>>53 このテンプレ、前原に直接突きつけてやりたいな
399 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:00:51 ID:80S/hR5s0
400 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:00:59 ID:vQ2e/otG0
着工時に鳩山がいたですって?!
当時の写真とかあればこいつの化けの皮剥がすチャンス
>>385 支持してくれる住民の意見重視ですが何か?
民主だろうが共産が政権取ろうが土建屋の仕事はなくらなん
403 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:01:23 ID:wGc5M7jm0
>>369 理由:民主党の支持母体である公務員労組が反対してるから
r-、 /ー、 />
/ー、 ./ー、 _| |_/ ノ < <
| | | ̄ ̄ > .| | | /ヽ/<^ヽ \>
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[ミ二二二二三]
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糸冬
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制作・著作 民主党
そういえば、西松建設は八ツ場ダムも受注してるけど、小沢さんの許可は取ったんですか?
>>372 > 穴掘って埋めるだけでも公共事業なんだから、同じようなもん。
人口たった6000人だで?
労働人口3000人として、穴掘りに日当1万円×200日払ってもたったの60億w
必要なのはスコップだけ。穴掘りの方が安あがり
>>379 八ッ場ダムについては世論調査で 継続>中止 という結果が出てる
世論にさからってるのは民主党
抵抗勢力が派手に動くほど、前原の株が上がるわな。
407 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:01:57 ID:p0GogCTo0
>>371 >>10が、工事着手時の閣僚であった鳩山に対する問題を、計画開始時の問題に
すりかえる話をしだしたから、じいちゃんの話を引っ張った皮肉で返しただけだよ。
第一、鳩山一郎内閣はこのダムの問題にはほとんど絡んでいない。
まずその辺を調べてから突っ込めよな。
408 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:02:35 ID:2bz7I+eX0
409 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:02:49 ID:qY7n7phLO
>>388 だな、放置しても維持費が係る。
どうすんの前原?
410 :
名無しさんでも@元年:2009/09/23(水) 12:03:01 ID:YvEEcMbW0
大沢知事が大澤建設会社社員出身と言うことが
ダム推進の動機の1つではないことを祈る
411 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:03:13 ID:ms4QFDLQO
やるしかないんだよダムは。
民主も必要性わかってるんだよ。
でも自民の政策だから叩きたいだけ。
412 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:03:15 ID:2zZ8Awr2O
本来なら自公政権で幕引きするべき事業を放置したから問題になっている。
建設着手当時と今では、 国の財政も国民の暮らし向きも激変している。
413 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:03:19 ID:80S/hR5s0
>>337 前原は辛いのう。
はめられた感がないわけでもないが
誰かがやらねばならぬことなのだ。
>>381 話し合いでも説明会でもなくて事後通達会だからな。
お前らのことなんぞどうでも良いけどとりあえず決定事項を事後通達してやるから来い。
それを説明会として同意したと見なすからな。
なんてのに行く奴いないだろw
中止が正しいにしてもさw
>>411 いらんかったのに着手したからこうなったんじゃん
417 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:03:46 ID:wGc5M7jm0
>>406 八ツ場ダムJVに西松建設、そして小沢さん。
前園さんもたいへんだなあ()棒
418 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:03:54 ID:MiNXqlTa0
>>399 住民への精神的な保障とか
国の事業を強行した際よく言われるようなこと一切ありませんね
あと住民への地域へのインフラなどの補償問題
これも国のやることですから費用は予定より膨らむんじゃありませんかw
419 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:04:06 ID:ikWL0ksd0
マスコミもこのダム建設を中止した場合の費用、続けた場合の費用なんて比べるなよ。
問題は建設ありきで建設の根拠が元々インチキだった事だ。
いっこくも早く振り回された住民に希望通りの安住の地と家と生活を補償するべき。
前例なく全ての無駄な建設を中止するべし。
420 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:04:16 ID:y3q150+OP
421 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:04:41 ID:x8NlB6/SO
群馬から言わせてもらうと、下流の皆様なんか知ったこっちゃないよ
だって水不足になっても、群馬は水不足じゃないから。
そういうことじゃなくて、長年にわたり地元住民の生活を無茶苦茶にしておいて、イロイロなものを造っておいて、やっぱ中止!はないだろー
422 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:04:54 ID:vQ2e/otG0
つまりマッチポンプってこと?
私利私欲の為に住民を右往左往させたあげく
今度は村を潰すと
そーゆーことなんですか?
>>412 「水力発電」なんてもう死語だもんなw
下流域では深刻な渇水も無ければ、ここ56年洪水もない
唯一残った目的が「観光資源」って、どんだけー
■サンクコスト■という概念がわからないから「今辞めると全部無駄になる」とか
訳のわからない議論になるw 群馬県民、馬鹿すぎ
424 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:05:26 ID:PJ/uOHdX0
>>416 治水計画に沿ってやってるんで、ダムを造るか代替設備を造るか、どちらか。
もし「いらない」と言うのであれば、政府、民主党は、治水計画そのものを見直さないといけない。
425 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:05:29 ID:sv3fWOgu0
「税金の無駄遣いはなくせよ」を連呼する財政健全化原理主義者も
他ならぬ民主党が子供手当て他のばら撒きをしていることに対して
フォロー入れなきゃならんから大変だよなw
どう見ても財政赤字の拡大だからな。
しかも経済的な効果が低いから税収増のリターンも望めない。
426 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:05:29 ID:MiNXqlTa0
>>419 埼玉県知事はデータ出してこのダムは必要とおっしゃっていますが?
住民たちは、9月11日から、ダムの建設促進を呼びかける署名活動を開始した。
樋田 ふさこさん(80)は「300人ほど、署名していただきました。この57年間は何だったんだと。
(ほかの人は)言ってますけど、本当に何だろうって...」と語った
大げさ 命取られるわけじゃあるまいし
428 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:05:46 ID:zKRpPuFh0
どうせ知事がゼネコンとずぶずぶだから建設中止にできないんだろ
継続するより中止にした方が費用がかかるなんてどうせ捏造データだよw
脳みそあるのおまえらw
429 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:06:21 ID:iXwLEFFY0
「すみませんでした、あのときの判断は結果的に間違ってました」って責任認めてならともかく
「とにかく中止だ、決めるのは俺たちだ」って態度だったからな
中止は絶対という左翼スタンスなら、話し合いする必要性が全くないな
このやり方は国が中止でなく建設をすると言えば、
地元住民の言い分を全く聞かず立ち退きありきで話し会いすると言っているようなもの
民主党は、国民の意見なんて全く聞いていないね
431 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:06:23 ID:TzeYR5mh0
>>352 どう見ても前原を蹴落とす為の人選だな、一度問題化したらどちらに転んでも傷は避けられない
小沢は岩手での手法を全国規模で展開するつもりだろう
これ中止したら
工事の撤去(て言うのかな?)費の他に
他の治水対策も考えなきゃいけないんでしょ?
それにも余分な費用が掛かるよね。
433 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:06:34 ID:lpzyfxG40
>>419 毎日新聞の論旨の要約おつかれさまであります。
434 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:06:46 ID:qY7n7phLO
>>421 もう、中止とかできる段階じゃないわな。
まあ、民主党嫌いだから、せいぜい地方のヒンシュクを買って
笑かしてくれりゃあ良いかな?
435 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:06:55 ID:2zZ8Awr2O
大沢の言う1993年と今では、世の中は激変している。
財政赤字は蓄積し続けて、国民の多数が低所得者層に転落して国も国民も疲弊。
こんな浦島太郎の知事だから、住民がゴネるのは当たり前。
436 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:07:08 ID:80S/hR5s0
>>424 治水事業には効果ないって国交省レベルで発言してるんだけど??
いい加減ミスリードやめてください。
前原は、八ツ場ダム担当と言うことで地元に常駐してろよ。
ほかの見直しを行うダムでも、民主党議員を一人以上貼り付け。解決するまで東京に戻るな。
438 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:07:12 ID:h8PWUhshi
>>376 中止の方針ありきの前原の言い方は住民説得するにしてもうまいやり方じゃないと思う。
一旦中止、再検討が妥当だと思う。
放って置いたら駆け込みでガンガン工事進めやがるから中止はきっちりと
439 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:07:13 ID:wGc5M7jm0
>>423 あんたもアホだね。
河川には渇水期と洪水期があることも知らんのか。
必死こいてダムと堤防をガンガンつくりまくってやっとこ半分以下に抑えてるのにさ。
文句あるなら堤防を壊してそこにお前の家を建てろ。台風来ても避難禁止な。
440 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:07:17 ID:Zo3syguxO
>>419 そんな無茶苦茶な建設を許可した鳩山と前歯さんには是非説明がいるな
441 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:07:20 ID:RULtmiJ30
>>81 実際にそうじゃん。住民はダム建設の話が出た時に、補償金を貰って立ち退いて
いるんだから、もう話はついてる訳だろ。それを今度は中止するかもって話に
なったら、『立ち退いた、オレたちの気持ちはどうしてくれる』って、ごねて
るんだから。住民のタチが悪すぎ。
442 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:07:36 ID:MiNXqlTa0
そもそもこのマニュフェストは
1.3兆無駄遣いを減らすと書いてる項目の中にある
これから金がかかるとしても今現在の名目上の額は建設費を上回る補償費
つまりは赤がでるんだからマニュフェストに書いてること自体インチキになる
>>419 苦渋の判断で地域を捨てた人間に、安住の地と生活?
なにを補償するんだよ、どこから金出すんだよ?
もう、新しい土地で生活してる人間を侮辱してんのか?
444 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:07:37 ID:dh1OggNV0
今住んでる2つ隣の町でダム問題が発生した
一世帯当たり1億の補償が支払われるという話があって
既に町を捨てたものがUターンしたり
敷地を息子に分けて一世帯から2世帯にするなど
大騒ぎがあったが
その後どうなったのかねえ
445 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:07:40 ID:I/bgGf/U0
政争の具にされた感が色濃いからな
親子3代と言えばほぼ生活権に関わる人生を100%弄ばれたも同じだしな
446 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:08:23 ID:ME0Q3s6q0
280 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/21(月) 11:12:58 ID:gP4gbg3a0
>>91 群馬県民には必要なくたって大沢さんには必要なんだろw
281 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/21(月) 11:16:04 ID:3eZhSmqw0
>>280 県知事の支持母体は群馬県建設業組合だからな
284 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/21(月) 11:22:04 ID:gP4gbg3a0
>>281 親族企業の建設屋は今年ダム工事受注を見越して新社屋作ったからなw
>>414 つーか立ち回りが無能の極みだろ
マニュフェストに有るけど
一旦引っ込めて全国のもんと合わせて精査し直すと言えば良いもんを中止の一点張りだもの
448 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:08:42 ID:PJ/uOHdX0
>>436 それなら、そのように治水計画を変更すればいい。
そのうえでダムを中止すると言うなら筋が通ってる。
はやくどうぞ。
>>337 前山さんは必ずこういうとこに配置されるからな・・・
>>421 めちゃくちゃにしたのは自民党。
勘違いするな。
451 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:09:11 ID:sPtTU+bO0
452 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:09:14 ID:MiNXqlTa0
>>438 中止じゃないんだよそれは中断というんだ
日本語もまともに使えないのかw
453 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:09:16 ID:wUBAZmcZO
なぜ中止を宣言する前に視察しなかったんだろう
454 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:09:21 ID:dzlaIyKo0
八ツ場ダムは中止で良いよ
自治体に返還しなければならない費用とかは
在日に無駄に払ってる生活保護費を全部カットして作り出せば良い
これも無駄の削減だからな!!!!
455 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:09:29 ID:iXwLEFFY0
>>431 国交相は前原自身の希望と組閣前に書かれてたよ
456 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:09:31 ID:wGc5M7jm0
>>427 へえ〜じゃあ本音では殺したかったんだろ?
でなきゃ「命までとられない」とは口にできないもんだよw
>>429 それに尽きると思うよ。
政府としてとるべき態度じゃないからな。
政府としての正統性を自ら否定することになれば、
政権交代がインチキという信じられない事態になる。
政府になった以上、野党時代のことも含めて責任を持つ。これが与党の責任。
457 :
名無しさんでも@元年:2009/09/23(水) 12:09:37 ID:YvEEcMbW0
419 いっこくも早く振り回された住民に希望通りの安住の地と家と生活を補償するべき。
ダム建設に賛成した時にたっぷり補償されたのに、まだ何が必要?
458 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:09:39 ID:TlxEsrOY0
>>421 だから一刻も早くダムを完成させて、自分の生まれ育った地を
水没させろと言いたいの?
459 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:10:03 ID:TzeYR5mh0
気候変動かどうかは知らんが短時間でのゲリラ豪雨が多発するようになった昨今、ダム事業の見直しはやるべきだろう
問答無用の中止はいかん
460 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:10:06 ID:gR+W0xQo0
今朝のテレビで町長さんが出演されていましたけど、レクサスにお金を使ったのでしょう。
被害者を演出するなら、軽トラックで質素な生活をしているんです。くらいがちょうどいい?!
461 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:10:18 ID:4ULie2KPO
普通に考えりゃ下請け、孫請もこの工事ありき、で年間予算立ててるだろうから、死活問題だよな。
代替の仕事取る間、職人いなくなるぞ。
462 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:10:20 ID:Xt4Y2xTG0
なんだよブレたのかよ
463 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:10:32 ID:hCV+doW30
本当に先人の苦労を思うなら
「中止まで50年かかりました」というのが本当だろ
この住民のご先祖泣いてるよ
464 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:10:37 ID:80S/hR5s0
>>448 は?何言ってんの?
そも建前の治水事業の為に作っても意味がないという試算なんだわ。
そしてもうここ数十年水害はない。大丈夫ですか?
465 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:10:44 ID:M1ABWsBFO
で、この地元民は意見交歓会すら拒否するのか?
466 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:10:48 ID:WayHGk8T0
状況が変われば、続行の要否も変わるんだよ
見苦しいんだよ、わめき散らせばなんとかなるんじゃないかとおもうって
ばかなの?死ぬの?>群馬大沢
まあ地元も民主を応援すべきだったね。
>>435 退職金2億5000万の前知事よりはまし
469 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:10:54 ID:SAwAm0Adi
>>427 57年間、反対運動する必要がなかったならどんな色んな事が出来たろう。
470 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:11:11 ID:UM2fSvdn0
471 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:11:11 ID:qY7n7phLO
>>450 住民が相手にしてるのは特定の政党じゃない
国だろ。
あんた薄情もんだな。
472 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:11:13 ID:XAxvA5Va0
まあ民主の支持者は安心しろよ。
もうすぐマスコミの住民叩きが始まって、ダムは中止、
支持率はうなぎ上りだから。
今の日本はそういう国だよ。
真っ当な指摘だな。
小沢にしても菅にしても、一度は政権与党の中枢にいたことのある人間。
そのときにやったことは、必ずしも褒められることばかりじゃあるまい。
今になって正式に謝罪・撤回するならともかく、知らぬ存ぜぬで正義ヅラ、
改革者気取りは許されることではない。
ダムの建設を中止し
CO2の排出25%減
高速無料でCO2増
これは原発推進の布石?
