【政治】「死刑」どうなる、廃止論者・千葉法相就任で★5

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1かなえφ ★
 鳩山政権の発足以降、従来の政府方針の転換が次々に表明される中、死刑制度の行方にも
注目が集まっている。

 新内閣では、死刑廃止論者の千葉景子法相が就任。確定死刑囚が100人を超える今、死刑囚の
処遇や刑の執行をあずかる法務省では、トップの判断を、息を詰めて見守っている。

 ◆執行停止なら、数か月の差が生死分ける◆

 千葉法相は弁護士出身。「死刑廃止を推進する議員連盟」(廃止議連)に所属し、国会質問などで、
死刑に否定的な立場であると発言している。就任時点で法相が廃止論者であることが明らかなケース
は異例だ。

 千葉法相は16日に就任した直後の記者会見で、「死刑の問題は人の命ということになるので、
法相という職責をふまえながら、慎重に考えていきたい」と述べた。18日の記者会見でも、「(執行が)
制度的には義務づけられていると承知はしている」と語ったが、執行命令書にサインするかどうかに
ついては明言を避け、「執行停止も含めて考えるのか」との質問にも、「そういう考え方もあるだろうと
思う」という言い方をしている。

 制度を運用する法務官僚の思いは複雑で、ある幹部は「求刑する検察官も判決を出す裁判官も慎重に
検討して、死刑は確定している。制度があるのに大臣の一存でサインしてもらえないのは困る」と当惑する。
※続きます。

読売新聞 2009年9月21日15時11分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090921-OYT1T00055.htm
▽歴代法相の死刑執行人数(画像)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090921-983421-1-L.jpg
▽前スレッド ★1の時刻:2009/09/21(月) 15:40:47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253585406/
2かなえφ ★:2009/09/22(火) 18:11:07 ID:???0
※続きです。
 鳩山邦夫元法相(2007〜08年在任)以降、執行ペースは速まる傾向にあるが、確定死刑囚は今月
上旬現在で102人を数える。別の幹部は「7月末に執行があったばかりで、このまま執行が止まると、
数か月の差で生死が分かれる不公平さも気になる」と懸念し、「停止するなら、停止法案を成立させない
と」と話す。また、法相が「国民的な議論をふまえ、私たちが行く道を見いだしたい」と発言していること
について、幹部の一人は「議論は大事だが、何人殺害しても死刑にならないという状況だと、治安に
悪影響を及ぼさないだろうか」と語った。

 ◆廃止団体期待、遺族は「執行を」◆

 これに対し、死刑廃止団体は新法相に期待をかける。アムネスティ・インターナショナル日本の寺中誠
事務局長は、「日本は国連の委員会の廃止勧告を無視してきた。議論を行う間も執行は停止するという
判断を望みたい」と話す。

 一方、死刑事件の被害者遺族も、新法相の姿勢を見つめている。1999年の東京・池袋通り魔事件で
娘を殺害された宮園誠也さん(75)は、「加害者(死刑囚)より先には死ねないと思ってきたが、執行が
止まれば、自分では刑の執行を確かめられないかもしれない。せめて確定死刑囚については法に従って
執行する決断をしてほしい」と訴えている。

 ◆制度論議へ、国民に情報を◆

 「死刑の執行は、法務大臣の命令による」。刑事訴訟法475条はそう定めている。もし法相が執行命令書
へのサインを拒み続ければ、法律改正をしなくても、執行停止状態を作り出せてしまうことになる。

 実際、こうした事態は過去に起きている。サインを拒否した左藤恵法相時代を含む1993年3月までの
3年4か月間は、執行はゼロで戦後最長の空白期となった。直後に撤回したものの、就任会見の際に
「サインしない」と発言した杉浦正健元法相の在任中(11か月)も、執行はなかった。
※続きます。
読売新聞 2009年9月21日15時11分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090921-OYT1T00055.htm
▽歴代法相の死刑執行人数(画像)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090921-983421-1-L.jpg
3寝起き(朝飯前)ハミガキの習慣をプラス!:2009/09/22(火) 18:11:12 ID:RrHH3+6b0
セクトが。
4かなえφ ★:2009/09/22(火) 18:11:22 ID:???0
※続きです。
 しかし、死刑判決という司法判断を行政が無視するというのは、極めていびつな姿だ。しかも、今年から
裁判員制度が始まり、いずれ裁判員裁判で死刑判決が言い渡される日が来るだろう。裁判員となる国民に
精神的重圧のかかる重い判断を課しておきながら、法相が「死刑制度そのものに反対する」という理由で、
執行から目を背けるとすれば、無責任であり、許されることではない。

 読売新聞が今年4月に実施した世論調査では、死刑制度の存続を望む人が81%にのぼる。一方、
世界的には、死刑を廃止か停止した国の数が、存続させている国を大きく上回る。制度に関する議論の
場を設けることに前向きな姿勢を示す千葉法相には、まず、徹底した情報公開を求めたい。

 米国で死刑制度を維持する州では、遺族やメディアが執行に立ち会えるのに対し、わが国では拘置所内に
ある刑場の場所さえ明らかにしていない。

 また、議論の際に、被害者遺族への支援を十分検討してほしい。廃止国のフランスは官民それぞれで支援
体制が整えられている。凶行で肉親の命を奪われた遺族が最も深い傷を負っていることを忘れてはならない。

 命によって罪を償う死刑は、国家による究極の権力行使である。冤罪(えんざい)を防止する適正な捜査と
裁判を行うことは言うまでもないが、新政権は主権者である国民に死刑に関する判断材料を提供し、その声に
耳を傾ける必要がある。

 ◇死刑廃止を推進する議員連盟◇死刑制度廃止に向けて活動を進めることを目的に1994年に発足した
超党派の議員連盟。現在の会長は亀井静香金融相で、鳩山内閣の一部の閣僚も名を連ねている。7月の
衆院解散時の所属議員は約70人で、死刑執行の際には法相に抗議などを行ってきた。また、終身刑を創設
することを目指す議員連盟が昨年発足し、廃止議連のメンバーの一部が参加している。 

読売新聞 2009年9月21日15時11分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090921-OYT1T00055.htm
▽歴代法相の死刑執行人数(画像)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090921-983421-1-L.jpg
5名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:12:40 ID:CzZNcG+00

 死刑制度の是非を論じるのは結構だが
 法に従って出された判決を執行しないのは違法行為だ

 議論もせずにサボタージュするなら、さっさと辞任汁!!
6名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:12:55 ID:MI07+QJV0
2 法相という職責をふまえながら、ちゃんと
  サインするんだぞ。
7名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:13:43 ID:WzqiMrbO0
仕事をしないようなら更迭するしかない
8名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:13:50 ID:Y5mGA+iT0
出遅れてるくせに恥知らずにも2を取ったつもりになっている奴は
死刑でいいと思う。
9名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:15:32 ID:k1zIN5m+0 BE:238647124-2BP(413)
千葉は家族が殺されればいいよ。
家族がむごい殺され方しても死刑廃止を唱えるなら本物だ。

オレ的には千葉本人が殺されてしまうことを祈る。
10名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:16:38 ID:wZPdYmNH0
自民政権下でも死刑執行はタブーで、
サインを忌避した法務大臣は数知れず。

ま、これまで通りだな。
11名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:18:08 ID:ORRs6ybN0
司法の決断を行政が無視するのは確かに変だな
そんなやつが行政のトップとして居座るのはどうかと思う

っつか死刑廃止論者だってわかってて任命したんだよなぁ…?
鳩山もそうなんか?っていうかそうでないと任命しないよな
12名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:18:42 ID:LrEMcrtN0
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
13名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:21:33 ID:+Uy5zUZ+0
1円でも盗んだら死刑って事にすればいい

でもさすがにそれはやりすぎだから逮捕して散々脅して解放とかさ
14名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:26:15 ID:jv1F5KNi0
ミンス党の悪口を言った奴は死刑
15名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:26:17 ID:FpooO1sF0
民主政権で官僚政治の撲滅だ!! 民主政権で官僚政治の撲滅だ!! 民主政権で官僚政治の撲滅だ!!
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16名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:26:56 ID:4bNNvLKm0
ルールとしてある以上、それに沿った行動できないやつは無能だろ。
さっさと辞めさせるなり辞職するなりしれ。
17名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:28:20 ID:Y5mGA+iT0
>>13
そういう意味では、昔の鞭打ちや杖刑は良い刑罰だと思うんだけどね。
群衆環視の中、尻を剥かれてケツに鞭を入れられれば
二度と万引きなんかしないだろうに。
18名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:28:46 ID:95ib2lGt0
税金使わずに死刑廃止論者同士で募金
募ればいいじゃん。「死刑囚に愛の手を」
とか謳ってねwそうすれば死刑にしなくても
当然終身でね
19名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:29:08 ID:1/5Z3Vd50
民主党政権下では死刑制度は廃止になります。

かわりに友愛制度が誕生します。
20名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:30:51 ID:4zQZKVlT0
>>19
国が暗殺機関もうけるの?漫画かよぅ・・・
21名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:32:34 ID:i4SWtf800
大臣の思想だけで法がないがしろにされるのであれば
最早法治国家ではないな
22名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:34:04 ID:0axRHaS3O
法相が法を犯す

笑えねぇ
23名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:35:44 ID:odFZJcjf0
世界各国の死刑廃止状況
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Death_Penalty_World_Map.svg

青:全面的に廃止した国
(法律上、いかなる犯罪に対しても死刑を規定していない国)

緑:通常犯罪のみ廃止した国
(軍法下の犯罪や特異な状況における犯罪のような例外的な犯罪にのみ、法律で死刑を規定している国)

橙:事実上の廃止国
(殺人のような通常の犯罪に対して死刑制度を存置しているが、過去10年間に執行がなされておらず、
死刑執行をしない政策または確立した慣例を持っていると思われる国。死刑を適用しないという国際的な公約をしている国も含まれる。)

赤:存置国
(通常の犯罪に対して死刑を存置している国)


世界各国のキリスト教信者の割合
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/50/Christians_in_the_world.png
24名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:35:53 ID:W9tHJFxq0
コイツが法相って事は、不法滞在者の在留許可も乱発しそうだな
25名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:36:32 ID:89CNzLtJ0
そろそろ刑罰を「更正の為」じゃなく、「見せしめ」の為にするようにすべきだと思うんだが。
「更正」をさせても、その悪人一人だけが救われるだけ(しかも更正できてない場合の方が多い)
のに比べ、「見せしめ」の場合は、「将来犯罪を犯す人に抑止力を与える」ことになって、
未然に犯罪を防ぐことになって、どれだけ有効性が高いかちょっと考えても判ると思うんだが
26名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:36:55 ID:rFwmiIFE0
死刑に慎重な態度というのは、ようするに裁判制度を侮辱しとることにならんか?
三回もやってもバカだらけでまともな結論もでないといっているように聞こえる。

まぁ林麻須美は無罪なわけだが 死刑でもどうでもいいわけだが
27名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:37:26 ID:XEOWGozD0
>死刑が、殺人の抑制には何の役にも立ってないってのがほぼ確定的だからだったはず

↑こういうプロパガンダはもうやめろ
28名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:39:46 ID:aOqrbg7S0
誰かこいつが愛する肉親を2〜3人なぶり殺して死体を切り刻んで肥溜めに漬けてほしいな。
考えが変わるだろう。
29名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:40:40 ID:qyiRQY1X0
大臣だからこそ「法」を遵守する責任が有る。
「法」に反した場合は、大臣であろうと犯罪人となる。
30名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:41:07 ID:agSbUqFH0
>>26
現に、最高裁で有罪確定してたのに、再審無罪で出てくる人が何人かいるわけだからねえ。
いくら死刑に積極的な法相でも、冤罪の疑いが強い事件については、死刑執行のサインを
しようとしないでしょ。
帝銀事件は、結局死刑執行しないまま、亡くなっちゃったしね。
袴田事件とか、名張ぶどう酒事件とか、冤罪の疑いが濃厚な死刑事件は、
何十年も執行されないままになってる。
31名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:42:35 ID:/wOv+iXs0
死刑廃止論者の意見は大体4つ

1世界の趨勢は死刑廃止
2死刑は犯罪抑止にはならない
3冤罪が危険
4人が人を殺すのは絶対ダメ

論破

1世界各国はすべて軍隊持ってますが、日本も持ちますか?

2犯罪抑止のためだけに死刑があるのではない。結果抑止になれば良いぐらいの事。
抑止効果を高めたいなら公開処刑すれば良いだけ。だがそれは社会が望まないからしないだけ。

3完璧なシステムなどない。冤罪が危険ならばそれに気をつけるシステムを考えれば良いだけ。
手段が悪いから目的もだめって言ってる馬鹿理論。
罪のない人間が殺されるシステムが悪いなら、自動車という殺人マシーンも禁止にしろ。
冤罪で死ぬ人間の数万倍の人間が殺されてる

4人が人を殺して悪いのは社会に反する場合のみ
つまり絶対に人を殺してはならないというのは真理ではない
例えば正当防衛


廃止論者はすべて「なんとなく人を殺しちゃだめよねぇ」的な感情からモノを言ってるだけ

1で言うなら、軍隊も持つべきですし、死刑も反対ですなんていう反論は皆無
死刑廃止論者は9条信者で人間の本質を見抜けない思考停止人間

32名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:43:42 ID:V2JfZ8i70
死刑反対する奴は死刑囚の衣食住の費用負担しろよ
33名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:44:43 ID:pwzXv2at0
ハイハイ、お前らが投票したおかげで、
民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!
民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!
民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!
民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!
民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!
民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!
民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!
民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!
民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!
民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!
民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!民主政権で死刑廃止!

34名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:44:53 ID:+khmgOeJ0
コアセルペートさんは休憩中です。
いましばらくお待ち下さい。
35名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:45:41 ID:ndM8x2Yj0

生理の止まったババアに被害者に思いやるような人間性はないよ。

自分の妄念に従い、自分だけ天国に行きたいだけだろwww
36名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:45:52 ID:EMAxlaLnO
>>31
というか、単に反日帰化人なだけ、この極左女性は。
37名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:46:45 ID:1d5OVg7OO
法を司る立場の人間は法を破ってはいけない。
当たり前の話だ。
この人も主義主張はあるだろうが、責任がついて回る立場を引き受けたのならば、清濁合わせ飲む覚悟をしたんだろうさ。

そうでないと民主のアキレス腱になる。
38名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:46:50 ID:UQnA7J5fO
>>33

× 廃止
 停止
39名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:47:16 ID:MhTVwlpL0
>>32
毎月20万死ぬまでかかるんだよね。
千葉法相が払ってくれるのかねw
40名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:47:31 ID:8nxT0rn/0
千葉なんたらが 死刑制度に反対しているなら、彼女のすべき事は「刑法の改正」である。
法務大臣を拝命した以上 個人の信条に関わらず 死刑は執行されねばならない。
あくまで自分の信条を優先するのであれば、大臣を拝命すべきではない。
死刑廃止論議とは別に、このように思うのですが、死刑廃止論者の方 
この件についてはいかがでしょうか?
41名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:47:59 ID:MYi1xCWy0
冤罪の疑いがある件については現行制度でも執行が後回しになって
事実上病死するようにしてるらしいじゃん

証拠が確定的な死刑囚は法律に従って粛々とサインし執行すべきだろ。
弁護士でもあり大臣でもあるのに法律に従わずサインしないとするなら
これは民主主義に対する重大な挑戦であり、国民に対する背信行為だよな。
42名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:48:27 ID:A/DVePMM0
ポッポの陰に隠れているが、オッキーすげー
在任期間対執行人数w

落選したけどね
43名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:50:03 ID:HVrSmVp00
官僚が『死刑廃止です』って言えば、閣僚はムキになって執行しそう。
44名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:52:35 ID:4zQZKVlT0
このスレで以下の順番の書き込みをした人には、翌朝お迎えが来ます。

>>111 ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール
>>222 千石撫子
>>333 レミリア・スカーレット
>>444 キョン
>>555 平沢 唯
>>666 染谷まこ
>>777 高坂 桐乃
>>888 沢城凛奈
>>999 貞子たん
45名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:52:46 ID:agSbUqFH0
>>41
その「証拠が確定的」というのが、かなりあいまいなわけで。
DNA鑑定が間違ってた足利事件もあるし、被告人本人が公判中も自白をしたままだったのに、
後に冤罪であることがわかった事件すらあるわけで。

欧州とかで死刑が廃止になった背景には、死刑執行後に冤罪であることがわかり、
「これはあまりにも不正義だ」と思われたりしたことがあったような。
46名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:53:16 ID:/pahswvfO
>>41
具体的に何の法律に違反しているんですか?
47名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:53:43 ID:odFZJcjf0
千葉景子法務大臣と死刑(1)法務委員会などでの質問(抄)
http://blog.livedoor.jp/aphros67/archives/51276220.html

【国家による殺人】

まず正義の実現という今お言葉でございますけれども、人を殺すことは悪い、それが、
人を殺さないようにしようというのが一つの正義であろうというふうに思うわけです。
それを実現するためにまた人を殺さなければいけない。非常に矛盾した刑罰ではないかと思うことが一つでございますし、
それからその犯罪自体も残忍である。これは、まさに犯罪そのものを私も許そうという気は全くございませんし、
それに対しての十分なる責任を果たさなければいけないということも、これはだれも否定するものではないと思うんですね。
しかしながら、それじゃ死をもって刑罰としなければいけないかということには直接つながらないだろうというふうに思うわけです。

ー昭和63年04月26日 参議院法務委員会ー
48名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:57:52 ID:vCbDwmViO
とにかく、死刑存在、廃止の議論を行う間は刑の執行は停止して欲しいものです。
49反・権謀術数:2009/09/22(火) 18:57:53 ID:UjtayIkl0
自分が大臣の間は死刑執行をしない、ってのが関の山だろう。
年に数千万の恩給にあずかれさえすれば、あとは体裁を繕うのみ。
その程度と見ているけどね。おそらく信念はない。
50名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:01:23 ID:pXA60VNH0
>>45
それはわかるけどだったら痴漢とかはどうなるんだって話だなあ
死刑じゃなきゃいいのかよと
51名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:01:34 ID:PbUdT8tAO
>>45
欧州の場合は、政治犯に対する死刑が多かったから。
フランスなんかは、ギロチンのグロ映像がテレビで流れたから。
死刑復活議論も盛んだったりする。
52名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:02:09 ID:cG52wr4C0
おまいらが投票したせいで、人殺しでも死刑にならない制度へ。
死刑囚の生活費・医療費はみんなの税金が囚人の寿命がくるまで保障します。
53名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:02:41 ID:vCbDwmViO
>>49
それでも去年よりは遥かにマシです。
去年は人の命を何だと思ってるんだと言わんばかりの酷さでしたからね。
54名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:03:48 ID:WYIXMUy30
>>47
>人を殺すことは悪い
大原則が間違っているな。
「罪のない人を殺すことは悪い」
で、「罪」を個人の判断に任せるわけにはいかないから法がある。

ハムラビ法典にもあるように、罪には罪に見合った罰しか与えてはならない
ということfで、パンを盗んだからと腕を切り落としたり命を奪ってはいけないと
罪の重さを制限し、代替手段を執るようにした。
55名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:03:58 ID:UQnA7J5fO
>>48

アホか

とっとと多数派になって刑法変えろ、話はそれからだ
56名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:07:37 ID:WYIXMUy30
>>53
だっらら、なぜ刑が決まったのが古い人から順番に
執行されなかったと思ってるんだ?

57名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:08:28 ID:Dc0K85kZ0
>>55
いや、民主党政権ってことは、もはや国会の多数派は
死刑廃止を実施する方向に行ってるんだけどな・・

わざわざこんな法相にしちゃったってことは、
鳩山の意向もそっちってことなわけだし
58名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:09:30 ID:vCbDwmViO
>>55
私は千葉法相に死刑廃止の期待を寄せています。
死刑というのはどのような綺麗事を言っても国家による殺人である事実に変わりはありませんからね。
59名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:09:39 ID:S7s4sB8LO
何だこのクソババァ!話しにならんな。とっとと辞めろ。鳩山邦夫に法相やらせろよ。
60名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:10:47 ID:nNieA5S6O
身勝手な殺人は加害者の死で償わなくては被害者や遺族は報われないし
そういう道理を通さないと世の中が腐る、再犯や刑務所の経費も重要な要素
61名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:10:53 ID:GZcXlBZy0
死刑廃止と死刑存置の中間をとって、執行の停止
62名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:10:55 ID:89CNzLtJ0
>>27
亀井も言ってたな。
「厳罰化しても重大事件は減らないじゃないですか」とか。
こういうアホが政治家だから嫌気がさすんだよな。

今みたいに、数人殺してやっと、「死刑にするかどうか」とかで揉めるレベル
で何が厳罰化なんだと。
人を殺したら、まず死刑を前提として裁判を始めて、
100人中90人が死刑を回避するだけの酌量の余地がある、とした場合だけ
死刑を回避するかどうかの裁判を始める、ぐらいでやっと「厳罰化」って言えるだろうに。
63名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:12:28 ID:UQnA7J5fO
>>57

執行停止の話か廃止(刑法改正)の話かどっちだよ?

俺は多数派になって刑法変えろってんだから、反対派は嫌なら廃止しろってるのは分かるよな?
64名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:14:14 ID:vCbDwmViO
>>60
では加害者の命を奪って遺族は何を得られるのでしょうか?
人の命を奪ったという事実と虚しさしか残らず悔いの残る人生を送る事になると思います。
65名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:15:18 ID:FBdLZbcN0
法務省は悪人の命なんかより重要な案件のほうがが山積みじゃね?
66名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:15:59 ID:NnnYa0d80
>>64
遺族の立場になったことある?
もしくは、身近にそういう人がいた経験は?
67名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:16:57 ID:TXUgl1i6O
>>64
だからそんな一個人の勝手な想像は何の根拠にもならんと言われてるだろ
68名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:18:10 ID:UQnA7J5fO
>>64

お前が心配することではないだろ
死刑には遺族感情が考慮される
つまり多くの場合遺族は死刑により何かしらを得ている
何もないなら、裁判の時に死刑を求めない
だが、多くの場合で遺族は極刑を望む

何を得ているかは正確には分からんが、極刑を求めた以上は何かしらを得ているんだよ
69名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:20:19 ID:GZcXlBZy0
たまに遺族でも犯人の死刑に反対する人もいるでしょ
そういう場合、それが裁判で考慮されて刑が軽くなったり重くなったり
するのは問題だと思う
70名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:20:37 ID:UQnA7J5fO
>>58

停止じゃなく廃止なら法相だけの問題ではないだろ
現政権が刑法を変えるしかない
そうなれば、死刑反対派に正当性ができるし死刑は間違いと言える
71名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:21:44 ID:INEx1ja10
http://www.geocities.jp/kagenosenshi1999/index.htm
メガネッ娘時代は可愛かったのにな
72名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:22:03 ID:JeVcDuZeO
>>64

犯罪者の味方乙
73名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:23:07 ID:YvvOVKa5O
だから死刑反対ならお前たちが責任持って面倒見ろとあれほど
74名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:24:29 ID:qhQPVLm20
法相がイデオロギーのためなら法律無視とはな。
75名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:24:42 ID:olJdQ0Mk0
関係者は友愛するくせにwwwwwwwwwwwwww
76名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:25:00 ID:+6NHPsC0O
>>64
袋叩きw
77名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:25:51 ID:TXUgl1i6O
冤罪の観点から反対している人は、賛否はともかく一定の根拠はあるし納得出来るけど
「人の死を願う社会は怖い」みたいな論調の人はおかしいと思うな。
「死刑存置派は人の死を願ってるに決まってる」
「遺族は死刑が無い方が救われるに決まってる」
だろ?
78名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:26:51 ID:XEOWGozD0
>>62
現状で99%の殺人犯は死刑にならない
逆に言うと殺人事件の99%の抑止担当は無期と有期になる
だが無期以下の刑に抑止力無しなんて聞いた事ないけどね
俺は抑止で支持だから厳罰化は大賛成
79名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:27:22 ID:UQnA7J5fO
>>69

問題ない
刑の用件はそれだけではないし
あくまでも一部分
80名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:28:05 ID:udUQbtehO
>>64
虚しいかもな。
悔いが残るかもな。


だが身内を殺した人間が生きている事のほうが堪え難いだろう。
怒り恨みが次第に消えるとでも?
変わらないか募るだけだ。
81名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:28:40 ID:lk+dD4fE0
江戸時代にはのこ挽刑という刑があり
ある期間公の場所に晒された罪人のくびを
竹の鋸で誰でもひけた。
建前では晒されている間に絶命しなかった場合はお上によって斬首されるのだが、
実際には恐ろしくて罪人の首を引くようなものは居らず、実質は晒しプラス斬首刑だった。
記録では実際に首をひこうとした親子連れがいて慌てて番の役人がとめたという。復讐が赦されていても実際には復讐するものは少ないと思われる。
82名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:29:32 ID:JCZNmHoEO
なんでそんなのが法相になるのかワケわからん
83名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:30:36 ID:8nxT0rn/0
ID:vCbDwmViOさん。
>40への回答願います。
日本は 法治国家です。
また、「悪法も法なり」とも言います。
死刑廃止を望むなら、まず刑法を改正すべきです。
それまでは、一般人であれ法務大臣であれ、現行の法に従わねばなりません。
84名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:30:43 ID:LOy5uO600
>>60
まったくですね。
むしろ、遺族が死刑という国家権力の助力をもってカタルシスを
得るというなら、それは間接的な殺人行為に他なりませんよ。
国家という殺し屋を雇って仇討ちさせることを社会正義とする
ような野蛮なシステムは破棄されて然るべきでしょう。
85名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:31:06 ID:OLmViZ0T0
人を裁けるのは法のみ
人は人を裁けない

しかし
法を立てるのもまた人である

人が作った法が人を裁くのであれば
人が人を裁くことに他ならない

人が人を裁く時
私情と不公平をできるだけ排除するには
ある定量に従わざるを得ない

そうして裁かれできた人が死刑囚らだ

大臣は法令を遵守する義務と責任を持っているが
法を反故にする権利は持っていない
変な考えは捨てなければならない
86名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:32:11 ID:UQnA7J5fO
どうでもいいけど、法相と高相法子と字が被るね
87名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:32:54 ID:4zQZKVlT0
>>84
馬鹿かお前。子供殺された人間にソレ言ってみろや。
人が死んで喜んでるとか変態ですねwwwって。お前が師ね。
88名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:33:40 ID:GZcXlBZy0
>>79
> あくまでも一部分

それは分かってるから。
遺族の感情をあまり重視するのは良くないということが言いたかった。
89名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:33:52 ID:IILg03C00
小澤さんの犬
90名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:33:58 ID:PJy4jcNz0
携帯とPCで連投してるなw
91名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:34:33 ID:Ya5Iki/V0
>>84
拉致監禁や強制労働は野蛮でないとでも?
古来より応報は刑罰の重要な目的の一つです。
92名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:34:40 ID:UQnA7J5fO
>>84

国家を経るのが悪い?

