【政治】「八ッ場ダム」中止を先送り、地元の理解を優先　前原国交相★７

　前原国土交通相は２１日、八ッ場(やんば)ダムの本体建設工事について、地元の群馬県
長野原町などに対し、住民や自治体の理解が得られるまでは、建設中止に向けた法的
手続きを始めない意向を文書で伝えた。

　「白紙状態での話し合い」を求める地元に配慮し、手続きの先送りを打ち出したもの。しかし、
建設中止は変わらないとする方針も改めて明らかにしたため、地元が軟化するかは微妙で、
問題の長期化は必至とみられる。

　前原国交相は文書の冒頭で「建設事業を中止する方針は変わりません」とする一方、「最大の
被害者とも言える地元住民の方々や関係都県などとの合意形成が不可欠」「地元の方々、
関係都県などの理解を得るまでは法律上の手続きを始めることはしません」と明記した。予定地
周辺の道路の付け替えなど生活再建事業は継続することも強調した。

　特定多目的ダム法は、国交相はダム建設を中止する場合、関係都道府県の知事の意見を聞く
ことを義務づけている。ただ、国交相は知事の意見に拘束されないため、知事が建設続行を
求めた場合も中止できる。

　事業費を負担している１都５県の知事は「建設続行」を求め、地元の長野原町も反発している
ことから、前原国交相は「説明する機会を設けたい」として２３日に現地で意見交換会を開くことを
表明。これに対し、長野原町は１９日、意見交換会について「中止ありきのままでは出席できない」
と、白紙状態での話し合いを求める要請書を送付していた。
※続きます。

読売新聞　2009年9月22日01時27分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00676.htm
▽前スレッド　★１の時刻：2009/09/21(月) 19:48:02
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253604295/
▽関連スレッド
【群馬】 ダム反対の意見や中傷相次ぐ 八ッ場ダムの水没予定地にある川原湯温泉のHP掲示板閉鎖★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253608215/

※続きです。
　前原国交相は２１日夜、今回の方針について「文書に書いてある通り」と述べ、馬淵澄夫国交
副大臣は「（国交相は）説明がなかったことが反発を招いた一番の原因だと気にしていた。とにかく
懇切丁寧に説明したいということ」と語った。

　◆意見交換会に地元側「不参加」◆

　前原国交相が建設中止の方針を変えずに、法的手続きは先送りするとしたことについて、
長野原町の「水没関係５地区連合対策委員会」は２１日夜、「我々の人権や民主主義を踏みにじる
対応」として、２３日の意見交換会には「中止方針を白紙に戻さない限り、参加しない」との結論で
一致した。ただ、話し合いを拒否しているわけではないとして、意見交換会には代表が出向き、
「話をしたいが、中止ありきでは話ができない。話ができる下地を作ってほしい」と前原国交相に
要請する。

読売新聞　2009年9月22日01時27分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00676.htm
▽前スレッド　★１の時刻：2009/09/21(月) 19:48:02
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253604295/

̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊̃͟͟͠ͅ>>3よお、クソムシ

やはりここは住民を悪者にする方向で世論操作した方が政権運営には都合が良いね

早くしないと入れ知恵されて
小沢ダムに突っ込まれるぞ

>>4

つうか
悪党を作るのが民主党の逃げ方だよｗｗ

まえばる泪目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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地元民は何様だよ
失礼なやっちゃな

こりゃお遍路ぐらいじゃすまんぞ

民主は党所属の議員に党の方針であるマニュフェストの遵守を徹底しているはず
鳩と前が当時の自社さで賛成したことを「その時はその時、今は今」と言っても苦しい…
苦しい…よな？

中国黒幕の前貼さん失脚のシナリオかな

なにやってんの前川さん。

早速軸がぶれてきましたな・・・

ま、工事中止して「政治に翻弄された跡」なんて
何年かして週刊誌やテレビで紹介されるんだろうな

前上さん、損な役回りだな。

改革に逆らう地元民はみんな処刑しろ

何が何でも反対は野党体質のままじゃないか！個別対応で、必要なダムは建設しろよ。そんなにダムが嫌いなら、既存ダム全て破棄宣言でもしろ！寄り合い所帯与党。

国交省OBが天下った
土木・建設・ｺﾝｸﾘｰﾄ協会
特殊法人・（財）法人・ＮＰＯ法人
地方整備局の役人・自民党県連
コンサル・ピンハネ893
2000万の報酬に1500万の公用車のってる
群馬県知事（大沢建設）
前橋本社なのにダム地に支社がある
佐田衆議院議員（佐田建設）
南波自民党県連幹事長（南波建設）
鹿島建設を親戚に持つ
中曽根参議院議員・・・
何でこんなマンガみたいな構図に
国民の税金を使えるのか聞きたい？

地元自治体および住民としても「会わない」という選択肢は仕方ないんじゃない？
会えば会ったで紛糾して新大臣を問いつめてる映像だけ撮られてしまう。
仕切り直しを提案しながら、国交相よりも上の審級に話を上げることができるかどうか。
なんなら住民投票とかやってしまうと、政権は身動きとれなくなると思うけど。

予算の７０％を消化した後だからもったいないとか、作るより止める方が高くつく・・
などどいった嘘をきちんと嘘と理解してもらうのが優先ってことですね。

以下のその記事を紹介しますが、４６００億円の総予算の７０％の予算を消化している
現在の八ッ場ダムの工事の進捗は、以下のようになっているといいます。

・付け替え国道．．．６％
・付け替え県道．．．２％
・付け替え鉄道．．．７５％
・代替地造成．．．．１０％、
・ダム本体．．．．．０％
八ッ場（やんば）あしたの会、八ッ場ダムを考える会 - 現地の状況（2009年9月14日）
http://yamba-net.org/modules/genchi/index.php?content_id=16

「（乱暴な計算かもしれないが）これらを平均すると、合計９３％÷５工事＝１８．６％」とのこと。
つまり７割の予算をつぎ込んで、全体の２割以下しかできていないということです。
単純計算なら、今まで使った金の４倍はさらにかかると。

http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/326.html
http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/498.html

公共事業は用地買収と住民への補償に時間がかかる。
この２つさえ終われば、あとは淡々と進んでいくという意見も有るが、
これまでに完成したダムはどんだけのカネがかかってたのか？

>>16

そりゃ
民主党の中に数少ないネットウヨ(日本の愛国)だもんｗｗ

・住民を悪者にする方向
・地元有力者にばらまいて懐柔させ、内輪もめを起こす
・中止先送りという形の工事中断
・中断なので自治体に返還金支払わない
・困る自治体側から譲歩してくるまで中止



住民の意思なんか関係ありません　

今日、公明党が行ったんだ。暇になったんだから、小沢さんの所のダムにでも行って比較すりゃいいのにな。

>>10
お前がその地元民だったらどうする？

>>6
住民やマスコミに前原袋叩きにさせて鳩山政権の失政から前原個人の失敗にすり替えようとしてるって事だな
調子に乗って世論が住民より自分に味方するって勘違いした前原も馬鹿だが

八ツ場ダム中止なら負担金返還　前原国交相
ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091901000854.html
↓
藤井財務相、八ツ場ダム中止に理解　「財源は国交相で」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0920/TKY200909200103.html
↓
八ツ場ダム中止手続きしない　国交相「地元の理解得るまで」
ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092101000536.html
↓
八ッ場ダム意見交換会、住民側反発し欠席へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090922-OYT1T00371.htm

だせえ

>>21
…お前相当馬鹿だろ

>>25
馬鹿に聞いても意味のない質問すんなよw
ろくに考えもせず中止賛成しか返ってこんよ

>>22
民主党なのに中国から文章で釘を刺されてる珍しい人物だからね

なんかな・・・

>>12
傍若無人、非礼、剛腕、小沢アレルギー、小沢氏ね
くらいの勢いで反小沢だったみなさんが、今では小沢先生
の下でまとまっていらっしゃることに比べたら、たいした問題
ではない。
自社さにしたって、反小沢、小沢に政権など取らせてたまるか
で纏まった、小沢憎しだけの理念無き野合とまで揶揄された
政権。
それが今じゃ、小沢先生の配下。
ちっとも苦しくないよw。

反対派住民の説得などに当たって心労で早死にした区長さんカワイソス〜

>>18
ええ、必要な岩手や北海道のダムは建設中止しませんから。

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　　　　　｜　　ｳﾝｺを受信中です　1個 　 　 　 　　　 　 　|
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前原はたしか外国人参政権に慎重というか反対だよな
ここでつまずいて発言力が低下しても困るな

前貼りさん小沢の術中に嵌ってますな

2ちゃんねるはクズの溜まり場
おまえら全員便のかたまりだ

ぽっぽがさきがけ党主の自社さ連立時代の案件だった件についてわー？

>>34
必要かどうかじゃない
子ども手当ての財源にあてるためだけに中止

ＴＢＳで公明党が地元を焚きつけてるｗ

>>36
賛成だったはず。
それ以外はマトモ(サヨクの言うネトウヨ)的だが。

いらねぇものは、いらない

小沢も知っててやらせてるのかな？

そもそもこんなに叩いて下さいと言っているような過去の経歴の持ち主を
担当大臣にするとは・・・

前原もそうだけど、それ以前に鳩山も悪いんだよ。

>>20
前原が中止の方向性は変わらないって発言してる時点で話し合いの体裁を為してないからだろ

自社さ政権時、鳩山由紀夫官房副長官、前原誠司党政調副会長。どっちも政策決定に関わる地位だね。只の平代議士じゃない。
その政権がGOサイン出して、今回は中止か。

準「諫早湾菅直人」級ブーメランだね。

平成7年に工事開始を決めたのは旧さきがけの鳩山、前原ってほんと？

そんな事より道東自動車道も中止にしましょうよ鳩山さん。

意見交換会じゃなくて、中止説明会にしろよw

当時の鳩山とか映像ででてきたな
まあ、そのときのかはわからんが

次の夕張候補は長野原ですね。
わかります。

元々は住民も建設反対だったんでしょ？
で、インタビューに答えてる人たちも「先祖代々の土地を無念ながら手放した」と言っている。
建設中止は朗報なんじゃないのか？
なんで中止反対なのか訳が分からん。
建設中止して先祖代々の土地は戻す、地域振興は継続で何の問題があると言ってるの？

負担金1500億円は国交省でなんとかしろと藤井にハシゴを外された状態で
中止を中止するのは確定的になりました(笑)

何か感情的な意見ばかりだね。
こりゃまともな話し合いは期待できんな。

ちゅ・う・し！ちゅ・う・し！

>>52
手放した土地や田畑はもうすっかり荒れ地さ

こんなローカルダムの話なんかどうでもいいよ
別にクソマイナー群馬県自体なくてもいいだろ

>>40
中止にならない。
小沢、鳩山の地元だもの。
先に、これらを中止して見ろってんだ。

ブブブ、ぶれてなどいない

>>52
すでに生活の場も移して、新しく基盤もできてるのに
そんな簡単に元にもどせるはずがないだろ。

前スレ>>882が本当なら、自民党と変わらない。
八ッ場ダムへの対応を考えたら、自民党以下だ。

ごめん、なんで反対してるんですか？
自治体もお金出してるからそれ返してって事ですか？

>>45
そう。そこをいったん引っ込めるためには前原一人の判断では難しい。
しばらくすったもんだしたあとで、いずれ総理が引き取って
地元との話し合いに「白紙」で臨むよう指示するかたちにするんじゃないかな。

ただ、白紙と言ってもどっちに転ぶかは目に見えているわけで。
それを転ばせないようにするには地元の民意を目に見えるようにしておくしかない。

ＮＨＫ見てるが創価がチョッカイ出してるのか
さっさと凍結しとけ
ボケ前原が

>>36
前原はもう駄目でしょ
小沢に潰されてお終い

「せっかく立ち退いたのに反故にするなんて！」

地元住民が言ってる事はこれだけ。

なんで真っ先に創価が視察に来るんだ。胡散臭すぎるだろw

前原よ
工事は予定通り進めろ
そのほうが後世のためになる
お前きっとダム建設を
バカどもの反対に身を張って進めた功労者として
称えられることになる
民主の小利口脳なしバカどもの言ってることは
無視しておけ

>>52
２足３文の土地だったはずなのに、ダムができると住民に
大金が手に入るんだろ？ｗ

墓こわしたとか言ってるから
普通に無理
少なくとも鳩山は外遊なんかしてる場合じゃないよ
すぐ飛んでこなきゃダメ

理解したからダム建設を受け入れたと思うんだが…。
それをまた蒸し返すとか、前原ってばかなの？

>>60
だからって無駄と解ってるダム作るの？
って話だと思うんだが

気持ちは分かるが地元民は勘違いしすぎ。
どこの田舎か知らんがこれ以上調子のんな。

地元住民に迷惑料を払ってでも中止すべきだと思う
何はともあれ、途中で止めたって実績をつくる必要があるかと

(゜д゜；)


千葉法相の危険性（指揮権発動・外国人参政権）を指摘する青山繁晴氏。

http://www.youtube.com/watch?v=jdoO3eOe9ow


(｀・ω・´)

>>57
「ローカルダム」のことなんぞを、マニフェストに載せて全有権者に問うた民主党は大馬鹿ということですね。

地元民が、また銭が欲しくてギャーギャー騒いでるんだろう
プロ市民とかも混じってるのかもな

>>56
荒れ地であっても関係なくないか？
先祖伝来の土地であることが重要なことであって、そこを再び守ることが重要なんじゃないの？？？

>>60
新しい基盤ができてるならそれでいいじゃない。
なにも「移転費用も引き上げます」という話じゃないでしょ？
何が問題か全く理解不能。単なる感情論では？

もう既にカルト狂が住民に入れ知恵作戦を実行してんじゃん
ま、カルトにしちゃぁ、絶好の洗脳タイムだもんな
アホな奴らは、コロッとだまされるｗ

民主党の公約に花を持たせる為に群馬は犠牲か
政治家のやることはどこも一緒だな

建設中止やっちゃえｗ

ここの住民なんて大半は在日チョン
ばかりじゃないかｗ

テレビに映るババアとかエラすごいぜｗ

前原、ガンガレ

候補も立てられないくせに、卑怯すぎるミンス



八ッ場ダムを擁する群馬県第5区へ民主党は公認候補者を立てず、選挙協力のもと社民党候補を推薦したが、
自民党現職の小渕優子に敗れている


ja.wikipedia.org/wiki/八ッ場ダム -

公明党は行って土下座しろ！

>>74
民主党のプライドの為だけに？

>>66
日本国が8月までと同じ国だとすれば、
あなたは、国との約束を反故にされて
平気なのですか？
8月迄とは違う国だと言われた方が話が早い。

　　　　　　　　ダムは出来ても、水は溜まらない。

　　　　　　　　全国的に貯水率は下がってるんだ。

スーパーニュースで、住民が言ってたけども、政府と住民が合意した時のポッポと前がその時の政権に居てたらしいょ。自・公・さきがけ政権だったよ。

国の事業に地元の意見など聞く必要あるのか？
聞けば、いらないなんて言う所なんて一つもないぞ
俺の友達は、出張が多いから、家の前に空港を作ってくれといってるぞ。それも聞くの？
結局、みんな自分だけが可愛い我儘なんだよ
キチンと中止を謳って、選挙に勝ったんだから、国民はやるべきでないと判断したんだよ。
今さら地元の意見を聞く必要なし。
どうしても必要なら、県の税金でやるべきだな。

もう中止反対派がのお前らが創価にしか見えねえw

一兆の金を遣うかどうかの話になるのに、数百人の意見で変えるのもどうかと思う

冷静で科学的な評価が必要だな。
過疎村の住民なんてただのバカなんだから。
前原は自信があるんだろう。

ダム建設が中止になったとしても
地元住人は新天地に移住すれば
いいだけなのに何で地元住人は
今になってダム建設にこだわるの？
ダムが完成したら国から継続的に
金(保証金)が貰えるから何が何でも
地元住人はダムを完成させたいの？
ぶっちゃけ地元住人は民主党じゃなく
長年政権担当をしてきた自民党に
怒りの矛先を向けるべきなんだけどねｗ
もともと無意味なダムなんだしｗ

辻元も行くのか

西松問題の小沢は幹事長、故人献金問題の鳩山は総理。
偽メール問題で代表降りたが本人には何の問題もない前原に貧乏クジのこのポスト…。
ちょっと民主は酷いと思う。
汚職とか献金とか本人が真っ黒な程いいポストにつけるんだろうか。

地元民が嫌がるのを長年に渡り無理から立ち退かせた過去のいきさつが積もり積もって腹がたつんだろ。
まずは文句は自民党に言え。

>>88
またブーメランかよｗ　

会わないと言う住民に会う必要なし！前原大臣の下した中止に国民は賛成している！

群馬に都があったらダムはつくらないはず。
自助努力が足りないんだよ。

>>49
中止にするなら、本来そうすべき。
で、補償に付いての青写真を提示すべきじゃ無かな。

中止(結論)ありきで、話し合いなんて有る訳無い。

>>72
無駄じゃないんだよ、死ね。

そもそも、前方不注意さんが国土交通大臣になった適正理由って、何があるの？
鉄道好きとか、なんか趣味レベルの話しかきかんのだが

前田ガンバレ。民主内閣で期待してるのはお前だけだ。
ムダ金投資を止めてくれ。どっかの田舎で支持失ったってダメージないよ。

>>91
ぜひそのお言葉を，杉並，世田谷のプロ市民の家の前で叫んでください

これはひどい

676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:16:18 ID:lh9P8igM0
フジのニュースを今見てるんだが、

工事着手した年の、自社さ政権に
鳩山と前原がいたって住民に突っ込まれてたぞ。

これをまとめ上げる力があれば、ガセメールに惑わされる事なんてなかった。

前原は力不足。馬謖並み。

>>52
建設反対派の中でさえ何十年も話し合い重ねて涙を飲んで移転した人が既に多数いるのが現状だから
そりゃ今更金やるから戻れだの自分だけ助かったからいいだろってわけにもいかないだろう

残った人は嫌々移転した人から一生恨まれる事になるんだから

前川はどっちでも良さそうなんだがｗｗｗ

>>88
最低だな鳩山、前原ｗ

地元は反対運動しただけ．　説得され日本国政府（手続き上は国交省かな）と合意．

住民は約束を破っていない、破ろうとしているのは日本国政府

まぁ住民が意見交換したくないならしなくていいと思う。

第三者からみれば金に負けて反対をひっこめたんだから自業自得だし、作る必要のないものにしがみつく住民が哀れでならない。

ブレブレブレブレブレまくりｗ

予算オーバーした分と維持費の財源はどうするんだ

>>105
駄目だこりゃ…

ゴタゴタ言うなら群馬県を日本から追い出したほうが早い
群馬県など不要

アホや、群馬県民

>>115
(´･ω･｀)

ミンス酷すぎる。
ブーメラン過ぎる。

中止反対派の勢いで前原の正面突破は難しそうだな


こうなりゃ、アレしかないな


♪後ろから前原、どうぞ〜

これ例え中止を決定するって言っても叩かれるし
中止しないって言っても叩かれるね。

民主自身がそういう人物をわざわざ選んでおいて公明が悪はおかしい。

私たちは地元住民の見方ですよ！！








自由民主党

>>105
ブーメラン

>>105
案の定マスコミに袋叩きにされるシナリオが動き始めたみたいだな
自分で言った事も忘れたのか前原はｗ

俺っちのお膝元のダムは作るから〜
群馬なんかウータンのお膝元だから知らんから〜
どーだ民主党にひれ伏せこんにゃろ〜

コワッ

>>115
日本分断工作乙

公共事業削減のシンボルに
このダムが選ばれた理由は何？

たまたま？

>>104
東京行ったことないからどこかよく分からない

>>105
一度やると決めたら状況が変わってるのに屁理屈つけて意地でも計画を
続行しようとする今までの姿勢がおかしいと言ってるんじゃないの？

なぁ、八ッ場ダム開発推進派ばっかりが報道されてるけど反対派は死に絶えたのか？
ここ最近あちこちのTV報道を見るようにしてるんだが、反対派の報道がまったくされてねえじゃん。
何でだ？
確か、「八ッ場ダムを考える会」「八ッ場ダムをストップさせる市民連絡会」「首都圏のダム問題を考える市民と議員の会」
って建設中止を訴えてる団体が結構な数でいたはずなんだが…？

