【政治】前原国交相、八ツ場ダム予定地をきょう視察…午後に意見交換予定も住民側参加拒否の構え

★八ツ場ダム予定地をきょう視察＝午後に意見交換−前原国交相

　前原誠司国土交通相は２３日、民主党のマニフェスト（政権公約）通りに、中止を明言した八ツ場ダムの
建設予定地（群馬県長野原町）を視察する。ダム本体の工事に必要な仮排水トンネルに続き、
水没する地区の代替地を訪れ、国交省の担当者から説明を受ける。

　同相は就任直後に同ダムの建設を中止すると表明。負担金を出している関係自治体や、建設推進の
立場の地元住民は中止撤回を要請したが、同相は方針は変わらないとの姿勢で、さらに全国１４３のダム・
導水路事業についても見直す方針を示している。

　同日午後には長野原町内で地元住民と意見交換する予定。同相は中止を決定した経緯などについて
説明する意向だが、住民側は「中止を白紙に戻さなければ出席しない」と強く反発しており、参加拒否の構えを
見せている。

ソース：時事ドットコム　（2009/09/23-06:38）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009092300052
関連スレッド：
【群馬】 ダム反対の意見や中傷相次ぐ 八ッ場ダムの水没予定地にある川原湯温泉のHP掲示板閉鎖★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253608215/
【政治】八ッ場・川辺川ダム建設中止、鳩山首相が表明★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253246020/

こいつは散々貧乏くじを引かされるんだろうなあ。

当初事業費　2100億円
修正事業費　4600億円（5年前に修正）
現在支出済　3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%）

で、執行済み3200億を使って何を作ったのかというと。

※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗　26%
付け替え県道の進捗　6%
付け替え鉄道の進捗　70%ほど
ダ　ム　本　体　　　未　着　工　　　←←←←←←←

※ダム反対派による計算
付け替え道路の完成区間　6%
付け替え県道の完成区間　2%
付け替え鉄道の完成区間　75%
ダ　ム　本　体　　　未　着　工　　　←←←←←←←

7割の事業が終了しているのではなく、7割の予算を使ったしまっただけです。
あきらかに4600億円じゃダムは出来ません。
工事中止して1460億返還したほうが安上がりになります。


八ッ場ダム計画の問題点
八ッ場ダムについて流されている情報の誤りについて
I．八ッ場ダムを中止した方が高くつくという話の誤り
II．八ッ場ダムはすでに７割もできているという話の誤りについて
III．八ッ場ダムの暫定水利権がダム中止に伴って失われるという話の誤り
IV．大渇水到来のために八ッ場ダムが必要だという話の誤り
V．八ッ場ダムは利根川の治水対策として重要という話の誤り
VI．ダム予定地の生活再建と地域の再生について
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

完全に話がこじれたw

町民を友愛してやってください

ノープランでとりあえず行きます。

馬鹿な営業の典型だな。きちんとプランもってこいって。

・このスレに名前を書かれた人間は友愛される。
・書く人物の顔が頭に入っていないと効果はない。ゆえに同姓同名の人物に一遍に効果は得られない。
・名前の後に人間界単位で 40 秒以内に友愛因を書くと、その通りになる。
・友愛因を書かなければ全てが金銭麻痺となる。
・友愛因を書くと更に 6 分 40 秒、詳しい友愛の状況を記載する時間が与えられる。
・同一人物の顔を思い浮かべ、4度名前を書き間違えると、その人間に対しての効力はなくなる。
・名前が書き込まれ友愛される事を避ける為に故意に4度名前を間違えて書くと、書き込んだ人間は友愛される。

友愛の危険を感じないのか、ここの住人は無敵だな

「止めることを伝えに行くから来い！」と言われても行くわけがない。

ここの住民の姿をみると、伊丹周辺の住民と重なるな。
空港ができるときは「騒音問題で苦痛を受けている、補償しろ」って言っといて
補償のある生活の旨みを知ってしまった後に「伊丹の機能は関空に移して廃止します」って話になったら
「（苦痛を受けてるはずなのに）空港がなくなるのは困る」・・・って。

住民運動って、最初は反対するための反対なんだけど、いつのまにか補償をもらうための反対になるんだよね。
公共事業そのものの見直しより、こういう付随する無駄や不公平を解消する方向に世の中を変えてほしいなぁ。

話はこじれたが、これは作るって話じゃなくて、やめるって話だからな。
国が金出さないで契約しなければ、ずっと生殺し。

住民にとっては自分たちの生活が大事だろ！
無駄な箱物や税金の使い道なんて二の次だろうな！
しかし、死刑廃止論者が被害者の事を語らないのと一緒で、
全体的なモノも考えていかないと国民からの支持は得られないだろう。
国民にとっては無駄な箱物や税金の使い道が第一だからね！
全ては何処に問題があったのかも平行して考えないと、
一つのダム建設の問題だけではない。

前原を防衛大臣ではなく、国土交通大臣に任命した辺りが、悪意を感じるんだが。

誰か1人くらい会って、会談を録画するくらいはすべきだ

中止して前橋引責辞任だろうな
ついでに高速無料化先送りもお土産にして
可哀想に…

ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　　　我々民主党は
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　無駄な公共事業を許さない！
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　八ッ場ダム建設の目的は
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　 福田康夫の地元への利益誘導だ！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　　八ッ場ダム建設は中止する！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　　
.　　　 　 /^　.〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　
---------------------------------------------------
　 　 　　 　　 　　|￣＼
　　 　　　 　 　 　＼ :::::＼
　　　　　 　　　　 ノ ＼ :::::＼
　　　　　 　γ⌒.´　　 ）　:::::） 　　　　ダム関連工事の着工は
　　　　　 ／／ ""⌒.《 　／ .）　　　　自社さ政権の時！？
　　　 　 .ｉ /　　 ＼　《／ ヽ･:*:･,｡*:･ﾟ 当時のさきがけの
　 　　　 !ﾞ　　 (ﾟ ）｀┃( ﾟ） ｉ/　ﾟ:･:,｡　　代表幹事は誰だって！？
　　　　　|　　 　 （__人_）　 |
　　　　　＼　　　 ｀ー┃／ 　　　　　　わ、わたくし
.　　　 　 /^　.〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　 鳩山でございます（ｶﾞﾂﾝ！）
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210915187/109
辻元清美、かなりの巨乳だな

地元が「ダム造れ」って言ってんだから、造れば良いじゃん。
地元の意向も聞かないで、なんで一方的に中止を表明したんだか。
地方無視もいいところ。
要はマニュフェスト＞地方の意向ってことか。

八つ墓ダム

>>10
生活をどう変えるかが問題であって、それを非難するのって馬鹿じゃないか？
何度も国の都合で生活を振り回されるのはおかしいよ。

民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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宝箱空けた瞬間にゴミが重ねてきやがってしかも痛恨を出しやがって死んだ
ぶち切れてＤＳ叩き割ったわ
二度とこんなゴミゲーやらんわ
死ね糞スクエニ
宝箱空けた瞬間にゴミが重ねてきやがってしかも痛恨を出しやがって死んだ
ぶち切れてＤＳ叩き割ったわ
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ぶち切れてＤＳ叩き割ったわ
二度とこんなゴミゲーやらんわ
死ね糞スクエニ

これぞ土建利権ｗ
土民必死すぎｗｗｗ

出てこない住民が悪い。

自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ
自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ
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自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ
自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ



酷いダブスタを、ゆっくり見させて貰いますよｗキチガイ左翼さんｗｗｗ

「八ツんばいになれよ」

>>18　そうです。それが何か？

なんで「きょう」とひらがななんだ？
「自走りゅう弾砲」みたいな変なこだわりがあんのか？

とくダネに電話出演してた温泉協会の人の言ってる意味が解らなかった

「子供の頃から反対してました　政府に人間扱いされず酷い扱いを受けてきた」

なら中止してもいいんじゃね？ｗ　

マニフェスト達成できないな、これは

　　　　　　　　 i'⌒i　　　
　　　　　 　　　(･(･! 　　　　　
　　　　　　　 ∋　 ∈ 　 　　　
　　　　　　　　 i　 | 　　 　　　も、申し訳ありませんでした。
　　　　　　 　 ﾉ　ﾉ 　 　 　　　
　　　　　　　/　/　　　　
　　　　　 　 |　 | 　 　 　
　　　　　 　 |　 | 　 　 　
鳩山由紀夫【さきがけ代表幹事】

>>18
だって、この地元住民のためのダムじゃないもん。
ダムのかわりに、展望台でも建設してやればいいよ。

前原が説明しに来るんだから、言いたい事があるならその場に出て言うべき
群馬土民は大人げないね

テレビの論調が、八ツ場が試金石になるって統一されてるからなｗ
前原も後に引けないだろ
辞任で幕引きだな
後任は野田辺りか

あの成田闘争の反対思想住民が、国家権力の座についたようなもんんか・・・

なんというか…ね

【政治】八ッ場・川辺川ダム建設中止、鳩山首相が表明★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253246020/l50

>>3
そこを信じるなよ、一坪地主みたいな奴らだぞ。

住民はダムができなければ引っ越さなくていいのだろう
何を補償しろというんだい？

>>34
民主の方針なんだっての。　前原の勇み足でもなく持論でもない。
鳩山が中止と言ってる　前原は地元に入って意見聞いて　中止で終了。

婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい。」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」

就職先はダム管理会社で50人
八ッ場ダム横断有料道路500えんでしょ、
水の資料館入園料300えん
郷土博物館入園料300えん
村営足湯入湯領500えん
これより先スタンド無しの看板たてて、ガソリンスタンドを作りそこに4人
これらの施設に各10名程雇用する。
後は各温泉で300人ぐらい雇用するかね。やっぱ寂しいねぇ。
　このぐらいかなぁ。　さみしいなぁｗｗｗ

>>1>>25
キチガイ負け犬がほざいてやがる

土建屋癒着のゴネ得狙いのエセ住民団体なんか相手にする必要なし。

沖縄の埋め立て問題でも物議を醸してる
地元の民主党議員も反発してる

問題噴出しまくりだな

前川クリステルのHPもそろそろ0になりそうだな。

自民党と癒着した土建屋が一般国民に喧嘩売ってきたね
売られた喧嘩は喜んで買うから
再起不能になるまで徹底的に叩きのめしてやるよ

伊丹は居座って金を要求してるだけじゃん。
ここのダムとは全然違う。

やんだダム

会議に出ないなら即中止か無期限延期だったら、どっちがいいんだろ

あのさぁ、国の都合で振り回すんだから、まず前原のすべきこととしては、何を置いても謝罪だろ。
住民達に土下座で詫びいれろ。
その上で、「中止を飲んで頂きたい」と頼め。誠心誠意頼め。
ダム建設は法的に認可を受けた国との契約だ。
そこに自民も民主もねーよ。きちっとケジメつけろ。

意見交換会参加拒否は住民にできる唯一かつ最大の抵抗だから、
最初の訪問くらいはボイコットしてもいいが、
現実にダムはできないんだから、代替の生活支援策を訴えるべきだね。

長野原町住民はガチで頭おかしいからな
補償金だけで生活するニートに憧れて必死にダムを作ろうとしているんだし

こんな田舎民キのチガイがこの世にいる以上、弱者切り捨て地方切り捨ては進むでしょうね

>>39 自社さ政権で鳩山も前原も着工に賛成しているから、
まず、その説明が必要だな。

>>38
引っ越しは終わっている。元通りにする補償だ。

ダム推進派に創価が噛んでるみたいだから中止した方がいい

>>33
中止を前提に宣言して、ねｗ　白紙に戻してと宣言するなら余地はありそうだが。
逝く前から手の内を晒す馬鹿もそうそういないが。

参加拒否しても話し合いに応じなかったと言えば問題無いな……

>>43
民主議員が建設賛成してても中止させる前原は逆に信用できる

自民王国に嫌がらせ出来てｳﾏｰ
ついでに引責辞任で前橋も党内主流から追い払えてｳﾏｰ

小沢さんパネェｗｗｗ

婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい。」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」

>>45
いい加減名前覚えてやれ
「滝川クリステル」だろw

意味ワカラン土建屋から金でも貰ってんの？
あらゆる保障してもらっても駄目って何？

意見交換に参加すら拒否というなら問答無用でダム建設中止でいいと思う。

>>38
学校までもう移転しちゃったらしいぞ？墓も移設しちゃったらしいぞ？
若い奴らはとっくに都市部に出て行っちゃったらしいぞ？
今中止で戻って来いと言われても、限界集落がひとつ増えて、それも数年で潰れて終わり。
民主はどう責任取るのか興味深い。

自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ
自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ
自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ
自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ
自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ
自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ
自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ
自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ
自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ
自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ
自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ
自民政権で散々住民側に付いて政権批判に利用してた奴らが今度は住民を弾圧する側にｗ



酷いダブスタを、ゆっくり見させて貰いますよｗキチガイ左翼さんｗｗｗ

民主党は何故、八ッ場ダムなのか分り易く説明してください

>>54
公明党の視察は大喜びで受け入れたから？

前原が行くんだから地元の山本一太も行って続行を直訴するんだろうな
まさか知らん振りってことはないだろうなー

>>49
もとよりその姿勢でいくんだろ。
総理大臣に謝らせろというなら場合によっては彼は連れてくるよ。
小細工なんて好きな性分じゃない。

>>60
滝川クリスタルキングだろう

>>32

確かに、地元住民のためじゃない。
むしろ地元住民は工事によって迷惑を被る方。

本来は下流域の人のためだし。

腐った卵や糞尿を前貼に投げつけてやれ。
創価の手先で民主党の前貼なんだから。

住民もバカだな。
あのダムは必要なんです！って前原氏に訴えかけないと駄目だろ。
中止をマニフェストに明記したのに、白紙が条件なんて無理言い過ぎ。
しっかり話し合って丸め込むよう努めろよ。

婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい。」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」

ちなみに報道を聞いた国民から地元の温泉協会かに中止のTELが鳴り響いてる
らしいな。
つまり民意はそうゆうこと。中止でおｋ。

誰か一人が抗議の文書残して、建設中の橋梁からダイブしたら、友愛内閣大打撃だな。

>>68
そんな殊勝な奴がまず最初に中止を前提になんて打ち上げるかよ。
おかげでこれだけこじれてるんだろうが。
はっきり言えば交渉の才能が無いとしか言いようが無い。

> 〈前原・国交相〉
>
> 　高速道路を段階的に無料化する。時代に合わない国の大型直轄事業を全面的
> に見直し、今後国が行う事業については、費用や効果を厳格に検証して進める。
> （八ツ場ダムは）マニフェストに書いてあるから、中止する。

http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200909160437.html

正直者の前原さんが中止の理由を説明すればわかってもらえる

【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253667941/

さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、
鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。

地方負担金の返還云々より、事業中止による損害賠償訴訟が相当に大きくなりそうだな。

川原湯温泉のサイトも潰されたのに全く懲りてないな
次は長野原町役場のサイトも誹謗中傷で潰されるぞ

さて草津温泉に行くか
川原湯なんかに行かないよ
あそこまで行ったら草津まで行くしかない

やっぱり前原を潰すために敢えて国交相にしたんだろうか？

ダム中止賛成
ダム中止賛成
ダム中止賛成
ダム中止賛成
ダム中止賛成

>>1
参加拒否っつー事はだな
同意とみなされるんだぞ
それでも良いのかよﾊﾞｶ住民ども
嫌なら己の意見を主張してこそ民主主義だ

前川も汚れ役を小沢・鳩山に押しつけられてかわいそうだな。

婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい。」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」

民主党の政策にはコンプレックスしか感じない。。

>>72
その民意を伺うための候補を、民主はこの選挙区には擁立しなかったんだよね。
ダム建設の是非について、ここの住人達は賛成も反対も示すための方法を与えられなかったわけだ。
それなのにマニフェストがどうこうは片腹痛いわな。

>>76
弱みを見せたら漬け込まれるだけ
馬鹿だろw

■群馬５区住民、ここが変だ■

　　　住民＜お金なんていらないから先祖伝来の田畑を守りたい

じゃなくてｗｗｗ

　　　住民＜先祖伝来の田畑なんかどうでもいいからゼニ寄こせ！ゼニ！

絶対おかしいぞこいつら？

あぁ、八ッ場ダム
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1252073704/
18 川の名無しのように sage New! 2009/09/07(月) 02:11:57 ID:Eb2mJbjU0
>>17
もう一度、カスリン台風が来ても、
過去50年間で最大規模の洪水でも、
最近のゲリラ豪雨でも、

八ツ場ダムの治水効果は、ほとんどゼロ。
国交省そのものが認めている。

少子化に水余りで、利水の必要性も薄い。
（利水目的で造る価値がなくなったから、
あとから治水目的を付け加えた）

おまけの水力発電に至っては、
八ツ場ダムに水を取られて、
下流の発電ダムの推量が足りなくなると不始末。

ダメだろ……

>>76
そんなことを言っていては、いつまでたっても誤りを是正できない

>>70
下流の住人(東京)だけど
今まで無くても全く困らなかったから要らない。

>>76
中止を白紙にするんならマニュフェストに書いてあったことは何？となる。
つまり、国民に対する背信行為だ。彼なりに誠意を示している。

>>89
で、つけ込まれた挙げ句、前原の発言は二転三転してますよね？
大丈夫ですか？

カネがほしいからごねる税金ドロボー

>>1
住民が会ってもくれない所なんてほっといて小沢、もとい胆沢ダムに行ってくださいよ、前張さん。

チンポコしゃぶって

>>78
与党に居ただけだろ。

説明も何も当時の与党は公共事業で官僚、議員、土建屋がズブズブなのを
方針としてただけじゃんｗ

鳩山と岡田は政府専用機でNYに飛んでかっこいいこと言ってツケは全部日本国民に払わせる。
小沢はイギリスへ密行してあやしい連中と売国談合。
前川だけ田舎の住民に会いに行って門前払いされてさんざんな連休。
ほんとかわいそうだわ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253667941/
これも参考に

>>63
ダム計画があろうとなかろうと若い奴らなんて出て行ってしまうような地域
じゃないのか？このあたりは？

>>63
俺なら故郷が水没しないなら大喜びするが。
ダムに沈んだ姿見たいのか？
｢お〜見事に沈んだのー｣とか言うのか？

左翼がトップダウンの魅力に取り付かれたようですw

20ｍぐらいの砂防ダムで手を打とうぜ！
橋脚には地元産の板敷いて人用の橋にしよう。
気が変わったらダムも端も土台だけ使えるじゃんけｗ
雇用は植樹事業が10年分ぐらいあるよ。めちゃめちゃ伐採してたもんな。

今の住民は恨むなら自分の変節を恨めよ
じいちゃんばあちゃんは反対し続けたんだろ？

婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい。」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」

>>84
変なとこで民主主義を使うのねｗ　そんなもんあったっけ民主党にｗｗｗｗｗ

>>74

＞ ちなみに報道を聞いた国民から地元の温泉協会かに中止のTELが鳴り響いてる
＞ らしいな。
＞ つまり民意はそうゆうこと。中止でおｋ。

他国民の民意ですね。（笑）納得です。本国からは見捨てられた。

>>103
だよなぁｗ
東京都民からすると群馬５区の連中の精神構造サッパリわからん

■群馬５区住民、ここが変だ■

　　　住民＜お金なんていらないから先祖伝来の田畑を守りたい

じゃなくてｗｗｗ

　　　住民＜先祖伝来の田畑なんかどうでもいいからゼニ寄こせ！ゼニ！

絶対おかしいぞこいつら？

ダムできれば、永続的な収入源になるからな
固定資産税だけでもかなりのものだし

>>72
この選挙区はどっちが通ったんだっけ？
民主ならマニフェストに書いてあるからいいだろうけど。

>>71
本当にやりそうだな
悪口言うことしか脳がない馬鹿な負け犬ジミン信者がｗｗｗ

>>89
友愛という名目で、海外に弱みを見せびらかして満足してる馬鹿がいますが・・・

住民は反対を表明しつつ国に対し少しずつ譲歩する代わりに税金を吸い続け寄生してきたってことでおｋ？
中止にしちゃうと寄生できなくなるから飯の食い種がなくなるってんで怒っているってことか。

>>63
それは、ダムを作ったって同じこと。
中止すれば、環境破壊しなくてすむし、ダムの維持費もかからない。

>>94
だったらその国民を代表して、住民達が会ってくれるまで玄関前で土下座でもするんだな。
民意を得ると自動的に立場が上になると思ってたらしいが、
どこからその勘違いは来たのやら。
そもそも、ここの住民の民意は問われてすらいないのに。

あぁ、八ッ場ダム
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1252073704/
499 川の名無しのように sage New! 2009/09/21(月) 23:05:02 ID:o8yrZREs0
>>494
もっとわかりやすく直したからね。

☆八ッ場ダムは、利根川の洪水ピークを、最大2.5％減らすだけの効果しかありません☆

☆八ッ場ダムの効果が200ｋｍ下流の都市部に及ぶには、約20時間かかります☆

2.5％というのは、下流のピーク時刻を予測し、その20時間前にダム地点で
最大の洪水調節を行った場合のみに得られるＭＡＸの数字。

実際には、人為的にも、自然現象的にも、そんなことはまず生じません。
上流の１支流のピークと、本流下流都市部のピークには、ほとんど関係がない。

★★八ッ場ダムの、下流都市部での効果は、ほとんどの洪水ではゼロです★★

反対してたんだろ、ぶれるなよ、中止でいいだろ。

>>103

同意だな！

金ださなきゃいいよ

>>96
日本政府と飴政府の約束まで無視してゴネる沖縄土人のことですね、わかります。

一方、前原大臣を迎え撃つ住民は『故人献金』『西松のダムは無視ですか？』とプリントされたお揃いのＴシャツで出迎える事が決まりました。

婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」

国交省のサイトで、利根川の治水計画
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu3.htm

民主党は、この治水計画そのものを見直そうとしているのか、治水計画はこのままで、八ツ場ダムに替わる治水対策を出すのか。
前原によれば代替措置をやるつもりみたいだけど、具体的にどうやるんだろう？