つまり
お金を取られたら直接取り返す
殴られたら殴り返す
殺されたら殺し返す

アナーキーじゃん
法以前の問題
93名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:35:01 ID:xxf9EY280
民主党の実行する闇政策の数々(カッコ内は発言者、ソース等)
●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関(恒久平和調査局)を設置(法案)
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償(Index)
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与(首相・幹事長)
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認(マニフェスト)
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定(法相)
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与(マニフェスト)
●社保庁の改革・解体を中止し、不祥事で処分された職員を救済(マニフェスト)
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立(マニフェスト)
●国旗・国歌法の見直し(法案採決時に民主党議員の過半数が反対)
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲(首相)
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化(外相)
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討(外相・韓国各紙)
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し(三党合意)
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱(外相等)
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱(首相)
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替(三党合意)
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 (文科相等)
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育(Index)
●選択的夫婦別姓の実現 (Index)
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討(法相)
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討(法相)
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和(法相)
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き(マニフェスト)
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に(首相)
●大型公共事業や未執行予算の停止で景気は中折れ、二番底へ(財務相等)
●荒唐無稽な温室ガス25%削減表明で国内経済壊滅、大失業時代へ(首相)
●上記目標達成のため、環境税導入、中国等から排出権枠を巨額で購入(環境相等)
94名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:36:01 ID:uyIh+op90
裁判で決まったことを
いち大臣の思想で執行を左右するようなことがあっては困りものだ。
95コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 19:37:12 ID:xMCtyKgc0 BE:153332892-2BP(34)

 死刑はマッチョ好きなネットウヨクの最後の砦。
 良識派がいよいよ突き崩しにかかった。
96名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:38:41 ID:TzfWL+TPO
んじゃ、遺族による仇討ち認めろよ。
家族や恋人、親友が酷い目に遭ったら…
97名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:39:53 ID:rRLDd+gh0
もし、サインしなければ、「困る」レベルじゃなく「職務怠慢」レベル。
責任が追求されてしかるべき話。

そもそもサインが必要っていうのがおかしいけどな。
98コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 19:40:11 ID:xMCtyKgc0 BE:178888673-2BP(34)
>>96
交通事故や医療過誤でも?
際限ないな。
99名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:40:36 ID:k5t+FsFq0
もう政党政治なんて古臭い。
これからは各大臣を直接選挙で選べばいいんでね。
100名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:40:55 ID:vCbDwmViO
どのような理由であれ死刑とは野蛮な行為であり加害者とはいえ国家が守るべき人権を無視した行為である事実は消えません。
遺族感情の気持ちも分からなくはないですが命以外の責任の取り方があってもおかしくないと思います。
死刑とは責任を放棄して逃避になるのではないでしょうか?
101名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:41:31 ID:4zQZKVlT0
>>98
際限なかろうが、やっても死刑にならんのだから、自由だろ。
102名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:42:11 ID:Ya5Iki/V0
善良な国民のためには殺人も厭わないのが良い国家。
でなきゃ軍隊とかありえんでしょ。

死刑廃止国とか祭り上げても、その軍は殺人をするよ。
それはOKなわけ?
103コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 19:42:40 ID:xMCtyKgc0 BE:613332689-2BP(34)
>>97
            景子
          ./    \
          .| ^   ^ |
          | .>ノ(、_, )ヽ、.|
         __! ! -=ニ=- ノ!_
       .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   ,. -‐ '|     刑事訴訟法        |
  / :::::::::::|    第四百七十五条       |__
  / :::::::::::::|                   rニ-─`、
. / : :::::::::::::|    判決確定の日から   `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、    六箇月以内に      |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃これをしなければならない。 |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|_____________|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|

              景子
                 /  \
           /   ノ(  \
           | ^ ⌒ ^ |
           | .>ノ(、_, )ヽ、.|
             ! ! -=ニ=- ノ!
   | ̄ ̄ ̄〉,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`/ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |     `r´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、\     |
 ,-┴-、   〈.,, ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/.く     |__
/ .-┬⊃  <    ,;,, ;;; ,,;;       ,fr::<,   rニ-─`、
! ;;ニ|    /    ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:ノ     `┬─‐ j
\_|    <    ':;;;;;:'      ,;;/;;:.:/:〈      |二ニ ノ
   |    <    人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.<     |`ー"
   |__/:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:∠____|
        l   ' -:十:‐' ゙l,  〃:.:.:/:.リ      ビリィィィ───────────
104名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:42:46 ID:81wF+w+0O
>>8
>>9
激しく同意。

千葉は執行命令書に判を押すのが抵抗あるなら、
殺すと思わずに、友愛してあげると思えばいいよ。
友愛ならできるだろ?
105名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:43:09 ID:UQnA7J5fO
>>95

死刑と左右関係ないし

ってかお前、前スレで左右どちらのバイアスかかってようが日本人では8割前後が死刑支持ってのに何も言い返せないで、事実上日本人の大多数は死刑賛成っての認めたじゃん

死刑支持=ネトウヨなら
ネトウヨ=大多数の日本人
ってことか?
106名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:43:23 ID:Ke+xkrcsO
>「求刑する検察官も判決を出す裁判官も慎重に
検討して、死刑は確定している。

あの、OLをバラバラにした星島は死刑でなく、無期懲役が確定した。
「慎重」な裁判官があえて死刑判決を出した相手は、
その星島よりひどいことをやってるんだぜ。
それで、いきなり就いた法相が執行しない!なんてやられたらもうなんだか。。
107名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:43:35 ID:PJy4jcNz0
生きて償いをして欲しいと遺族の誰もが言うなら理解できるが
現実は違うな…
他者の命を奪ったなら命で償う、これで問題ない。
108名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:44:04 ID:bBADwcdo0
>>94
いあ、でもこういう人を大臣に据えたってことは、
鳩首相、内閣、民主がこういう方向で行こうと考えてるってことだろ
109名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:44:39 ID:3Ig0QY56O
なんだと
110名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:45:16 ID:1/5Z3Vd50
>>100
>加害者とはいえ国家が守るべき人権を無視した行為

被害者の人権は国家が守るべきではないのですか。
111コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 19:45:30 ID:xMCtyKgc0 BE:272592948-2BP(34)
>>105
>死刑と左右関係ないし
関係ある。

>ネトウヨ=大多数の日本人
多数を奢るゴミクズ…。

一旦廃止になれば復活には慎重になるだろう。世論なんてそんなもの。
112名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:45:32 ID:t/tfQQoU0
死刑囚を増やして臓器を売る。こういうビジネスも視点に入れておいてくれ。
113名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:47:19 ID:l9qnMROZ0
>>105
「ネトウヨ」言うやつはだいたい朝鮮人と考えていい。
114名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:47:24 ID:MhTVwlpL0
>>112
中国かよw
115コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 19:48:08 ID:xMCtyKgc0 BE:85185252-2BP(34)
今回の人事は東大理系首相のご意向だ。
低学歴はこれに従うしかない。

116名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:48:29 ID:yA9sMNA00
>>31
1 軍隊と死刑は関係ない、そもそも軍隊がない国も存在している
2 犯罪抑止の為とは死刑派が散々言ってきたこと。今更意見を覆すな
3 人の手で行う以上冤罪が発生する可能性はゼロにはならない
  取り返しのつかない事態になる前に廃止するべき
4 殺人肯定者ですかw
117名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:48:43 ID:DeV+elDr0
>>112
中国では無いんだよココはw


え、今度の法相は中国より?
実現しそうだな
118名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:49:40 ID:nNieA5S6O
>>64
遺族だけでなく普通の第三者も安全と安らぎを得られる
ここの所の凶悪な殺人事件、特に少年犯罪を思い出せば分かりやすいと思うが
宅間や福田の場合、遺族は早くしね、死んでくれだし
お礼参り殺人や殺人で無期の仮釈放でまた殺人とか理想だけで現実を無視している
119名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:50:32 ID:kZUwGqTEO
裁判官も判事も刑務官も辛いのに
お前だけ責務放棄すんのか
120コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 19:50:44 ID:xMCtyKgc0 BE:689999099-2BP(34)
>>116
>31は自分で自分を論破して轟沈しているね(爆)。
最近のネットウヨク界では特攻が流行っているのかな。
121名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:51:04 ID:a5pkhxDq0
死刑が存在する現況で
千葉みたいな奴を法相に就任させるなよ。
やるなら死刑廃止法を成立させてからにしろ。

122名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:51:14 ID:Ke+xkrcsO
ちょっと前の東大法学部首席卒の法相は
バンバン死刑執行してましたがね。
123名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:51:40 ID:agSbUqFH0
私は、以前は死刑支持だったが、最近は死刑廃止に傾きつつあるなあ。
知的障害者がもう少しで冤罪で実刑にされそうになった宇都宮事件、
実際に冤罪で実刑になった富山強姦事件、警察と検察が事件をでっち上げ、
大勢の村人から、ありえないはずの自白を引き出した志布志事件、
そして、DNA鑑定が間違ってた足利事件。
特に、足利事件では、起訴された事件以外にも、二件の幼女誘拐殺人事件を完全に
自白させられていたほど。もし、それらも起訴されていれば、管家さんは死刑になってたろう。

管家さんが出所してきたとき、最初に思ったのが「生きてて良かった。」だったんで。
124名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:52:01 ID:8nxT0rn/0
>83
IDを指定して質問すると、なぜかその相手がいなくなってしまう。
そして ヘンなコテハンが沸いてくるのは 何故なんでしょう?
ID:vCbDwmViOさん。まだいらっしゃいましたら>40に回答願います。
ID:yA9sMNA00さんも 廃止論者のようですが、どうでしょうか。
(なんなら ヘンなコテハンでも 可)
125名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:52:26 ID:LOy5uO600
>>87
死刑肯定論者は安易な感情論に走りすぎですよ。
法の論理は感情を超えた次元で思料すべきです。
126名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:52:28 ID:UQnA7J5fO
>>120

お前の言うネトウヨは日本人の大多数なんだよな?
127コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 19:52:54 ID:xMCtyKgc0 BE:408888386-2BP(34)
>>122
友達の友達はアルカイダだからね。

>子どもの頃からの趣味である蝶研究は世界の研究家からも認められる程であるが、
>これを評論家の佐高信に「変質者の代名詞のような蝶のコレクター」[4]
>と中傷されたこともある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E9%82%A6%E5%A4%AB#.E8.B6.A3.E5.91.B3
128名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:53:11 ID:d+xupsih0
>>123
死刑廃止と冤罪の話を絡めて話しするとまとまりつかないね
129名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:53:30 ID:vCbDwmViO
>>110
もちろんです。生きている国民の人権を守る義務が国家にはあります。
その人権を犯した加害者にも相応の刑罰は与えるべきです。
ただ罰=死刑のシステムに異論があるだけです。
130名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:53:40 ID:IxGvwjFP0
法相が法を無視
裁判の意味なし
131名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:54:28 ID:4zQZKVlT0
>>111
>関係ある
そのとおり。虐殺は共産圏の象徴。

>>116
>1そのとおり。関係ない。軍隊の概念がうまれるより前に死刑制度はある。
>2犯罪抑止のためだろ。効果が無い?じゃあ牢屋もいらんだろカスが。
>3取り返しのつかない事態?具体的にどうぞ
>4お前だwww
132名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:54:48 ID:BkZ/M3Mu0
廃止論者を法務大臣に据えるつうことは民主党政権は死刑する気ないんでしょ
法整備を先にすべきだと思うが
133名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:55:03 ID:rRLDd+gh0
ここで死刑の良し悪しを語っているやつは、根本的にずれているな。
良し悪しを・・といっても、主に反対者ばかりがそうだが。

そういった議論は、裁判所での段階で議論されるべきものだ。

裁判所で「既に判定が下ったもの」を、別機関の法相の独断で妨げられることが、この問題の本質だっていうことが分からないのだろうか。
134名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:55:17 ID:Ya5Iki/V0
>>125
国民感情を無視して政治はできないでしょう
民主主義なのですから
135名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:55:29 ID:PJy4jcNz0
>>129
異論があろうと法で決まってるからな。
嫌なら政治家になって改正するぐらいの根性みせろ。
136名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:55:42 ID:UQnA7J5fO
>>111

死刑と左右は関係ないよ、バカ

死刑支持は右?左?
死刑反対は右?左?

言わなくても分かると思うけど、その左右は日本以外でも当てはまるんだよな?
137名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:55:44 ID:agSbUqFH0
>>128
死刑廃止論の大きな理由の一つが、「冤罪の場合に、とりかえしがつかない」
なわけで、冤罪論と死刑廃止論は切り離せんと思うが。

死刑肯定論者は、「無期懲役でも、時間はとりかえせないんだから、とりかえしがつかないのは
同じ」とかよく言うけど、やっぱり命だけは、何物にも代え難いと思うし。
138コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 19:56:33 ID:xMCtyKgc0 BE:204445038-2BP(34)
>>124
過去スレ参照すれば?

>>126
だからこそ、蒙を啓く必要があるのだ。
139名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:56:59 ID:d+xupsih0
>>137
君の出している例はすべて死刑廃止制度の元で起こった事例だが
140名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:57:38 ID:XEOWGozD0
>>127
人権に煩い割には個人の人格中傷するんだw
141名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:58:07 ID:ANHHyMX10
日本での中国人死刑囚の初死刑、「在日中国人に対する警告」―華字紙

記事は、数が増えればそれだけ素養の悪い人間も増え、凶悪犯罪を引き起こす者も現れたと紹介。
加えて日本メディアが大げさに「中国人犯罪」を報じるため、日本人の中国人に対する見方が
厳しくなっているとも指摘した。陳死刑囚は98年10月以降、東京およびその周辺で発生した
25件の殺人、強姦、強盗事件に関与していた。

現在、日本で収監されている中国人死刑囚は4人。記事はごく一部の犯罪者のせいで大部分の真面目な
在日中国人を否定することはできないとし、中国人のイメージを良くするためにも
罪を犯した在日中国人が厳罰に処されるのは仕方のないことだと強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000006-rcdc-cn
142名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:58:15 ID:Mxv+bWfgO
死ぬまで刑務所にいるかすぐ死ぬか選択させればいい。
143名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:58:48 ID:GZcXlBZy0
>>128
廃止派の論拠としては一番重要な部分だけどね
無罪の人を殺すこと以上に人倫に悖る行為はないのだから
144名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:58:49 ID:Ya5Iki/V0
かけがえが無いからこそ最高刑なんだろうが
145名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:59:11 ID:4zQZKVlT0
341 名前:('A`) :2009/09/22(火) 19:41:38 0
アメリカでお金無いから刑務所に入れてる犯罪者釈放するんだって
146名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:59:19 ID:1/5Z3Vd50
>>129
その相応の刑罰というのが世間一般では『死刑』となっておるわけですが、
ではあなたの考えるところの死刑ではないが、相応の刑罰とは何ですか?
147名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:59:47 ID:kZUwGqTEO
>>125
廃止の議論は大いにすべきだが
現在の法律で決まっていることは守らないといけない

執行したくないっつーんだったら最優先で今すぐに該当事件の再捜査しないと
冤罪なら今の法律でも死刑にしなくて済む

でもそこまでやる気はないんだよな
とりあえずハンコ止めておけば自分だけは逃げられるし
148コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 19:59:48 ID:xMCtyKgc0 BE:178888673-2BP(34)
>>131
64年前の日本。

http://ww1.m78.com/trench/executions.html

> 第2次大戦の旧日本軍は1941年から1944年まで年平均4500人の主として兵士を軍法によって処刑した。
> この時日本軍は約400万人を動員しており第2次大戦のイギリス軍の約2倍だった。
> この大量処刑の原因は奔敵など止むを得ない罪状があげられている。
>
> しかし、これが本当に必要なことだったのか、または兵士に通常とかけはなれた規則が課せられていたのか、
> 十分反省の必要がある。関係者は軍律峻厳などと寝言のような回想を残しているが、
> そのようなものではなかったはずだ。

かつて徴兵制をしいていた日本軍は日本兵を毎年4,500人処刑していた。
死刑制度の本質は、何と言おうが前近代的な暴力装置に過ぎない。

歴史的にみても、犯罪者が死刑になるより善良な市民が死刑にされた数の方が圧倒的に多いのである。

先の大戦の苦い経験から旧西ドイツは戦後さっさと死刑を廃止した訳だが、
同じ枢軸国で敗戦を経験した日本は何ら学び取っていない。


>>137
良いこと言うね。時間はお金である程度取り返す事ができる。
149名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:00:27 ID:UQnA7J5fO
>>137

いや、賛成派の冤罪リスクに対する最大の反論は

冤罪があろうがそれでも支持派が多いし法で認められてるから問題ない
というもの
150名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:00:45 ID:IK1wHQ3Y0
「死刑廃止」は、暴力革命のための足掛かり。

革命戦士たちが自らは絶対に刑死させられることなく、大量殺戮テロを実行できるように
なります。

死刑廃止は、暴力革命を目論むテロ組織の悲願です。
151名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:02:26 ID:vCbDwmViO
>>146
死刑を外したその他の刑罰で賄えると思います。最高刑が無期懲役になるでしょうね。
死刑とは更生の機会すら与えられない国家による最悪の悪法だと思います。
152コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:02:36 ID:xMCtyKgc0 BE:357777476-2BP(34)
>>149
他者の犠牲の上に立つ幸福や安全などない

人によっては、そんなこと(冤罪)はほんの何万分の一の確率だから、
社会防衛上しかたがないなどと言いますが、無実で処刑される人にとっては、
何万分の一じゃなく100パーセントの話なのです。
そういうことを同じ人間がやっていいなんて、ゆるされるべきことではありません。

亀井静香さん
  衆議院議員、死刑廃止議員連盟会長
http://homepage2.nifty.com/shihai/message/message_kamei.html


お前、瞬殺。
153名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:03:26 ID:IK1wHQ3Y0
>>137
>死刑廃止論の大きな理由の一つが、「冤罪の場合に、とりかえしがつかない」
>なわけで、冤罪論と死刑廃止論は切り離せんと思うが。

では、「死亡事故を起こしたら取り返しがつかない」という理由で「自動車を禁止」
すべきだと思いますか?
154名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:03:50 ID:4zQZKVlT0
>>148
ちがうだろ。死刑制度ってものと軍は今は関係ないよ。戦時中だけ通る理屈でまぜっかえすな。
例えば流刑が今のそれに近い。一つの集団のなかで、仲間に危害を加える人間をどうするかっていうだけの話なんだから。
155名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:04:17 ID:d+xupsih0
>>137
ごめん>>139は意味不明だから忘れて
156名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:04:26 ID:UQnA7J5fO
>>143

それはあなた個人の、自分を納得させる根拠でしょ

賛成派はそれでもなお、賛成してるんだから賛成派には論拠にはならん
157名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:04:34 ID:t/tfQQoU0
死刑を促進し、臓器を有効利用すべきだ。
158名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:05:55 ID:Ya5Iki/V0
早く法律に従ってくれないかなぁ

159名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:06:13 ID:agSbUqFH0
>>147
現在の法律で決まっていることは守らなければならないというのは、同意だな。

個人的には、法律で執行停止をすべきだと思うが、現時点で自分の信念で
死刑執行しないというのは、法治国家として問題。
ただ、死刑ってのは、数ある刑の中で、例外的に法相のサインを求めてるわけで、
「執行に際しては念には念を入れ、記録をもう一度精査し、行の是非を慎重に判断しろ。」
というのが法の趣旨だと思うんで、「慎重に判断する」というのは、何ら問題ないとは思うけど。
160コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:06:40 ID:xMCtyKgc0 BE:119259072-2BP(34)
>>153
理屈は簡単なことである。深く考える必要はない。

自動車は時として死亡事故を起こすがそれ自体が有益なものなので存在が許される。
一方、死刑は時として冤罪を起こすが、それに加えてそれ自体の有益性に疑問があるので存在が許されない。


死刑存置論者は死刑の有用性を感情論ではなく「科学的」根拠で指し示す論証責任を負っている。


>>154
歴史観の違いだ。
161名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:07:07 ID:1/5Z3Vd50
>>137
「冤罪の場合に、とりかえしがつかない」=「だから死刑廃止」
廃止論者はこういう考えだけど、大多数の人は、
とりかえしがつかないことはとりかえしがつかないけれど、
死刑制度を廃止してまでとりかえしのつかないことではないと考えてるんじゃないの。
162名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:07:26 ID:pPh557FzO
この速さなら書ける
今日の午後3時54分に4748gの元気な女の子が生まれました
これで晴れてパパになりました
163名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:07:32 ID:d+xupsih0
冤罪の話を絡める人は、宅間守なら死刑執行に異議なしなのかね
それともまだ冤罪を疑えるから駄目かい
だから冤罪持ち出す理論は胡散臭いんだよ
裁きの間違いを恐れる事とその量刑の度合いは別個に論じないとな
少なくとも日本人は死刑の量刑を容認している人が多数である
164名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:07:47 ID:PJy4jcNz0
>>151
更生できると何でわかるのか教えてくれ。
いいか、さっきも聞いたがスルーしてたから再度聞くぞ。
更生させれると言い切れる根拠は?
165名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:08:10 ID:Ya5Iki/V0
>>162
おめでとう!!
166名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:09:02 ID:pXA60VNH0
>>160
再犯率についてはどうお考えですか
馬鹿は死ななきゃ直らないのではないかと
167コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:09:12 ID:xMCtyKgc0 BE:238518847-2BP(34)
>>163
一般論の話に特殊事例を持ち出すアホ発見。
お主、高卒だろ?


>>162
おめ。
168名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:09:20 ID:4zQZKVlT0
>>162
おめでとう。なぜここでw
169名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:09:43 ID:KqmeKGzd0

今の内閣で先につまずくのはどの大臣かなw
前花さんのとこかなw
170名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:10:07 ID:d+xupsih0
>>167
宅間が特殊だと言いたいのかね
そんなに特殊じゃないだろ事実関係を争わない死刑囚はいくらでもいる
171名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:10:13 ID:UHWOWnMli
千葉早く自殺してよね
172名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:10:28 ID:UQnA7J5fO
>>152

多数派がそんなのどうでもいいから、死刑支持と言えば死刑は正しい

理屈じゃないんだよ

死刑支持派が多数で法になってる
これを越える反論はお前からも亀井からも何一つされていない
173名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:10:41 ID:icIaJeRD0
とりあえず、死刑囚に税金使うのやめようぜ
いくらでも負担してくれる団体あるだろ?
174名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:10:41 ID:vCbDwmViO
>>164
更生出来ない人は社会に出すべきではないと思います。
一生、幽閉されて労働でもいいと思います。
では聞きますが絶対全員更生出来ないと言われる根拠は?
175名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:10:50 ID:IK1wHQ3Y0
>>160
>それ自体の有益性に疑問があるので存在が許されない。

それは暴力革命を目論む死刑廃止派のテロ組織が勝手に「死刑には有益性が無い」などと
一方的に言い張っているだけだろ。

秋葉通り魔事件の加藤も、逮捕される時には警官から拳銃を向けられたことで抵抗を止めた
様子が報じられている。「死にたくない」という思いが、犯罪抑止力に繋がるのは明らか。
死刑制度は、着実に犯罪を抑止する効果がある。
176名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:11:19 ID:pu30i48h0
大卒は皆死刑廃止ですかそうですか
177コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:11:26 ID:xMCtyKgc0 BE:357777476-2BP(34)
>>166
特別予防論の観点であれば終身刑で代用可能。
178名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:11:38 ID:XEOWGozD0
>>148
アムは軍法でも死刑に重きを置いてたか?
特別犯のみ存置国は事実上の死刑廃止国として廃止国扱いだったろ?
あと、あんたはさ文明論で反対なのか冤罪で反対なのかハッキリしろ方がいいよ
179名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:11:58 ID:m2EFWgv+0
ひょっとして厳罰賛成って少数派じゃね?
裁判員裁判も優しい判決多いし…
180名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:12:09 ID:4zQZKVlT0
>>174
囚人ってお金かかるんだよ?
181名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:12:19 ID:d+xupsih0
>>174
>では聞きますが絶対全員更生出来ないと言われる根拠は?

すげえ詭弁というかすり替えと言うかわら人形論法と言うか
182名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:12:31 ID:QJiwlDa7O
何のテレビ番組かは忘れたが鳩山兄弟が共演した時に、定められた制度がある以上
法相が自らの信条によって死刑執行の判子を押さないのは認められないって兄ポッポが言ってた
183名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:12:52 ID:hnfoOqPvO
4700越え?釣りじゃなきゃ生まれた時からビッグだな!
184名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:13:24 ID:UQnA7J5fO
>>160

そう、理屈は単純

死刑維持派が多数派で法整備されてる
それに対する反論は反対派が多数派となり“刑法を変える”だけ
185名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:13:31 ID:z3ch2vr90
仕事をしてないやつが何人かいるな
186名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:13:58 ID:tC1NyJRnO
例えば自分の家族を残忍な方法で殺されても
同じこと言うのかな?こういう人達って…
本当に疑問なんだけど。
187名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:14:24 ID:XEOWGozD0
>>160
>科学的」根拠で指し示す

終身の科学的根拠って何?
188コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:14:38 ID:xMCtyKgc0 BE:459999869-2BP(34)
>>170
アイタタ!。kimiには以下のURLを進呈する。
http://dictionary.goo.ne.jp/

>>176
・思考の組み立てはせめてセンター試験の数学くらい突破しないと。なので高卒は論外。
・低学歴ほど死刑存置なのは統計でも上がっている。
  → 若齢、高学歴者ほど死刑復活反対の傾向が強かった[2]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%AD%BB%E5%88%91

189名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:14:44 ID:UHWOWnMli
死刑囚は税金の無駄 友愛の精神で集団処理を
190名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:14:48 ID:PJy4jcNz0
>>174
更生し、社会に復帰してこようと遺族から見てそれが嬉しいとなるわけないだろ。
そんな不快感を味わいながら遺族に黙って見てろというのはそれこそ拷問。
何で遺族側の感情は後回しなんだよ?
おまえのぬるい考えに同調しろと遺族に言えるのか?

更生できないクズを一生税金で世話するとは正気か?
何の利益があるのか聞きたい。
191名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:14:59 ID:vCbDwmViO
>>180
労働によって賄えば問題ないと思います。
社会から隔離された空間での業務は色々と都合が良い部分もありそうですからね。
192名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:15:12 ID:PddCF0yKO
人権を平気で奪った奴の人権が保証される意味不明な国家…
193名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:15:31 ID:d+xupsih0
>>186
死刑制度を廃止するなら、仇討ち制度も同時に復活させないと収拾つかんね、日本の場合
そういうのを無くす代わりに公的に殺してあげるわけだからね
194名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:16:04 ID:qoZIPkxq0
死刑廃止にして何年かして犯罪者が外に出た時





明日は我が身だからな





民主党に票入れたやつは自分が再犯されて殺されても文句言うなよ
195名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:16:33 ID:XEOWGozD0
>>177
不可能だよ
冤罪死刑防止と再犯殺人防止はバーターだ
196名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:16:51 ID:if0KRUVt0
>>162

でかっ!
奥さん大変でしたねぇ
197名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:17:13 ID:IK1wHQ3Y0
>>188
おいおい、>>175には返答無しか?
198名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:17:18 ID:PJy4jcNz0
>>191
問題ないと勝手にぬるく考えてんなよ。
やられた側の感情や人権を無視するなと気付け。
199名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:17:24 ID:pXA60VNH0
>>194
コロされたら言いたくても言えんわ
200名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:17:31 ID:QAgDLv1b0
犯人を死刑にしても死んだ人は帰ってこないと言うけど
生かしておいても帰ってこないんだよ
201名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:17:48 ID:d+xupsih0
>>188
言いたいことがあるのなら端的に言ってくれないと会話すら成り立たない
それが出来ないのなら中途半端にレスしないでくれ
202名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:18:04 ID:sDyhZzkbO
死刑がなくなるならば終身刑は必要なんじゃないか? 
ちなみに労働は酷い事件を起こした人ほど過酷な肉体労働をするとか
203名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:18:06 ID:UQnA7J5fO
>>179

これまで見るかぎりは裁判員制度で、これまでの相場より優しい案件ってないと思うけど?
204名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:18:40 ID:81wF+w+0O
心理学者によると、悪人が心から過去を悔いて更生する時は、
この上なく安らかな気持ちになって、精神的快感を得るそうだ。
宗教的カタルシスと並んで、人間が味わう精神的な快としては、もっとも大きいらしい。
被害者遺族としては、犯人にそんな快楽を味わわせる前に、吊してしまって欲しいと思うね。
205名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:19:03 ID:Rt44L5b9O
死刑が犯罪抑止力があるって統計結果を信じてるから、死刑はあった方が良いって思うよ
だから、死刑廃止したがる人達はクソ野郎だって思い続けるよ
206コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:19:08 ID:xMCtyKgc0 BE:136297128-2BP(34)
>>195
まず先にお前が冤罪で処刑されると良い。

 「賢者は歴史に学び、お前は経験に学ぶ」

207名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:19:23 ID:vCbDwmViO
>>200
だからといって死刑にする必要性はないはずです。
208名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:20:08 ID:d+xupsih0
>>204
残りの人生を悔い改めて幸せに暮らされたら
被害者遺族としてはたまったもんじゃないね
悔い改めの度合いでは死刑回避できないくらいの案件だから死刑なわけで
209名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:20:13 ID:JBv+vD/A0
ネットで犯行を募集した3人組の中の一人が死刑になるのが
怖くて自首したじゃないか。
死刑には犯罪抑止効果が有るのは確かだ。

210名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:20:45 ID:PJy4jcNz0
>>207
人権は平等だと言い張ってるなら理解できるだろ。
殺したなら平等に殺されないと不公平、わかるな?
211名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:21:28 ID:UQnA7J5fO
>>206

そのリスクがあってもなお死刑維持派が多数派なんだよ
212名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:22:27 ID:4zQZKVlT0
全米50州中、現時点で死刑制度があるのは36州で、米国民のおよそ3分の2が死刑制度を支持しているという。
死刑制度への姿勢は州ごとに大きく異なるが、
モンタナ(Montana)、カンザス(Kansas)、ニューメキシコ(New Mexico)、メリーランド(Maryland)
などの州は財政赤字対策として死刑廃止を積極的に検討している。

死刑廃止による予算節約効果は大きい。死刑を執行するまでにかかるコストは終身刑の10倍に上る場合もある。

 死刑に関しては、判決が下されるまで裁判が複雑化・長期化する傾向がある。被告が上訴してさらに長期化する場合も多い。
さらに死刑を求刑される被告は自費で弁護士を雇えないことも多いが、その場合は公選弁護人の費用も州政府が負担せねばならない。
また、収監施設や死刑執行室の維持費も州の財政にとって大きな負担だ。

どこかのコピペだが。
213名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:22:28 ID:d+xupsih0
>>207
まあ必要だと思ったから制度になってるんだろうな
214コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:22:46 ID:xMCtyKgc0 BE:689999099-2BP(34)
>>197
一般論の話をしているのに特殊事例を挙げるなってさっきから何度言わせるの?