都県への返還金支払いたくないだけの中止先送りだろ

>>96
だったら契約どおり建設すればいいだけの話

クソ土建の群馬だろ。
アホしかいねえだろｺｺ

>>107
地元住人は予定どおりに新天地に移住して
ダム建設は中止(必要なインフラは整備)
にすることに何で地元住人は反対なの？
国からの保証金目当てとか？

そんなにダムが欲しいなら、住民達のお金で勝手に造れ！阿呆

ここで凍結できなきゃ罷免だな前原は
地元の利権絡みの心情なんぞ(それも創価絡み)
マニフェスト記載で圧勝した有権者の声と比べて取るに足らん
さっさとやれヴォケが

>>89　国の事業に地元の意見など聞く必要あるのか？
それ聞いた沖縄の人らは、ぶったまげるだろうね

これ建設したとして、
年間数十億の維持費は自分とこでまかなうのか？

舞腹大臣・・地元住民が理解していただくまで建設中止の法的手続きを取らない。
地元住民・・建設中止を撤回するまで大臣には合わない。

舞腹の腹には何か不透明な一物が寝ているな。
自分で建設中止の中止カードを無理やり引いた。
こりゃ一体、どうゆうことだ？

こんなん
地元いって友愛とか言ったらブン殴られって

>>73
地元民だけの問題じゃない。東京都が負担した450億円も全て無駄になるんだから

前原に中止を判断する資格は無いな
長妻より先に消えそうだｗ

>>105
それ見た
家族全員あぜんとした

来年の参議院終わったら、中止ある。自民がクソすぎてやりたい放題
になる悪寒。

>>72
無駄かどうかってそれほど簡単に決められる話じゃないと思うが。

あの八ッ場ダムのキチガイ共の為に納税しているのではない！

上田埼玉県知事も中止に反対している
上田知事は元民主党衆議院議員だった
中止反対理由は渇水の時に埼玉が水不足になって困るからだ

>>129
今でもあるけど、「地元住民」の話を聞くときには、
その人たちは出てこないよ。
地元じゃないから。

前川さん、貧乏クジっていうか、出来そうにない仕事を無理やり押し付けられて
自主退職に追い込まれるサラリーマンみたいだな。

そういえば小沢って今何やってんのかねぇ
ココ最近政治空白だよな

>>105
間違っていたからこそ自ら中止を決めるんでしょ、漢らしいじゃん。

マニフェストの書くくらいなら、
該当選挙区にミンス候補立て、
勝ってから中止すべき。
候補もたてないで逃げておいて
中止は酷い。
ミンスのやってることはファッショだよ

群馬県の交付税カットして徹底的に干しあげろ。
土建屋大沢はさっさと逮捕してムショにぶちこめ！

>>129
ずいぶん長い事もめて
推進で話が固まったところに
民主党政権が降りかかってきたんじゃないの？

>>105
なぜかコレを報じないんだよな。

どう考えてもギロチンブーメランなのに。

田舎か辺境か知らんが、どうせ自民支持で頭凝り固まった公共厨だろ
ほっといて中止しろや前園
ボイコットとか図々しすぎる

>>126
数年後はダムに沈む温泉街として有名だったから。
地元の人はそれを売りに最後までやろうと宣伝してた。

これは避けようと思えば避けられたと思う。

それこそ以前からダム反対派の奴を大臣にしておけばまだ分かる。
そうじゃなくて与党にいて賛成していた奴を大臣にして中止を説明
しに現地に行かせるなんて住民も怒るし、他党の餌になるのは分かってたはず

>>89
マニフェストにはそんなおおきな拘束力があったのか・・・。

自民政権の時はマスコミも有識者もネットも多くの有権者も
無駄なダム作るなの大合唱だったのに・・・

>>154
今日、フジでやった
ちょう怒ってる

もう、前原も中止をやめてダム造り始めなよ
その後、「中止なら住民には一家庭２億ほどの保障のつもりだったのに」・・・・とか、言ってやればいい
それなら喜んで中止賛成したのに・・・と、きっと後悔の涙が・・・この村に・・・

小沢一郎が強行可決しようとしてる外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮の日本支配を招きかねないこの法案の可決には
国民の意思、国民投票が絶対に必要です。
以下で国民投票を求める運動が始まっています。あなたも是非告知を！
↓↓↓

【外国人参政権】国民投票を求める超大規模OFF ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253612906/

>>150
そう、だから中止勧告より前に土下座くらいして当時の非を認めなければならない

>>149
一応は党幹事長のはずだけどなｗ
八ッ場ダム中止は党のマニフェストでもあるから、党として政府を援護したりするのが普通なんだろうが…

>>128
国との契約がそんな簡単にころころ変えられるんじゃ、誰も国の事業に協力なんてしなくなるだろ。
まして、自分たちもかつて政権に参加して一度は賛成してるのに、
それを後から反故にしますとか言い出したら、地元民が怒るのも当り前。

前原は損な役を押し付けられたな。損切りされるぞ
早く民主党から出た方がいいよ

150 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/22(火) 19:20:02 ID:BkZ/M3Mu0
>>105
間違っていたからこそ自ら中止を決めるんでしょ、漢らしいじゃん。



ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

もしかして、また前山は生贄にされたのか？
もしかしてマゾ？

よく知らないが
作ってしまって観光地化しても
来る人がいる所なの？

>>126
自民党支持者ばっかりの土地だから

見せしめー

>>69
そうだな。俺の親戚の農家なんて
自民のクソに頼んで
田圃を売って豪邸たてやがった
毎日パチンコ三昧だ
ドミンエゴがミエミエ

八ツ場ダムは軍用として使えば無駄にならなくていいんじゃね？

地元住民にすりゃ、自分の利益だけ確保すりゃ
後は国が勝手にやりゃーいいの世界だろ。
後々の維持も何も考えなしの利己主義連中。

>>148
国交相は前原自身の希望とかなり前から報道されてた

　　　　　　　　　1億総ヤクザ時代の到来ですよ！

はいはいまたブレたブレたｗｗｗ

「ダム＝全て無駄」っていう短絡的な構図で自民バッシングの名目に
してきたから今更引くに引けない民主党。
それぞれ精査して見直す程度に留めておけば良かったのに
自民バッシングするために国民をなおざりにする本末転倒な始末。

八ッ場ダム問題　群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00163399.html

>>156
有名だったからターゲットにされたわけ、か…？

>>170
なんかどうもそれっぽいよね…

ありがとう

中止を先送りってことは中止しないって事なのかな

>>1
中止するなら早い方がいいんじゃないか？

って小沢はイギリスに行ってんのかよｗ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090922-OYT1T00433.htm

>>176
中止することに変わりはないからブレてないですう

>>154
その当時の計画と今現在の計画比べてみたらわかる
めちゃくちゃになってるから

>>164
連合の挨拶の後が解らん
何か仕込んでいそうだな
自民党に手でも突っ込んでいるのかな？
矢継ぎ早で不自然だわ

>>126
選挙で勝てないから

>>140
都や県が出した金は返すんだろ？
何も問題ないじゃん
地域住民が怒るのもまぁ解るけど
だからと言って数百人の為に何千億もの税金使って意味の無いダム作れってのかよ
それこそ国民がブチ切れるわ

>>174
という事は用意しやすいってことだな
前々からわかってるんだから

しかしさっきＮＨＫでわめき散らかしていた地元住民ってのは何様なんだ！
建設反対派は全員追い出し、推進派の亡者どもだけが、
ゴネ得だけを狙っているようにしか、俺には見えないんだが・・

>>103
福田の地元のダムだからやり玉に上がっただけみたいだけど、ぽっぽいわく。
岩手のダムでやってみろ。

>>164
オザーさんはこういうやっかいな問題には首をつっこまないだろｗ
「俺は党の幹事長だから来年の参院選に向けて今から準備する、
だから政権・内閣とは直接関係ないけど裏から操らせてもらう」ってスタンスだし
マニフェストは政権のほうでなんとか実現してくれってことでしょｗ

>>169
分かってないやつが多すぎ
移転でボロ儲けの連中が反対仕込んでる！

>>184
どんな点でめちゃくちゃになっているのですか？
まさか…適当なこと言ってみただけ？

>>168
邪魔だから排除されたのと、ダム建設継続(中止は無理だろ……)のための人身御供じゃない？

理不尽とか言っても従うしかないだろ。多くの国民が民主党を選んだんだから。

自社さ連立政権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%A4%BE%E3%81%95%E6%94%BF%E6%A8%A9

新党さきがけ
常任幹事会代表＝武村正義　常任幹事会代表代行＝田中秀征　常任幹事会代表幹事＝園田博之　総務会長＝井出正一　政策調査会長＝菅直人　院内幹事＝渡海紀三朗

政策調査会長＝菅直人
政策調査会長＝菅直人
政策調査会長＝菅直人
政策調査会長＝菅直人
政策調査会長＝菅直人
政策調査会長＝菅直人
政策調査会長＝菅直人
政策調査会長＝菅直人
政策調査会長＝菅直人
政策調査会長＝菅直人
政策調査会長＝菅直人

政策決定の責任者出て来い！ってやつですかねｗ

無駄は排除する。
癒着ゼネコンや利権住民にすりゃいい薬。
金儲けの手段を国民の税金に依存した罰が当たった。

群馬なんか、全く魅力のない田舎だよな

>>133
田舎者の感情ってのは都会の人間には理解出来ないほど凝り固まってるものなんだよ
先祖伝来の土地を国家権力の手で無理やり捨てさせられたんだからせめてきちんと筋は通せと

住民と何の話し合いも無く一方的に中止声明出してしまった前原が馬鹿だったって事
完全に住民が銭金抜きの感情論優先になってしまってる

八ッ場ダムがある長野原町の掲示板
ttp://www.town.naganohara.gunma.jp/bbs/index.html
国交省大臣との対話　のスレがもりあがってる。

ってゆうか、この長野原町は衆議院小選挙区群馬五区だから
小渕 優子/自民党（衆議院）を選出してる。小渕王国ですな。

>>107
なんで恨まれるのよ。
どうしてもという住民には原状回復を国が負担すればすむことだろ？
先祖の土地に戻れるんだぜ？
それでも「先祖代々の土地を沈めたい」という感覚が理解不能なんだよ。

一方、小沢の地元岩手のダムは順調に建設が進んでる
http://www.thr.mlit.go.jp/isawa/

なんでやねん

群馬の土建屋と働きもしない税金たかりの連中のルポをお願いしたいな。マスコミは触れようとしない。
今日の読売なんて最低の記事。たかりの実態を書こうとしない。
ダム建設の金は、地元選出の国会議員への票とカネにキックバックされていないのか。検証しろ。

>>182
おっ
資金調達も兼ねていそうだなぁ

最近地方がでかいツラしてあーだこーだ言いすぎだぞ
リニアの長野と同じだな
地方のクセしておとなしくしてろよ

今頃、鳩の頭のでは、この問題を「総ては
自民党が悪い」という世論に導くためには
どうすればいいか、思案中ですｗ

>>198
そうだな
群馬のものなんて
臭くてヘドでる

>>195
下流の流域住民はともかく、肝心のダムの選挙区ではミンスの候補いなかったんだよねｗ
選ぶも何もダム推進の小渕に不戦敗なわけだが

>>165
つまり、一度決めたら屁理屈つけて目的もよくわからないまま意地でも
続行しろってことですね。

群馬には　一度も行った　ことがない

>>89
>キチンと中止を謳って、選挙に勝ったんだから、国民はやるべきでないと判断したんだよ。
>今さら地元の意見を聞く必要なし。

別にこれが争点だったわけじゃないんだけど。
それに、民主党は地方分権、地方重視を謳っているんだから、地元の意見は聞かないとね！

群馬は廃止
岩手は促進

前ばりブレブレ〜

反対派の住民どもは守銭奴、非国民です
奴らの住所や電話番号をさらして、天誅を与えましょう
この世から抹殺しちゃいましょうw

>>201
その先祖伝来の土地はな、土地だけじゃなくて共同体があったんだよ。
それがもうズタズタにされているので戻ってもしょうがないんだよ。
「でも納得して移転したなら文句は言えないでしょ？」とか言うのか？

676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:16:18 ID:lh9P8igM0
フジのニュースを今見てるんだが、

工事着手した年の、自社さ政権に
鳩山と前原がいたって住民に突っ込まれてたぞ。

>>196
驚くなかれ、前原はその時政調副会長、つまり菅の下にいた。
鳩山は官房副長官だ。

こんな税金たかりのゴキブリ共絶対許せんわ。
金の流れ徹底的に調べ上げて土建屋ども一人残らず監獄にぶち込め！

なんで誰も下流の住民に聴きに行かないの？
下流流域のためのダムだったんだろう？

えぇっ結局無駄づかいやるの

>>206
それに奴らは金が目当てだろ
俺の親戚の農家と同じ構図
転居でボロもうけだ
マスコミはそこは取り上げない
いや、取り上げることはできない

住民の中にはもう賛成とか反対とかいうものを
超えたところに合意形成までの歴史の重みというものがあり、
それをときほぐさない限り無駄とか金がもらえるとかいっても
説得力を持つ説明にはならないだろう。
ゴネているように見えるのはそれを理解していないからで、
大臣もそのことに注意を向けるべき。

前原は最初から損な役回りに回されたな。
本当は国防関係で頑張って欲しかったが、
小沢にはめられたということだろうね。

>>154　なぜかコレを報じないんだよな。
昔も今も、小沢さんには逆らえません．．．とはいえないでしょうなｗｗｗ

>>19
もっと大切な事あるね
老人ホームがたらない
保育所がたらない

学校が古く危険

これらよりもダムが必要？

自分の事しか考えていないで国全体を考えられない群馬は欲深いね。県民性なのかな？

保坂展人のブログ
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/310a60ec58516c86735e50c63161f1e9

＞公共事業チェック議員の会という超党派の行動する議員集団が存在する。
＞民主・共産・社民・国民・無所属の75 人で動いていて、会長が鳩山由紀夫(民主党衆議院議員)、
＞幹事長が松野信夫（民主党参議院議員)、事務局長が私という構成だ。1994年に発足し15年の歴史を持つ。
＞1997年には武村正義新党さきがけ代表を会長に頂いたが2000年の総選挙でまさかの落選、
＞次に中村敦夫参議院議員が会長に就任して議員活動のほとんどの力を投入して精力的に全国のダム、
＞道路、空港、港などを視察した。

ｸｿﾜﾛﾀｗｗ

自分たちでチャック機能作っておいて政権とってた時に工事着工して「やっぱり僕らの言うとおり」ｷﾘｯ

どんだけブーメランなんだよｗｗｗｗｗｗ

>>196
さすが管。
おいしいところは必ずもっていくなw

>>201
既に涙を飲んで土地を売って新天地に移った人が大勢いる。
その人達にまた今の生活を捨てろと？

沈む村として人が出ていき過疎化してる村にずっと残り続けろと？

下流の住民なんてどっちでもいいんだよ
へーみたいな感じ

>>187
だから返す気がないから今回の中止先送りなんだろ

>>210
>目的もよくわからないまま
目的があって作ると決めたんじゃねーの？

いいたいことあるなら、ここで愚痴らずに
八ッ場ダムがある長野原町の掲示板

ttp://www.town.naganohara.gunma.jp/bbs/index.html

国交省大臣との対話に書き込んだらいかが。
受益者の住民だけじゃなく、費用負担者の全国民の意見聞いてもらおうよ。

公明党がさっそく地元民を焚きつけております〜

いやー継続を叫んでる、連中のバックをぜひともしりたいね。
どんなルートで、民主はしらべるの？
実際政権与党だから、かなりの奥までチェックするんだろうが。

>>215
まずいね

辻元副大臣に一肌脱いでもらうことはできないのか

ひょっとしたら明日には目や口から赤い汁を垂れ流して草刈鎌を振り回す農民に
追いかけられる前原さんの姿が見られるかもしれんね。

久しぶりにミンスらしいブーメランになりそうな期待で胸がいっぱいに(ﾟ∀ﾟ)

まあ、人の金だからね

国民が中止をする政党を選んだのだから、そのようにしなくちゃ。地元とか関係ない。国民第一

>>210
一度決めたら屁理屈つけて目的もわからないまま意地でも中止しようとしている民主党

>>201
移転から何年もたって既にそこで生活も仕事も定着させてしまった人もかなりいるから
今更ダム建設撤回されて安定した生活基盤の補償も無い土地に戻れと言われても困るって事

田んぼひっくり返されてもう農業も出来ない所に今更戻れるわけない

ダムが必要だから立ち退けって言った人の中に鳩山と前原がいて、
鳩山の命令で前原が、ダムとか無意味だから止めるって言いに来たと。

地元住民が死に絶えるまで先送りする気だろ

フジで、ブーメラン
1996年八ッ場ダム着工時の与党は自社さ政権
鳩山も前原もばっちり与党にいたことを地元の方が指摘してました
いよいよドロ沼かな
民主党の大好きな説明責任は？
拡散しようぜ

前原くんは「転校」なんてしないよね？よね？

>>1-2の記事を読む限り、建設中止は無理だな。
地元や関係自治体の理解を得ることなど、絶対無理なのだから。

建設中止を撤回すれば、民主党の政策能力は丸つぶれ。
マニフェストに、大嘘を記載したことに。

利権住人の為の税金じゃねーぞ。
自分の金は自分で稼げよ。
税金に依存するしか生きれない
矛盾した連中だな。
国相手は儲かる、県相手は損する。
地元相手は大損する。
これ不動産の常識ね。

>>前川（汚沢）さん
岩手も無駄な道路・建造物だらけですよ
いっぱい見直ししないとｗ
岩手入った途端に急に山奥のたぬきしか通らんような道路が幹線道路並に整備されてて
立体交差とかでてきたりｗｗ
すんげーーー無駄なんすけど

＠岩手と隣接する宮城県住民

>>215
民主党の総意？

ここの住民って、５０年近く建設反対していて、
２００１年に和解で、１戸あたり数千万円の保証金をもらたんだよね。

それで、ごねればまた数千万円がもらえると思い込んでいるんだよね。

それに、６０年近く自民党政権が続いたからこういう理不尽が起こっているんであって、今後は４年ごとに政権交代なったら、こういう問題は起こりようがないよね。

　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,
　　　本音↓　 　　 　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　中止が嫌な所は　　 　　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　献金よこせや！ 　　　　 　　　.|::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　　　V　 ,...--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　|::::|.　''""""''　"""''' |/
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　.ﾉ
　　　i⌒ヽ;;|■■■■■■■.|　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　|
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　.＼　　'ー-==-‐ /　＜ダム事業を原則見直します
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　 〈
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃　　　　　　　↑
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿| 　　　　　　　建前
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/


　　永田町に陳情団が押し寄せるよ！　新しい利権が生まれるよ！

住民はなんで公明に陳情してるんだよ
創価が裏で糸引いてるのか？

中止といったんだから即刻中止！
地元の守銭奴どもに俺らの税金を渡すべきではない！

なんだ
ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟが作れって言って住民を無理矢理引っ越させたのか

中止するの中止

>>216
だから「原状回復費用を持てばいい」と言ってるんだが。
戻りたい人は戻ればいい。戻りたくない人は新天地で。
いずれにしろ居住の自由を制限しない方向に動く訳で、その費用を持てば問題ないだろ？

あのさ、君のいう様なことだけの為に多大な国費を使って、今となっては意味のないダムを
作ることにどんな国益があるの？
どんなことをやるにしても必ず反対はあるんだから、小事には目をつぶって断行すべきだろ。

>>201
誰も住まなくなっちまった土地だけ戻してどうすんのさ

>>223
何も分かってないクソカギに
言う資格ナシ
なんで連中が反対してるか
ちょっとは想像しろ
それで少しは勉強しろ
じゃないとお前はいつまでも馬鹿だぞ

地域エゴ

【政治】八ッ場・川辺川ダム建設中止、鳩山首相が表明★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253246020/

>>233
そんなことしたら人間失格
前原や鳩山と同じ

つーか、いまの前原とか鳩山はそれを問われてる
ちょうブーメランだよ

>>211
行っても何も無いよ
コンニャクくらいだわ

>>254
もともとこのダム、創価学会の資金源だったのかもしれんね。

　腹前君がチラリと譲歩の姿勢を見せたばっかりに

　国を２分する議論になりそうだな、こりゃ。

　腹前君ありがとう。　自眠・高迷より

>>263
葱忘れんな

>>254
自民がやるとマスコミが偏向報道すると思ってんじゃない？

公明は皮肉な事にマスコミには強そうだからね

群馬の長野原の住民は、税金にたかる蛆虫だな。お前ら自分でちゃんと仕事しろ。
公共工事に頼るなよ。お前ら仕事もしてなｋぅて補償金をあてにする連中のために
俺たちは汗水たらして血税を納めている。
これまで使った税金はお前らが払ったのではない、日本国民の血税だ。
それを自分の金のような言い方するな。日本から出て行け。

友愛党が地元民に迷惑ばら撒いてるから、地元民＆ダム建設側を応援してたのだが…

公明党が来た時点で、ダム建設には一分の理もなくなった
このダムも、公明追い返さない地元民も、日本に必要ないわ

国交省の前原大臣は外国人参政権について拙速に結論を出すことに反対してるし
副大臣の馬渕は民主党では珍しくはっきりと外国人参政権反対を表明してる人物
二人にミソをつけられる好機