475 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:11:30 ID:A1ByzZ/UO
>>380 同意、松葉会でググれば先代・牧野(在日・沼田市)当代・荻野(高崎市)が893業界で磐石な地位を何故築けたのかが分かる。
暴力団との癒着は追求してほしいね。
県民としては
476 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:11:35 ID:MiNXqlTa0
意見交換会ではなく
中止事後説明会だから参加しない
>>455 自分から地雷原に飛び込んで自ら踏んだ訳か
アホだな
478 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:11:40 ID:EskySejqO
正面突破できるかな?前原
長引けば、ダムが民主のガンに変異するぞ。
479 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:11:44 ID:vQ2e/otG0
民主の政策スタイルがすべてこの問題に
集約されてるような気がする
鳩山と前原が推進して着工したダムを
今度はやめると一点張りとか
国民の生活もて遊びすぎ
480 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:11:47 ID:wGc5M7jm0
>>441 そのセリフをぜひ三里塚や諫早の人々に面と向かって大声で言ってくれ。
身体の安全や名誉の保障はできないが…
>>450 だから関係ないと?
それって政権交代じゃなくて権力の甘い汁だけいただきますってことじゃん。
政府だよ?政府として自民党からバトンタッチされたんだよ?
政権交代の意味わかってる?わかってないでしょ。
481 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:11:55 ID:gSZa1kej0
他の都道府県も巻き込んで水需要とかを出して
八ッ場ダムの必要性を叫ぶとか
中止にして環境を元に戻す再生事業をやる方が金がかかって無駄とか
そっちの方で攻めるべきじゃね?
「50年間やってきたことは何だったのかってなるから、いいからとっととダム作れ」じゃ
守銭奴な住民や地方自治体がゴネてるだけと他の地域の人々は思うから
多くの人間の理解は得られんよ
482 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:12:02 ID:Jutu9dYkO
>>415 だよな。中止は決定事項だから変わらないとか結論ありきの話しといて何の為の意見交換会なのかと
「入社試験受ける?お前は絶対落とすけどな」って面接で言われるようなもんだw
483 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:12:04 ID:vDULLzVq0
じゃあ岩手の小沢んとこのダムも全部ストップな。
結局金の問題なんだよ
前原は、金が浮くから辞めますってはっきり言うように
>>458 もう、そこには地元の生活なんてものは残ってないからな。
むしろ、完成しなきゃ移転した人のした行動はムダだったことになるからね。
>>447 鳩山がもう宣言しちゃってるもの。
それを引っ込めるわけにもいかないでしょw
>>458 そういうこと。そうじゃなきゃダム湖畔の温泉街にならんがw
>>459 山の中のゲリラ豪雨をダムで防ぐって?
何のために?
>>458 もう住民は納得してんだから水没させていいんだよ。
早くやってくれないといつまでも住居が決まらないの。
490 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:12:40 ID:MiNXqlTa0
>>466 その根拠が鳩山先生の顔がでかでかのってる民主マニュフェストだけですかw
>>484 だが、「その金をオレらによこせ」というのが群馬5区住民w
492 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:12:51 ID:+33qbcSTO
ミンス的にはヤンバダムどうでもいいんじゃね?
ただ、マニュフェストでエラソに言っちゃったから
中止ポーズ取らないとカッコつかないし
新大臣の不手際で中止が中止になった、
みたいな形で収める気、とか?
前貼り君、永田メールん時みたいに、またハシゴ外されて辞任?
493 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:13:04 ID:k4O92OhX0
八ッ場ダム中止は
全国の土建屋に対する豪腕幹事長・小沢の恫喝だよ
中止後の利根川水系の治山治水とか、
補償1500億とかの議論は的外れ
民主党にカネと票をまわさない土建屋は
全て干し上げるという宣言
来年の参議院議員選挙で、民主党の応援に全国の土建屋が
喜んで参集するようにするパフォーマンスとして
きわめて有効
494 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:13:12 ID:DzRhq/CY0
いままでも「4000億って言ってたけど完成したら1000億ふえちゃったテヘ」
っていう事業がいっぱいあったってことだよねw
予算や環境の試算って意味あるの?
495 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:13:16 ID:jXLlUev/O
守銭奴住民イラネ
496 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:13:25 ID:I/bgGf/U0
>>463 住民が望んだ中止じゃないんだからそんなに馬鹿みたいに喜べるか
いやおう無く工事完成に向けて生活設計している人の身にもなってみろ
賛成だ反対だの個人意見とは別個に弄ばれて感は地元民全員が持ってるだろう
ブーメランからは何人も逃れられないキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
サンクコストのこと出してる人がいるけどさ。
俺も高校、大学時代に聞いて、一応は「はー、なるほど」と納得してるけどね。
田舎の爺様、婆様にどうやって説明する?
大学んときに担当教授にみっちり教えて貰って、数式並べられて、理論的に
は分かったんだけど、うまく言葉で説明する自信は俺にはねーっす(´・ω・`)
意味の無くなった大規模工事は、いつ中止しても問題ないってのは、なかな
か感情論的にわかりにくいではないかと。まあ、お役所まで感情で判断され
ちゃたまらんのだけどさ。
499 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:13:52 ID:41JW8bk70
前原っていい男だな。
イケメン担当と長妻対策として自民党が用意したのが、大村さんなんだよね。
500 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:13:55 ID:XDnYT15AO
当時と現在では時代が違うというのは何の説明にもなってないぞ
502 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:14:06 ID:MiNXqlTa0
>>481 下流域都道府県知事はすでに建設賛成の話をしているが
特に渇水が実際に何度か起こってる埼玉県知事は戸君強く主張してますけど
503 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:14:12 ID:EF7m9s/x0
国力に繋がるものはすべて禁止
脱ダムは中国の意向によるのだろう
504 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:14:14 ID:bdI+Isz50
>>458 そのとおりだ
そういう約束を国と交わしたんだからね
ダム湖は殺風景なもの、行ってみればわかる。観光地にはならん。
>>459 ゲリラ豪雨はヒートアイランド現象が原因
ダムを作るような山ん中は関係無い
507 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:14:47 ID:l9N11EDp0
>>494 そういうふざけたことがないように政策立案した官僚に責任を負わせるように
しようと民主が言ったら、なぜか2ちゃんのネトウヨは猛反発してたよな
508 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:15:11 ID:RULtmiJ30
>>480 自民党がしてきた、悪い部分まで全部継続していくんなら、政権交代した意味が
まったくないだろうが。
>>496 予算は単年度主義だからな。来年になった「てへっ!また増えちゃった」と言ったら自民+官僚の
暴走を止める手段がない
今までは「ここでやめたら今まで投じた予算が全部無駄になる」とわめけば何兆円でも何十兆円でも
捻出できた。これが財政赤字の最大の原因
510 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:15:15 ID:MiNXqlTa0
>>494 はあ?それを正すのも民主のお仕事じゃないんですか?
511 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:15:16 ID:iXwLEFFY0
政権交代で日本を変えよう、って必死にアピールして見事に政権取ったら
まず最初に自分たちが参加してた時代の政府のやったことを変えようってんだから
いかすよな
512 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:15:26 ID:WayHGk8T0
八ツ場関係者(住民含む) vs 他の全国民
って対立関係に図式にすればモーマンタイ
あとは、わかるな?
513 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:15:48 ID:dh1OggNV0
514 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:15:54 ID:GH700YOF0
別れた女の事を何時までも思っていても仕方ない。
そう自分の中でけじめを就けた途端に
その女から「元気?新しい彼女できた?私は新しい彼氏と別れたよ」と
電話が有ったら愛おしさより憎しみが湧くだろう。
515 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:15:57 ID:I/bgGf/U0
>>498 意味が無くなったってのを簡単に決められちゃ困るって話でしょ
民意を知りたいなら住民の意識調査でもしてみるかね
住民が望んでいるのを確認できてからも止めるだけの強固な根拠を持ってこれるかね
516 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:16:00 ID:PJ/uOHdX0
517 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:16:09 ID:bdI+Isz50
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
518 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:16:16 ID:MiNXqlTa0
そもそも反対派の地元の人間を見ないんですけど?
そこに住んでる人間で反対派っているんですか?
519 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:16:17 ID:sv3fWOgu0
>>461 そうなんだけど、ダム中止を訴えている人たちは
そういった関係者が全て甘い汁を吸って贅沢な暮らしをしているみたいだから
彼らが死ぬのはメシウマだそうですw
よくそんな認識でここまで生きてこられたな、と思うんだけどね、正直。
520 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:16:26 ID:/d5qMyy90
鳥は三歩歩けば忘れる
521 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:16:36 ID:YZsUIDYb0
ニュースで町長の話を見たんだけど、
向こうも具体的にどうすればいいかについては全く話してないんだよな
「白紙前提で話がしたい」なんて、相手は前原と国交省なのに要求が弱気すぎる
あっちも裏で何か揉めてるんじゃないか
522 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:16:38 ID:wGc5M7jm0
>>481 そういう傍観者的態度を政府の立場でとるからなおさら揉めるんだろうが。バカじゃねえの?
>>488 発電専用以外のダムには洪水調整機能があるということも知らないバカはすっこんでろよw
>>495 それは反対派住民も守銭奴ってことになるよな。
あんたどこまで腐ってんの?政府の立場なんだよ?
>>506 そもそもゲリラ豪雨という言葉自体がマスコミの捏造。
都市型集中豪雨だよ。それの山間部版が土石流になる。
523 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:16:45 ID:3WrCxVazO
岩手の公共工事全部中止したら賛成するがしないだろ。
そういうことだ。
524 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:16:46 ID:UM2fSvdn0
525 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:17:00 ID:TzeYR5mh0
>>494 この件で予想より1000億超過する程度なら完成させた方が得だよ
ってか、ダムは治水に不要とか言うのはいいけどさ、
渇水して水利権欲しい地域のことはまるで無視だな、
そのために一都五県で金出してたんだろ。
深刻な渇水が起きてからでは遅いんですよーと。
527 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:17:21 ID:k4O92OhX0
その公共事業が必要か必要でないかは
民主党に献金してるかどうかで決まるんだから
判断基準はきわめてシンプル
岩手県の50ヶのダム、建設中の4ヶのダムは
民主党政権では必要なわけだ
民主党が勝てない小渕優子の群馬5区の公共事業なんて
全部ムダにきまってる
528 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:17:24 ID:WYgqR1K5O
これはもはや民主党のメンツだけですね
529 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:17:31 ID:x8NlB6/SO
ダム中止なら50年も前から言ってたさ!
社会党がそれをネタに頑張ってたから応援もしたさ。
それでもダメだったから、仕方なく動いたんだよ。
本当、群馬にきてみなよ。
あんなもん中止で残されても困るし。
埋めればいいとか馬鹿なこと言うなよ。
木も植えていけよ
530 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:17:48 ID:8C+OIZ5+O
水力発電に使えないのか??
そうか、汚沢の土建屋票集めはしたたかだな。
これは、自民推進ダムをすべて潰すという脅しだな。汚沢に献金しなきゃ
仕事が回ってこないというシステムを強化する考えだ。
おまいら踊らされすぎw 真の悪は別にいるぞ、炙り出せ!
532 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:18:11 ID:bdI+Isz50
>>521 あたりまえじゃんw
中止前提で言ってる相手に、何を言っても塩を送ることになるからねw
533 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:18:16 ID:x2CHCFW70
まあ、民主で一時中止、自民になって再開(一部工事やり直し)
って感じで壮大な無駄なダムになる気がするわ
鳩山は信用できないな
はやくも詐欺師だとばれ始めてる
一年後が楽しみだ
536 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:18:54 ID:fVmS/+dK0
ダム作る理由をコロコロ変えてまで税金に集ろうとするDQNだらけだな
537 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:19:09 ID:bdI+Isz50
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
10年前と考えが同じでなきゃいかんてこともないけど、説明責任はあるわな。
当時賛成した理由と、今回反対の理由を誰もが納得できるように具体的に。
539 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:19:11 ID:TlxEsrOY0
>>489 中止になっても補償はすると言っているのだから、予定通り
移住すれば良いのでは?
540 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:19:11 ID:l9N11EDp0
>>524 それもいろいろな試算のうちの一つでしかないんだけど、結局どれが正しいの?
541 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:19:17 ID:I/bgGf/U0
前原の考えは手に取るように分かる
何とか民意に耳を傾けているポーズを国民に見せ付けつつ
それでも苦渋の選択として中止したいんだよ
答えは決まっている
>>524 馬鹿過ぎる。無知にもほどがある
それって、下流域の水利権とか分担金で国からの補助金が出てるんですけどーw
だから、一度、払ってもグルっと回って(補助金分は返納義務あり)国庫に戻ってくるんですけどー
はい。瞬殺
ちなみにそのガセ数字を必死で流しているのはTBSな?小渕優子(群馬5区)の元勤務先。夫はまだTBS
に勤務中。バレバレ
543 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:19:25 ID:wGc5M7jm0
>>508 アホか?中止決定なら自民党がやってきた悪い部分を政府与党として
「申し訳ございませんでした。政府が全面的に悪いのです」と全面的に謝罪するのが先だろう。
「俺ぁ関係ねえからよ、中止だからよ。よかったなおめーら」というのは政府として無責任だ。
政権交代の意味まだわからんのかこのボンクラが!
544 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:19:31 ID:l1fswDo20
一都五県が参加した非常に重要なプロジェクトだよな
どう考えても
545 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:19:32 ID:80S/hR5s0
>>470 お前の個人的意見はいいから
お前のコピペ乱発してる年間維持費が数億ってデマどうにかしろ。
他もお前のデマだろ。
546 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:20:17 ID:WayHGk8T0
>533
偏った図式で戦後ずっとかじ取りされてきたのがこの国ですが何か?
知らないから聞くんだけど最近問題になってるダムによって海岸に砂が流れなくなるのをなんとかするのってどれぐらい金かかるの?
あと本当に必要なダムだったらすでに完成してるはずだと思うんだが・・・
キーワード:ゴネ得
ヒット数:3
意外と少ないな。
散々反対したのに無理やり建設されることになって、
仕方なく転居したり墓を移したのに
いきなり政権交代したから中止します
ってそりゃ誰でも怒るわ
550 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:20:50 ID:bdI+Isz50
ここまでこじれたらもう前張りくんは土下座して謝るしかないな
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
551 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:21:07 ID:gwiFrfTkO
半世紀位たってもダム出来てないのに、このダムは本当に必要なのかって思う。中止にしても金がかかるから作っちゃえっていうのもおかしいし。住民の気持ちも判るけど、利権がらみにどうしてもみえる
552 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:21:18 ID:2zZ8Awr2O
2009年の今に1993年の論理を持ち込む大沢土建知事。
当時は財政赤字もデカくなかったし、 派遣も限定版で低所得者も大量発生していない。
私達の周りで自殺者や家を競売に掛けられた人々が目立つ様になったのは、これから後だ。
この知事は天下泰平土建帝国の時代を引きずる今浦島太郎。
553 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:21:27 ID:ikwsvxJC0
だからよお自民党の悪政を支えた結果だろ。小渕さんに助けてもらいなよ。小渕さんを選んだんだろ。
555 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:21:37 ID:wGc5M7jm0
>>547 それは既に排砂放流で解消している。
ましてや新規建設分はね。
556 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:21:40 ID:TzeYR5mh0
557 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:21:45 ID:z7mp1cCqO
ここはヒトラー前原が国家権力を発動してでも中止するだろ
八ツ場ダムは無駄の象徴だ、ちんたら交渉してる暇はない
前原に残されてる時間はあまりないんだよ
558 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:21:46 ID:l1fswDo20
>>547 必要だからこそ国が50年もかけて交渉してきたんだろ
>>545 議論してる相手が一人しかいないと思う時点で、熱くなりすぎ。
ちょっと落ち着け。
>>516 その図の中で、全然治水していない川があるだろう。
これはなぜかね。
住民が反対したので大規模ダムの建設を中止したんだよ。
だから利根川の治水は決して完成しない。
住民が反対したぐらいで撤回する代物だ。
ヤンバダムを造っても、カスリン台風レベルの台風が来たら
洪水が起こることになる。
これを造っても、他の川にダムを造れる見通しは実は
全くないんだよ。
洪水がなくなることもないと。
国交省の言い分を素直に受け入れればそういうことになる。
>>549 いや、ふつうなら「早く中止決定してくれ。そしたら故郷の村に戻る」だろ?