それを言うなら、こちらもタクマのようにむしろ死刑の存在が犯罪を誘発している事例を挙げるよ。
「拡大自殺」っていうタームをググってみな。

215名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:23:04 ID:vCbDwmViO
>>208
まずは国が遺族に保証をする→加害者が更生して社会復帰しても国家の監視下の元、国家に返済をする。
これで良いのではないでしょうか?
216名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:23:08 ID:f9bryM980
死刑執行しろよ。税金の無駄だろ。 はよ無駄を省けや。
217名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:23:47 ID:QAgDLv1b0
中国なんか年間一万人だぞ
アムネスティは文句言ったのか??
218名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:23:54 ID:XEOWGozD0
>>206
答えになってないよ
死刑は存置してようが廃止しようが
刑罰制度の運用ミスから無辜の人命を守るのは
理論上不可能なんだよ

致命的欠陥が有るのは死刑も終身も同じって事だ
219名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:24:18 ID:UQnA7J5fO
>>207

多数派が維持を望んでいるのだから仕方がない

まず、“何としても死刑はさけるべき”というスタンスから離れてみ?
死刑維持派はそこにいないんだから、そこから離れないと言葉が通じないよ
220名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:24:34 ID:pXA60VNH0
>>214
そんなこと言い出したらムショ暮らしがしたくて人殺したりするんじゃないの
221コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:25:15 ID:xMCtyKgc0 BE:204444746-2BP(34)
>>211
さて、それはどうかな。
司法に対する国民の信頼は割と高い方だけど、実態が明らかになるとどうなるか…。

モリリンの件といい、志布志事件といい、
司法は冤罪を見抜けなかった。
222名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:25:18 ID:d+xupsih0
>>215
お金の話をしているのなら、それは民事の話であろう
刑事事件とは国家が原告と也犯罪者を裁くシステムであるから、言っている事はそうとう的外れ
223名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:25:34 ID:LOy5uO600
>>209
その一方で、死刑になりたいからと凶行に及ぶ自殺願望者もいますよ?
また、どうせ死刑なら2人殺すも3人殺すも一緒だと自暴自棄になり
被害が拡大するケースもあります。
死刑の一方に犯罪促進効果が有ることもまた事実です。
224名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:26:53 ID:kZUwGqTEO
>>159
確かに判断は慎重にすべきだが
この人に判断する気があるとは思えないんだよな…
具体的に何かやってるんだったらわかるけど、今の状態だと「イヤだからしない」がまかり通ることになるわけで
在任期間中に法律変えるか事件の再捜査始めるか
そうでなければ法律に則って執行してもらわないと
225名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:27:23 ID:soSv2wSp0
死刑にするのに抵抗があるのなら
めしを食わせるのを忘れてればいい。10日ぐらいでかたずくでしょ
誰も執行してないからみんなが幸せ
226名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:27:31 ID:d+xupsih0
>>223
さすがに死刑制度が犯罪を促進していると言うトンデモ理屈を支持する人はいないだろうな
227コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:27:39 ID:xMCtyKgc0 BE:340740285-2BP(34)
>>217
おっと、アムネスティの悪口はそこまでだ。

中国 : 当局がウイグル騒乱後の取締りを強化
http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=683


アムネスティはそこらのネットウヨクよりよほど公正である。
228名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:28:01 ID:HXzIwPyb0
どちらにしても、
鳩山邦夫・森英介あたりで執行しまくったし、
クマさんのこともあるから、ここらで撃ち止めじゃねえの?

死刑廃止論者なら、ちゃんと踏ん張って欲しいな。
国家公安委員長の妄言にも、しっかり抵抗して欲しい。
229名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:28:12 ID:IK1wHQ3Y0
>>214
>それを言うなら、こちらもタクマのようにむしろ死刑の存在が犯罪を誘発している事例を挙げるよ。
>「拡大自殺」っていうタームをググってみな。

「死にたい」だけなら、「死にたいから殺人する」という以前に、一人で首を吊ったり、
電車に飛び込んだり、さまざまな方法があります。

その数ある死に至る方法の中から「死刑による刑死」を選ぶ人は、極めて少数の
キチガイのみに限られます。

対して、「死にたくない」から、「死刑になりたくない」からこそ、凶悪犯罪の実行を
思い止まるというのは動機としても順当であり、一部のキチガイ以外の多数の人
に効果のある「抑止力」となるでしょう。

死刑存置は、差し引き、犯罪を抑止する効果が大きいと考えるのが妥当です。
230名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:28:24 ID:vCbDwmViO
>>222
死刑廃止と償いはきれませんからね。
死刑廃止にする以上はそれ相応の償いを加害者に課さないと意味がないですから。
231名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:28:48 ID:Rt44L5b9O
自暴自棄の犯罪が増えても
全体的には抑止力が有ればいいと思う
殺人を無差別にする人間なんて少数なはずって思うから
232名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:29:15 ID:PJy4jcNz0
ID:vCbDwmViOは都合の悪いことはスルーしかしない。
必ず沸くな、この手のやつは。
233名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:30:23 ID:l8pH+LzuO
>>227
国王は何文化なの?の質問には答えてくれないのか
都合の悪い質問には逃げるとか、どこかの誰かさんみたい
234名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:30:33 ID:UQnA7J5fO
>>221

今後の話は言ってない

今は支持派が多数派だし法で制定されてるんだから正しいだろと

お前の言うとおり反対派が多数派になって刑法が変われば死刑は間違いになるよ
235名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:32:11 ID:dmPZ5QUC0
人権擁護論が、死刑執行の邪魔をする。
また、死刑がダメなら、生きて罪を償わせることが
非常に苦痛であるようにするにも邪魔になる。
結局、生かしてしまうんだろう。そしていつか釈放するんだろう。
そして・・・お礼参りでまた殺人が起こるのだろう。
そうなっても、この人は犯人を決して死刑にはしないだろう。
自分の身の回りの家族が皆殺されても尚、死刑反対を唱えるのだろう。

法的に見ても、日本の刑罰は甘い。
もっと重くするべきだ。
懲役20年でも模範囚なら10数年で出てくる事もある。
刑務所での処遇も問題があるだろうが、懲役20年以上の犯罪者の財産は全没収とすれば
少ない奴もいれば多い奴もいるので、結構安定するのではないか。

刑務所は北海道に集約して、原野を開墾して作物でも作らせて
自給自足させたらいい。
236名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:32:53 ID:4zQZKVlT0

すなおに金がかかるから終身刑の方が良いと言ってしまえばいいのに。
冤罪事故とか変な話を持ち出すからこじれる。
237名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:32:53 ID:QAgDLv1b0
せっかく出来た裁判員制度が形骸化してもいいのか?
238コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:32:54 ID:xMCtyKgc0 BE:170370454-2BP(34)
>>229
死刑に犯罪抑止効果が無い、という一般論は確定的であり、
それに対しくだらぬ特殊事例で反論を試みたから、
こちらも特殊事例で逆撃したまでである。

- - -

お前がすべき事は、死刑に抑止力があるとされる、確たる統計の提出だ。

7. 犯罪抑止議論

死刑が他の刑罰よりも有効に犯罪を抑止するという説得力ある証拠は、
科学的研究によっては一貫して得られていない。
1988年に国連(訳注:国連犯罪防止・犯罪統制委員会)のために行なわれ2002年に改訂された、
死刑と殺人発生率の関係についての最新の調査結果報告書の出した結論は「死刑のもたらす脅威やその適用が、
より軽いと思われる終身刑のもたらす脅威やその適用よりもわずかでも殺人に対する抑止力が大きいという仮説を
受け入れるのは妥当ではない」というものだった。

(引用文献:ロジャー・フッド『世界の死刑』 オックスフォード・ユニバーシティ・プレス、第3版、2002年 230ページ)
(訳注:『世界の死刑』は、日本では1990年に辻本義男訳で成文堂から出版された。)

http://homepage2.nifty.com/shihai/shiryou/facts&figures.html

239名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:33:05 ID:81wF+w+0O
>>212
なんで死刑に金がかかるのかと思ったら、裁判や弁護士費用まで含めてるのかw
少なくとも日本には当てはまらない理由だな。
無期などの場合でも、控訴やら再審やら、みんな請求するしな。
数万円の窃盗で再審請求してる人もいるし。
それにもし、死刑を廃止するなら、被害者遺族へのケアが、今のままというわけにはいかないだろう。
そういう費用も考ると、日本では死刑はリーズナブルな刑罰だ。
もっとも、いくら金がかかろうと、死刑は存続させるべきだが。
殺人がゼロにならない限りは。
240名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:33:09 ID:IK1wHQ3Y0
>>206
冤罪の話を聞き及んで「俺が冤罪になったら嫌だから死刑反対!」などと叫ぶのでは、
「自己の感情」という「経験」のみを動機としていて、むしろ

「歴史より経験に囚われる愚者」

そのものではないのか?w

賢者たらんとして歴史に学ぼうとするならば、感情だけを論拠にすべきでないだろう。
241名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:33:35 ID:UQnA7J5fO
>>227

こいつの言うネトウヨ=日本国民
242名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:33:43 ID:d+xupsih0
死刑廃止論者の昔の潮流は「死刑は非人道的である作戦」であり
冤罪でなく事実関係も争わない間違いが無く大量殺人した犯人に対しての死刑執行も批判していた

さすがにそれじゃあ世論を味方に付けられないと知恵をつけた結果が今の「冤罪の可能性作戦」
243名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:33:52 ID:HNX1rGr+O
千葉さんは、加害者の気持ちはないがしろにしてるわけ?
死刑にならないなら、私が仕返しに殺すって生物としての権利だと思う。仇討ちも昔はあったし。
244名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:33:53 ID:GZcXlBZy0
死刑になりたいから・・・という事件はちょくちょく出てくるんだよね
大きな問題じゃないけど、そういう馬鹿が一番困る
245名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:36:06 ID:HXzIwPyb0
>>235 死刑を執行するかどうかって話と、懲役刑の話を混同すんな。
246コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:36:17 ID:xMCtyKgc0 BE:85185252-2BP(34)
>>228
>国家公安委員長の妄言
詳しく。
247名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:36:59 ID:AlqN7F5H0
>>162
おめでとう。おっきかったね。
うちも4000g超えてたけど、負けます。
奥さん労ってあげてね。

私は民主に入れなかったよ。
248名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:37:07 ID:UQnA7J5fO
>>239

言い直せば、サクッと執行したら安くなる
249名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:37:14 ID:IK1wHQ3Y0
>>238
>死刑に犯罪抑止効果が無い、という一般論は確定的であり、

それはミスリードでは?


>死刑と殺人発生率の関係についての最新の調査結果報告書の出した結論は「死刑のもたらす脅威やその適用が、
>より軽いと思われる終身刑のもたらす脅威やその適用よりもわずかでも殺人に対する抑止力が大きいという仮説を
>受け入れるのは妥当ではない」というものだった。

というのも、「死刑が絶対に抑止力になってるとは言い切れない」という程度の話であり、
同様に

「死刑に犯罪抑止効果が無い、とも言い切れない」

ということだろう。


250名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:37:27 ID:d+xupsih0
裁判員裁判で死刑判決が下されて、それで確定した場合
法務大臣は法を蔑ろにするばかりか参加した国民の判断をも蔑ろにしていることになる
251名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:37:37 ID:HNX1rGr+O
>>243
加害者×
被害者の遺族
252名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:38:23 ID:Izw++POh0
どうもならない
大臣の人格で法が左右されるんなら、国会はいらん
253名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:38:41 ID:sB8wERKK0
っていうか、なんで法相のサインが必要なのかな?
事務的に処理するだけが望まれる仕事だしそれこそ事務次官にサインさせて結果報告だけでよかろうに。
254コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:38:57 ID:xMCtyKgc0 BE:85185252-2BP(34)
>>240
「他者の犠牲の上に立つ幸福や安全などない」

人によっては、そんなこと(冤罪)はほんの何万分の一の確率だから、
社会防衛上しかたがないなどと言いますが、無実で処刑される人にとっては、
何万分の一じゃなく100パーセントの話なのです。
そういうことを同じ人間がやっていいなんて、ゆるされるべきことではありません。

亀井静香さん
  衆議院議員、死刑廃止議員連盟会長
http://homepage2.nifty.com/shihai/message/message_kamei.html
255名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:39:10 ID:QAgDLv1b0
ID:vCbDwmViO逃げたぞ
256名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:39:10 ID:csaUoXmPP
死刑廃止と八ツ場ダムの建設中止がかなったら
次は共産党にでも入れちまうぞ
257名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:39:41 ID:d+xupsih0
>>244
それこそ特殊って言うか
最高刑が懲役何百年などの実質終身刑なら殺してなかったのかって確証も無いしね
258名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:40:17 ID:IK1wHQ3Y0
>>254
亀井静香なんか引用しても、何の反論にもなってないんですけどw
259名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:40:47 ID:POnyvT+C0
凶悪な事件を起こされた、被害者の立場になっ
てほしい
260名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:40:53 ID:4zQZKVlT0
>>254
仏教?入滅する?
261名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:41:59 ID:sB8wERKK0
>>243
仇討ちではなく死刑という形にしているのを理解すべき。
勝手に死刑を仇討ちだ!って言って満足するのは勝手だが。
262名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:42:32 ID:HXzIwPyb0
>>242 作戦には目的があるよね?
目的は何なの?

>>246 捜査機関に武器を与えるってやつ。
おとり捜査と司法取引。
263コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:42:53 ID:xMCtyKgc0 BE:255555656-2BP(34)
>>249
細かい指摘ではあるが、ミスリードではある。
死刑自体の犯罪抑止効果については「有る」とも「無い」とも言い切れないのが現状で、
犯罪発生率は経済情勢にむしろ拘束されるので、確かな事は誰も言い切れない、という事だ。
264名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:43:34 ID:UQnA7J5fO
>>253

一応、国民から選ばれた代議員が立法した刑法で殺人罪で裁かれ、日本国民に信任された最高裁が合法と認めた死刑に該当し、国民が選んだ代議員からなる内閣が執行する形にするため

つまり日本国民が死刑にしているってこと
反対派はここを無視している
多数派になって法を変えろってんのに怠惰だから何もしないで文句ばかり言っている
265名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:44:27 ID:d+xupsih0
>>261
日本で仇討ち禁止にする時の民衆に対する説明は「お上が代わって成敗するから」だったとは思うけどね
266名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:44:30 ID:/pahswvfO
法務大臣を批判するなら該当の強制法規に反するという論拠を出してくださいよ存置派の方々。
267名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:44:35 ID:I95FOx8MO
廃止なんて法相の一存できめられるの?
268名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:45:10 ID:IK1wHQ3Y0
>>262
>目的は何なの?

死刑廃止派の目的は、「暴力革命」だろ。

革命の名のもとに大量殺戮テロをしても、実行犯が死刑にならないなら、
遥かに気軽に実行できるようになる。
269名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:45:11 ID:l8pH+LzuO
>>263
で、国王は何文化なの?
いつまで逃げ続けるんだ?
270名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:45:30 ID:HGy4Emjb0
>>263
そうなんだよね。
無期懲役や有期刑も実は犯罪抑止効果があるか不明。
271名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:45:42 ID:4zQZKVlT0
どっちにしろ死刑囚は金かかるよ。
囚人もかかるけど、彼らは一応自活してるから。
強制労働がベストだと思うんだけどな。
272名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:45:53 ID:UQnA7J5fO
>>254

そのリスクを負ってでも死刑維持が多数派なんだから、亀井一匹(笑)の妄言など一秒で瞬殺
亀井(笑)の意見を国民の八割にしろ
話はそれからだ
273コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:46:11 ID:xMCtyKgc0 BE:238518847-2BP(34)
>>258
冤罪の歴史は現としてある。
亀井静香のプロフィールを調べれば?

274名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:46:16 ID:fAAbegzx0
死刑反対するのは自由だが
だったら法相就任してはいけない。
確信犯ならテロと同じ。
275名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:47:05 ID:fDS+ktBJ0
死刑廃止に傾くか否かってその人個人の思いやり度みたいなものから来るんじゃないの?
要するに、やっても無い罪で死刑になる人の身になって考えてみる
そういう思考が最初から無い人といくら話しても平行線
少しでもある人と話すのなら犯罪の証拠力で差をつける等議論も可能なんだろうけどね
276名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:47:44 ID:N12nR9ZP0
死刑制度は人の命を権力で一方的に奪う野蛮な制度だ
これからの国際社会に生きる日本としては廃止しなければいけない
277名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:48:04 ID:nNieA5S6O
冤罪以上に再犯殺人が治安の脅威
更生は被害者が生き返らないから無駄
というか光市の事件のように更生した所の死刑がより反省を深める
コアセルペートは福田孝行の支持者だから骨を引き取れよ
278名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:48:11 ID:H/mj0w1p0
刑務官だから、公務員だからといって
何の恨みも無い人に人を殺めさせるのはやりすぎだと思うけど
終身刑にしたら税金がどんどん使われるわけで
じゃあ労働で差し引きゼロにできるかって言うと色々制限があるし
民間の能力に劣らぬ価値を出せるかというとそれも厳しいわけで
本当に難しいね
279名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:48:13 ID:uKZLQKr+0
死刑廃止論なんて主観に基づいた感情論に過ぎない。宗教の信仰みたいなもん。
クジラ教と同じようなもんだな。
280コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:49:20 ID:xMCtyKgc0 BE:408888768-2BP(34)
>>272
あのね。個人的な良心とか死生観というのは世論とは関係ないの。

ところでkimiは何歳?
哲学するには30未満は不向きである。

仮にkimiが30歳を超しているとすれば、ちょっとkimiの人生薄くないか、自省する必要がある。
281名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:49:51 ID:IK1wHQ3Y0
>>273
>冤罪の歴史は現としてある。

だから、それは「歴史に学ぶ」ということではないからw

「冤罪」というセンセーショナルな話を聞き及んで不安に思ったりするのは
単なる感情であって、そういう個人の感情に基づく「経験」から死刑廃止を
唱えるのでは、愚者のやり方でしかないだろ。
282名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:50:10 ID:UQnA7J5fO
>>273

冤罪は反対理由にはならんと散々言っているだろ

多数派になり法を変える
それ以外に賛成派を納得させる社会的理由にはならないよ
283名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:50:44 ID:d+xupsih0
この人が就任している間はサインしないと思うけど
おかげで未決囚も膨れ上がるわけでね
次の法務大臣が尻拭いで死刑執行を加速化させないといけないことになる
284名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:50:56 ID:HXzIwPyb0
>>268 妄想はやめましょう。

>>272 多数派どうのってのは思考停止だ。

>>274 違法ではなく、問題ない。
285名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:51:07 ID:fDS+ktBJ0
>>263
死刑の抑止効果は無いってアメリカの調査になかったっけ?
大塚とか藤木の本に書いてあったような
286名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:51:07 ID:4zQZKVlT0
>>280
それは逆だろ。オッサンになってから哲学に興味持つようなら終わってる。
287名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:51:07 ID:3JVEMQSo0
時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている
新聞記者が印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料(電波使用料は税金)しか払わず、世界最高の
給料を貰っているテレビ記者が印象操作、偏向報道ばかりをしている。
マスコミは日本経済の成長・発展などは考えません。
特権・利権を独占し、自分達の私利私欲たけで動く最低の人達です。
朝日新聞、テレビ朝日、毎日新聞、TBSの偏向報道は不愉快である。
現在の新聞、テレビなどは民主党の広報機関に成り下がっています。
288コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:52:08 ID:xMCtyKgc0 BE:51111432-2BP(34)
>>278
資格試験や入学試験問題の印刷とか、囚人でないと問題のある仕事は割と多い。
終身刑ならお札(お金)を刷らせるのも一興。

289名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:52:30 ID:QAgDLv1b0
>>266
刑事訴訟法475条
290名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:53:39 ID:DpNHI+urO
冤罪の問題は捜査と裁判の過程の問題であり
死刑を執行するという問題とは全く無関係だけどな
291名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:54:21 ID:HRv3M9oP0
死刑執行する気のない人を大臣に任命するか、普通。

任命責任ってあるだろ?
292名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:54:36 ID:UQnA7J5fO
>>280

個人的な良心(妄想)とか死生観(宗教)はどうでもいいの
個人により異なるし

どれも本人にとっては正しいし、本人にしか正しくないの 

社会的に正しいかどうかに個人的な哲学(オナネタ)は必要ないの

多数派か法で定められてるか
お前の哲学=オナネタなどどうでもいいし、社会的には無価値だよ
293名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:54:51 ID:WzSxkTBwO
確か逃亡者って映画があったよな?
冤罪着せられた主人公が必死に逃げるってやつ。
アレ実際に有った事件を映画化した物だと聞いたが、当の本人獄中で死んでから無実な事が分かったんだっけ?
294名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:54:54 ID:51m8FjKo0
小沢一郎が来年一月に強行可決しようとしている外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮などの中華思想圏の人の日本侵略を招きかねないこの法案の成立は
何としても阻止しなければいけません。
この法案の可決に国民投票を求める、また抗議する大規模抗議活動が始まっています。
あなたも是非参加を!!

まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/kokumintouhyo/

【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF 2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253612906/
295名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:54:57 ID:ANHHyMX10
武雄射殺 二審は無期 遺族感情を重視 福岡高裁判決 懲役24年破棄

●「厳罰化」の流れに沿う  
 【解説】量刑が最大の争点となった武雄入院患者射殺事件の控訴審判決。
福岡高裁が懲役24年の一審判決を破棄し、今田文雄被告(62)に求刑通り無期懲役を言い渡したのは、
被害者遺族の感情を重視し、反映させた結果といえる。

法務省によると、2007年に新規に仮釈放された無期懲役受刑者は1人で、受刑期間は31年10カ月。
1998年からの10年で無期受刑者120人が仮釈放されずに死亡しており、
結果的には「終身刑」となるケースも少なくない。

http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/6347/
296名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:55:31 ID:XEOWGozD0
>>238
いつまでカナダが殺人率が減ったと嘘を書いてる
「世界の死刑」を根拠にするつもりなんだ?
つーかお前のその本読んだ事有るか?
統計資料なんて殆ど無いぞw
ただの世界の死刑の紹介本
297名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:55:54 ID:l/ZUIViJ0
死刑廃止で民主に投票したやつがどれくらいいたんか、調査しろ
死刑廃止論者は廃止は民意だといいかねん
298名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:56:22 ID:HXzIwPyb0
>>279 死刑廃止論が主観に基づく感情論であるなら
死刑の是認も同じく主観に基づいた感情論だ。

>>282 冤罪は反対の理由になる。
それを訴えることで、多数派を形成し、法律を変えるんだ。

賛成派を納得させて多数派を形成し、法律を変えるんだよ。
あたまの整理できた?

>>283 死刑囚は未決囚ではないが。
299名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:56:27 ID:fAAbegzx0
>>284
死刑制度自体が誤りというなら、
合法であることは何の説得力もないだろ。
300名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:56:27 ID:sB8wERKK0
>>265
想像の話?
301コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 20:56:29 ID:xMCtyKgc0 BE:477036678-2BP(34)
>>281
救いようの無いバカだな。

賢者は冤罪の歴史を書物で識ってこれからの再発を未然に防止しようとするが、
お前のような愚者は、自ら冤罪で処刑されないと(自ら経験しないと)再発防止に働かないということだ。

>>286
30歳未満の未成年者が哲学書読んでも、プッ(笑)って感じ。粋じゃない。
302名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:56:55 ID:EpcA6tmt0
故意があっての殺人は
何人殺そうが死刑が普通だろ
303名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:57:44 ID:IK1wHQ3Y0
>>284
>妄想はやめましょう。


いや妄想ではなく、死刑廃止によって「暴力革命を目論むテロ組織による大量殺戮」を誘発
するリスクをどう考えるのでしょうか?

死刑廃止派なんて、それこそ「現場の裁量で警官が凶悪犯を射殺する」となれば猛反対を
するでしょう?