一度決めたものをひっくり返すには相応の出費が必要。
はい止めます。で終わると思った民主党が甘かったんじゃねえの？

>>257
中止するにしても、そういう再補償費用と
自治体からの事業負担金の請求が来る

それ合わせたら、今からダム作るのと、同じくらいの費用だったはず

それなら経済効果のある継続のほうが、治水、渇水防止の受益があるんだから良いだろう

>>187
6都県への返却金だけで１４６０億円だぞ。八ッ場ダムの是非はさて置き、今更中止すれば本当の意味で国民の血税が無駄になる

計画初期の段階でブチ切れとくべきだったな

>>263
>>266
どっちも山2つか3つは違う場所だぞ

>>25
ガンガン反対するにきまってるだろ
金のためだからー

>>228
もう一回四国行って欲しい

>>259
何
言
な
ち
そ
じ

判らん、どこの方言？

おいおいこんな事でブレてちゃ先が思い遣られるな

治水特別会計の特定多目的ダム建設工事勘定の多目的ダム建設支出額は、平成19年度で1,771億円
http://www.mlit.go.jp/chosahokoku/financial/financial_18/img/13.xls

民主党のバラマキにはとても及ばない

前原は民主党の保守の一角

気にいらない小沢が前原つぶしで
国土交通相にしたんだろう。

それにしても
まんまと罠にはまるお人好し

小沢に反してマニフェスト修正って
やりゃ株が上がったのに。

前原更迭、鳩山退陣でバーターじゃないの？

ガンダムも建設中止

ネトウヨの好きな前園が層化にやられそうだぞ。もうちょい気合い入れて
応援しろ。

この利権集団の反対派の意見を聞いて
全国の反対派住民や癒着ゼネコンをやる気にさせるか？
馬鹿馬鹿しくてやってらんない。
住人の影には間違いなく癒着ゼネコンやヤクザが
からんでいる。
工事を始めたところで外車が売れるだけだろ。

保留の政治。オレはそれが民主党の本質と踏んだ。民主党は一生保留する。

>>257
この人たちの人生５０年分かえしてあげろよ
満州移民か三里塚に匹敵する問題だよ

公明党はせこいな。

>>264
だったら尚更前園さんは建設中止なんて出来ないわな

この判断は当然と言える

>>283
最初から「住民と協議の上で決める」と言わない前園の落ち度だよ。
頭悪いんじゃないのかと。

マニフェストで政権を取り
マニフェストで政権を失う

>>223
そんなことを国が考える必要ないだろ。
感情論は切って捨てて構わない。
国はあくまでドライで合理的であるべき。

>>229
今の生活を捨てる必要ないだろ？？？
一体誰がそんなことを言ってるの？？？
なんで感情論で国を動かそうとしているの？全く合理的じゃないじゃない。

>>243
誰も「戻れ」なんて言ってないよ。
新天地から追い出すことは中止とセットになんて一度もなっていない。
曲解はやめるべき。

>>280
中華も咬んでそうだね

つーかダム建設中止を反対してる奴等は、国の税金を無駄に使えと言ってるんだから

本当の意味で売国奴だと思うよ

民主党憎しでモノ言う前に国益で考えろよ

>>223
はげしく同意だ

維持でもマニフェスト撤回出来ないから一生先送り〜

>>259
こういう問題は住民の感情面を理解しないとだめだろう。
80過ぎの老婆が署名集めしたり、死に掛けているような老人
がなぜ建設中止に反対しているのか良く考えてみることだ。
田舎の共同体というものについて全く想像力が欠如している。

・給油継続の代わりがお金
・ドルでキックバック
・えげれす市場でごにょごにょ
・円転して選挙資金

あくまでも妄想
そして激しくスレチ

小沢の地元のダムも中止にしろよ
http://www.thr.mlit.go.jp/isawa/

>>257
これはひどい

>>285
カイジｗｗｗ

地元住民のことを少しでも考えてるなら

彼岸の中日の23日にいくわけないわな．．．あまりにも無神経、政治家には向いてないね前原は

判断のひとつとして、
今後、ダムの維持管理に費用はどのくらいかかるのかも
検証しておく必要があると思う。

炭坑の町と同じ運命になるよ。
50年無くてもよかったものは、
いらないんだよ。

ダム造り反対の人達は
この住民達に石を投げつけられたりしたそうだ
こわいなぁ〜

>>302
そのためには，ダムによって得られる水の価値や，
治水効果も検証しておく必要があるな。

地元住民は、激しい反対運動をして来たが、受け入れられることなく、
国のためなら、と苦渋の選択をして、ダム建設を受け入れた。
その後は、国と協議しながら、ダム建設後の新しい生活の設計を立てて来た。
既に移転も始まっている。
新しい生活に対応できない住民達は、既に地元を離れてしまった。
先祖伝来の土地を手放し、コミュニティーも半ば崩壊したなかで、新しい生活に向けて準備していた。

当たり前だが、金のためにダムを受け入れた訳ではない。
国のためと自分を納得させ、ダム完成後の生活に向け準備してきた訳だ。

この間６０年。親子３代に渡って苦しんできた。

それに対する仕打ちが、マニフェストに書いてあるから、国が決めたことだから。
６０年の経緯は無視、住民の声など一切聞かず、既に決った事だから、変更などありえないとの回等。

これで怒らない人間などいるか。
当然、感情の問題でしょう。
感情を持った人間が住んでいる土地だ、と言う事が全く忘れ去られている。
酷いものだ。

>>289
金目当ての連中の声を聞く必要は
一切ねえよ

新しい温泉街も幹線道路もちゃんと最後まで作った上で、
元の町にも住めるようにちゃんと治水対策崩落対策万全に施工して、
どちらでも選べるようにして。その上に、
これまでにかけた迷惑の補償金を手厚く分厚く積み上げれば、
地元の人たちも理解してくれるんじゃないですか？

>>293
無駄かどうかも結論が出てないじゃん。
考えが浅すぎる。

もう中止を中止するのは確定的で前山が責任を取らされて辞任までいくのも確定事項

前原ってメール事件で引退すべきだったアホ。
ついに政治生命終わりだな。

>>291
国家の運営に感情論を切り捨てることこそが非合理的であるなんて、当たり前の話ですよ？
いつの時代の話だ？

長野原の人間は国民じゃないのか

地球環境異変で洪水の恐怖が現実化している利根川流域の膨大な関東住民は国民じゃないのか

ブレたｗｗｗｗｗ

>>303
これから水不足が懸念されてるのに？

>>304
印象操作が好きな人って民主党支持なんだよなぁｗ
お前の事な。

とりあえず地元住人はダムが完成したら毎年
国からいくら金を貰えるのか正直に答えろ！
移住に関する費用以外全く金を貰わないなら
住人に賛同しよう！
保証金とか目当てにダム建設を推奨するなら
地元住人は自民党と同じ血税ドロボー

建設賛成派の意見しかテレビで流れないな。
建設反対派の話も流せや。
ところで、建設賛成派ってごく少数なんじゃないの？
自分の利益しか考えない奴らに見えるんだけど・・・。
しかも、保障するとかって話もあるんだろ？
じゃあ、損するどころか大もうけじゃねーの？

まぁこういう、自己中心的な人間がまだまだ日本に多いって
ことだな。こういう奴らが日本をダメにしたと思わずにはい
られない。情けない。

まあでも、「地元住民」とやらがお前らの大嫌いなお涙ちょうだい
草の根活動家にどんどんなりつつあるんだがｗ

それでも前原を支援しないのか？

>>272
ダムを造れば延々と維持費がかかることを忘れてはいけない。
環境に対する影響も甚大。
火急の要のないダムを造ることは理に適わない。

>>286
なぜ？
建設反対をしていた経緯からすれば、念願成就ということだぞ？
また、不条理はどこにでもあること。
その分を補償されるんだからどこが問題なのよ？？？

しかし
前原は政治家として未熟だな

検討するっていって半年待って
参議院戦で勝って

ダム作っちゃえばよかったのに。

だれも覚えちゃいないのに

他の大臣見習いな

千葉なんて、黙ってる黙ってる
こっちの方がよっぽど筋金入り

八ッ墓ダム

>>307
じゃあ、前言撤回した前原のミスだな。

このダム建設が意味が無いという理由を教えろ

結局ミンスは「無駄な公共事業を我々の手で潰した（ｷﾘｯ」っていう実績と前例を作って
公共事業をガンガン潰す橋頭堡にしたかっただけで、槍玉にあげるのは別にここじゃなくてもよかったのよ
しかもここの選挙区で独自候補者出さないチキンっぷり
これで「選挙で勝ったから公約どおり中止なｗ」って言われてもそりゃ引くだろ普通

ダムに税金つっこむな

>>257
国として契約したことを政権が変わったから反故にするということ自体がまずナンセンス
ナンセンスを押し通そうとするのに金で解決するというのは、非常に合理的だがな
だが、合理的なことで人の感情が動かせるか？
国益だから涙を飲んでください？
それを一回やらされて「ゴネ得」だの「せびり」だの言われて
二度甘んじて受けたいと思うか？思うんだろうな、金しか寄り所がないと。
契約違反をしたのは国の方なんだから、まず最初に謝罪するのが筋だろう？
このことが小事というならいくらでも頭を下げられるはずだ

はじめに、住民と意見交換した上で決定します、
と言っておけばよかったのにな。
このあたりが、民主の頭のわるさだわな

>>242
一度決めたら屁理屈つけて目的もわからないまま意地でも建設しようとしている自民、公明党

稲川を応援する人は死んだのかなー♪

ID:B8dWFQmH0に50年の呪いと
近隣の人間の離散の呪いがかかりますように

前張くんは、責任とって辞任するしかないな
後任はバイブ辻元でいいじゃんｗ

>>318
地元住民は全員賛成だってさ。
地元以外のプロ市民が反対だとか。

>>309
50年建設されなくて何も問題なかったんだから、建設の必要なしって結論出てんだろ

>>306
全くその通りで、そういう人たちに向かってダムは無駄です補償はしますといっても何の説得力も持たない。

国土交通省の発表によると治水効果なしって事だから
金返せって言ってる知事は寧ろろくに検証もせずに税金投入していたことの説明をすべき

民主党に流れた票も
きっちりダムに貯めないとな
じゃないと、決壊して
大災害になっちまうぜ

前原は国会前に入院フラグたったな。

>>315
まったく同感だよ

鳩はなんのために２５パーセントと騒いでるんだ？

気象が激変してるからだろ

渇水も洪水も関東ではきわめて現実的な問題

温暖化してない昔のデータはなんの役にも立たないよ

>>329
建設を決定したのは自社さ政権時だったとかなんとか

だから、当然成田空港の住民も支援すべきだよなｗ？
だって国の横暴で辛酸をなめさせられてきたんだからな

成田空港も地元住民のためにただちに解体すべき

>>332
逃亡しそうだぞw
あんなにイヤがってからな

ダム中止したら
国交省の入札．．．当分不調が連発するかもｗｗｗ

>>302 >>305
そういう部分は今後チェックしとく必要はあるだろうな
ていうか10年〜15年ぐらい前に作った割と新しめのダムとかからサンプル取ってたりしないのかね…

>>318
だから、反対派達は賛成派に石を投げつけられたりして、恐ろしかったって
報道されてたよ

http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/keii01.htm

工事事務所の年譜を見ると、いつから工事着手ってのは非常にわかりにくいのだが。
長野原町との協定が平成4年7月。6年3月に進入路のための工事着手。
同年6月、県道付け替えのための橋の工事に着手。
吾妻町との協定が平成7年11月。8年3月に代替地のための工事着手。だそうですよ。

知事さんはなにをもって「平成7年」に決め打ちしたんだろ？

>>315
四国(特に香川県)は毎年水不足なのに
なんで国(自民党)は四国の水不足には
なにも治水対策をしないの？

>>318
裁判に全戦全敗の反対派は言う事が違いますねｗ

　　公　明　＆　学　会　員　が　ダ　ム　建　設　を　支　持　し　て　い　ま　す　。

ミンスは、中止を掲げて小渕に対抗して候補立てる
べきだったのに、卑怯にも逃げておいて
これじゃ最低最悪。

在日の事ばかりでなく、地元住人のことも考えろ。糞民主。

八ツ場ダム
・もろい地質。様々な対策が必要で、危険。
・付近の整備にも巨額の金がかかる。本体はまだ未着工で、さらに巨額の税金が必要。
・八ツ場ダム貯水量の確保のため、発電用水が大幅に減り、新たな発電所の生み出す発電量より遥かに多くの発電量が八ッ場ダムによって失われ、その減電に対して巨額の補償が必要となる。
・人口の減少に伴って水需要の減少傾向が明らかになった時期に、八ッ場ダムが完成することになる。
・2004年に事業費が従来の2110億円から4600億円に増額されることが決定したが、八ッ場ダムに関係する水源地域対策特別措置法（水特法）と利根川・荒川水源地域対策基金の2事業、起債の利息も含めると
　総額は9000億円近くになると予想されていて、この分は税金・水道料金・都県民税等として住民に重い負担として将来ずっとのしかかってくる。
・本体以外の関連事業のうち、規模が大きいものは付替国道、付替県道、付替鉄道、代替地造成であるが、平成２０年度末の完成部分の割合はそれぞれ６％、２％、７５％、１０％であり、まだまだ多くの
　工事が残されている。付替鉄道は７５％まで行っているとはいえ、新・川原湯温泉駅付近は用地未買収のところがあって、工事の大半はこれからであるから、完成までの道のりはまだまだ遠い。
　にもかかわらず、すでに八ッ場ダム建設事業の事業費４６００億円のうち、７割が平成２０年度までに使われた。

このダムが槍玉に上がったのは

左翼のプロ市民
と朝日新聞の御注進だろ

ろくにしらべずマニフェストに
載っけたんだよ

>>296
お前は何もわかってない
住民がダム建設に
なぜ最初反対していたのに賛成に回ったのか？
今の段階で建設中止に強硬に反対してるのか？
いろいろしらべてみろ
俺に反論するのはそれからだ

　前原　ニセメール事件が頭をかすめたわ
　　　　一人四んだ八（やッ）がいたな。
　　　　おのれの発言の意味を知れよ。
　　　　判断ミスで犠牲者出すなよ。

>>345
何しろ、反対派は地元と縁もゆかりもない人たちだからな。

>>345
じゃあ、なんで警察に言わないんだろうねぇ。
ああ、印象操作って恐ろしいなぁ。
お前みたいな屑野郎にコロッと騙されたアホな連中が民主に入れてこのザマｗ

>>318
ダム反対派に地元民がいないという事実。

ってゆーか、ブレるのヤメテくれない？
知り合いに「ヤンバダム中止だね〜、、」
って言ったとこなのに、なんか、自分がブレてるみたいで、
やだ、やだ、やだ！！！！

地元民からしたら自民も民主も関係ない。
国がゴリ押しして無理くり賛成させられた工事を、
今度はいきなり中止するといわれて、自分たちが国家の敵みたいな報道をされたら怒って当然。
前原は国の大臣なんだから、国として前言撤回するんだから、
まずはきっちり謝るところから始めなきゃ！それが道徳ってもんだろうよ。

>>327
＞国として契約したことを政権が変わったから反故にするということ自体がまずナンセンス
この考え方こそがナンセンス。
契約変更は補償次第で可能。
また、感情に配慮する意味が全くない。感情に流される様な政府であってはいけない。
あくまでドライに合理的に動かなくてはいけない。

それと、契約変更に謝罪は全く不要。
しかもその契約をしたのは自分ではないのだから、責任を感じる必要自体ない。
「一度決めたことは何があってもやらなきゃいけない」なんて考え事態が最悪にナンセンス。

>>308
過去分だけじゃ無理。
将来設計を台無しにされたので、年限なしで永年補償金を積まないと。

やんばダム

>>347
香川が反対したからじゃなかったっけ？
水関係でなんかあったけど、違ったかな？

>>306
国のために我慢してたことが、利権政治の犠牲になったことがわかって悔しいんでしょうね

>>359
それはお前が悪い

ダム建設費用を水道代として徴収されるのは首都圏に住んでるおまいらだぜ
別に今でも首都圏での飲料用水や工業用水は不足していないし、需要が増えることは
見込まれていない。むしろ、減ると見込まれている（中国移民を大量に移住させる
つもりだというなら話は別だがｗ）
その上、八ッ場ダムの水を飲料用に使うには毎年数億円使って中和し続ける必要がある。
治水のためってのも、かなり大型の台風が直撃してもびくともしない今の首都圏の
様子をみていると何千億もかける価値があるかどうかは怪しい。

温暖化時代の日本に重要なのは治水と利水です

ダムが無駄とかいってるやつは渇き死にか溺死すればいいよ

東京が洪水に見舞われたときの被害額はいくらになると思ってるの？

国民の暮らしが第一なんだろ

中止の根拠を具体的に示さないのはなぜでしょう？

これも自民党のやり方が生んだ、膿のひとつってことか。
地元住民は振り回されてるだけか・・・・
まぁ、建設中止後の新しい生活設計まで面倒みるしかないかな。

中止にするんだったら、岩手県のダムからでしょ。
西松建設問題の疑いを払拭るすのと、証拠隠滅のためｗ

前原はさっさと辞任して馬淵を涙目にさせた方がいいぞ。

>>329
ダム計画で地元住民に出て行ってくれと
説得してた政治家の中に鳩山と前原もいたらしいよ。

直接会って説得してたらしい。
それを今度は中止すると。

>>178
おー、ちゃんとソースになったね。

> さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
> その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、鳩山現首相
> であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。

選挙民もダムのこと考えて

投票なんかしてないよね。

おそらくこんなことがあちこちで起きるだろう

>>352
それは「印象操作」か？「馬鹿」なだけなのか？

・本体以外の関連事業のうち、規模が大きいものは付替国道、付替県道、付替鉄道、代替地造成であるが、平成２０年度末の完成部分の割合はそれぞれ６％、２％、７５％、１０％であり、まだまだ多くの
　工事が残されている。付替鉄道は７５％まで行っているとはいえ、新・川原湯温泉駅付近は用地未買収のところがあって、工事の大半はこれからであるから、完成までの道のりはまだまだ遠い。
　にもかかわらず、すでに八ッ場ダム建設事業の事業費４６００億円のうち、７割が平成２０年度までに使われた。

↑
4600億円には，用地買収・家屋移転費用があるのに，なんで進捗率から
この2つを外すんだ。

総事業費の消化率と，付け替え工事の進捗率は，比例関係にはない。

こんなだましをする，ひどいプロ市民団体はどこですか？

>>306
最初は反対派が多くて色々やったけど聞き入れられずに土地を手放したのに
今になって中止じゃなぁ・・・

>>369
群馬は自民党が強いからです。
民主党を応援しないなら、水害が起こって死者がでる
くらいで丁度いいんです。
とは言えないだろ。

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！

>>356
地元民以外になら暴力やりまくり大賛成なんですね
群馬ど田舎ではｗ　　流石、ど田舎脳

予想されるマスコミの反応
民主の場合
「続行します」→地元の意見を考慮し、臨機応変に対応したた人道的判断。
「中止します」→国民との約束であるマニュフェストを優先した、断固たる決断。
もし自民だった場合
「続行します」→ブレた、ブレた、ブレた〜っ！
「中止します」→地元民の思いを踏みにじった、許し難い暴挙。

>>318
どっかの世論調査で、建設中止に反対してる人の方が多かったぞ

俺もやや意外だったんだが

さっきテレビでやってたけど、このダムの建設の調印式に鳩山と前原が出席してたみたいだな。

もう前原は偽メールの時と同じで完全につんだな(笑)

>>379
賛成派に対するネガキャン乙。
誹謗中傷も立派な言葉の暴力ですねｗ

>>368
東京にいる政府が決めることなんだからそのへんも考えての中止ですよ。

そりゃ地元はどこまでも反対するだよ
だからこそ、高度な政治的判断と実行力が求められるだよ
ただ国民受けするためだけの中止宣言なんてしてるから、
こんなことになるだよ
もっと真面目に考えて、中止か続行かの判断を下さんとダメなのよ

>>367

びくともしないっておまえどこに住んでるんだよ
城東地区は毎回びくびくものなんだよ

利根川流域の１９８０年代の大水害とか知ってるのかおまえは！！！！

八ッ場ダムがある長野原町の掲示板

ttp://www.town.naganohara.gunma.jp/bbs/index.html

国交省大臣との対話というスレがある。

ここで、議論するのもいいけど、
受益者の一部住民の意見だけではなく、
費用負担者の納税者の意見も町長に聞かせたほうがいいのでは。

つーかここの奴等だって本当はダムは建設するべきでは無いってのが大半だろ
ただ民主党憎しで地元住民の感情がうんたらかんたらと
レベル低すぎるわ
今まで自分達がブサヨだの何だのと叩いて来た奴等と全く同じ事してると気付かないのか