結局、あの連中ゼニがほしいだけだろ?
562 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:22:07 ID:PJ/uOHdX0
>>550 前原が涙目なのはいつものことだ。
なぜかいつもキラキラしてるんだよ。なんでだろう。
563 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:22:13 ID:lAZ9lwL50
いわきが日テレ出演中w
564 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:22:17 ID:I/bgGf/U0
>>549 それに対して「昔は反対しなんだろ?なら良いじゃん中止でw」っていうのが民主党員の言い分らしいね
もはや人間の心を失っているとしか思えない
565 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:22:21 ID:fdFb00940
何度見てもハッテン場に見える
これだけ揉め事になってて報道もされてるのに、中止の理由を具体的に説明しないってのがなあ。
説明できないといわれても仕方ないんじゃないか?
567 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:22:34 ID:w6jXCiHK0
>>338 >自己紹介乙w
まあ、工作員とか、こういう返ししかできなくなった時点で終わりだわなw
こういうことしか書けないID:wGc5M7jm0が、
>
>>275 > >第三者から見れば
なんて書いくから笑わせる。
自分がここでどう見られているか考えた方がいいw
568 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:22:53 ID:bdI+Isz50
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元持ちの住民一人一人に土下座して謝って回れw
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
長野原町の町長がレクサス乗ってるってホントですか?
570 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:22:58 ID:YUzTCIHE0
やっぱり「ブーメラン内閣」がピッタリですねwww
お前ら、土木作業員に払う税金はねぇ!
お前ら、3ナンバー乗り回して、DQN嫁いて、将来のDQNの子供いるんだよな
たとえ、ダムで稼いだとしてそのあと、どうするつもりなんだ?
572 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:23:07 ID:DqLO9Afm0
前原+ダム=ひぐらし
574 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:23:09 ID:TlxEsrOY0
>>556 してないよ。
さらりと嘘つかんように。
前原はこういう星の下に生まれたんだな
576 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:23:27 ID:bdI+Isz50
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
577 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:23:31 ID:6Kcm8/Y30
自民支持者の皆様、本件は次の自民総裁一任しよう
次の総裁が、前原大臣を説得出来なければスッキリあきらめましょう
総裁選挙やってますのでそちらもよろしく
578 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:23:36 ID:TSjZFCtx0
マニフェストとは、選挙に勝ったときに
政党が実施する政策をはっきりと約束したものです。
はっきりとした約束です。
579 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:23:51 ID:80S/hR5s0
(2)過去50年間で最大の洪水における八ッ場ダムの治水効果はわずかなもの
最近50年間で最大の洪水は平成10年9月洪水で、八斗島地点のピーク流量は9,220m3/秒であった。
昭和56年から八ッ場ダム予定地に近い岩島地点で流量観測が行われているので、実際の観測値から八ッ場ダムの治水効果を知ることができる。
同洪水について八ッ場ダムの効果が最も大きくなる条件で求めた結果が図1である。八斗島地点における八ッ場ダムの水位低減効果は最大13cmで(実際には8cm程度)、
そのときの水位は堤防の天端から4m以上も下にあった。八ッ場ダムがあったとしても、この洪水においては何の意味もなかった。
また、図2は堤防の天端と同洪水の痕跡水位(最高水位の痕跡)を八斗島地点から栗橋地点(埼玉県)までの区間について示したものである。どの地点とも痕跡水位は堤防天端から約4m下にあるので、
八ッ場ダムによるわずかな水位の低下が意味のないものであることは明らかである。
このように利根川はほとんどのところで大きな洪水を流下できる河道断面積がすでに確保されているから、八ッ場ダムのわずかな治水効果は意味を持たない。
大きいわけないだろ。
それならもっととっくの昔に完成してんだよ。
580 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:23:55 ID:Ww1/sIU+O
ダム完成後に莫大な維持費がかかるのを知らない輩
八ツ墓村 って ヤンバカムラ って読みでおK?
582 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:24:09 ID:x2CHCFW70
>>546 で、その偏った図式を何も言わずに受け入れちゃうんですね
583 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:24:09 ID:bvmHegOr0
>>561 まあ、ゼニもあろうが、
一度コンセンサスを得て、進行中のものを
ストップして原状回復するとなると、
新しいものを作るのの2倍の労力がいるよ。
無論金もかかる。
>>569 > 長野原町の町長がレクサス乗ってるってホントですか?
本当w
「ダム建設費用」とかのたまうが、何に使われてるかわかりゃしねぇw
>>486 それを鳩山に交渉するのが大臣だろ
鳩山さんに言われたから中止ですで良いなら
大臣なんて餓鬼でもできるわ
586 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:24:38 ID:lZnSEv7r0
>550
ダムの本当の必要性って、何?治水対策にはあまり効果がない、っていう話だけれど。
地域活性?他には?
民主党って、つくづく根拠を説明しない政党だなw
いつまで野党のつもりでいるんだ?w
588 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:24:45 ID:HzDp8W/OO
たぶん、大沢の家族ごと友愛される。
ミンスの裏が暴力団レベルではない事位知っているはずだろうに。
人位簡単に消してきたやつらがミンスのバックだぞ。
>>561 移った後でまた戻るというのも大変なもんだぞ
実際の現地作業者は食うのにせいいっぱいの安月給だろう
それでもなければ困る
利権というより、そういう公共事業に頼るしかない苦しい経営が多いんだよ
もうすでにかなりの数淘汰されたけどね
591 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:25:03 ID:A1ByzZ/UO
>>566 ただの操り人形だから
後ろで絵図を書いてる人の意見を聞かないとわからないんだよ。
592 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:25:09 ID:wGc5M7jm0
>>561 なんか昔の建設族議員みたいだねw
ああやだやだ、タカ派はw
>>567 >自分がここでどう見られているか考えた方がいいw
いつも他人から言われてることを俺にあてこすらないでくれる?しっしっw
593 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:25:12 ID:eHDxlWWkO
594 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:25:16 ID:bdI+Isz50
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元持ちの住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
この調子で行くと、国内の中小土建屋は軒並み首括る羽目になるな。
子供手当で2〜3万もらったところで収入源あそれだけじゃなぁ・・・
失業率急上昇で、大不況が訪れるのかなぁ??
今のダム建設賛成派の中に
元反対派だった住民どのくらいいるかな
ダム建設賛成の立場からみても
この記事はただ単に醜い内容
あほばっかり
597 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:25:34 ID:EF7m9s/x0
>>554 小渕に最期の絞り汁まで与えた地元民を考えると
もっと苦しめたくなる
たとえ後数十億で完成したとしても。
それ以外は中立だけど
>>552 金があろうが無かろうが無駄な工事は無駄な工事。
鳩山が無駄な工事と言うのなら昔の鳩山は無駄な工事を容認してたってのには変わりない。
599 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:25:50 ID:PJ/uOHdX0
>>560 なんだ。
>>436の
>治水事業には効果ないって国交省レベルで発言してるんだけど??
ってのは、君の脳内国交省が発言したんだね。
それならそれでいいよ。
>>590 結局、不要な工事も続行するという話に行き着くな。
土建業者のために。
601 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:25:58 ID:M1ABWsBFO
あんな貧相な村でも、一人頭数千万〜一億以上だろうな
もっとゴネて銭が欲しいらしい、地元民
腐れ村だな
602 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:26:04 ID:bdI+Isz50
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
603 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:26:06 ID:GH700YOF0
町長がレクサス乗っている位で
騒がれる町ってどんだけ貧乏なんだよwww
604 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:26:23 ID:z7mp1cCqO
ここは少なくとも年内には中止決定するだろ
他のダムは続行でもここだけは続行はありえない
だってマニフェストに八ツ場ダム建設中止って書いちゃったからね
>>586 いま現在残っている唯一の目的は「観光資源」
ダムの横に新しい温泉街作って、今の温泉街の旅館7軒が移転するんだってよw
その新温泉街の目玉がなんと「ダム湖」www
7軒の旅館のために4000億円以上かけて人工湖作るって馬鹿すぎる
さすがユウコリン。無駄遣いもスケールがでかい!
606 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:26:43 ID:bvmHegOr0
607 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:26:51 ID:WayHGk8T0
>582
そういうレベルの国民だからね。いやなら君がそれを買えるように頑張ればいいんじゃね?
608 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:26:54 ID:80S/hR5s0
609 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:27:01 ID:XAxvA5Va0
利権利権って言ってるやつほど、自分の生活に問題出たら一番文句言いそうだよな。
岩手県民、この件についてコメントを。
自分とこのダム工事はどうなってんの?
順調に進んでんの?
また随分と潜伏期間の長いマッチポンプだな
とにかく、川辺川ダムと八ッ場ダムは絶対に建設してもらうからな!
建設しないのなら、俺たち業者の一生分の生活保障を要求する!
613 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:27:22 ID:r4S7U6rA0
中止にした方が費用が掛かるという試算がおかしい
維持費が掛かるから作って無人放置なんてできるわけないし
614 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:27:38 ID:wGc5M7jm0
>>597 反対派住民も連帯責任で殺すのか?
こわいねえ〜大勢の人々を虐殺するようになっちゃおしまいだよw
>>578 そんな事言ってるそばから、高速無料化とか怪しくなってきてるじゃんw
616 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:27:45 ID:bdI+Isz50
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元持ちの住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
617 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:27:50 ID:bvmHegOr0
618 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:27:56 ID:v/gQOdaE0
民主党支持者、もしかしたら民主党政権の閣僚も勘違いor忘れてるかもしれないけど、
例え政権交代前の政府がやった事についてでも、現在の日本政府として責任を負うんだよ。
自民党政権がやった事だから、私たち民主党政権に責任はありませんなんて頬被りは許されない。
そういうスタンスも忘れずにね。
619 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:27:58 ID:empMoZsg0
小沢ダム鳩山ダムは?w
自分とこはスルーですか
620 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:28:07 ID:1qDZFUmK0
このダムの条件より劣ったダム(治水、利水、発電をやらない)をすべて中止にするんだったら納得するんじゃね?
岩手とか北海道のダムには一切触れない件はどうよ?
民主党に逆らう人間は非国民である
民主党に従えない人間は日本に必要ない
日本からでていけよ!
民主党の敵は私たち国民の敵です
民主党批判者を許してはいけません
民主党に逆らう人間を許してはいけません
私たちの命と心は民主党と共にあります!
民主党批判者を許すな!
民主党に逆らう人間を許すな!
国家反逆罪という法律を早急に制定し
民主党批判者、民主党に逆らう人間は
公開死刑場で死刑にすべきである
でなければ、民主党を批判する
逆らう人間はいなくならない
革命は始まったばかりなのだから
その革命を邪魔するのを許してはいけない
622 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:28:15 ID:bdI+Isz50
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
623 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:28:19 ID:iXwLEFFY0
鳩山も前原も当時の政府に参加してたんだから素直に責任を認めて謝ればいいだろ
いかにも「俺たちは自民党政治の古い体質を変える新時代の旗手」って
アピールはやめろ
624 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:28:27 ID:oImEfkNr0
ネトウヨ
「こういう住民連中をプロ市民というんだ
ごね得狙いの人間の屑だぜ」
625 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:28:45 ID:o/8ON6kH0
だから何???
カネが欲しい奴は、必ずと言っていいほど、お墓を持ち出すよな。
道路のための敷地買収とかも、いっつも、このパターン。
わざわざ、家潰して、お墓作る奴までいる始末。
お墓・墓碑・神社とか、典型。
先祖冒涜の金儲け子孫。
626 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:28:50 ID:119/v1pa0
>>603 あんな貧乏臭くて頭悪そうな人でも、土建屋から
ガッポリいい思いさせてもらってんだなあ。
そりゃ中止なんて言ったら893に殺されちゃうかもな。
627 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:28:56 ID:T3hPro+D0
いやいや、ダム中止したら「現状復帰」しなきゃならん。
基礎からすべて掘り返し、移設した墓も元の場所に戻し、新設した道路は田んぼに戻し、
移転した住居はすべて元の場所に戻す。
所得補償もしなきゃならんし、流出した人口も元通りにしないといけない。
・・・どうみても無理だろ。
>>605 水利権のことに触れてない時点でバカ丸出し。
なんのための一都五県の金だと思ってるんだよ。
629 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:29:04 ID:xoTZE7Zb0
>>605 >7軒の旅館のために4000億円以上かけて人工湖作るって馬鹿すぎる
いや、どうしたらそういう発想になるの?
キチガイなの?
で、鳩山とか前原はこの件につて謝罪したの?
まさか知らん顔してしらを切り通すつもりですか?
さすが無責任「俺様の生活が第一」は頭がおかしいな
630 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:29:11 ID:DtuIdMYq0
>>543 そんな事を全てやったら撤回案の場合時間が掛かってしょうがない
つうか自民がやった事をイチイチケツ拭いてたらラチが開かんだろ。
時間は有限なんですよ。
631 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:29:22 ID:yR77v72oO
632 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:29:25 ID:80S/hR5s0
>>599 2008年6月6日の政府答弁書は、カスリーン台風再来時の八斗島地点(群馬県伊勢崎市にある利根川の治水基準点)において、八ッ場ダムの治水効果がまったくないことを明らかにした。
これは八ッ場ダム予定地上流域の雨の降り方が利根川本川流域と異なっていたからであるが、他の大きな洪水でもよく見られる現象である。
政府の答弁書で意味ないって答弁したんだよ。
それを妄想とかw
633 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:29:33 ID:QFdr4iggO
>>458 そうだよ。
気持ちの整理がつかない。
補償云々とは別の話。
>>617 笑い事じゃねーよ。
俺は川辺川ダムに関わっている業者の1人。
困るんだよ、マジで。
俺は39歳で妻子もち。
生活保障だけは絶対に譲らない。
本来こんなことはどうでもいいんだよ。ことの本質は別にある。
ただしかし、マスコミが余りにも無視を決め込むからこういうことも言ってかないとダメなのが現状。
年金記録にしたって、菅が厚生大臣だった!とかもどうでもよかったんだよ。
本質は、公務員労組のサボタージュとそれを許していた役所、政治家全体の問題だったのだから。
しかし、やはりマスコミは無視してた。特にテレビ。
636 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:29:45 ID:w6jXCiHK0
>>592 もう、おまえが何を言おうと関係ないんだよw
レス遡った人間なら分かることだから。
おまえの相手してるんじゃない、レス読んでる他の人間におまえの
書き込み晒してるだけだw
ダムは中止なら中止でいいんだよ。
温室効果ガスに比べたらかわいいもんだ
638 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:29:52 ID:UM2fSvdn0
639 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:29:53 ID:wGc5M7jm0
(ミンス工作員のコーラン)
我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとる学校も病院もいらない。貨幣もいらない。
たとえ親であっても、社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。
640 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:30:01 ID:QLAhyTE0O
音楽性の違いで
工事が進捗している事業を中止なんて軽々しく言えるもんじゃないと思うけどな。
数年前に空港拡張工事の中止を叫んで当選した自称市民派の県知事。
県単独と旧運輸省の工事分担の違いとかその他いろいろ議会で突っ込まれて
結局中止は撤回。
で、その選挙区の民主議員はそのこと十分知ってるはずなのに、こうなることを
予測して対応策とか考えてなかったのだろうか?