そんな状況で死刑廃止だなんて、テロ組織の思う壺でしかない。
304名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:58:01 ID:XEOWGozD0
>>285
もし廃止州と存置州の殺人率比較ならとんでも理論だから
治安の地域差を無視した殺人率の地域間比較は
東京が大阪より殺人率が低いから東京は厳罰な筈と同じ理論
305名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:58:07 ID:4zQZKVlT0

    @ 抑止効果が不明である
    A 自活出来ない上裁判費用などが多大に掛かる

・・・ではどうするか?
凶悪犯罪の場合はその場で警官に射殺させて、それ以外は終身刑で労働を強いればいいのです。
306名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:58:10 ID:DpNHI+urO
死刑が法律で定められているのだから
死刑が信条に反するなら
はじめから法相を受けなければいいだけの話


司法を内閣が干渉する完全な三権分立の崩壊を招いている


法相が気に入らないからと法を無視する社会で
どうやって法を守らせる気なんだ?
307名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:58:19 ID:fDS+ktBJ0
>>290
死刑廃止が論点だからそんな手続き問題だけじゃないよ
俺は冤罪の可能性が残る事が一番の問題だと思ってるけどな
団藤さんじゃないけど
ただ自分の懸念はそれ一点なので証拠力が強い事件の場合には死刑もありと思ってる
反対に自白だけ等問題が残る場合はできるだけ止めたら?と思うけどね
308名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:58:47 ID:sB8wERKK0
>>279
場所が悪いかもしれないけど俺の聞く限り、ココの死刑維持派もそんな感じですが。
309名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:59:03 ID:UQnA7J5fO
>>284

社会的にはそれしかない

それ以外は、お前だけ俺だけにしか通用しない妄想や個人的な宗教であり本人にとってしか正しくない

個人的な妄想を集めたのが法であり共通ルール
310名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:00:02 ID:IK1wHQ3Y0
>>301
>賢者は冤罪の歴史を書物で識ってこれからの再発を未然に防止しようとするが、

防止する方法を考えるなら知的だが、「防止法を考えるのが面倒臭いから死刑廃止で一発解決」
とか短絡的に言い出すのは単なる馬鹿。
311名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:00:39 ID:/pahswvfO
>>289
国倍法1条2項知らないの?
312名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:01:33 ID:UQnA7J5fO
>>298

その個人的な妄想を集めたのが法な
つまり“今は”死刑は日本にとって正しい
313名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:01:39 ID:HGy4Emjb0
んじゃ、とりあえず、杉並区あたりを死刑廃止特区にでもして、
その地域で起きた犯罪については死刑を適用しないということにするとか。

民主は、そういう「実験」は得意だろw
314名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:01:57 ID:d+xupsih0
>>307
それって死刑しても良い死刑囚とだめな死刑囚に差別化されることになるわけで、現実的じゃないよね
死刑廃止した場合には事実関係で争わない大量殺人者も一律に死刑回避になるし
315名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:02:25 ID:DpNHI+urO
>>298

死刑賛成も死刑反対も確かに両方とも主観だよw
ならば法に従え

そして冤罪は捜査と公判の段階で解決すべき問題であり
刑の執行の問題ではない
316名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:02:28 ID:sB8wERKK0
>>266
そんなのあったら与党自民党時代の某法務相は、、、。
317名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:02:47 ID:HXzIwPyb0
>>299 所管する行政に係る法について反対であるなら、
それについて法律案を作成し、閣議にかけ、国会に提出する。
この流れは、内閣制度では正当であり、普通のことです。
例えば、ダム建設に反対する国土交通大臣と同じ。
318名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:04:38 ID:d+xupsih0
>>311
何で法務大臣を批判するのに国家賠償の話になるんだ
319名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:04:41 ID:9Tw9K9Xy0
テレビ新聞の報道見てたらとにかく民主政権にすれば全て良くなる気がして民主に入れたものの、
何かがおかしい・・・・・そう思ったことはないだろうか?


もし、「政権交替後」とられた政策で、新たに不利益をこうむる人が出たり、
騙されたと感じた・生活に不満を感じた・日本という国の安全に不安を感じた・・・という人が出たり、
「南北朝鮮・マスコミに便宜をはかる行動」を政府がしたりしたならば、我々は、


・300議席も占めている以上、その行動は民主党がそのような政策をとることによりもたらされた
・そのような民主党に300議席も与えるような選択を国民がする結果となったのは、
 「テレビ、新聞」の影響が大きかったであろう


ということを今一度思い起こしてみる必要があるだろう。

そしてその際は、


・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
 マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い


という事実も併せて考慮する必要があるだろう。
320コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:04:59 ID:xMCtyKgc0 BE:204445038-2BP(34)
>>310
だから、警察庁の高官だった亀井氏とか、最高裁判事だった団藤氏など、
実務に関わった人物による冤罪に対する懸念からの死刑廃止論には説得力があるのだ。
321名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:05:10 ID:UQnA7J5fO
>>298

つまり政治的に戦略的にそう(冤罪リスクを)主張する
法的社会的には“今の日本では”冤罪リスクがあっても死刑があることは問題ないわけね
322名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:06:13 ID:fDS+ktBJ0
>>314
現実的だろ
昔と違って科学捜査も発達しDNA鑑定も定着し精度も格段に上がった
証拠力の強い場合と弱い場合で分けるのは現実的だよ
ただ捜査当局が証拠を隠ぺい若しくは積極的に作るような場合もあり得るので完璧ではないけどな
323名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:06:36 ID:XEOWGozD0
>>305
>@ 抑止効果が不明である

これはね統計資料の有る欧米廃止国の廃止前の状況が
日本のように死刑が殆ど抑止として使えなかった可能性も
否定できんのよ
今もし日本が死刑廃止して終身乱発したら99%の殺人犯に
とっては厳罰化になって犯罪率が下がる可能性が有る
殺人率が廃止前後にあまり変化無かった国は廃止前に
廃止の下準備として死刑を控えめにしてた可能性もあるんだわ
あとカナダみたいな例もあるしね
324名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:06:45 ID:4zQZKVlT0
>>320
あんな連中はその場でぶっ殺すべきだ
という意見は現場的では無いので?
325名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:06:53 ID:HXzIwPyb0
>>315 勿論、法務大臣は冤罪の阻止についても努めなければならない。
しかし、努める必要があるということは、
過去に事件で冤罪が存在した可能性を認めるということだ。
ならば、冤罪が存在した可能性を考慮して、
再審を妨げる死刑の執行を停止するというのは、
合理的且つ正当な判断であると考えられる。
326名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:07:28 ID:FBdLZbcN0
>>320あなた死刑廃止派のようだけど
法改正を含めて運動してるの?
2ちゃん内であーだこーだ持論をぶちまけているだけじゃ偽善者そのものだよwwww
327名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:07:32 ID:UQnA7J5fO
>>320

確かに一億分の一か二ぐらいの説得力はある
328名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:07:43 ID:d+xupsih0
>>322
ん?死刑判決が出たのに執行しなくて良い死刑囚を作り出したいのか?
あり得ない話するな
329名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:07:51 ID:H/mj0w1p0
>319
民主に入れればすべて良くなるなんて少数だべ
多くが無党派層なんだから
330名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:08:06 ID:DpNHI+urO
逆に死刑廃止派に問いたい

実際に裁判官に「残虐極まりない」、「反省が見られない」と
太鼓判を押される犯罪者が何人もいるわけだが
そういった連中を生かしておいて
一体どうするんだ?


刑務所に突っ込んでおけば真人間に戻るとでも考えているなら
ずいぶんおめでたいよな
331コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:08:07 ID:xMCtyKgc0 BE:357777667-2BP(34)
>>327
お前の数万倍。
332名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:08:17 ID:IK1wHQ3Y0
>>320
>実務に関わった人物による冤罪に対する懸念からの死刑廃止論には説得力があるのだ。

説得力?

「死刑存置派」の法曹関係者が多数居ることを無視して、君が亀井の意見ばかり重用する
ことの一体どこに説得力があるのか?
333名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:09:41 ID:rar7xpLQ0



社 民 ・ 民 主 連 合 政 権 、 大 分 裂 の 始 ま り wwww



334名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:10:15 ID:XEOWGozD0
コアセルは具体的に反論するとレスせんなw
335名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:10:53 ID:UQnA7J5fO
>>331

残念、名無しの俺も亀井も同じ一億分の一



ただし、説得力ではなく、法改正の力としては
国会議員というだけはるかに亀井のがあるな
説得力は変わらんが
336名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:11:21 ID:vCbDwmViO
>>330
戻らないと信じる貴方もかなりの暴論の持ち主だと思いますよ。
337名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:11:27 ID:sB8wERKK0
>>325
ソレが自民の死刑執行拒否大臣の言い訳だったの?
338コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:11:37 ID:xMCtyKgc0 BE:408888768-2BP(34)
>>330
ネットウヨクというのは、
例えば、光市・母子殺害事件スレに群がるような、ウジ虫どもでもある。

こういう連中はおそらく、
戦場においては、白旗を掲げて降参した丸腰の敵軍に対して平然と発砲するような、
卑劣漢になるだろう。
(警察出身である亀井の死刑廃止論の美学はまさにこの点にあるのだが、
低脳なネットウヨクは知らないだろう)

歴史上、卑劣な行為は往々にして集団ヒステリー状態から生じる。
339名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:12:28 ID:fAAbegzx0
>>317
死刑判決うけて、覚悟を決めてる人々の命、
もてあそぶのか?
だったら、すべての死刑判決そのものを一旦取り消すべき。
340名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:12:36 ID:HXzIwPyb0
>>321 法的に問題があるかは微妙ですが、
問題であると考えるから廃止しようとするわけですよ。
341名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:13:44 ID:9oMoKcHj0
>>336
裁判官に「残虐極まりない」、「反省が見られない」と太鼓判を押される犯罪者
が真人間になったら自分の罪を悔いて自殺するんじゃね?
おめおめと生きていられないだろ、真人間なら。
342名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:13:56 ID:TvPJ/e8LO
死刑でも足りないくらい人間の屑っているんだよ

千葉には身元引受人なって貰え
343名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:13:57 ID:Cv8MqBL80
どんどん死刑にすればいいんだよな

冤罪は少しはあるかもしれないけど
今死刑が確定してるヤツの中でもしかしたら
冤罪かもなんてヤツはいないだろ

麻原も林マスミも
344名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:14:03 ID:4zQZKVlT0
>>336
普通に考えれば戻らんだろ。
>>338
右左関係無いじゃん。
345名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:14:03 ID:81wF+w+0O
ヨーロッパの死刑廃止の流れは、フランス革命のギロチン連発への嫌悪感が大きな理由になっている。
革命、クーデターが日常茶飯事なヨーロッパ史を見ていたら、施政者が死刑を廃止しておきたくなるのもわかる。
特に、共産主義→自由化→内戦の流れを身近に感じていたら、時の支配者は、政権後退ついでに死刑にされるのではと、危機感を募らせても不思議じゃない。
ヨーロッパにはヨーロッパ独自の事情がある。宗教は、後付けの言い訳に過ぎない。
346名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:14:12 ID:d+xupsih0
>>336
別に獄中で真人間に戻っても良いんだけど
そういう事を勘案して死刑を停止しちゃいかんよな
あくまでもしでかしてしまった罪の償いなんだから、反省の度合いは裁判で考慮した以上には獄中で考慮しない
考慮したら行政が司法に介入したも同じになる
347名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:14:13 ID:DpNHI+urO
>>325

ゼノンのパラドクスみたいだな
永遠に死刑にはたどり着かせてもらえないわけか


「死刑が確定する」ということの意味をよく考えろ
裁判で確定した判決を執行する
それが司法の存在意義なんだよ


冤罪は判決が降るまでに解決すべき問題であり
確定した判決による罰は執行されるべき
348名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:14:26 ID:/pahswvfO
冤罪っていっても
1 警察検察がでっちあげた場合
2 被告人が事実誤認をしていた場合
3 裁判官が量刑誤判をしていた場合
4 第三者にでっちあげられた場合
ってありますね。さいきん、問題になってるのが3のケース。
被告人も犯行事実を認めて罪を犯したのは間違いないんですが、裁判官が未熟(またはうっかり)で量刑が重くなったり軽くなったり。
349コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:14:34 ID:xMCtyKgc0 BE:417407077-2BP(34)
>>332
法曹関係者といっても弁護士には死刑廃止派の方が多いし、検察・裁判官には死刑存置の方が多い。
トータルデはどうなるか自分で計算しな。
詳しくは菊田本に掲載されているから。
350名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:15:06 ID:wQk/mWEU0
国民が存置を望んでいる以上、
冤罪が問題なら、冤罪が起こりにくい運用方法を
抑止効果が問題なら、より抑止効果を高める死刑のあり方を模索するべきだろ。

「じゃあ死刑廃止」って普通の人から見たら
「なんでそうなるねん」ですよ。
351名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:15:39 ID:WzSxkTBwO
何でこの手合いって追い詰められると発狂すんの?
スゴイめんどくさいんですけど。
352名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:15:55 ID:sB8wERKK0
>>341
フーン、じゃあ死ねば良いのにね。
353名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:16:18 ID:W9tHJFxq0
菊田(笑)
354名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:16:23 ID:INyXGSZJ0
上司が突然、「この仕事はオレの心情に合わんから、もう仕事しない」って
言ったらどうよ。その場では、へらへらってお愛想言っても、影で鼻くそ飛ばしくらいするだろぉ
腹たたんのかよ おまいら?
355339:2009/09/22(火) 21:16:47 ID:fAAbegzx0
そして、その人々はもちろん、今後どういう経緯であれ
2度と死刑判決は受けない。
その上で、今後の死刑制度について1から組み立てる。
もちろん、被害者遺族の反発はすさまじいものだろうが。
すでに決定されたものを、個人の信条で覆すのであれば、
それくらいの覚悟で臨めと。
サインするしない、なんて問題じゃないだろ。
356名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:16:57 ID:d+xupsih0
>>350
もともと「死刑廃止」ありきで、それにとってつけた理屈を後付してるだけですからね
非人道的で野蛮だから止めろ!が説得力が無いことに気がついて最近はこれしかないね
357名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:17:20 ID:FBdLZbcN0
>>349
>弁護士には死刑廃止派の方が多い

被告人の不利益になるような弁護はしないだろ?
死刑反対だから弁護士になるようなヤツは極少数じゃね?
358コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:17:28 ID:xMCtyKgc0 BE:306667049-2BP(34)
>>350
民主は取り調べの可視化など昔から積極的に動いていた。
359名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:17:39 ID:fDS+ktBJ0
自民の法務大臣にも僧侶だからって理由で死刑反対してた人いたよね
360名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:17:52 ID:wzI5/CUSO
これだから千葉は。

知花くららはあんなに綺麗なのにな
361名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:18:54 ID:wQk/mWEU0
あと国民の多数が存置を望んでる制度の改変を望んでるんだから
廃止派が犯罪抑止効果を持ち出すなら
「死刑に犯罪抑止効果がない」ではなく
「死刑を廃止した方が犯罪抑止効果が高まりますよ」
じゃないと意味ないだろ。
抑止効果が変わらないなら変える必要なんかないんだから。
362名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:19:30 ID:4mPHurZL0
死刑廃止派って国家による死刑執行を嫌うけど自分たちが私刑や処刑をやるのは大好きなんだよね、なぜか
363名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:20:04 ID:9oMoKcHj0
>>352
反省してないから死なないんだろうさ。
よく生きて償うとか言ってる奴居るけどさ、死んだ人間に償いようなんかないだろ。
364名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:20:07 ID:UQnA7J5fO
>>349

そりゃあ、社会的正義よりも被告人の利益が重要と考える仕事だからな
365コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:20:15 ID:xMCtyKgc0 BE:102222634-2BP(34)
>>357
お前はオールレンジでレベルの低い奴だな。
366名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:20:27 ID:sB8wERKK0
>>354
ソレはそれを実行した時に言うべきことだろ。
普段愚痴ってても普通に仕事こなすヤツはいくらでも居る。
自分が嫌いだからって普段愚痴ってるからアイツは仕事をサボるに違いないとかおはなしにならないだろjk

>>359
自分の任期中に死刑執行を一切しなかった大臣ならもう一人居るな。
367名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:20:30 ID:rTnKdFWK0
5人を無差別に殺しました、死にたくてやりました、死刑にしてください
更生させて何したいの?
こんだけ人がいるのにこいつに何やらすわけ?
ずっと刑務所にいれさせておくんだよね
反面教師にすらならないのに何させたいわけ
368名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:20:40 ID:IK1wHQ3Y0
>>349
君は、その程度の希薄な論拠を、さも決定的であるかのように言い張るようなレベルなのね?w

だいたい、死刑廃止を説得力のある論として訴えたいなら、データも君が用意すればよいものを
そういう「自分で読め」「おまえはもっと勉強しろ」とか言い出すのはサヨクがよくやる逃げの一手
で実態としては議論における敗北宣言w
369名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:20:49 ID:DpNHI+urO
冤罪を心配するのは結構だが
それを盾にして人間のクズを皆が忘れた頃に野に放つ暴挙は控えてもらいたいな

冤罪が完全に無いとは言い切れないと主張するなら
釈放された死刑囚が再犯する確率も完全にないとはいえない
だが、死刑を執行された死刑囚が再犯することは絶対にない


檻の中に入れられることを恐れるか
檻から出てくるものを恐れるかなら
俺は檻から出てくるものを恐れる
370名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:20:56 ID:FBdLZbcN0
>>362それを言ったらコアセルペート のような偽善者の商売が成り立たなくなるw
371名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:21:08 ID:LMVVU/64O

職務放棄なら辞任しなさい
372名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:21:28 ID:d+xupsih0
>>361
死刑制度が犯罪促進効果があるって珍説も飛び出してますけどね
死刑廃止が犯罪抑止効果があるなんてまともな頭を持ってたら恥ずかしくて言ってられないわね
373名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:22:50 ID:UQnA7J5fO
>>338

定義を変えるなよ

お前の言うネトウヨとは日本人の八割前後の一般的な日本人だろ
374コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:23:03 ID:xMCtyKgc0 BE:255555656-2BP(34)
>>364
そりゃあ、社会的正義よりも国家の利益が重要と考える仕事だからな。

ところで「社会的正義」って何?
ま、3行でまとまる話ではないが、試みに問うてみた。

論争の場に上がる者は、もっと言葉を大事に使うべきである。
375名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:23:35 ID:WzSxkTBwO
>>372
小学生すら説得出来ないだろうね。
>死刑廃止が犯罪抑止効果がある
376名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:23:44 ID:sB8wERKK0
>>363
というか、償うことと更生は別だろjk
罪は償えない。これ基本。
377反・権謀術数:2009/09/22(火) 21:23:55 ID:UjtayIkl0
刑罰が犯罪の抑止のために行われるものとして、
「死」に代わるほど人に恐怖を与える刑罰はあるか?
世界の拷問史を調べればいくらでもあるだろうが、結局それらは
人道的に問題として取り入れられないだろう。
 被害者が人道的に蹂躙される事が多々あるのに、加害者を人道的に
保護しなければならない事に俺は大きな矛盾を感じる。
378名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:24:28 ID:FBdLZbcN0
>>365俺は低レベルだよ

お前は2ちゃんで偉そうな事ばかり言ってるが
実際に死刑廃止に向けた運動をしているか俺の質問に答えてないよな?
379名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:24:34 ID:l8pH+LzuO
>>374
ところで国王って何文化?
いつまで逃げ続けるんだ?
380名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:25:01 ID:ZZe3FQQ30
>>361
そうだけど、そうじゃないよ
多くの国民が死刑制度を支持しているのは、犯罪抑止効果とかそういう論理的な
話じゃなく、むしろ感情論
そして彼ら自身、少なからず感情論で賛成していることを自認している
その原因を、今までの被害者遺族を一切配慮してこなかった、日本の政策に
求めるにしろ、死刑議論そのものを回避してきた政治の場に求めるにしろ
その現状は変わらない

つまりさ、死刑廃止論者はその感情論に対して真っ向から勝負を挑まない限り
絶対に死刑賛成派を納得させることはできない
抑止効果とかそういうのは、極論すればどうでも良い話
賛成派にとっても廃止派にとっても
381名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:25:05 ID:XEOWGozD0
>>361
それ以前に有期に対する終身の抑止有効性すら全然話されない
彼等が気になる無辜の人命損失は冤罪死刑に限られるみたいだね
382名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:25:16 ID:fDS+ktBJ0
俺は廃止派ではなく厳格適用派だけど
日本の裁判制度の下では死刑になる筈もない多くの人が
偏見的で暴力的な取り調べと99%の有罪率の下で声を上げる事も無く死んでしまったんじゃないかと危惧してるよ
383名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:25:17 ID:mXVYQnwDO
死刑が廃止なら廃止で構わんけど、制度が生きてるうちはジャンジャン執行しろ。

384コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:25:20 ID:xMCtyKgc0 BE:272592948-2BP(34)
>>373
国民の6割は高卒程度だけどね。
385名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:25:40 ID:d+xupsih0
世論調査では圧倒的に死刑制度存続を支持する国民が多い
それを覆す論法が、このスレで繰り広げられているかと言えば…珍説ばっかし
死刑反対派の脳味噌がその程度なら、世論を変えれるなんて夢を見ないほうがいいぞ
386名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:26:01 ID:9oMoKcHj0
>>376
>罪は償えない。これ基本。
そりゃそうだろ。
というか何を言いたいのかがよくわからんのだが。
387名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:26:01 ID:DpNHI+urO
>>341

そうかもな

つまり、多くの凶悪犯罪の服役囚は自殺してないから
「服役では真人間に戻らない死刑は必要」ということでおまえも問題ないということだよな
388名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:27:14 ID:2MVUO3Yb0
>>326
偽善とゆーよりネット弁慶とゆーのでは・・・

2ちゃんで自分と反対の意見の人を罵倒する奴結構いるが
2ちゃんの議論に勝っても、意味ねーじゃんと思うw
389名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:27:15 ID:XEOWGozD0
>>384
だったら主権の有無を学歴で決めたらよくね?w
390名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:27:31 ID:/pahswvfO
冤罪なんてある程度は仕方ないんですよ。
厳格に適用すれば法律が運用できないんですから。

大切なのは「ミスが起きないよう努力すること」と「ミスが起きたときに被害を最小限におさえること」でしょう。

死刑はミスが起きる前まで努力はできるけど、ミスが起きたあとに被害をカバーできないからダメなんですよ。
391名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:27:38 ID:HXzIwPyb0
>>339 反論にもなっていませんよ?

>>347 とんでもない。
合理的且つ正当な判断について擁護しているまでです。

内閣には減刑を行うことが認められていますが、
死刑をいつ執行するかについてまで、
裁判所が決めているわけではありませんから、
あくまでも法律にもとづく行政府の権限でしょう。
392名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:28:03 ID:aXIQcuYJ0
>>347
確定してなければ冤罪も何もないじゃん。
393名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:28:08 ID:8qvh9VuAO
コアセルって昔からキチガイだったか?
別スレでは普通っぽかったイメージがあるけど
394名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:29:23 ID:sB8wERKK0
>>393
あーやって楽しんでるんだろ。でも普通にレスしたくなるときもあるだろ。
395名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:29:45 ID:W9tHJFxq0
>>393
光市の本村氏に対する攻撃を見る限り
立派なキチガイだったよ
396名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:30:03 ID:hJJTVJBh0
死刑廃止論者にとって、死刑廃止運動とは、
「国家権力との戦い」の一環ということでしかない。
(現在の)国家権力が個人を殺すことが許せないのであって、
ここでさんざん議論されているえん罪、犯罪抑止、更正可能性など
の問題も、実は、連中にとって本質的なことではない。
397コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:30:06 ID:xMCtyKgc0 BE:536666279-2BP(34)
>>389
死刑存廃論に関わるにはある程度の学歴が必要だと思う。
司法関係は皆、資格とか学歴が必要だし。

>>391
多数が賛成だから正しい、的な論には反論する気も起こりません。
398名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:30:09 ID:9oMoKcHj0
>>387

俺は死刑存置派なんだけど相手間違えてないか?
399名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:30:18 ID:IK1wHQ3Y0
>>390
>死刑はミスが起きる前まで努力はできるけど、ミスが起きたあとに被害をカバーできないからダメなんですよ。


「被害をカバーできない」というのは、何も死刑のみに限らず「死亡事故」も同じ。

死亡事故を1件でも発生させる可能性がある限り「自動車を禁止」すべきだと思う?
400名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:30:27 ID:DpNHI+urO
>>391

死刑をいつ執行するか決めていいということは
決して「執行しなくていい」ということではないけどな
401名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:30:41 ID:t4clMsWO0
さっさとこのばばあ
更迭しろよ
402名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:31:05 ID:ZZe3FQQ30
>>372
死刑制度による犯罪促進効果は古典的な説の一つで、珍説でも何でもない
同じことが犯罪抑止効果でも言われている
正論原理主義なんて馬鹿みたいな言葉を唱えるつもりはないが、常識に
反するものを問答無用に排除する姿勢は、死刑反対派と同じ感じを受ける
403名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:31:05 ID:UQnA7J5fO
>>393

半分釣りだろうな
404名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:31:10 ID:l8pH+LzuO
>>393
都合の悪い質問にはスルーの小物だし
405名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:31:13 ID:fDS+ktBJ0
>>390
>死刑はミスが起きる前まで努力はできるけど、ミスが起きたあとに被害をカバーできないからダメなんですよ
これは誤判の可能性がぬぐえないって事だろ?
誤判で死刑にしてしまったらどうやっても元に戻せない
糞宗教なら輪廻もあるだろうが

と言う事でまた冤罪問題に戻った
406名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:31:21 ID:cZRik4nP0
千葉とか廃止団体のオナニーに付きあわされる遺族の身になると
なんともやるせない気持ちになる
407名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:32:40 ID:K7zTx60Q0
これぞ税金の無駄  無駄は省くんだろ?ポッポさんよぉ
408名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:32:57 ID:4mPHurZL0
>>390
殺人も同じだよ
お金で賠償できるならいいけど、殺人は償いようがない
だから誰も殺人という行為を許すことができない
409名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:33:00 ID:IK1wHQ3Y0
>>397
>多数が賛成だから正しい、的な論には反論する気も起こりません。

おや?君は>>349では、まるで

「死刑廃止の弁護士が多いから多数決で死刑廃止が正しい」

とでも言わんばかりの論を展開していますが、それと矛盾して
いませんか?w
410コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:33:09 ID:xMCtyKgc0 BE:255555465-2BP(34)
>>393-395
死刑存廃論は個人の死生観とか価値観、哲学が関係しているから、
嫌悪されるのも致し方ない。

411名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:33:16 ID:GZcXlBZy0
ID:IK1wHQ3Y0は交通事故から離れた方がいいよ
412名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:33:21 ID:21Z0cjFjO
>>397
きっこのブログを盲信して
電波情報を発信していたコアセルが何か言ってるw
413名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:33:23 ID:d+xupsih0
>>402
排除だなんて大げさな
「俺から見れば珍説」と、いちいち留保した書きかたしないといけないのかね
メンドクセ
414名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:33:51 ID:uKZLQKr+0
「死刑反対している自分は思いやりのある綺麗な人間!」と思い込みたい人たちなんだよ。
死刑を無くした後にどうするかなんてほとんど考えていない連中。
415名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:33:52 ID:XEOWGozD0
>>397
>多数が賛成だから正しい、的な論には反論する気も起こりません。

死刑廃止は世界の潮流!と言う意見と何が違うの?
416名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:34:59 ID:1/5Z3Vd50
>>129
>>151
人権というとややこしくなるが、死んだ人には死んだ人の尊厳というものがあるでしょう。
>死刑を外したその他の刑罰で賄えると思います。最高刑が無期懲役になるでしょうね。
どうして一番肝心の『亡くなられた被害者』がそれで納得すると考えるのですか?
それとも死んだ人間にはもういわゆる『人権』はなく、死人に口なしというわけでしょうか。
あなたの考える人権とはそういうものですか。
417名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:35:07 ID:DpNHI+urO
>>398

そうでしたか…
大変申し訳ありません

過去レスをきちんと読むべきでした
418名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:35:22 ID:IK1wHQ3Y0
>>411
>ID:IK1wHQ3Y0は交通事故から離れた方がいいよ

え?なんで?