>>384
地方分権なんてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰだよな。
政府が決めることに地方は従ってればいいんだよってか。

>>306
たぶんとても正しい。
最後に書いてあるようにこれは「感情の問題」である。
だからお金の問題でもないし治水・利水でもないんだよ最終的には。

>>381
反対派は裁判で全負けだから印象操作ですね、分かります

日本再生には仕方ないという判断なんだから、それは国民の総意。
保証をしないといってるわけじゃないんだから、サッさと中止しろよ。

>>369
焦るなって、
クソ自民がやらかしてるのが
でてくるのはこれからだから

>>383
ばかだね
誹謗中傷とは個人特定の事を言うんだよ
ボケｗ

>>382
ブーメラン過ぎる

出たな、公明党。
「私たちは貴方たちの味方です」ってか。

所詮宗教団体だな。やっぱり国を任せられる次元の政党じゃないね。

先送り政策はじまった！！
まあ、ダム工事は3-4年でどうにかなるもんでなく
この先30年、50年を見据えて決めないといけないからなあ

いい加減なダム作ると役に立たなくて困るよ

>>366
はぁ？

>>354
金目当てで住民が騒いでいるとしか見えないようでは、仮に中止するなら
大臣はこの問題の何を解決しなければいけないのかということが全く分かっていない。

公明は　長野県でダム建設反対で冬柴を落選させた
田中さんへの当てつけなの？

>>382
やっぱりブーメランか。
でも今度のは大きいぞ。
どんどん深みに入るなあ。

前原が誠意を持って謝罪する所から話を始めたなら全然違う展開になっていたと思うよ。

>>361
>しかもその契約をしたのは自分ではないのだから、責任を感じる必要自体ない。
「戦争をしたのは自分ではないのだから謝罪する必要はない」とニダやシナに言ってくれ。

前園さん潰される前に離党して新党たちあげろよ

なるほど、地元住民は皆賛成・・・ってことは、地元住民は
ただ振り回されているだけってことか。
これも自民党の膿のひとつとも言えるな。

民主党は、建設中止後の新しい生活設計まで面倒見るしかないかもな。

4600億までは出すけど、それ以上は出さないなんてことはできないのか？

>>388
マスコミは民主寄りだとか言ってるネトウヨはどう思ってんのかな
この件はどう見ても中立性を欠いた報道の仕方だろ
前原も良い人すぎるんだよ
そもそもダムは必要なのか必要ないのかなのに田舎の自民厨が民主叩きの具
にしてるからややこしくなる

自爆攻撃でトップを引きずり降ろすつもりか前園さんは

>>394
ほほう。団体に対する誹謗中傷じゃないとｗ
こういうモラルの人間が非難する賛成派ってのが
どんどんまともに見えてくるよ。

八ッ場ダム問題　群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00163399.html

さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、鳩山現首相
であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。


早速ブーメランか。鳩山も前原も終わってるな。

>>403
それはむしろ現政府にいうべきじゃないか?w

民主は無駄を省けば財源は出来るって簡単に言うよね。

それは確かに事実だと思うよ。
でもその鳩が考える「無駄」と麻生が考える「無駄」も、ミズポの考える「無駄」も、役人が考える「無駄」も、都民が考える「無駄」も、地方民が考える「無駄」は全部違うでしょ。


民主主義によって選ばれた政権なら、常にその価値観を一方的に押し付けて言い訳？
それは独裁国家でしょ。

簡単に無駄を省くと宣言する事は、裏を返せば自分たちの価値観でガンガン切り捨てていきますよと宣言してるのと同じ。

それが分かる人は簡単に無駄を省けば財源確保出来るなんて言わない。

>>382
ダメダメじゃんｗ
この政権

俺らの税金で無駄なダムに金をつぎ込むのは勘弁

中止でOk

７０％投資したが残り３０％は俺にプリーズでOK

まず鳩山、前原辞任しないと始まらんだろ。
中止するにせよ。

>>402
そういうことだね。
「国」を背負っての謝罪から入ればよかった。

>>361
工事始めたときの政権は自社さ
さきげけのトップは鳩山だよｗ

責任ないのかな？？？

>>361
いいか？この場合、もっとも合理的なのはまず「謝罪する」ことなんだよ
そして演技でもいいから本当にすまなかったと涙くらい流さないといけない
ドライとか合理的の意味を、クール！とか勘違いしてないか？
もっと泥臭いのが本当に合理的なことなんだよ。
感情を持ってる人間を動かすことなんだから。

>>382
kwsk

>>382
小沢が強引にマニフェストに押し込んだらしいしな。
鳩山と前原を潰すための爆弾だったのか。

反対派の老人はみんな死んじゃったからな〜
もうちょっと待てば賛成派も・・・

>>390
ＴＶに前原にサシでこれまでの経過を話したいといってるおばちゃんが
でてたな。結論的には中止でＯＫな雰囲気だったし、まさに感情の問題。

国に振り回されたとかどうでもいいじゃん。金と生活さえ何とかなれば。

ごめんなさいと言って中止を強行すればそれで済むんじゃね？

妥協の余地もなくどこかで決断が求められるのだからさっさとやっちゃいなよ

>>412
いちいち国民投票するのが大変だからその判断を代表者に委託するのが選挙ですよ

>>420
また破壊魔か
何度壊せば気が済むんだあいつは

>>414
残り３０％で現状復帰、後−３０％ぐらいを地方へ賠償金

無駄を主張している人たちは、具体的に何が無駄なのか示してくれ
具体的な数値や基準があれば、中止の説得力もでてくるし、
他にも無駄なダム計画を中止する切欠にもなるでしょう

で、このダム作らなくても水不足ならないのか？
首都圏は益々人増える+台風こないとか

鳩山家流の謝罪の仕方というものを教えてやろう！！！

>>403
全く違う話だろ。
「契約変更」と「戦争」は同じなのか？
まあ、戦争であっても謝罪する必要ないがな。
例えば元寇を中国政府に謝罪しろというか？

すでに亡くなった方もいる。その遺族たちの心の痛みも理解すべき。
それを否定するなら自民党と一緒じゃないの、しっかりしてよ友愛さんっ！

前ちゃんは自民にウェルカム

いきなり公約違反ですか
さっさと中止しろ

>>428
それこそ民主党が示さなくてはならないことだから、
前原大先生の今後の活躍にご期待下さい

もっと事実が知りたいね、
ダムに同意した住民にこれまで一体どれだけの「エサ」が約束されたのか、
用地のどれだけが国有でどれだけが民有なのか、
建設するとして計画上の金額ではなく実際には最終的にどれだけかかるのか、
今後ダムの水が必要というのは本当なのか。

もともとはダム建設反対だったが、国＆県や地元有力者に押し切られて
という住民も多いだろ。
それに着工当時と現在では公共工事をめぐる考え方も変わっている。

ダム建設中止は当然だが、地元住民への補償はキチンと考えんとダメだな。
ただ中止反対の声のなかには、ゼネコンだのその地元系列の土建だの
依然として建設事業に寄生して利益を得ようという連中も混じってる。
その辺の分別が今後の課題だろうな。

「必死で陳情して、必死で反対意見を封殺して、
ようやく国の財布でハコモノを作らせると言わせたのに
『やっぱ止める』とはどういうことだけしからん！」

ってだけの話

>>426
若い層はともかくオッサン連中は小沢がバックに控えている政党がまともな
政権運営ができると思って投票したとしたらどんでもねぇボンクラ揃いだな。
あいつは洒落にならん。
気に入らなければ割って出て行くだけのカスだからな。主張はころころ変えるし。

なんかあれだな。
民主党に政権渡したんだが、国民のスタンスが総論賛成各論反対って感じだなｗ

このダムを作っていた自民が負けて
ダムを作らないようにすると公言していた民主が選挙で勝った。
負けた奴のゴネなんていちいち聞いてたら話が前に進まない
政治って利害のぶつかり合いで、何かを取ったら一方を捨てなきゃｲｶﾝのだし
前原のような優しさはかえって事態を混乱させる

>>438
こいつにも50年の怨念と離散の呪いをかけておくか

>>410
>>346
実は工事はその数年前から始まってるんですよね。
知事は「自社さ」の名前を出したいばかりに
国の記した経緯をねじ曲げるおつもりかな？
平成7年に拘りすぎるとおかしなことになるかも。

>>412
> 簡単に無駄を省くと宣言する事は、裏を返せば自分たちの価値観でガンガン切り捨てていきますよと宣言してるのと同じ。

ご自身でも書かれているように、万人が納得するような無駄認定など出来ません。
小沢政権が一方的に決めつける以外、無駄認定の方法はありません。
話し合いなど始めてしまったら、政権以外は旧日本国と同じ構成のまま
なので、自民政権と似たような落としどころになってしまうでしょうw。

萌原も悲惨だな、汚れ役買わされて。

自分で調印したのだから自分が責任を持って破棄する、なんの問題もない

小沢総理のための布石か？？

>>382
これはひどい

ダム建設を中止して渓流ならびに自然環境を保全したら、観光産業で発展できる．
って住民を説得するしかないｗ

>>417
時代が変われば要求されるものも変わる。
現在の視点でいらないと判断するから中止するだけの話だろ？
全く責任なんてない。

>>418
なぜ？
最も合理的なのは感情論を切って捨てることだ。
要するに、感情論で迫ってくる相手を相手しないことだな。
非がないところで非を認めるのはナンセンスきわまりない、非合理きわまりない行為。
感情論に流されずにすべきことを冷徹にすればいいだけだ。

政治家って選挙の時には土下座までして民意を得ようとするのに、
こういう時の説得には随分と居丈高なんだよな。
日本国の大臣として、前原がきっちり誠実に謝罪してみせるべきだと俺は思うよ。

これで小渕優子がミンス批判すれば
ミンス政権崩壊だな

>>450
そうだ！そうだ！
外環に反対する杉並，世田谷の極々一部のプロ市民の家の前で言え

>>306って話だよね。

国の政策だからと地域を生活基盤を壊して
新しい形を何とか作っていってるところなんだもんな

それを敢えて改めて破壊するならば、
「中止です」ではなく
もっと違う代替案の提示の仕方をしないとならない。

杜撰すぎるんだ。

前政策を否定してみせるなら、もっと考えろ。
確実に地元がより幸せになり、財政的にも適う方法を見出せよ。
そうして初めて「中止です」に意味があることになるんだろうが。
「お金いっぱいかかってる→中止で節約」
これだけのロジックなら小学生でも考えられるぞ。馬鹿か。

たかが田舎のダムでこの腰砕けじゃ、
日航や高速は推して知るべしだわな。

いろいろあった地元の方々、ご苦労様でした。
でもこれが政権選択の結果です。
これからもこの手の問題は次々と出てきます。

ガキみてえにゴネてると周囲からソッポ向かれるぞ。
地域に有利な話し合いを模索しろ。
地方の時代って言っても
地方が痴呆では話にならない。
取り戻すにはそれなりの努力が必要だ。
無能な首長は２年後には生き残っていないだろう。
本当の意味での刷新はその時からだろう。

>>429
人口が減るから大丈夫らしいよ。

あれ？たしか子供増やして人口増やすのも民主党の政権公約じゃなかったっけ？(；・∀・)

>>399
俺はある一面を強調して
書いてみただけだぞ
お前は住民を理解するようことを
けっこう書いてるが、
事の本質を全く理解できてないな
たぶんお前は一生無能だ

>>451
なんで謝罪する必要があるんだよｗ
政権変わっているんだぞ。
何に金を出して何を削るのかなんて政権とった民主の自由だわ

辻元が「やだ、やだ」とゴネた理由は、これか。
住民を敵にまわすのは、「市民の味方」のイメージを損ねる。

ブレすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
なんという朝令暮改ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
政権交代だ！革命だ！新しい世の中だ！っていくらマスゴミが喚いても
日本っていう国は前の自民党政権の時、更にはそれ以前からずっと続いてるわけで
一度ゲームオーバーになって新しいデータをロードして再スタートできるわけじゃないからな

前政権と180度違う立場なら尚更のこと国を背負って説明なり謝罪なりをせにゃならん
それなくしてマニフェスト通り中止ですから、なんて言われてもな

細川内閣　1993/08/09-1994/04/28
新生党・新党さきがけ・日本新党・日本社会党・公明党・民社党・社会民主連合・民主改革連合

羽田内閣　1994/04/28-1994/06/30
日本社会党・新生党・公明党・日本新党・民社党・自由党・改革の会。閣外協力として新党さきがけ・新党みらい

村山内閣　1994/06/30-1995/08/08
自由民主党・日本社会党・新党さきがけ

村山改造内閣　1995/08/08-1996/01/11
自由民主党・日本社会党・新党さきがけ

橋本内閣　1996/01/11-1996/11/07
自由民主党・日本社会党・新党さきがけ


1993から1996まで政権与党として新党さきがけ・日本新党にいた議員は
予算案を作成・賛成する方だったわけです

>>446
どんな契約書だよ

前原がこれで潰されたか。
辻本が副大臣・・・まあ、もともと潰れているような奴だしなｗ

>>450
同じことをやるにしても、言い方一つや態度一つで
丸くおさまったり、大モメしたりすることがあるのは社会人なら当然知ってるはずだ。
そうであるからこそ、「合理的に」丸く収めようとするときには、相手の感情に配慮するのも当然なんだよ。
前原みたいな松下政経塾の連中は、そのことをわかってない頭でっかちだから、理屈だけで押し通そうとして失敗を繰り返す。

地元の理解を優先？

じゃあ民主党のマニフェストに期待して投票した有権者の期待は後回しってことか

>>459
だったら、革命宣言が必要。
俺みたいな愚民は、日本国が継続していると
勘違いしているからw。

象徴としての中止はいらない。
民主党には是々非をきちんとしてほしい。

ただしその結果、マニュフェストを守れなかったら見通しが甘いための自己責任だぞ。

まず、地元は建設反対か、中止賛成かはっきりしる！

八つ墓村と間違えたわ

>>459
革命起こしたわけじゃないですからね。
政権が変わったって国家の責任は継続しますよ。

>>459
政権っていうのは、国を運営するもんだ
国がしたこと、進めてきたことの方針を変えて迷惑をかけるんだから
謝るのが筋だろう

>>441
優しさ以前に元凶の一人（ｒｙ

>>454
おおひどい、
成田の人たちの気持ち、
今になって少しだけわかった気がする

>>456
地方分権が進んでも、地方が変わらんと地方が今以上
悪くなるってことだな。

>>450
民主党、特に鳩山は「友愛」とやらを掲げてたんだと思うんだが、感情論を排除することが「友愛」なのかね？

>>457
田舎捨てて便利な都心に集まるんじゃ？

つまり>>459は革命を起こしたかったのか

辻元を、地元住民との交渉役にすればいいんだよ。

>>450
ダムの治水機能の代替案として民主が提示した堤防強化の代替案のコスト
を考えると中止は現時点で「合理的」とはいえないけど。
少なくとも代替案のコストも積み上げて比較した上でないと、
合理的な判断を下せるわけがない。

>>470
建設賛成がないがな

ダムだけじゃないけど，言ってること（言ったこと）とやってることが
てんでバラバラだ！


こんなかんじで騙された日本の行く末が心配だ。



嘘つき民主！
詐欺集団民主！

>>383
お前はもうちょっと勉強しろ！？

>>459
政権交代しても日本国政府は継続しているんだが。
そうじゃなきゃ鳩山総理は国連で演説させてもらえんぞ。

>>390

だからと言って建設を続行するのは大間違い。
ダムがもたらす環境破壊は壮絶。
海岸の侵食、生態系破壊、ダムの底に溜まった泥砂の浚渫維持費、
泥砂がダムに止められ河川に循環しなくなる。それがため海岸侵食
の復旧にかかる公共工事費、これらの維持コストは一度ダムを作れ
ば１００年も継続的に必要になる。

一時の感情論に流されている時ではないよ。
今の日本は余裕あんまりないんだよ。
増して土建業界だけが潤う。業界利権だけ。
これは問題外の更に外の議論。

>>466
感情だけなら収めようもあるが感情をカモフラージュにして
地元の有力者がひよっこの民主政権を叩くための政争に利用しようとしてるから
話がややこしくなってるんじゃないの？

現政権もこれまでの日本国政府を引き継いでいるんだから
形ばかりの謝罪で地元の感情が和らぐのなら安いもんだろ

>>450
自分らが計画して土建屋と土コネおっ始めて
時代の変遷で不要になったし、マニフェストだからハイ中止


で、その当事者に責任が全く無いのか？・・・



その前にお前は日本人か？ｗ

選挙区に候補すら立てず逃亡しておいて、
中止とはな。さすが、ミンス、卑怯すぎる

>>484
後ろにクエスチョンマークをつけてる奴だけには言われたくなかったなｗ
そのまんま返すぜｗ

>>459
お上の言うことには従わないとなｗｗｗ

>>459
なんという独裁政治

>>459
だったら与党の時にダム建設に賛成して調印した連中が一回野党になって再び与党になって今になって
今度は反対してるんだから謝罪は必要でしょ？

住民に対するドライで合理的な対応…

それをな、「お役所仕事」っていうんだぜ？

>>487
余計な政争にしたのは民主だろ。
何の根拠も提示せずに中止をぶちあげて居丈高な態度にでるから、余計に地元を硬化させてしまったんだから。

逆マニフェストだよ

要するに受け取った土地の器量返すのいやだからごねてるだけだろ
そら現金一度受け取ったら返したくない罠

国会が始まったら鳩も前もただでは済まんだろう。
自分が賛成してたことも忘れてたのか？

これ中止してもしなくてもグダグダな結果になりそうだな

住民側も「推進ありき」ではなく白紙の状態で話し合うつもりなの？

>>376
ダムがらみで
反対派がなぜ賛成派に変わっていくか？
賛成派がなぜ豪邸たてたり、
いい車に乗れてるか、
まずそれ説明してみろよ

友愛友愛って言っといて、自分たちの気に食わない人間は切って捨てるのが民主党の政治ですか？

>>334
当初の意義は薄れてるだろうが
時代に対応した意義があるかもしれない。
その検証を民主がしてないのは明らか。
因みに俺は賛成でも反対でも無いからね。
検証不十分の立場

>>382
kwsk

明日大臣の視察予定だけど
大臣に失礼な態度をとるような行為は謹んで欲しい
群馬県の民度が知れる

>>466
あのさ、国は営利企業じゃないんだよ。
感情に流されては絶対にいけない存在なの。
感情なんて徹頭徹尾無視して行動すべきなんだよ。
分かってないんじゃなくて、決してしてはいけないことだからしないんだよ。

>>477
それはしらんw
しかし、非のないことで非を認める様なまねは偽善なだけだな。

>>481
現状の治水でいいという判断だろ。
現状流域に何か問題が起こってるか？

>>489
現政府の責任じゃないだろ？それをいうなら旧自民党政府責任者に訴えるべき。

民主の主だった人たちが、自さ時代に無理に推し進めたﾀﾞﾑ建設です
ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟと前と投げ出し得意の無責任小沢の私財で
八ﾂ場ﾀﾞﾑだけは作ってね

>>498
今さら金なんて返せとは言えないし、そもそも言えるような立場じゃない。

こいつら　どっちにしても金が欲しいんだな。税金にたかるんじゃねえよ。

>>499
鳥頭だからｗ

>>499
ここの中止派と同じように地元民を叩くか、
自民党のせいにするか、
前原のせいにするか。
先送りか。

いずれだろうか。

・ダムは未着工
・今後建設費の増大も予想される
・１都５県は中止の場合金返せと言ってるが、国から出してる補助金分は返済する必要がない。
・民主はダム以外の周辺事業は続けるし、補助なども検討している

反対運動や和解やらで翻弄された地元民の感情もわからんでもないけど
今地元に残ってる連中の大半は「棚ぼた的補助を期待してたら突然キャンセルされてご立腹」って感じだからなぁ。
元々温泉街を寂れさせたのは自分達のクセにそれを他力本願で建て直そうって魂胆がふざけてる。
つーかガワが変わったって中身変わらなきゃ観光客なんて来ないぞ？w
こういう能力は無いのに一度掴み掛けた利権は意地でも放そうとしない連中って本当に鬱陶しいよなぁ…

地元住民の反対は、金の問題じゃなくて、感情の問題だと言うのに。

金のために中止に反対しているのだろう、生活保証のために金なら出すから諦めろ、
と言っているのは、民主党であり、ダム建設中止派でしょう。
人間が皆、金のために動いている、金さえ出せば何とかなる、と思っているのは、民主党とダム中止派の方だ。