ダム中止賛成！税金を無駄なダムに使うな！前原がんばれ！群馬潰れろ！
ダム中止賛成！税金を無駄なダムに使うな！前原がんばれ！群馬潰れろ！
ダム中止賛成！税金を無駄なダムに使うな！前原がんばれ！群馬潰れろ！
ダム中止賛成！税金を無駄なダムに使うな！前原がんばれ！群馬潰れろ！
ダム中止賛成！税金を無駄なダムに使うな！前原がんばれ！群馬潰れろ！

ダム中止賛成！税金を無駄なダムに使うな！前原がんばれ！群馬潰れろ！
ダム中止賛成！税金を無駄なダムに使うな！前原がんばれ！群馬潰れろ！
ダム中止賛成！税金を無駄なダムに使うな！前原がんばれ！群馬潰れろ！
ダム中止賛成！税金を無駄なダムに使うな！前原がんばれ！群馬潰れろ！
ダム中止賛成！税金を無駄なダムに使うな！前原がんばれ！群馬潰れろ！

しかし「ダム湖が観光資源」はインチキ・ディベロッパーの詐欺だよな。
放置され草ぼーぼーのダム公園は全国にあるし、
立ち寄ってもドライブ途中の休息程度で金は落とさない。
黒部だけが別格だろ。

>>116
全ての建設中のダムにあてはまるね。
全て中止しろと言うわけですな。

よくあるゴネ得狙い

>>95
二転三転って･･･何が？

>>103
で、それで終わり？
沈まなかったけど、ぼろぼろになりはてた村に対して、民主はどうしてくれるの？

まさか　■補償の上積■　が目的の地元住民は居ないよね？

前島も中止明言する前に調査するとか、意見聞くとか何でやらないんだ？
いきなり話し合いもなしに中止と言われたら納得しないだろ

どの辺が民主なんだよ
これじゃあ強権独裁党じゃないか

>>90
いろいろと恥ずかしい文章だな

いつの間にか当初の目的が変わって観光目的になったダムですね＾＾

前原と亀とみずぽがババを引く台本になっておりますw

>>65
専門家ではないので正しいかはわからんが、
存在価値がないとテレビで言ってた。
そんなモノにこれからも税金投入すれば
これから中止する事業への示しがつかなくなるからじゃないの！
八ッ場ダムがタイミング的に民主政策の境界線に引っかかったｗ

まあ住民の気持ちもわからんではない。
ダム建設で仕方なしに立ち退くことを決めたのに、政権が変わったからって
説明もなしにいきなり今までの話無しね。って言われたら怒るだろｗ
やめるにしても地元住民に説明して理解を得てからにすべきだったのに
段階を踏まずにいきなり決定事項を突きつけてたら住民軽視としか見られんわな。

>>84
おっと、審議拒否の悪口はそこまでだw

ダム中止→引責辞任なんて閣僚人事の段階で
前田に汚れ役させる事が決まってたんだろな
漢だな前ケルジャクソン

>>112
群馬５区＝小渕優子だろーがｗ
世間知らずにもほどがあるｗｗｗ


　　　■巨額のダム資金＝合法的買収■


な？これ基本
職務権限ないから（少子化担当相）、逮捕はでけんわ

婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい。」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」

なにしに行くんだよｗｗｗ
土下座でもすんのかｗｗｗ

観光目的ならガンダムでも立てた方が儲かるんじゃねｗ

>>116
あらゆる事業について、そのセリフは言えちゃうわけだが。
要するに日本という国は今後一切の事業をしないで良い、という主張か？
それならそれで、そうと言ってくれ。主張としては理解するから。

>>128
国家にとって不要なダム計画なら中止すればいい。

ダムができようができまいが
どのみちこの村は潰れるんでしょ
違約金をたんまり貰って優雅に暮らせばいいのに

こうして民主支持者は勝手に住民の代表になったふりをして
「住民がゴネ得狙い」とレッテル貼りを繰り返して
世論形成したいんだろうか？

ホント民主政権になってから不安しか無いんだが、
エコ云々でも反論する奴は死ね！って実力行使してきそうで怖いわ。

ダム＝悪みたいに考えてる人が多いけど、それは違うよ。
ダムは希望をもたらす。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/Dambinran/Photo/Syosi040213A.jpg

これを読んでみるといいよ。

マスゴミ含め今の段階では前原マンセー、住民は悪者だ。
今回、住民が前原の要請を断った事はいい判断だし、なかなか頭いい町長だわ。

仕方ないんだよ。政権変わったんだから。
舵取りが変わってそのことでタイミングの悪い話は何かしら出てくる。

結局中止の方針は変わらないからどうせならゴネるだけゴネて国から
金引き出そうと地元民集って会合したんだろうな。

「ダムなんてどーでもいいが中止反対と言えば金積んでくれるぜぐふふふふ」

こいつ等ダムの底に沈めちゃえよ。

>>117
土下座くらいはお安い御用だよ。
でも、住民が望んでるのはそんなことではないだろう。
今後の生活の不安だろう。建設的に話し合ってほしい。
虚心坦懐に受け止めるから。

こういうゴネる奴らをいちいち相手にしてたら国はよくならない。

住民側も意見交換会参加拒否じゃあ、何の進展も無いでしょう。

もっと前向きに、大臣が来るのと同じ時間に違う場所で、
川辺川ダムや湯西川ダムの関係者との推進意見交換会を開かないと。

ミンスも青写真狂ったな

マニ作る時に地元の意見を本当に聞きまくったのか？
マスコミも政権とった瞬間から、クローズアップしすぎで
しかも中止反対の意見ばかり報道してるし
まぁ、マスゴミは話題性あればなんでもいいんだろうが・・

寄せ集め政党の歪みが出てくるｗ

>>103
村の水没と同時に
カネに水没する事を選んだ
プロ市民(建設賛成派住人)

>>147
じゃあ、要不要の厳密な基準をまず出して頂くということで。

>>132
そりゃ中止されるんなら補償と慰謝料はたっぷり払うのが筋だし住人にはそれを請求する権利あるだろ

>>124
まあでも結婚する気がなくなったら普通に破談だろ。
あとは違約金の問題だな。
というわけで建設中止。

>>100
政府専用機は首相だけ

前原はヒトラーの生まれ変わり
権力を握って好き放題

いくまえに中止明言する前張。あほか。
永田メールで確認もせずにGOだすはずだわな。

CO2の 25％削減なんて不可能だろ。
口先だけならなんでもいえる。

水力発電なんか死語だし、下流の水需要激減で渇水対策も不要、ここ５６年一度も洪水
起きてないから、多目的といいつつ


　　　■観光目的しかないダム■


って究極の無駄だろうがｗｗｗ　住民エゴ丸出し

>>147
話をすり替えるなよ。
お前の言い方ではどんなダムも不要になるわけ。

>>65
まあ最低限、無駄と判断する基準の提示して
その上で中止を宣告すべきだわな
中止ありきで話進めたところで批判する自民の政治となんら変わらん

自社さ連立の社会党村山首相のときに、ダム建設決めて、鳩山首相も前原大臣も政権与党の一員だったのに無駄遣いだから中止って、
おもいっきりブーメランだろ。
菅厚生大臣が牛肉が原因のO157食中毒をカイワレに罪擦り付けた謝罪にカイワレ食うパフォーマンスやった内閣だよ。

政権交代というのはこういうもの
既得権益を失う奴は必死で抵抗する
いちいち付き合っていたら
いつまでも既得権益をのさばらせるだけ
毅然とした態度で　切るべし

>>161
死ぬまで添い遂げるよりも、高い慰謝料になるそうですよｗ
前張りさんはそれでも払うって言ってますけどｗ

民主党四天王の中で小沢に睨まれてる前川だけ冷や飯食わされるのはかわいそう。
平沼グループやみんなの党と合流したらどうだ？

俺は高崎市民だが故郷が水没したら発狂するな
八ツ場ダム周辺は市街地から遠く離れた山の中だから故郷に思い入れが無い住民が多いのかね
あの辺は素朴な温泉地で風情があっていいとこなんだが

>>142
選挙区の議員が地方の利益を優先するのは当然だろ？

みんな一部のマスコミに影響されすぎ
ダム反対派の意見は全く放送されないのは
完全にマスコミを誰かが操作している

ダム建設で先祖代々の墓を移動したおばあちゃんが
せっかく墓を移したのにご先祖様に申し訳ないって言ってたけど
中止すれば元の位置に戻せばよっぽど良いんじゃないかな
元々墓を移さなくてはいけなくなったのは自公の無駄なダムの計画のせいなのに
論点がおかしい

中止した方が絶対に得なのに

>>154
話し合う前にすべきことがあるだろう？と言ってるわけだが。
国が約束したことを国が一方的に破棄するのに、
「仕方ない。どうか前向きに」と一言目から言う奴を、誰が信用出来るんだか。

住民が本気で抗議したいならばボイコットだけで済ますなよ。
自爆テロくらいしろ。

前原さん口ひん曲がってきた

婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい。」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」

>>65

http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

民潭は作戦変えてきたようだな。
今度は故郷をダムの底に沈めようとする住人は悪！ って方向にもっていきたいのかｗ

>>160
なんでたっぷり払う必要があるんだ　どこかに引っ越して家建てる程度で
十分な金貰ってるだろうがボケ　慰謝料とか補償金とか何なんだお前ら。

献金しないとダム中止ってか？

群馬県民は税金を盗んでましたって告白しろ！！

やんばダムは自社さ政権で決まった話でそのとき鳩山はさきがけの幹事長でしょ。
鳩山がやったことなのに前川が尻ぬぐいって・・・

>>90
無知ってのは本当にダメだな

>>161
新居と家財道具と子どもに孫まですでにいるらしいからな。
きっちりそれらの保証まで面倒見てやってくれ。

カスリ−ン台風のとき計画があがったダムで、それ以後
未曾有の災害などない、ダムを作る目的さえ失った計画
を57年間利権をむさぼった人たちが、中止に反対してる。
本当に立ち退きをされた人たちには、同情し保障されるべき
だと思うが、多くの利権者たちよ、いつまでも税金をあてに
するのはやめなさい。

ミンスでも前原は好きだったのに国交省とか残念すぎるわ

>>173
だよなぁ。群馬５区の精神構造が理解でけんわ


■群馬５区住民、ここが変だ■

　　　住民＜お金なんていらないから先祖伝来の田畑を守りたい

じゃなくてｗｗｗ

　　　住民＜先祖伝来の田畑なんかどうでもいいからゼニ寄こせ！ゼニ！

絶対おかしいぞこいつら？

>>152
変えてはいけないものまで変えようとする勢いが怖い

>>107
普通の親なら
婚約破棄希望の男とは娘が幸せにならないだろうとの判断で。
破棄に賛成するぞ。

まぁ民主党は地元住民を罵る前に、具体的な代替案を出せばいいと思うよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S2000M20092009.html

八ツ場ダムの治水、代替措置を検討　前原国交相
　前原誠司国土交通相は20日、民放テレビ番組に出演し、八ツ場ダム（群馬県）の事業中止について「治水も利水も代替案を示さなければ周辺自治体のみなさんが不安になるのは当たり前」と述べた。
中止の際にはダムに頼らない治水、利水対策を併せてまとめる考えを明らかにした。

>>173
発狂しそうな苦悩を国から押し付けられて、それをしぶしぶ受け入れたんですけどね
いまさら元に戻せるんですかね？
土地は全部自分のものではなくなっているんですよ

>>171
じゃあ地元の人は違約金もらって自分でダム造ったらいいんじゃないのかな？
よかったじゃねーか、金はもらえるわダムは出来るわ。
いい事尽くめだな。
まさに大勝利だ。

地元住民から謝罪ではなく補償の上積みの話が出たら
国側は断固拒否して、説教していいよ

>>182
やっぱりこういう馬鹿が民主支持なんかねえ

>>132
補償の上積？
新たな利権の確保と町に対する国からの何らかの優遇策までも狙っていると思われ。

住民ゴネ得って書いているのは自民支持者だろ。
こんな事書いていたら、意固地になって、ますます対立悪化するだけだろ。
民主支持なら、すぐに友愛で解決できるってわかっているんだし。

敗走する国税万引き集団＝ダム立県群馬＝自民党王国の悪あがき。
ごね得確信犯で、半世紀にわたり「八場ダム銘柄]で食いつないできた長野原集落。
いつまで醜態をさらす亡国の輩。

>>160
たっぷり払う必要はない
合理的に判断できるだけで良いよ

>>192
もう家財道具も式場も新居もそろっているそうですよｗ
慰謝料がいくらかかるか、おわかりか？ｗ

国としての一貫性を維持するため
村山談話をフシュウする必要があるとか言うわりに
ダム中止には何も言わないのかマスゴミ
国としての一貫性を欠いてんじゃないの

>>182
あのね、この件は国がダムを作ると言って、法的に認可を受けたのよ。
で、それを国が今気が変わったと言って、一方的に破棄すると言って来た。
普通、そういう場合は慰謝料や保証金が発生すると思いませんか？
ひょっとして、魔法の言葉「民意」でそういった手続きはパス出来ると思った？

八ッ場ダム中止で小沢ダムへ組み換えですか、そうですか。

>>159
民主党支持か否かが基準
自民党が勝った地域は狙い撃ちだな
地元ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>190
群馬県ごといらねぇって言いそうな勢いだなｗ

近所の下水道などを利用するマイクロ水力発電にすれば
（都市に雨水タンクや集中豪雨対策の調整池などを作っても）
災害リスクが分散できる！電線類も減らせる！

マイクロ水力発電
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

マイクロ水力発電（まいくろすいりょくはつでん）は、100kW以下の小規模で建設費・
運用費の安い水力発電であり、中小河川や用水路などの小さな高低差を利用した水力
発電である。現在日本は、大型のダム開発適地はほとんど残っていないため、今後の
水力発電の開発手段として期待されている。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://ja.wikipedia.org/wiki/マイクロ水力発電

発電技術 ライフサイクルCO2排出量(g-CO2/kWh：発電端)
石炭火力 957.2
石油火力 742.1
ＬＮＧ汽力 607.6
ＬＮＧ複合 518.8
太陽光 53.4
風　力 29.5
原子力(ＢＷＲ) 23.64
地　熱 15
水　力 11.3

マイクロ水力　５．５

http://www.tgn.or.jp/teg/business/what_micro.html

意見交換をするなら、どうして無駄なのかとダム建設の代替案くらいはちゃんと示してもらわないと
「マニュフェストにあるから中止」と言われたって、住民側も意見を出しようがない

>>153
ゴネる奴らはぶっ殺せ

これが友愛政治ですか。こわいこわい…

子供手当てと高速無料化の財源目当てのやつらが地元を金目当てと批判とはな。
ブーメラン鳩山前原が建設決めといていまさら無駄だから中止ですか

要するに推進派や地元はダムなんかどっちだっていいんだよ。
金を引っ張りたいだけ。これに尽きる。
黒部規模のダムならいざしらず、このレベルで観光の目玉だなんて
本気で言ってるんだったら、頭に蛆湧いてるとしか思えん。

まったく意味のない施設を何千億円もの大金(国民の血税)を悪用し続けた自民党政権
↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=nZxdPxeP-v4
己の至福を肥やすために幾らワイロを貰ってたのでしょうか？

ダム予定地の住民はいじけてグレて当然だよ。
おかしな奴に生活保護や失業手当を支給するくらいなら、
こいつらに金を回したいよ。

婚約破棄の例えもうやめたら？
家財道具や式場のために、一生を棒に振るバカどこにいるよ？

■群馬５区ここが変だ２■

ふつうなら、

　　住民　＜　お金の問題じゃない！まずは、国交相が説明に来い！

となるのに、群馬５区では

　　住民　＜　国交相なんか来なくていい！オレらは会わない！まずはゼニ寄こせゼニ！

こいつら絶対におかしいぞ？

ここに居る民主支持派は反対派住民に対するレッテル貼りしかしてないな・・・こわいなぁ

>>123
「永田さんはどうしてる」も

>>175
本当に村を守りたくて60年間闘ってきた
先祖代々を受け継ぐ住人は既に死に絶え…
今いる住人は金と欲に取り憑かれた子や
孫なんだろ？ｗ

>>1
前張さーん、急に自民が強い選挙区のダムを問題視しだしたのはこういうことだったんですかー？
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090315/crm0903151801011-p5.htm

よく出てくる
樋田省三ってそんなに偉いの？
教えてエロイ人？

>>212
国から押し付けられた事業だってことを知らないの？ｗ
馬鹿ですねーｗ

民主党なんて名前ついてるがどこが民主的なんだ
中止を一方的に宣言しておいて何の話し合いをするんだ
中止の押しつけ、話し合ったという既成事実作りだろう
民主的というのは、全く中止とか言う前提をつけないで話し合いをすることだろう

東京都市博を中止した青島幸男も公約では中止だったが
実際に決断を下すまで悩んでいるフリをしたというのに
この前原というアホは軽口すぎる。

黙認と理解した

ごねる住民を見ていたら
福知山線事故のステーキ畠を思い出した

今日は地元住民誹謗中傷DAYみたいだな

>>192
だから、残りの建設費＜違約金
違約金でダム造ればいいんじゃねーの。
問題ないだろ。

伊丹空港周辺のゴネ厨を彷彿とさせるな。
「対話重視」の建前でずっと放置・凍結しておくのが一番得策だろ。
前畑やるな〜ｗ

ゴネてもいいけどまず話し合いの場には出ろよ、で、堂々と意見を述べろよな

>>175
戻せないよもう買収されているからな国有地になっている。水没する予定の地区がもう殆ど
国有地だよ登記上は、国立公園指定地域に個人の墓が作れるか
畑なども中止になったから畑として利用する事出来ないよ畑として利用するなら
国から買い取らないと出来ない。

のこり１４０箇所も話し合い拒否でＯＫｗ
こういう先例作っちゃった以上しょうがないね

そもそも前原のやり方が稚拙すぎた・・・
交渉のイロハも分かってない

>>215
婚約破棄を一方的に周囲に吹聴した男は、多額の賠償金を支払うのが常識ですよｗ
今回も同じです

前張りさんはどうするつもりなのかな？w

民潭の工作
「昔はダム反対派だったじゃん」
「住民は金の亡者！」
「反対してるのは土建屋だけ！」
「政権交代したから前政権が推進してた事業を見直すのは当然」
「故郷をダムの底に沈めようとする住民は基地外！」←今ココ

半試合で解決できなければ、友愛で解決つするしか方法ないか。

草津の手前にあるから素通りされてしまう事が多いんだろうな

>>139
振り上げた拳の持って行き先が無いだけなんだよね
自民党応援してたダム派に向かえばいいのだが

「お金なんて要らない、先祖代々の土地を元に戻して」
「お金なんていらないから、子供の命を返して」、これと同じジャン。
そのくせちゃっかり、示談金、ウマーだろう。
元に戻したり、返したりできないのは、子供だって分かっているのに、
交渉の席にも着かないで、餓鬼のようにごねるつもりなのかな。

前原は以前からダム廃止論者？
それとも鳩山に同調せざるを得なくなった？

>>213
前原国交相は23日、八ッ場(やんば)ダムを視察する。住民との意見交換会が開かれる予定だが、
民主党の目玉政策に、住民や自治体からは反発の声が上がっている。
前原国交相は、23日に八ッ場ダムを視察する際、住民との意見交換会を開く予定。

前原国交相は21日、「中止という方向性は変更ございません。どのように今後、
解決していくかという意味での意見交換会を、ぜひさせていただきたい」と述べた。
しかし、住民側は「(出席は?)しません」、「会わないです。あれでは全然だめでしょう」などと語った。

こうした中、公明党の山口代表は22日、前原国交相に先立ちダムを視察し、意見交換会を開いた。
この中で、住民は「これだけ苦労した先人たちをバカにしてます」、「お墓も水没のため移転になりました。
ぜひ皆さんも、国のためにお墓を掘り返す心をわかっていただきたい」などと語った。

さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、
鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。

23日に行われる予定の前原国交相と住民の意見交換会では、
住民らは出席せず、代表者が声明文を読み上げるという。
八ッ場ダム水没関係5地区連合対策委の萩原昭朗委員長は
「前原さんが撤回しますと言えば、土俵に乗れるけれども、それまでは土俵に乗れない」と語った。

住民たちは、9月11日から、ダムの建設促進を呼びかける署名活動を開始した。
樋田 ふさこさん(80)は「300人ほど、署名していただきました。この57年間は何だったんだと。
(ほかの人は)言ってますけど、本当に何だろうって...」と語った。

>>232
どこが失敗なのか？勘違いしてない？　

民潭ってアホばっかりなんだなw

>>215
それはそう思うが、きっちり慰謝料は取らないとな。

>>178
それは　まえから　だ。

・・・っつーか、いつもＴＶに高架橋ばかり映ってるけど
あれって、あたかも「ここまで建設したのに」と言ってるようだね。
7割方完成してるそうだけど、完成するまでには残りの3割の予算じゃ
到底できないし、予算の数十倍掛かるのは過去のデータで証明されてる。