死刑廃止派にとって都合が悪いから?w
419名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:35:38 ID:BlpVBsLX0
死刑執行は民主党が独自判断で裁判を経ずに行うってことか。
420名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:35:48 ID:l8pH+LzuO
>>409
そんなこと聞いてやるなよw
俺みたいにスルーされるぞw
421名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:36:01 ID:UQnA7J5fO
>>397

反論する気が起きないではなく、民主主義と法治国家を認めたら反論できないからな

その間の個人的な妄想やオナネタで、どっちが正しいかって議論するのがお前的には面白いということだろうな
しかし、妄想にどちらが正しいかなんてあるはずもないから、最終的には多数派と法で決まってるに終結せざるを得ないわけで
422名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:36:08 ID:/pahswvfO
>>399
自動車は禁止するべきではないでしょう。物流がとまってしまいます。
423名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:36:10 ID:TXUgl1i6O
>>325
つまり大臣に与えられた裁量は「冤罪が疑わしい場合に執行を延期する」だけであり
人命尊重、死刑廃止などの個人的な信条に基づく署名拒否は許されないということですよね?
424コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:36:35 ID:xMCtyKgc0 BE:255555656-2BP(34)
>>409
各種偽情報には都度都度訂正をかけている。

だが自分は、法曹の多数が死刑廃止論者だからといって、それをして死刑廃止が正しい事の論拠にしている訳ではない。

法曹の多数が死刑存置論者などと、どこかのバカが吹聴したからそれを訂正したまでだ。
425名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:36:52 ID:sB8wERKK0
>>399
それは微妙に違うように見えてじぇんじぇんちがう。
死刑は過失ではないからな。
この場合、刑罰=自動車、死刑=車種の一種、とでもすべきだな。
設計に問題がありソレが原因で事故が発生する恐れを含む(過失が起こった時にフォローできない)車種(刑罰)をリコール(無くそうor代わりの刑罰にしよう)しようという主張だな。
426名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:37:48 ID:d+xupsih0
以前の死刑廃止スレで
「裁判員になったら、あなたが死刑判決しなければならないんですよ!」
「今でも死刑を容認していたら、あなたは死刑囚を殺しているのも同じなんですよ!」
って、脅しにもならない事を書いている人が散見されたが
死刑賛成派なら普通に「自分の死刑執行する側の人間」くらいは自覚してるって、な
こうい見当違いの書き込みをしてくる事でも、反対派の頭の悪さが分かったりするんだが
427名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:38:46 ID:IK1wHQ3Y0
>>422
>物流がとまってしまいます。

取り返しのつかない「人命」と比べれば、物流くらい止めるべきなのでは?

便利な文明生活のために1人でも人命を犠牲にしてしまうのが正しいなど
と言い張る者が、どうして死刑の冤罪可能性を非道と罵ることができようか。
428名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:40:24 ID:TXUgl1i6O
>>409
人権問題においては必ずしも多数決原理は妥当しないといいながら
死刑廃止こそが国際的な潮流っていうのも多数決主義的だよね。
見事なまでのダブルスタンダード。
429コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:40:53 ID:xMCtyKgc0 BE:68148342-2BP(34)
>>427
文化的な生活を送る権利は憲法で規定されているからな。
それは無理筋。
430名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:41:12 ID:/pahswvfO
物流をとめたら餓死して死んでしまう人もいると思います。
431名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:41:28 ID:IK1wHQ3Y0
>>425
>死刑は過失ではないからな。

「冤罪は故意」だと主張するつもりなのですか?
432名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:42:12 ID:GZcXlBZy0
>>426
> 死刑賛成派なら普通に「自分の死刑執行する側の人間」くらいは自覚してる

そんな風に感じてるのは
死刑賛成派でも一部だと思うよ
433名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:42:13 ID:DpNHI+urO
死刑廃止派は根本的に問題の取り組み方を間違えてんだよな
おまえらがやるべきは
「死刑を無くすこと」じゃない
「死刑に値する凶悪犯罪を起こらないようにすること」だ


現実も見ないで「とにかくやめろ」と喚いても
誰も納得しないことはこのスレを見てもわかるだろ?

おまえらが無差別に殺人する通り魔を事前に見つけるセンサーやら
人間をバラバラにするキチガイを飲むだけで真人間に戻す薬やらを発明してくれれば
俺も喜んで死刑廃止に賛成するよw

だが、現実はそうじゃない
わかるよな
434名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:42:34 ID:UQnA7J5fO
>>397

>>421参照
できれば死刑廃止派には是非、民主主義や法治国家を否定して死刑廃止論を進めてもらいたいものだ

死刑維持派は人権至上主義にノーを突き付けたわけで、廃止派には人権至上主義が破れたことを認めた上で“人権至上主義や民主主義を否定しても死刑は許されない!”その根拠は…
と、展開してもらいたいものだ
435名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:43:18 ID:XEOWGozD0
>>418
車を持ち出すと話が広がりすぎて収集出来なくなるからじゃねーの?
無辜の人命損失と言う致命的欠陥が有る刑罰制度は
死刑だけじゃないから車の件は持ち出さなくていいと思う
436コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:43:50 ID:xMCtyKgc0 BE:51111623-2BP(34)
>>428
数の問題ではなく、国連で死刑廃止条約が発効した今、
日本がどうすべきか、という話だろ。

ま、結局は「知識階層の多数決」で決めるという本質は変わりないが。
437名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:44:00 ID:IK1wHQ3Y0
>>429
>文化的な生活を送る権利は憲法で規定されているからな。


と言う事は、結果として人命を犠牲にしてしまう事は「公共の福祉」には反しないという立場
を取る訳ですね?

それは、冤罪可能性を根拠に死刑廃止を訴えることのできる立場ではないと思いますが?
438名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:44:04 ID:9oMoKcHj0
>文化的な生活を送る権利は憲法で規定されているからな。
なんだ。
“人命はいかなる場合でも守られるべき”と考えているわけではないんだな。
なら別に死刑が有っても何の問題もないと思うが。
439名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:44:09 ID:HXzIwPyb0
>>396 それは貴方の思い込み。
妄想といっても良い。

>>397 私は高校中退だ。
失礼なことを言うな。

>>400 内閣において減刑等は可能ですがね。
440名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:44:20 ID:pE04v7gV0
政策的な判断として死刑廃止は認めても良いかと思われ
ただ日本の現状では認める必要はない
つまり、(必要性が認められる)他国では死刑廃止するのは賛成するが、
日本が廃止するのは反対
注意して欲しいのは国家の話で、民族は問わないってところ
仮に日本人が他国で大虐殺しても、死刑廃止国なら死刑にならない
仮に外国人が日本で大虐殺したら、死刑になる可能性が高い

これでOKじゃないか?
死刑廃止派にも賛成派にも配慮しているだろ
441名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:44:23 ID:d+xupsih0
>>432
やぶへびと言うか、「あなたが死刑してるも同じなんだすよ!」って言われると
「そういえばそうか、そうだよな。でそれがなにか?」ってくらいには自覚してるよ
442名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:45:02 ID:4mPHurZL0
>>426
サヨクの論法は大抵の場合日本人には逆効果なんだよなあ

なんで日本人の心性というものをまともに分析しようとしないんだろう
443名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:45:08 ID:/pahswvfO
>>433
起こらないようにすることと起こってしまった後被害を最小限に防ぐことが大事です。
死刑は防げないのでダメです
444名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:45:12 ID:NXBKIW330
死刑肯定派のひとは、
自分が冤罪で死刑の判決を受けたときも黙ってそれを受け入れるの?
死刑廃止派のひとは、
自分の家族や友達が惨たらしく殺されても犯人がのうのうと生きていくのを許せるの?
445コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:46:02 ID:xMCtyKgc0 BE:306666094-2BP(34)
>>433
それなら話はもっと簡単で、
死刑の存続ではなく、持続可能な社会の発展を目指すべきだろう。

犯罪発生率は経済情勢と相関するのは明らかなのだから。
446名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:46:40 ID:3UKsIyye0
法律違反・法律違反・法律違反・法律違反・法律違反
法律違反・法律違反・法律違反・速度違反・法律違反
法律違反・法律違反・駐車違反・法律違反・法律違反
法律違反・献金違反・法律違反・納税違反・法律違反
法律違反・憲法違反・公務違反・執務違反・法律違反


447名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:46:48 ID:XEOWGozD0
>>444
>自分が冤罪で死刑の判決を受けたときも黙ってそれを受け入れるの?

受け入れる訳ないじゃんw
逆に聞きたいが終身なら受け入れるのか?
448名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:47:20 ID:wQk/mWEU0
「罪を犯したら相応の罰を負う」
これが法治社会の公正性の源泉。だから人殺しは死刑。

例えば2人も3人も人を殺した男を死刑にしないことによって
この公正性を覆すに足るどんなメリットがあるっていうんだよ。

更生っていうのはいずれ社会に戻ってくるから更生させる必要があるのであって
死刑や終身刑になった者を更生させる必要なんてないし
ましてや更生可能性の有無を死刑存廃の判断材料にする必要なんかない。
449名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:47:29 ID:UQnA7J5fO
>>428

死刑維持派は人権至上主義を否定している
人権なんてたかだか決めごとだから、“その時代のその国や地域の人が決めたらいい”と
だから、死刑維持派に対しては人権(至上主義)など何の攻撃材料にもなっていない
人権至上主義など信じてないんだから、反対派の妄想にすぎない

国際的な問題も同様
人権の及ぶ範囲は
“その時代のその国や地域の人が決める”
のだから外国の多数など全く関係ない
450名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:48:13 ID:pE04v7gV0
>>447
さすがにそれは、頭の悪いレスだぞ・・・
451名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:48:46 ID:1/5Z3Vd50
>>433
その通りだと思うが、廃止論者は死刑を廃止すれば、その分だけは確実に命は助かると考えて満足するんだろう。
それは犯罪者の命なんだけどな。
452名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:48:49 ID:L4TUdvnl0
>>443
つまり、軽犯罪や未成年の犯罪もすべて終身刑にすべきって事ですね。
被害を最小限にしないといけないので、再犯の可能性が0.01%でもあるのなら刑務所から出してはいけません。
453名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:48:54 ID:IK1wHQ3Y0
>>444
死刑肯定派ですが、死刑でなくても「自分が自動車に轢かれて死ぬ」なんていうのも
到底許せませんよ。そんなことは受け入れられる前提はありません。

だからと言って、「自動車を禁止」すべきだとは思いません。「死刑を廃止」すべきとも
思いません。
454名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:48:56 ID:tpuljHm50
>>447
少なくとも死刑よりは受け入れ易いだろうな
455名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:49:11 ID:TXUgl1i6O
>>436
だから多数決的だよねw
まあ、知識層(差別的な意味ではない)とこのスレ含めた一般層で死刑に対する認識が違うのは
主に人権に対する理解の違いだとは思ってるけど。
456コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:49:11 ID:xMCtyKgc0 BE:153333263-2BP(34)
>>444
のうのうと生きていくと言っても別に無罪放免ではないからな。
457名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:49:31 ID:WzSxkTBwO
>>444
は?
冤罪なのに何で受け入れにゃならんの?
実際に殺したんなら死刑にされても仕方ないとは思うけどさ。
やってない事まで償う趣味はないぞ?
458名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:49:55 ID:d+xupsih0
>>444
冤罪を受け入れるか入れないかと死刑廃止論は、論として交わらない
459名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:49:59 ID:sB8wERKK0
>>431
はぁ?
過失などなどの理由から死亡事故が起こり誰かが死ぬ。
死刑は死刑という行為は過失でもなんでもない、死刑判決に至る過程に過失がある。お分かり?
この二つを一緒にすると余計ややこしいのは当たり前だろ?
460名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:50:35 ID:UQnA7J5fO
>>429

文化的な生活を判断するは最高裁であり、それを信任するのは国民(の多数派)

平たく言うと、文化的な生活をどこまで認めは多数派
461名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:51:15 ID:+df0JzcqO
廃止のメリットがわからない…まさか人権とか言わないよな
一番嫌なのは再犯で犠牲者が増えること
ビクビクして暮らさないといけなくなる
462名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:51:23 ID:J8S/ijS90
コアセルペートはレイプ死姦赤ん坊殺し福田君の支持者
説得力が全くない
463名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:51:27 ID:XEOWGozD0
>>449
原理主義者はどの分野でも性質が悪いよなw
464名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:51:33 ID:L4TUdvnl0
>>459
交通事故に至る過程で過失があるから事故が起きるのだが・・・・。
465名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:51:47 ID:pE04v7gV0
>>448
「罪を犯したら相応の罰を負う」
これは私刑の論理だから・・
罰を法律できっちりと定めることによって、公権力を制限するのが目的の一つ
これが法治国家

もし書くなら
「事前に法定刑で死刑とされているにも関わらず、その罪をあえて犯している
以上、死刑になっても仕方ない」
という感じかと
466コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:51:53 ID:xMCtyKgc0 BE:85185825-2BP(34)
>>455
一部には不愉快かもしれないが、
社会を動かすのは我々一般人ではなくパワーエリートな訳で。

それらの間で死刑廃止と決まれば世論と関係なく廃止になる。

467名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:52:24 ID:d+xupsih0
自分が冤罪で殺されたくなかったら死刑廃止に賛成しろ!てか
そろそろ陳腐化したこの論のとり回しは止めた方が良いぞ
468名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:52:29 ID:4rJ33y7XO
個人的意見と
公人的意見は
違うのは仕方ないんだから
死刑執行の立場があるとわかっていて
法務大臣になったんだから
死刑執行をするべきだと思う
公人なのに
個人的意見を尊重して
法律を無視するなら
政治家をやめるべき
469名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:52:30 ID:DpNHI+urO
>>443

何度か書きましたが
冤罪の問題は捜査、公判の問題です

もしあなたが長年収監された服役囚の冤罪が晴らされた時
「よかったね、死刑じゃなくて」
などと考えたとしたらそれは大きな間違いです


冤罪は懲役などを含めたどのような形であれ
刑が執行された時点で「間に合わなかった」のです
470名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:52:50 ID:1/5Z3Vd50
>>444
いや、だから無罪を主張するよ。
でも、死刑制度廃止とは主張しない。
この二つは似て非なるものだろ。
471名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:53:17 ID:/pahswvfO
>>452
終身刑ですか?
軽い罪は軽い罰でいいんじゃないでしょうか?
死刑はようするに制度設計にフェイルセーフが組み込まれていないからダメです。
(フェイルセーフの意味がわからなければウィキで調べてください)
472名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:53:29 ID:OkFZCJO50
じゃあ私刑で
473名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:54:37 ID:HXzIwPyb0
>>423 冤罪の可能性が濃厚であったとしても、
条文では6ヶ月以内に執行しなければなりませんが。
現行法において拒否が許されるか否かは、
裁判所が判断することでしょう。

私は「法務大臣が法案を作るべき」という立場です。
474名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:55:32 ID:9oMoKcHj0
>>466
あぁ、大衆に理解してもらうのはもう諦めたのか。
つぅか自分たちより頭の悪い(学歴が低いという意味で)人間すら説得できないんじゃそうするしかないわな。
475名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:55:36 ID:4mPHurZL0
>>465
私刑じゃなくて法の大前提だろ
教育刑の土台部分は1000年以上続いた応報刑の歴史なんだよ
476名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:55:38 ID:L4TUdvnl0
>>471
フェイルセーフがあるならばOKって事は、
冷凍刑なら問題ないって立場かな。
477名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:55:41 ID:wQk/mWEU0
車の例えは、事故/冤罪という制度上のイレギュラーを理由に
多数から存置を支持されてるシステム全体の存在を否定するな
ってことですよね。

イレギュラーが0でないと許せないなら
人が運用するあらゆるシステムが存続不可能。

事故や冤罪が問題ならそれをなくす運用法を模索するべきであって
システム全体を放棄するべき! とか、アホの発想。
はい、論破。
478名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:55:42 ID:UQnA7J5fO
>>436

それは、死刑が正しいかではなく

死刑を維持した方が日本にとって損か得か
という政治的、経済的な話だろ
それなら立場が変わる可能性があるよ

死刑は今のところは日本では正しい
でも国益のために(今の日本では間違っている)死刑廃止に向かおうではないか
世の中金でっせ!

って理屈だな
479名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:55:49 ID:XEOWGozD0
>>461
死刑肯定派の俺が考えた廃止のメリット
・冤罪死刑が無くなる
・国連、先進国に受けが良くなる
これ位かなw
480名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:55:50 ID:d+xupsih0
>>461
廃止のメリット(無理筋)

・非人道的な野蛮な刑をやめて文明人になれる
・自分が冤罪で死刑にされる事がなくなるから安心
・死刑廃止で犯罪を抑制できる
481名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:55:52 ID:BT4SYmLW0
>>444
そうだな
難しいところだ
まあ少なくとも、お互いにお互いの視点が欠けているのは確か
これじゃあ結論がでるわけないなw
>>444に対するレス見てみたらよく分かる
賛成派も反対派も、それぞれ自分の意見に対する攻撃的な意見としてしか
受け取ってない
これじゃあな・・・

482名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:55:55 ID:DpNHI+urO
>>466

現在はあなたの言う「パワーエリート」とやらが死刑を
法律で明記していますがそれには従っていただけないのですか?

それとも「パワーエリート」とは法令を変える力もないか弱い存在なのですか?
483コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:56:26 ID:xMCtyKgc0 BE:102222443-2BP(34)
>>467
お前は、冤罪で死刑にされる覚悟があるのかい?

>>471
法務大臣の決裁が必要なのも一種のフェイル・セーフだね。
ネットウヨクは何かこれすら外したがっているけど。
484名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:57:07 ID:qXUHH4sJ0
これからはともかく
すでに判決でてる人を執行しないのは三権分立の意味がないだろ
行政が司法の判断を曲げることになる
485名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:57:38 ID:iwRwthBL0
法律守れよ

法律も守らないで何が法相だよ、確定してから半年たったら執行しろよ
死刑にしたくないんだったら法律かえろ

それが法治国家だろ
486名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:57:50 ID:UQnA7J5fO
>>444

無罪を主張する
警察の杜撰な取り調べを非難する
真犯人を恨む
被害者に同情する

死刑を廃止しろとは思わない

487名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:58:08 ID:d+xupsih0
>>481
いや、死刑制度の存続と冤罪に巻き込まれるのが筋が違うから攻撃とかする気もないし
反対論者への質問は、その徹底ぶりを試すいい質問になってると思うけど
488名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:58:17 ID:fDS+ktBJ0
残虐な刑罰って論点は出てないの?
縊首による生命奪取ってのはどうかと思うが
憲法違反にならないようなやり方を考えるべき
489名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:58:35 ID:uqms3L890
おまいら!!何も結わずこれを見ろ。
これが、正体だよ!!!
http://www.youtube.com/watch?v=53FuIB2DH1I
490名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:58:47 ID:XEOWGozD0
>>471
終身だってフェイルセーフは完璧じゃないだろ

>>480
>・死刑廃止で犯罪を抑制できる

いい加減プロパガンダ止めろや
491名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:59:05 ID:yh6XPfqX0
大切な人を殺された身になってほしい
死刑廃止論者は誰の代弁者なのか?
何も理由を斟酌せず死刑にしろと言っているわけではない
だけど、何も悪いことをしていないのにむごい殺され方をして、
その犯人を死刑にできない…この無念さを自分の身において
考えて欲しい…そうしたら死刑の意味がわかるはず
492コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 21:59:25 ID:xMCtyKgc0 BE:272592948-2BP(34)
>>482
パワーエリートも栄枯盛衰だからね。
今日は正しかった事が、明日になって誤りとされることもある。
493名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:59:55 ID:qXUHH4sJ0
>>486
冤罪をなくす方法を考えればいいのにな
なぜか死刑になったら取り返しがつかない!とかいってんの
494名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:59:55 ID:XwcYZveB0
>>488
薬にするの?
薬以外では絞首刑は残虐さは低いけどな
495名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:00:06 ID:y9kagfwfO
せめて関光彦は吊すべきだった。
496名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:00:21 ID:WzSxkTBwO
>>483
ふーん
アンタは冤罪で終身刑にされる覚悟ならあるんだ?
アンタが言ってる事ってそういうことなんだけど。
497名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:00:22 ID:L4TUdvnl0
>>483
ん?法律に従ってきちんと仕事しろといっているだけだが?

フェイルセーフは、三審制でも担保してるでしょ。
完璧なフェイルセーフを望むのならば、
時間を巻き戻せない有期刑もフェイルセーフが存在しないので廃止しないと意味が無い。
498名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:00:41 ID:sB8wERKK0
>>467
たとえを読み直して来い。おまいは根本的に取り違えている。
そーいうことは問題じゃないお。
499名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:00:59 ID:IK1wHQ3Y0
>>488
>残虐な刑罰って論点は出てないの?
>縊首による生命奪取ってのはどうかと思うが

日本にこの憲法を押し付けたはずの連合国側が、戦犯を絞首刑に処してるから
絞首刑である限りは「お墨付き」だろw
500名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:01:16 ID:4zQZKVlT0
ホント国連至上主義だな・・・あれだけ金払って、何もしてくれないばかりか、内政に干渉されるとかどんだけ馬鹿なんだよwww
501名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:01:19 ID:XEOWGozD0
コアセルは啓蒙主義者っぽいねw
502名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:01:21 ID:UQnA7J5fO
>>483

その冤罪リスクよりもベネフィット(殺人者が死刑になる精神的安堵や治安)が大きいという覚悟ならある
503名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:01:37 ID:51JXsfayO
人選ミス
504名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:01:46 ID:d+xupsih0
>>498
お前が言ってないのならお前が反応する事もあるまい
505名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:02:15 ID:5m9uMPYL0
>>484
日本では1度も行政と司法が分離されたためしがない。
新たな法案を作り分離する仕組を作らないとだめだわ。
506名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:02:27 ID:BT4SYmLW0
>>475
応報刑では、限度がなく刑罰が大きくなる可能性がある
ハムンラビ法典は、目には目を、歯には歯をじゃなく、応報刑を制限する
という意味ですごく重要だったわけで、応報刑を制限するという意味では
罪刑法定主義の原点
つまり、応報刑と法治国家の刑法とは真逆
難しいのは真逆にも関わらず、両立しないわけじゃないってこと
勘違いしてしまう人がいる
507名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:02:43 ID:J8S/ijS90
コアセルペートは死刑云々より今までの光市の事件に関する発言の責任を取れよ
928 名前:コアセルペート ◆11YHIPHm4M [] 投稿日:2007/12/22(土) 22:23:01 ID:in9tjniX0 ?2BP(34)

死刑賛成者の「お前の家族が殺されたら?」という公私混同論議も相当頭悪いけどね。

>冤罪云々は争っていませんから…
それは単なる貴様ルールだろ(笑)。
不利な点を突かれると逃げるのはいけないな。
508名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:02:56 ID:DpNHI+urO
なんで死刑廃止派は自分が死刑相当の凶悪事件の容疑者として逮捕され
しかも、最高裁まで真犯人も捕まらず、判決も覆らないなんていう
限りなく起こり得ない心配ばかりしてるの?
まずありえないのに

それよりガンか交通事故の心配しろよ
よっぽど確率高いぞ
509名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:02:57 ID:sB8wERKK0
>>464
たとえを読み直して来い。おまいは根本的に取り違えている。
そーいうことは問題じゃないお。

>>467
ごめんねー、誤レス。
510コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:03:12 ID:xMCtyKgc0 BE:85185252-2BP(34)
>>497
司法の論理では正しかった事が、世間一般(政治)ではおかしな事だってある。
フェイルセーフの意味をもう少し工学的に調べた方が良い。
511名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:03:16 ID:IK1wHQ3Y0
>>501
「思い付き主義者」とでも呼ぶべき。
512名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:03:21 ID:/pahswvfO
>>469
違います
捜査・公判・誤判に対するフェイルセーフの問題です。
513名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:03:33 ID:V6NfLngKO
ただの議員なら許されることも、大臣になれば一旦置いておくべき。
それが出来ないなら、最初から大臣就任を受諾しちゃいけない。
公立学校の教師が君が代斉唱を義務付けられるのと同じこと。
仕事なんだから。
甘えるな。
514名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:03:35 ID:oeXfSLLA0
死刑廃止論者に聞きたいけど、家族が全員強盗にレイプした後、
性器を切り取られて殺された場合、どういう判決を望むの?
懲役10年くらい?
515名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:03:44 ID:bewISEmEO
>>495
あいつ、まだ生きてんのか?さっさ死ねよ
ってか、廃止にすれば犯罪増す事位分かれよカス政治家
516名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:04:01 ID:W9tHJFxq0
>>501
全然啓蒙になっとらんがなw
517名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:04:25 ID:rTnKdFWK0
冤罪で死刑になるかもしれないってのが理由がそもそも論点ずれてる
冤罪の可能性が生じる箇所、すなわち捜査上の問題を失くす事がその論者では至上命題なはず
また冤罪がなくなれば死刑は認めるという理論でもある
ゆえに死刑反対論者が冤罪でどうたらこうたらというのは論点がずれてる
518名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:04:40 ID:UQnA7J5fO
>>492

つまりエリートパワーなど脳内力みたいなものか
519名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:04:42 ID:fDS+ktBJ0
>>494
俺もわからないんだよw
絞首刑って中国の公開処刑みたいじゃないか。
それにあらゆる内容物を垂れ流す。よだれ、ゲロ、うんこ垂れ流し。
苦しいに違いない。
麻薬の過剰投与ってのはどうかな・・・わからない・・・
520名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:04:46 ID:HXzIwPyb0
>>484 執行は行政権ですから。
裁判所は許可を与えているだけです。

>>485 改正法案を成立させれば良いのです。
521名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:04:46 ID:d+xupsih0
>>509
了解しました!
522コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:05:31 ID:xMCtyKgc0 BE:76667033-2BP(34)
>>507
私人としての本村には同情を禁じえないが、
公人としての本村には大いに批判される余地がある。

本村は正直ウザい。

この男は一種の「天皇状態」で本村に批判することがタブーになっているが、
この者の垂れ流す言葉の社会全体に対する害悪度は計り知れない。

この者にあるのはつくづく「個」ないし「私」の視点でしかない。

何のために司法があるのか?
即ち、
【被害者感情だけで物事に決着をつけることを無くすために司法制度がある】
のである。

公の場で誤った方向の発言を撒き散らすということは
それ相応の批判も覚悟しなければならない。
「天皇状態」の本村はもちろん、人の死を自己の知事選に利用したハシシタも例外ではない。


※ ↓思ったより元気そうではないか?
http://web.archive.org/web/20070527082223/http://ns-sc.co.jp/recruit/voice/int8.html(魚拓)
新日鉄か住金か分からぬが、この会社の人事部、よりによって問題発言連発の「プロ被害者」本村を出すなんて頭おかしいと思う。
523名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:05:58 ID:aXIQcuYJ0
>>469
冤罪が晴らされた場合に、その人が生きてた場合の方が良いんじゃないか。
524名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:06:04 ID:qXUHH4sJ0
>>508
だよな
いまのところ戦後で冤罪は1件だっけか?
もちろんそれは許されないし、なくすべき

いまは年間2000件近い殺人件数だから
自分が殺人に巻き込まれる可能性のほうがよっぽどたけーよ
それこそ何十万倍も
525名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:06:51 ID:BT4SYmLW0
>>487
そういう考え方のことを言ってる
反対派も賛成派もどっちもどっち
屁理屈も理屈のうち
お互いにそう思っている
救いがないのが、たとえ相手が屁理屈をこねているとしても、それを
一刀両断に切り捨てあってるってことだね
526名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:07:00 ID:d+xupsih0
>>490
そうなんだけど、言う人によれば珍説でもなんでもない古典的な理屈らしいよ
勿論誰も説得できないと思うけど
>・死刑廃止で犯罪を抑制できる
527名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:07:06 ID:UQnA7J5fO
>>495
>>515

さすがに民主政権も刑法は変えれないし、恩赦もできない
最悪、4年生き延びた
528名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:07:48 ID:Vefw3yHW0
冤罪をなくすために最大限努力するが、現状でも許容可能。
冤罪死刑は、贔屓目に見てかなり疑わしいものでも十数例で、限定的である。
将来的にも増えるだろう合理的な理由はほとんど見当たらない。

一方、死刑による抑止効は、名古屋の闇サイト殺人などのケースからもわかるとおり、
多少なりともあることが推察できる。ただし定量化が難しく、冤罪の犠牲者とどちらが上回るのかは不明。

リスクマネジメントの観点からは、不明だからなし、とするのではなく、
不明だから最悪の事態を想定するのが妥当(もちろん現実的な範囲で)。
死刑の抑止効で年間数十人も助かっているとは思わないが(それほど抑止効が強ければ統計に現れる)、
年に数人は助かっていると考えるのは、十分に現実的な想定だろう。

救われる命の数という視点でいえば、死刑存置が妥当だよ。

529名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:07:57 ID:XEOWGozD0
>>524
殺人率1.1前後だから1300前後だべ
530名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:08:28 ID:Re+qySDD0
死刑がなくなったら凶悪殺人はものすごく増えるぞ
被害者を生かしておいてもメリットないから確実に殺すなんてのが日常になるだろう
531コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:08:44 ID:xMCtyKgc0 BE:383333459-2BP(34)
>>524
他者の犠牲の上に立つ幸福や安全などない

人によっては、そんなこと(冤罪)はほんの何万分の一の確率だから、
社会防衛上しかたがないなどと言いますが、無実で処刑される人にとっては、
何万分の一じゃなく100パーセントの話なのです。
そういうことを同じ人間がやっていいなんて、ゆるされるべきことではありません。

亀井静香さん
  衆議院議員、死刑廃止議員連盟会長
http://homepage2.nifty.com/shihai/message/message_kamei.html
532名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:09:11 ID:L4TUdvnl0
>>488
では、人道的死刑装置を採用しましょう。
フランス製の舶来品ですが大丈夫ですよね?