642 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:30:05 ID:v/gQOdaE0
>>605 > 7軒の旅館のために4000億円以上かけて人工湖作るって馬鹿すぎる
本末転倒って言葉知ってる?
643 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:30:15 ID:bdI+Isz50
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
644 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:30:44 ID:bvmHegOr0
>>627 「精神的苦痛」は原状回復できないから、
更なる補償を・・・
前原と言えば、永田元議員元気にしてっかなあ
648 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:31:29 ID:x2CHCFW70
>>607 そうだね。
君みたいなレベルの国民ばかりだと日本が終わっちゃうね。
>>585 鳩山様に従えない大臣など、大臣である意味がない
鳩山様に従えないのなら即座に議員辞職すべき
これが国民の声であり意思だ
亀井も在日外国人参政権に慎重という話が記事になっていた
国民は在日外国人参政権を含めて民主党を指示した
にも関わらず慎重になるのはどういうことなのかな?
650 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:31:30 ID:P27ppEFb0
金と権限を地方にやって自分たちでダム工事をするかどうか決めさせてやればいいじゃん
ちょうどいい地方分権のテストケースになるだろ
>>628 首都圏で特に渇水しないから。
むしろ水の使い方を考えた方がいい。
節約ね。
652 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:31:48 ID:GH700YOF0
>>606 知らねえけどさ。
レクサスレクサス騒いでいるのが不思議なだけ。
まあ此処の住人は今は政権奪取の為の
道具にされて半世紀も人生を弄ばれたと
思っているんだろうな。当然だ。
653 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:32:06 ID:119/v1pa0
時代が変わったらしょうがない。自己責任だよって
ネトウヨが貧乏人にいつも言ってんじゃん。
ネトウヨがプロ市民になっちゃったwww
654 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:32:06 ID:bvmHegOr0
>>634 笑ってスマン
川辺川が中止になったら即失業か?
他の現場とかないの?
655 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:32:16 ID:DtuIdMYq0
>>634 お前はダムしか作れない能無しなのかよw
>>630 時間掛かろうがめんどくさかろうがそれをやるのが現政権の義務でしょ。
前政権のことだからで相手無視していきなりちゃぶ台返しはできんだろw
自分らの中だけで解決できる問題じゃないんだから。
それができないのなら政権交代なんてするなよw
657 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:32:32 ID:l1fswDo20
解決方法は訴訟しかないな
損害賠償付けれると思うんだけど
前藁君は涙目になるね
658 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:32:47 ID:I4irl9Ro0
野党のときは自民党のやることなすことケチをつけて
公共事業を削減しろ言ってればマスコミも馬鹿な国民も支持してくれたが
与党になれば当然、実際にその事業に関して損益が出てくる地方や住民と
直接やりとりをしなくてはならないわけで、民主党にそういうことが
できる人材がいるのかどうかというのが問題。
批判されたことが無い人間はいざ真っ向から批判されると何もできない。
660 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:33:02 ID:2zZ8Awr2O
>>598 1993年当時、楽観して 家を買った人々。 財政赤字も小さく、今から見たらパラダイス。
当時の人々が家を競売に 出したり、自殺するのはこの後の失政が原因。
国も個人も家計が切り詰まれば、無駄を止めるのは当たり前って話。
大沢土建知事は1993年で思考停止。
極めて無能な行政責任者
661 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:33:04 ID:bvmHegOr0
662 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:33:15 ID:UM2fSvdn0
663 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:33:25 ID:wGc5M7jm0
>>630 政府として責任とれないなら直ちに内閣総辞職しろ!
政権交代というのは政策変更も責任承継も全部包括してんだよ。
責任から逃げるな!
逃げたら麻生と同じ扱いで報道される。それでもいいならな。
>>636 逃亡宣言www
>>651 シャワー及び水洗便所及び風呂使用禁止。
身体は濡らしたタオルで拭け。し尿は自宅の庭で焼却処分しろ。
648 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/22(火) 02:18:13 ID:ExoqX+sR0
ほかのスレにも書いたが、この話の構造ははっきりしている。
このダムを槍玉にあげて中止にし、ほかの140のダムの精査を行なうと明言する。
言うまでもなく、140のダムに関連する業者は、民主党に企業献金をして、自分とこに
関係するダムはつぶさないでくれと陳情する。
小沢は、一覧表を見て、あとは適当に処理するだけ。献金額を参照しながらね。
都道府県知事も民主になびくと思ったのかもしれないな。
ともあれ、ダムはどうでもいいんだよ。民主としては。要するに、建築業界を「落としたかった」だけ。
で、実際に建築業界は民主に列をなして献金をせざるをえないことだろう。
至って単純な話。はじめからそのつもりだったし、八ッ場、川辺川は絶好の材料だったことだろう。
八ッ場ダムって、140の中でもそこまで低い必要度のダムというわけでもないんだけどね。相対的にの話だが。
まぁ、田中派のえげつなさを再現した話だな。
665 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:33:32 ID:gbSb0DPBO
666 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:33:47 ID:TlxEsrOY0
>>625 つーか墓を本当に移転してしまったのだろうか。
俺だったら完成するギリギリまで墓は動かさんがなあ。
ほとんどは、まだ残ってると思う。
民主は実のところどっちでも構わないでしょ。
反対って言った方が票が取れるからマニフェストに書いただけ。今はそれを実行してる段階。
地元民もガキの喧嘩みたいなことやってないで世論を建設容認へ向かわせる努力をした方がいい。
668 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:34:19 ID:MvadrebU0
>>191 7割「完成」している何て役人は誰もいない。あなただけ。ミスリードはやめようね。
知らないだけなら、知らないでいいから。
【八ッ場ダム建設事業に係る付替道路の進捗状況(平成二十年度末現在)】
完成した区間 (工事中は契約締結を起点とし、工事がどこまですすんでいるかは問わない))
□一般国道百四十五号の付替道路 完成分6%(600m)工事中69%(7.5km)
□一般県道林岩下線の付替道路 完成分0%(0km)工事中68%(4.7km)
□一般県道林長野原線の付替道路 完成分0%(0km)工事中76%(2.9km)
□一般県道川原畑大戸線の付替道路 完成分18%(200m)工事中3%(34m)
【八ッ場ダム建設事業に係る代替地の進捗状況(平成二十年度末現在)】
各地区の「分譲を開始している面積とその分譲を予定している全体の面積に対する割合」 ただし、
平成19年度6月から分譲開始、平成21年度に分譲終了予定。(数字的には
まぁ、こんなもんだろ。
もちろん、代替地の土地は国が購入済み。あとは住む人が分譲を受けて買うだけ)
□川原畑地区が約六千百平方メートル 10%
□川原湯地区が約九千八百平方メートル 10%
□横壁地区が約六千九百平方メートル 20%
□林地区が約五千五百平方メートル 7%
□長野原地区が約六千二百平方メートル 9%
【ダム本体の進捗】
0% (仮排水トンネルは完成)
【吾妻線の付替鉄道】
完成分75%(7.8km) 工事中12%(1.2km)
【用地取得、家屋移転】
用地取得は77%、家屋移転は73%。
669 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:34:24 ID:HzDp8W/OO
ダム作った方が安上がりで経済的だろ?
自民案や官僚が嫌いだからと潰す話でもあるまい。
だからミンスはおかしいんだよ
670 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:34:37 ID:bvmHegOr0
>>666 ダム工事現場にゾロゾロ墓参りに来られたら仕事にならんだろ
671 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:34:37 ID:80S/hR5s0
UM2fSvdn0
おいいい加減デマ飛ばすのやめろよ。
672 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:34:51 ID:WRHoRXdGO
>647
友愛された
かは分からんが死亡済み
673 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:34:55 ID:dTCRrQ0M0
逆に言うとダムはムダ
ミンス信者はネオリベに転向しますた
>>655 別にそう思われてもかまわない。
高卒後、俺は今までこの道一筋約20年だしな。
>>661 熊本5区を見てみ。ダム賛成派の自民が議席を取った。
俺も自民に入れた。
>>651 ほう、ちょっと前に埼玉の水利権に関するレスがあったが?
首都圏で水不足は起こってないって?
取水制限やら断水はこれから一切起きないってか?
そういう先を見据えての治水だろうが。
677 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:35:20 ID:xoTZE7Zb0
>>642 本末転倒も何も
>7軒の旅館のために4000億円以上かけて人工湖作るって馬鹿すぎる
7軒の旅館のためだけに4000億円以上かけて人工湖作るってわけじゃない
すでに1460億円以上利水関係五都県が払っている現実に目を向けろよ
お前らが気違いだってよくわかるよ
>>658 民主党に従えないなら、強制的に中止するなりすればいい
民主党に逆らってる連中
ここが日本でなく、普通の国なら国家反逆罪で死刑だぞ!
国家に対する反逆行為そのものなんだよ
民主党に従わない奴はな
679 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:35:32 ID:bdI+Isz50
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
>>663 首都圏のトイレをすべて節水型に変えるのがいいと思う。
最新式は4.8リットルで流すらしい。
従来型は10リットル以上使う。
住宅やオフィスビルもすべて節水型に変えられるように補助金を出せば
いいと思う。
それら受益者も水道料金を節約できる。
首都圏にあるトイレの数を数えてみれば、これはすごく効果があると思うよ。
681 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:35:36 ID:119/v1pa0
ダムは中止せよ。日本人の過半数は賛成したはず。
683 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:35:47 ID:YUzTCIHE0
そういえば前張りクン、報道2001で高速道路無料化の質問の時に
「モーダルシフトを勧める」
と言ってたけど・・・
高速道路無料化と同時に鉄道等にどうやってモーダルシフトするのかな?
早くもテンパって来たねw
684 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:36:04 ID:A1ByzZ/UO
群馬は全国民を敵にまわすのだろうか?
685 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:36:04 ID:lBzq/DA20
住民『ダム建設に翻弄された自分達の悲運を知って欲しい。』
ってだけのような気がしてきた。
生活できるように代替地に家を新築を建てた金は、貰ったものだろう。
移転費用も補償されて生活もできているのに、感情だけで大臣と話をしにあとは、少し幼稚なきがするなあ。
前向きな話をすれば良いのに。
ダム観光目的の事業で生計を立てる予定だったが、どうして(どう補償して)くれるんだ?って、大臣に直接意見する機会なにのなあ。
自分の悲運に感傷的になって、拗ねて、大事な機会を棒に振るなんてもったいない。
拗ねても良いことないね。
686 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:36:10 ID:BJ2mFwkHO
ミンス工作員の皆様は問題を認識していないねぇ。
ダムの必要性の是非ではなく、地元との協定を無視して
前張が突っ走ってしまったのが問題の本質なんだが。
支持率もマニフェストも関係なし。あとは司法の問題。
国の協定違反は明白だろ。前島の首は既に飛んだも同然。
あとはポッポの任命責任なんだが、どう逃げるかなw。
八ッ場ダムって固有名詞に言及したのこいつたよな。
687 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:36:12 ID:7oDqZaa+0
群馬県知事が、ダムの是非を問う知事選挙をやれよ。
現職vs民主党候補の一騎打ちでだ。
688 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:36:23 ID:/+Y1WL0F0
前なんとかさんはもう少し含みを持たせるような発言をすればいいのに
頭ごなしに中止じゃ反発も大きくなるし本人の逃げ場もなくなるだろうに
その辺の政治家としてのセンスがこの人にはないんだよね・・・
あと前なんとかさんは言わされてるだけなんだろうけど
建設中止するとどういう組織にどういうメリットがあるのか気になるな
群馬県人ですけど
この馬鹿知事は
次ぎ落としますから
ダム中止の理由は論理的に明白。
ダム機能として不要だから。公共事業で地元が潤うという理由だけでは国民は納得出来ないし、赤字国債なのに、お目溢し出来る金額でも無い。
ダム推進の理由を明らかにしないと、、、。なに?
象徴として民主は即時停止するモチベーションは有りそうだな。
岩手は止まらんだろうが、毒(小沢)を持って毒(官僚性のムダ)を制すしか無いでしょ?
役立たずの自民が太らせて来た税肉は何処に?
>>672 あれは自民党の巨大な闇に飲み込まれたんだろうw
693 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:37:01 ID:TlxEsrOY0
>>670 水没予定地のうち、工事現場はごく一部だろう。
694 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:37:27 ID:bdI+Isz50
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
695 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:37:40 ID:xoTZE7Zb0
民主は使えない冷飯喰らいの無能が集まった烏合の衆だから
こんなもの
自社さ政権で推進側に居たのは事実なんだから素直に頭を下げるべきだろ
それをしようとしないから前原は地元住民から信用ならない奴と思われて対話拒否されてるんだし
一方的に民主党の方針で中止だから中止と言われても住民は納得出来るわけがないかと
まずは一旦白紙に戻して鳩山と前原がさきがけ時代の自己批判と総括をするのが筋
697 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:37:46 ID:gwiFrfTkO
しかし、住民は元は反対だった訳でしょ。普通なら喜ぶよね。その上で故郷を元通り住めるように整備する事を交渉すればいいのに。振り回された憤りもわかるけどそれじゃ前にすすまんし、じゃダムが出来た方が本当に地元民はうれしいの?誰かに煽られているように見えるんだが。
今や群馬の味方なんか、2ちゃんのネトウヨだけw
699 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:37:52 ID:wGc5M7jm0
>>680 あんた、日本全国にトイレがいくつあると思ってんの?
補助金いくら必要か試算してないでしょ?
701 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:37:58 ID:o5FGUsBaO
過(あやま)ちて改めざる是(これ)を過ちという
前田大臣よ、悔い改めなさい。
702 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:38:01 ID:bvmHegOr0
>>675 金子さんか。
おれんとこ福岡7区の古賀誠の子分じゃん。
古賀がいるから川辺川は大丈夫だ。
官僚は前原よりも古賀の言うことを聞くよ。
703 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:38:14 ID:v/gQOdaE0
>>678 そう言うんだったら、先日の総選挙までの間の国家反逆罪を先に裁こう。
704 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:38:15 ID:cRA6s9Y80
15年前小学生だったから、今も小学生と言ってるのとおなじ
サザエさんじゃあるまいし、大丈夫かこの知事。
705 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:38:16 ID:80S/hR5s0
>>676 いっとくけどな、
夏に備えて放流する水で取水もくそもないんだよ。
そもそもこのダムは50年前の当時の水田の為に水が必要って事で建設されたのな。
>>677 お前が気違いそのものだろ。
>>691 象徴として中止するってモチベーションだけ高まってるから問題なんだよ>民主党
冷静な議論ができてない。
鳩山は今までかかった工事費と
これから中止により発生する賠償金や解体工事費を全額自腹で払え
それだけの責任はあるだろう
708 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:38:42 ID:rz8QorXf0
>>691 ダム整備は投資なんだから赤字国債とは関係ないだろ。
中止から一転工事再開となったら一気に政権が危うくなるな
意外と早く自民が与党に返り咲くかもw
>>686 黙って民主党に従えば
日本はよくなるんだから、
下がって作員の皆様は問題を認識していないねぇ。
> ダムの必要性の是非ではなく、地元との協定を無視して
> 前張が突っ走ってしまったのが問題の本質なんだが。
>
> 支持率もマニフェストも関係なし。あとは司法の問題。
> 国の協定違反は明白だろ。前島の首は既に飛んだも同然。
> あとはポッポの任命責任なんだが、どう逃げるかなw。
> 八ッ場ダムって固有名詞に言及したのこいつたよな。
711 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:39:38 ID:HzDp8W/OO
ミンスに騙される程度のバカが多いと、日本を破戒し破壊しまくるのも楽だよな
712 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:39:41 ID:GxQHlPr3O
>>704 15年前も今も、鳩山と前原は大人だろ。
まさか、15年前は禁治産者だったとでもいうのか。
714 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:39:56 ID:UM2fSvdn0
>>671 デマも何もしかるべきところが、しかるべき数値をだしてるのを、ソースとしてて
わけのわからん民間団体が、勝手に数値を膨らましてる、大元の数値を出してるだけだが?