今中止しないと、その他の地方のダム建設予定地も雪崩を打つように
ゴネ始めるのは目に見えている。
ここが正念場なんだよね。前原さん。

ただなぁ、問題はお金だけじゃなくて住民感情なんだよね。

>>228
川辺川と八ッ場を潰して1.3兆円確保するというのがマニフェストだけど、
1.3兆円確保できなければマニフェスト違反だぞ。

婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」

間違えた>>202だった

だから、残りの建設費＜違約金
違約金でダム造ればいいんじゃねーの。
問題ないだろ。

>>232
それ以前に既に鳩山が中止を決定して発表しちゃってるから前原はその尻拭いやる羽目になってるなｗ

無駄な公共事業の削減ってのは民主の公約で
特に支持されて期待されてる部分の一つなんだから
変な妥協とかしないで下さい

この調子で沖縄の地元の声も無視してほしいね

>>169
状況も時代の変化も感じる事が出来ないお前の頭は、入院の必要がある。
その間に世の中は大きく変わった。
家を買った者は職を失い、その家を売り払う。 職にあった者は職を失い路頭に迷う。 使い捨て派遣が当たり前になり、家どころか結婚すら出来ない。
衣食住の安定が当たり前ではなくなる大変動。
そんな中でも、旧態依然にコンクリートオブジェを作り続けてきた方が異常なんだ。

このダムは自公政権の時に中止すべきダムだったんだ。

時代も状況も不変などない。
激動の変革に政治が対応しなかったから、今の苦境と財政危機があるんだ。

中止に本決まりしたら、それはそれで違約金が発生するだろ？
このゴネ厨が死に絶えるまで、凍結しておけばｳﾏｰだ。
実際、人口減るのにこれ以上水の需要がそんなに伸びるか？

住民もそれなりのところで妥協する姿勢をみせないと
バッシングの対象にされるよ

>>241
１日ごとに新聞の見出しが変わってる現状のどのへんが成功？

>>245
>川辺川と八ッ場を潰して1.3兆円確保
つぶしたとして確保できるの？
下手すればつぶしてもマイナスになるんじゃ．．．

>>220改訂
>>1
前張さーん、急に自民が強い選挙区のダムを問題視しだしたのはこういうことだったんですかー？

西松建設を中心とするＪＶが受注した胆沢ダムの工事現場＝５日、岩手県奥州市
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090315/crm0903151801011-p5.htm

１０月に入ったら草津行くついでに川原湯に寄ってみようかな

>>206
沖縄の埋め立て中止の選挙区は民主党が勝ってる

一度今までかかってる費用をすべて出して欲しいな
移転の費用とか、数百万人の観光客が来る予測をするのにいくら使われてるんだが

長野原（川原湯）の人が恨むべきは、中之条の政治家なんじゃね？
つまらない利益誘導ばかりして地域を破壊した訳だから

それともみんなで2000円札を大事にしてる人達なのかね？

賠償金は払うしかないだろう。
ダムは中止か続行のふたつしかない。
続行よりましな程度なら中止でいいよ。タダでヤメロとは誰も言っとらんだろ。

>>234
自民党らしいなｗ
もう日本には一割弱しか自民党信者がいないのにｗ
ご苦労さんｗ

>>253
妥協って何よ？ｗ
法的には住民になんら落ち度はない
国とダムを作るという前提でもろもろの契約を結んでいるわけだから

>>202
結局金やんか。
新居も何も揃ってて
あとはゼニ出せってことだね。

>>245
あと、前原はダムの代替措置を検討と言ってるけど、代替措置はタダじゃないしね。具体的に、どうやって治水を行うつもりなのかは知らないけど。
ダムより高くなっちゃいました、ということにならないといいね。

そもそも無駄を排除して浮いたお金を福祉に使おうが合い言葉だったのに、
目的を見失ってると言うか、手段と目的が入れ替わってる人達が大勢いるね。

>>253
だよなぁ。ここの住民「落としどころ」って全く考えて無さげｗ
建設推進でゼニ寄こせ！中止でまたまたゼニ寄こせ！どこまで金の亡者なんだ＞群馬県民


■群馬５区住民、ここが変だ■

　　　住民＜お金なんていらないから先祖伝来の田畑を守りたい

じゃなくてｗｗｗ

　　　住民＜先祖伝来の田畑なんかどうでもいいからゼニ寄こせ！ゼニ！

絶対おかしいぞこいつら？

鳩は、幹事長時代ここの温泉宿に視察にきたらしいじゃないか。
んで、町長は会見申し込んだけど、１分だけ許されたらしいｗｗｗｗｗｗ
何も言えなかったらしい。これも民主主義らしいが・・・

前川さんよ〜
視察に行くなら、へりとか使わず、渋滞の視察もかねて関越使っていけよ！

>>249
まずは岩手北海道からお願いします

なんで群馬からなんですかね？ｗｗｗｗｗｗ

中止と結論が出ているのなら、
意見交換会じゃなく説明会ですよね。
聞く耳はないのだから。

明治維新の際、旧体制の最後の牙城は福島会津だったが、
平成維新で保守勢力の最後の牙城は群馬になった。

ここを潰せば平成維新は成功する。
頑張れ！平成維新の志士、前原大臣。

中止と決まってるんなら意見交換なんか意味ないじゃん。
意見なんか聞かずに「党の決定に地方は黙って従え」とはっきり言っちゃえよ。

住民も可哀想だけど、反対なら何故話し会いに参加しないんだか…選挙行かない奴が、消費税や増税するなって言ってる奴と一緒
話し会いに参加して抗議するならまだ筋はわかる、話し会いに応じず、反対じゃ話しにもならない、むしろダム建設中止に賛成した事になる。

ダム建設を続投すれば、他の公共事業も続投するようになっちゃうから、ダムなんて作らなくていいよ。観光でダムなんて行きたいとも思わないし

単に住民のほうが前原より何枚も上手だっただけｗ

継続したからと言って予算追加は無いよ

このまま続けても試算ではあと４０００億ぐらいは追加で必要とされてる
けど予算通らないので途中で止まったままになるけど？

ここまで作ったんだから追加予算組んでと普通にゴネてる奴は言いそうだけど
それはダメだろ。　予算内で完成させれなかったらどっちにしろ凍結。

これはゴネるって言うより前原の対応が悪い
話し合いの前からテレビで中止宣言なんかするべきじゃなかった
有無を言わせず中止しろとは、何たる傲慢独裁的
ヒトラーのような前原の言うことを聞く必要はない

民主党が本気でコンクリートより人の命をと考えるなら、今あるダム事業を
すべて一時凍結し、精査した上で継続か否かを決めるべき。なぜ八ッ場ダムだけが
中止ありきになったのか？

>>263
一方的に約束を反故にしたらあたりまえ
それが常識です

よし中止中止！
次は小沢県もちゃんと見直しましょう

ため池程度のダムで観光が成り立つのか？ダムで町おこしができた
ところは少ない、みんな草津に流れるだけよ。アホ尊重

>>262
おっと、バラマキ批判もそこまでだ。

>>228
ダムは国交省の管轄なので、地方だけではダムを作れない
ダムを地方で作れるようにするには、法律を改正する必要がある

ただ、返還金が建設予算以上になっても払うと言ってる以上、
ダム建設中止自体が目的みたいだから、法律改正はしないだろうね

ダムを作ることに反対のプロ市民の集団には永六輔とか加藤登紀子のような辻元のお友達が名を連ねている

>>254
工事が進まなければ良いわけだろう？入札が延期されている　地元との交渉が進展しなくても
問題ない

>>232
交渉以前に政治の段取りすら出来てないじゃん

潰しても来年だけしか財源わかない。しかもほんとに湧くかわからない
そのあとは大増税国債大量発行だろうな。

>>202
家財道具がそろった上に違約金もだでもらえる、悪い話じゃないよな、
このままにしても不幸な結婚生活がまってるわけだし。

>>273
そもそも選挙で住民に民意を問う機会を与えなかったのが民主ですよ

>>265
健康のためには死をも厭わない。それが友愛精神です

2008年09月25日
群馬５区＝ゆうこりん
全くのスルーなので、実に香ばしい

☆チョイ前のヌース抜粋
〔史料〕日本道路興運が小渕優子議員に３００万円献金
☆受注最大手の日本道路興運、小渕議員に３００万円献金　（産経新聞。２００８．７．１６）

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080716/crm0807160126002-n1.htm

公正取引委員会の立ち入り検査を受けた日本道路興運側が平成１２年から１８年にかけ、自民党の小渕優子衆院議員側に計３０４万円を献金していたことが分かった。

（略）

同社をめぐっては、１５年３月期までの７年間に約２億８０００万円の所得隠しを指摘されたほか、当時官房長官だった細田博之衆院議員（自民）ら複数の政治家の運転手給与の肩代わりをしていたことが明らかになっている。

ゴネて話し合いが長引けば中止と同じことじゃないの

「婚約」をＮＧワードにしました

政権交代の本質が理解されていないように思う
今後4年間、自民支持だった土建屋は徹底的に干されるということ
当たり前のことだよ
徳之島の町長選と同じ

>>273
政府方針として中止すると決まってるのに、何か話す事ってあるか？
何も交換する意見なんて無いのに、「住民との意見交換」が持たれました、
という見出しが打たれて終わる以上に、何か有益な収穫って得られるのか？

婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」

住民側が参加拒否なら、政権公約通り直ぐにダム建設中止にすれば良いよ。
わずかな住民達の為に、これ以上無駄な税金投入されるのを見過ごす事は無い。
既に当初の目的の為にならないダム建設自体が不要。
確かに今まで投入した資金が無駄になるのを凄く勿体ないが、必要無いものを建設し此れから維持してゆく事の方がもっと無駄。
意味のない公共事業は徹底的に排除すべき。
開港から数カ月で廃港の危機を迎えてる静岡空港が本当に良い例だよ(笑

>>209
民主党の辞書に代替案と財源と言う言葉は存在しません

>>272
日本でこんな中国政府が見れるとはね。実際見てみたいわ、怖いけどｗｗｗ
国会で総辞職するつもりだろうがね。乗り切れる訳がない。あ、しばらく開催延期するんだっけ。

マスゴミ含め民主党マンセーのなか、話し合いに応じたら住民の負けだ。
話し合いに応じずもう少し民主党マンセーが終わるのを待った方がよい。
なかなか頭いい住民だな。頑張れ、独裁国家民主党政治の象徴的問題だからな。

>>255
マニフェストに書いてあるから。どうするのかな。

他に、こういう記述もある。
「時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す。」

いや、時代に合わなければ中止と明言しろってｗ
続行する気満々ｗ

無駄遣いというカネの問題から来ている
やめた方がカネがかからないなら　完成させて
水を貯めなければいい
やめたら　原状回復はどうするんだ

>>263
契約ってのはそういうもんだ。

>>273
>選挙行かない奴が、消費税や増税するなって言ってる奴と一緒
選挙に行って推進派を勝たせることで意思表示済みだから

最初に決定があっての意見交換ってなにか意味があるの？

　“ダム建設にともなう補償金”なんてのが出ていて
　それを返せって言われるんじゃないか、って
　おびえてるから住民は猛烈に反対しているとか？

[国の一貫性・・］？
今までの自公政権には「国家国民」へ概念がなかった。
彼らのいう[国の一貫性・・］とは実は擬制でしかなく
「既得権益・利権屋の一貫性］を、おこがましくも[国の一貫性］にすりかえておる。

>>273
法律に、事業の廃止の場合には協議の場を設けるって規定されているから、
参加したら、それを既成事実として一方的に廃止されてしまうんだよ。
散々コピペで張られまくっているだろ。無知のくせに他人を批判するなって。

>>273 行政の行うヒアリングは、数回行うと「住民に十分説明した」とか言い出して
工事開始（この場合は中止）のパターンが良くあるから
警戒してるんじゃないの。住民は国に強烈な不信感があるし。

>>287
前原さんも完成までの費用以上に賠償金を払うって言ってるそうだからねｗ
いいんじゃないですか？ｗ

丸く収まってｗ

>>273
視察して説明して説明責任はたしました。
反対するのはご勝手に。でもしらんし相手にせんよ。

ってスタンスに変わるからでしょ。
白紙撤回させた上でじゃないと上からの一方通達で済まされると判ってたら参加なんてできんでしょ。

>>277
意味がないことが明確だから
治水も利水も発電も

>>234
実際住民の主張が全く見えて来ないからな

>>295
それならわかる

> 婚約してた男女
> いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
> 男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」
> ふつうの親「アホか？帰れ、ボケ」

　　↓

■群馬５区住民、ここが変だ■
> 婚約してた男女
> いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
> 男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」
> 群馬５区の親「まずゼニ寄こせ！ゼニだゼニ！」

中止賛成の住民も参加しないのか？

県知事も県議会も村長も村議員もみんな自民党で、税金を
食い物にしてきた。反対は当然！
民主、前原、引くなひるむな、新しい時代とはそんなものだ

へ〜小沢のダムや空港や道路はむだじゃないんでぃすか？

小泉だって国民の民意を盾に、郵政民営したんだから、このダムも選挙で民意を得たと中止すべし！重大な結論出すのに、反対論も大きい…が、それを乗り切らないと指導力不足。政権担当力不足と見られる

今回前原が話合いに行く目的は中止はするけどその後はちゃんと面倒見ます
ってのを約束しに行こうとしてるんだけどそれを拒否する住民。

反対してた筈の住民はダム作るより元の故郷に戻して貰う方がいいだろ？
それよりゴネてお金貰う方がいいのならどーしょうもないけど

婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」

中止ありきではなく白紙の状態からの話し合いでないと審議に応じない……って

民主が野党のときにやってた方針そのままだよね。

小沢さんのダムの事を突っ込むと友愛されるのですね？

ダム作る金は俺たち国民の税金だぜ。

渇水？洪水？これから人口減少するのにホンマに必要なんか？

>>309
そうなると1.3兆円浮かすことが出来なくなってマニフェスト違反ｗ

どーすんだｗ

もっと不要な岩手ダムは辞めない方針だから
小沢はあまり信用しない方が良い
期待してた裏金利権も無くならない

今ダム建設現場の近くにいるんだけど
ざわざわしてる
前春さんもういるのかも

>>282
法律改正すれば解決可能なのか。
よかったな。

最初のダム反対住民は誰もいないのか？

>>310
>白紙撤回させた上でじゃないと上からの一方通達で済まされると判ってたら参加なんてできんでしょ。

まぁ、ぶっちゃけ、日替わりマニフェストの民主さんとやらの事だから、
「白紙撤回します」で住民を参加させて協議した上で、翌日に
「白紙撤回を白紙撤回します」で終了とかありそうだけどなｗ

>>277
選挙区にミンス議員がいないから。
献金もないから

前田さんが辞任して
中止かなー
おとしどころは

民主党支持者は革命を起こした気分だから
日本政府との契約の継続性という概念はないｗ

住民側はなんとかして闘争にもっていこうと目論んでるな
一歩も引かないにしても話し合いくらいしろよ

やめる方がカネがかかるし
原状回復も困難だ
完成させて　意味がないなら
水を貯めず放置観光化すればいい

>>287
俺はそれでいいと思うけど、それだと民主の探してる財源には一切ならないけど、
マニフェスト支持の方々はそれでいいんだろうか…。

けだし、この件は、中止宣言して、放置プレーでいいだろう。
その間、住民側が裁判にするのを待つか、または政府から裁判に持ち込む。
どの道、裁判になったら、交渉の席にも着かない住民が勝訴することはない。

田舎って外からきた人をよそ者扱いするって聞いたけど
まさか話し合いすら拒否とは恐れ入ったわｗ

それより岩手のダム建設を中止しろよ

工事を進めるのに地元が反対の場合、意見交換を拒否と言うのは有効な手段だと思うが
逆の場合は拒否は全く有効な手段ではないと思うけどね。

ついに左翼の手法が自身の身を焦がす日がw
対抗手段はトップダウンwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>322
>渇水？洪水？これから人口減少するのにホンマに必要なんか？

渇水は知らんが人が減っても流されるのは一緒だろ

今頃、事業廃止するなら２兆円、３兆円と見積もっているんだろ。
国がそれを飲むなら参加してやるよってこと。

民主はマニフェスト達成の為にしぶしぶ飲むしか。。。。


で、数年後に自民党政権に戻った所で事業再開の運動を起こし上手く補償金ゲットできてうまぁ〜な流れ？

>>323
ねーｗ
前原さん、どうすんでしょうねーｗ

>>314
> 中止賛成の住民も参加しないのか？

そこが最大の疑問だよなｗ

■賛否両論ある■とかいってながら、中止賛成派住民にも圧力かけて
説明会に参加させない。どんだけ独裁なんだ？

いまだに封建社会かよ　＞　群馬

土建屋乙。

補償費もらえなくなるからごねるの

立ち退きした、地元民の家が御殿に見えるな。

>>325
実況よろ

>>335
そういうやり方が、鳩山の言う友愛なの？

前田の最初の大臣としてはじめてのおつかいは、
「しらないおじさんやおばさんから、しかられてくること」
であった。

>>322

「子供手当」バラマキで人口は増える予定らしいぜw

ダム中止事業として民主献金企業に明け渡せということ。

>>273
結果ありきで、話し合いは無いだろう。

中止するなら、その次の保証問題についての話し合いなら分かるけど。

要は「小沢に献金したら続行させてやるよ」って事だろ？

まーた前原さん、誰かにはめられたの？

ここで芋引いたら
全国で必要ないダム造りまくってるのに
中止できないよ。

そらー俺等田舎からすりゃ、土木工事は
仕事の種だけど、この財政火の車のご時世。
そうも言ってられんダロ

>>322
> ダム作る金は俺たち国民の税金だぜ。
>
> 渇水？洪水？これから人口減少するのにホンマに必要なんか？

そう民主党が主張するなら、それはそれで。八ツ場ダムによる利水も治水も要らない、と主張すればいいのだ。
でも違うみたいよ。代替案をこれから考えるそうだ。
どんな代替案が出てくるのか知らんけど、タダじゃーない。ダムより安く上がるといいね。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S2000M20092009.html
八ツ場ダムの治水、代替措置を検討　前原国交相

みんすってさ、政治主導とかリーダシップってのを、トップダウンで適当いうことって勘違いしてるだろ？

>>316
無駄なら削減しないとね？
ただでさえ財源ないんだから、削減して財源つくるべき

原状回復をする方が住民は嬉しいのでは？

ダム作ることで観光地化を望んでるとしたら赤字でクビくくるような事態を
想定してないのか？

ダムを中止して、財源を作ります。ｷﾘｯ
自治体に金返したら財源が無くなったでござる

地元の考えを良く聞いて説得しますｷﾘｯ
地元に話を聞いてもらえないでござる

長野原町いいぞ、もっとやれ

■群馬５区住民、ここが変だ■　ゆうんこりん編
記事抜粋したが、訂正はありますか

小渕少子化相の政党支部、指名停止５社から献金

・小渕優子・少子化担当相が代表を務める自民党群馬県第５選挙区支部が、国土交通省
　などの指名停止処分を受けた５社から、その処分後から０７年までに計約７２０万円の
　寄付を受けていたことが分かった。
同支部の政治資金収支報告書によると、献金していたのは、０２〜０６年に橋梁（きょうりょう）
　耐震工事の設計ミスや交通事故の安全管理に絡んで指名停止処分を受けた企業。
　それぞれ国交省や三重県、香川県、岐阜県などから１〜３カ月間の指名停止を受けていた。
　いずれも処分を受ける以前から支部に献金し、処分後もほぼ同額を献金し続けている。

>>335
へー、それがこれから日本が歩む友愛社会ってわけか。

時代が1993年でストップしている群馬県と大沢土建知事。

その間に時代は大きく変わり、莫大な財政赤字と 雇用に及ぶ国民の衣食住 の危機も目隠しだ。
群馬県だけ時代に取り残された陸の孤島。
いくらでも財源があり、 いくらでもダムに注ぎ込める時代ではないんだ。
子供手当ては、小泉以来 の失政で大量に低所得者層を生み出した為に少子化が加速。

人為的な所得激減による少子化だから、

人為的な所得補填による少子化脱却は正当である。
少子化対策をいま怠ると、年金を支える問題や 移民受け入れ問題、治安問題など複雑かつ困難な問題を先送りする事になる。

いま必要な施策は、不要不急なコンクリート事業ではなく、
大多数にダイレクトに所得補填が行き渡る施策。
ダムで足を引っ張られる様な事は許されないんだ。

婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」

>>332
何言ってんだｗｗｗ
今まで話し合いのテーブルにもつかないという戦術を散々使ってきたのは民主党の方だｗｗｗ

住民はさらなる補償が欲しくて・・と言ってるのがいるが
そうならもう少し話し合い参加に色気をださんものかな？
これだけ頑ななのは、駆け引きというよりただ意固地になっているように感じる。

そういう意味では経済的に全く意味のない行動だなと思えるけども
まあ確かに、作りかけのダムが近くにあっても先の展望が開けないだろうからさっさと作って欲しいんだろうな。
さすがに「ダム観光の展開で将来バラ色」とまで考えちゃおらんだろうが、
区切りがつけば何か思いつくかもしれんしな。