>>510
だから、人のみが介在することに完璧なフェイルセーフを求めるなって。

安全方向に振るならば、冤罪可能性があるシステムはすべて廃止しないと意味無いぞ。
冤罪発生時は、時間も命も戻らないからね。
533名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:09:17 ID:4zQZKVlT0
だから、その場で射殺すべきだって、死刑相当の犯罪は。
それ以外は終身でもなんでもいいよ。ちゃんと働けば。
534名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:09:33 ID:BT4SYmLW0
>>524
刑罰を無視するなら冤罪事件はまだあるけどね・・
足利事件は無期懲役刑ということで、すごく大きな報道されただけで・・
535名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:10:14 ID:fLcW+BYB0
死刑は残酷や
俺はそう考えている
536名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:10:51 ID:9oMoKcHj0
>>522
馬鹿かお前は?
加害者が加害者の立場で物言ってんだから、被害者が被害者の立場で物言って何の問題があるんだ?

>この者にあるのはつくづく「個」ないし「私」の視点でしかない。
当たり前だ馬鹿。
「公」の立場で居なければならないのは裁判官であって被害者ではない。

>【被害者感情だけで物事に決着をつけることを無くすために司法制度がある】
なら何の問題もない。
それともお前は被害者感情だけであの判決が下ったと言いたいのか?
それはお前個人の勝手な妄想としか言いようがないが。
537名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:10:56 ID:XwcYZveB0
>>535
亀田史郎乙
538名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:10:58 ID:L0tSKFYn0
友愛にすればいいんじゃね?
539名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:11:31 ID:L1Ftl4GxO
千葉の身内が凶行にあっても彼女は死刑廃止といえるだろうか

人権は大切だが、死刑という究極の刑を言い渡された理由から目を背けてはいけない
加害者の人権と被害者とその家族の人権は等しくないのだ
540コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:11:34 ID:xMCtyKgc0 BE:459999869-2BP(34)
>>532
時間はお金である程度代用できる。
お前が会社勤めしている時間もある意味、時間を売っているようなものだ。

命は? 名誉は?
541名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:11:52 ID:/c4GvgRPO
100人位の死刑待ちが居るのに。生かしておくだけで税金かかるんだから、サクサク片付ければ
節税にもなる。
542名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:12:03 ID:XEOWGozD0
>>530
存置派の俺が言うのも何だが減る可能性は有るよ
廃止→終身乱発は殺人犯の大多数にとって厳罰になるから
543名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:12:11 ID:DpNHI+urO
>>523

どうだろうね
「生きてて良かった」と思う人もいるかもしれないし
「青春を奪われ社会にほうり出された、いっそ殺せ」と思う人もいるかもね

やっぱり冤罪は刑の執行の前に解決すべき問題なんだと思うよ
失った時間もまた取り返すことなどできないのだから

>>524

たしかに…
自分が殺される可能性の方が高いかもね
そう考えるとマジ恐ろしいな
544名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:12:31 ID:Re+qySDD0
冤罪があるから死刑廃止と言う人は
死亡事故があるから自動車禁止、
死亡事故があるから電車禁止、
死亡事故があるから電気禁止、
などなど、すべてにわたってポリシーは同じなんだろうな?
まったく同じことだぞ
545名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:12:41 ID:TXUgl1i6O
幸福も安全も他者の犠牲の上で成り立ってるよね
そう言って欲しいんだろうけどw
546名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:13:00 ID:4mPHurZL0
>>506
ん?罪刑法定主義=応報刑と思ってたけど違うの?俺が無知だったようだ

教育刑ってのは極端に言うと万引きでも反省してなかったら死刑、殺人しても反省すれば即時釈放
いくらなんでもそれはやり過ぎだと誰もが思うのは罪刑法定主義が誰の心にも根付いているから

だから罪刑法定主義=応報刑が時代遅れとか野蛮とかいうのはおかしい、って言いたかった
547名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:13:06 ID:d+xupsih0
>>525
ていうか反対論者がまともこの質問に答えてるのを見たこと無いんだけど
賛成者は「いかに死刑賛成でも冤罪にされて黙ってない」って明確に答えてるのに
548名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:13:10 ID:UQnA7J5fO
>>522

公人としての本村さんの立場って、被害者遺族としての本村さん以外にいないんだけど?
元来、弁護士でも活動家でも政治家でも宗教家でもなく、事件前に刑法に関して著書があったわけでもなく、テレビ出演して死刑について語ったわけでもない

私人本村さんと公人本村ざんの差なんて特段ないよ
私人本村さんが公人本村さんななっただけで、そこで転向する必要などない
549名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:13:32 ID:HXzIwPyb0
>>514 改正法案を成立させれば良い。

>>519 えげつないけど残酷ではない。
頚骨の骨折によって死亡するそうですから。

>>522 あの人を批判すると袋叩きになりますからねw

>>523 死んでしまったら再審もできませんしね。

>>528 終身刑と死刑の抑止力に差があるとは思えないけど。
550コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:13:46 ID:xMCtyKgc0 BE:136297128-2BP(34)
>>536
1.
法律なければ犯罪なしと言われるように、
法律で犯罪の定義がなされているからこそ、人は自分の行動が犯罪になるかどうかを回避できるし、
その範囲で自由が保障されている。

しかしながら法律を能力的に理解できない人間が居るのも事実で、
そういった人間は上記論理の外側にいる。

例えば、累犯障害者や知的障害者、成育歴に問題のある人間である。
そういった人間に対しては健常者と同じ論理で裁くことはできない。

もちろん、それがすぐに障害者は無罪放免にすべきという理由にはならない。
この場合については違う論理で処理することは可能というだけだからな。

だがそれに関する議論・立法はかなり遅れているのが現状でそれが一番の問題である。

死刑制度の限界はここにある。
551名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:13:51 ID:IK1wHQ3Y0
>>531
>他者の犠牲の上に立つ幸福や安全などない

君は>>429では、

>文化的な生活を送る権利は憲法で規定されているからな。

などと言って、他人の犠牲があっても文化的な生活を送る方が大切だと主張
している訳だが、この矛盾についてはどう釈明するのでしょうか?
552名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:14:06 ID:BT4SYmLW0
>>528
ちょっと論点変わるけど、それが日本人的価値観なんだってさ
官に対する信頼度が非常に高いんだとさ
だからこそ、死刑制度に対する忌避感が少なく、賛成派も多いと
欧州などは国家と国民がまさしく断裂しているとか
今でこそ民主主義とか言っているが、なんだかんだと言っても官に対する信頼度
は今でも低い
だからこそ死刑制度反対なんだってさ

こういう話もあるってことで
553名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:14:43 ID:L4TUdvnl0
>>540
「時間は戻らない」

だから、冤罪発生時に戻せるものなんて無いんだって・・・・。

ところで「名誉」も金で代用するの?
生きていても「名誉」回復ってほとんど成されていないようなんだけど。
554名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:14:58 ID:sxVbQYOlO
間違った人事ですな
555名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:15:47 ID:UQnA7J5fO
>>531

散々言っているが、社会的には冤罪リスクは多数派により受け入れられているので何の反論にもならない

個人的な妄想を楽しむレベルでしかない
556名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:15:49 ID:fDS+ktBJ0
>>532
人道的死刑装置はあり得ないから死刑は常に残虐な刑罰になる
故に憲法違反から逃れられないって論法か
考えたなぁ
でも確かにそうだ
557名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:15:52 ID:F6e/6jDJ0
ガンガンやっちゃってください

年間数百万も使って生かすことはない
558名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:16:02 ID:Re+qySDD0
>>542
それって変じゃない?
今で言う死刑相当の刑が終身刑になるだけであって
今で死刑にならない事件が、終身刑にランクアップするわけではないでしょ
559名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:16:16 ID:GAl3kb2VO
ただ死刑にしても勿体ないから臓器をリサイクルする方がいいぞ
560名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:16:38 ID:/pahswvfO
>>532
フェイルセーフの意味を取り違えています。ウィキで調べてみてください。
561名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:16:49 ID:aXIQcuYJ0
しかし冤罪が晴らされた場合に、死刑が執行されてしまっているか、
あるいはその人が生きているかは大きく隔たりがあると思うけど・・・。
完璧なフェイルセーフが存在し得ないからと言って、それを肯定してしまうのは
ちょっと酷いこと言っているなと思う。
562コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:17:21 ID:xMCtyKgc0 BE:119260027-2BP(34)
>>548
【2007映画対決】
死刑廃止論側:「私たちの幸せな時間」
http://www.shiawasenajikan.jp/
新日鉄本村側:「天国からのラブレター」 ←繰上げ緊急上映
http://www.tengokulove.jp/

さて、どちらが勝つか。
それはそれとして、本村焼け太り。プロ被害者。
何かが間違っていると思う。

>>548
本村の暴言。
>2006年6月20日最高裁は無期懲役の判決を広島高裁に差し戻した。
>その後の会見で本村は
>「今更事実はどうでもいい。最高裁に自判をして(死刑にして)もらいたかった」
>と述べた。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%AC%E6%9D%91%E6%B4%8B&oldid=8349768
本村の問題意識は所詮この程度。
というか、一番大事な所(事実の認定)をすっとばして何をしたいのか。

>>548
今回の事件の量刑相場は、被告の成育歴、年齢、被害者人数、計画性の有無、
その他を考慮しても無期が限度。
下手すれば(?)傷害致死だ。

そこを本村某がゴネて無理矢理死刑に持っていこうとしている。
本村某のようなゴネる遺族と、恥を知っている普通の遺族との間で量刑に差が生じては
著しく正義に反する。
これは死刑制度の是非云々以前の問題である。
563名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:17:46 ID:L4TUdvnl0
>>556
いえいえ、人道的死刑装置はあるのです。
フランス製ですけど。
564名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:17:48 ID:/AgyQNaI0
プレコグ使えば万事解決・・・でもないか
565名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:17:54 ID:9oMoKcHj0
>>550
で?
それ俺が>>536で書いたことの何の否定になってるんだ?
566名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:18:21 ID:IK1wHQ3Y0
>>542
>廃止→終身乱発は殺人犯の大多数にとって厳罰になるから


何も、「死刑を廃止しないと終身刑を導入できない」という訳でもない。

死刑存置に加えて、終身刑を導入することが本当に抑止効果になるなら、
「死刑廃止」ではなく「死刑存置+終身刑導入」でもよいはずだ。

だが、私は「終身刑」の導入には懐疑的。死刑になるべき事案が終身刑
に減軽される例が多発して、死刑が適用され難くなることによる抑止力の
低下が懸念されるから。
567名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:18:30 ID:4zQZKVlT0
522 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:05:31 ID:xMCtyKgc0 ?2BP(34)
>>507
私人としての本村には同情を禁じえないが、
公人としての本村には大いに批判される余地がある。

本村は正直ウザい。

こういう人間が、人命は地球より重いとか言ってるんだろ。
要はそういうことだろ。
568名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:18:35 ID:Re+qySDD0
>>561
年間何万人も死ぬ自動車について廃止したほうがいいと思わない?
人命よりも利便性が大事なの?

っていう話だよ。
死刑を実行することによって、一定の社会秩序という計り知れないメリットがある。
冤罪は起こしてはいけないが、だからといってメリットは捨てられない。
569名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:19:15 ID:rTnKdFWK0
死刑廃止論者は人の命を軽んじてる
570名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:19:27 ID:XEOWGozD0
>>558
それなら多分治安悪化だな
廃止国は廃止前後で極刑の量刑判断は変化ないのか?
571名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:19:33 ID:qXUHH4sJ0
>>553
そう
冤罪なんかすべてをなくすべきで

「懲役なら補償できる」

とか言ってる場合じゃねーんだよ
1日の拘留だって許されないんだ
572名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:19:50 ID:Vefw3yHW0
>>549
>終身刑と死刑の抑止力に差があるとは思えないけど。
あるでしょ。少ないだけだよ。

>>552
日本人的価値観なのかはどうかわからんけど、少なくても現状では最低限の信頼度はあるのかもね。
まあ昨日もここで書いたが、日本でも共産党が政権取ったら、個人的に信頼は揺るぎまくりだよ。
573名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:19:53 ID:DpNHI+urO
「死刑があるから法相は受けられません」と千葉が辞退すれば良かった話
千葉がもし本当に必要な人材ならそれこそそこで法律を動かす動きが起きたはず
それをせず大臣のイスは手に入れておいて
「私は気に入らない法律には従わないが、おまえらが法を破ることは許さない」
とやるからおかしな話になる

千葉は執行のサインをするべき
574名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:19:58 ID:fDS+ktBJ0
>>563
それを現代に適用した高度に政治的な戦略と見た
よって死刑廃止だと
575名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:20:31 ID:S3B7TJ0Z0
冤罪冤罪って言ってる奴は、じゃあ全ての事件に関して冤罪の可能性があるんだから
警察自体をなくす運動でもすれば?
576名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:20:42 ID:BT4SYmLW0
>>547
それがダブルスタンダードだと言いたいんだろうね
死刑は賛成だけど、冤罪で自分が死ぬことになるのは許せない
問題はここで議論がかみ合ってない
死刑賛成は公の立場としての意見だが、冤罪で自分が死ぬってのは私の立場としての意見
それが反対派にとってはダブルスタンダードで気に入らないと

つまりさ、死刑賛成としては、どうしてもその性質上公としての意見しか出せない
逆に冤罪は私の立場と公の立場両方の意見が出せない
そこにズレがあるのかと
問題は、死刑賛成派が、死刑が犯罪抑止効果があるとか、安心して暮らせるとか
因果応報とか、そういうことを言うから、反対派としては、私としての意見で
死刑賛成としているかのごとく感じられるってこと

どこまでもスレ違い
577名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:20:58 ID:d+xupsih0
>>552
なるほどね
578コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:21:37 ID:xMCtyKgc0 BE:102222162-2BP(34)
>>565
【2007映画対決】
死刑廃止論側:「私たちの幸せな時間」
http://www.shiawasenajikan.jp/
新日鉄本村側:「天国からのラブレター」 ←繰上げ緊急上映
http://www.tengokulove.jp/

さて、どちらが勝つか。
それはそれとして、本村焼け太り。プロ被害者。
何かが間違っていると思う。

>>565
本村の暴言。
>2006年6月20日最高裁は無期懲役の判決を広島高裁に差し戻した。
>その後の会見で本村は
>「今更事実はどうでもいい。最高裁に自判をして(死刑にして)もらいたかった」
>と述べた。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%AC%E6%9D%91%E6%B4%8B&oldid=8349768
本村の問題意識は所詮この程度。
というか、一番大事な所(事実の認定)をすっとばして何をしたいのか。

>>565
今回の事件の量刑相場は、被告の成育歴、年齢、被害者人数、計画性の有無、
その他を考慮しても無期が限度。
下手すれば(?)傷害致死だ。
そこを本村某がゴネて無理矢理死刑に持っていこうとしている。
本村某のようなゴネる遺族と、恥を知っている普通の遺族との間で量刑に差が生じては
著しく正義に反する。
これは死刑制度の是非云々以前の問題である。

>>565
良識派に楯突くなど100年早い。
579名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:21:40 ID:XEOWGozD0
>>561
仕方無いリスクだろ
死刑廃止で極刑受刑者の再犯殺人が起きたら仕方無いと思うだろ?
それと同じ
580名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:22:03 ID:WzSxkTBwO
>>562
アンタ当時のコピペそのまま使ってないか?
裁判官は別に遺族の意見尊重してないじゃん。
遺族が死刑望んだけどならなかった奴がいる時点でアンタの妄想でしかないが。
581名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:22:08 ID:Re+qySDD0
>>570
死刑廃止と量刑の重さには関連はないでしょ
重さに変化があったらそれはそれで違う問題がある
582名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:22:14 ID:L4TUdvnl0
>>560
だから、人のみがやるシステムでフェイルセーフをしようと思ったら全廃しかないんだってば。
フェイルセーフのフェイルセーフが必要になるのだから・・・・。

>>573
「自ら法律違反をするって宣言するけど、みんなは法律を守ってね(はぁと)」
なんて、最悪の法務大臣だよなぁ(w
583名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:22:14 ID:fDS+ktBJ0
>>575
何度も論点になってるけど死刑の場合は取り返しがつかない事が問題なんだよ
生きてれば逆転の可能性もあるだろ
584名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:22:25 ID:aXIQcuYJ0
>>552
というか日本は人権も自由も与えられたからね。
当然そういう教育もされないし、勝ち取ったという意識もない。
欧州の国はその成り立ちから言って、国家に対する警戒は強いのだと思う。
585名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:22:56 ID:4zQZKVlT0
>>576
それは税金上げんなと同じ理屈だろw長レスお疲れ様www
586名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:23:02 ID:IK1wHQ3Y0
>>578
おいおい、>>551をスルーせずに答えてくれよw
587576:2009/09/22(火) 22:23:14 ID:BT4SYmLW0
>>576
>逆に冤罪は私の立場と公の立場両方の意見が出せない
間違った
↓訂正
>冤罪は私の立場と公の立場両方の意見が出せる
588名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:23:24 ID:wQk/mWEU0
冤罪を理由とする廃止派は現行犯逮捕なら死刑OKなんだよね?

死刑を廃止すれば、アキバの通り魔事件みたいに現行犯逮捕で
冤罪の可能性が限りなく0に近い場合でも死刑にできなくなる。

冤罪問題は捜査/裁判/刑の執行を慎重にすることで対応すべきであって
死刑制度自体の存廃とはまったく関係がない。
589名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:23:36 ID:d+xupsih0
>>576
ダブルスタンダードじゃなく、完全に筋が違う別個の話なんだよ
だから正々堂々と答える人が多いんだ
死刑は賛成冤罪はまっぴら
死刑賛成するから冤罪をおとなしく受け入れる道理がないわけで
一方反対派が娘が殺されても父親として死刑を望まないのかってのは筋が完全に一致しているから答えにくい
答えても嘘くさくなるしね
590既に:2009/09/22(火) 22:23:47 ID:QJUsIZhBO
死刑廃止には反対だな

理由は死刑を執行する人間が、善人であれ、悪人であれ、人殺しになるから。

他人にそんな業まで背負わせて、死刑が必要なのか?

であれば、仇討ち制度か、今までの記憶を消し、別の人間として人生を歩ませたほうが良いだろう。
なぜ身内を殺した犯人を殺すのが他人でなきゃいけないのか、その矛盾はなくさないといけない。
591名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:24:06 ID:qXUHH4sJ0
>>578
俺も本村の発言について思うところはあるが
妻と子が殺されて裁判で散々ナメた口きかれて

それこそ頭がおかしくなっちまうような状態でも
全然不思議じゃないとおもうんだがな
592名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:24:16 ID:9oMoKcHj0
おいコアセル壊れたぞ。
いったい誰だよ壊した奴。
593名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:24:26 ID:1/5Z3Vd50
>>488
犯罪者でも何でもない普通の人だって皆が皆畳の上で安楽に死んでるわけじゃないんだから、
まして凶悪犯罪者なら絞首刑でも十分許容範囲だと思うよ。
594コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:24:32 ID:xMCtyKgc0 BE:306667049-2BP(34)
>>579
あんたがそのリスクを一手に負ってくれ。
595名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:25:11 ID:DpNHI+urO
>>576

あなたが当日何をしていたかきちんと言えるだけで
「冤罪のまま最高裁判決で死刑を宣告される」なんて事態は簡単に回避できますよ

死刑廃止を叫ぶよりあなたの部屋に録画用のカメラでも設置した方がよほど現実的ですが?
596名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:25:16 ID:XEOWGozD0
>>566
まったく同意ですわ
597名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:25:39 ID:OLxjNp2UO
自分の死が怖くないなら、犯罪犯す人増えるでしょ。そしたら治安悪化も当たり前。
赤子いる女性に、美味しい事言って無理矢理働かせるよう仕向けたり、もう民主党解散して!
598名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:25:51 ID:fDS+ktBJ0
>>552
その話は面白い
戦前も民主主義はあったが微笑で戦後いきなり国民と関係なく膨大な民主主義が与えられた結果かもな
この話をすると押し付け云々になるのでこのくらいにしとこ
599名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:25:58 ID:4zQZKVlT0
>>594
俺の分の税金払っておいてくれ。
600名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:26:13 ID:L4TUdvnl0
>>594
おれも冤罪のリスクを彼とともに背負うよ。
君には年間の殺人事件のリスクを与えよう。
601名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:26:21 ID:XTb0BJSh0
>>1
仕事しないならクビでいいよ
代わりはいくらでもいる、ババアと違って失業して困ってる人がな

つーか死刑反対のヤツは全員で犯罪者飼えよ
死ぬまで面倒みやがれ
602名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:26:40 ID:Re+qySDD0
ま、死刑廃止といってる人は、いざ自分の身内が
凄惨な殺人の被害者になったらプチっとなって、死刑死刑言うんだろうね
自分のことを過信しすぎだよね。自分だって愚民だということを忘れている。お前はシャカかw
603名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:26:41 ID:u1izh9lu0
死刑囚を死刑しないでそのまま俺たちの税金で、
その死刑囚を生かすための経費を払わすつもりか?
この売国政党はどうしようもないクズだな
犯罪を犯さなければ死刑にもならないのに、
重犯罪を起こした死刑囚に情けなど無用だ
即座に死刑にしろ
604コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:26:44 ID:xMCtyKgc0 BE:170370454-2BP(34)
>>591
だからこそだ-------------------。

私人としての本村には同情を禁じえないが、
公人としての本村は大いに批判される余地がある。

本村が撒きまくった厳罰化傾向の結果が昨年の「冤罪死刑」である。本村は正直ウザい。


【冤罪処刑】
2008年の処刑は冤罪が疑われている死刑囚に対し行われた。 森英介は非常にマズいことをしでかした。

>久間三千年さんは、2006年9月に死刑が確定しており、
>確定から2年あまりで執行された。現在70歳である。
>久間さんは一審より一貫して無罪を主張した。
>公判においては自白、物的証拠もなく、
>動機も明らかにされないまま死刑判決が下された。
>唯一の根拠となったDNA鑑定も、
>複数の鑑定結果がそれぞれ異なっていた中で、
>科学警察研究所のおこなった1つの鑑定結果のみが採用された。

http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=538

ちなみに上記と全く同じ鑑定法(科学警察研究所)だった足利事件「モリリン」の被告は2009年6月に無罪となった。
605名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:26:54 ID:d+xupsih0
>>566
なるほど
606名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:27:27 ID:XEOWGozD0
>>581
>重さに変化があったらそれはそれで違う問題がある

廃止国で廃止後極刑が増えてないと言い切れるか?
607名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:27:32 ID:TXUgl1i6O
死刑廃止論なんてのは結局のところ
犯した罪を裁くのは人か神かってことに帰結すると思うな。
608名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:28:23 ID:DpNHI+urO
>>583

懲役だから取り返しがつくなんてことはないよ
死刑が「生存権」の侵害なら
懲役は「自由権」の侵害

冤罪で刑を執行した時点で「間に合わなかった」んだよ
609名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:28:39 ID:HXzIwPyb0
>>562 死刑にしないなら自分で殺すって、
司法を脅したわけだから、批判されて当然だと思うよ。
でも、実際には彼を批判すると、鬼畜同類って扱いに・・・

ちなみに私は高校中退だ。

>>582 6ヶ月条ってのを改正法通して外せばよいだけ。
610名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:29:06 ID:BT4SYmLW0
>>589
だから、死刑賛成を唱えるときは自分以外の人の話
冤罪の話となると自分だけの話
そのあたりが自分勝手で、反対派としては我慢ならないんだろうね

死刑賛成を唱えるなら、冤罪も我慢しろ
冤罪に文句言うなら、死刑反対するのが道理

そう言いたいんだろうよ
611コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:29:17 ID:xMCtyKgc0 BE:272592184-2BP(34)
>>599
調子に乗るな。
612名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:29:35 ID:wQk/mWEU0
>>590
その人が人殺しになるんじゃなくて
社会を代表して公務としてやってるんだから、
その業は国民全体で背負うんだよ。

秩序ある社会の恩恵を得てるんだから、それぐらい負担しろ。
613名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:29:40 ID:aXIQcuYJ0
>>568
一定の社会秩序というメリットって何?
614名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:29:43 ID:S3B7TJ0Z0
>>583
俺は死刑制度賛成だけど何も冤罪の可能性もある人間も死刑にしろなんて言わないんだよ
100%確実に犯人が明らかなケースもあるんだからそれに関しては死刑を適用すべき
615名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:29:44 ID:gC846utYO
>>604
>本村は正直ウザイ

お前がウザいよ(笑)
616名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:29:48 ID:3iiiA44yO
死刑囚を一年執行しないといくら税金かかるんだ?
617名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:30:00 ID:4zQZKVlT0
>>552
アメリカでもそもそも死刑賛成派が多数ですが・・・
金銭的にキツイので殺せないだけで・・・
618名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:31:13 ID:Vefw3yHW0
>>610
>だから、死刑賛成を唱えるときは自分以外の人の話
>冤罪の話となると自分だけの話
両方自分の話だろう。

>冤罪に文句言うなら、死刑反対するのが道理
ここが頭悪すぎるんじゃないかな。
619名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:31:17 ID:L4TUdvnl0
>>607
砂漠の神に任せるというのはどうだろう・・・。

>>609
現時点で法律が改正されて無い以上、もし「私は死刑を執行しない」と言ったのならば法律違反の発言ですよ。
将来改正されるから、今から何やってもよいって話ではないですよね?
620名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:31:20 ID:XEOWGozD0
>>594
また答えになってないw
あんたのリスクに関する許容の線引きって何が基準なの?
つーか俺だけじゃなくて国民全員背負ってるリスクだろ
冤罪死刑にしろ再犯殺人にしろ
621<:2009/09/22(火) 22:31:28 ID:SoAxnVex0
>>1


このカルト法務大臣、完全に民主主義を無視してんじゃん・・・(´・ω・`)

単なる『賊』だな・・・(´・ω・`)

さっさとクビ切った方がいいんじゃねーの?・・・(´・ω・`)
622名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:31:45 ID:/6OUd3LM0
だから。
ハンコ押せない奴が就任するのが先ずおかしいだろが。
先に法改正するのが筋だろ、俺は反対だがな。
623名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:31:49 ID:GZcXlBZy0
>>608
その考えだと、懲役刑の場合は
執行されてない部分が取り返しが付くわけでしょ
624名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:31:51 ID:BT4SYmLW0
>>617
だから欧米じゃなく欧州
625名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:31:53 ID:iwRwthBL0
>>616
300万ぐらいじゃね?
626名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:32:26 ID:d+xupsih0
>>610
冤罪に巻き込まれた時は冤罪そのものに対して抵抗するだけで
死刑制度を否定するのは筋が違うってのが理解できないのなら何度言い合っても理解の共有は見られないだろうな


だいたい「冤罪が怖かったら死刑廃止に賛成しろ」って理屈が破綻しまくってるわけで
死刑に限らず冤罪が心配だから裁くことそのものを完全に廃止しろ!と主張できるか
実際は裁きがあるお陰での恩恵のほうが自分にとってのメリットがある
死刑は賛成だが冤罪は真っ平はまったくもって矛盾を含まない
627名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:32:34 ID:UTaC0//70
>>614
だから裁判をやっているんだろ。アホですか?
628名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:33:04 ID:9oMoKcHj0
>>609
>死刑にしないなら自分で殺すって、
>司法を脅したわけだから

なるほどこれが印象操作って奴か。
司法が死刑にしないなら自分で殺すと殺人予告しただけだろうが。
んなもんやってからなり現行犯なりで逮捕すりゃいいだけの話だ。

重ねて言うが被害者が「公」の立場で話さなけりゃならん理由がない。
何故ならそれは裁判官の仕事だからだ。
629名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:33:26 ID:Re+qySDD0
>>606
増えてると思うよ
俺が問題があるといったのは裁判は過去の判例で動くのだから
その基準が変わったらまずいんじゃないのというだけの話
630<:2009/09/22(火) 22:33:45 ID:SoAxnVex0
>>1

自民党は、この人権カルト法務大臣を徹底してつついてやれよ・・・(´・ω・`)

     『法務大臣としての職務放棄だ!』

ってね・・・(´・ω・`)
631名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:34:21 ID:1/5Z3Vd50
>>552
まぁ昔魔女裁判なんかやっててジャンジャカ人殺したわけだからねぇ。

だから死刑制度をきちんと運営できるのが本当の文明国だってのに。
ヨーロッパのバカどもに追随する必要はないんだがね。
632名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:35:06 ID:DpNHI+urO
つーか、ヨーロッパが死刑廃止したのは
陸続きで国が一杯あるのに法律が違うから
外国人犯罪者も多いのにそれを勝手に死刑にすると
国際問題になってめんどくさいからだろ?