今までは、たとえ形式的でも住民の声を聴いて、時間を掛けて政策決定してきた。
たいていは、住民の声など通らず、政府の方針どうりに決ったとしてもだ。
今回は、住民の声など一切聴かず、問答無用で決定しているのが、問題なのでしょう。
ここには、民主主義や地方自治など、何処にも無い。
国の決めたことには、黙って従え、と言うだけだ。

本当は、民主党や前原が、上手く対応すれば、住民の反対は少なくできたのでは無いか。
元々ダムの建設には反対していて、新しい生活にも不安を持っているはずなのだから。

まず、新政府は決定する前に、住民の声を聞く姿勢を持つべきではなかったのか。
住民の過去の苦悩を理解して、虚心に住民の声を聴く。
そして、いままで政府が迷惑を掛けたことを謝罪する。
そこから始めて、新しい生活支援を提案すれば、住民の反対は抑えられたはずだ。

自分達のやっている事は、正しいことなのだから、問答無用でよい。
この姿勢が、民主党、ダム中止派、左翼の間違いなんだよ。

ダムが無駄って言うんだったら、日本全部のダムが無駄だよね。
だったら、民主党の強い地盤（岩手県、北海道、東海地方）の
ダムから中止していっても良かったんじゃない？

>>498
誤変換しちまった
立ち退き料

>>382
なにそれ

>>502
糞とか汚い輩だな
NG登録っと

>>486
参考になるご意見ですが、一つ質問。
ダムに溜まった泥砂が下流に流れなくなるという事は、
今ある河川のダムによる洪水防衛効果というのは、
ダムによる環境破壊の上で成り立っているという
ことなのですか？

>>499
鳩山は３歩あるくとそれまでの事を全て忘れてしまうからな

鳩山「世襲議員はけしからん。でも、私は見逃してね」
なんて言う奴だからな。見逃してもらえると思ってんじゃね？ｗ


秘書が捕まったら議員辞職は当然とも言っていたな
小沢を辞めさせてみろや

>>500
gdgdだろうね。
手際が悪すぎる。

>>507
>現状の治水でいいという判断だろ。
>現状流域に何か問題が起こってるか？

今後も問題が起きないようにするためなんだけどね
問題が起きたら「治水工事やってなかったせいだ！！！！」と大騒ぎしそうですね>>507

マニュフェストをご破算にするわけね
ブレすぎだろ友民党

じゃあ、中止受け入れるので、すべてﾀﾞﾑ建設前に戻してください
自然も全部元どおりにしてね

当時ﾀﾞﾑ建設推進した鳩山さん、あの、無残になった山肌も、田畑も、住民の生活も
元どおり青々とした綺麗な景色に戻してね

それなら住民みんな納得して中止受け入れるよ

こんなウソツキ党に政権任せていいのか？

>>507
>現政府の責任じゃないだろ？それをいうなら旧自民党政府責任者に訴えるべき。
国の責任は政権が変わっても継続するんだよ。そうしないと誰からも相手にされなくなる。

前原って腹話術の人形みたいな顔している
から信用されない

大臣の発言はブレにブレ、もはや政権末期。
民主党は早く国民の信を問うて、衆議院を解散しろ

>>486
ダムの維持費がどうこう言う奴は、
鳩山の地盤である室蘭にかかる、この白鳥大橋の使用中止させてから言えよ。
この橋は室蘭市の一部の人しか利用しない。
やんばダムは利根川流域みんなが利用する。


白鳥大橋
室蘭湾の入口の部分にかかり、絵鞆半島先端の祝津地区と対岸の陣屋地区を結ぶ。
関東以北では最大の吊橋。
これほど大規模な橋梁が無料で開放されるのは全国的には異例のことである。
上記無料化案を最初に提案し指示したのは、
当時新党さきがけ代表幹事長だった衆議院議員鳩山由紀夫（現、民主党代表）である。

* 総事業費 1,153億円
* 維持管理費 51億円（2003年）
* 日平均通行量 約11,600台（2003年）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%B3%A5%E5%A4%A7%E6%A9%8B

ダム本体の工事は中止。
新しい道や温泉街は責任を持って建設。
新しい街が軌道に乗るまでの支援策提示。
水の底になるはずだった土地は国有化して公園にする。
と、これくらいの所が落とし所だと思うね。
ただしそれにはまず、前原が国土交通大臣として地元の皆様に頭を下げてからだ！

この問題は、これから進める地方分権にとっても大きな問題だ。
国と地方の関係をどうするか。市町村長、都道府県知事の意見で
国の施策が変わるのか？どの程度折り合いをつけるのか？
結局、必要かどうかをきっちり検証して、必要ないなら地元住民
に対する保障をするって結論しかありえない。

>>486　ダムがもたらす環境破壊は壮絶。
確かにね．　たった一個のダム、それも半分以上やらかしてしまったダムの処理を誤って
計画中の140、いや今後の国土保全事業の転換を変な方向にネジまげないでほしいもんです．

あのダムをスケープゴートにする価値があるんだろうか？？？

>>525
革命を起こしたい奴に何を言っても無駄だぞ
山岳ベースみたいになりたい？

>>525
道義的な責任論は別だろ。
契約は続行されるというだけのことと混同するな。

建設したらこういう効果あるけど、いくらいくらかかる
辞めると住民への保証等で、いくらいくらかかると示して
関係する都県で住人投票やれよ
それが一番良いと思うけど…
計画して５０年経ってる絶対に作らなきゃならないて…
そういうの辞めるために政権交代したんだから

前原頑張れ

ごねて補償金積み上げた住民がダム中止に怒ってるの？そうなの？

>>507
>現状の治水でいいという判断だろ。

どこの世界に住んでるの？

治水機能が削がれるから民主は堤防強化を明言してるんだけど？
前原も自治体と一緒に治水・利水の代替案を検討すると言ってるけど。

JALは一回潰してからじゃ無いと何も変わらないんじゃない？

なぜダムなのか？
古くは水不足解消、その後は治水とかなんとか・・・
日本中で繰り返されてきているのになぜ地方は反対派を殺してでも
推進してきたんだ？
お前ら首長どもが無能だったからだ
予算を引っ張って来るだけの木偶の坊だったからだ
地方が衰退するのはバカなリーダーを持ち上げて
税金を山分けすることしか考えて来なかった
お前らのせいだ

どんな約束も反故にされそうだから
前原との約束は無意味。
ブーメラン過ぎる

先送りとか惨すぎるわな。
川原湯温泉の建物の改築や穴掘りすら禁じられているから
今ある建物は廃墟になるよ。

納得するまではいちお工事は進行してるんだろ？話し合いを延ばせばいつのまにか完成なわけ？

前原ヘタレすぎだろ
ゴネ得だけは止めさせろよ

もう言われつくされてるんだろうが
中止先送りってそれこそ税金の無駄遣いなんじゃないの？
先送りするメリットってうやむやにする位しか思いつかん

>>506
非礼な行動を謝罪しない輩の相手なんかする必要はありません

このダムは40年に一度の巨大台風に対応すべく建設が計画されたわけだけど、
実際はそんな巨大台風がきたらこんなダムがあろうがなかろうが甚大な被害がでるという確かな試算がある。

なんだかさ
ネトウヨが土建屋の味方してて笑える
変われば変わるもんだ

>>506
反対派非住民が歓迎するから心配ないよw。

>>529
正論の一つだな。
感情の問題になりつつあるからな。
銭金の前にやる事がある。
穏便に済ませる気があるならだけど。

しかし、革命を目指してる奴がいるとはね
酷い世の中になったもんだ

ミンス擁護は単発か赤IDのキチガイばっかりだなｗ

647 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 18:29:05 ID:WLa1MBGv
八ッ場ダム関連ニュースです。またしてもブーメラン

676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:16:18 ID:lh9P8igM0
フジのニュースを今見てるんだが、

工事着手した年の、自社さ政権に
鳩山と前原がいたって住民に突っ込まれてたぞ。

　 な　じ　 し　の　す　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_::::::::::::::::::::::::::.|　　し　 友　 邪
　 い　ゃ　よ　い　み　　 |:::::::::::::::::::::::::::::/!_/!,.へ､ｰ/|／!　 /!.|　　ま　 愛　 魔　
　 か.　　　う　.い　ご　　 |::: :::: :::::: :::::/!/ .／:::::::::::＼::::｀ヽ/　|.|　　え 　 し　 者
　　 ゜　　　　　世.　こ　 　|::::: :::: :::: :::〈　 /_,,..-::r7'￣￣ 7｀"''ｰ! _　　゜.　て　 は
.　　　　　　　　界　ち　　 i::: ::: ::: :: ::: _>''"l::-‐::'::::::::::::::::/::::::::::::::/ヽ､___／´￣￣￣
ヽ､　　　　　　 に　　　　ノ::::::::::::::: ::: ::!::!:::_;: -''"" ￣ ｀""'''ｰ- 〈 :::::::::::|　　か　な
:::::::ヽ､.,____　,.へ----'"　,.ﾍ　:::::: :::::::　>'　　i´｀'ｰ.､ヽ　ヽ､　 　｀ヽ. :::::::|　　ん　　｀
::::::::::::::::　 r'"／Lヽ､_,.／/ ＼　::::::::　/　/　ﾊ　　ﾊ　ﾊ_,.ｨ　ﾊ　 ',　', ::::::|　　た
::::::::::::　　　>､___二,!-!､二..＜　:::::::　i　ｲ　i､!_ヽ､| :::,ｨ'￣'iヽ!　!　!　| :::::| 　 ん
:::::::::　　 ／　　　　　　　　　　ヽ.　::　|　i 　i ;:=- :::::::: ゞ-' ´ |,ﾍ　|　|　:::|　　だ
::::::::　　/　/ 　/ __ ,　,　 __ヽ　　',　　|　!ﾍﾊ| ,,　　_　　　　" !　!/　 |._ノ´)　 ろ
::::　　　i　 i　　i ,.!､ﾊハ_,!､__! ､　i　　 Vﾚ'.|　!､　 ヽ￣ﾉ　 ,.ｲ　 |　/´　 ,ｲ､　　 ゜
::::　　　| ｲﾚr-i〈　() 　　 () 〉i-i-「 　 　 |　|　|.｀＞ｒ-=.＜!7　 i'"!　 　､ヽヽ､_________
::: 　 　 |　 | |　|"｀　　 　　 "从|　　,.､　|　|　|イ:::!ヽ/:::::::/　/　 iヽ､｀ヽヽ.ﾝ´ ::::::::::::
::　　　 |　|ヽヽ!ヽ､. ( ￣! ,.ｲ!ﾍ|　　 |　| |　|>､|く7､ハ::::::::!　/　　!ヽ､＞-'´　　 ::::: :::
　　　}>ﾄ]　|　 ,.ｨヽ｀二「､|　|}<{　,.ｲとヽ|. /　 /ヽ/ムヽイﾚ'ヽ､___ン´|　　　　　　::::::
　　　　|　　|/　　!|　 ：　l|ヽ| |　 l　 ﾉ｀ i　!､_,.!:::〈/Ｙ＼〉::ヽ､/　　ﾊ　|　　　　　 　 :::
　　　}>ﾄ] 7　　 _.!|　 ：　l|　ヽ!<{ ｀'く　 ヽ' 　〉::;::::::::::::::::::::Y::!　/　ﾚ'　　　　　 　　 :

>>533
道義的な責任なんて感情論そのものじゃないかwww
切り捨てるんじゃなかったのか？

前原と交渉しても無意味だよ。
過去のことはすぐ忘れるから。

最初に調子に乗って中止とかいうから話がややこしくなるんだよ。
しょせん前山なんか永田メールに騙される器。

>>546
国民新党支持者でもネトウヨですか？
結局民主に反対すると皆ネトウヨなんですね？

本日やっと民主党支持者の程度が判りました。

ダムが必要ないという理由をここで挙げている人達がいるけど、
民主党の人の口からは一切出てないんだよね・・・
理由は無駄だから。ただそれだけ。
無駄な支出は他にもあるのに、民主の地元にはつぎ込むけど
群馬にはお金を落としたくない。
ちょっとあからさま過ぎるでしょう。

今回はブレ＋ブーメランで民主党(旧さきがけ)劇場をお楽しみ下さい。
主演：前原誠司、助演：鳩山由紀夫、友情出演：菅直人でおおくりいたします。
全上州が泣いた。

>>1
>問題の長期化は必至とみられる。
別にいいんじゃね10年でも20年でも
追加工事とか金さえかからないなら

>>529
＞水の底になるはずだった土地は国有化して公園にする。

国有地だと固定資産税が入らないので自治体・住民にとって受け入れられません。
ダム本体を構築したときの相当額を補償金として毎年交付しないと。

>>553
だから「道義的な責任なんて継承しない」と言ってるんだが。。。

>>556
ネトウヨ指定する奴は民団員だから触らないほうがいいぞ

>>523
なんかダム工事着工時に鳩山さんは与党にいたらしいね。だもんで、普通
誠意を見せないとだめだよ。これじゃほんとカンガンスだよ。

前原さんは自らのサイトで

前原誠司の「直球勝負」（４１）
　〜 ダム建設は、一旦すべてを凍結すべきだ〜

というタイトルでダム建設に疑義を呈しているのに
なぜ八ツ場ダムと川辺川ダムだけを中止にするんでしょうか。

やはり野球仲間が別の岩手県のダムで仕事しているからなのですか？

辻本は何って言ってるの？
副大臣でしょ

　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,, 　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ::|
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 .|::::::|　°　 　 　 　 　.|::|
　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　 .|::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　 |ﾐ|　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　|::::|.　''""""''　"""''' .|/
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　.ﾉ
　　　i⌒ヽ;;|　　-=・=‐　 .‐=・-.|　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　|
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　.＼　　'ー-==-‐ /　八ッ場ダムなんて中止にしろ
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　 〈　　地元住民の反対は無視しろ
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃　大した票にならないからな
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿|
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/

地域住民がチョン系統なら、わざわざ公明党が
現地に出向いて視察する意味わかるよなｗ

テレビ取材に映る住民を観察しろ
エラ女がいるかもしれないｗ

>>566
「副大臣はやだやだ」って言ってる

>>507
残念だが、建設始めた当時、
政権獲ってたさきがけの中枢に
現政権の内閣総理大臣と国土交通大臣がいたって話があってだな・・

そいつらに全く責任が無いと言うなら
そもそもお前と責任なんて言葉を論じること自体が無意味だな

>>558
>ちょっとあからさま過ぎるでしょう。
あからさまな自民党が下野したからそう見えるだけです> <

前沼はブレ過ぎだろｗ

だったら大臣になった直後に「中止するお」なんて言うなよ

国交相と功労賞は貧乏くじだな
めちゃくちゃ難問を抱えてる

ネトウヨって言葉使うやつは取り合えず無視するか。
相手する価値無し。

>http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163399.html
>「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、
>さきがけの代表幹事をされていたのは、鳩山現首相であります」と述べ、
>工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。

おーい。

>>382
＞さっきテレビでやってたけど、このダムの建設の調印式に鳩山と前原が出席してたみたいだな。
＞
＞もう前原は偽メールの時と同じで完全につんだな(笑)

此れは詰んだね。前原誠司閣下はまずは土下座して詫びてからだな。

欧米諸国では政権与党が国旗を切り裂くような国はない。
欧米諸国は常に自国の国旗、国歌に尊厳を持っている。
反日教育が徹底している北朝鮮、韓国及び中国は大喜び。
国内では、朝日反日、毎日変態が偏向報道で大喜びしている。
テレビ朝日、TBSが左翼コメンテーターと一緒に民主党を絶賛している。
この様な偏向報道を毎日見らされると1日がユウツになる。
民主党には国内産業を国旗と同じように切裂かないでもらいたい。
民主党には国民の生命、財産を友愛して切裂かないでもらいたい。

なんか、この問題民主党にとってブーメランになりそうな
悪寒。ポッポと前原がダム建設の調印式にいたってことは、
建設着工の責任があるって事だからな。ｗ

前原、もう辞任は近いな。しかし、
小沢って、そんなに前原がきにくわないのか？浅尾もイビ
リ出されたみたいだしな。

八ッ場ダムの必要性を精査したら、小沢ダムの必要性も否定されてしまうじゃないですか！

ミンス候補すら出せない反ミンス地域への報復だろ、これ。

>>565
その野球仲間は今は本省にいるよ。

この程度ブレたところで、現実主義に方向転換とマスゴミは
報道してくれるから、大丈夫だって＞＞民主信者ｗｗｗ

ブレブレブーメラン炸裂だなｗｗｗ
何年前のブーレランに当たってんだよｗｗ

>>426
日本が壊れるまで。

http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/keii01.htm


http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/keii.htm

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/kyokaisigoto/disc0102.pdf

>>570
責任ないだろ。
個人が事業主ではない、国が事業主なんだから。
現政府と当時の政府は無関係だしな。
しかも計画はそれ以前のもの。
全く責任なんてない話だ。

って言うか、前原以外の民主党議員はなんで黙ってるのよｗ

中止の先送りを即刻中止せよ

前原はずっと低姿勢でいればいいよ

そうすりゃ推進派の傲慢さが際立つからなｗ

>>587
ヒント：偽メール問題

ダムが無理なら放射性廃棄物貯蔵施設の候補地にしてほしい、という現地民の声を大切にすべきだ

結局前原つぶしかい？
他のダムに火の粉が降りかかる前にグダグダにするつもりだろ、民主党のおっちゃんら。

>>586
禿しく同意。民間の銀行とかなら


　　　　■それは前任者（自民党）の約束でしょ？知りませんわｗｗｗ■


で終わる話

>>562
あ、そうなんだ。じゃあ、普通の意味の責任は継承するということですね。
そうすると、地元住民にはますます非がないな。鳩と前はどうするんだろうか？

> 平成　７年１１月２８日 水源地域対策特別措置法に基づく地域整備計画が閣議決定される。

平成7年の内閣って…

>>586
政権は交代しても日本政府は日本政府だろ…
日本は法治国家なんだから国が契約を履行しないなんて絶対あってはならない

>>593
借りた金踏み倒し放題だなｗｗｗ

作るなという抵抗運動はよくみてきた。工事現場でごちゃごちゃもめるやつ。
体を張って、阻止するとか、現場に倒れこんだり。

しかし、工事をしろという運動は、どんな具合にゴタゴタするのだろう。
国の工事関係者も現場にいないし、このもめかたは難しいよね。

>>440
大多数の国民は、飴だけしか見てなかったから。

>>586
>個人が事業主ではない、国が事業主なんだから。
良く分かってるじゃん。
政権変わろうが国は国。
以前の政府と無関係でも、国としての約束は残っちゃうよね。

>>562
お遍路先生全否定w。
せっかく、薬害エイズで頭下げたのに。

よく分からんからひぐらしの鳴く頃に例えてくれ

>>508
具体的に誰の事？
ソースはあるの？それとも伝聞？

なんか嘘くせえな。

地元の理解を優先するって、「マニフェストに書いてあるから中止」じゃ
住民は何も理解できるわけがない。
前原には説明責任があるだろう。
中止にする理由をきちんと説明しろ。

移転したのはダムが出来るからなんだから
ダムが出来なきゃ前提からひっくり返るわな
元に戻りたい住人には当然戻れるだけの補償が必要

日本はまだ共産国家じゃないんですから

>>591
>放射性廃棄物貯蔵施設の候補地にしてほしい、
東京が汚染されそうX-Menが生まれるからいいか

>>586
禿しく同意。民間の銀行とかなら


　　　　■それは前任者（自民党）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


で終わる話。瞬殺


>>594
逆にいえば、■通常の社会的通念■の責任は引き継がない
自民の責任は自民が取る、っていうのが社会的通念ｗｗｗ

>無駄な支出は他にもあるのに、民主の地元にはつぎ込むけど
>群馬にはお金を落としたくない。
>ちょっとあからさま過ぎるでしょう。

政権交代ではなく、単なる利権交代、それも自民党よりも激しくなんか変！
与党になったら、陳情がむちゃくちゃ多くなった！と言っている民主党の議員
自民党よりひどくなりそうだ。

なんか前任者がどうこう言ってる奴がまずくなったらリセットすればいいっていうゲーム脳（笑）に見えるなｗ

八ッ場ダムの建設推進派の住民について
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1253615799/

前田建設工業さん勘弁してや。

>>596
おいおい、おまえの言ってることは
「政権交代前に駆け込みでやってしまえば、その後変更はできない」
ということだぞ。そんなことはないw
契約を止めることはできるし、法律は変更することができる。
常識だ。

>>569
先読みができるとは思えんよ

>>596
沖縄密約とかのレベルじゃなく、
だいぶはっきり決められて、
当然書類での「証拠」あるよな？

>>604
説明しに行くのに参加を拒否してるらしいな

進んでると言ったって、テレビで見る限りホンとに初歩じゃないか
今辞めろ！
ホンとは強権使ってでも辞めろよ
ぜったいに支持されるって
群馬で嫌われてもいいじゃないか
続けたら、ちまちまちまちま絶望的な金かかる
５０年経って何の不利益も出てないんだから辞めろよ
必要ないんだよ

停滞させるのが一番金の無駄

どうでもいいが、テレビでインタビューに工事を中止しないでくれと出ている
住民や組長の言ってるのを何度聞いても

　「ダム工事をしないでくれ」

という内容にしか聞こえないんだが……。
あいつら、いったい何が言いたいんだ?