中止か続行しかない。だったら、安いほうを選べ。
総合的なコストを今精査しないと、判断もできんだろうが。
いいか何度でもいうが、面子とかにこだわらず、安いほうを選べ。
無駄金をなくすのが今の民主の仕事。
調べた結果、続行が安いなら続行。中止が安いなら中止だ。
公明ですら、推進ってどんだけw。
前張は昔と変わってないのな。言質が軽い所とか、自分の思った事を周りの相談無しに決めるとことか。
周りの専門家の意見を聞いたほうがいい。怪しい市民団体じゃなくてなw。前張の行動力は評価しているが、
専門が違うんだから発言にもきいつけろって。ポッポ内閣は大臣が自分の決意表明みたいな事盛んにやってるけど、
閣議で皆の意見を聞いてからにしないと偉い事になるぞ。
何せ、現実の縦割り行政ですら、単独で行う省庁の事業なんてほとんど無いんだから。環境庁が省に格上げ
消費者庁の立ち上げで必ずここらも絡んでくる。
716 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:40:26 ID:wGc5M7jm0
717 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:40:30 ID:TlxEsrOY0
>>675 そう言ってくれたほうが、よほど説得力がある。
それを地元住民の気持ちをもてあそぶな、なんて土建業者まで
言い出すからややこしくなる。
718 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:40:31 ID:80S/hR5s0
>>708 大いに関係がある。
失敗して焦げ付いた投資は文字通り財政補てんの為の国債発行。
こんなの投資でもなんでもない。
719 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:40:43 ID:2zZ8Awr2O
>>687 雑魚知事の裁量で賄える話ではない。
国の財政と予算の振り分けに責任を果たす国が、 方針転換だからだ仕方ない。
本来なら自公政権が、
それを認識して行動すべきを怠るから問題が膨らんだ。
720 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:40:49 ID:r6oDMkOBO
自民党の麻生とか言う奴なんか天下りや渡りの排除をうたって
半月も経たないうちに掌を返して天下りや渡りを容認(公認)した
んだから長い月日で状況や思考がかわるのは至極当然!
むしろ半月しか保たない麻生に比べてケタ違いにマシ
721 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:40:50 ID:gcOM7yAtO
722 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:40:52 ID:xOf8BOr80
>>697 元に戻すには莫大な金がかかる上、
元々あった地縁やら地域生活は復元不可能。
しかも新しい土地での生活になじんだ頃に、それか?
_. -─‐‐-- 、
/ `ヽ、
, -r'" \ \
/ ミ//⌒ \ ヽ ヽ
/ ミY/ \ \ \ `、 ヽ
|/ / ミ \ \ ヽ ! |
/ | | //ヾ'⌒ヾ \ ヽ ヽ ヽ !│
| || | // ヽ \ ヽ ヽ i !│
| || | | // ヽ ヽ ト、 i | | | |
| || | ! i|'''‐-ミ、、 _|斗!| | 川| |│ 偽名でサクラの記事書いてGETした原稿料、最高だわ!
| | !| ! | {",_j;r}`、 ` ̄´,j_ノ:|| 〃/| || | iト、
http://www.mynewsjapan.com/reports/371 ヽ! } | ト!|| ヾ=' ll==|| ヾ=' /|/イ | || | ii ヽ
! ! |└r==='i └===rイ | || | ソ ヽ
/ | | |ハ ` /川 | ! レ' ヽ
//| | | i`丶、 ⊂⊃ /!川 ! ! | ノ
// | | | | ヽ l`ヽ、~__. '" レリ ! | | r<
ネトウヨ
人柱になれよ
役に立つぜw
>>293 今朝の番組で、町長は建設移転で住民が減り、税金の収入が減っている。建設中止になれは補助金がもらえない。
住民はせっかく先祖の土地をあきらめたのに、残るのは先祖に申しわけない。
また、以前の他の番組では消える温泉目当てで多くの客がきているが、温泉が残れば寂れる。
こんな感じでは、工事続行は嫌だと自分は感じます。
727 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:41:22 ID:axx5/RD9P
>>714 続行すれば、メンテナンス費用がかかり続けるが、メンテナンス費用は何年分
考えればいいんだ?
また住民様のゴネ得作戦ですか
知恵がついているからな
730 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:41:43 ID:P27ppEFb0
中止するならマスコミに話す前にダム建設の地元に行って説明しなきゃ
これじゃぁ、田中角栄を裏切った小渕家に対する嫌がらせとしか思えない
>>701 >前田大臣よ、悔い改めなさい。
それは民主党を批判している人間
黙って民主党に従えないなら日本からでていけばいい
そんな反政府の人間は日本に住む資格がない
732 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:41:57 ID:bdI+Isz50
前張りくん、先走り汁出しすぎw
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
>>707 そうかそうか、なら日本の800兆の借金は自民が自腹で払うんだwww
734 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:41:58 ID:rz8QorXf0
>>718 だから失敗じゃないだろ。まあ中止すりゃ失敗ってことになるだろうけど。
今現在日本の財政を圧迫してるのは、公共投資じゃなくて社会保障費だ。
民主党のやろうとしてることは本末転倒もいいとこ。
735 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:42:05 ID:x8NlB6/SO
689
ムリムリムリムリ。
群馬人は頭が固いよ。
東毛あたりならいざしらず、北に行けば行くほどムリ。
736 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:42:05 ID:9FVy6Pqz0
>>704 いや、それは違う。
15年前は15年前で、今は成長した
では政治家は務まらない。信念というものは、そんな年月で
曲げられるものではないし、曲げるならきちんと前言を撤回し
理由を説明する必要がある。昔は昔、今は今では有権者だって
怖くて支持できやしない。
昔の事をほっかむりするから、胡散臭く見られるのだ。
737 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:42:20 ID:l+u+bSDc0
中止でいいだろ
原状回復?安全を保つ程度で十分。3千億とかあり得んわ、ふざけんな!
元住民だって既に十分補償されてんだろ?今から何を望むんだ?
いまだに反対して移転してなかったやつは願ったり叶ったりなわけだよな。
いったい誰がどんな理由で反対してるんだ?さっぱりわからん
>>726 > 住民はせっかく先祖の土地をあきらめたのに、残るのは先祖に申しわけない。
↑
住民■エゴ■もここまで来るとムチャクチャだなw
先祖の土地をあきらめて補償金貰った段階でご先祖さまは激怒しとるわww
>>18 工事着手時は官房副長官でなくてさきがけ代表幹事だろ
740 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:42:40 ID:oImEfkNr0
ネトウヨ
「政府が一方的に押し付けるのは駄目だ。住民が正しい。」
マスゴミ
「では、成田空港反対派住民は」
ネトウヨ
「たとえ一方的でも、政府の言うこと聞かないのは駄目だ。住民が悪い。」
レクサス乗ってるならまずそれを処分するべきだろう
話はそれからだ
742 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:43:04 ID:7QSc4GJXO
鳩山内閣は短期間で問題起きまくりですな
>>729 実際は貧困住民を利用し、裏であやつる官僚の作戦だろう
744 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:43:19 ID:GH700YOF0
>>685 仕方ないよ。経緯を考えれば
政権奪取の為に自分達を利用した悪徳政治家でしかないんだから。
745 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:43:24 ID:KjTPe6uL0
いまwikiを見てきたけど、めちゃくちゃ厄介な問題だな、こりゃ
すべて丸く収まる手はない
民主党は貧乏くじを引かされた
746 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:43:28 ID:ltUl/AxW0
まだ道路できてないではなくて完成していないだけ
一番時間と予算のかかる基礎工事はほぼ終了してる
ダム本体とか橋なんかは予算通りに作れるものだよ
みんな物知らなすぎ
747 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:43:41 ID:axx5/RD9P
>>728 それも含めて便益/費用が3.4っていう試算が出てますけど
748 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:43:43 ID:v/gQOdaE0
>>729 今回の場合、ゴネてるのは政府与党だと思うんだけど……
群馬県民は新たなダムを必要としていません。
水不足に陥ることも殆どありませんから。
既存のダムも解体してもらって結構です。
下流域の都県がどうなろうが知ったことではないからです。
750 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:43:46 ID:dhzm4vFa0
無駄削減が大義名分だってのに、マスコミが精査してみたら
中止した方が金が掛かるってw
それだったら、今までの議論を生かすためにも、
作って治水・発電にでも役立てた方が無駄にはならないって
考えるのがフツーの感覚。
一方でマニフェスト記載が大義名分になっているから、
中止します、から変更出来ない。
発表しちゃった後だから、検討不足でしたでは通用しない。
この矛盾をどうやって切り抜けるんだろうね。切り抜けられないだろうけどwww
>>740 一方的に押し付けた後、一方的に中止する。が正しいだろ。
752 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:43:51 ID:MiNXqlTa0
>>737 2000億近くは地方自治体への返還額ですが?
753 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:43:53 ID:wBxcRmsU0
>>728 中止したら、作りかけの部分は放置でOKなの?
廃墟の管理コストもかかるのでは?
>>696 参加拒否は対話じゃなくて
中止の事後説明会だからだろ
前原が決定姿勢じゃなく検討姿勢にならない限り
頭をいくら下げようが誰も相手にしねーって
755 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:43:58 ID:wGc5M7jm0
756 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:44:01 ID:qPOo2Hig0
自民党と癒着してきた土建屋に4年間金を流さなければ確実に息の根を止めることができる
自民党利権を根絶するためにダム道路には一切金を出すな
安い方を選ぶんじゃなくて将来的に国益になるほうを選べばいいだろ
ムダだとその公共事業が判断されるなら例え99%完成していてもやめる
それが将来的に公共事業の金に目がくらむ地方を抑制できて、無駄な事業も排除できるし国益になる
今は高く付くがね・・・
758 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:44:15 ID:bdI+Isz50
前張りくん、先走り汁出しすぎw
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
760 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:44:20 ID:57EsJEDm0
>676
俺はもう30年近く都心に住んでる(都内や隣接県への引っ越しは数回あったが)けど
水不足で1日〜数日間の取水制限が、たった数回あっただけだよ?
日本は元々降水量の多い国だし、世界でも有数なほど水には困らない国。
もしもに備えるにしては出費のリスクが高すぎて、話にもならない案件だよ。
いつまで、古き良き自民党の土方利権社会に浸かってるつもりなんだ?
761 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:44:28 ID:rz8QorXf0
実は岩手の小沢ダムの方が費用便益比は悪い。なんで作ったんだか追及されるレベル。
762 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:44:30 ID:riKuo7fe0
治水以外のことにこだわってるのは土建屋と地元民だけだっての
自腹で開発しろ
中止した方が違約金で1000億円ほど高く付くんだろ
だったら作っちゃえよ
自民党憎しで政治やられたらたまらんは
当時の自民党はダムを建設する(マニフェストと呼べるようなものはなかったにしても)
ことを主張し政権党となった。国民の総意だよね。
現民主党は中止を掲げ政権党となった。当然これも国民の総意。
事は地方自治体レベルの話ではなく、国策レベルの話なのだから
中止が正解。
766 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:44:44 ID:vQ2e/otG0
無駄をなくす為にダム工事中止っていうんだったら
少なくとも、これまでかかった費用と、これからかかる費用も入れて
いくらの無駄遣い削減になるのか示すべきだと思うけど
出てるの?
ようは、日本人が選挙で選んだんだろ。なら日本人なら与党に従うべき。
768 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:45:14 ID:UM2fSvdn0
>>712 ここまで壊してて環境負荷とか。。
中止して、原状回復となると、さらに中止コストが跳ね上がって、ますます作れとなるだろうが。
>>733 もっと早く、民主党に政権交代していたら
ここまで借金が膨らむことは確実になかった
と言い切れるんですが?
770 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:45:31 ID:lBzq/DA20
>>688 >頭ごなしに中止じゃ反発も大きくなるし本人の逃げ場もなくなるだろうに
頭ごなしではないと思うよ。
はじめから一方的に決め付けることを『頭ごなし』と呼ぶけど。
ダム建設を中止しますって民主党が言い始めたのは、2005年の選挙戦の前ですよ。
>>697 住民って一言で言うけどもう70や80のじーさんばーさんで、その人たちが若い頃に持ち上がった話なんだよ。
50年かけてようやく気持ちの整理がついて先祖代々の土地を離れた矢先に
国:「やっぱり中止するおwww」
こうだぜ?
これが1年や2年の間に起こった出来事なら、ここまで問題にならんかっただろうな。
もう利益がどうとか金がどうとかじゃなくて内面の問題になってるんじゃないかね。
772 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:45:40 ID:FR+2udFo0
773 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:45:44 ID:O4qTKwGfO
八ツ場ダムは中止します。しかし、森・町村・武部
麻生・古賀・小泉・安部
福田を底に沈めて八ツ馬鹿ダムを建設します。
774 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:45:47 ID:80S/hR5s0
>>714 そこまでデマ流す精神構造ってどうやったら構築できんの?
伊藤県議は、独自のシミュレーションを示して、「影響する発電所は5カ所ある。
買電単価を県営発電所と同じ1キロワット時あたり8.09円とし稼働率を50%としても、仮に50%の取水制限をすれば減電補償は年間17億円だ。
この時点で東電に払う金額だけで17億な。
ほんとデマ飛ばすなよ?詐欺師か?
775 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:45:58 ID:uMtjrOnP0
ニュース見たけど
前原の顔が能面のように血の気がうせて
表情も無かった
777 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:46:19 ID:wGc5M7jm0
>>740 ブサヨ
「政府が一方的に押し付けるのは駄目だ。住民が正しい。」
マスゴミ
「では、八ツ場ダム建設賛成住民は」
ブサヨ
「たとえ一方的でも、政府の言うこと聞かないのは駄目だ。住民が悪い。」
あんた、ゴーリキーがレーニンに宛てた手紙とか読んでみるといい。
革命家が権力にまみれて腐敗してゆく様を痛烈に批判しているから。
それに対するレーニンの言い訳がミンス工作員とほとんど同じで泣けるよ。
778 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:46:20 ID:wBxcRmsU0
>>770 でも、2007年の参院選では撤回しているよね。
>>767 民主主義が分かってないな。中国からの留学生さんですか?