日本とは根本的に状況が違うんだよ
欧州が死刑廃止したから日本も廃止しろというのは暴論に過ぎない
633名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:35:08 ID:4mPHurZL0
>>609
確かにそういうのは司法的にはまずいけど、仕方ないというか当たり前だよ
仇討ちする権利を奪うのと引き換えに政府は殺人犯を罰する責任があるんだから
634コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:35:49 ID:xMCtyKgc0 BE:536665897-2BP(34)
>>615
心暖かいご声援ありがとう。

>>620
気をつければ犯罪被害者にならなくてすむならいくらでも気をつける。
ホームで電車待ちしていて急に後ろから背中を押される危険性は誰しも有り得る。

しかるに冤罪はどうか?

あと再犯に関しては死刑の専売特許でないので履き違えなく。
635名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:36:19 ID:y9kagfwfO
>>515

関光彦は、再審請求して執行を逃れながら民主党政権になるまで生き延びた。
勝ち組です。
636名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:36:51 ID:gC846utYO
>>634
>調子に乗るな

それお前やから(笑)

バーカ
637名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:36:55 ID:XEOWGozD0
>>629
あぁ了解
俺は時代時代で量刑変わっていいと考えてるよ
特に今の裁判員導入の切欠は庶民と司法の量刑感覚の乖離が原因と思ってるし
638名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:37:25 ID:HXzIwPyb0
>>616 お金の為に、冤罪で殺されても我慢してくれって?
そんなら、どっかの国みたいに、窃盗犯なんか釈放しちゃえば。

>>619 執行しないとは言っていない。
そもそも歴代法務大臣が違反している化石法を守る必要もないが、
死刑賛成派がうるさいから、改正法を通せば良いってことだよ。
639名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:37:39 ID:4mPHurZL0
>>631
今もろくに国家権力を制御できてないよね
裁判受ける権利無視して現場でガンガン射殺してるんだから
640名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:37:46 ID:S3B7TJ0Z0
>>627
は?俺は583に対してレスを返したのになに横からチャチャ入れてんの?
そのために裁判やってるのなんかわかりきってるし当たり前のことだろうが。馬鹿なの死ぬの?
641名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:39:09 ID:XEOWGozD0
>>634
>あと再犯に関しては死刑の専売特許でないので履き違えなく。

極刑受刑者の再犯殺人完全予防は死刑の専売特許だよ
死刑廃止が冤罪死刑完全予防の専売な様にねw
642名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:39:15 ID:ScdM9mz+0
一人の冤罪のために多くの殺人犯の命が守られて多くの被害者の人権が無視される
昔バカな政治家が人の命は地球より重いとか言いやがった
その結果多くの日本人の命が奪われることになった
平和ボケもいい加減にして欲しいですね
643名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:39:27 ID:8IR0vGzU0
【企業】花王、「エコナ・クッキングオイル」などを出荷・販売停止 発ガン性物質に変化する可能性指摘で★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253281067/
644名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:39:37 ID:9oMoKcHj0
誰か>>550>>578を翻訳してくれないか?
何の答えなのかがさっぱりわからんのだが。
645名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:39:46 ID:BT4SYmLW0
>>618
冤罪で自分が死刑になる可能性を考慮しろってことだろ
冤罪というリスクを負うならば死刑制度も賛成も道理が通ると
逆に冤罪というリスクを負いたくないならば、取り返しがつかなくなる
死刑という制度に反対するのが道理だと

つまり

現状、冤罪事件の可能性が排除できないが、それでも死刑制度賛成ならば、冤罪事件で
自分が死刑になることになっても、仕方ないよねと
それに対しては文句を言うなと
646<:2009/09/22(火) 22:39:47 ID:SoAxnVex0
読売の調査結果ですら死刑制度に80%以上が賛成しているのに、
議論の余地があるわけねーだろ・・・(´・ω・`)

『個人の信条』として死刑制度に反対なら、法務大臣を受けるべきではない・・・(´・ω・`)

にもかかわらず、>>1の人権カルト屋は引き受けてる・・・(´・ω・`)

マジでいい加減な『賊』だよな・・・(´・ω・`)
647コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:39:49 ID:xMCtyKgc0 BE:477036487-2BP(34)
ネットウヨクのスクツで俺らはずいぶんと善戦しているな。
648名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:40:09 ID:Y95jpTcc0
たくまっていたろ
あんなのも死刑廃止派は死刑に反対なのか
649名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:40:57 ID:avYexHG30
死刑廃止論者なんか大臣にすんなよ
死刑執行のサインは法務大臣の職務だろ
廃止論者大臣にした時点で「私は法務大臣の仕事しませんwwww」
って言ってるようなもんだろ早く辞めさせろよこんな給料泥棒
650名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:41:17 ID:L4TUdvnl0
>>634
アリバイがはっきりする生活をすること。規則正しい生活をしましょう。
普段から疑わしい行為をしないこと。
軽犯罪でも犯さないこと。

気をつけていれば冤罪被害者にはなりえないでしょう。


強盗殺人の被害者には簡単になっちゃいますけどね。
651名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:41:25 ID:4zQZKVlT0
>>639
それはやるべきでしょ。現場で今まさにって状況なら殺害してしまうのが最も合理的。
冤罪も無いし、お金もかからない。再犯もない。裁かれないこともない。
完璧だと思うな。
652名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:42:01 ID:HXzIwPyb0
>>633 司法的にまずいってのは、私の学歴が高校中退であること?
政府には、被害者に代わってあだ討ちをする責任なんかないですよ。
653コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:42:10 ID:xMCtyKgc0 BE:459999869-2BP(34)
>>641
「特別予防」でググれば?

>>648
タクマは「拡大自殺」
654名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:42:37 ID:gC846utYO
>>647
お前みたいに、免罪の可能性があるから死刑廃止なんて寝言みたいなことをほざいているバカってまだいてるんだな(笑)
655名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:42:51 ID:d+xupsih0
>>645
冤罪に巻き込まれて裁かれる身になるリスクと、裁いてもらって社会を安定してもらうメリットを天秤にかけて
一般にはメリットのほうを重視するわけでね
冤罪に巻き込まれたからといって「だから裁判をはじめ司法は全面廃止するべきなんだよ」とはならないわけで
656名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:43:04 ID:Y95jpTcc0
>>648
拡大自殺だから死刑に反対なのか?
657名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:43:20 ID:DpNHI+urO
>>634

常にGPSと録音中のレコーダーを持ち歩き
たまにラジオの時報と日付を録音しろ
部屋にカメラを備え付け
自分の生活を記録しろ


そしてあなたが凶悪事件の容疑者として逮捕されたらそれらを提出しなさい
あなたが冤罪のまま容疑者として扱われることは「絶対に」ありません
658名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:43:25 ID:BT4SYmLW0
>>632
まあ状況の違いなんてのを許容してくれないのが国際社会だからな
その辺は文句言っても仕方ない
659名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:43:41 ID:aXIQcuYJ0
>>639
理論だけが先行してんだよなw
660名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:43:48 ID:L4TUdvnl0
>>638
法務大臣に「守る必要も無い」って言い切るのは問題だよ。
みんなが守ってないから守りませんじゃ全くダメ。
まるで自民党の政治家みたいじゃないですか。

民主党の大臣はきちんと法と秩序を守ってくれないと。
661名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:44:15 ID:HXzIwPyb0
>>647 僕はごはんを食べる。あとは任せた!
662<:2009/09/22(火) 22:44:22 ID:SoAxnVex0

 コアセルペート ◆11YHIPHm4M ← なんだ?コイツも人権カルトか?・・・(´・ω・`)
663名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:44:51 ID:WzSxkTBwO
>>645
あのさぁ
自分が凶悪犯罪犯したら死刑にしていいですよっつってんのにアンタはそれ以上何を求めんの?
で?アンタは冤罪で終身刑くらってもいい人なのかい?
664名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:44:59 ID:W9tHJFxq0
今回もいい具合にコンセルが壊れたなw
665名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:45:13 ID:To2FaQ2PO
もはやこの手の言い合いは宗教じみてるな
666名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:45:15 ID:PohirCD/O
他の国は、日本の何倍も凶悪犯罪が多いのに、終身刑で税金使ってるんだから凄い

税金を争点にすんなら、今まで死刑執行して節約してこなかったの?
なんで100人もたまってんだよ
こいつら殺せば財源増えるんだよな?
667名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:45:24 ID:GYjk9wD3O
■民主党の個人献金団体(人権団体など)〜驚愕の動画はこちら↓
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg&feature=related
絶対見てみろ
668名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:45:32 ID:OoOD5WuP0
死刑は賛成だが、動物好きの俺はかわいそうで肉類を食えない。自分でもおかしい
と思うんだがほかにもそんな人がいるのかな。マジでだれか答えてくれ。
669名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:45:57 ID:FyKfizT00
死刑制度は、かなり、凶悪犯罪防止になっていると思う。
一部の死にたい犯罪者は別として。
確かに、死刑は野蛮極まりない。
凶悪犯の出現しない世の中にしていく事が理想だが。
670名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:45:57 ID:oRtWWChN0
別に死刑なんて無くても世の中変わらんよ
671名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:46:14 ID:Y95jpTcc0
刑務官の負担を考えて毒殺にすべきだね
672コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/22(火) 22:46:19 ID:xMCtyKgc0 BE:212963055-2BP(34)
>>661
ごめん。俺もここ数日戦線を維持してきたけど、生活があるので。
軽い勝利宣言で兵を引く準備をしていた。
673名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:46:20 ID:d+xupsih0
>>658
許容してくれなんて言う必要もないんじゃないか
だいたい、国家として正式に日本に死刑廃止を申し入れた国ってあるのかね?
674名無しさん@九周年:2009/09/22(火) 22:46:33 ID:0umnpWhy0
仕事をしない馬鹿大臣か。
税金の無駄遣いだ、最初から断っとけよ。
675名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:46:36 ID:wGANPLbd0
中国朝鮮人のためなら何でもするんだね
犯罪者でも
676名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:46:46 ID:Vefw3yHW0
>>645
だからみんな制度の持つ冤罪リスクを背負うっていってるじゃないかww
もちろん冤罪に文句を言うが、それは捜査機関や裁判所に対してであり、法に対してじゃない。
「死刑」を「懲役」に置き換えて同じ問いを自分に投げかけてみなよ。
そしたら多少頭悪くても理解できるんじゃないか。




677名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:47:12 ID:T6uG77kC0
時効廃止論者は沢山いる。
678名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:47:18 ID:4zQZKVlT0
>>665
全くだ。別にどうでもいいのにこんなこと。
>>666
ちがうよ。終身刑より死刑のがお金掛かるの。そういうこと。
679名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:47:45 ID:DpNHI+urO
>>670

死刑があっても問題ないからそのままにしましょう
680名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:48:20 ID:iwRwthBL0
>>657
常にGPSと録音中のレコーダーを持ち歩き
たまにラジオの時報と日付を録音しろ
部屋にカメラを備え付け
自分の生活を記録しろ


いやいや、その時点で疑われ、偽装したと言われる
681名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:48:58 ID:gC846utYO
>>672
拡大自殺などと奇弁で逃げてる奴が勝利宣言てか(爆笑)

どあつかましい。壊れた時点でお前の完全敗北じゃないのか?
682名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:49:04 ID:BT4SYmLW0
>>663
自分が冤罪で捕まっても死刑にしていいですよ
というなら、死刑賛成でも道理が通る

冤罪でも生きているならば、冤罪が晴れる可能性が残る
たとえ100万分の1であっても
死刑であれば、100%冤罪は晴れない

そういうことだよ

正直、もう疲れた
俺死刑賛成なのに・・
683名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:49:09 ID:Y95jpTcc0
冤罪の疑いがあれば死刑執行猶予されてきたんじゃないのか?
再審請求の間も執行されてきたのか?
順番で執行されるわけじゃないんだから
拘置所での観察もあるんだろうさ
684名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:50:31 ID:AlqN7F5H0
>>679
賛成
685名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:50:51 ID:IZ4Yhpxj0
死刑制度は圧倒的に国民に支持されている。
変えることは出来ないね。
686名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:51:22 ID:/pahswvfO
>>582
フェイルセーフの意味を取り違えています。
ミスがあっても被害を最小限にくい止めるのがフェイルセーフです。
ミスが問題ではありません。ミスが起きても被害(生命)を最小限にできるかできないかが問題です。
たとえ無期懲役で獄死しようとも、フェイルセーフによってその死の間際まで再審機会があたえられます。
死刑のみその機能が不完全なために、反対なのです。
687名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:51:38 ID:XEOWGozD0
>>653
>特別予防

??被害者に取って取り返しが付かないから冤罪死刑で反対なんだろ?
犯罪者の教育、更生の方が大事なのか?
つーか何度も言うが文明論とリスク論を同時主張するな

死刑は悪です と 死刑は危険です は別問題
理屈が全然違う
688名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:51:42 ID:4mPHurZL0
>>672
戦争でもしてるつもりなのか
どんだけ好戦的なんだ
689名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:52:24 ID:6/YQdMaw0
自民党政権下でも1年くらい執行がなかったことあるし・・・・
千葉は来年の7月で改選でしょ
690名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:52:37 ID:9oMoKcHj0
>>682
>自分が冤罪で捕まっても死刑にしていいですよ
ないわ。正しくは↓だろ。
>自分が凶悪犯罪犯して捕まったら死刑にしていいですよ

>冤罪でも生きているならば、冤罪が晴れる可能性が残る
禁固刑だか終身刑だか忘れたが、老衰だかで獄中で死んでから無実であることが分かった人居なかったっけ?
691<:2009/09/22(火) 22:52:47 ID:SoAxnVex0

ミンスの支持者も大半は死刑制度賛成派ばかりだろうに・・・(´・ω・`)

>>1の『賊』を法務大臣に任命したバカポッポは、政権内に急所を抱え込む
事になりそうだな・・・(´・ω・`)

692名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:53:02 ID:Y95jpTcc0
死刑で唯一反対なのは絞首刑だな
刑務官が落ちてくる死体の足を受け止めるんだからな
残酷な死刑の仕方が罰だという考え方だろうが毒殺が一番よい
693名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:53:11 ID:Sv7n+Ji50
ネトウヨは在日参政権や死刑反対や従軍慰安婦謝罪法案で
千葉を嫌ってるみたいだが俺はこいつの不法滞在容認が許せない 

いまどき在日参政権や死刑反対なんてどうでもいいことで
千葉を叩いてるネトウヨはやはり頭が足りない
694名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:53:51 ID:cCL2ql+m0
オウムの麻原みたいなのも死刑にしないで、税金でずっと養うわけですね
695名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:53:53 ID:UFkm4t3l0
大臣がどう思ってようと国会で決めるからどうでもよくね?
大臣は法律守って仕事してくれよ
696名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:53:55 ID:A4Pua/TsO
死刑は廃止すべきだと思う。
被害者の保障制度をもっと手厚くすべきだ。
697名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:54:08 ID:DpNHI+urO
>>680

さすがに容疑者として取り調べるなら擬装の確認はしますよ
捜査もせずに一方的に容疑者とされるケースを想定するのは何故ですか?

捜査とは証拠と証言によって成されるものですよ
あなたが「犯罪に関わっていない」証拠を用意できれば
絶対に「冤罪」として扱われることはないのです
698名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:54:39 ID:4zQZKVlT0

このスレで以下の順番に書き込みをした人は、翌朝ステキなお迎えが現れます。

>>111 ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール
おめでとうございます
>>222 千石撫子   おめでとうございます
>>333 レミリア・スカーレット  おめでとうございます
>>444 キョン  おめでとう
>>555 平沢 唯  おめでとうございます
>>666 染谷まこ  おめでとうございます
>>777 高坂 桐乃
>>888 沢城凛奈
>>999 貞子(リング)
699名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:54:57 ID:Fjw2Oc90O
>>672
このバカまだ本村に粘着してんだよゴミクズが
なんかニュー速のコテはこう言う社会のクズばっかだなwwwww
パンツしかりwwww

死刑スレと鳩山スレに蛆虫の様に湧く、文字通り蛆虫の様な奴(笑)w
で、フルボッコにされて敗走するんだよな、このバカw
毎度毎度、下らんバカ丸出しの持論ほざいてないで、お前見たいな社会的価値がゼロのクズは、さっさと死ねやバーカwwwwwww

700名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:55:06 ID:XEOWGozD0
>>688
原理主義者はどの分野でも好戦的
701名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:55:13 ID:BT4SYmLW0
>>676
だから・・日本語を理解してくれ・・

>現状、冤罪事件の可能性が排除できないが、それでも死刑制度賛成ならば、冤罪事件で
>自分が死刑になることになっても、仕方ないよねと
>それに対しては文句を言うなと

ここで議論している死刑制度は法律の話だろ
だから冤罪で死刑になっても、これに対しては文句言うなということ
誰も捜査機関や、司法の議論なんてしてない

もう嫌だ・・・なんでこれが理解できんのだ?
言葉足らずの俺も悪いが、もうちょっとじっくり読んでくれ・・
702名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:55:41 ID:d+xupsih0
>>682
冤罪に関しては全力で抗うとしても、冤罪を生む根本的原因である司法制度を廃止するとまで言わないのなら
それだけで道理が通るでしょ
メリットのほうが多いと思うから死刑に賛成するわけで
実際に自分が冤罪で死刑になるとしても、それ以前に主張してた事が遡って覆る事はないんじゃないか
703名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:55:53 ID:iwRwthBL0
この法相が

私個人は、死刑廃止論者です
しかし法相という立場上、法律に従うのは当然です
といって、執行したら、
704名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:56:16 ID:IZ4Yhpxj0
処刑は公開にすべきだな。
705名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:57:13 ID:gC846utYO
>>699
ワロタwww

その通り。
706名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:57:15 ID:WFVZxuCj0
人権擁護委員について民主党は、国際的と表現しているが日本ででている案件は
どれも国際レベルではない。

↓の各国が基準としている国連人権委員会のものと
比較してください。個人の言論や表現まで制限してる国は
アパルトヘイトから脱却しようとしてる南アフリカぐらいです。
行き過ぎた法案は冤罪をまねく

○国際的にも異端な人権擁護委員に強制権限をもたせる憲法改定案は断固阻止しよう!
国連人権委員会のパリ原則に基づいた諸外国の国内人権機構等一覧
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer07.html
国内機構の地位に関する原則(パリ原則)
http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html

アメリカなどでは個別救済を任務とする機関も設けられていますが
人権擁護委員には強制権限は付与されていません。

強制が認められる場合は**司法機関**を通すこととされています。
また、この個別救済は経済的自由権などに関する事項について与えられ
**表現の自由**に関するものは含まれていません。

外務省のHPの一覧からあえて似た国を探すと
アパルトヘイト克服に取り組む南アフリカくらいしか見あたりません。
   ○「人権侵害」の意味、定義が曖昧・不明確であり、
   恣意的な解釈がまかり通る危険がある。
   ○ 「人権侵害」の定義が曖昧・不明確なまま
  「表現の自由」を規制するのは、憲法21条違反である。

人権擁護委員に強制権限をもたせると、基準が曖昧なため
**つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、
この人差別発言しました。 と証拠もなく逮捕される世界になるということ。 **
707名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:57:37 ID:To2FaQ2PO
宗教論争も良いけど法相には課せられた職務をちゃんと遂行してほしいな
708名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:58:38 ID:hbyP4xM30
このババアを選んだ国民の責任
709名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:59:03 ID:YuVPjV6+O
南極なんとか隊に
永遠に従事させればいいやん


世の中のためにもなるし

逃亡できないし
710名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:59:40 ID:DpNHI+urO
「私は気に入らない法律には従わないが、おまえらが法律を破ることは許さない」
千葉は法相を辞退すべきだった
711名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:59:57 ID:d+xupsih0
>>701
基本的にあなたは、自分の論として語ってるのか他人を代弁してるのか分かりづらいからじゃないか
代弁しているのならあなたにレスしている人は、あなたじゃなくあなたが代弁している人に対してレスしているという
複雑な構造鬼なっているから
712名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:00:14 ID:Vefw3yHW0
>>701
>だから冤罪で死刑になっても、これに対しては文句言うなということ
全レスチェックしたわけじゃないが、「これ」が法律のことを指すなら、誰もそんなこと言ってないだろww
>>676でも制度の持つリスクを背負うといってるのに。君は言葉じゃなくて読解力が平均にすら達していないんだよ。
713名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:00:27 ID:iwRwthBL0
>>709
正式な南極観測隊が、南極に行きたがらないだろw
714名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:00:30 ID:7iH0cDP90
終身刑って金がかかるから、死刑でいいんじゃないの?
715名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:01:00 ID:AlqN7F5H0
由紀夫は死刑廃止には消極的なんでしょ
なんで千葉を法相にしたの?
716名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:01:21 ID:LnqyMjMwO
死刑廃止なら
何千人をバラバラとか猟奇的に殺しても
終身刑程度なら
命がかからない取引になるから
被害者に対していちいち反省の態度は示さないでもよいことにもなる
遺族に向かって鼻糞ほじりながら屁をこいて
一生のんびりオナニーぶっこきながら
働かずに税金でタダメシ喰い続ける

性善説からは有り得ん極論だろうが
可能性があればそう考える輩は発生するてこと
韓国中国とこれから良好な関係になるわけだし尚更だ
日本人の理屈や倫理は通用しない
717名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:02:12 ID:L4TUdvnl0
>>686
だから、被害を最小限にするために身体の拘束自体を無しにするべきなんです。
なんで身体の拘束が前提なんですか?
718名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:02:23 ID:/9qN8ZLpO
廃止論者か
まずいな
719名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:02:38 ID:GZcXlBZy0
>>701
上の方で何を議論してるか全然分からんかったけど
やっと意味が分かった
最初からそういう風に書けばいいのにw
720名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:03:04 ID:HvMzVN+X0
やるとしても時期を引き延ばしたりしそう
721名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:03:40 ID:+ohR8YlqO
大臣になったのが死刑廃止論者だからって死刑執行を滞らせるなんてことはもってのほかだからな
722名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:03:47 ID:d+xupsih0
>>701
それに…
冤罪であるなら自分に課せられた罰は、例えなんであろうと(死刑であろうと)
「受け入れられない」で良いじゃないか
制度を許容するのと自分が冤罪で罰せられるのに抗うのは相反しないし筋が違うって事
723名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:03:56 ID:cCL2ql+m0
死刑反対を口にしていいのは、被害者の遺族だけ
マスコミや他人が軽々しく言うべきではない

どうしても死刑廃止を訴えたいなら自分の家族が殺された時にしろ
だったら話くらい聞いてやる
724名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:04:54 ID:To2FaQ2PO
>>715
確か国民新党の亀井が死刑廃止派だったから、その辺に気を使ったのかもしれない
でも他にも裏がありそうだな
725名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:05:56 ID:mpbRoSE20
>>714
囚人一人1ヶ月にかかるコストは食費や看守の人件費など23万ほどですので、
生保を1人減らせば全く問題なしです。

終身刑さえ制度として確立すれば、死刑制度を存続する必要はない。
ただ、終身刑制度が確立できないなら死刑制度は残さざるを得ない。
726名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:06:25 ID:/pahswvfO
>>717
私にはフェイルセーフの有無が問題で、現行法では死刑のみ不完全だからです。
727名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:07:38 ID:DpNHI+urO
更生不能な凶悪犯を生かしておいてどうするんだ?
728名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:09:29 ID:Sv7n+Ji50
>>715
指揮権発動を示唆した法務大臣なんて今まで存在しなかったんだぞw

これで十分わかるだろ
729名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:10:14 ID:ElPlEXx7O
とりあえず待機中の死刑囚には刑を執行してもらって、話はそれからにしよう。
730名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:11:24 ID:GXhjGqRqO
今までも任期中はハンコ押さないって大臣はいたね
731名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:11:57 ID:7iH0cDP90
>>725
どうせ、お金を使われるなら犯罪者より生保のほうが・・・
個人的な意見だけどね。
732名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:11:59 ID:gC846utYO
>>653
じゃあ、池田小学校事件の被害者遺族に向かってあれは宅間の拡大自殺でしたと言ってみろよ。
この人間のクズ。
お前が死ねバカ。
733名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:12:34 ID:8IR0vGzU0
預貯金1億円の福島みずほ

テロリスト シーセパードは有効団体か
734名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:13:09 ID:A4Pua/TsO
死刑存置なら、少なくとも取り調べと死刑執行の可視化をしないと矛盾してる。
735名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:13:16 ID:L4TUdvnl0
>>726
死刑執行までにフェイルセーフがかかっているのに・・・・。
執行後の完全なフェイルセーフは有期刑でも存在し得ないよ。
736名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:13:19 ID:2IvGX4lAO
このババァ
自称従軍慰安婦を大量に
呼び寄せ、訴訟を煽り
江田五月に無理矢理
謝罪させたらしいな

しかも西松建設の件を
追求してる警察に対し
法務大臣なのに
「警察の暴走を止める」とテレビで発言


こんなバカいらんわ
737名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:13:40 ID:DpRhL8uYO
法律を変えればいいだろ
738名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:14:59 ID:d+xupsih0
>>725
それって直接経費じゃないの?
施設として運営していくためにはその何倍もかかりそうな気がするんだが
739名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:17:46 ID:/pahswvfO
>>735
被害というのは執行のことでしょう
740名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:17:50 ID:m6TnuXEW0
死刑賛成を口にしていいのは、被害者の遺族だけ
マスコミや他人が軽々しく言うべきではない

どうしても死刑賛成を訴えたいなら自分の家族が殺された時にしろ
だったら話くらい聞いてやる
741名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:18:21 ID:HXzIwPyb0
>>734 裁判員に執行させたらいい。
742名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:19:50 ID:7nGcUuZc0
【死刑確定後に再審で無罪】
加藤老事件(1915年)、 免田事件(1948年)、 財田川事件(1950年)、 島田事件(1954年)、 松山事件(1955年)

【死刑判決後に逆転無罪】
柳島四人殺し事件(1915年)、 鈴ケ森おはる殺し事件(1915年)、 箕面・母殺し事件(1916年)、
函館・丸山楼主殺し事件(1919年)、 岡山毒団子事件(1928年)、 中国行商人殺人事件(1929年)、
幸浦事件(1948年)、 松川事件(1949年)、 二俣事件(1950年)、 木間ケ瀬事件(1950年)、 八海事件(1951年)、
仁保事件(1954年)、 松山事件(1955年)、 山中事件(1972年)

【死刑判決後に控訴棄却】
沼津三人殺し事件(1910年)

【死刑から減刑有罪確定、再審で無罪】
吉田岩窟王事件(1913年)
743名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:20:18 ID:d+xupsih0
>>740
それ、「死刑賛成」を「死刑反対」に置き換えたら、随分と説得力を増す文章に生まれ変わったw
744名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:20:27 ID:2IvGX4lAO
>>740
それ、単なる仇討ちだから

745名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:20:40 ID:OMTijoue0
死刑廃止という自分の願望を満たすために、法務大臣という立場を悪用して
死刑を止めるというのは、ロリコン願望を満たすために教師になるような変態と
何が違うんだろうな。
746名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:21:26 ID:y9kagfwfO
冤罪の場合に取り戻せないから死刑に反対。
死刑による抑止力が無くなり殺人事件が増えるから死刑廃止に反対。
死刑は人が人を殺す残酷な行為だから反対。
その死刑になるヤツらは死刑よりも残酷な事をしたのだから罰を受けて当たり前だ。

どっちでもいーけど今度の法務大臣なったヤツはサインしないんだろ。

それが嫌なら民主党に投票しなけりゃよかっただけよ。

国民が選んだ結果だから文句言わず耐えよう。

福田も関も麻原も安泰だ。
そしていつか出て来るよ。
自分の身は自分で守るしかないって。
747名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:21:59 ID:A4Pua/TsO
>>741
守秘義務あんだから意味ないじゃん
748名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:22:08 ID:gC846utYO
>>742
ほぼ1950年代までというのがポイントだね。
749名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:22:15 ID:Sv7n+Ji50
ネトウヨは死刑賛成派が多いくせに日本軍の犯罪に対しては寛大だね
750名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:22:37 ID:DpNHI+urO
>>742

そんなDNA鑑定も確立してないような時代の冤罪例ばかり並べられてもこっちも困るんだけど
751名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:22:47 ID:Vefw3yHW0
>>740
面白いね。話を聞いて賛成するの?
それとも「死刑は復讐の道具じゃない」といって突っぱねるの?
後者ならジョークになるねww
752名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:23:01 ID:OMTijoue0
>>743
>>740>>723 に対する、ただの頭の悪いオウム返しだから。
753名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:23:32 ID:HMU/ciEMO
終身刑が無い日本に死刑は有って当然。死刑確定した罪人には、どんどん死刑執行せなあかん。
754名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:25:03 ID:QhwiNCrm0
裁判所が死刑と決定したのだから四の五の言わずに
さっさと執行するのが法務大臣の役目だろうが。
はたらけよ、ゴミ大臣が。
755名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:25:36 ID:d+xupsih0
>>752
ああ、なるほどw

頭のわるい人がオウム返しすると、劣化するって良い例だね
最初のが断然説得力あるね
756名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:26:32 ID:2Vjvc8YE0
法相が変わってなんで廃止云々の話になるんだ?
それこそ立法の仕事だろうに。
つか法律司ってる大臣なんだから、法律守って
ちゃんと6ヶ月以内に執行しろよ。
757名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:27:31 ID:iGZ58FFW0
>740
遺族のいない人が被害者だと犯人は死刑にならないのか?
更生するチャンスがどうのというのであれば
あんたが出所してきた奴と同居して更生させてみろ。
安全なところでほざいてるだけだろ。
758名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:27:53 ID:HXzIwPyb0
>>745 主務大臣として死刑廃止に取り組むことも
法務大臣としての立派な仕事だよ。悪用でも何でもない。
759名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:28:03 ID:OMTijoue0
行政を担う側である法務大臣が、司法を担う裁判所の死刑判決を自己判断で
覆すに等しい行為をしたらマズいよなあ。

日本の三権分立に対する挑戦状を突きつけているに等しいね。
760名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:28:56 ID:mpbRoSE20
>>738
月23万ってのは、もちろん施設費等の費用全部込みですよ?