鳩山にせよ前原にせよ、昔は八ッ場ダムの推進してたくせに手の平返して無駄だと叩いてるわけだ
なんで宗旨替えしたのかまず説明しろよ

地元側は会わないっていってるみたいだから

地元意見を聞きにいきましたが、誰も建設中止に反対する意見はありませんでした．

で強行突破するのも手かな．議会多数なんだからやろうと思えば何でもできるんだから．
それぐらいの覚悟でやってほしいもんです、永田の命をしょってるんだから．

>>562
道義的責任が継承されないなら、特定アジアに対する謝罪などは一切不要ですね。
民主党信者にしては珍しい発言ですな。

民主党新政権の政治公約は温室ガス25％（殆ど不可能）削減である。
2005年換算では約35％の不可能な削減数字になる。
小規模で発電効率の悪い風力発電や太陽光発電を多く導入するのではなく、
太陽光発電より効率のよい水力発電所を多く設置すべきである。
降雨の多い日本、八ッ場ダム（発電を可能に）を沢山設置すべきである。
ゲリラ豪雨の多い日本、温室ガス削減のためダムを沢山設置すべきである。

マニフェクトに入れるなら最低限でも選挙区に候補を送り込むべきだったよな。

前原は金の手当も藤井に断られ、中止の権限はない上、自さ社時代の調印の事を忘れてた。
もう逃げ道がないよ。
完全につんでるな。

別になくても困らぬものを税金を使ってまで作る必要はない。
自民党の間違いを正すには今しかない。
過ちては則ち改むるに憚ること勿れだ。

>>612
禿しく同意。民間の銀行とかなら


　　　　■それは前任者（自民党）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


で終わる話。この「日本的論理」で>>596ｈは瞬殺

またブーメラン前原がでたらしいな。

>>612
契約なら双方の同意が前提だし、法律は不遡及が前提だが？

理屈が通らないことを情に訴えてゴリ押しするやり方はゼロサム化した社会では
もう通らない。住民の人達はそういう状況の変化を理解出来ないでいるらしい。
残念だが、国民多数派の総意として解からせるしかない。前原氏は躊躇しているが、
時間はお金、時間がたてば経つほど、問題はこじれて収集がつかなくなる。

>>518
 一般論で言いましたが、基本的に正しいと思いますが。
ただ、環境に与えるマイナス効果と人間社会のに与える治水や水力
発電などのプラス効果を天秤に掛け、プラス効果の方が大きい
場合は一定の理解が得られているはずです。多くのダムはそれで
成り立っている。ダムそのものは地球環境の維持との観点からは、
出来れば存在しない方が良いのです。変な話、大雨台風による河川
の反乱。これなんか本当は自然の循環には必要なんです。
しかし、人間には都合が悪いのでダムでコントロールしている。
ダムの存在自体は、自然環境維持のためにはマイナスの効果しかない。
だから、ダムは必要最低限しか作ってはならない。
今回の問題は、この観点からすると、天にツバするようなもんです。

地元の小学生が泣きながら前原に石を投げる姿が見えます

>>621
レッテル貼りしかできんのかね？
民主党信者でもなんでもないよ。
アジアに対する謝罪なんて全く不要。
謝罪するならまず中国に元寇の謝罪をしてもらってからだw

つーーか、もともと自民党土建派の植民地がミンス。
選挙で票を出さない地域に対する見せしめとしか思えん

>>612
信用性と言うものをまるで無視しているね。

契約の取り消しでいいじゃん

このままグダグダになって
民主党圏内のダムとかを作る代わりにこれもそのままになったらおもしろいな

そう無駄なものは作らなくていい。
昭和から未だ完成してないと言うことはなくても
全く影響がない、と言うことだ。

本当に無くては困るものならなにを差し置いても作ってるはずだ。

>>607
そんな話初めて聞いたwww
法治国家ではありえん。

>>607
契約主が自民党なら問題無いんだけどね
会社として契約したものを責任者が交代したからといって無しには出来ないでしょ？

>>625
胆沢ダム？

>>630
玉川毒水についてコメント。

>>586
おまえの祖国には契約というものの概念があるのか？
いったん結ばれた契約を覆すのに、工事開始の決裁に関わった奴らが
いてもそいつらの責任は全く無いのか？


それとも
俺は釣られてるのか？

はっきり言ってくれｗ

>>620
「私個人としては残念だが話し合いの余地がなかった」で押し通すのは不可能ではないよなｗ
あるいは反対派のプロ市民にだけ会って話し合ったことにするとか
実際そのぐらいやったらかえって凄いと思うが

自社さの時に着工してるだってｗ
こんなブーメラン偽メールよりずっと凄いんじゃね？

ダムっていうのは地元民にとっては元々メリットなんか、大してないもの
なんじゃないのか？
住む場所を奪われ環境も破壊される。それでも造るのは、その下流域に
住む人の治水や、水がめとして供給される人たちのためであって、そのため
だからと、地元民は説得される立場なんじゃないのか？
そう考えると、必要か不要かを地元民だけに聞くのもなんかおかしくね？

少数意見に惑わされるな！

>>628
「政権交代」の場合は遡及する
詰んだ？

>>629
いったん結んだ契約を一方的に破棄する事が、君のいう「理屈の通ったこと」なのかね？

土建屋ミンスの無駄を削減するという口先詐欺に騙される馬鹿w

ダムって、ガンダムの語源かな？

＞619
前原が推進していたのはずっと大昔のこと。
今と昔じゃ、状況も違う。
大体、建設中止に賛成している人の声が一切出てこないマスゴミの報道に疑問。
作ったら、メンテナンスに金がかかって仕方ない。

>>647
するわけねーだろ。

>>607
ワラタ。
すげーな自民党関係ないしｗｗｗ
もう少しお勉強してからのが良いな。

どの面下げて会いに来るのかというレベルだったんだな。感情の縺れを助長しちゃったな。
そりゃあ当時ダム推進だった奴が掌返して中止しますからと言えば、ふざけるなだなあ。
前原誠司閣下は生きて現地から戻れるのかな。

>>629
いや、以心伝心で理屈だって理解してくれるはずだ、というのは日本人の悪い癖だろう。
理解して当然という事でも、話しないときちんとした意識の統一は取れない。

>>651
建設中止派の裁判は、全て負けてるから。

>>129
この前ＴＢＳ系の「東京マガジン」に「八ッ場あしたの会」の渡辺洋子が出ていて、『反対を訴えたら石を投げられた」って言っていたよ

「石投げられた」といっていた渡辺洋子の経歴
ttp://www.actio.gr.jp/2009/09/04142940.html より
渡辺洋子
１９５７年東京生まれ群馬県前橋市在住。２００７年、歌手の加藤登紀子さん、
作家・カヌーイストの野田知佑さんらの支援を受け、都市と水没予定地の共生を
めざす環境ＮＧＯ「八ッ場あしたの会」を立ち上げる。ダムで水没する川原湯温泉、
吾妻渓谷のガイドをつとめるほか、クリエイティブディレクター、マエキタミヤコ氏
の協力を得て "やんば" 運動をバージョンアップするべく仲間たちと活動中。
八ッ場あしたの会　http://www.yamba-net.org/

ttp://yamba-net.org/modules/about/index.php?content_id=1 より
役員
代表世話人 野田知佑（作家）、加藤登紀子（歌手）
　　　　　　澤地久枝（作家）、永六輔（放送タレント）
　　　　　　大熊孝（新潟大学教授）、池田理代子（劇画家）
アドバイザー 石川理夫（温泉評論家）、宇沢弘文（日本学士院会員）、
　　　　　　　牛山積（早稲田大学名誉教授）、岡田幹治（ジャーナリスト）、
　　　　　　　神津信一（東京税理士会副会長）、川村晃生（慶応大学教授）、
　　　　　　　古今亭菊千代（落語家）、高木久仁子（NPO法人高木仁三郎市民科学基金事務局長）、
　　　　　　田中優（未来バンク代表）、富山和子（立正大学名誉教授）、
　　　　　　中平順子（子供文化研究家）、西薗大実（八ッ場ダムを考える会代表代行）

北朝鮮なら607が立派に通用しそうだが
ここは日本です

もう小沢構想の中では

前原＝やられ役

でしかないんだな。
どうして馬淵じゃなくて前原なのかと思ったら、
こういう事だったのね。なんか納得。

>>651
出てきたけど
「ここの住民ですか」
と聞かれてスゴスゴ帰って行きました。

>>639
> 会社として契約したものを責任者が交代したからといって無しには出来ないでしょ？

「銀行」も会社ですが「無し」になってますが何か？
多くの中小零細企業は、銀行の「お得意様」係に


　　　　■それは前任者の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


と言われて終わってますが何か？


これって、民間の銀行とかなら


　　　　■それは前任者（自民党）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


で終わる話。瞬殺

もう一人あたり300万位出して、解決しちまえよ。

だいたいダムの計画始まって何十年の間、
このダムが無かった為に深刻な問題や被害ってあったのかよｗｗ

>>651
だからそれなら白鳥大橋の維持費はどうなんだよ。

契約は止めることが出来るけど、解約の覚書に双方が調印しないと出来ませんよ？
有印紙文書を片方の都合で勝手に無効とか出来るわけがない。

中止だともめるんなら計画の変更にしよう
ダムの規模を1/100で

>>514
激しく同意

ただ、長すぎる ww

>>598
報道されないだけで
推進運動は普通にあるよ。
ダム出来るような所は
推進派が勝つから出来る。

民主党ガンガレ！

野党の公明党がイヤがることを
どんどんやってくれｗ

結局公約なんか絵に書いた餅、其れも激しくブーメランでしたｗ

一回決めたものはなにがなんでも作る、この考えが駄目なの。だから無駄な箱物を作り続けたんだお。

>>640
前原さんはオフィシャルサイトで
工場長（当時）が野球仲間だということを踏まえたうえで
胆沢ダムは利水目的だと言明しているよ。

もう

便所飯か・・・

>>628
契約は同意なしに解除できる場合もあるぞ。
破棄することもできる。ただし、補償が必要だが。
契約は絶対ではないよ。

>>634
国は民間企業ではない。
全体の利益を求めて行動すべきであって、そこに反するなら計画の修正も当然のこと。
信用というのは「何が国民全体の利益なのか」に対して誠実であるかどうかによって決まる。
国民全体の利益に反することを誠実に履行したからといって、それは信用ある政府とはいわない。

>>642
全く責任なんかないだろ。君は何の責任があると言ってるの？？？

これ、住民が国家に対して賠償訴訟を起こす可能性があるかしら？

　八ッ場の住民って、創価学会信者なのか wwww

>>650
マンダムが語源と聞いているが

ダムは観光資源だ
なんて言ってる馬鹿と
話し合いは無駄だと思う
ダムが観光資源になるかどうか
ダムのある山中の町に聞いてみればいいのにね

国の事業なんだから、地元の意見なんて関係ないよ。
国民の総意は中止で決まってる。
民主主義ってのは、良いも悪いも多数決なんだよ

ここの乞食共とあと関東圏の住民税大増税して勝手に造ればいいだろ。
よその人は迷惑だ。

自民のダム工事を民主献金企業に中止事業として
明け渡せってことなんでしょw

外交は引き継がなきゃ駄目だけど、
内政は別に自民党の約束を引き継がなくていいよ。

>>647
遡及法が通用するのは朝鮮だけだからｗ
日本では憲法違反なの。
日本人じゃないからわからなかったね。ｗｗｗ

>>664
「銀行」の■口約束■も民法上の契約ですが何か？
多くの中小零細企業は、銀行の「お得意様」係に


　　　　■それは前任者の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


と言われて終わってますが何か？


これって、民間の銀行とかなら


　　　　■それは前任者（自民党）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


で終わる話。瞬殺

>>661

へえ、そんな話が有るんですか
一体どこの国の話ですか？

ミンスのいう無駄削減して別の事業に振り替えるっていう意味は、
ミンスに投票しない地域への支出は無駄で、ミンス議員のいる地域
に回すっていう意味。まさに利益誘導利権政治。

建設費と維持費を水道代に跳ね返るようにしてみたら？

>>651
今とか昔とかは関係なくてですね。
ダム工事は「法的」に認可を受けてるんですよ。
事情が変わったのなら、口であれこれ言う前にきちんと手続きを踏んでもらわないと
法治国家として機能しませんよね？？

>>661
銀行も名前変えてお前の口座を勝手に止めて

　　　■それは前任者の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■

っていえばぼろ儲けだな。

>>657
胡散臭いのが混じってんなあｗ

どーせ反対してる地元民って
「現在所有してる老朽物件を自力では再建出来ない連中」
とか
「土建屋」
でしょ？
あとそいつらに丸め込まれた住民かね。

反対集会に参加してる連中の素性を公開させてみ。
たぶんかなり偏った構成だと思うよw

国に金がないんだから、あとは地元で勝手にやればいい。
金ができたら工事再開するってことにして、永久に凍結しとけ。

契約・発注して、すでに大分工程が進んでいるんだから今さらキャンセルはできんだろ
口説いたあげく八割方中出ししてからやっぱりマチガイだったとか通ると思う？

>>673
契約が破棄できるのは、契約が成立してないか契約が一方が余りにも不利益をこうむるといったときのみだろ。
で、今回契約破棄する根拠は何なんだ？

マスコミはダム建設推進派ばかり映すけど、反対派もいるんでしょ？
是非村民全員のアンケートまたは投票で民意を汲んで欲しい。
マスコミの情報操作にはうんざり。

>>514
いや、公共事業漬けの体質を改めるという方針は先にあってもいい。
何でもかんでも地元民の意見反映じゃ地方に金が流れる一方で
それこそ自民的な土建屋政治だよ。地方栄えて国滅ぶってなもの。

ただ、説明が欠けている。
何でも以心伝心で話が通じるはずと思いこむなと言いたいねぇ・・・
きちんと説明しないと何も話が進まない。

>>693
「銀行」の■口約束■も民法上の契約ですが何か？
銀行にとって利益になるときは一方的に破棄してきますが何か？な・に・か？？？

多くの中小零細企業は、銀行の「お得意様」係に


　　　　■それは前任者の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


と言われて終わってますが何か？な・に・か？？？

な・に・か？？？
な・に・か？？？
な・に・か？？？



これって、民間の銀行とかなら


　　　　■それは前任者（自民党）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


で終わる話。瞬殺

ここでミンスの威を借りている馬鹿ども見れば分かるだろう？
民主党は勝ちすぎた…
だから次の選挙では、どこに入れれば良いのかは馬鹿以外なら分かるよな？

なんなのこの馬鹿ｗ>>683

もうさ、群馬土人がダム本体の金を出せよｗ
維持も管理も群馬土人がやればいい

道路は仕方ないから国が作る
もうプロ市民とか物乞いみたいな奴がうざいから
日本から離脱してくれないかな？ｗ

先送りが一番金かかるよな

>>697
公明党ですか？わかりません＞＜

情報操作のおかげで
民主党の政権になりました。

左翼のプロ市民民主党

中止ありきなら交渉しないっていってるんだから、両方の選択肢を示して

中止なら今後建設に使う予定だったカネは全額補償に回す。
継続なら前政権が決めた補償は全て白紙に戻して再度検討する。

これくらいの条件だして交渉してみたらどうかな。

>>661
まあ煽り目的で適当にいってるんだろうけど
引継ぎの内容によって違うよ
形の残ってる契約に関して引き継がない何てあり得ない
契約書って当事者同士で交わすものだから引継ぎ漏れしても何れ出てくる

逆に銀行の営業と経営者の個人的な信用関係から発生するような事柄だと
担当者が変わったら引き継がれるのは難しいと思う

>>693
普通に一方的に破棄できますよ。ただし、補償はいるが。

だいたい、「事業計画は絶対に破棄できない」って、何を根拠にいってるんだ？

>>696
「友愛」を謳う民主党が「外道」銀行屋のまねごとをするというのなら止めないけどさｗ

さすが+民　馬鹿ばっかしｗｗｗｗｗｗ

前原がマニフェスト通りやれば公約を守った事になり、
民主内部からは前原を批判できないが、県と住民側からは批判され続ける。
しばらくは住民の騒ぎをテレビが報道するだろうな。いいネタだし。
あどっちを選ぶかだな。

知りたいんだが、どうして、そうまでして、建設の反対に対して批判的なの？
地元住民は。

民主党のマニフェストでは、はっきりとダム建設中止すると掲げていたのに、
建設の中止は、全国の民意なんだよね？
何か、地元住民に既得権益があるのか？？
ここを、はっきりさせないと、たんなる地元住民が駄々こねている用にしか思えない。
建設費は、国民の税金なんだし・・。
そうまでするなら、地元の市町村で資金を集めればよいだろ？？

ダム推進反対派が普通は左翼だけどな。プロ市民の意見はイラネw

＞ojp7cSKw0

では鳩山と前原と菅にＴＶカメラの前でそう言ってもらえば、この話は終わる訳だな？

契約法理でいくと、
合意解除か事情変更の原則しか使えないんじゃないかな。
あとは、単純に国の債務不履行で解除＋損害賠償になる。

この辺はするしないより、「結局ぶち上げただけ」感が漂っていかんな
前沼さんは貧乏くじばっかりだ

>>514
いいから
ダムがらみで
反対派がなぜ賛成派に変わっていくか？
賛成派がなぜ豪邸たてたり、
いい車に乗れてるか、
まずそれ説明してみろよ

しかも血税にたかって当然みたいな顔してやがるからな
乞食根性丸出しで腐りきってる

>>673
だからなんでこのダムを悪の根源かのように言うのよ。
常識的に考えて６０年間かけて７割作った物をいきなり議論も無しに中止する方が問題なんだけど。

中止して欲しいって誰が言ってたんだよｗ
裁判で何回負けてると思ってんの？

八ッ場ダムの計画は自民党が出来る前からのものなのにｗｗｗｗｗｗ



低能ブサヨさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>703
中止なら、建設予定に使うお金より金かかるよ。
もっともこのまま建設すれば予算オーバーしそうだったけど。

>>692
地元住人がゴネた揚句　実際にできてるのはこれだけ
いま中止したほうがはるかにカネがかからない

II．八ッ場ダムはすでに７割もできているという話の誤りについて
１．工事の進捗は大幅に遅れている
　７割というのは、八ッ場ダム建設事業の事業費４６００億円のうち、７割が平成２０年度までに
使われたということであって、工事の進捗率とは全く別物である。本体工事は未着手である。
関連事業のうち、規模が大きいものは付替国道、付替県道、付替鉄道、代替地造成であるが、
平成２０年度末の完成部分の割合はそれぞれ６％、２％、７５％、１０％であり、まだまだ多くの
工事が残されている。付替鉄道は７５％まで行っているとはいえ、★新・川原湯温泉駅付近は
用地未買収のところがあって、工事の大半はこれからであるから、完成までの道のりは遠い。
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

前原は私が責任取って辞任するから中止にしてくれと言いたいだろうな

>>712
はぁ？日本の慣例法をご存じない？？？バロス

「銀行」の■口約束■も民法上の契約ですが何か？
銀行にとって利益になるときは一方的に破棄してきますが何か？な・に・か？？？

多くの中小零細企業は、銀行の「お得意様」係に


　　　　■それは前任者の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


と言われて終わってますが何か？な・に・か？？？

な・に・か？？？
な・に・か？？？
な・に・か？？？



これって、民間の銀行とかなら


　　　　■それは前任者（自民党）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


で終わる話。瞬殺

だいたいダム湖が観光資源になんかなるかよ

>>514
さらに、民主党は、今回の衆院選で八ッ場ダムの地元の群馬5区に民主党候補を擁立していない。

マニフェストに掲載しておきながら、候補擁立を避けたことが、地元民の感情を更に悪くしている。

これでは、まとまるものも、まとまらないだろう。

そもそも民主がこの地区に候補擁立しなかったってのが凄いな。
民意聞く気ゼロですね。

民主党は日本のNSDAPだなぁ・・・

本家NSDAPと異なるのは無能揃いのアホ集団だってコトだな。

>>716
＞６０年間かけて７割作った物をいきなり議論も無しに中止する方が問題
なぜ？
不要なものと政府が判断したんだから、政府発注案件を政府が中止するのは不思議でもなんでもないだろ。
なんで「一度始めたら何が何でもやり続けなければならない」と思い込んでるの？