780 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:46:29 ID:sJxc3g7r0
しかし無謀なデータ出して情報操作とか
フ○サン○イとかが、ここまで旧体制にべったりだったとは予想外だったな
所詮ほかの民放局と同じ
信頼できる局なんてなかったってことだな
782 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:46:43 ID:gcOM7yAtO
>>745 引かされたんじゃなくて自分から引いたんだけど。
よくわかってなかったんだろ。自業自得だ。
783 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:46:46 ID:CR4a+Wue0
さっさとダム完成後の予想される利益や耐久年数でもシミュレーションして、
事業費と割が合わないことでも示せば、推進派なんて黙るのにね。
なんでしないの?
うちの県でも同じようにダム建設中止に地元民が反発してる。初めて地元民に説明とか段取り悪すぎだろ。
税金の無駄遣いだから中止にしたら、みんな喜んでくれると思って、なんも考えてなかったのかね?
786 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:47:02 ID:Zo3syguxO
中止いうならリストに入ってない小沢ダムの中止と、今回のダムを推進してきた鳩山と前原の説明もいるなあ
787 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:47:16 ID:rz8QorXf0
>>759 100兆円くらいだろ。ほっておけば150兆円くらいになるのに、それをさらに
加速させるのが民主党。
川辺川は熊本県知事も中止の方向を打ち出しているから中止、
八ッ場ダムは工事継続で一勝一敗と言うことで良いんじゃないか?
789 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:47:29 ID:xOf8BOr80
>>774 相手を詐欺師呼ばわりする前に読みやすいようにデータを整理して示してください。
790 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:47:30 ID:hFOukq/S0
>>685 自分の一生のかなりの部分をこのダムの建設のために費やし、家や
お墓まで移転させられ、挙句に「やっぱり止めます」と言われたら、
それでも黙って応じるほど君はお人好しかね?
>>748 黙れよ。あんたネットウヨか?
民主党に逆らう人間=悪であると何故わからない
民主党に逆らうのは国家反逆罪である
民主党に従い、讃え、命をかかげれば
友愛の心と友愛の精神を天から授かるであろう
さすれば全ての市民が幸福になれるのだ
792 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:47:54 ID:tLjgTTI00
>>685 お金だけ失くしたのなら返金してもらえば済むだけなんだけど
この件で仲が良かった友達や近所の人の人間関係まで失くしたのだから
住民が怒るのは当然だよ。
それに近所の人といえども、こういう小さい町だと何らかの縁で繋がってる親戚も多いだろうから
国により無理やり外的要因で親兄弟と喧嘩させられたようなものだ。
793 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:47:56 ID:riKuo7fe0
治水事業 : 国土交通省のメンツのためだけに返金される
利水事業 : あってもなくても問題ないカス
周辺事業 : 群馬の民度が大阪よりも低いことを示す
観光事業 : 群馬県は日本から消えて欲しい
794 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:47:56 ID:FpIajr8u0
小渕優子を当選させるような
民主党の敵・群馬5区に公共事業など
やってやるわけねえじゃねえか
中止だ中止
土下座して、献金を持ってきて
来年の参議院選挙で票を差し出すことを約束したら
考え直してやる
という豪腕幹事長のすばらしい戦術
町長と話し合いをするのは公用車をレクサスからカローラにしてからでいいだろ。
なめてる
中止した場合、住民が戻りたいっていったら戻れるんかい?
費用はやっぱり国持ち(税金)か?
>>785 鳩山も国際舞台で勝手に公約掲げて、後になって国民に説明するんだよね。
産業界の反発もねじ伏せるつもりなんだよね。
何様なんだろうね。
798 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:48:40 ID:XAxvA5Va0
>>717 そういう文句はマスコミに言った方が良いよ。
俺は推進した方が言いと思うけど、住民の意見を取り上げすぎるのは間違ってる。
799 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:48:46 ID:KjTPe6uL0
なんだよ、岩手のヤツはだんまりかよ。なんか発言しろよ。
小沢の息のかかった他の東北人でもいいからコメントしてくれ。
801 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:48:55 ID:1GKVGN5Z0
>>745 着工したのも自社さきがけ政権で、鳩山がもろにからんでいる。
自分で初めて、自分で終わりにしているだけだから、
播いた種を刈り取る、自業自得だ。
鳩山のせいで地元住民が苦しむんだよ
>>738 国が本気で土地を接収しようとなるとどんなに頑張っても無駄
勿論相応の見返りはあるから接収される側はいかに良条件で取引するかがポイント
803 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:49:01 ID:eUAz2BER0
いまや。群馬県八ッ場ダム周辺住民は旧官僚利権の典型的代表。
日本の税金をかすめとる蛆虫の代表。
804 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:49:07 ID:vQ2e/otG0
で、ダムやめたら
住民の補償も解体工事費用も含めて計算して
いくらの無駄遣い削減になるの?
>>770 そこに候補者も立てなかった政党じゃあ
頭ごなしと言われてもしょうがねーよ
806 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:49:16 ID:rz8QorXf0
そんなにこのダム潰したいんなら、なんで民主党はこの選挙区に
候補を立てなかったんだよ。そこから説明しろ。
807 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:49:19 ID:l1fswDo20
何の根拠も無く凍結して
完成が遅れたらマジで賠償もんだぞ前藁君
分かってんのかこの人
808 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:49:39 ID:80S/hR5s0
>>755 あのね、このダムで発電する為に
東電のダムの水を分けるから年間少なくとも17億支払うんだわ。
何にも知らないで適当な事書かないでね。
809 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:49:44 ID:2zZ8Awr2O
水没を喜ぶ住民。
どんだけと思う。
話し合いして保障して貰えばいい話をゴネる。
いくら欲しい?と腹も探られるのは仕方ない。
>>708 >
>>691 >ダム整備は投資なんだから赤字国債とは関係ないだろ。
全く回収の目処が立たない投資って何だろうか?
当時、鳩山と前原がゴーサイン出しておきながら
今となって中止って事か?
あほだろ
812 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:49:47 ID:z5tOxhIX0
「 着手時」 はあんま意味ないな。 「決定時」が大事なわけだから
813 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:49:52 ID:v/gQOdaE0
>>791 まずは2009年8月29日までのお前の国家反逆罪を裁こう。
814 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:49:54 ID:hXHecfTM0
しかし、前原も大変だなぁ、住民50年間反対してきたんで
随喜の涙で迎えられるかと思えば、また金よこせだもんなぁ、まったく。
>>804 もうひとつのダムいれて1.3兆円だってさ
816 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:50:03 ID:57EsJEDm0
>677
だから、その利権で美味い汁吸ってた自民や官僚や建設ゼネコンから金返してもらえ。
お前らのアホウも、治水にこのダムはいらないってちゃんと答弁したんだし。
ぶっちゃけると、利権だけの目的でいらんもん作ってた。
で、中止が現実問題化して初めて、グルになってた奴らが、詐欺だのヘチマだの大騒ぎ
して、自分たちの犯罪を誤魔化そうとしてるだけ。
>740
成田の反対派住民?
反対派で元々地元の住人だった人が 何人まだ住んでるか知ってますか?
ほとんど 後から転入してきた極左暴力集団のメンバーですよ。
と 元・空港警備隊員が言って見る。
296 名前: 無党派さん 投稿日: 2009/09/23(水) 11:31:21 ID:mCGCCh3J
町長がレクサスに乗ってるときいて、やっぱり同情できなくなりますた。
297 名前: 無党派さん 投稿日: 2009/09/23(水) 11:31:49 ID:aZtP0Cxl
町長がレクサスに乗っているのか?
税金を何だと思っているんだ!
299 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2009/09/23(水) 11:39:59 ID:4IX8hWNK
レクサスで一気にスレ住民感情が悪化したな
302 名前: 無党派さん 投稿日: 2009/09/23(水) 11:46:41 ID:aZtP0Cxl
あんな田舎の町長がレクサス乗っていることが異常だわ
ダム工事を食い物にしている
こういうところが大問題だと理解できないんだろうな
レクサスを処分して軽自動車に今からでも乗り換えろよ、バカ町長
309 名前: 無党派さん 投稿日: 2009/09/23(水) 11:58:12 ID:0AuYnEiN
レクサス乗り回してまだクレクレ言ってるのか
血税にたかるな
>>806 こういう利権に飼いならされた住民が多くて勝算がなかったからだろ
820 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:50:38 ID:MiNXqlTa0
反対なんてもうしてないだろうが
14年前に計画はじめたってことは50年ももう反対してないから
821 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:50:50 ID:dhzm4vFa0
国交省の仕事がダムだけだったらまだマシだったんだろうけどなぁ。
他の仕事がおろそかになったら(なるだろうね)、それも無駄になるからなぁ。
無駄遣いの是正ってのは、本当に難しいことだね。
工事着手時の反対派に賛成派住民がいた
823 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:51:06 ID:p1vx7yr30
住民、もっとごねていいぞ!やれ!
俺は民主に投票してないからダム建設中止とか了承してないぞw
824 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:51:08 ID:TlxEsrOY0
>>771 >もう利益がどうとか金がどうとかじゃなくて内面の問題になってるんじゃないかね。
ではどうすれば良いのだ?
一刻も早く水没させることが満足なのか。
俺には、それが理解できない。
前原が余計な事を言うから話がややこしくなるんだよな
そりゃたとえマイナスになっても中止は中止とか言われたら住民側も金の問題じゃないって感情論剥き出しになって当然
826 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:51:16 ID:axx5/RD9P
>>808 年間17億って県議の勝手な試算だろ
つーか水利権の取引なんだから分割払いになんてするわけないし、
東電と国の契約で一括で事業費の中から出るんだよ
デマ流すなアホ
間をとって放置って事で。
828 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:51:23 ID:gwiFrfTkO
将来の事を考えてダムが無駄なら目先の事考えず中止にすべきだと思うよ。建てた方安くすむなんて、意味のないものは作って欲しくないし将来の維持費から考えたらどうなのかって事だし。
829 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:51:37 ID:w6jXCiHK0
>>723 それ、考えがよくわからんのだが、
それらを納得して新しい土地に移ったんだよね。で、既に新しい土地になじんでいるんだよね。
だったら、新しい土地に住み続ければいいでしょ。
もともと、ダムができたら水の底って土地。なんで、その土地の行く末を問題にするの?
830 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:51:52 ID:lTX5hmlRO
小沢は昔から何も変わってないな、独善的で自らを無謬だと思ってる
>>777 ていうかもうブサヨはブサヨじゃなくてゴクウ(極右ではない)なんじゃね
滅茶苦茶権力に擦り寄ってるじゃん
権力に擦り寄る左巻きなんてありえないだろ
832 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:52:07 ID:wGc5M7jm0
>>760 あんた、その影では何万人もの水道事業者が血を吐く思いして原水を必死でやりくりしてたんだよ。
その水道事業者の中でも公務員労組の組合員は八ツ場ダム反対運動をやってきてるんだよ。
彼らの血を吐くような努力を知らずに「渇水はありませんでした」とか反対運動もナメてんのか?
>>762 自腹で開発しようとしても反対なんだろどうせw
>>770 それは自分でそう思ってただけで地元民に全然説明してないじゃん。
>>772 冷房が効きすぎたそうだ…俺が温めないと。
>>808 その東電が水資源機構に払うカネは無視かなw
>>760 そのたった数回が拡大しないようにする努力はどこがしてると思う。
そのたった数回が産業に与える影響はどのくらいだ?
治水、利水は国が最低限整えなきゃならんサービスだよ。
民主党利権はきれいな利権
自民党利権は汚れた利権
所詮は国民不在の利益誘導合戦
何も変わらず、国民は貧しくなるだけだな
>>53 わかりやすい
いくつか突っ込みも入ってるけどあなたのレスのほうがわかりやすくて納得できる
結局前原が「中止ありき」でスタートしようとして、しかも地元の公文書に対して
なんの効力も無いぺらいペーパーで返しちゃって感情逆撫でしたのが問題なんだろ?
838 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:52:46 ID:rz8QorXf0
>>810 公共投資の回収ってどうやってやるか知ってるか?収益金集めるんじゃないぞ。
便益を提供するんだよ。その施設が使えなくなるまで便益は提供されるわけ。
ダムができれば、この水が流域自治体に供給される。このダムができることを前提に、
自主水源の維持管理をを止めたりしてる事情があるんでな。早くめど付けてもらわんと
困るんだよ。
839 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:52:46 ID:eUAz2BER0
こんなダム推進計画立てていた国交省官僚を
もしものときの人柱に。
840 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:52:51 ID:dla8P7ih0
ごねて
一生働かなくてすむ金せしめようと思ってんだろ
先祖の墓がとか人の心とか人間として扱えとか奇麗言葉で
金が欲しい本音を隠しているのが許せねえ
841 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:53:03 ID:MiNXqlTa0
>>824 一生理解できんだろそのたちばにならなければ
>>797 民主党を批判したら、逆らう人間こそ何様なんだ?
たとえ鳩山様が、国際舞台で勝手に公約を掲げ
たとしても、それに従うのが国民の義務
民主党に従えないのなら
日本からでていけばいい
843 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:53:15 ID:2zZ8Awr2O
>>811 1993年当時の日本と、 2009年の今の日本を冷静に比較しろ。
時代は激変した。
844 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:53:34 ID:k69EVqdV0
巨大ブーメランが突き刺さったが
余りに工作員が悲壮で笑えるw
お前等いつまでも騙せると本気でお思い?
yahooのニュースで、この手の記事からコメントつけられるものが一括削除されて
コメント不可の記事だけしかないのに笑った
846 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:53:42 ID:3w+ZulcD0
すでに当初予算の150%使って、まだ完成してないんだろ
これ以上作り続けた場合、今の見積額でも「やっぱり足りませんでした」っていうんじゃね。
その場合、町長と知事が腎臓売って資金作るって言うならいいんじゃねw
847 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:53:49 ID:BJ2mFwkHO
中止なら中止で必要な手続きがある。
事業の名称を変えて、自然公園にするとかして、
地元に対するケアも再検討して協定を結び直さにゃならん。
向こうだって県議会や町議会で説明せにゃならんからな。
そんな手続きを一切無視して、大臣が一人で突っ走ってしまった。
滑稽というか哀れというかw。
官僚はニヤニヤ笑ってるよ。やっちゃいましたねwってな。
848 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:53:51 ID:07uczS9MO
ダムが必要な理由を役所以外のデータで示せるか?
849 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:53:51 ID:xoTZE7Zb0
いつまで経っても野党根性の抜けない無能集団
それが民主党
こんなくだらない事していないでさっさと経済を立て直せボケ
850 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:53:54 ID:z7mp1cCqO
中止したら余計にカネかかるなら、無駄の削減にならないじゃないか?
前原のやろうとしてることがいまいちよくわからん
>>816 民主が利権握ってるところは一切スルーなんで
自民と官僚を悪者にしても何も説得力ないわ
せめてミンスが岩手の無駄な公共事業を中止してからほざけや
852 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:54:12 ID:v/gQOdaE0
>>842 日本はいつから全体主義国家になったんだ?
>>809 >>814 これだから日本人の心が無いミンス信者は困る。
散々理由は書かれてるのに。
「何十年も掛けて無理やり納得させられて、今になって突然中止だなんて、
自分達の苦労、人生は何だったのか。弄んでバカにするのもいい加減にしろ。」
この心情を、わざわざ言葉に書かないと理解できない。
いや、もしかしたら、これを読んでも理解できないのが、お前ら日本人の心を持たない
何者かだ。
>>829 ダムの横に新しい温泉街作って、今の温泉街の旅館7軒が移転するんだってよw
その新温泉街の目玉がなんと「ダム湖」www
7軒の旅館のために4000億円以上かけて人工湖作るって馬鹿すぎる
さすがユウコリン。無駄遣いもスケールがでかい!