前原、小沢ダムも建設中止と言え！

実際、山間部の工事って意味わからんところに金が消えていくからな。
ゴネてる奴らの狙いは保証金みたいなチンケなものじゃなくて、
工事の関連で流れてくる（土砂を捨てるための権利金とかね）不労所得だよ。
前原マジでがんばれ

>>343
そういう議論の場を放棄するやり方は
民主の元必殺技なんだけどなぁｗ

>>359
原状回復なんて出来るわけないだろ。
住民は移住して新しいコミュニティーを築いている。
人が戻らないのに原状回復もくそも無い

前張もいろいろ大変だな。

会わないと言う住民に会う必要なし！どこまで傲慢な住民達だ！

>>335
同意だね。こんな■ゴネ得住民■放置でいいよ

「構ってちゃん」には放置が効果的。北朝鮮と同じ
なまじマスコミで取り上げるからつけあがる

このまま「ダム本体は永久に入札しません」で放置が正解
住民が干上がるまで放置

民主党がやってきた審議拒否と同じ事をして、民主党を皮肉ってるんですね。

ここまでゴネる人間相手に話し合いをしても無駄
もう裁判でいいわ

つか、現地の住民の気持ちとか補償とかそっちばっかりクローズアップされたりしてるけど、
関東の各都県に金を大量に支払わなきゃならない事の方が問題なんじゃねーか、と思うんだけどなぁ。

「（ピコーン）徳政令！」とか出す気なのかも知れないけど

長野原在住のジジババどものせいで群馬県民全員が金の亡者呼ばわりされるの嫌だなあ

婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」
女の親「アホか？帰れ、ボケ」
男「なんて傲慢な奴らだ！」

ここにきて、専門家の意見が全く出てこないのはどうしたものかね？
学者先生の意見が聞きたいよ。

民主マンせーの連中が、中国化している。
元からそういう素養があったのか？

作ってからの維持費を算定すると違約金払っても広いくくりではプラスなんじゃないの

結局、地元民だって今の自分たちの利益のことしか考えてないんじゃないの

>>359
どうやって原状回復するのか、非常に興味があるのですが。

代替案って利根川堤防強化？
ダム作った方が安上がりだぜｗ

東国原にみえた

審議拒否てのは民主がよくやる手だしw
批判できるのか？

ここまで住民、自治体、公明党の顔は見えた。

ただ一番肝心な自民党が全く見えてこない。

最たる推進派である自民党は何故出てこない！

総裁選中ではあるが、地元の福田、一太、

優子（コメントだけでも）、地元の正念場だぞ！

このダムに関係している地元民はどのくらいの人数がいるのか？

知っている人いる？　中止反対の報道ばかり流されているが、実はかなり
かたよった報道な気がするので。

>>280
自分の隣町にダム有るけど行きたいと思ったことないし過疎化してる、人が来るのは冬場のスキー場で賑わう程度。
ダムなんて行くならネズミーランドとかグルメツアー行ってた方が楽しい。

皆は観光でダムなんて行きたい？

>>355
無駄な工事はやめりゃ良いけどやり方が下手すぎるわな。
中止しました。住民説明はまだです。後日しますじゃ相手の感情を逆なでするだけ。

これは住民が怒るのもしょうがない。民主党の手続きが決定的に間違っている。

今まで国と住民との話し合いを、何十年も積み重ねて合意に至った話を、
住民に何ら相談も無く、マニフェストに書いたから中止です。では納得のしようが無いよ。

北朝鮮じゃねーんだからよ
もっと民主的な手続き踏めよ

いやー、しかし、>>368みたいなレスを読むと、実に滑稽だw

ここまで言ってることに一貫性が無くても平気なんだなーミンス信者は。攻守入れ替わるとw

政権交代もこういう点では悪くなかったかなw

はたして長野原町の人たちは抵抗勢力と言えるのだろうか？？？

良民だろ！！！

ダム造ってもいいと思うよ、ただし予算内で出来なければそれで終了。
それだけでも、かなりのお金節約できるんじゃないのか。

だから補償問題の話しあいではないのか？

>>365
確かにｗｗ
でもこれは官僚がドップリと浸かっている代表的な案件なので
俺的にはどうなろうと中止にして一つの歯止めにしてほしいんだよな

婚約してた男女　

いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言

男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」

女の親「アホか？帰れ、ボケ」

男「なんて傲慢な奴らだ！」

民主党も野党時代気に入らないことがあればいつも審議拒否してたんだし、
地元住民も参加拒否でいいんじゃない？
これが友愛ってもんでしょ。

>>376
「中止」にしたら払わなきゃならないけど、
地元住民がゴネてる限り永遠に「凍結」ですから！
対話重視姿勢は、民主党の策略だと思うね。

>>376
そっちも群馬と同じ事になる

前原「各知事と意見交換をさせていただく」

石原「…なんの意見を交換するのよ？返すって決まってんだから粛々と返しなさいよ」

>>373
そういう２ｃｈでしか通用しないこと言って楽しい？
民主が実際にそういう行動が取れる可能性は０だろ？
現場で全く通用しないことをバカみたいに叫ぶ野党脳は
いい加減やめたら？民主は政権を取ったというのに

>>327
国土交通省がご理解いただくよう努力していなくなりました。
＞ 最初のダム反対住民は誰もいないのか？

>>395
具体的な補償案を提示してないんだから、信用できないだろ

子ども手当の財源になるはずだったが、もうそれで補償したらいいよねｗ
民主のあるある財源詐欺もデタラメだわ、今更だが。　

ゴネているだけとしか思えません。

言っておくが、前原はゴネやら利権以上にややっこしい問題を抱えてる
「京都市」の府議だった男だぞ(しかも2区ってのがｗ)。そこら辺の扱いなんて慣れてるぞ。

>>382
観光地化を望む人が異様に中止反対してる気がするけど観光地って目先の
ニンジンに目が眩み過ぎじゃ？
原状回復は住民が戻らないのならそれはそれで仕方ないこと。
残った人だけでもそこで暮らせるようにすりゃ問題ないでしょう。

出て行った人が戻るならそれでいいし戻らないからお金貰ってもう不自由
無く暮らしてるってことだしね。

>>388
ダムなんか５分見てればすぐ飽きる品

>>343
中止賛成の住民はいません
反対しているプロ市民集団は居ますが
メンバーを見ると完全に辻元のお友達ばかり
http://yamba-net.org/

ダムの工事なんて土木業者は元請が
東京の大型ゼネコンのＪＶ（ジョイントベンチャー）
だよ。だから地元は下請けか孫請程度。

地元貢献は少ないんだけど、
それでも仕事が無いより良いんだ。
でもそういってられないだろ。
必要ないと言えば必要ないんだ。
誰かが必要と叫ぶから　必要な感じがしてるだけでさ。

>>356
八っ場ダムは作りません



他の所にダムを作ります

>>390
一見そのように思えるけどよく考えてみるとそうでもないんだよな　
別に国が出した補償金を返せと言っているわけでもない。場合によっては元の場所に
戻ることも可能、

婚約してた男女　

いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言

男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」

女の親「アホか？帰れ、ボケ」

男「なんて傲慢な奴らだ！」

>>1
前張さーん、あんまりやりすぎるとブーメラン怖いんじゃないのー？
つーかまたマスゴミとツルんで自民も同じことやってるじゃん作戦でウヤムヤにするのー？
じゃ聞くけど八ツ場ダムや川辺川ダムはなんで逮捕や起訴されてないのー？
されたらされたでそれこそ国策捜査じゃないのー？

＞　捜査関係者によると、小沢氏側へは、西松以外にも多くのゼネコンが多額の献金をしており、
＞いずれも小沢氏側の影響力を期待したものだったという。その象徴が国土交通省発注の胆沢ダムだ。
＞西松のほか鹿島、清水建設、大成建設などが主要工事を受注している。

＞　検察幹部は「今回の公判は、西松が小沢事務所に陳情して『天の声』を受けた象徴的なものだけを
＞並べた」と指摘する。このため、公判で名指しされた公共工事は、小沢氏側とゼネコン各社の癒着構造の
＞“氷山の一角”に過ぎない可能性が高い。

＞　総選挙後にも開かれる大久保被告の公判では、胆沢ダムなどの実例を挙げ、癒着構造をさらに詳しく
＞立証する方針とみられる

「記事全文を表示する」をポチしてね。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/268419/

よくテレビに映る橋げたの土台みたいなのがダムになると思ってる人多いみたいだけど
勘違いも華々しいぞ
あれがダムにはならん

>>405
昨日今日ゴネ始めた連中じゃないからなｗ

公共事業が見直されるのはココだけですｗｗｗ
岩手北海道は　絶　賛　継　続　しますｗｗｗ

あ、他の自民王国にも嫌がらせするかもｗサーセンｗｗｗ

鳩山にしても前原にしても
結局は政治の押し付けばっかで
国民ないがしろじゃん
国民生活第一が聞いて呆れる

さんざん莫大な税金でいい思いしただろ！

公共事業を請け負う土建屋には自民党議員の親族が経営する会社が多い
そして政官癒着して国民の税金を地下水脈から親族企業へ還流させていた
ヨーロッパの民主化革命なら数千人単位で公開処刑されるレベル

>>403
住民側が何を欲しているのか分らないのに一方的に決められないよ。

>>376
問題ないでしょ。
単に公金が国→都県に移動するだけだし。

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群馬県人

婚約してた男女　

いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言

男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」

女の親「アホか？帰れ、ボケ」

男「なんて傲慢な奴らだ！」

会ったら、それを既成事実にして

話し合いましたので中止します。

と言われるからな。
住民側からすりゃあ、会っちゃダメだよな。

>>364
お前は平成四年で思考停止。
その間に民間では職を失ったり、低所得者層が大量に生まれて
住んでいた家を手放したり、自殺にまで至る人々がたくさん出続けている現実を見ていない。
高度成長が続き、安定した財源と財政が保障された時代ではないんだ。

ダム作ったら未来永劫そこはダムになるんだよ、
ダムダムダムダムダ、なんまいダム。
河岸をネイチャー堤防にしてホタル飛び交う八ﾂ場環境に変えて、
軽井沢のリタイア組を呼び込んで、ホタルツアー温泉峡にしろ。

大沢建設＝群馬県知事がこのダム利権の頭目で、
半世紀もの間、そのおこぼれに預かってってきた長野原町。
奢れるもの久しからず・・夏草や宴の跡の長野原。

>>373
へっー
民主は弱者無視の政党だったんだな
また信者もクズだこと

うちのじいさんから聞いた話。

半世紀ほど前、町役場勤務のじいさんが、県にとある陳情に行ったとき
「あんたのとこは（県知事への）選挙の投票が少ないからダメだね」
と門前払い。

今、汚沢民主がやってることは、半世紀前に田舎でやってた政治手法と同じｗｗｗ

政権交代バンザイだな。

>>420
金にきまってんじゃん。
キムじゃないぜ？

作りかけのダムやめてスーパー堤防作ります

って、
どんだけ無駄なの

>>409
＞地元貢献は少ないんだけど、
＞それでも仕事が無いより良いんだ。

そういうこと。だから中止するべきではない。
無駄なダムはいらないとか利権が云々なんてのは
目先の不況を乗り切ってから好きにやればよい。

>>390
無駄なダムを作らないのが当たり前
５０年作らなかったダムが今さら必要な理由を言え
住民も勝手だよ
さんざん反対運動で遅らせたあげく、「じゃあ中止にします」と言うと急に「なんで作らないんだ」と騒ぐ
おまえらが遅らせたせいで存在理由がなくなったんだよ

>>405
土下座やケツの穴なめたりするのは慣れてるとは言わんだろ

>>416
そうなんだよなー
そう考えるとこれもなんともいえなくなるか

結局まともな政策を期待するだけ無駄か

婚約してた男女　

いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言

男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」

女の親「アホか？帰れ、ボケ」

男「なんて傲慢な奴らだ！」

不動産土建王がいる民スを勘違いしてはいけない。

>>411
戻れる戻れんの話じゃないってｗ
通すべき筋を通さず、こなしていくべき段取りをすっ飛ばして好き勝手やってたら
相手の都合に振り回される住民が怒るのも当然って話でしょｗ

某ダム計画の話

ダム自体は未着工なんだけど、用地買収はほぼ完了
住民は「ダム計画中止の話があるみやいだけど、もうお金もらって
　家建てたし、どっちでもいいよ」みたいな感じなので
推進派と土建屋による決起集会やってた

>>433
> さんざん反対運動で遅らせたあげく、「じゃあ中止にします」と言うと急に「なんで作らないんだ」と騒ぐ
> おまえらが遅らせたせいで存在理由がなくなったんだよ

バロスｗ　↑２行で■ゴネ得■群馬県民を叩き斬ったｗ　お見事！

５０年間造る為に住民は協力してきたんだろう。
それだけで住民の意図は通じるだろ。
意図が判らないって理解する事を本人がしないだけだろう。少しは考えろや馬鹿。

裁判になったら絶対負けるんじゃないの前川さん
ミンス等には何一つ正当性無いんだけど

>>411
オレの言ってるのは話の「順番」のこと。
何十年も対話を続けてやっと合意に至った話を、その当事者をカヤの外において一方的に中止を宣言した。
これじゃあ怒るのも当然だ、っちゅう話。

補償とか条件とか、以前の信頼関係とか感情の話をしているつもり。

こんなにしたのは自民党のせいだな

>>424

>話し合いましたので中止します。

まあ冷静に考えてそうはならないんだけどな。
選挙パンフに「見直し」「中止」と勝手に書いた前科があるから
住民側としては白紙状態を宣言しないと受けられないわな。

でも前原は鳩山のいったことだからひっくり返せない。
本人は海外行っちゃってるし

家の上流に有るダムは
治水に本当に役に立ってるんだけど、
群馬と長野と埼玉に東京か？

そんな広域に必要なダムなんて
イマサラって感じだよな。
洪水起きたの聞いた事無いぞ

町長の言っている「白紙」って「建設続行」とイコールなんだろ
はっきり言えよ。

前川はまず、ダムを中止した場合に掛かる費用（各都県が払った費用、代替案に掛かる費用等）
とダム建設を継続した費用（建設費、ランニングコスト）を示し、ダムを中止した場合に税金がどれだけ
節約できるか明示しなさいよ。

民主やら民主支持者はすぐ歌を歌うように「官僚、官僚」と言うが、
なんだかこういう民主の行動の方がよっぽど悪いイメージでの「官僚的」行動そのものなんじゃねーかと
思うんだけどなぁ。

そういや民主議員ってやめ官僚多かったっけね。

>>420
もし仮に前原が住民の出す条件を飲めなくても「中止」することに変わりは無いんだよね？
つまり住民が出す条件は結局は前原が出す条件とイコールで結ばれることになる。
住民側が何を欲してるか伝える必要すらないよね？
分かってる？

>>356
代替案作成前に前倒れさんが友愛されて、後任は田中康夫登場だよね。

婚約してた男女　

いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言

男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」

女の親「アホか？帰れ、ボケ」

男「なんて傲慢な奴らだ！」

>>430
そんなストレートにカネなんていったら住民側が悪者になるだけだ。
地域振興策とかそういう方向から入ってくしかない。

>>411
何十年もかけて話し合ってようやく出した結論を、いきなり何の話し合いも説明もなく思いつきでなかったことにされて、
ダム中止するから戻っても良いよとか糞すぎだろ。

町長選挙でもやってみたら？

>>442
「衆議院で３０８議席を要する与党のマニフェストに基づく行政府の裁量」
　　↑
これだけで、十分な正当性がありますが何か？統治行為

>>429
まさにその通り。
町選挙クラスの報復人事・報復政策・偏重自治ｗｗｗ　国レベルでそれやるかってｗｗｗｗ

>>357

自分らの考えていることをやったら独裁になってしまったでござる。


こんな感じな気がする。

カスリーン台風から50年も経って、それ以降決壊してないし、
堤防工事は続けている。
大体台風が来たって、あんな山の方まで行かないだろ。
もっと下の方で雨は降る。
何でこんなバカな理屈が通っているのか不思議だ。

欠席裁判でゴネ厨無条件敗北

279 ：無党派さん：2009/09/23(水) 10:51:25 ID:HjuF8kGp
ダム建設してもいいじゃん。
その代わり、財政が厳しいから、赤字国債を発行せずに
ダム建設税を国民全体に課すべき。
そうすれば日本国国民の民意がどういうものかはっきりするでしょ。
ダム建設賛成派は増税論を国民に説明しなよ。


280 ：無党派さん：2009/09/23(水) 10:52:52 ID:GnrgyBxU
>>275
群馬県民税じゃなくて長野原町民税だけでやってほしい('Ａ`)
高崎や前橋、伊勢崎に太田、さらに東は館林まで群馬だ
これらの都市はダム反対のほうが多いよ。

>>438
政権変われば方針も変わる。　国との契約だからとかゴネても選挙で政権
変わったから仕方の無いこと。

その先に中止はするけど補償と整備はしますとちゃんと言ってるだろ。
あんたらがダムどうしても作らなきゃいけないんだって見えるんだけど何でだ？

>>420
住民側の要求は中止撤回だろ
住民側が何を補償して欲しいか言ったら中止を容認することになるから、
意見交換しても住民側は何が欲しいかは言うわけがない

だから、国がまず住民に中止してもいいかなと思わせる補償案を提示する必要がある

民主党が土建業を必要以上に保護する必要がないもんな。
政権交代前に西松問題が浮上して本当によかった。
政権交代で利権をつぶしあってくれなきゃ日本は再生できない。

流石だな群馬5区の姉さん

・小渕優子の多額脱税疑惑

・受注最大手の日本道路興運、小渕議員に３００万円献金

・公用車談合疑惑の企業から小渕優子大臣へ献金

姉さんは出るに出られない

>>448
あとダムが必要ない理由の科学的データもな。

>>406
学校も無くて若者もいない１世代限りで滅ぶしかない村を復活させて、あとは放置？
それも酷いんじゃない？

国民の世論次第だよ。

でもどう贔屓目に見ても
必要なダムとは思えない。
国民も馬鹿じゃないから
話し合い後暫くして強制中止しても
何ら問題ないと思う。

もう答えは出てるよ。むしろ地元や住民側が
余程の資料を出さない限り　国民が納得しない。

婚約してた男女　

いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言

男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」

女の親「アホか？帰れ、ボケ」

男「なんて傲慢な奴らだ！」

>>428
正義の味方ヅラした公明党が住民の話に頷きまくりだが、

障害者自立支援法や派遣の拡大容認、 後期高齢者医療制度など 手厚く弱者を痛ぶってくれていたな。

>>409
それがなきゃあ地元じゃ食えんのだから必要だろ
無職増やして生活保護者増やせってか
何もしない非生産者増やすくらいなら
働かせてた方が遥かにマシだろうか低能

>>453
どっちにしろ金じゃん。ｗ
キムじゃないぜ。

>>461
ダム建設中止は減税のためにやるんじゃなくて、子供手当捻出のためなんだから
前提からして間違ってるわな、それ。

>>390
同意
ひどい話だ

もう補償金は獲得してるんだから

地元住民は国益を考えてください！

婚約してた男女　

いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言

男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」

女の親「アホか？帰れ、ボケ」

男「なんて傲慢な奴らだ！」

>>450
朝、町長のインタビュー見たが、ダムに替えられるものがあればいいといってたぞ。
ダムがいるのはお前の脳内だけだろ。

>>414
華々しいｗ

>>438
一般論としてはそうだけど具体的に考えるとそうでもないということだよ　
元いた場所から違う場所へ補償金をもらって新築移転したのに中止になった。
それで得はしても損はしてないだろう？もちろん損する人もいるかもしれないが
それはこれからの補償交渉だろう

>>475
結局ダム予定地の村がなくなることだけは確実だがな。
何のために先祖伝来の土地を捨てたんだか。

262 ：無党派さん：2009/09/23(水) 10:26:34 ID:WALQ6vXl
実家、ここから近い原町なんだが
「ダムが無いと困る、是非とも必要だ」ということじゃねーんだよな
川原湯の連中も、、
論理的な話じゃなくて感情で八つ当たりしてるようなもんだから
ていうか、20年も前に不要論出てたのに、自民がゴリ押しした結果がこれ

冷静になれば、公共施設のための移転立ち退き話なんて
掃いて捨てるほどあるだろ

>>414
華々しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
あとダムが必要な理由の科学的データもな。

町の殆どが買収されて国有地ですよ現在はどうするの民主党よ
荒地のまま放置するのか住民に国有地を勝手に貸すのかなそれをやると
大変な事になりますよ

>>462
その保証と整備も国の一存で決まるんだよね。
なにせ中止することだけは何があっても変更しないんだから。
保障と整備の費用が足りなくて支払えなくても、中止するんだよね。
中止が前提なんだから。

もう入札の一時凍結に対して訴訟起こしたほうが良いんじゃないの
勝てそうな気がするんだけど

おまいら ダムはまだ全然着工してないんだぞ。

>>462
> あんたらがダムどうしても作らなきゃいけないんだって見えるんだけど何でだ？

ダムの横に代替地もらって、そこに新しい温泉街作るんだってよｗ
で、その温泉街の目玉がなんと「ダム湖」ｗｗｗ

７軒の旅館（現：川原湯温泉）の観光資源のために数千億のダムつくるって初めて聞いたわ
さすが、■ゴネ得■群馬！

交渉の席にも着かない住民って、餓鬼の群れか。
ちゃんと交渉の場に出て、中止反対なら反対と堂々と、何故言わない。
いやしくも、一国の大臣が丁重に、お願いをしているではないか。
しまいには、放置プレーにされて泣きを見るぞ。
まあ、公明なんぞが、選挙の意趣返しのつもりかなんか知らんが、
しゃしゃり出て、住民を煽ってるせいもあるが。