>>709
何故国の方針に地元民が翻弄されないといけないのか、納得できないだけじゃない？
地方の政治家なんかは利権まで思いを巡らせているのかもしれないが、
住民はそこまで考えてないのでは。

本当に、「何故ダムを中止にしたのか」きちんと説明すればいいだけ。
これは民主党や前原の政治力の問題だろ。

>>641
多摩川毒水

自分は昔ワセダで地質学をやりました。
>>630はそんときの教授の教えまるまる。

多摩川の毒水・・何の事か分からん。ゴメンね。

結局ミンスはなんでこの選挙区にダム反対候補立てなかったんだろうね

付替国道の高規格４車線なんて誰が要求したんだよｗ

中止にするのは国の自由だよ
中止になったことによる補償が必要ですけどね

まさか莫大な額の補償が必要なことを知らなかったとか言いませんよね

＞ojp7cSKw0

＞■それは前任者（自社さきがけ）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■

では鳩山と前原と菅にＴＶカメラの前でそう言ってもらえば、この話は終わる訳だな？

戦後移り住んできた
チョンどもじゃないのか？
だから公明党が必死なんだろｗ

八ッ場ダムを作ることが決まったのは自さ社政権の時でその時、鳩山や前園さんは政権側にいたんだろ？ｗ

>>731
補償なんか必要ないわｗｗｗ　バロス。馬鹿だろおまい？



「銀行」の■口約束■も民法上の契約ですが何か？
銀行にとって利益になるときは一方的に破棄してきますが何か？な・に・か？？？

多くの中小零細企業は、銀行の「お得意様」係に


　　　　■それは前任者の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


と言われて終わってますが何か？な・に・か？？？

な・に・か？？？
な・に・か？？？
な・に・か？？？



これって、民間の銀行とかなら


　　　　■それは前任者（自民党）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


で終わる話。瞬殺

>>709
１）お前少しはスレ読めよ。少なくとも人心は読めないようだけど。

２）マニフェストを金科玉条のように言う言い方はよくない。
　「もう決まりですから」って、お前は小学生か屑のような木っ端役人か壊れたジュークボックスか。
　あくまで改めて政策として何がベターかという線で話せ。
　政府を担う立場なんだから、やるべきことは「何をすることが国民の幸せに適うか」だ。

　さらに、マニフェストと言っても八ツ場ダムを選択基準に投票行動を取った人間がどれだけいると
　思っているんだ。
　そんな端の政策を「書いたから」って、お前はどこまで馬鹿なのか。

　

>>720
＞前原は私が責任取って辞任するから中止にしてくれと言いたいだろうな

此れが落とし所かな。只、前原閣下の首一つで収まるかどうか。現状復帰工事もしないと。

>>721
いい加減ウザいな。

>■それは前任者（自民党）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■
政府を引き継いじゃったから、その言い訳はできないねえ。残念。

>>721
君の論理でいくと４年毎にダム開発再開　ダム開発中止になりそうだな

既に７割の金使いました。って言ってるけど、
ダム建設って予算通りにできないんだろ？。
予算の７割の金使ったけど、まだ１割もできてません、もっと金くれ。ってことだ。

>>726
どうして不要と政府が判断したかが出てませんが？

マニフェストにも説明ゼロ。

自民党＝長野原町。
ダム工事の小槌で、小出しに税金を食い物にしてきた歴史。
住民ゴネ得原理主義はこれ以上許されません。
そんな「お涙頂戴」が通用する状況ではありません。
ダムがなくても生きていけるのでしょ？
現実にそこに生活して、さらに何の不都合があるのでしょう？
マスコミが面白半分に取り上げるからといって、その気になってはいけません。

>>673
建設的な理由・根拠を示さず、
今になってただ呪文のように「無駄だから」

で、工事おっ始めた政権の中枢にいた奴らが
契約を破棄することに責任が無いんですか？・・・

全く解りません　＞＜

>>724
勝ち目なさ杉だから。
こねずみ次男には候補立てたけど。
反ミンス地域への見せしめだよ。
これ。選挙対策。

>>722
ならない
自民の先生はコネでやたら後援会関係者を
従業員に押し込んでくる

自民はダムを造りまくりますといって選挙すればいい。

>>709
国のせいで、さんざん人生を振り回されたからだろう。
そもそも、住民は建設反対がほとんどだったというし。
まあ気持ちは分かるが、しょうがない。

ﾐﾝｽは前嶋さんを潰そうとしている

とりあえず友愛(笑)で地元の人間を納得させろよｗｗｗｗｗ

結局さ、その辺の道路を掘ったり埋めたりするのも
巨大ダム造るのも、河口堰造るのも全部同じなんだよ
「利権」なんだよ
提灯学者に「必要」と言わせ、反対派が汗流してデータ集めても
「今の時点では判断材料として適切かどうか不明」とかなんとか
分け判らんこと言って時間稼いで
追い詰められると「とにかく造らせてくれ」ｗｗｗ
地方分権には賛成だ。
だがバラ撒きに群がってきただけの無能どもが全員引退することが条件だ。

>>740
７割も使って　まだ本体の工事は手つかずってどうゆうことなんだ

>>716
>常識的
あなたが非常識なだけです

>>751
ダムの本体なんてたいして金かからないから

ボイコットなんて、バカのやること
合理的説明ができないから逃げてるだけだろ

あと、責任は群馬が得意げに排出してきた歴代首相がとれよ

ojp7cSKw0って

頭にウジ虫でも湧いてんの？

>>721
頭悪すぎ
だから銀行に騙されるんだろｗ

工事中の箇所の倒壊しないように補修と資材の処理
各箇所が出資した資金の保証を行って本当にダム建造より中止の方が良いのだろうか？

>>741
それは不要だろ？
新政府には新政府の判断があっていい。しかもマニュフェストに明記されていた事項。
国民が信任した政策なんだから。

>>743
全く責任なんてないだろ？
「何にどんな責任があるのか」、ちゃんと示してみては？

>>721
そんな奇想天外な意見は民主党へ。

完全に・・・聞く耳は持たないけど言いたいコトが有れば聞いてやる・・・っつー態度だな。

これなら、住民側も納得せんわ。

それどころか、ココで候補擁立してないってコトは、最初から強権的な態度で臨むっつーサインだったんじゃねぇの？

>>735
言葉が汚くなってきてるぞ
頑張れもうちょっとでNG扱いだ

まあダム湖が観光資源になるって言う売り込み方の幻想はいい加減改めるべきだと思うがねｗ
もっと治水や水源の費用対効果を訴えないと

>>709

このあたりが事実だと思う>>306,>>514

本当は誰だって村がダムに沈むのに賛成ではない。
ただ、もう戻りたくても戻れないところまで来てしまったのだから、
取り決め通り進めてくれ、という認識ではないかな。
反対派や村の将来に悲観した人はもう村を出ている。
残った人はダム後の再建に細々とした希望を託した人のみ。
自民党政権下では、中止を訴える声が駄々コネと見なされ、
民主党政権下ではそれが真逆になる。
どっちも国民の意思として押しつけられるわけで。
一夜にしてそんな掌返しはないでしょう、という感情論はよくわかる。

>>753
ダムがらみで
反対派がなぜ賛成派に変わっていくか？
賛成派がなぜ豪邸たてたり、
いい車に乗れてるか、
つまりこういうことだろ

>>719
中止は当然なんだけど
工事の進捗状況に対して、支払われているのが7割って
実際に支払済みの建設費に対して、ゼネコンなどは、何割分の完成分の
費用をもらっているのだろう？どこも取り上げないからよくわからん。
まだまだ半端なく費用かかるんじゃないの？

こんな利権がらみのダムなんかいらない、幼稚園や障害者の施設を作ってください

>>756
「騙される」ってｗｗｗ　裁判でも↓「引き継いでませんわｗｗｗ」で負けるのがこの国ですが何か？


「銀行」の■口約束■も民法上の契約ですが何か？
銀行にとって利益になるときは一方的に破棄してきますが何か？な・に・か？？？

多くの中小零細企業は、銀行の「お得意様」係に


　　　　■それは前任者の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


と言われて終わってますが何か？な・に・か？？？

な・に・か？？？
な・に・か？？？
な・に・か？？？



これって、民間の銀行とかなら


　　　　■それは前任者（自民党）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


で終わる話。瞬殺

>>758
工事を始めた政権にいたという立場
その認識に立った説明責任

以上！

>>451
予算どおりなんてことはゼネコンは考えないだろ？

利権大政治家の小沢をきらないことには信じられませんから。

>>670　一回決めたものはなにがなんでも作る、この考えが駄目なの。だから無駄な箱物を作り続けたんだお。
紙に書いたから、今更引っ込めるかッ
じゃないといいんだけどね．ヘタにこじれて、計画の中止手続きが制度化されたけど、そのために　ムダなゼニと時間を
浪費するようなことにならないようにしてほしいもんです．

建築基準法改正のような、ムダを2度と繰り返してはならない．

>>764
豪邸たてていい車乗ったら何が悪い？
お前はタダで立ち退けとでもいうのか？

>>754
でも、別に前原は地元民に面と向かって話しないといけない事はないよね。
意見を伝える方法なんていくらでもある。

以下友愛の戦士ブサヨさん達の地元の人間叩き


↓

小沢一郎が来年一月に強行可決しようとしている外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮などの中華思想圏の人の日本侵略を招きかねないこの法案の成立は
何としても阻止しなければいけません。
この法案の可決に国民投票を求める、また抗議する大規模抗議活動が始まっています。
あなたも是非参加を！！

まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/kokumintouhyo/

【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253612906/

まあ、鳩山と汚沢が前原嫌いだから面倒な所押し付けただけなんだけどねｗ

>>751
そもそも５０年以上前の計画
さらに　事業を始めやすくするため
国土交通省が意識的に安く算定しているから

ネトウヨが行き場なくしてさわいでるな
河野スレでも池

政権が変わったからを全ての理由にしている人間は
日本から別の国に支配者が委譲されたと思っているかのような口ぶりだなあ。

大体、今の民主党の構成人員の有力者も多くは嘗て政権第一党にいたことがある人間
ばかりだっていうのに。
看板変えれば中身は見えない馬鹿か。

>>768
「個人」と「政府」は別物です。
また「その認識に立った説明責任」とはなんですか？

>>726
議論もなしに簡単に中止出来たら政権が代わる度にダム開発再開→ダム開発中止になるね。
もちろんダム問題だけじゃなくて全ての案件に通じる事柄だが。
独裁政治奨励ですか、きもちわるっ

>>752
誹謗中傷しかできないカスは出てくんな

>>763
ダムがらみで
反対派がなぜ賛成派に変わっていくか？
賛成派がなぜ豪邸たてたり、
いい車に乗れてるか、
まずそれ説明してみろよ

>>758
何言ってんだ？
マニフェストに明記したら国民に説明責任はないとでも言うのか？
何故無駄なのか、何故いらないのか説明するのが当然だ。

>>767
いちいち行間長い
NGだわ

>>726
止めるなら止めるで相応の態度で望まないとな。

>>405
反対運動してた頃もおまえみたいなやつに
「たった何百人の田舎者のエゴのために下流域の
何千万の命を危険にさらすのか」
とかいわれてたんじゃね。

小沢先生バンザーイ！

日本の小沢

世界の小澤

お ざ わ

>>774-775
息のあったコンビプレー乙。

>>768
国民の総意として中止なんだよ

以上！

ここの住民と関東圏の連中大増税して勝手につくりやがれ！
ホントいい加減にしろよ

無駄の先送りって、何だ？
新たな無駄を作って、どうするよ

>>751
用地収容が一番金かかるってこと。

前原、何も遠慮はいらんから、バッサリ中止してこい。
誰か前原の弾よけに明日は現地に行ってくれるよな。頼む。

中止しなけりゃ関東圏の税金もある程度使って作れたのに
国の都合で勝手に中止しちゃったら全額国税で補償ですよね

民意だからしょうがないけどね

ダムなんて基礎工事が一番金かかる
基礎が終わってる状態で中止って出費節約に意味あるの？

今後のダム維持費を押さえる代わりに工事跡の補修が毎年発生

ダムがないと生きていけないなんて事はないでしょ。
民主党が勝ったんだから民主党の政策が実行されるのは当然だ。
だからそれに従うべき。

なんか最近、税金を血税って言う事流行ってんの？
無駄に煽ってるからばからしいんだけど。

今までの金の使い方が全て無駄づかいみたいな流れなんだけど
研究とかに金出すのって無駄遣いになっちゃうのかなぁ
民主党の言い分だと優先順位低そうだよね・・・
「まずマニフェストの財源とってそれから優先順位を考慮して割り当てる」とか言ってるけど…

選挙区に候補立てないで国民の意思とか
いうのは全体主義、ファッショ。ミンスの本性表わしている

>>772
本音でたな
地元住民には
ぜひそういってほしいよなwww

>>783
前原はそれをまだ説明してないよな
地元は地元でボイコットで話すらする気ないし
せめて国民向けに説明しとかないと民主だけが悪者扱いされるぞ

>>407
民主の自民王国叩きだろ、これ。
鳩山が「福田の地元で無駄遣いは許さん」っつったんだろ。

>>781
独裁でもなんでもないだろ。
国民の信任を得た政策を「独裁」というとは、一体どんな感覚？？？

>>783
現状の説明で十分でないというなら、君は一体何を持って「説明責任を果たした」というのだ？

>>785
バッサリ「中止します」で十分。

>>790 それは構わないが地方の公共事業は今後地方採算でやってちょ。

>>727
本当に今後の事業が無駄という信念があるなら本腰を入れて説得すればいいわな
結局相手を理屈なり金銭なりで納得させないと駄目だよ

衆院選でドブ板選挙とかいって
閑村まで足を運んでいるなら政策決定に置いても同等の姿勢で挑むべき

地元の小選挙区でどこの党が選ばれたのかが非常に気になるな。

ojp7cSKw0は民主党のアホな主張に騙されていた自分を認めたくないだけの
可哀想な奴かも知れんな

>>678
どうでもいいけど民主の地方分権とかの話はどっかいっちゃったのか？

政権交代が実現しましたが、ゴミ役人や、暴利を取りそこなった
利益享受者がグズグズとゴネルのは世間の常ですね！

先ずは、ゴキブリ族議員のもとで異常増殖し、今日では、官製談合・
天下り・渡り・民業圧迫を繰り返し、税金をかすめ取るだけの下劣な
犯罪者になり下がったゴミ役人と、その天下り先を、徹底的に壊滅
させましょう。

高速道路の完全無料化は、ETCの廃止により、天下り先たる
料金徴収会社に群がる国交省のゴミ役人を消滅させますので、
絶対に実現せねばなりません・・・これは、全国のゴミ役人壊滅の
最初の一歩に過ぎません。
ゴミ役人の、最大の溜り場は、財務省と外務省、国交省です。

これらのゴミ役人の首切りを徹底し、ゴミ役人がからむ組織・法人を
解体し、民間に開放することで日本経済の活性化を図りましょう。

さあ、ゴミ役人の、徹底的なクビ切りをスタートさせましょう！

>>789
俺民主党に入れたけどこの件に関しては反対だよ。
しっかり議論すべき。

このダムは必要無い

>>763
もう、地図にだけ「ダム」って書いて、一帯も立ち入り禁止にして、
住民にはダムができたってことにして、
国民みんな、あそこにダムがあると思えばいい。
バーチャルダムだ。
これで金使わなくてすむよ。

>>790
今 中止した方が莫大な税金かかるよ。

まず必要なのは謝罪以外ありえんだろう
あれだけ反対して反対して、それでも涙を飲んで生まれ育ったところを沈めると
決意したのに「あれ、中止にしました」と、当時賛成していた人が大臣になって言ってきたら
空しさと同時に怒りがこみ上げる以外ないだろうに。
住民同士の衝突を誘発してミュニティーもバラバラにさせておきながら。
補償とかの問題は二の次、三の次、その次だ

カラオケでも作っとけ

こいつらが在日だとすれば、日本から追い出すなら、ダムのひとつ
建設中止にしてもおやすいご用だろｗ

>>811

工事中断は何気に危険な状況だから
毎年補修管理が必要になる

>>756
「騙される」ってｗｗｗ　裁判でも↓「引き継いでませんわｗｗｗ」で負けるのがこの国ですが何か？（判例あり）


「銀行」の■口約束■も民法上の契約ですが何か？
銀行にとって利益になるときは一方的に破棄してきますが何か？な・に・か？？？

多くの中小零細企業は、銀行の「お得意様」係に


　　　　■それは前任者の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


と言われて終わってますが何か？な・に・か？？？

な・に・か？？？
な・に・か？？？
な・に・か？？？



これって、民間の銀行とかなら


　　　　■それは前任者（自民党）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


で終わる話。瞬殺

>>793
辻元副大臣が盾になれば最強。彼女のブレーンのプロ市民(中核派)が原住民をなぎ倒して行きます。

早速ブレたｗ
ブレブレ鳩サブレｗ

>>444
選挙前、テレビでも討論でも散々「無駄って具体的になに？」と
聞かれたよね。全く説明できなかったけど。
説明するべきだよね、あのとき。

>>805
選ばれたも何も、ダム推進派の自民党候補が当選。
一方、民主党はマニフェクトに入れた癖に、候補を出さなかった。

>>808
お前ｗ
民主党が高速道路の全面無料化はしないって発言聞いてなかったのかよ

>>805
小渕優子の圧勝。
ミンスは候補すら立てられない。
それへの見せしめ。

>>714
元々地主と呼ばれるような広大な土地持ちと
普通の庶民が持ちうる土地面積の格差はあるよな？
反対派が商売などをしていれば
銀行が融資をひきあげたりと散々嫌がらせがあったんだ。

立ち退き料が微々たる庶民は代替地の分譲料すら払えず、
地域外に転出したんだよ。

>>780
おまえの理屈だと
国土交通大臣なんて俺でもチョンでも誰でもいいんじゃねえの？
何も説明せずに気分で適当に工事やったり止めたりできるんだろ？

どうせ決めたのは政府なんだから関係無いっしぃｗｗｗとか言って

治水や首都圏への水源とか目的で建設が決まったみたいだけど
ウン十年建設中で、その間にそれらに困ったなんてことなさそうだし
またぞろ、仏作って魂入れず状態になるんじゃないの
まぁ、残り試算１千４百億分は国の予算を投入し、追加予算が出たら推進派地方自治体に出費させ
完成後は、維持管理等含めそれらの自治体へ移管って形にできないのか

>>817
いちいち行間長すぎ
携帯だとみにくい
そのくせ同じ主張くりかえしやがって
NG決定

選挙前

友愛の戦士ブサヨさん「生活が一番！」


選挙後


友愛の戦士ブサヨさん「は？地元の人間の生活基盤なんて関係ないし、さっさと死ね」

「民主党の支持者は頭が悪い」と印象付けるためのコピペとしか思えない

>>802
だから賛成してないって言ってるでしょ。
これで中止になったとして次の選挙で自民党がダム開発再開って入れて自民党が勝ったらまた再開するのか？
その次の次の選挙で再び民主党が勝ってまた中止って言ってたらまた中止？

お前の言ってる事ってそういうことだよ。

ほんと
バカだね
そりゃ過去に与党として推進しといて買収子供手当ての財源が必要だからといって今度は中止って
権力者の横暴そのものだろ
民主信者バーカバーカバーカ

＞事業を継続した場合費用が多くかかる。
＞維持費が永久に必要。
もう中止でいいよ。

>>「銀行」の■口約束■も民法上の契約ですが何か？
拡大解釈してそれを根拠にされてもなぁｗ

地元負担でジャンジャンつくればいい、それが地方分権。
それと移転補償で豪邸が建つ。

なんで以前は反対運動が盛んだったのに今はみんな賛成に回っているのか

もの凄い簡単な話

苦労して今の場所に財を築いた先代達は大反対
先代から受け継いだ財がもう枯渇してるからそれを手放して楽して利権を得ようとしてる今の世代は大賛成

創業家が会社を大切にし、2代目3代目が会社を食い物にするのと同じ構図だな。

＞ojp7cSKw0

つまり民主のマニフェストも、口約束レベルのもの、ってこと。
騙される馬鹿が悪いということですね

しかし、民主党支持者って本当にびっくりするぐらい頭悪いな。

>>827
おまいがＮＧしても多くの２ちゃんねらーは読みますが何か？
な・に・か？？？
な・に・か？？？
な・に・か？？？

「銀行」の■口約束■も民法上の契約ですが何か？
銀行にとって利益になるときは一方的に破棄してきますが何か？な・に・か？？？

多くの中小零細企業は、銀行の「お得意様」係に


　　　　■それは前任者の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


と言われて終わってますが何か？な・に・か？？？

な・に・か？？？
な・に・か？？？
な・に・か？？？



これって、民間の銀行とかなら


　　　　■それは前任者（自民党）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


で終わる話。瞬殺

前原さんは大変だな
ダム中止の同意を得る作業をしたり、
高速道路無料化を具体的に実行したり、

鳩山政権の矢面に立たされてるのな
一人全面に出てフルボッコされてるのな

きっと、小沢さんから嫌がらせか、見せしめを受けているんだぜ

テレビ新聞の報道見てたらとにかく民主政権にすれば全て良くなる気がして民主に入れたものの、
何かがおかしい・・・・・そう思ったことはないだろうか？


もし、「政権交替後」とられた政策で、新たに不利益をこうむる人が出たり、
騙されたと感じた・生活に不満を感じた・日本という国の安全に不安を感じた・・・という人が出たり、
「南北朝鮮・マスコミに便宜をはかる行動」を政府がしたりしたならば、我々は、