855 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:54:33 ID:MWN4FRFx0
小沢の地元の胆沢ダムを建設中止にすれば金はなんとでもなるでしょ。
856 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:54:38 ID:MiNXqlTa0
>>840 じゃお前は子供手当待ち望んでるやつも全員許せないってことだよなw
857 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:54:45 ID:xQshH2IU0
やつばダムは大丈夫なのか??
858 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:54:47 ID:wGc5M7jm0
>>831 左翼が権力側になったらそういうことになるよな。
もはや傍観者や批判者の立場でいられなくなってしまうのだが、
いかんせん共産主義国家は属人主義という恐ろしいシステムゆえ…
前任者を殺してしまうのだ。
私の親も長野原町にいてよく話あうのですが
ダムができればすべてがよくなるとは思えない
たしかに町長がいうようにダムによる固定資産税のかわりのような
お金や、多少の観光はあるかもしれないが、結局は税金なのではとおもってしまいます。
町長はいろんな選択肢を考えるのが仕事では、それには様々ものを利用していくべきでしょう
今の状態では何もえられない。
ある意味ごねているだけにしかみえないのがかなしい
860 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:54:54 ID:nGPsc8Rg0
まさか補償金のうま味を覚えてゴネてる住民はいないよね?
861 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:55:05 ID:0XEG+kN10
まぁブーメランは伝統芸すぎるわな
862 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:55:10 ID:SWXfEksEO
ダム予定地住人焚き付ける公明党議員たち
863 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:55:17 ID:rz8QorXf0
>>847 ちなみに、その面倒くさい手続きを行うために、関係者の意見を聞いたり、
新しい事業始めたりで実際の着手までに数年かかるぞ。
864 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:55:31 ID:gHycprCF0
本音↓ ,,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
中止が嫌なら ミ:::::/ O ヽ:::|
献金よこせや! .|::::::| ° |::|
V ,...--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. |::::::| ;;;;;;;;; ;;;;;;;; |ミ|
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) |::::|. ''""""'' """''' |/
|::::::::::/ ヽヽ /⌒ -=・- -=・-.|
|::::::::::ヽ ........ ..... |:| | ( ヽ |
|::::::::/ ) (. | ヽ,, ヽ ) .ノ
i⌒ヽ;;|■■■■■■■.| | ^_^ |
(. 'ー-‐' ヽ. ー' | .\ 'ー-==-‐ / <ダム事業を見直します
ヽ. /(_,、_,)ヽ | `7 〈
|. / トエェェェェエイ | ⊂ ⊃ ↑
∧ヽ |ュココココュ| .| /_____| 建前
/\\ヽ ヽニニニニソ/ / ノゝ/
/::::::::::\ \ヽ. ─── /:::::\ /;;;;;;\_/
永田町に陳情団が押し寄せるよ! 新しい利権が生まれるよ!
865 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:55:37 ID:lTX5hmlRO
前山も「詳しい内容知らないけどマニフェストに書いたから中止だよ〜」と正直に言えばいいのにw
866 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:55:41 ID:4CVDYNJMO
> 254 日本語が不自由なかたなんですねw
お前はぬっこんでろ
現時点以降の国の費用積算
事業継続の場合 合計1470億円
総事業費4600億円を前提とすると
事業費 4600-3200=1400億円
維持費 70億円
事業中止の場合
利水関係の負担金返還分(国の補助金を考慮)
1460*0.6=876億円
治水関係(法律上は返還義務ないが、国交相が返還に向けた協議すると発言)
525*???
中止後の最低限度の工事費
???円
生活再建対策費(本来は自治体負担が予定されていたが、事業中止なら自治体が負担を拒否すると発言)
最大770億円
ここの費目の試算が正確かどうかの問題もあるし、国の視点だけで見るか、自治体も含めたトータルコストで見るかによって
建設続行が無駄かどうかの判断は分かれうる
>>53 民主厨(朝鮮人)涙目wwwww
民主厨(朝鮮人)涙目wwwww
民主厨(朝鮮人)涙目wwwww
民主厨(朝鮮人)涙目wwwww
>>829 >なんで、その土地の行く末を問題にするの?
それがわからないお前がおかしい
870 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:56:11 ID:k69EVqdV0
>>842 こんな天然キチガイ久々に見た。
自分の言ったことに責任を持たせないとは。
キチガイにもほどがある。
>>843 民主党の主な面子は全然変わってないけどねwwwwwww
進化どころか痴呆までやらかして。
国民福祉税でも、またやるんですかぁ?w
なんか中止した場合と賛成した場合のどっちが金かかるとか
議論してるやつがいるけどそんなの無駄だろ
どっちも自分に都合のいい数字しか出してないんだから
872 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:56:28 ID:I+P4oRHn0
独裁者の代弁者になるか血の通った政治家になるかの瀬戸際だね
>>824 水没させたいって言ってるんだからしてやればいいじゃん。
少なくともそれで住民の内面は片がつく。
お前の言っていることは理屈では正しいかもしれないが、人の心は理屈がすべてではないってことだろ。
874 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:56:49 ID:vQ2e/otG0
当然、原状回復するんでしょう?
お墓とか元にもどすの?
875 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:56:51 ID:z7mp1cCqO
結局前原のスタンドプレーだったのか?
無駄の削減で子供手当てにするんじゃなかったのか?
876 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:56:53 ID:bvKzA2xO0
民主はこれを皮切りに、無駄な公共事業を切っていくつもりらしいが、
これは多分、民主のファシズムが通るか通らないかの試金石でもあるんだ。
民主主義者の日本人なら、絶対に許すべきではない。最終防衛ラインだ。
民主〜民主だよ〜マニフェスト書いたから中止にするよ〜
878 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:57:06 ID:2zZ8Awr2O
879 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:57:11 ID:TlxEsrOY0
>>841 そいつは困った。
ならば官僚にも政治家にも理解出来ないわけだ。
工事続行なら工事に関わっている会社を上から下まで全部公表しろ
政治家の息のかかった会社が凄まじい数出てくるだろうね
国を揺るがす大スキャンダルになるんじゃね?
>>849 残念ながら公共投資を凍結している時点で悪化の道を選択しています。
八ッ場ダムひとつでどうこうならないだろうけど、建設不況は怖いな
土建屋の大量倒産なんて事になったら、影響範囲はほぼ全産業でしょ?
君も僕も明日のご飯が食べられる目途が無くなっていくね
882 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:57:16 ID:nGPsc8Rg0
ああー
補償金もらって新築に住みたい!
>>828 維持費は年間5〜8億。これは中止にした場合の支出額で40年近くまかなえる金額。
で中止が決定した場合は1級河川の護岸工事が始まる。
100km以上に及ぶ河川の決壊を防ぐための護岸工事だ。
どんだけ金が掛かるんだろうね?
884 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:57:33 ID:gTgggZaV0
>>174 うっわ〜〜〜〜〜〜
誰かこれの公開を止めるやつはいなかったのかww
885 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:57:41 ID:fQpRA1cuO
>>842 お前の祖国・北朝鮮と一緒にするなよ。いつから日本が独裁国家になったんだ?
このまま作った場合にかかる費用と、やめた場合にかかる費用をしっかり出して、
やめたらこれだけ無駄が省けますってやればみんな納得するんじゃない。
まあやめてよけい金かかるなら出せないだろうけど。
887 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:57:45 ID:80S/hR5s0
>>826 アホ、単年度に割って17億な。
そもそも東電の水力発電やめさせて金払ってなんてどんだけ無駄なんだよ。
それに」ここの水質は強酸性、
飲み水にするにも別途費用がかかる。
デマじゃなくて現実をみろよ?
金くれしか頭にないんだろうが。
>>849 経済なんて立て直す気は無いでしょ
CO2削減で海外にばら蒔く金の財源のために
増税する気まんまんだし
889 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:57:55 ID:198/6GNnO
選挙前に埼玉県知事が質問状だしてただろ?
いまさらこんなことでぐだぐだ言ってるのは、選挙前は質問苦情については認識していたけど公表しませんでした
選挙終わったので検討します。って話だぜ
890 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:57:58 ID:rz8QorXf0
まずすべての建設中のダムの費用便益比を計算しなおせ。
そして、低いとこから止めろ。じゃなきゃ筋がとおらない。
891 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:58:01 ID:xQshH2IU0
やつばダムにも困ったもんだな。
892 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:58:08 ID:ZqMmT6vOO
>>840 先祖の墓がある土地を手放し、眠る先祖の遺骨を自分達で動かして
ダム建設に協力したのにって話ですよ?
893 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:58:14 ID:I+BThxYQO
政権変わって 中止と言っているなら 仕方がないな… 自分は以前に区画整理で 移転をしたが 移転補償費・代替地は いい条件ですよ!! 一回や二回で印は押さない
つまりゴネ得で 田舎の地元民も いっしょだな!! 家が新築になって広くなって 計算していたのに(笑)
ゴネゴネして 和解金目当てだな
894 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:58:22 ID:K+ITT05/O
みんな公共事業が好きなんだな。俺もだけど。
895 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:58:48 ID:bdI+Isz50
前張りくん、先走り汁出しすぎw
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
896 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:59:09 ID:5EWt6cXBO
結局、こういうブーメランか・・・核密約云々の問題では、親父や祖父などが引っ掛かる
これと同じ様な構図・構造での指摘が出てくるかもとは思っていたけど、まさかダム問題では本人かよ
898 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:59:25 ID:XAxvA5Va0
個人的に住民叩きの報道早く始めてくれないかなぁって楽しみにしてる。
そして鳩を崇め奉る。
いよいよ独裁政権の始まりって感じじゃん。
899 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:59:37 ID:hXHecfTM0
>>853 はぁ?おまえ頭大丈夫?
何十年も掛けて無理やり納得させられた屈辱を今晴らしてやるわけだが?
>>829 戻ればいい、地元を整備すりゃいいってアホに説明したまでだ。
そして、移った奴がアホでしたという成り行きに、元住民が怒らんはずがないだろう。
だったら、最初からうつらせなきゃいいって話だからな。
地縁も知り合いも捨てた結果が、「おまえ等の行動はムダ」じゃあやりきれんだろ。
901 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:59:52 ID:riKuo7fe0
中止したほうが金がかかるとかいうのは地元の提案を飲んだ場合の仮定の話だからな
そんなに工事前の状態に戻して欲しいなら江戸時代まで戻せばいいんだよ
あんな辺鄙な場所が観光の名所になるとかいい加減にしろや
902 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:59:56 ID:2zZ8Awr2O
>>856 子供手当ては、
小泉以来 の失政で大量に低所得者層を生み出した為に少子化が加速。
人為的な所得激減による少子化だから、
人為的な所得補填による少子化脱却は正当である。
少子化対策をいま怠ると、年金を支える問題や 移民受け入れ問題、治安問題など複雑かつ困難な問題を抱える事になる。
いま必要な予算振り分けは、
不要不急なコンクリート事業ではなく、
大多数にダイレクトに所得補填が行き渡る施策。
ダムで足を引っ張られる様な事は許されないんだ。
903 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/09/23(水) 12:59:57 ID:mjIJp5JwO
904 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:00:00 ID:axx5/RD9P
>>887 だから単年度に割ってって勝手な試算だろ
東電との間の水利権の取引なんだからどっちにしろそれは総事業費の中に入ってる
吾妻側の水質は上流の品木ダムのお陰でほぼ中性に保たれてます
しかも、八ッ場ダムがなくても吾妻側の水は利根川と合流して首都圏3000万人の飲み水になってます
デマ流すなアホ
>>871 都合のいい数字しか出さないってのは、まあその通りだが
「(金の)無駄だから」って理由で中止しようとしてるんだから
金額の問題は結構重要な事。
906 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:00:07 ID:wGc5M7jm0
>>887 ぶっちゃけると多摩川系の原水とブレンドすると不思議なことに中和しちゃうんだなこれがw
多摩川系って石灰分がすごく多いから強酸性の原水と混和するとちょうどいい水になる。
これ、水道事業を知らんとわからん罠w
907 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:00:08 ID:80S/hR5s0
>>883 その維持費の数字がでたらめだから前提として話にならないデマ飛ばすなって。
ダム反対派住民もいるはずなのにもっと公正な報道しろ
909 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:00:24 ID:718HH5Lg0
>>795 在日の生活保護者でさえ、ベンツ持ってる奴がいるんだから、問題なし。
もっとも、名義は親戚や民団にしてるみたいだから、町長も国土交通省
名義にしておくべきだったな。
>>870 自民党は長年与党をしていたが
民主党は初めてなんだぞ
失敗もあって当然
911 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:00:34 ID:/wiN3VliO
|
| な
| ん
| か
| へ
| ソ
| だ
| よ
| ね
| ・
| ・
| ・
>>899 晴らしてやるとか、ミンス信者ってなんでこんな上から目線なんだよw
913 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:01:01 ID:bdI+Isz50
前張りくん、先走り汁出しすぎw
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
914 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:01:04 ID:l1fswDo20
独裁政治 - Wikipedia
独裁的な政治体制の下では体制批判は許されず、
個人の自由は著しく制限される。
民衆は抑圧され、反対派は排除される事が多い。
また、為政者の権力行使に抑制が効かずに、
恣意的な国家運営に堕すこともあり、
国家としての方向性を失って行く場合も多い。
__
/:::.::.::.::.:::`::.、
/::/::´::.::_: -‐ヽ::',
i:::::、;rvニ‐ ‐ゝ!
v‐i イノi` {7)ノ
ゝ_ `´ ゝ´j 民主党なんて大嫌い!
(:::ハ. 、 ー/
(:::ノ_ノ `i:´j 自民党の方が現実的で好きよ!
,.-二´ \_ヽ‐-,、
,' ̄丶ゝ 、 \`! ,ハ ヽ
! ヽj、\ \.ヾ/ ノ ! i
| \ ` ーr'‐f Y ',
| .」 ノ ̄| !_、
|二二二ニ}:::.:{.! 〉,'¬ァ
7 ̄| |:::;:!:、 /:! !
. | l V::レ'∨::! !
. |___ヽ ヘ__:::.::.:| ,'
//.::ハ ヽ:.: ̄| /
/.::/..::/.:;ハ ヽ.:.:.| !
/!.:/.:.::j.:/.:.::|ヽ ヽ::j li
. //:;'::.:.::i:/.:.:.::l::.:ヽ. ヾ!. {:i
/.:':/:!.:.:.:';'.:.:.:.::!::.:.::} ヽ !::i
. /::':/.:i.:.:.:::i:.:.:.:.::l:::::rj」, , ノ, ,.)::、
/:/::;:.:::i.:.:.::i;f三 ̄ ̄`´ー'ー" ̄ ̄`ヽ
ゝ':::;'.:.::i.:.:.::!:|l | | |
ゞ':i:.:.:.i:.:.::i.::|| | | :n :n |
`ヽ!:.:.::!::.|| | |._}_}___l二!_}_}_」
`ヾr:|| | | Ll l二l Ll |
',.|| | | |
i|Lゝ.ニニニニニニニニフ
916 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:01:11 ID:2p3qjKHr0
代替地に移転したのは水没340世帯のうちたった2割しかいないようだね。
他の大多数は、別の場所へ引っ越して代替地を選ばなかったと。。
中止を反対している住民は、ダム完成後に湖畔となる代替地が、
湖畔ではなく、単なる山の中腹になることが嫌なんだと思うよ。
湖畔に住むことや商売(観光客目当て)することを選択した人は不運だとは思う。
せっかく大臣が、これら住民の行く末について話し合いの場を設けたのだから、
それを反故にするのは、あまりにももったいない。
2度目以降は、前原ではなく辻本が来るかもしれないのに・・。
ん〜ダム作って大きな釣堀にすりゃ、少しはましじゃないか?