>>462
中止する際の筋を通せって話なんだけど何で理解できんかな？ｗ

>>475
国益を考えて泣く泣く建設に賛成したのに、今後は国益を考えて戻ってください
って言われてるってことわかってる？

>>468
それ言ったら、県民の支持得てる知事が全員おもっくそ反対してるんですけど。

>>484
国交省がいやというほど持ってるよｗ
それが何か？ｗ

パフォーマンスの視察だな

中止が決まっているのに今更何を見に行くんだよｗ

>>464
あいつら土建とつながりまくってんだけどw

>>433
50年間、一度も渇水が起こらなかったとでも？
ｶｽﾘｰﾝ台風と同規模の台風が50年間来なかったから、未来永劫来ないとでも？
50年、100年に一度の災害に備えて作るものを、50年大丈夫だったから大丈夫とは言えないよ。

民主が住民を怒らせている原因は、話し合うより先に中止を宣言しちゃったからだよ。

そう考えると、着工時に与党にいた鳩山さんの責任は大きいねえ

わかったわかった
じゃあ作るよ
あと５０年かけてゆっくり作ろう
とりあえずここ４年は作業を中断
中止じゃないよ中断ね
それでいいだろ

婚約してた男女　

いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言

男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」

女の親「アホか？帰れ、ボケ」

男「なんて傲慢な奴らだ！」

頭使えや・・・
1500億自治体への賠償金で地方が肩代わりして継続すれば解決や

>>477
話が飛んでるよ。
で、ダムに替えられるものがあれば良いとして、仮にそれが成されなくてもダム中止は決まってるんだよね？
話し合いの無意味さってのはそういうことを指してるんだが？
ダムが残るという選択肢が存在しないと、あらゆる交渉が存在しえなくなる。
全ては国の一存で決めるというだけなんだから。

>>432
いやいや。確かに地元は工事で喰ってるんだけど。
それは大層助かってるんだけど。
もう・・お金無いじゃん。国に。

そーゆーこと。

民主党が政権取って日本は中国みたいな強権国家になったんだよ

最初は散々、反対してるのを説得して賛成にさせたのに
今度は中止

かわいそうだな
もう鳩山の弱者を救済は信じない

>>492
それを我慢するのが真の国益です！

自民党の尻拭いも大変だなｗ

これ読むと、止めるにやめられんズボズボの事情はよく理解できる
しっかし群馬でどうしてこんななの？

ttp://pink.ap.teacup.com/ogawaken/336.html

>>494
「官僚の出したデータは信用ならない」で終了じゃね？ｗ

まぁ、その代わりにどこの「市民科学者」のデータを持ってくるのか知らんが。

>>367
民主案の「子供手当て」には元から反対です
財源がないので、小沢ダムが客観的に見て無駄なら中止して補償金なしにしないと
民主の目玉案の「子供手当て」を執行してはいけません

国が一方的に結ばれた契約を反故にするのは問題
家を建てていて、車がほしくなったんで家を建てるのをやめてください
支払いことは後から考えます、というのと同じレベルだろ

>>484
民主的手続きを経て議会等で承認されてんだよ
馬鹿かお前

じゃらんで「ダム」をキーワードに検索してみました。
観光資源としてダムは非常に有望であることが判りました。

黒部ダム
吉田ダム
ガトーキングダムサッポロ
ホテルアムステルダム
♪マダムおまかせ♪〜フレンチコース・プラン〜
ディズニー・マジックキングダム・スイート宿泊プラン
その他多数あり！

>>477
前原がダムの代替案で治水対策しか提示しなかったら住民は拒否するだろうな
住民がダムに期待してるのは、治水より公共事業の雇用対策や地元復興の観光名所としての役割だろうから

国益というか官僚によって決められていた公共事業であり、国の為でもなんでもない
ただ、民主に小沢がいる以上、民主には官僚主導打破になんの説得力もないんだよなｗｗ

群馬県のクセに生意気だな
中止が嫌なら日本から出て行けよ
別に群馬県なんかいらねえ
群馬県なんかおとなしくしてろよ
立場わきまえろよな

土建業者のために反対派住民の顔を札ビラで叩いて言うこと聞かせて
無駄な工事に湯水のように金を垂れ流す。
これが今までの政治。
それに業を煮やした国民によって自公が引きずり下ろされた。

住民が意地をはったり感情論に訴えるのは逆効果だよ。

>>468
民主はこの地区に候補すら立てなかったよ。
ここの住民達はその世論すら聞かれていない。
それなのに世論次第と言われてもな。

>>505
政権政党が違うから仕方ない。

選挙で議員、与党選ぶってのはそうゆう事なんだが。

>>492
時代は大きく変動した。
僅かな住民のゴネで世の中の流れを変えずに堰止める事は出来ない。

中止前提なら尚更意見交換すべきだよ、
少しでも有利な条件を国から引き出せばいい、
あの橋は完成させた方がいいし
移転した元住民が帰りたければその費用も上積みして支給すればいい、

民主は土建と繋がってないとかｗｗｗｗ

>>470
まあ、もし中止になったら「我が党と創価学会の力で中止を勝ち取りました。
皆様のお気持ちを何らかの形で・・・」とか言って、入信させてり、お布施を
募ったりするんじゃないだろうか。

>>506
住民にも友愛精神で接してやれよｗｗｗ

八ツ場ダムは，不要である。５０数年も放置されているのは，必要ないからである。
予算４６００億円の７割方使用したにもかかわらず，ダムは未着工で，出来たのは道路ばっかり。
自然破壊の不要ダムの建設大反対。住民のエゴを許してはならない。

婚約してた男女　

いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言

男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」

女の親「アホか？帰れ、ボケ」

男「なんて傲慢な奴らだ！」

>>493
知事選でダム建設を争点にしたのですか？
私は群馬県民だが、八ッ場ダム賛成と言う公約に
投票した覚えはない。

>>503
埋蔵金あるし、予算の無駄が年間14兆円もあるそうだし、余裕じゃないの？

前原がやるのは、意見交換じゃなく、住民に対する嘆願だろう。
なにが意見交換だよ、住民は何に意見言えばいいんだか分からないだろうが。
やっていることはマスゴミと一緒になった官僚政治と一緒じゃん。

>>468
「不景気だから税金の無駄遣いはやめるべき」といってる国民が馬鹿じゃないとは
俺にはどうしても思えないｗ

>>475
国益からすれば、この不況下で公共事業を止めるべきではない。

>>505
「さんざん反対」←バロスｗ　ここ笑うとこ？超うけるぅー

欲の深い■群馬県民■だぜ？単に、補償金つり上げるために「反対のふり」してただけ
真に反対してたなら中止決定に「我々が正しかった」というコメント出すはず。

ゼニカネ目的だから「今さら中止しないでー」とか理屈の通らないメチャクチャ言い出すｗｗｗ

>>504
他の場所もそうだけど、建設続けたければ「子供手当て」は要らないよね？

>>456
来たねー、いいよいいよ。多数意見による統治。
これこそが選挙だよねぇ。民主主義だよねぇ。
マイノリティなんか相手にしちゃだめだよねぇw

あ、一応ここ民主議員は居なかった気もするけど。

マスコミはいつもそうだからおどろかないが中止になって地元民に具体的にどんな損害が
あるかということが一番の問題だろう。そこを極めて曖昧で情緒的な面ばかり取り上げている。
報道を見ても地元民が何に困るか全然伝わってこない。

>>516
むしろ
鳩山に出て行ってほしい。
中国なんてどうだろう

本当に必要なものなら
科学的根拠もコストもきちんと計算してからやるべきだった

いつ中止になるか分からないプロジェクトをゴリ押しにするから
大変な事にならざるを得なくなった

もとはといえばだな・・・

（以下繰り返しの議論）

>>516
> 群馬県のクセに生意気だな
> 中止が嫌なら日本から出て行けよ

だからダムが必要なのは首都圏だって

ほんでさ。
内情言うと。
ダムの工事単価って凄い高いのよ。

多分　本気で安く造ろうと思えば半額以下でできると思うよ。
本当には必要の無いダムを
倍額で作ってるようなもんさ。

これは事実だから。怒ってｗ

>>497
なるほど。１００年に一度の台風や渇水に備えて、日本中ダムだらけに
すればいいわけだな。
すばらしい論理だな。

つか、建設とランニングコストを問題にしているやつに聞きたいが
中止と補償がそれを上回らないという根拠を出してないよね。

少なくとも、建設＜中止なわけだよな。補償も一時金というわけには行かないからランニングコストと同じことなんだが．．．

熊本は県知事が建設業界となんのしがらみが無いから
自ら中止支持だが。

婚約してた男女　

いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言

男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」

女の親「アホか？帰れ、ボケ」

男「なんて傲慢な奴らだ！」

このダムって最初は関東の治水の為に必要だったとの名目

それが今は地元の観光地化の為に必要になってる。

そんな為に完成まで更に追加がかかり８０００億なりの税金を使うんですか？

本当に必要なダムなら
完成まで50年間もかからないだろ、、

自民の金に尻尾を振った報いじゃねぇ？

まぁ普通に考えたらこんなもん中止でいいよな
そもそもこのダムの必要性が怪しいんだからｗ
まぁ中止反対のココの奴らもそれはわかってるんだろうけど
相手が民主だから素直になれないんだろう　気持ちはわかるｗ

>>533
なんかこう、国家社会主義的な「民主主義」だねぇ。

一番水が余ってる北海道と東北は続行っておかしいな
真っ先に手をつけるはそっちだろう
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/river/w_info/contents/popwin/pop_34.htm

（昔）伊丹空港反対！→（今）伊丹空港移転反対！
これ主張しているの同じ人達ですから！

>>487
交渉のテーブルにすらつかないやつが
裁判で勝てるわけないだろ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>103
現地を見ればわかることだけど、
現地の住民はすでに別の土地への移住を完了し、
水没予定地は既に更地かコンクリートで固められた状態。
水が入っていないだけで堤防意外は既に完成済みなんです。

も　う　故　郷　な　ん　て　な　い　ん　で　す　よ　！　！

>>519
その理屈で言うと、今後は４年以上かかるプロジェクトは一切認可出来なくなるな。

中止したあとの土地の有効活用について前向きに考えた方がいいな。
せっかくの広大な土地で水資源もあるんだから
大規模農地改革して自治体中心に農業の法人化と効率化して
体を休める温泉施設もあるし、全国から注目される事業やればいいと思うよ。

>>530
> 国益からすれば、この不況下で公共事業を止めるべきではない。

だったら、群馬５区にデッカイ穴でも掘ってまた埋めればいいだろ？
馬鹿じゃね？

>>519
だったら群馬にも民主候補立てろ。

偏重自治そのものだろ。

勝手に民主主義の定義を貶めるな。
民主主義も知らない中華国民め！

>>529
> 前原がやるのは、意見交換じゃなく、住民に対する嘆願だろう。
> なにが意見交換だよ、住民は何に意見言えばいいんだか分からないだろうが。
> やっていることはマスゴミと一緒になった官僚政治と一緒じゃん。

つーか、とっとと具体的な代替案を出せばいいんだよな。
民主党が治水利水のための代替案を出していないのに、地元の人間を罵る民主党支持者って、何を考えているのだ？
もし「治水利水なんかいらん！」ということなら、民主党がそう主張しなければいけない。

>>539
ダム設計は、５０年確率とか１００年確率の最大洪水流量を計算予測して作るもんだよ、普通。

で、中止にすると誰が困るわけ？
土建業者だけだろ？
それ以外に困る人なんかいるか？
献金もらってる議員とか？

だが岩手では50個以上あっても足りないのがダム。
そこが小沢さんの地元なのは、たまたま。

>>503
国債の償還に回すなら「国に金がない」でも筋は通るが。
子供手当にしたいんだろ。それじゃ通らん。
経済的な効果としても子供手当は公共事業より下になるとしか思えないから
他地域の人間が享受することになる利益のためにも、工事は続けるべきだと考えてる。

これまで、たっぷり３０００億円以上、税金食わせてもらったんだから。
また補償金を得ようだなんて、卑しすぎる。おれたちの血税だ。
ちゃんと普通に汗して働け、群馬県人。

>>532
ダムが建設されるような田舎は若者がどんどん都会に行ってるから
子供手当ての貰える家庭は少なそうだがな

自民党が犯罪的な政治をしてきたのだから、
誰かが痛みを負担しなきゃいけないのは仕方が無い。
これまで税金という形で一般国民・県民が痛みを負担してきた。
自民党はほんと日本をめちゃめちゃにしてくれた。

民主は諫早湾どうすんの？

【政治】民主の試金石　諫早干拓、開門すべきか否か　民主・佐賀県連と長崎県連が有明海を挟んで割れる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253498986/

>>557
誰も困らない。ただ、群馬県民は■欲が深い■から、ダム建設中止で一騒ぎ
してまたまた補償金のつり上げを狙っている

「大臣なんか来なくていいからゼニ寄こせ！」だってよｗｗｗ

もう訴訟起こしちゃえよ
前藁の負けだろ

>>553
それじゃ国民の資産にならんだろ
頭は生きてるうちに使えよｗ

土建屋、自民党支持者が今更民主主義を云うなっての
日本は社会主義国家だろが。

政治主導といいながら全部役人に丸投げする民主党議員
後期高齢者医療制度の廃止やら八ッ場ダムの建設中止をぶち上げてはみたものの、まったく対案が思いつかない民主党。
役人に休出させて「なんでもいいから考えろ」
民主党のワガママのせいで役人は連日休日出勤
この手当て分はＳＷ中だけで数億円以上無駄に出費しとります

>>555

だな。
代案とか一切無しで「マニフェストに書いたから中止。文句は言わせない」
だから反発されるのは無理もないことだが…。

あと数に任せて物事を決めるのって野党時代に批判してた「強行採決」そのものを
自分らがやろうとしてるってことになると思うんだけど、そのへんもどうなんだろう。

>>530
日本全国でアンケートを取ればいい
財源がないから
「ダムや他の無駄な公共事業物を作って子供手当て中止ｏｒ子供手当てを行ってダムや他の無駄な公共事業中止」
の２択でさ

それでも公共事業中止しても子供手当ては３年の時限立法とするのが限界だけど
永続は不可能

>>554
というか、民主や民主支持者の方々は、自分の政策に対立するような人々とを
「国民」と見なしていない節があるなー

「非国民」、って奴かね。

>>540
そういうお前も試算を出してからものを言えよｗ

>>493
http://www.jomo-news.co.jp/kikaku/2007chiji/20070723.htm

八ツ場ダムを争点にすれば、大沢は次は落ちるな。

婚約してた男女　

いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言

男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」

女の親「アホか？帰れ、ボケ」

男「なんて傲慢な奴らだ！」

>>527
あんたと知事、どっちがよりダムに詳しいと思う？

中止するあたっての道筋と保障とコストって、なんで言わないの？

>>559
それはその通り。

バラマキは俺も反対。
それもアホな馬鹿親にさ。

だから無駄な物にカネを投げ捨てる事全部に反対。
ダムもアホ親のパチンコ代金支給も反対！

群馬５区　２００３年　衆議院選挙　小選挙区
http://www.kyudan.com/2003senku/04kkt/gnm05.htm

２００５年 衆議院議員 選挙区 当選者 群馬５区
http://www.kyudan.com/2005senku/04kkt/gnm05.htm

群馬５区の救世主
口が曲がってますなぁ〜

>>553
それでもいいよ。本気で言ってる。
景気対策の基本は「無駄遣い」なんだから。
こんなの中学生でも知ってなきゃいかんことだぞ。

財政の健全化云々は不況を乗り切ってからやればいいんだよ。

>>531
それにしても、印象操作のためのレッテルを四角で囲むお前のいやらしさよ。
これがファシスト民主信者か。

>>553
支離滅裂だぞｗ
だったらダム続行のほうが意味がある。
穴掘って埋めるだけなんて無駄の最たるものじゃん。

はい、中止。あとは勝手にしてね。でもいいような気がするが。
もう一度住居移動しろと国がお願いするわけでもあるまい。
戻りたい人がいても、それはその人の意志だし。
お願いする側は再移転要望側の住民。
補償の必要なし。というか情以外の理由がない。

故郷を愛する者なら、 国がどうこう以前に水没を免れた事実を素直に喜ぶもんだ。

長いダム交渉の中で、 駆け引きと立ち回りに練達した総会屋になり果てた姿がそこにある。
年配になればなるほど、 故郷は地上に存在するだけであらゆる不便もリスクも補うからだ。
チェルノブイリみたいな放射能汚染が酷い地域でも、いくら危ないから立ち入るなと政府が勧告してもチェルノブイリの住民は帰郷した。

それが故郷と言うものだ。

献金しないとダム友愛するぞってか。こわっ

群馬の住民エゴだろ、、、
だったらうちの地元に出来た
PCB処理施設を八ッ場に移転してくれよ
国民が必要だというから泣く泣く我慢したんだ
地元がゴネりゃ何でもとおるのかよ

もっとちゃんと住民の意見を取材してこい
中止になってよかった、また町に帰れるって人もいるだろ
仕事がなくなる土建屋の決起集会を住民代表と名乗らせるんじゃないよ
それと町長
身内に土建屋がいないか調べて報道しろ
それと住民代表を名乗る奴らの職業と会社名もよろ

八ッ場の住民にも、
発展途上国に何兆円もつぎ込み技術もあげちゃう
という友愛精神を発揮してください。

小沢一郎が来年一月に強行可決しようとしている外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮などの中華思想圏の人の日本侵略を招きかねないこの法案の成立は
何としても阻止しなければいけません。
この法案の可決に国民投票を求める、また抗議する大規模抗議活動が始まっています。
あなたも是非参加を！！

まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/kokumintouhyo/

【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253612906/

なんでこじれてるの？
鳩山理論なら友愛で何でも解決できるんじゃないの？

住民がさらなる補償金を求めてるなんて話は聞いたことがないが、
住民たたきの根拠が、ソースもない■補償金目当て■なんて、書いてて
情けなくないの？

>>570
８月３０日にその投票やって３０８／４８０が、「ダム中止」を選択したのだが何か？

>>553
すかずかしいな
ここまでアホだと

近隣住民だが見に行くことはしない。
見せ物じゃないし。
ていうか民主党からしたら見せ物だわな。
なぜ今回も田島を立てなかったのか

地元の反対を押し切って強引に工事を進めて着た自民党のツケを民主党が払わされているんだね。

前原も貧乏くじ引かされたことはわかってんだろう。
さっさと派閥率いて離脱しちゃえよ。
どうせ年末には景気悪化が隠しきれなくなって崩壊する党なんだから。

>>584
いや、今ゴネてるのは国だから。

なんだと〜〜デーブスペクターが帰化して民主党から参議院選挙に出馬だと〜〜

正念場　←　ちょっと早かったけど、ｲﾏｺｺ
　↓
愁嘆場
　↓
土壇場
　↓
火葬場

中止反対派ってプロ市民だろ？
絶対に中止すべき。

>>585
土地売ってるってのに、住民にどこに戻れってんだよ？ｗ
馬鹿？ｗ

>>585
たしかに住民って言ってもいろいろいるんじゃないの？

反対している奴らが怖くて参加できない住民もいるんじゃないか。
そこを取材してくれ。
特に田舎はそういうので村八分がひどいからな。

いいかげん、あきらめろよ群馬の補償金泥棒市民が！！ ダムが観光地になるとか夢見てんじゃねーよ、バカ脳が！！

>>590
他の政策も多く混ざってるから信頼性が低い。
他の政策で選んだ可能性がある。

全部に賛成じゃないと投票してはいけないのなら、白紙で出すしか無くなるわ。

>>584
おっ、福岡ですか。今度お世話になります、順番来たもんで。PCB処理。

っていうかこのダム鳩山と前原が与党のときに建設にＧＯ出したわけで。
鳩山は調印書にサインまでしてる。

それが立場かわったら自民党や地元民のせいにするとか人としてどうかと。

婚約してた男女　

いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言

男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」

女の親「アホか？帰れ、ボケ」

男「なんて傲慢な奴らだ！」

>>595
ゴネてるのは群馬県民

■群馬５区住民、ここが変だ■

　　　住民＜お金なんていらないから先祖伝来の田畑を守りたい

じゃなくてｗｗｗ

　　　住民＜先祖伝来の田畑なんかどうでもいいからゼニ寄こせ！ゼニ！

絶対おかしいぞこいつら？

1993年(16年前) さきがけ代表幹事（非自民の8党の連立与党で賛成票を投じている）
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、水害対策、水対策の為に八ッ場ダム　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　　 　 　 　建設しろ！ 　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　γ⌒ ´´ ⌒＼　... く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　／／ ""´ ⌒＼ ）`､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　 .i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ）. `､　＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ 　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　 　 ＼
2009年 民主党代表（現首相)　何故か反対側に・・・
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、政権交代したので無駄な八ッ場ダム　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　　 　 　 　建設禁止！ 　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　γ⌒ ´´ ⌒＼　... く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　／／ ""´ ⌒＼ ）`､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　 .i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ）. `､　＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ 　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　 　 ＼