・300議席も占めている以上、その行動は民主党がそのような政策をとることによりもたらされた
・そのような民主党に300議席も与えるような選択を国民がする結果となったのは、
　「テレビ、新聞」の影響が大きかったであろう


ということを今一度思い起こしてみる必要があるだろう。

そしてその際は、


・「韓国、民団」　は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
　マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い


という事実も併せて考慮する必要があるだろう。

>>765
その中止の理由も『無駄だと思うから』『公約だから』といういかにも
感情的な理由だからね。
まして代替案もまとめてない。
しかも、説明もなく中止と言われりゃ怒るのは当然。

官僚を無駄に敵視してるから、こういうときにクッションとして使えない。
全部自分たちでしなければいけないからね。

こんなので臨時国会乗り切れるのかな。共産党にちょっときつい質問されたら
立往生してしまうんじゃね。
年末には政権投げ出しそう。

今ニュースで中止の意向は変わってないと言ってた！
群馬県民ザマーーー

>>430
お母さんの出番ですか。

>>811
それはひとつの考え方かもしれないな。
本体工事は行う。注水しない。
道路の付け替えも線路の付け替えも中止。
住民は住みたい方に住む。
住居は政府保障。

土建業者は潤って、河川は汚されず、
自然は水に沈まなくて済む。
ちょっと景観が悪くなるが。

世界のひとつの水のないダムとして後世に語り継げばよろしい。
もちろん大きな気候変動等で
水需要が出てきた時点で注水。

>>825
同一政権なら関係はあるだろ。
前政権の政策に対して責任はないと言ってる訳だ。

>>832
中止にした場合、保障問題もあるけど
危険にならないように工事跡の維持費が永久に必要

選挙区で当選した小渕優子はダム建設続行の民意を受けているわけだから
前原と勝負すべき。民主主義とはそういうものだ。
勝負は相撲でも空手でも何でも良い。

>>722　だいたいダム湖が観光資源になんかなるかよ
それを担保するために、周辺基盤整備事業と称して

立派な道の駅
立派な遊歩道
立派なサイクリングコース
立派なオートキャンプ場

ぐらいはするつもりではあったでしょうな．．．でも小泉さんがその目もつぶしたからどうなるやら

>>821 >>823
サンクス。そりゃ地元は怒るわな。

>>841
説明を拒否しといて説明もなくとはひどいね

これほんと民主vsマスコミだな

>>847
全国巡ってダム建設二十番勝負でもやるのかｗ

>>747
でもこの怒りは、自民党にぶつけるべきだと思うんだけどね。
散々、住民が反対したのに、強硬的に建設始めたんだろ？
住民は、強制的に建設始めたのを尻目に我慢してきた。
で、民主党もやっとの事で政権を握り、ダム建設中止を始めたという事。
民主党を批判する事はおかしいと思うね。

自民党が、国民の支持率も無いのに、ダラダラと政権に居座り続け、
工事を始めて後戻り出来なくした状態で民主党に政権を明け渡したようにも見て取れるし、
ダム建設中止できないように、政権に居座ったという感じに見受けられる。

民主党批判より、自民党のこれまでのダラダラ政権に対して怒りをぶつけるべきだと思う。

>>847
前原は考え方のベースは自民に相似してるからお互いに戦いにくそうだな
それも含めて小沢の目論見どおりなんだろうが

ぶれ？

>>826
水道水の不足で給水制限はあった。
関東で水不足の心配がないのは神奈川だけ。
東京は不足時、神奈川から水買う

議論も説明もなしにってさぁ
選挙で結果が出ているんだよ。
このダムを作るの中止するといった民主が勝って
引き続き作る自民が負けた。それがすべてじゃん。
納得できなかろうが、なんだろうが
負けておいてごねるなって。
そんなに作りたかったら自分達で金出して作れよ。

前原は「建設中止にした方が地元住民が喜ぶと思った」というレベルまで
ぶっちゃけてしまってもいいと思うね。実際その通りだろうし。

ミンス早くもぶれてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>839
ソマリア沖の海賊退治に海保出す準備もあるしな。海保から殉職出したら引責辞任が待っている。

>>853
工事を開始した時の政権は、自社さ政権でしたが何か？

>>830
＞次の選挙で自民党がダム開発再開って入れて自民党が勝ったらまた再開するのか？
その通り。それが民主主義。
一度決めたら変えられないなんていう考え方が異常だと早く気づけ。

>>856
それでいいじゃん。

>>853


野党にぶつけてどうすんだよｗ低能ｗｗｗｗｗｗ死ねｗｗｗｗｗ

だから一回マニフェスト通りやってみたらいいんだよ。
中止が公約なんだし。
まあどうなるか知らんが。

>>849
地元が怒ったって「日本の判例」では■前任者から引き継いでまっしぇーーーーんｗｗｗ■で
敗訴ですよｗｗｗ





「銀行」の■口約束■も民法上の契約ですが何か？
銀行にとって利益になるときは一方的に破棄してきますが何か？な・に・か？？？

多くの中小零細企業は、銀行の「お得意様」係に


　　　　■それは前任者の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


と言われて終わってますが何か？な・に・か？？？

な・に・か？？？
な・に・か？？？
な・に・か？？？



これって、民間の銀行とかなら


　　　　■それは前任者（自民党）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


で終わる話。瞬殺

民主党の個々の政策まで「国民の総意」とか言ってるトンスラーはバカを自覚してすっこんでいなさい。

意見も聞かずに最初から中止をいうブーメラン前園
永田メールで失敗しただけのことはあるな。

＞ojp7cSKw0

つまり民主のマニフェストも、口約束レベルのもの、ってこと。
騙される馬鹿が悪いということですね

>>841
未だに自民の作った補正予算をつついてるだけだからなｗ
良くも悪くも実行力がありそうなのが亀井だけなんだよね…

時間かかったのはそれだけ長い時間かけて説得したという事でしょ。

民主がやってるのは横暴だよな。

>>861
工事の着工は宮澤政権ですよ。
取り違えているのは知事の方。

ＴＢＳニュースの後藤某の解説は、もったいぶった語り口調の割りには軽薄だ。
「お涙頂戴｣と「ごね得」の区別が出来ないらしい・・・
歴史に翻弄されたが、ある時点から「ごね得確信犯」になり下がった長野原町。
・・・・それが現在である。

>>857
だから、選挙区にミンスは候補すらたててないっての。
全体で多数なら、少数派には何しても良いのか？

>>740
自民党が、民主党政権になってもダム建設中止できない状態にしておいて、
政権交代したんだからな。。

自民党は、ダム建設の支持を住民から受け入れたと行っているが、
そもそも住民を受け入らざるを得ないようにして、汚い手段で住民を翻弄させた。

この問題は、自民党が責任を取るべきだと思う。
民主党は、ずｔっとダム建設に反対してきたわけで、
民主党が政権握って素直に、ダム建設を続行すると言える訳が無い。

これも、自民党政権の負の遺産だ。民主党は、そういう負の遺産を真っ向から向かっていると思う。

細川内閣　1993/08/09-1994/04/28
新生党・新党さきがけ・日本新党・日本社会党・公明党・民社党・社会民主連合・民主改革連合

羽田内閣　1994/04/28-1994/06/30
日本社会党・新生党・公明党・日本新党・民社党・自由党・改革の会。閣外協力として新党さきがけ・新党みらい

村山内閣　1994/06/30-1995/08/08
自由民主党・日本社会党・新党さきがけ

村山改造内閣　1995/08/08-1996/01/11
自由民主党・日本社会党・新党さきがけ

橋本内閣　1996/01/11-1996/11/07
自由民主党・日本社会党・新党さきがけ

>>862
変えられないなんて言ってないだろ、
「十分な議論が必要」だと言ってるんだが。
一度決まった事がそんな簡単に変えられるなら今頃日本は核装備して自衛隊だってとっくに軍隊になっとるわｗ

>>866
理由は分からんけど、レスを貰えたことを喜んでおくよｗ

ブサヨさんからゴネ得なんて言葉が出てくるとはｗｗｗｗｗｗｗ

ここの水は酸性だから、飲料水にする優先度は低い。

>>869
逆だろ？
ジミンの政策なんて■口約束■程度のモン。日本の■判例■ならいくらでも「前任者から引き継いでません」で破棄おｋ！！！！





「銀行」の■口約束■も民法上の契約ですが何か？
銀行にとって利益になるときは一方的に破棄してきますが何か？な・に・か？？？

多くの中小零細企業は、銀行の「お得意様」係に


　　　　■それは前任者の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


と言われて終わってますが何か？な・に・か？？？

な・に・か？？？
な・に・か？？？
な・に・か？？？



これって、民間の銀行とかなら


　　　　■それは前任者（自民党）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


で終わる話。瞬殺

ブレた、ブレたと言うが、
民主は鳩山も前原も岡田も菅も藤井も、皆ブレブレだよ。昔から。
ブレないのは小沢だけだろう。
ま、他党だが亀もミズポも辻元もブレたりしないな。

>>853
分かってないよ。あんた。
自民・民主じゃなくて国と契約した物を民主が破棄したって事だからおかしいって言ってる。
自民が強引に進めたんじゃなくて国と話して決まったんだよ。

まぁダムを完成させるのはいいけど
毎年かかる維持費(年間約30億円)は
ダム建設賛成派住人のみで払えよ！
このダムに治水の意味なんて役人の
こじつけ(テキトーに作成した書類)
以外ないんだから

>>874
では、反対派が多数だった時代に中止されるべきだったわけだよね。

>>866

こりゃまたすごいバカが現われたなｗ

政府は民間じゃないし民法じゃないよ？

どうするの？死ぬの？ｗ

>>880
中和されている

>>872
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E3%83%83%E5%A0%B4%E3%83%80%E3%83%A0
八ッ場ダムの工事については1994年（平成6年）に最初の道路工事が行われて以降、
道路工事や代替地造成工事を中心として工事量が年々増大している。

>>874
実際「我々は（選挙区には候補立てなかったけど）全体的には選挙で圧勝して
選ばれたのだからマニフェストどおりやる」で強引に押し通してもいいんだよな
ヘタに先送りなんかしたら余計こじれるだけだろう

>>875
民主党のダム反対はずっと一貫していたわけじゃない。
最初マニフェクトに入れたけど、すぐ消えて、今回のマニフェクトまでは入れてなかった。

これまで全国各地で空港や道路を整備に対し住民の強力な反対運動にあった場合でも、国や地方公共団体は行政代執行など強権的な手段で工事を進めてきた。
今回工事廃止に反対する住民も、どうせ予定していた補償金による家の建替えができなくなったとか、予定していた工事の受注ができなくなったとかの事情だろうし、多数の国民の気持ちを考えれば、ほどほどに配慮する程度で収束させていいのじゃないか。

>>870
そうそう。この問題も前原が辞任して
亀井が国交相を兼務すればあっさりかたがつく。
亀井なら小沢も鳩山も文句はいわん。
ただ亀井は人気がないから支持率的にはちょっと落ちるがｗ
まあ兼務とか現実にはありえないけどね。

八ッ場ダムについて流されている情報の誤りについて
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

(2009年9月17日)
I．八ッ場ダムを中止した方が高くつくという話の誤り
II．八ッ場ダムはすでに７割もできているという話の誤りについて
III．八ッ場ダムの暫定水利権がダム中止に伴って失われるという話の誤り
IV．大渇水到来のために八ッ場ダムが必要だという話の誤り
V．八ッ場ダムは利根川の治水対策として重要という話の誤り
VI．ダム予定地の生活再建と地域の再生について

>>874
地元はどこだって国から金引っ張ってきたいだろ
国の金をどこに使うかを決めるのは群馬県民じゃないな

>>877
議論なんて必要ない。
中止を掲げて政権を取った以上、問答無用で構わない。
つーか、中止しなければ公約違反。

>>874
何してもいいんだよ
民主主義ってのは非常なんだよ
当たり前だろ

ojp7cSKw0が崩壊寸前のようですので

皆さんojp7cSKw0を友愛してやってください

やっぱし２chは文系の人が多いよなぁ。
過去のしがらみで要らないと分かっていても
どんなにコストがかかろうが作る！？
これを是認する理由を教えてくれ。
メーカーでそんな主張する技術者がいたら
即刻、島送りか首間違いないんだけどね。

そもそも関東の水不足はどうやって解決する気なのだろうか？

>>884
白鳥大橋の維持費は誰が払ってるんだ？

なになに、民主に投票した人は、八ツ場ダムのことまで考えて投票してたんだ。

民主党を勝たせたのあ知能の低いＢ層だからなあ。

明日の事はおろか、今何て言い返されるかさえも予測出来て無い、絵に書いた様な馬鹿。

>>896
全面的に同意だけど、脱字があるよ。
誤：民主主義
正：民主党主義

>>889
それは怖いぞ。
明細無いからお前の町の何かが無駄だからいらねーだろって言われても通る

>>763
＞本当は誰だって村がダムに沈むのに賛成ではない。
＞ただ、もう戻りたくても戻れないところまで来てしまったのだから、
＞取り決め通り進めてくれ、という認識ではないかな。
どう見ても、自民党が、民主党に政権を明け渡しても、ダム建設中止出来なくなるようにした、恣意的な悪意が見えてくる。
民主党は、ずっとダム建設に反対してきたわけだし、
民主党が政権握って、素直にダム建設を推進できるわけが無い。
推進すれば、ブレたとかマニフェストは嘘だったのかと批判されるだろうし。
民主党は、国民からの信頼を得ることで、今は物凄く頑張っていると思う。
民主党だって、ぶれてばかりすれば、支持がさがって、あっという間に再度、民主党が野に下る可能性も高いし。

>765
だから、当然のことながらこのダム工事も他の事案と同様に、完成してみたら
かかった費用は見積もり時の予算額の○倍ってことになる話。だから中止に
しようってことだったのに、その建前の予算額を元に「中止するより完成させた
方が安い」と世論誘導しちゃうってのはね。マスコミの正義とやらはどこに
いったのやら。

おまけに完成後の周辺整備や保守運用費は入っていないし、延々と支払い続ける
ことになる下流への水利権のお金とかもさ。
ぶっちゃけ、このダムが完成後には割り当てに従った利用料が水道料金に
跳ね返ってくる筈だが、下流の都民は了承している話なの?

>>895
うん、だから公約違反しとけばいいじゃない。

ojp7cSKw0のようなオツムの軽すぎる馬鹿が
民主党を支えているんだろうね

民意と言うくらいなら、そしてマニフェストで名指ししたのだから
やはり八ッ場の地元選挙区には民主党も候補者を立てて、万一その
選挙区で負けたら、それも民意なんだから中止はしない、くらいは
考えても良かった。
それをせずに、流れで３０８議席取ったから何をやっても良いというのは
民主主義としてはイクナイ。

前原さんは貧乏くじを引いたと思う。
八ツ場ダムがもめるのは分かっていた。
この内閣、実は小沢派以外はみんなそういう
外れの大臣なんじゃないかな？どう思う？

>>889
議員数では圧勝しても得票では圧勝していない。
ミンスのような馬鹿政権が生まれてしまうから
小選挙区制はダメということになる。

>>875
汚ないも綺麗って誰が決めるんだよｗ
これだけ大規模の事業で一方的に賛成になるわけがない
賛成派反対派でせめぎ合った結果だよ
広島の鞆で橋を架ける計画なんかは反対派が優勢だったりするからね

どっちに転んでもミンスはダメージ受けそうだから見てておもしろいわｗｗｗｗｗ

賛成派はダム建設で手に入る


金が目当て


だろ？

>>910
ピンチはチャンス。
世の中、非主流派が逆転するのは、逆境で成果をあげた場合だ。

>>782
＞賛成派がなぜ豪邸たてたり、
＞いい車に乗れてるか、
それ、まじかよ・・・。
住民に賄賂贈って、ダム建設の賛成にさせたのか・・。

これが本当なら、まじで国民は自民党に対して、怒りをぶつけないといけないだろ？
民主党がなんで、ここまで非難されるのかが、理解できない。
民主党はぶれずに、推進しているだけなのに。

高規格代替地を要求したのは誰だ？

自民党の詐欺にあった住民。
でも税金町政がやれなくなった程度の被害。
それくらいで［お涙頂戴］だったら、日本国中が［お涙］の洪水になる。

>>914
お前はまず白鳥大橋の維持費を誰が払ってるか言え。

水不足云々なら四国なんとかしてやれよ
毎年じゃん

結局、小渕叩きのために何も考えずにマニフェストに入れたら
とんでもないブーメランだったということですね

>>916
それ言いがかりだからｗ

土地や山を売れば普通に金が手に入る

てっぺんが友愛友愛言ってるわりに下は争いが絶えないな。

ojp7cSKw0が言っているように民主党のマニフェストなんざ銀行屋のパシリの口約束程度の重みしかないんだろ
だったら反故にしても構わねえんじゃね？

>>910
責任転嫁を議論してどうすんだよ・・・

もちろん強行するんじゃなくて友愛で解決するんだよなｗｗｗｗ

>>892
亀井だったらアッサリ建設にゴーサイン出して終わりそうだわなｗ

>>908
はぁ。馬鹿はおまいだｗｗｗ




「銀行」の■口約束■も民法上の契約ですが何か？
銀行にとって利益になるときは一方的に破棄してきますが何か？な・に・か？？？

多くの中小零細企業は、銀行の「お得意様」係に


　　　　■それは前任者の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


と言われて終わってますが何か？な・に・か？？？

な・に・か？？？
な・に・か？？？
な・に・か？？？



これって、民間の銀行とかなら


　　　　■それは前任者（自民党）の約束でしょ？引き継いでませんわｗｗｗ■


で終わる話。瞬殺

このスレソロソロ終わるな。
久々に馬鹿の相手したけどダメだわ。
お前ら終わってる。

まだダム本体は基礎工事を含め
手をつけてないようだから
道だけ作ってやって
それで終了にすれば
工事の利権狙ってる連中以外は納得するんじゃねえの

>>914
まず今まで建設する予定で住民には既に立ち退きの為の費用とかは出てるから
問題は金って事じゃないと思うんだが

政府は、地元にカネを返す。
更に、現状復帰に必要なコストを計算して見合った金額を地元に渡す。
そんでもって、地元が「中止・継続」を決断する。
カネが足りない場合は、地元が自腹切れば良い。


と・・・このくらいの歩み寄りも出来ないのがミンスなのか？

>>896
でたな。ファシスト。

>>823
小渕を確実に当選させるための、自民党の戦略だよね。
自民党も、悪知恵は凄く働く。
そういう悪知恵で、長年政権握ってきたわけだし。

>>911
負けたからって小選挙区制否定するなよ　ダメなら自公政権の時に変えとけばよかった

とりあえず、群馬県人は馬鹿ということで…

ダム建設を推進する団体＝社会に恐怖と不安を与えるテロ組織
そのテロリストが身代金を要求している

無駄を削減した金が湧いてくるのは来年だけw
次の年から国債大量発行か増税かw

本体工事が中止になっても
道路、JR路線、温泉街の補償はするだろうね。

でなきゃ余りにも酷すぎる。

>>920
四国も水余りのダムがあるんだが、バカな市長の為にその水が使えない
実は、どこも水は必要充分にあるが、公共事業が欲しいだけ

>>823
だから群馬は
どうしようもないアホなんだって

癒着，利権，しがらみから脱却するための生みの苦しみ．

>>905
だとしても、前任者がどれほど酷かったとしても、だ。

いま民主党さんは政権を担っているの。
一政党の代表じゃなくて国民の代表なんですよ。すでに。
長野原町の人々にとってみれば、前任後任関係なく「政府の人間」。

だから前任がバカでした、やめます、ではなくて、
すみませんでした。今までも誤っておりましたが
力及ばず変えられませんでした、再び多大なご迷惑をおかけするかもしれません、
この辺り一帯の将来について白紙の状態から協議をさせていただけませんか？
というところから入らなければならなかったのですよ。
自分はこの問題は優れて「感情の問題」だと思っている。

>>306,>>514が良いことを言っているので熟読して。