ダム好きなヲタもいると思うし、
最近ダム板に飛ばされなくなったなあ〜
918 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:01:19 ID:0vJkxJMz0
>>892 それ、いつの話だか分かって言ってるのか?
>>894 取り敢えず地方が何とか持ってるの
公共事業があるからな
920 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:01:34 ID:GKRsQ7Wv0
税金の無駄遣いを減らしたいなら、
まずは今回当選した無能な民主党議員の月給を10万円にしたらどうだ?
921 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:01:37 ID:57EsJEDm0
ダム作る事自体に全く必要性がないもんだから、ネトウヨと金目当ての奴らは感情論だけで
大騒ぎしてるな。
あ、必要性がないってのはマチガイだね。
無いよりあった方が良いときもあるよ、うんうん。
コストや収支を度外視した場合に限るけどねwwwwwww
ゼネコンが取った公共工事は、当初予算なんてあってないようなもんだよ。
すぐに設計変更で、当初予算の数倍、数十倍になるのが普通。
この工事も、今は二倍だけど最終的には5倍ぐらいになる予定。
で、確かに着工中は70%だけど、完成はまだ20%弱というデマ報告だしw
周りをロープで囲っただけでも着工中とかw
お前工事をなんだと思ってるんだwwww
922 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:01:38 ID:dhzm4vFa0
923 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:01:42 ID:YHlUwl3zO
ま
た
ゴ
ネ
得
か
成田空港
静岡空港
長野リニア
やんばムダ
>>899 屈辱を晴らす?
やっぱりお前には無理だわ。
国がダム計画を推し進め、国が突然中止を言い出したんだよ。
住民は何一つ自分達で決められなかった。
これでも分からないんだろうな。
やっぱりお前との共存は無理だわ。
925 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:01:51 ID:gcOM7yAtO
ブーメランワロスwwwww
ブーメランワロスwwwww
ブーメランワロスwwwww
ブーメランワロスwwwww
927 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:01:57 ID:vQ2e/otG0
結局、自分の見に降り掛かってこないとわからないんだよ。日本人は。
八ッ場ダム周辺の住民のように終りかけないと気がつかないんだ。きっと。
>>853 逆にいえば国家事業に反対して建設を50年引き延ばしてきたんだよな。
その間莫大な税金が地域対策に投入されたと。
なんか伊丹あたりの乞食と同じ臭いがするんだよ。
929 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:02:01 ID:XAxvA5Va0
>>910 じゃあ経験豊富な先輩方を今まで散々ゴミ呼ばわりしてたんだね。
死ねやクズ。
この地域は両墓制が残る地域。ニュースになっているのはしたのは参り墓
の方
実際に遺骨が埋められている埋め墓には国土交通省関東地方整備局長
名義で、無縁墳墓改葬広告の看板がどかんと立ってます。
両墓制の風習を守っているのは一部かも知れないけど。
931 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:02:04 ID:GtwvF3/v0
田舎の墓って、昔の、古い土葬のホトケさんが
まだいらっしゃるとこあるらしいけど
ここはどうだったんだろう?
俺んちの墓なんか、全部骨壺入りだから
移転もまあ、どうってこたないけど
土葬のご先祖さまがいらっしゃる墓は大変だったろうな。
932 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:02:17 ID:bdI+Isz50
前張りくん、先走り汁出しすぎw
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
933 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:02:33 ID:80S/hR5s0
>>904 30年510億でもいいから維持費が別途かかるのは事実だろ?
そこかくしてんなよ金しか頭にないのか?
>>905 すまん言葉が足りなかった
「ここで議論するのは無駄」ってことね
どうせネットかなんかで拾ってきた数字でしょ
>>910 与党経験してる連中がわんさかいますが?
936 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:02:45 ID:Vu+Nd57P0
移転したお墓、神社、田んぼ、畑、水路すべて元通りにするのか?
ほかに着手していないダムはいくらでもあるだろう。中止はそこからすればいい。
937 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:02:45 ID:G9O8A+eh0
マスゴミはそのうち、「お国の決定に逆らう国民は、非国民だ」
と言い出す予感w
938 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:02:49 ID:k69EVqdV0
>>910 民主党の前身政党は全て何かの形で与党経験がありますが何か。
そして民主党の幹部連中は15年前の野党連立の首謀者だらけですが?
939 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:03:08 ID:lTX5hmlRO
だから前山は「僕はどちらでもいいんだけど、だって鳩山さんと小沢さんが絶対中止と言ってるんだもん」と正直に言えばいい
>>910 長年与党をしていた中に、誰かさんたちも中枢として入っていたはずですが。
941 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:03:18 ID:QTwO5TjzO
>>910 長年自民党の中枢にいた人・細川政権・さきがけ・自自公連立…
まったく政権とったことないのは共産党ぐらいだよ
942 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:03:29 ID:vWvdB1C+0
群馬ざまあw
943 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:03:46 ID:1mdpbutIO
ぽっぽオワタ
944 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:03:48 ID:gHycprCF0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|| |::::::::/ ) (. .||
||/〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.| もしもーし!前原さんかい!
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | 岩手のダムも無駄だとギャーギャーと
ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ | マスゴミ連中が言い出したらどうなるか分かってるよな!
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| そうなったら覚悟は出来てるな!掟に沿って友愛だ!
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
/ \__/:::\ ___/ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
岩手県などは57ものダムがありその上で4つもの建設予定・建設中のダムが有る!
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
945 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:03:51 ID:uwWPPBiy0
中止でいいじゃん
次の政権は選挙前に二酸化炭素排出25%削減はしませんってマニに書いとけば
何してもいいって前例になるしw
946 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:03:57 ID:PjusF+aMO
>>930 月ヶ瀬女子中学生殺人事件を思い出した〜
947 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:04:02 ID:v/gQOdaE0
民主党支持者って、政権交代すれば何でも思うとおりに事を運べるとでも思ってたのかね?
まさかとは思うけど、民主党議員も?
948 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:04:04 ID:axx5/RD9P
>>933 維持費じゃないけど
単なる水利権の取引
日本語理解できないなら消えろ
949 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:04:05 ID:/wiN3VliO
. λ_λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ー´)< 荒らし増えてもいいんじゃネーノ?
/ つ\____________
(人_つ_つ
重箱の隅をつついてぐだぐだと…
全く、糞田舎土民は頭悪すぎてしょうがねえな。
群馬(笑)は交付金半分に減らしてやればいい。
951 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:04:27 ID:xQshH2IU0
お前らもちつけ。
952 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:04:27 ID:UM2fSvdn0
953 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:04:36 ID:2i5uw8sb0
中止にするなら全国一斉にやれw
まさか自分の土地じゃ出来ないとか言うなよ
954 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:04:41 ID:vQ2e/otG0
>>939 そんなようなこと言ってたような・・・。
高速道路無料化の件だったけど。
955 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:05:15 ID:l1fswDo20
八ツ場ダム ブーメラン
デカすぎ
956 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:05:20 ID:718HH5Lg0
>>908 自称ダム反対派住民のプロ市民だろw 住民といっても色々あるぜ。
「国民の生活が第一」と言っても、「日本国民」じゃなかったし w
957 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:05:27 ID:80S/hR5s0
>>948 下らない揚げ足よんだよアホ。
このダムが存続するだけ東電にいらぬ金を払う羽目になる。
その程度理解できないアホはきえろ。
ほんとごねる金くれしかあたまにねーんだな。
958 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:05:29 ID:TlxEsrOY0
>>892 >眠る先祖の遺骨を自分達で動かして
なぜこんな早くやってしまったんだ?
予定通りでも、完成までまだ時間があったはず。
てか、中止になったら、元に戻せるぞ。
俺ならそうする。
959 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:05:34 ID:6nYwaTuJ0
>>934 埼玉県知事が工事してる数字でもネットで拾ってきた数字とか
民主党員は言っちゃうんだw
960 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:05:41 ID:z5tOxhIX0
「 着手時」 はあんま意味ないな。 「決定時」が大事なわけだから
>>922 今回の一件でも穴だらけってのはハッキリしてるしな
実行するならするで国会でよく審議してから
実行すべきだわ
前原は先走りすぎた
テレビ見てたけど酷いw
住民にはかわいそうですが痛みも必要なんですよ
っていつも弱者を使って与党批判してきたくせに
民主になると違うんだなあwすげーわ
>>931 古い骨は結構土に還ってしまっているものも多いよ。
大腿骨みたいな太いのは残りやすいらしいけど。
仏教的には墓の土を少し移せば移転したことになる。聖火を分けて持ってくるよーなものだな。
964 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:06:12 ID:xtNSRexeO
道路だけ完成させてダムは造らなきゃいいよ
予算とか言っても当時の予定費用と今じゃ
かなり建設費がはね上がってるのは事実なんだから
965 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:06:19 ID:wGc5M7jm0
>>950 なにその韓国式政治…きもいw
>>955 八ツ場ダムブーメランの商品名でカップラーメン売るべきだ!
966 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:06:27 ID:vWvdB1C+0
>>953 >まさか自分の土地じゃ出来ないとか言うなよ
別にそれでもいいんだよ
政権交代を繰り返していくうちに
出来ない土地が減っていく
967 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:06:28 ID:bdI+Isz50
前張りくん、先走り汁出しすぎw
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局長も必要性を説明w
周辺自治体首長全員、必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
968 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:06:32 ID:UkXMqCnqO
969 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:06:33 ID:2zZ8Awr2O
群馬県民は莫大な予算執行の為に、
医療、教育、福祉に支障が出たら大沢知事を訴える事だ。
970 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:06:36 ID:bt27qCpQ0
ロボトミーされる前だから覚えてないんだよ、きっと。
971 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:06:38 ID:axx5/RD9P
>>957 その代わり下流域での開発水量が増えるんだが
埼玉とか強硬に建設推進してるのはこのため
972 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:06:53 ID:VmK//Fxe0
これまでダムの建設に費消した3200万円の金の流れを解明してよ。
使途不明金を突破口に、自民を追求できないかな。
ごね得もはっきりするだろう。まあ、おぼれた犬を叩くのもなんだけど。
それにしても、自民はだんまりを決め込んでるな。
>>959 ん?俺がいつ民主支持と言ったんだ?
教えてくれ
974 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:06:57 ID:hpD1hEmC0
日本の2大政党制なんて ちゃんちゃらおかしいって分かったかい?
ジミンもミンスも言ってること変わらないのに、相手に反対するだけのために
政治やってんだぞ。そんなこと続けてたら日本はボロボロになるのが
分かりきってるのにねw
975 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:06:58 ID:gHycprCF0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|| |::::::::/ ) (. .||
||/〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.| もしもーし!鳩山さん?
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | 俺やあんたん所のダムは大丈夫か?
ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ | 無駄だ中止だとか騒がれはじめたら
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 覚悟は出来てるよね!あと前原は近いうちに友愛しておいてよ!
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
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鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定のダムは
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム
岩手県などは57ものダムがありその上で4つもの建設予定・建設中のダムが有る!
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
976 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:07:12 ID:nlGspzdi0
>>960 着手時に中止すればまだ間に合っただろ。
反対もしなかった。
偉い人のいいなりだったなんて言い訳するなよ。
政治家としてそれは無責任だぞ。
978 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:07:41 ID:lTX5hmlRO
979 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:07:42 ID:6nYwaTuJ0
民主党の工作員は同じスレのなかで何回も出てる話を
無視して話を切り出すから馬鹿にしか見えないんだが。
980 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:07:47 ID:PjusF+aMO
岩手の小沢ダムは作るんですな
981 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:07:50 ID:riKuo7fe0
>>944 >岩手のダムも無駄だとギャーギャーと
140のダムが中止になったら141以降は全部岩手じゃ
日本中の土建から怨嗟の声が上がってるのに
小泉よろしく汚沢も今期で終わりだ
そもそも過去に事業費が2100億円から4600億円に変更されてるんだよね
このデータは見積もりのいい加減さを示すのに十分
現場で工事に当たっているものも、こういう湯水のように税金を使うことに慣れていたわけで
今から心を入れ替えて現状の予算で収めて仕事することなんてとても期待出来ない
983 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:08:01 ID:VqoZCGi80
>>1 カルデロン八ツ場
ゴネ得の三国人知事は出て行け
984 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:08:07 ID:bdI+Isz50
前張りくん、先走り汁出しすぎw
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
985 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:08:23 ID:57EsJEDm0
確かに翻弄された住民はかわいそうだが、なんでその元凶に責任を問う声は皆無なんだ?
986 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:08:24 ID:A1ByzZ/UO
イメージ悪いねぇ
草津や四万・沢渡・伊香保までも客足が減るぞ
987 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:08:32 ID:CThbrlqx0
近所の婆さん、「役所に土地を土地を取られた!取られた!」といつも言う。ただし、大金を無税で手にした事は決して言わない。
988 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:08:39 ID:QTwO5TjzO
>>980 岩手と北海道のダムはムダじゃありませーん
989 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄:2009/09/23(水) 13:08:42 ID:Jwz9f8dS0
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l (__人_). |
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イ=≡∠ ノノノノノノ/
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990 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:08:43 ID:TlxEsrOY0
>>916 他のダムへ行ってみれば、すぐにわかるが
ダム湖畔は商売にならない。
自治体がどうこう言うレベルの政策ではない。
国策レベル、。で、民主党が政権を取った。
民意は中止。
中止に伴う補償はすると言っているんだから、
町長や温泉旅館の親父がどうのこうのの問題じゃない。
992 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:09:05 ID:2i5uw8sb0
とりあえずモデルケースで岩手からしようぜ
993 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:09:05 ID:bdI+Isz50
前張りくん、先走り汁出しすぎw
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
先祖伝来からの昔の生活を返してくれるというのにダム建設をしろって
いつから住民は自民党と土建屋の工作員になったんだ?金か?洗脳か?
>>983 意味不明のたとえ。
ミンスは排外主義を覚えた!
まあ、強硬姿勢になっちゃった、民主系埼玉県知事位は納得させないとどうしようもないぞw
997 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:10:00 ID:aP1KpyCcO
なんで小沢や鳩山の地元のダムから中止しないの?
それやったら今回の住民も中止を納得するでしょ。
友愛の精神で痛みは皆で分かち合うんじゃないの?
民主のおかげで自公政権時代の政官癒着の不正がどんどん暴かれていくな
もう自民は完全に終了だな
999 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:10:12 ID:yEEpK2hB0
1000 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:10:12 ID:bdI+Isz50
前張りくん、先走り汁出しすぎw
偉そうに視察なんかする暇があったら、地元の住民一人一人に土下座して謝って回れw
配下の河川局も懐柔できてないのかよ?w
FNNニュースより
前張りくん、四面楚歌の状況w
現場視察に同行している国交省河川局も必要性を説明w
周辺自治体も必要と説明w
それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目wwwwww
前張りくん、オワタw
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