住民のエゴとかいう奴は基本的な経緯を理解していない。
最初反対した人が仕方なく引っ越した後に
「やっぱナシね、」と言われてんだから。

>>590
その理論はない。
その通りなら高速無料化の支持率はもっと高くないといけない

>>576
具体的に言ったら叩かれるから。
政権交代！とだけ連呼してたら叩かれないし馬鹿も喜ぶだろ？それと一緒。

>>600
もうダム建設に全面合意をしているんだよｗ

前張りくんが、いきなりその合意を反故にして、むちゃくちゃにしているだけのこと

ごね得を許すな！
強制中止でいいよ
時間の浪費をするだけだろ

>>573
文中に選挙を引っ張った福田康夫選対本部長の「県民の良識を示せた」の
メッセージが披露された

って有るけど

今回の選挙で福田康夫を当選させた群馬県民は「良識を示せなかった」んだね。

つか、なんで民主支持者の人って、皆テンプレのように住民を口汚く罵るんだろう

>>557
仕事の減少と失業率の増大という形で、日本全体が困ります。
それは明確。

ダムやめて数日で雇用対策に振り分けるということであれば話は別だけどね。

中止反対の意見は凄く解るよ。
何年やって来たと思とんねんってさ。

出来る事が既成事実化して物事予定組んじゃってるし。
だからそれに付いて話し合いに行くんでしょ。
中止は絶対的だよ。
前向きに話し合いの応じた方が良いと思うけどな。
ダムなんて無駄で金の掛かるものに地元も寄りかからない方がいい。
そんな物に寄りかかっても未来が無いから

>>580
民間も社会もリストラの嵐と低所得者層量産、財政赤字蓄積、少子化の時代の変革に、

自己利益だけ追求するエゴイストに正論なし。

衆議院選挙で負けた腹いせもいい加減にしろ。
時代の変革も読み取れないから、国民に愛想を尽かされた惨めな自公支持者よ。

>>560
血税をむさぼってきたのは自民党と土建屋だろ

先祖伝来の土地を離れざるを得ない状況に住民を追い込んだのも自民党と土建屋

ダム建設の目的は自民党と土建屋が潤うため

群馬県知事は土建屋出身の自民党員

>>606
民主が勝手な事言ってるだけだろ。

自分をカッコ良く見せるためだけの自慢の材料「マニフェスト」のために
住民との約束を反故にしてるだけ！

民主は社会人失格！

>>272

＞ 中止と決まってるんなら意見交換なんか意味ないじゃん。
＞ 意見なんか聞かずに「党の決定に地方は黙って従え」とはっきり言っちゃえよ。
やっぱり、民主党は独裁政党だったのね

作っていいから民主党案の「子供手当て」を廃止しよう

>>608
それで具体的に損害があるなら同情するが何が困るの？

>>606
東京都知事と埼玉県知事と茨城県知事と千葉県知事の意見は
ガン無視ですか

あとはどうやって
補償金を吊り上げるかだな。

成田空港もそうだった。

>>616
工事に着工したのは数年前ですが？何か？ｗ

同じく中止する川辺川ダム建設予定地には26日に視察に行くらしいけど
なんで報道されないの？

>>608
> 最初反対した人が仕方なく引っ越した後に

全然違う。補償金をつり上げるために「反対」のふりをした
人の良い社会党（当時）とかもだまされて反対運動し続けた

その証拠に補償金ごっそりせしめた住民は誰一人「中止歓迎」の声をあげてない

住民エゴ丸出しの反対運動だったこと、ここに明らか

>>574

まあそういうことなんだけど、その男は、友人たちに、どうしようかと相談したら

10人中７人が、そんな女と結婚すると不幸になるからと婚約破棄しろよと賛成してくれた。

婚約してた男女　

いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言

男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」

女の親「アホか？帰れ、ボケ」

男「なんて傲慢な奴らだ！」

＜　　　　　　　　　／　保険金殺人命 　ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <◎>|￣|　<◎>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞ 　　逝けっ！後藤組の諸君！！　ミンスに仏罰じゃっ！！
＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　U　　　|_/　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　| U|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
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　 ／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼ ﾐﾝｽﾖﾘﾊﾏｼ ﾐﾝｽﾖﾘﾊｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ　ｺｲｽﾞﾐﾊｷﾃｨﾀﾝﾄﾞｸﾊﾝ
　　　　　　　　　　 ﾐﾝｽﾊﾁｮｳｾﾝ　ﾌﾞｻﾖﾊﾊﾞｲｺｸ　ﾐﾝｽﾊﾁｮｳｾﾝ　ﾌﾞｻﾖﾊﾊﾞｲｺｸ
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　　　　　　__,-,,-、　 ___i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.|::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
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　l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　 "~　　 ヽ 　l￣”／:　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　　　　じゃかあしぃ！　山口組けしかけっぞ　ゴルアッ！
　　　　　　|　　／　　　 　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　　　
　　　　　 /　　|　　　　 　　 ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿　　
　　　　　/　　 |　　　　　　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|
.　　　　＼ | -==-|/　　群馬県も土建化せんといけん
　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

>>614 住民を叩いているのは民主でも自民でもなく、ダム反対でも賛成でもない、
ただのアホだろ。

だから民主的手続きを経てダム建設が行われているんだから
ダム建設が法的根拠を持つ民意なんだよ

前藁の中止は何の根拠も無い言掛りなんだよ

>>604
だから、中国並みに契約社会じゃなくなってんだって。
契約不履行は国の姿勢なんだよ、これからは。

>>617
財政と家計を同一視するその経済無知をまずなんとかしろ。
民主支持者ってこんなんばかりなのか？

ちゅーか、なんでこのダムだけ注目されてんの？
地元民も建設反対してて、中止しやすそうな所から手をつけりゃ良かったのに

住民の中にいたであろう良民を犠牲にして
不当に税金を懐に入れてきた輩が一番悪い。

要するに、民主はそんな輩への金の流れをSTOPしたいのである。

住民もダムの建設に賛成しているように見えるが
ダムなんて無いほうが良いはずで　本質的には
ダム問題により損なわれた過去からの生活の清算と
今後の生活の保障を要求しているだけである。

今に至って
輩の煽動にのってしまった馬鹿な住民が
ダム建設賛成といっている姿が痛々しい。

>>286

＞ 潰しても来年だけしか財源わかない。しかもほんとに湧くかわからない
＞ そのあとは大増税国債大量発行だろうな。

早く、民主党政権崩壊して。

>>611
目的が変わって予算は膨らむ一方！
謝るのはジコウやろ？

>>628
男はタダじゃすまないよね？ｗ
土下座＋慰謝料は必須ですねｗ

>>598
中止反対派は地元民。
中止派がよその人

民主の政策で困る人たち、ダム住民、ＪＲ、フェリー従事者を悪者にして
叩いて政策を支持する民主支持者。民主党自身は弱者への配慮を考えて
いるのに狂った信者のためにイメージ台無し。これこそまさに贔屓の引き倒し

>>627
>人の良い社会党（当時）とかもだまされて反対運動し続けた

これはないｗ
社会党もグルだよ。まさにプロ市民の手法だ。
もうこんなやり方じゃ日本は立ち行かない。

民主工作員

発狂中


（笑）

>>627
もういい加減、鵜の目鷹の目で住民の粗探しして、貶めるの止めなよ。
君はそんな事して何になるの？　民主に忠誠でも誓ってるのか？

外野から見ても、民主は身勝手だと思うよ。
振り回される住民が可哀想。
こんな政党だったと知らされて、入れた国民が失望するだろうね。

自社さ政権の時に八ツ場ダムは着工して
前原とか鳩山も造るのを賛成してたんだろ？
何で今頃止めるんだよ？
止めるなら着工する前に止めろよ。
無駄なことをやってるのは前原とか鳩山じゃないのか？

民主も国会ボイコットしたから、そのブーメランが炸裂したってことか

この県の知事は無能な奴に違いない。
いずれにせよ　前向きで戦え。

>>558
北海道でもたまたま鳩山さんの近所にはダムが足りてません＞＜

>>622
何が困るの？
アホか
こんな簡単なことがわからないなら、すっこんでろ

ダム工事に反対してたくせに、ここにきて反対に反対とはｗｗｗ

>>637
不当に税金を懐に入れてきたっていうなら、その証拠をだしなｗ
それとも名誉棄損覚悟のデマですか？ｗ

キャンプ座間を長野原町に移転しよう

長野原町は基地の街として再建

>>628
そして１０人中１０人が、そんなふざけた男にはきっちり土下座で謝罪させた上に、
慰謝料を隅から隅まで払わせろ、と言ってくれた。

読め。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%A0

>>651
> ダム工事に反対してたくせに、ここにきて反対に反対とはｗｗｗ

だよなぁ。「単なる補償金つりあげのための反対」「タメにする反対」だったことが
よくわかるわ　＞　群馬県民

>>639
政権が変わっても国が続く以上前政権の尻拭いは現政権のお仕事。

そんなことよりお前ら、「ッ」を「ん」と読むことの是非について論じようぜ？

>>608
消滅を是認したんだから、後の国の采配に干渉するな。

大沢土建知事が言う時代と今の世の中は別物くらい変わった。

都会ですら家を手放し買えない人々はたくさん居る。

国も酔狂でやり続ける時代ではないんだ。

地元選挙区に候補すら立てなかった民主党が民意だそうだ。

結局は前原さんの首と引き換えに決着するんだろうな
小沢さんの策略第１号

審議拒否する民主党を
プロ市民になぞらえて
反対するだけだと叩いていたネトウヨ

住民の反対運動を住民エゴだと叩いていたネトウヨ

そんなネトウヨが
話し合いの場にも出てこない連中を擁護する

まさにネトウヨの本質はダブルスタンダードだと
証明している事案です

>>625
着手はね。
で計画は５０年前でしょ。
そして用地買収も４０年前位？

そんな事全国津々浦々同じパターンだよねｗ
先に計画出した勝。
勿論必要性も重要だけど、
自民党の議員さんの力関係の方が優先したりしたよね。
群馬なんて本当はダム必要ないし
既に沢山有る。でもアソコは代々自民党が強かったじゃない。
だからこの必要の無いダムまで計画が通った訳。

絶対必要ないよ。

>>628
その例えはありえないわ。
他の件と抱き合わせだし、その友人が詳しい事情を知ってたら、
10人中7人も賛同するとは思えない。
知ってて賛同してたら、類友で、男も友人もクズだわ。

あんまり議席を盾に横暴するなよ。
信じて入れてくれた人も愛想尽かすぞ。

これで地方分権や弱者救済となえてんだよ？
もう笑いとるためにわざとやってんのかと思うわ。

国内ばかりか、外国にもばら撒き後の膨大な増税が待っていると言うのに
民主党を未だに応援してるやつて頭に蛆が湧いてるのか？

こうしてる間にも、岩手では小沢ダムが着々と完成に近づいている件

ずっとダムに反対してた人は、中止になって喜ぶべきじゃないの？
なんで怒ってるの？
え？あ？住民じゃなくて土建屋なの？
なんだそういう事かｗ

>>663
> 絶対必要ないよ。

つまり、民主党は現在の治水計画を破棄するということだね？
それならそれで構わんから、新たな治水計画を出さなければいけない。
治水計画はそのままでダムは作らないと言うなら、無責任という以外に無いね。

>>656
その理屈だったら、ここで中止になろうが続行になろうが住民に入る金に
変わりはないんだから、金目当てという根拠がないだろ？
それとも中止するなら金を求めてるってソースあんの？

公共事業ｏｒ子供手当て

どちらか一方を国民にアンケートを取ればいい

>>663
それを前張りさんに住民の前で言わせてくれやｗ
がんばってｗ

渋川市民だがダム建設中止を支持する

八ツ場ダム　　　住民の反対で事業中止を撤回
子ども手当て　　財源が足りなく、国民の反対で白紙化
高速無料化　　　再国有化３１兆円の赤字国債に国民が反対で白紙化
CO2の25％削減　具体的対応の説明が出来ず撤回。国際社会から非難続出

こんな具合かな。まだ始まったばかりだw

選挙前から七不思議に思ってたんだが、淵っ子の選挙区に、小沢は、なぜ
候補者を立てなかったんだろうか。神風が吹いていたんだから、身重で、
ろくな選挙運動もできないでいる淵っ子なら勝てたんじゃないのか。
それとも何かい、親父とのこともあったので、武士の情けときたかい。

どんどん問題化したらいいよ。
民主の対応如何では、国民の総バッシングを受けるよ。
それより、環境税のほうが相当醜い。TVがマンセーしてるのも噴飯ものだわ。

>>649
自民党時代の無駄な公共事業を民主党の精鋭達が一つ一つ
精査していった結果、た　ま　た　ま　鳩山さんと小沢さんの近所は
ダム建設がまだまだ足りないという結論に達したのでしょう。

>>650
で、何か困るの?
建設続行と建設中止で、その個人が移転に伴って困ることを数値化して比較してくれ

>>662
それ、民主をダブルスタンダードだと叩く事にもなるんだけど。

>>657
その既得権発想で国は成り立たなくなった。
民間では途中で家を売ったり、買えなくなるのは当たり前。

お前の地域だけ特別扱い出来ないんだ。

中止するけど話だけ聞いてやるよ、じゃ反発されてもしょうがないね

百歩譲ってダムを中止するとして、代替案が
利根川流域を堤防で固めるとか、もうね

自民にも民主にも愛想が尽きるな

まさか、こんなはずではと一年後には思う人が多発しそうだな

前原には失望だよ
単純すぎるし

住民不参ならば
ダム建設中止でいいじゃん
前頭ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

前田さんいきなりこんなの可哀想だな

>>654

文脈的におかしいだろう、女性の非（例えば浪費癖とか万引き癖とか）を認識しているのだから。

>>663
どっちかというと今からダムは必要になるだろ。
日本は潜在的に水不足で輸入に頼ってるんだからね。

>>675
まさにこのダム建設が「合法的買収」だったからだろ？

婚約してた男女　

いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言

男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい　（ｷﾘ」

女の親「アホか？帰れ、ボケ」

男「なんて傲慢な奴らだ！」

前原涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

俺は公共事業で全国を回っていたが
どこに行っても同じ人間が次々と高条件で回っているだけ
地元の人はほとんど居ない全部とは云わないが
無駄な事業が多いダム本体は今後いくらかかるか解らない
やめる方が正解だと思う

>>678 とにかくお前はひっこんでろ。
またはお父さんかお母さんに聞け。

>>670
つまるところ金だ。
仮に一世帯あたり10億って話になれば皆反対しないよ。そんなもんだ。
ここでごねてるのは
ダムができれば温泉街が復興すると本気で思ってるから。
悪いがおめでたいとしかいいようがない。

>>680
とりあえず北海道と岩手を特別扱いするのはやめてほしいよね

あれ？違う？

出席拒否とか市長の反応とか‥

世論を敵に回しつつあるね

前原さん真摯に頑張ってください身体には気をつけて

>>674
>CO2の25％削減　具体的対応の説明が出来ず撤回。国際社会から非難続出

ん? 非難ってあったん?

票と献金を出さないところはこうなります。

>>686
法的に女にどんな問題があるというの？ｗ
言い換えれば、地元住民にどんな法的な非があるというんだ？ｗ

>>682
代替案に必要な金額も出さないしね。そういうやつらだよ民主は。

>>680
工事中止も財政再建も尻拭いですが？ｗ
ダム中止だって尻拭いですよ？ｗ

>>668
お前みたいな日本人の心が無い人には分からんだろうなあ。

元には戻らない。人生も時間も戻ってこない。
そして、今になって、無駄だから中止と。

つまり、国は住民に、お前らは存在自体無駄でどうでもいいと言ったのと同じ。
だから住民は怒ってるんだよ。
分かった？
日本文化ワカリマシタカ？

浅間山大噴火で八ッ場ダム決壊すると首都圏壊滅するんだってよ！
１００年に一度の大雨が先か、浅間山噴火が先か。

前川さんババひかされ過ぎｗ
小沢笑ってるだろｗ

離婚した男女

子供をどちらが引き取るかをめぐり、ﾄﾞﾛﾄﾞﾛの争いを何年も続けた上で男が引き取ることに。

男はその後再婚することになり、子供は前の妻に返すから、と再婚相手に一方的に約束。

男：「子供はお前が育てることに決まったよ。養育費の話をするから出て来いよ」

女：「・・・・・・。」

補償金を提示しろ。話はそれからだ。誠意を見せろ。
一軒あたり３０００万円の補償をしろ。それまでは会わない。といっている
ような感じがする。住民はすでに補償金を貰っているがそれは過去の事だ。
立派なお墓、立派な住宅を補償してもらっていてその上まだ金を要求して
いるように思える。族議員が背後で糸を引いているような印象を受ける。

まあ民主党の立場としては中止撤回はありえんな
住民への妥協案として付帯工事全て完成させる、保証も全額支給ということになるだろうね
これ以外での解決策はない
もっとも金は計画予算を大幅にオーバーするだろうがさ

審議拒否する民主党を
プロ市民になぞらえて
反対するだけだと叩いていたネトウヨ

住民の反対運動を住民エゴだと叩いていたネトウヨ

そんなネトウヨが
話し合いの場にも出てこない連中を擁護する

まさにネトウヨの本質はダブルスタンダードだと
証明している事案です

参加拒否ってｗｗｗ

>>669
必要だとすれば、
50年もかかって完成できなかった自民党の無責任だろ。

>>697
それだけじゃなくて、小沢さんの所も公共事業やめないと「民主党案の子供手当て」が出来ないよ
１ｍ１億円の道路も見直しする必要あるな

【投票】鳩山内閣への支持について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=14
【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

叩くなら上流ばかりじゃなくて、下流の方も叩けよ。

>>705
> 補償金を提示しろ。話はそれからだ。誠意を見せろ。
> 一軒あたり３０００万円の補償をしろ。それまでは会わない。といっている

このうち、１５００万は小渕事務所がピンハネする訳かｗｗｗ
わかりやすい構図だ

ダム建設反対ならわかるが、ダムが欲しい水没地の住民って意味がわからない。
代替地に移転している人は補償も受けただろうし、移転していない住民は建設中止で良かったじゃないか。

>>671
このスレのノリからしても後者が圧倒的になりそうだなｗｗ

教育テレビのチョーさんにでも社会の仕組みを教えてもらえ、バカどもが。
といいたい。

>>694
岩手は知らないけど、北海道は建設予定のダム
見直し作業に着手するって地方紙に出てたけど。
で、土建業とか、中止になったら困るって言ってる。
俺の母方の実家土建業だから。

だいたい、ダムの要否と、民主の住民に対する対し方が適切かどうかは
分けて考えるべきだろ。ダムはいらないから、民主の頭ごなしの決定も支持
するっておかしいよ。オレはダム反対だが、住民の怒りも分かるぞ

前原もダムや高速無料化を進めらられば
先があるが、失敗すれば。。。。

>>686
女性の非を責める前に、普通に結婚詐欺だろ、これ

まあ、不倫略奪の尻拭いをママにやらせる鳩らしくていいんじゃないの

>>705
チョンと住民は同じ資質ですな
そしてミンス叩きだけが目的のネトウヨは
チョンと同じ資質の住民の側に立っている自己矛盾に気付かない

まさにネトウヨはダブルスタンダードですな

「ともかく中止するから」
で、話し合いもないよな。
結論は先送りして、財源確保したいだけだろ

>>709
今まで完成できなかったのは自民党の責任ということでいいんじゃないか。
で、民主党はどう考えているんだろうね。全部「自民が悪い」というだけですかそうですか。

>>687
そうかな。。
むしろ供給量を増やすより
需要量を減らす努力をした方がコストパフォーマンスは良いと思うよ。
更に人口減少じゃない。ほって置いても既存ダムの維持を持て余す時代が来ると思う。

>>672
前原さんはそういう言い方が出来ない直球真面目　　
つか目茶頑固野郎だから・・・上手い言い方出来る様になったのかな・・・ｗ
まだ無理じゃないかな

>>715
チョーさんはダムで・・

>>703
岩手・北海道のダム計画・工事もすべて中止しますと、マスゴミの前で断言したらいいね。
お返しに。そしたら、前原全面支持に転じるよ。

あの町長が利権に絡みまくりなんだろ。

で、住民に参加させると町長が望まない意見を言いそうだから、住民側を参加させないと。

しかも、公明党をバックにつけてるしｗ

>>714
そんな中途半端な終わり方があるわけなかろうにｗ
想像力が欠如してる馬鹿ｗ

一番最初の建設目的に立ち返って、水力発電用ダムとして作れば良いのに。
Co2削減にも貢献するから民主党的にＯＫなんじゃない？

>>705
>>720
想像だけでよくもここまで叩けるもんだ。
事実と区別が付いてないあたり、金星人っぽいな。

なんか、世論はダム中止派が大多数と思っている奴がいるが、
世論調査だと、５分５分だぞ。

>>714
ダムの横に新しい温泉街作って、今の温泉街の旅館７軒が移転するんだってよｗ
その新温泉街の目玉がなんと「ダム湖」ｗｗｗ

７軒の旅館のために４０００億円以上かけて人工湖作るって馬鹿すぎる

さすがユウコリン。無駄遣いもスケールがでかい

住民阿呆だろ。
観光地化しても客なんてこねーよ。
中止中止。

何やったって無駄呼ばわりされるなら
土建業なんて殺せばいい、それが民意なんだろ

>>714
補償金とは別に移転後の生活保障が約束されてるんだよ！！
ダムが中止になると生活保障が貰えなくなるんじゃないかとファビョってる。

民主・前原代表の愛妻（37）は創価短大卒　ｹﾞﾝﾀﾞｲ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1129252513/

■ エッ！　民主党・前原代表の愛妻（３７歳）は創価短大卒だった！

◆ 「学会員としての活動は一切していない」と説明 ◆

「父親は裁判官」という肩書のウソが週刊誌にスッパ抜かれたばかりの民主党・前原
誠司代表（４３）。就任早々、スキャンダルにもまれているが、またもや“仰天情報”
が飛び出した。本紙の取材で、妻の愛里さん（３７）が創価学会員だったことが分か
ったのである。
　愛理さんは幼少期に香港に滞在した経験があり、中国語も話せる才媛。前原氏との
出会いは、パソナグループの人材派遣会社に勤めていた１１年前の９４年。知人に紹
介されて数回のデートの末、わずか２カ月で結婚した。
　前原代表は経歴書の趣味欄に「妻との食事」と書くほど、今でも夫婦は仲むつまじ
い。愛里さんは事務所スタッフとして働くなど、公私で夫を支えてきた。最近はマス
コミにも登場して前原氏の人柄を宣伝しているが、彼女の学生時代については、これ
までほとんど知られていなかった。
「実は両親が熱心な学会員で、愛里さんは創価女子短大の卒業生なんです。学会員の
間では常識ですよ」（政界事情通）

「子ども手当て」に「所得制限」かけたら、
八ツ場ダムの工事代ぐらい出るだろう？

友愛内閣なんだから、少しぐらい大目に見てやれよw

>>636
自民の息がかかってるところは潰してやるとマニフェストに名指しで書いたから。

金払っているから引っ越したんでしょ。
あと返せとも言ってないし、戻れとも言ってないのに何が必要なの?
反対しているのは隠れ賛成派にしか見えない。

>>726
＞で、住民に参加させると町長が望まない意見を言いそうだから、住民側を参加させないと。
正解

>>727
何が中途半端なのか説明してくれ

>>714
元々自然が豊かな温泉街だったのに、自然も温泉も埋め立てられた状態で、
移転していない住民はどうやって生計を立てろと？

【政治】 前原国交相「全国１４０のダム事業も見直していく」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253328105/l50

>>693
ソースはないのね。
１０億なんていう、大抵の問題が解決するに余りある金額を例に出されてもね

「中止！」が前提になってるのに意見交換じゃねぇだろｗ

中途半端にやめられちゃあの中途半端に残された大型クレーンの会社とか
後が無くなるよ

>>734
>>補償金とは別に移転後の生活保障が約束されてる

それが嘘か本当かしらないが、約束は守らなきゃいけないなｗ
守れないなら、それなりの賠償金がさらにかかるのは常識だｗ

>>721
話し合いではなく「これからかくかくしがじがでこのようにしてまいります」って詳細な説明に回りゃにゃいかんのにねぇ。

説明もなくとにかく話し合いって。
いったい何をしたいのだか。

>>745
いままで散々「おいしい」思いをしたんだからいいだろ？それくらい

>>734
中止になっても生活保障がもらえるよ

前原＆ミンスの土建屋いじめだろ、、、

まず相手をテーブルに着かせる努力をしたら？

やることなすこと後手後手ですなぁ

>>707
えっ、国民の生活が第一なんじゃないの？
あれ嘘だった訳？

>>740
それがわからないのは君の頭が悪いんだから、まず頭を普通のレベルにして出直してこいｗ

>>736

金があるかどうかで判断するのでなく、ダムが必要かどうかで判断しろ

>>714
大部分が移転済みで、多くは望んで移ったわけじゃないのに、
いまさら中止しますじゃ「ふざけんな！移転した意味ねーじゃねーか！」ってキレるよ。
補償金をもらって移転した人達が、何を捨てたのかわかる？
土地や住居だけじゃないんだぞ、中止されても戻る意味がないんだよ。

>>740 例えば町が中途半端に半分消える。
都会のワンルームマンション住まいと違うからな。

>>716
岩手はもう見直し作業は終了している。

全て建設続行するという結論で。

なんか・・・日本に住んでるから
ダム当たり前になってるじゃない？

外国から見たら異常だからｗ
それで治水しろ！とか洪水対策！とか言わないよ。

カネ余裕あるならシュミでダム作っても良いけど
そーじゃないじゃない。むしろ自民党の方が国を滅ぼす売国政策してたと
この問題に関しては思うね

>>489
観光の目玉になるよ。」と言って来たのは誰よ？

本当に住民はみんな怒ってるのか？
疲れてどうでもいいやと思ってる人や本当は中止賛成だけど
あの市長の手前言えない人もいると思うんだが
そういうの報道されんしなぁ

>>705
新しいものを作るなら、補償も分かるが、今回は中止。
補償も限定的だろう。ゴネルとゼロ査定に限りなく近くなるだろう。

建設費は、当初の計画で4000億円、建設反対の市民団体が8000億円と試算する。
今までの例では、計画通りの支出で収まった例がない。だから、
補償金を払っても中止した方が国のためになる。

>>754
> 金があるかどうかで判断するのでなく、ダムが必要かどうかで判断しろ

参加拒否なら

問答無用で中止でよくね

>>723
自民も民主もどこもかしこも食糧自給率を上げるのがいいと言ってるじゃん。
その方向に行くなら水の需要は絶対増えるんじゃね？

>>747
話し合いの時に説明もするんだろ。
会社の打合わせだって同じだ。

民主のオナニーとカッコ付け如きのために約束を反故にしてはいけない。
国民は子供手当と高速無料化しか見てないって。
そもそも群馬県がどこにあるかも分からないし、八ツ場ダムの読み方も位置も
分からないのに、今朝テレビで見たばかりで、選挙前に事情なんか知るわけない。

住民が本当に反対してるわけないだろｗ
ダムを作れば故郷はダムの下に沈んでしまうんだぞ
住民は中止で喜んでるよ
問題は、土建屋の決起集会を住民代表と報道してるマスコミだ

こんなのいちいち住民に説明など必要ないだろ。
政権交代したんだから、方針が変わるだけ。
ダム中止なら中止。中止反対の住民は勝手に騒げばいい。
騒いだところで、国の方針に変化ないってこと。

ただ、中止なら中止で住民への補償は必要。
その補償についての話し合いならするべき。

　鳩山由紀夫・・崇教真光
　鳩山幸・・・・サイエントロジー（カルト教団・洗脳行為）

オウム真理教と崇教真光
真光とオウム真理教は共にユダヤ系フリーメーソンによる
世界征服陰謀論を信じています

鳩山由紀夫氏は知られたくなかった2012創造説の広告党
2012年は、民団の人が書いたと思われる「天皇制廃止」の目標年

中華民国の成立から100年
金日成生誕100年
大韓民国大統領選挙
--------------------------------
「知られたくなかった2012創造説」WEBサイト
ttp://www.beeeeenz.jp/work/2012/
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20090311/17/real-0111/ee/dc/j/o0800106710151066189.jpg
--------------------------
崇教真光
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%87%E6%95%99%E7%9C%9F%E5%85%89
崇教真光 世界総本山（岐阜県高山市）崇教真光（すうきょうまひかり）とは、
岐阜県高山市に本部を置く新宗教である。
-----------------------------------
サイエントロジー（カルト教団）トム・クルーズ・ジョン・トラボルタなど
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC
サイエントロジー（Scientology）は、L・ロン・ハバードが創始した新宗教である。
アメリカに本拠地を置いている。

中止するためにかかる金は用意できたのかね

>>755
それが理解できない。戻れと言っているわけでも補償金を返せと言っているわけでもない。
中止によって具体的にどんな損害が出るの？

>>731
新たに温泉街作らなくても、古くからある温泉を使えばいいのにね。
ダム湖が目玉になる観光地ってあまり知らないな。
黒部ダムくらいかな？
でも今から新しく黒部ダム作るって話なら、反対されて当然だよ。
自然破壊が大規模で行われるし、下流の生態系は崩れるし、海岸侵食は酷くなるしね。

さて、辻元の言動が注目されますw

偽メールで人が一人死んでる責任はどう取るの。

>>760
いろんな意見あるはずだし、前原さんの目の前に立ったら部分的には賛成しちまうからな
そういう事態をおそれて町長が圧力かけて住民全員を説明会に出させなくさせてる

どんだけ封建社会なんだよ？　＞　群馬

>>754
元々財源確保が目的の無駄削減だろ？

>>743
建設、維持すれば莫大な金が掛かるってソースはあるぞ？
ttp://www.yamba-net.org/
国交省や総理大臣発言がソースな。
それでも建設中止反対ってのはエゴでしかない。
補償もやるといっているのに聞く耳身持たないのはエゴ。
昔のごねればなんとかなる豊かな日本ではないというのに。
コストでいけば建設しないほうがよっぽどコスト減

>>701心情的にはわかるよ
けどさ、全世界で無駄だったり効果に疑問なダム中止して別の工法に移行してるご時世に‥
維持費年間180億とかすごすぎるわ自民党の作った負債は

入札凍結は違法だな
訴訟を起こすべき

終わりだよ前藁

高速無料化なんてやめたら、３１兆円の赤字国債発行しなくて済むんだろう？
そっちを撤回して、こっちは続行してやれよ。

友愛政治なんだろう。少しぐらいは大目に見てやれよw

自然に戻すことに金を使うことは悪くないって

吾妻渓谷消滅による自然破壊があまり注目されてないのは何故？

手慣れた総会屋と変わらない

>>766
八ツ場ダムと小沢一郎氏の公共事業と１ｍ１億円道路とオリンピックと
その他の公共事業引っ込めないと

民主案の子供手当て無理だよ

>>772
黒部ぐらいすごけりゃ客よべるけどね。

住民感情を逆撫でしたいならぜひ副大臣をお供に

前張りくん、四面楚歌ｗｗｗ

>>767
もう完全に寂れてしまったところをどうしろとｗ
ダムを作って新しい生活設計を進めていたところなのにな

中止と明言している大臣の前にのこのこ意見交換会に出て行く馬鹿がいるか？
出て行けば住民との話し合いの場は持ったという事実が残る。
あとは中止と大臣が決定して終わり。マスコミ報道も終了ｗ

最大の問題点は無駄と知りつつ、ここまで建設してきた連中だろ？

>>783
おっと、手馴れたプロ市民団体への悪口はそこまでだwwwww

数字で示せば十分。話し合いの余地なんて無いだろ。
0.数％の住民より、99.数％の国民への説明のほうが重要。
それをマスコミが歪め、世論を誘導。ふざけんな。

>>776
ところが、中止すると事業継続するよりも金がかかることが分かって、
強硬姿勢で中止する意味があるのかわからなくなっている民主党。

>>714
俺自民支持だけど、住民に焦点あてるのは間違ってるよ。
金出してるのは県民なんだし、地元はもんのすっごい少数派。どう考えても知事の意見の方が重要。

あういう感情的な報道した方が視聴率良いからやってるだけで、マスコミは県や
国の利益なんかこれっぽっちも興味ない。あれ見て喜ぶ馬鹿が多いんだよ。

だから、テレビ見て判断しようとうすること自体間違い。

>>788
「新しい生活設計をすること」と「ダムを作ること」は何の関係もないのだが？

反対派住民が一致団結して賛成派になる姿に爆笑

>>778
それでも戦争責任問題とか、色んな訴訟とかで、必要な賠償は迫られるんだぞ。
住民に対して約束を反故にしておいて、後処理すらいい加減だと、国家賠償に発展するだろうね。
ご時世とか関係ないよ。道義的問題だ。

首都圏からだと、車・電車ともに日帰り可能コースじゃないのか？
温泉地造っても、宿泊客が見込めない可能性は無いの？
提示した試算を見たいな。

>>763
行政手続きは必要。これが無いと施策は進められない。
訴えられたら敗北する。

ＦＮＮニュースより

前張りくん、四面楚歌の状況ｗ

国交省河川局も必要性を説明ｗ

周辺自治体も必要と説明ｗ

>>757
今日付けの地元紙では、胆沢ダムの見直しはこれからのようですが？
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090919_3
（抜粋）
本県では国直轄の胆沢ダム（奥州市）、国補助の簗川ダム（盛岡市）、
津付ダム（住田町）、遠野第二ダム（遠野市）の計４事業が対象。
県やダム建設を望む地元自治体は動向を注視するが、
ダム建設に反対する住民団体は歓迎している。

>>764
マニフェストにアメリカとのFTA締結があるけど、農林水産省の試算によると、経済連携協定（ＥＰＡ）やＦＴＡで関税などの
国境措置が撤廃された場合、日本の農業総生産額の４２％に相当する３兆５９５９億円が失われ、食料自給率が１２％に
低下するらしい。というわけで、水需要は激減。

>>734
移転後の生活補償ってなんですか？

>>741
埋め立てについて詳しく教えてよ。

>>753
レッテル貼りはいいから、何が中途半端なのか説明して！

ダム基礎を予算の使いすぎの帳尻あわせで18mから3mに減らした危険性、マスコミは何故黙り込むんだ！
決壊したら、とんでもない事になるぞ！

>>691
全国を回っていた当時のお前さんと同じ境遇の人間分だけ
失業者が増大することを考えろよｗ

地元限定のリターンとかどうでもいい。国全体で考えるべき。

所得をしっかり再分配できればばら撒きでも無駄ではないんだけどな。
一番悪いのはばら撒いた金が貯蓄に回ること。
ただ、それはあくまで国内での話。
海外に金をばら撒く鳩山イニシアティブなんか論外だろ。

>>794
知事も普通に中止反対だけどな

>>754
> 金があるかどうかで判断するのでなく、ダムが必要かどうかで判断しろ

そう。結局そこなんだよ。
そもそも治水計画があって、それに基づいてダム建設やってるんだから。
治水計画そのものを見直して、その結果このダムが必要ない、ということになれば、金銭補償をやればいい。
もし治水計画を見直さないということなら、ダムを造るか、代替設備を造るかの二択になる。
民主党はどっちを考えているのかわからんし、民主支持者は地元民たたきのヒステリーを起こしているだけだし。

まぁどう転んでも「マニフェストのための財源確保」は難しいだろうけど。

ダム建設で水没する地区から移転した人には、いつ補償金が行く段取りなんだろう？
ダム完成後だったから怒ってるの？

まー願わくば、ここで中止の武功を前原さんが立てて。

小沢ダム中止まで踏み込めば、前原さん成長したね　

て思うんだけど。岩手のダムなんて群馬のに輪を掛けて必要ないからｗ

>>793
さらっと嘘付くなｗ
どう考えても残りの予算で鉄道、県道の付け替えと本体工事なんかできんわ

無駄でないという根拠資料は腐るほどあるのに無駄だから中止という理由はない
金に関しても返還金や賠償金、保障費等々で更にかかる
党のメンツのために中止したいで誰が動くのよ

>>792
最終的には裁判でしか解決できないが、コストなど具体的な説明もなしで「話し合い」「意見交換」だもんなぁ。

>>683
政権発足１週間で相当数にのぼるはず

>>795
ダムが完成することが前提だったんだろ、道路や保証なんどにな
まあ、保証したものは全部くれるってのならいいのだがな

補償金で豪華な墓を立ててもらって、豪華な家まで補償してもらって
この上、金を出せってか。村長は高価なレクサスを乗り回している。
これも補償金で買ったのか。

結構素直な反応なんじゃねえの？
何をするにしてもこれと同じような反応がくるくらいに考えてないと
あの公約は実行できんだろ

ＴＶのニュースで見たｗ

前張りくん、真っ青だったなｗ

CO2の25％削減なんてやめて、麻生の2005年比15％削減に戻せよ。
排出権買取の数兆円の費用が浮くぜ。
そっちを撤回して、こっちは続行してやれよ。

友愛政治なんだろう。少しぐらいは大目に見てやれよw

意味がわからない
住民は故郷がダムに沈む事を望んでるのか？
そんなわけないだろｗ
ダム中止になればいつでも故郷に帰れるという選択肢ができる
あんな土建屋の集団を住民代表と報道しちゃだめだよ
本当の住民の声を聞かせてくれ

建設反対派の市民団体が地元民で無い件。
そして地元と下流地域がみな建設を望んでいる件。

>>795
あるだろ。お前先見性も何も無いバカだな。
お前みたいなのが民主のマニフェスト作ってそう。

ここの地元の民主党の議員はヤンバダムを作るって言い続けてたんだろ
そいつ辞任させて一件落着だろｗ

>>794
> あういう感情的な報道した方が視聴率良いからやってるだけで、マスコミは県や
> 国の利益なんかこれっぽっちも興味ない。あれ見て喜ぶ馬鹿が多いんだよ。

あと、■小渕優子はＴＢＳ出身■というのがでかいな
今でも夫はＴＢＳ勤務だよな？ 瀬戸口だっけ？

>>810
小沢ダム必要ないなら中止しないと民主案の子供手当て実行出来ないよね

>>792
民主主義って知ってる？

ダム中止できたらミンス支持に転向してやる
できなかったら、ミンスは実行力の無い政党と看做して
引き続き自民支持する

>>801
またやるのか。二年前くらいにやっていたはずだが。

公約に絞扼されるのはかってだけど、現場や国民はおお迷惑。
・・・民主も、中央官僚と同じ穴のムジナ、現場を知らず。

ダム基礎って地盤改良する必要があるの？
コンクリートアーチじゃないの？

何こいつら ごねてんだ結局 金だろ チョンか こいつらは

政権代わることでようやく念願通り中止になったのにな
せっかくあきらめたのに!!! と、逆ギレか

政権交代したらまた作ればいいだけ。

民主党って本当に無能な政党だね。
公共事業って言うと何でも無駄だと思い込んでいる。
公共事業止めてただばら撒くだけしか能が無いようだ。
それでは経済は失速し、インフレになるだけだ。

特にダムは、それで発電することによって二酸化炭素の発生量を減らし、
地球温暖化を防止する。
すばらしいエコ施設なのだ。
後世に残す財産だよ。
ダム一つ作るごとに何万�uの砂漠化が防止される。

ＦＮＮニュースより

国交省河川局は引き続きダムの必要性を説明ｗ

周辺自治体もダム中止に反発、必要性を説明ｗ

前張りくん、四面楚歌ｗ

>>756
ダムの底に沈まないのに、町が消えるって意味不明ですが。
代替地へ移転した人はそこで生活しているだろうし。
移転していない人は、ダムに沈まなくて生活はそのままじゃないか。

>>730いや多分反対が増える
今テレビ見ててそう思った

小沢の前原潰し一石二鳥の悪だくみ
小沢王国のダムはＯＫね
前原嵌められた

>>813
別に住民はコストの話なんて聞きたいわけじゃない。
つくることで生活設計してしまったのだから、役立つとかコストとか関係なく作ってもらわない
と困るだろう。

>>807
うん。だから俺が文句言ってるのはマスコミ。

問題山積で民主の対応も突っ込みどころ満載だけど、
心情的に自民には引っ込んでおいて欲しい。
お前の失政だろ、と。

どのように報道されたとしても、長引けば長引くほど
ゴネる住民の連中の醜さだけが目立ってくる。
大阪府の児童文学館の騒動を思い出したよ。

ダムなどで移転された時にでる補償金は、移転費用（移転先の住居、
引っ越し費用）プラスアルファ止まりだろ？一括で貰うのか分割で貰うのか
知らないが。そんで、そのあと定期的にお金がもらえるなんて話聞いたことないぞ。

>>808
治水でも効果がないからダムではなく
他の治水対策って話がでてくるだろ。
カスリーンに対処する為に建設開始したのに
カスリーンには全く対処できないとかどんだけコントなのかと。
これ国交省発言だから。

>>768
前原はその補償の話を持ってきてないんだから住民が会わないというのは当然

だから、金を出せばいいんだよ、金を出せば
道路も保証も温泉街も全部作ってあげて、さらに違約金も差し出すと
それで住民も納得だろ
あと金はどうするかは民主党が考えろ

>>820
>>701を読め。

前自民党政府から、補償金をたんまりもらって、建設を受け入れた手前、
一応自民党に義理立てして、交渉拒否のポーズをとっているようにも
見えるが、漏れ的には。
住民がいくらもらって示談にしたかは、大臣である前川は当然知ってるだろう。
とにかく、しばらく放置プレーでいいんじゃない、

民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！
民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！　民主政権で民主党議員の撲滅だ！！

おわった、何もかもおわったんだよ。。。。ｗ
前張りくん、はめられたのかな・・・・・ｗ

それでも住民はミンスに入れたんだろ？ｗ
ヘソがコーヒー沸かすわ

>>577
反対反対は結構だが、公共事業を止めてその分の関連業種含めての仕事が吹っ飛んだら
自分らにいずれ返ってくることも頭に入れといてな。

>>820
そーいえば、楳図かずおの家の建築問題で、最初は住民全部が反対してるみたいな報道あったね。
結局は、反対してるの数世帯だけだったってオチだったけどｗ
どんだけ偏向報道なんだと思った。

>>798
だからこそのダムなんじゃないかね

温泉だけやダムだけだと観光名所としては弱くても
ダム+温泉のように観光名所が複数あれるなら、相乗効果が望めるし、
1日目ダム行って、2日目温泉巡りみたいに宿泊客も増やせそうと
住民は算段してるんじゃないか？

八ッ場ダム計画の歴史
http://yamba-net.org/modules/gaiyou/index.php?content_id=2

八ッ場ダム
吾妻川流域の多目的ダム建設計画は1949年（昭和24年）に
経済安定本部の諮問機関である治水調査会の答申に基づき
建設省によって手掛けられた
「利根川改訂改修計画」において利根川に10箇所のダムを
建設する利根川上流ダム群（後の「利根川水系8ダム」）計画に
準拠しており、カスリーン台風級の水害から首都・東京及び
利根川流域を守る為に1952年（昭和27年）に計画発表された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E3%83%83%E5%A0%B4%E3%83%80%E3%83%A0

日本国歴代内閣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%AD%B4%E4%BB%A3%E5%86%85%E9%96%A3

計画したのだから、作ってしまえ。

もっと他にやることがあるだろう。

結論が中止で変わらないと明言してるのに、何の意見交換をするんだ？
中止するにあたっての補償額等か？
小沢の地元のダムと比べてのコメントが欲しいな

http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/653.html

しかし、メディアも酷いな、完成途中の高架をこれ見よがしに映し出し
官僚の加工したデーターを何のチェックも入れずに垂れ流す。

結局、７割の完成は、予算の７割を消費しただけで、工事は２割弱しか
進んでいない。
実態は、計画予算の７割も使いながら工事は２割の出来だ。
金利を入れると４６００億の計画予算が８６００億に膨らむとのことだ。
数字の捜査とは恐ろしい。こしたことは官僚はお得意だが、何の検証もなく
反対を煽る映像を垂れながすＴＶや多くの全国紙は最早信用がならんだろうな。

>>820
ダム予定地はすでに国有地だから、簡単に戻るなんてできないし、
周りがいなくなった後で一家だけ戻ったって生活できないんじゃ

>>836
>代替地へ移転した人はそこで生活しているだろうし。

自分で答え言ってるじゃんｗ
普通人の居なくなった町を町とは言わないぜ？ｗ
そりゃゴーストタウンとは言うけどさｗ

なんか年々工費が膨れて、
今や倍以上なんでしょ。
１兆円？

詐欺ジャン。
俺等の税金だし。
更に必ずしも必要ないときたもんだ。

>>7
小沢一郎

>>785
黒部でも年間100万人だからなあ。
ヤンバダムが観光の目玉になるようなダムとは思えないけど。

>>808
必要なダムなら既設している。
国が方針転換したんだから、いくら喚いても無駄。
国家も個人も同じだ。 苦しい家計から小作り子育てを考えたら、 家購入は諦めるし、持ち家なら手放す。


国だけ特別な打出の小槌ではないんだ

>>730
> 世論調査だと、５分５分だぞ

マスコミの変更報道のおかげでな
民主党のやり方には反対だけど、何百億も突っ込んで結局完成できなかった
道路を保有する羽目になった道民から言わせて貰えば
これから更に1000億単位で追加支出する可能性の高い事業を止められるなんて
うらやましい限り

しばらくほっといて訴訟起こしたほうが良いかな
相手はミンス等だよ

損害賠償できるのか
党自体破産するんじゃないの
破産党に改名しろバーカ

>>838

オレもそう思う。但し、小沢は前原をかっている。

苦労してでも、うまく解決したら、鳩山の後を継がしてもいいと。

>>844
それならそれで、民主党はとっとと具体的にどういう治水対策をするのかを言えばいい。ダムに替わる治水対策とは何かを。
もし何もしない、というのであれば、そう主張すればいいし。

何？
ここだけ騒いで他の無駄な公共事業はダンマリなん？

>>861
どこのソースだよ、適当に話を作っているんじゃねえ

>>846　>あと金はどうするかは民主党が考えろ

税金だよ。
あんたが税金で払え

地元の奴ら態度でかすぎ

税金の無駄使いって言ってるだろ

計画から５０年だっけ？なくても問題なかったじゃないか

国民に無駄な金使わせる気か？ふざけるな

>>852
現実で起こってるのは
無駄な公共事業を連発し、
首が回らなくなった地方が財政健全団体に転落しているのが現実な。
少しはニュースぐらい見ようよ。

こんだけ大規模の仕事で金もこんだけつぎ込んどいていきなり中止って言われても
工事請け負ってる会社としてみればりゃそりゃ困るよな
死活問題だろ

保障費として定期的に金が出るのは自衛隊とか原発ぐらいだな
住民に土地を借りるわけでもないし払う根拠がない

>>865
賠償金でそれ以上の税金が前張りくんの根拠も何もない中止の一言で必要になるけどなｗ

中止に伴う予算を差し引いても建設費や維持費が莫大なんだろ
それなら中止が妥当だよ

■国債赤字全解消の価値の尖閣油田を中国に献上した鳩山を称える基地外ﾏｽｺﾞﾐ■
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4770040318/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
中国は日本を併合する　（平松 茂雄）
尖閣諸島付近に埋蔵量世界第2位のイラク油田や北海油田に匹敵する海底油田があることを
いったいどれだけの国民が知っているのか？日本政府は中国に遠慮して、30年間も試掘の許可を
留保し続けてきた。単純計算で日本の赤字国債を全て返済できるほど（700兆円）の経済的価値が
あるにもかかわらず！ 日本が対中ODAで中国の軍拡をお手伝いし、その軍事力によって
いままさに侵略されつつあるのに 海上自衛隊は排他的経済水域で活動する法的根拠がない。
早晩この海底油田も中国に盗られることになるだろう。ガス田問題は序の口に過ぎないのだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1445272　南京虐殺公式サイト
http://www.youtube.com/watch?v=2nyFYPzaSeY&feature=related
マスゴミが隠し続ける新作映画　南京虐殺百人切りの汚名を着せられ銃殺刑に
　何卒我々の死を犬死にたらしめないようだけを切願いたします
　　中国万歳　日本万歳　天皇陛下万歳…　遺書
http://www.youtube.com/watch?v=imtmbp0w8cY真実はどこに…ＦＬＡＳＨ　
http://www.youtube.com/watch?v=9zQeXsuT1JI&feature=related「日本軍最強伝説

●NHKの正体―情報統制で国民に銃を向ける、報道テロリズム(OAK MOOK 293 撃論ムック)
●民主党の正体――矛盾と欺瞞と疑惑に満ちた、日本人への恐怖の罠(OAK MOOK 305 撃論ムック)
●中国の狙いは民族絶滅―チベット・ウイグル・モンゴル・台湾、自由への戦い
●シルクロードで発生した地表核爆発　　高田純
豪　仏　蘭　伊　北ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　 みたいに移民排斥運動起こせるならまだいい
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ　ﾃﾞﾝﾏｰｸ　ﾁﾘは参政権を認め最悪に危険な国になった
売国マスコミな上　千葉景子ﾀﾝに言論統制もされる
逆に日本人排斥運動がおきても政府警察はﾁﾍﾞｯﾄｳｲｸﾞﾙ族のように無視する気がする　
日本人粛清まで民主と話がついてるから、マスコミは強気で国民を欺いてるのではないか

民意を住民に押し付けろ。
住民を友愛しろ。
国家権力に逆らう奴は、どうなるか
見せしめにしろ。

民主党が政権獲得したのは国民の意思だろ
大多数の国民は八ッ場ダムなど必要ないと思っている証拠

「今更」「別れろ切れろは…」。
着工も中止も住民感情無視。
鳩山と前原両閣下は着工時の与党幹部。
こういうのを人でなしという。

完成しても使い道のないダムだからな
オリンピックのボートの会場にでもするか？
チケット１億円でうれば、建設費のもとは取れるだろ

田舎モノのゴネは見苦しいな　長野とかもひどいしな

中止の場合と継続の場合の国負担費用の比較

【結論】中止すれば国費負担は８００億円増
【意見】無駄遣いの防止のために中止する事業に800億も
　　　　追加投資する余力があるんですか？
【分析】
　・追加支援を行わない場合でも、5600億とした場合の国費負担とほぼ同じ
　・追加支援した場合には、支援額分が、そのまま国費の増額につながる

【資料】
中止の場合の国の負担
　利水負担分・治水負担分を地方自治体に返却
　これまで使った額＋生活再建分（ソース3210+770）3980億円
　
継続した場合の国の負担
　ソースにより、全体額5600億、
　国交大臣が、返却するとしていた1460＋525（1985）億は3200億の内数。
　比率で（1460×0.6＋525）×5600÷3200＝2450億が自治体負担
　全体事業費から自治体負担を差し引くと　5600-2450＝3150億

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090919AT3S1902B19092009.html
http://kenken55chiba.blog54.fc2.com/blog-entry-57.html

>>820
今まで散々、何年もの長い期間反対運動したが、その都度必要性を訴えられ、あれこれ議論し、苦労しながら致し方なしで建設進行にまとまった

住民も納得し、さあこれから、という段階で建設中止

じゃあ今までの説明会や議論はなんだったんだよ、と
住居移転した人もいるだろうし、今さら建設中止といわれるなら始めから移らなかっただろうな

お前はもう少し想像力を働かせたほうがいい

ＦＮＮニュースより

前張りくん、四面楚歌の状況ｗ

国交省河川局も必要性を説明ｗ

周辺自治体も必要と説明ｗ

こんな金ヨコセヨコセ乞食のヤバい地域はさっさとダム中止にして後はほっとけよ
相手にしてると朝鮮みたいに未来永劫謝罪と賠償でタカられるぞ
もちろん税金からの捻出だからな

>>851
おまえはこのスレ閉じたほうがいぞｗ
バカにされるからｗ

前原がはめられようが中止するならただの馬鹿

間違いは

土建＝乞食思想

乞食道路に乞食信号、乞食歩道橋に乞食橋

税金を当てにすることがおかしいだろ

自分で稼げ！ボケ！

>>855
■1949年（昭24）　　　 ●吉田内閣（建設大臣 - 益谷秀次）
　・利根川改修改訂計画の策定。洪水調節目的をもつ
　 上流ダム群の建設が計画される。

■1953年（昭28/2月)　●吉田内閣(建設大臣 - 佐藤栄作/ 戸塚九一郎)
　 地元の中曾根康弘議員、建設省に決議文を手渡し反対陳情。
　・吾妻川が強酸性の河川であることから、ダム計画、表面的には一時中断。

■1957年（昭32）　　　 ●岸内閣(建設大臣 - 南条徳男)
　・群馬県、吾妻川の水質改善を目的とする「吾妻川総合開発事業」を計画。

■1963年（昭38）　　　 ●池田内閣(建設大臣 - 河野一郎)
　・草津町に中和工場完成。翌年1月より運転開始。

■1965年（昭40/3月）　●佐藤内閣(建設大臣 - 小山長規)
　・群馬県、住民にダム建設を発表。
　1965年（昭40/5月）
　・八ッ場ダム連合対策委員会発足（萩原好夫委員長）。選挙区の福田赳夫氏、
　 蔵相就任の挨拶のため現地入り。「ダムは42年度ごろには着工し、44年ごろ
　 には完成させたい」と建設推進を表明。
■1966年（昭41/1月) 　●佐藤内閣(建設大臣 - 西村英一）
　・選挙区の中曾根康弘代議士、現地で「ダムというものは軽々しく造るもの
　 ではない」と発言し、反対派の期待を集める。八ッ場ダム、「福−中対立」の構図に。
■1969年(昭44/2月)　●佐藤内閣(建設大臣 - 坪川信三)
　・反対派、選挙区の小渕恵三議員の紹介で田中角栄自民党幹事長に陳情。
■1970年（昭45/7月）　●佐藤内閣(建設大臣 - 西村英一)
　・佐藤政権下、後継を狙う「角福戦争」激化。建設省に影響力のある田中角栄
　 幹事長、福田蔵相ペースで進められるダム事業を牽制。建設省、現地での
　 強行策を県、町による行政主導方針に転換。

中止にしましたから元の所に戻ってくれ、補償金をも返してくれと言うなら怒って当然だけど
そうではないからね

>>876
> 賠償金でそれ以上の税金が前張りくんの根拠も何もない中止の一言で必要になるけどなｗ

なんの賠償金なのか言ってみろ

ゴラァー住民逃げるな

中止に賛成してる奴は一切報道されない
町長ふぜいが何を----

発信する側でこれだけ言うことが異なるっていうのがねぇ・・・

http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51280168.html
岡田-クリントン会談　外務省・国務省・マスコミからの視点
（マスゴミのアシストがある民主党って羨ましいですね。）

>>771
「今夜カレーよ」と母ちゃんに言われて
友達と遊ぶのを我慢して早めに家に帰ったら
「やっぱりカレーは辞めた」って言われたらお前も腹立つだろ？

要するに、補償金を提示しろということだ。一軒あたり４０００万以下は応じない。
そのうち誠意を見せろと住民は言い出すぞ。金、金、金金を出せ。

>>866

相手は政府だろうに。民主的手続きを経て行政を行なっているのだから。

利権ゴロが群がる群馬県
こいつら朝鮮人と変わらんわー

ＦＮＮニュースより

前張りくん、四面楚歌の状況ｗ

国交省河川局も必要性を説明ｗ

周辺自治体も必要と説明ｗ

それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか答えられずｗｗｗｗｗｗ

新築の家ゲットしてるのにまた住民は金もらえてうらやましい

前原に会わないのは、中止に対して完全に訴訟に持ち込む意気込みだろう、住民は。
それでいい。司法で判断させろ。民主主義だ。

大して役にも立たぬダムなんかさっさと中止するのが正しい選択である。
血税は国民の役に立つ事柄に使うべきである。
（田舎住民のゴネ行為なぞスルーするのが正しい）

>>820
移転による地縁の消滅、
移転先で新たな生活をしている人達は戻ってもすることがない。
近所付き合いやその土地での生活基盤を苦渋の判断で捨てたのに、
それらが存在しない地域に戻る意味はないよ。
そして、捨てた行為をマスコミや政府から「ムダなことだ」と言われるわけだ。
そりゃあ怒るわなぁ。

>>539
百年に一度の台風で2000人くらい死んだんで計画が立てられたわけだ
利根川の本流の水上・沼田方面はすでに複数ダムがあって水がめ＆治水になってるが
吾妻川には治水できるダムはないヤンバができれば当面（１００年くらい）不要だよ

>>832
そりゃ貴重な人生なん十年分も振り回されて、それにようやくあわせたら、
やめますとゴワサンにされたら、怒り心頭になるだろ。

それをわからず、友愛といわれても、嘘くさ。

やんばダム建設賛成派はもちろん、リニアBルート賛成派なんだよな？

これ以上自然が壊されるのは見てらんない。

別にダムが無くたって、人は生きていける。
昔がそうだったんだから・・・

住民側が審議拒否か。野党時代の民主党の十八番じゃないか。

自民党様が地元の土建業者やゼネコンの為に作り上げ
住民も洗脳してここまで進めてきたのに〜！！！！！！！！


　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　日本を支配してきた自民党様から政権を奪った祟り！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　即刻　自民党様に政権を返還しなさい！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

>>888
ん？ボクの気に触ったかな？ｗ

民主が公約にしてしまった以上誰がやろうが四面楚歌になるだろｗ
解決策なんかない

ダム推進派は関が原で石田三成についた諸大名と同じ。

いま大河ドラマでちょうどそのころの話を取り上げているから
見てみれ　>>推進派の人

ＦＮＮニュースより

前張りくん、四面楚歌の状況ｗ

国交省河川局も必要性を説明ｗ

周辺自治体も必要と説明ｗ

それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか答えられずｗｗｗｗｗｗ

>>851
候補者立ててないから、投票するしない以前だったようだね＞民主

>>864
＞国家も個人も同じだ
だから違うからｗ
国民が金を出し渋ってる不景気だからこそ公的に金を出して回すようにするのが景気対策だし、
景気対策に限らず常時だって、警察や消防といった採算のとれにくいものが公的機関として存在している。
それが財政の存在意義。家計とは根本的に違うんだよ。

>>874
勝てない戦争を続ける卑怯者の論理。

続けないから勝てない。 阿呆か

工事がストップした損害賠償金払えよ前藁君

>>768全国民がホントはそう思ってる

>>894
逃げていません、戦術と呼んで下さい

>>905
住民が怒ろうがなんだろうが、客観的にみて■無駄は無駄■

このタイミングで集中豪雨→水害が起これば完璧なんだけどな

カスリン台風が原因だそうだが、その台風の性質・実情についての
調査はとことん甘い。
だからこのダム計画も当然いい加減。

>>864
ならば多額の違約金発生は必至ですね。

>>885
具体的に何が損なんだ？常に抽象的なんだよね。中止が明らかに住民にマイナスになるなら
怒って当然だがそうではない

>>887
ダム建設にあっては長期間の紆余曲折があって、ようやく建設の方向でまとまった
そうだ。公共事業に協力するために住居移転を余儀なくされた人も多数いる。
そういう過去を知れば、いまさら中止とか受け入れられないのは当然の感情だが。

自分達のやり方は正しいから黙っていろ、と言う民主党のファッショ的体質が始まったぞ。小沢ヒットラーの目指す大政翼賛会政治が出たなあ。

ＦＮＮニュースより

前張りくん、四面楚歌の状況ｗ

国交省河川局も必要性を説明ｗ

周辺自治体も必要と説明ｗ

それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか答えられずｗｗｗｗｗｗ

前張りくん、オワタｗ

>>851
ココの選挙区では民主は立候補してないんだな。

民主党で最初に実害を発生させるのは、CO2問題でも、円高問題でもなくダム問題みたいだな
こりゃ子供手当てマイナスで支給して賠償金作らないと

いまさら中止に賛成するのはプロ市民だからな。

>>897

生んでくれた母ちゃんと、育ての母ちゃんの違いはあるがな。

>>876
それ君の妄想だから。
完成してしまったら毎年何十億もの維持費がかかる。
住民の補償額という問題のレベルではない。

中止で昔からの自然が残されてうれしいと言う地元住民が一人もいないのが逆に怪しい

>>921
裁判所が客観的になんども判決だしてるよ
無駄じゃないって

やっぱ数日前の予想通り、地元を叩く流れになってる
民主以外の敵を作ろうと必死だね

ＦＮＮニュースより

前張りくん、四面楚歌の状況ｗ

国交省河川局も必要性を説明ｗ

周辺自治体も必要と説明ｗ

それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか答えられずｗｗｗｗｗｗ

前張りくん、オワタｗ

>>890
生活保護貰ってるやつが言うことじゃないなw

エラの張った釣り目連中を送り込んで住民共を黙らせろ

請け負い会社が困まるからって その為に税金を使うのは どうかと思う

>>912
おまえわかってないだろｗ
この選挙区に民主候補者はいないんだよｗ
さぁスレを閉じなさいｗ

>>916
>>929
比例区もないというかね？ｗ

>>733
※ただし西松は除く

>>885
無駄だったな
必要性を訴えてきた者に住民は騙されたということ

>>912
コーヒーは沸かすものじゃないだろ・・・・・

前原ガンバレ！前原ガンバレ！前原ガンバレ！　

>>897
代わりにゲームボーイをPSPと取り替えといたからって言われれば腹立たないもんじゃないか？

>>909
電気の発見、人口増加、生活スタイルの大変化


あんた馬鹿？

そこまでダムが欲しいなら、
群馬県民が一人１００万ずつカンパ出し合って、
自力で作れよ
金出すのはお国
お金を使うのは我々

その立場確保しておいて、中止を怒る道理があるかよ

ダム建設で生まれる水利権（水を使う権利）は430万人分

さあ賠償だよ前藁君
１日いくらかな

>>931
どう考えてもプロ市民は建設賛成派

と、多くの国民はみていると思うが

ＦＮＮニュースより

前張りくん、四面楚歌の状況ｗ

国交省河川局も必要性を説明ｗ

周辺自治体も必要と説明ｗ

それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」となみだ目ｗｗｗｗｗｗ

前張りくん、オワタｗ

>>884
それに治水計画の見直しとそれの対策工のコストが入ってくる
今後もダムはムダとか短絡的な理由で茶々を入れてくると他の流域でも
ダムなしの計画を立てざるをえなくなってくるから河川局もひけんだろう

拒否はいいが、大臣が行ったという実績は上積みされていくんだよ
それでいいんだけどね

>>934
あんなド田舎は自然しかねえんだからあたりまえ
都会で夜中に開いてる店があってもありがたいと思わないのと一緒

>>884

維持費もいれて

結局金なの？












住民を叩いてる人たちが気に食わないのは、金がもらえることに対する嫉妬？
移転補償が終ってるあとで工事が中止になろうが、お金の動く根拠はないし、
仮に住民がそういう請求をしたら、根拠を確かめたうえで叩けばいい

出た！　「プロ市民」発言　>>931

>>933
＞完成してしまったら毎年何十億もの維持費がかかる。
妄想乙ｗ 維持費は5億から8億程度だよ。仮に10億程度かかったとしても
ダム中止でかかる金よりはよっぽど少なくすむ

>>921
そこすら、明確な根拠がないんだから叩かれるわな。
実際前原も大変らしいし。

ＦＮＮニュースより

前張りくん、四面楚歌の状況ｗ

国交省河川局も必要性を説明ｗ

周辺自治体も必要と説明ｗ

それに対し、前張りくんは「事業が長期化しているから・・・」としか言えず、なみだ目ｗｗｗｗｗｗ

前張りくん、オワタｗ

>>860
そのゴーストタウンと化した集落に戻れと言ってるわけではないでしょ。
代替地での生活ができているんでしょ。移転で補償もされたわけだし。
今更、何をして欲しいのか意味不明。
お前達はかわいそうだなと言って欲しいのか？

>>936
他への影響が多いのかねぇ

心情的に前原を責めるのはどうも・・・くそ鳩と汚沢を引きずり出せよ。

住民は意見ないみたいだから、
前原の好きにすればいいんじゃね。