だいたい、それを言うなら生保は月20万ほど本人に現金で渡した上で
家賃補助、医療費免除、ライフライン無料など他にも大量の国民負担があるんですが、
この無駄をなくせば死刑囚を病死するまで飼い殺しにしても充分なお釣りがあります。

犯罪者が死刑になるか終身刑になるかなんて遺族レベルでしか関係のない話で、
一般国民からすればシャバに出てこなければ同でもいい話で、
昨今のDNA鑑定での死刑判決回避などを見れば、
終身刑を制度化して死刑を廃止したほうが良い、というのが私の意見です。
761名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:30:10 ID:DpNHI+urO
さすがに死刑廃止派がおとなしくなったな
どれだけおかしいこと言ってたかようやく理解してくれたんだろうなw
頑張ったかいがあったよ
762名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:30:11 ID:1MQIKiqqO
何回も色んな人が考えて決めた結果が死刑なんだから、執行しない意味がわからない。
財政難なのに、偽善アピってマザーテレサ気取ってんの。
763名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:30:30 ID:HXzIwPyb0
>>759 覆すに等しい行為って何?
そもそも、内閣には減刑の権限もあるんだぞ。
執行の停止はそれにすら当たらない。
執行権は行政権に属する。
全くマズくない。
764名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:30:30 ID:U4nWyzN80
死刑廃止論者で死刑執行に判子を押さない可能性が高いバーサンを
法相に据えるという頭は無かったわw。
765名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:30:54 ID:OMTijoue0
>>758
日本には三権分立というシステムがありますので。自分の国でしか通用しない
話をしないでくださいね。

なんで「行政」が死刑廃止に取り組むのが立派な仕事なの?
766名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:31:07 ID:XEOWGozD0
>>742
取り返しが付いた事例を上げてどうするの?
767名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:31:25 ID:QhwiNCrm0
>>758
決めるのは大臣じゃない。
国会だ。勘違いしないように。
768名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:31:54 ID:0ayB7Jnl0
個人の感情で動くようじゃ大臣なんて不要。
こいつ早いことクビにしろよ。ハンコ押すだけの仕事もできないんじゃ
769名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:32:10 ID:2Vjvc8YE0
>>758
大臣は行政側の人間。法律に従って職務を
行うべき。廃止したいなら、立法府で存分に
議論なさればよい。
770名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:32:53 ID:gC846utYO
>>758
死刑確定した6ヶ月後までに執行なんだろ。
それを自分の信条だからといってサインしないのは法律違反だから。

死刑制度反対論者ということそのものには誰も文句は言ってないだろ。
771名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:33:52 ID:d+xupsih0
>>760
脱線するが、ある予算を語る時に特定の予算を削るって話は意味なくないか
削れる予算は生保だけじゃ無かろうし、ポンポイントで付け替える話でもない
772名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:34:39 ID:DpNHI+urO
>>758

死刑を廃止するなら刑法を変える努力をすべきであって
現行の法律に逆らうのは誤り
773名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:35:40 ID:OMTijoue0
>>763
何?行政が自己判断で執行を行ったり停止したりしていいとか考えてるの?

刑事訴訟法って知ってるの?マジでバカなの?
774名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:35:43 ID:7nGcUuZc0
>>766
海外では、取り返しが付かない事例は実際に出てるよ。
日本では証拠自体が保存されてないケースが多いので、「死刑執行済の冤罪」は見つかってないけども。

>オーストラリアで1922年に死刑となった当時28歳の男性の犯行とされた少女殺害事件が
>冤罪(えんざい)だったことが86年を経過して明らかになり、政府は27日、この男性に死後恩赦を与えた。

>事件はオーストラリアのビクトリア(Victoria)州で当時12歳だったAlma Tirtschkeさんが暴行されたうえ絞殺され、
>パブ店主コリン・キャンベル・ロス(Colin Campbell Ross)元死刑囚が強姦致死で有罪となった。
>同囚は無実を訴えながら絞首台に向かった。

>有罪の決め手は、ロス元死刑囚の家にあった毛布から発見された髪の毛数本だったが、
>近代的な検査技術を採用した最近の再捜査で、髪の毛が被害者の少女のものではなかったことが明らかになった。
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2397044/2972244
775名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:36:12 ID:HXzIwPyb0
>>762 色んな人って、裁判官以外に誰よ?

>>765 だから、日本って国では通用するんですよw
なんで〜 ・・・内閣制度ですから。

>>767 私は改正法を提出すべきという立場ですよ。

>>769 上記の通り。
776名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:36:35 ID:gC846utYO
サンドバック状態になった>>758
777名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:37:35 ID:r2zsjXjLO
778名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:38:00 ID:760vDB6d0
死刑確定したならさっさと執行しろゴミくずが
779名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:39:18 ID:D/PqErEK0
      ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ はとやま政権が 大掃除するって言ってたけど・・・
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ      拘置所は、対象外みたいだな。
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|  
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii||  定員が満員だから、死刑判決も減少するかもな〜。。。
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|  
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|   
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
780名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:39:40 ID:/0NOpP09O
判子押さない法務大臣は職務放棄?
法律に従わないから犯罪者?
大臣だから許されるの?
781名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:40:05 ID:d+xupsih0
可視化という話なら
大臣がどの死刑囚の執行にサインしなかったのかも可視化して欲しいところだが
ひっそりとサイン拒否してて欲しくないな
782名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:40:06 ID:v+RKrLCH0
>>774
疑わしきは死刑。
783名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:40:19 ID:izfmeDUD0
人の命を奪う法律に従うことはない
784名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:41:41 ID:DpNHI+urO
>>774

「捜査」に問題があったようですね
証拠を審理する「裁判」も甘かったかもしれませんね

ですが死刑執行は制度通りに成されたようですね
それに関しては何の問題もありませんが、何か?
785名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:41:49 ID:z5LIVnKB0
亀井が現役時代に自ら関わった死刑冤罪事件を告白したら死刑廃止でもいい。
786名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:42:08 ID:KDlPw7Dn0
友愛な人たちの大好きな中国はばんばん死刑執行してる国なんだけど
何でこういうところは中国を見習わないんだろう
中国大好きなはずなのにね
787名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:42:58 ID:L4TUdvnl0
>>774
最近の事例を出さないと意味無いでしょ。
捜査手法が違いすぎる。
788名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:43:16 ID:OMTijoue0
>>775
そう。死刑を廃止したいなら、正当な手続きにより内閣として法案を提出するのが
正しい筋。

法務大臣でありながら、死刑執行命令を下さないという、刑事訴訟法に反する行動を
勝手にとるような人間は最低だよな。
789名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:43:33 ID:U0SlaY3C0
多くの人間が死にたがる時代だから死刑なんて意味ねーよな
今後は死刑にされると喜ぶ奴多そうだし
死刑廃止して、もっと何か考えてほしいわ
790名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:43:56 ID:2Vjvc8YE0
>>786
そら、日本在住の韓国人やら中国人死刑にしちゃうと、
宗主様に怒られるからだろw
791名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:44:29 ID:mpbRoSE20
>>771
端的に無駄が多い生保を例としてあげたまで。
だいたい、自分の量刑を思い浮かべながら犯罪起こす人間なんていないんだから
死刑制度が犯罪抑止力になるなんてどう考えても詭弁だし。

792名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:45:26 ID:HXzIwPyb0
>>770 歴代の法務大臣が従っていない化石法ですが、
改正案を通すことに取り組むことも、主務大臣としての立派な仕事です。
勿論、期限の撤廃は、死刑廃止とは違いますが。

>>772 現行法を改正することに努めて頂きましょう。

>>776 w

>>777 わおっ!
793名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:46:16 ID:2Vjvc8YE0
>>791
抑止力にならんでよい。
自分の危険を少しでも減らすためだ。
794名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:46:57 ID:p6OBO/mz0
どのような主義主張を持っていようが構わん


だが仕事しろ
795名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:47:56 ID:OMTijoue0
>>792
死刑改正の法案を提出する … ○
法務大臣でありながら、執行命令を拒む … ×

さっきからこう言われているのに、何で理解しないんだよ。
意図的に話そらしてるのかコラ。
796名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:48:43 ID:L4TUdvnl0
>>792
大臣は立法府の人間じゃありませんが・・・・。
797名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:49:51 ID:XEOWGozD0
>>774
死刑は存置でも廃止でも刑罰制度の欠陥に
無辜の人命が危険に晒される可能性は]残る
ゼロリスクは不可能
798名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:49:57 ID:KDlPw7Dn0
>790
裁判員に選ばれるのが在日ばかりだったらどうしよう…
急に怖くなってきたわ
799名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:50:38 ID:d+xupsih0
死刑廃止法案って提出された事ってあるのかね?
800名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:50:50 ID:gC846utYO
>>792
国民が納得するなら、改正案を通すために法務大臣として職務を全うするならそれは立派だと思うよ。

歴代の法務大臣が従っていないから自分も従わないというのは、みんなが信号を無視するから自分も無視してよいという考えと同じ。
許されないね。
801名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:50:58 ID:HXzIwPyb0
>>785 亀井さんは公安じゃないのかね?
いや、知らないけど。

>>788 そう言ってしまうと、歴代の法務大臣が
みんな人間として最低ってことになってしまいますが。
法律に不備があると考えるならば、
改正法案を提出すべきは当然でしょう。
802名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:52:52 ID:d+xupsih0
>>791
抑止力に関しては、それをもって死刑賛成している人ばかりじゃないし、どうでもいいわ
再犯率0%なのは間違いが無いが、罰ってのはもっと違うもんだと思う
803名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:53:10 ID:yHm2rILt0
>>788
>刑事訴訟法に反する行動

じゃあなんで100人以上も死刑囚が溜まってんの?

年に多くても10人も死刑囚でてないのに
804名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:53:30 ID:DpNHI+urO
>>792

まあ、現行法を変えるのも結構ですが
その前に職務を果たしていただかないと

このままだと仮に死刑廃止になっても
死刑賛成の法相になったら
「死刑が合法となるまで信念に従い現行法に逆らい死刑を執行し続ける」ことも可能ですしねw
千葉がこのままの姿勢を貫くならもちろん問題ないですよねw
805名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:54:45 ID:gC846utYO
またサンドバックになった>>792
806名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:55:32 ID:2Vjvc8YE0
>>803
再審請求が出てるか、書類が回ってこないか、
職務放棄してるか

まぁそんなとこ。
807名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:55:56 ID:L4TUdvnl0
>>803
歴代の自民党の大臣が無能だから。
有能な民主党の大臣はきちんと手早く仕事をしてくれるはず。

そのために国民は民主党に投票したんだと思う。
808名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:57:35 ID:HXzIwPyb0
>>795 話そらしていませんよ?

>>796 だから?
内閣にも法案提出権はありますから。

>>800 許されないとまでは思いませんが、
好ましくはありませんね。
809名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:57:51 ID:Vefw3yHW0
仮出所なしの終身刑は一般予防、特別予防の両面からダメ。

一般予防についてはもう出尽くしていると思うので、特別予防の点からいうと、
死刑囚の所内での殺人も起こりうる。死刑囚ではないが、3年前には受刑者同士の殺人未遂事件もあった。
また、脱獄の恐れもある。実際、日本でも死刑囚の脱獄未遂事件は起きていて、
直接の原因ではないものの、不幸なことにその事件に関連して一人が亡くなっている。

所内殺人や脱獄のリスクはそれほど高くないが、
冤罪死刑執行が気になるくらいなら同じように心配してもいいレベルだろう。

また地震やテロだってある。
まあこれは心配し過ぎの部類だが、万が一が起きたときのダメージは大きい。
というわけで、特別予防に限ってみても、死刑廃止の終身刑導入には反対。
810名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:59:15 ID:gC846utYO
>>808
好ましくないのだったらきちんと仕事しましょうということだね。
法務大臣として。
811名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:59:28 ID:GZcXlBZy0
>>804
> このままだと仮に死刑廃止になっても
> 死刑賛成の法相になったら
> 「死刑が合法となるまで信念に従い現行法に逆らい死刑を執行し続ける」ことも可能ですしねw

その場合、その法相が殺人罪になる恐れがあるね。
812名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:00:58 ID:dahLqOoN0
>>804
いやそれ殺人w
813名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:01:12 ID:LYKlPwby0
>>801 >>803
刑事訴訟法で、法務大臣は死刑確定後、6ヶ月以内に死刑執行命令を下さなくてはならないと定められている。
しかし、罰則規定や拘束力は無い。

こちらも書き方が不適切であったと思うが、刑事訴訟法に反する(6ヶ月以内に死刑を下さなかった)歴代の
法務大臣の悪口を言うつもりは無い。「意図的に」刑事訴訟法に反するような行動をとろうとする法務大臣が
最低であると言いたかった。
814名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:01:57 ID:yHm2rILt0
>>806>>807
なんか大きな話題にする割には、いい加減で、実績がないな

これじゃあ死刑廃止にしても大して変わらん
815名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:02:56 ID:SRZkcSSX0
>>771

ID:mpbRoSE20

↑こいつのデタラメを信用しないように。
終身刑になると生きる希望がなくなるから(どんなに反省しようが更正したように見えようが出られないから)
精神に異常をきたす囚人が出てくる。(だから非人道的だとして終身刑を導入している国はほとんどない。)
最高刑が終身刑だと何やっても今以上の刑を受けないことを知ってるから何するか分からない。
「気晴らしに」脱獄しようとしたり、看守を殺そうとしても終身刑は終身刑でしかないからね。
そのために管理が大変で一般囚人と同じコストにはならない。


816名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:03:25 ID:dahLqOoN0
>>814
個人的には終身刑があるなら、死刑廃止でも
良いと思ってるよ。まぁ刑務所の待遇を大幅に
下げればって条件付けるけどなw
817名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:05:04 ID:DpNHI+urO
>>811-812

そうですね
そのくらいおかしいことを
千葉は今やっているのです
818名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:05:48 ID:pmIjA0A70
>>815
なるほど
考えてみれば日本には終身刑は存在しないのだから、今現時点でコストがいくらって話は眉唾物だな
無期や未決囚とは同列に考えられない事は理解した
819名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:06:30 ID:QSMYqJmN0
>>816
金がらみの話なら
ごく僅かな死刑囚よりも、介護施設化してる軽犯罪の常連者をどうにかしないとなw
820名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:06:36 ID:eZP0pxEN0
>>815
>終身刑になると生きる希望がなくなるから(どんなに反省しようが更正したように見えようが出られないから)
>精神に異常をきたす囚人が出てくる。(だから非人道的だとして終身刑を導入している国はほとんどない。)

厳罰主義者にとっては、終身刑の方がいいじゃん。
821名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:06:51 ID:EHnqo4Q60
>>804 なるべく早く、
改正法を成立させることが望ましいでしょう。

>>810 法務大臣として、
なるべく早期に改正法が成立するよう
努めるべきでしょうね。

>>813 歴代法務大臣も、
ある意図的にサインしていないのですよ。

僅かな例外もあるようで、
クマ死刑囚の死刑が執行されましたが。
822名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:08:12 ID:dahLqOoN0
>>819
少なくとも率先して刑務所入りたいって
バカがいなくなる程度には待遇を下げるべきって話。
823名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:08:24 ID:pmIjA0A70
>>820
それはそうなんだが終身刑と言う、死刑よりも厳罰を課すためには金がかかる
ここは妥協して犯罪者に優しい死刑で手を打ち、予算にも優しい方向で行こうじゃないか
824名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:08:35 ID:E8I2E9kg0
>>809
地震やテロなんてそれこそ免責事項だろw
そもそも刑務所ないでの犯罪だの脱獄だのは
刑の軽重でリスクが変わるものでもない。

最近スレも立ってたが、死刑囚ってのは死刑そのものが懲罰であって
それが執行されないまま80過ぎまで事実上天寿を全うしているのはおかしい。
死刑が計画通り執行できないのなら、終身刑なり無期限懲役刑にして
自分の食事代ぐらいは働かせればいい。

死刑囚を死刑執行しないまま遊ばせておくことは無駄。
825名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:09:04 ID:x9RG7EwzO
>>821
それを大多数の国民が望んでいるのならばね。
自分はそうとは思えないけど。
826名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:09:50 ID:Oth9wRqJ0
827名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:12:01 ID:SQVahpsc0
>>823
厳罰主義者なら、妥協して金払ってでも苦しい目に合わせたいのでは?
828名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:12:20 ID:QSMYqJmN0
>>824
そいや、死刑囚も他と同じような仕事を執行日が決まるまでやるのか?
829名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:12:39 ID:LYKlPwby0
>>821
内閣として、国会に法案を提出することが出来る、というだけで、法務大臣が
死刑改正に勤めるべき、なんて制度は何処にも無い。それはアンタの個人的な
願望でしかない。

むしろ現行法では、罰則規定は無いもの、法務大臣は速やかに死刑執行の命令を
下すべきと定められている。


現行法で定められた法務大臣の責務と、アンタの個人的な願望。
後者を優先すべきとか言うなら、法治国家日本から永久に出て行け。
830名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:13:27 ID:E8I2E9kg0
ID:SRZkcSSX0はバカだな。
死にたいから犯罪起こして死刑囚になって名誉欲を満たし、
国によって殺されることを喜ぶ昨今の犯罪者のメンタリティーが分かってない。
二人殺せば死刑になるからというだけで、無差別殺人に走る奴がこれまで何人いたのやら。

死にたい奴に死刑を与えることは懲罰にはならないし、
遺族は犯罪者に死刑を望みその執行に立ち会ったものの
恨むべき『対象喪失』によって、かえって精神を病んでしまった
アメリカ人の話とか、もう少し知ったほうがいい。
831名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:13:31 ID:dahLqOoN0
>>827
厳罰主義で金使わない方法ならあるじゃん
一ヶ月も餌与えなきゃ、勝手に死ぬだろw
832名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:13:39 ID:pmIjA0A70
>>827
金のほうが大事だ
要するに二度と日の目を見られないようにすれば社会的には問題ないしな
833名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:14:17 ID:EHnqo4Q60
>>825 私は、6ヶ月以内の執行に
賛成している国民は少数派だと思いますが。
国会でもすんなり通ると思いますよ。
834名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:14:24 ID:E8I2E9kg0
>>828
死刑囚はあくまで死刑に処されることが刑罰なので
懲役には一切従事しません。
835名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:14:37 ID:QSMYqJmN0
>>823

>>678が死刑のほうがお金かかるって申してるけど?
836名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:15:48 ID:BHld8GuC0
>>830
>二人殺せば死刑になるからというだけで、無差別殺人に走る奴がこれまで何人いたのやら。

そんな奴は、きっちり死刑にするしかないな。だいたい、後から逆に

「俺は特別な存在だから二人以上殺しても死刑にならなかった!!w」

とか勝ち誇られたら、いよいよ目も当てられん。

837名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:15:53 ID:pmIjA0A70
>>833
執行までの期間はどれくらいが適正だと思いますか?
838名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:17:14 ID:LYKlPwby0
>>833
ああ?何?
法務大臣は(罰則規定はないものの)6ヶ月以内に死刑執行命令を下さなければいけない、
というのを改正したいだけであり、死刑自体には反対しないってこと?
839名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:17:30 ID:QSMYqJmN0
>>834
まじか!
数は少ないといえど、もったいないな

しかも何もしないとか、それでいていつ死ぬか分からないとか、気が狂って死ぬんじゃないか
840名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:18:22 ID:KfHf5hMj0
死刑が停止、廃止されるなら日本古来の伝統の「仇討・返討」復活
しかない。殺しても死刑にならないなら助太刀もビジネスとして
成り立つ。

池袋通り魔がのうのうと生き延びて被害者遺族が先に
死んでしまったのなら、名代を立てて助太刀して加害者を
討ち果たすしかない。
池袋通り魔が病死してしまったら、その親、兄弟を探して討つ。
いなければ親類縁者を探して討ち果たす。死刑が無くなるなら
徹底して私刑で殺し返さないといけない。
 
光市の母子殺人犯が生き延びるなら遺族である夫の加勢して
どこの刑務所だかへ討ち入り仇打ちを成功させてあげたい。

吉良上野介が討てぬときは吉良家当主のその息子、息子が討てないときは
上杉家へ養子に行った息子を討つ。忠臣蔵の大石内蔵助はそこまで明かして
同士を納得させ、幕府を揺さぶった。上杉家対浅野本家の戦まで発展すること
を憂慮して吉良家は幕府に見捨てられた。
841名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:18:44 ID:+Hwfzv4w0
>>824
>そもそも刑務所ないでの犯罪だの脱獄だのは
>刑の軽重でリスクが変わるものでもない。
変わるに決まってるだろww

>それが執行されないまま80過ぎまで事実上天寿を全うしているのはおかしい。
おかしいのは同感だが、解決策として終身刑導入は本末転倒。
執行しやすい法環境を整えることが王道。

>>830
その場合の動機は、死にたい、じゃなくて、名誉欲を満たしたい、だろ。
死刑がなくなっても同じことが起きるよ。



842名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:19:38 ID:pmIjA0A70
>>833
まさか執行までの期限を切らないことを国民が望んでいると主張している?
843名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:19:43 ID:mWp8GvvpO
死刑廃止の前にクズを真人間に戻す方法を確立する方が先だな
844名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:20:06 ID:LYKlPwby0
>>893
本人の希望があれば、簡単な軽作業はやらせてもらえるらしい。
845名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:20:28 ID:igKijnxT0
極悪人は生きたまま棺桶にいれて燃しちまえ。
犯罪抑止には厳罰が一番。
切腹や楽な死はだめだ。
846名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:20:28 ID:TBrVgsMh0
「スイス政府民間防衛」より。新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」

第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」←いまここ
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」 ←もうすぐここ

麻生叩きはモロにこれでした

「民間防衛」P256
その目指すところは、政府と国民との離間をはかることであって、そのためには、刃向かう者すべてを中傷し、
それに対して疑惑の目を向けさせることが必要である、と考えている。
そこで、連邦政府や州当局の有力者が特に狙いをつけられることになる。これらの要人に対して疑惑の目を
向けさせることによって、政府の権威は根底から覆えされていくのであって、国民がこれら当局者を信頼
しなくなったときこそ、国民を操縦するのに最も容易なときである。

保守釣って離間工作する、そこまでいって委員会みたいなものもありますしね

「民間防衛」P259
新聞、出版物、ラジオ及びテレビは、このような心理戦争の段階に於いては、まさに決定的な役割を果たすものである。
そのため、敵は、編集部門の主要な個所に食い込もうとする。われわれ国民はこれに警戒を怠ってはならない。
敵を擁護する新聞、国外から来た者を擁護する新聞は、相手にしてはならない。われわれは、われわれの防衛意識を
害するあらゆる宣伝に対して抗議しよう。
847名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:20:44 ID:x9RG7EwzO
>>833
自分は「改正案」というのは死刑廃止の話だと思っていましたが。
死刑がきちんと執行されるなら、何か月以内でも関係ないと思いますよ。

一応法律で規定されているのだからそれは守りましょう。今は6か月以内にね。
848名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:22:11 ID:2kMLQRuG0
違法なのになんで法相捕まらないの?
849名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:22:40 ID:enSVWwXc0
>>71
不覚にも萌えた。
ていうか美人じゃん。
850名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:22:56 ID:18wYDSCi0
>>840
信条犯としての私刑はキビしめに罰せられると思うよ。
今でいうと任侠の世界観だしね。

まあ裁判員制度で同情ひけるような演出がいるかな。
851名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:23:38 ID:pmIjA0A70
>>833
これだけは答えて

・6ヶ月じゃなくもっと長期間にするべき→具体的な期間を書いて
・期限をきるべきではない→死ぬまで執行しない事が狙い?国民が支持してくれる?

どっちを主張しているの?
852名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:24:58 ID:yIiJBT4b0
死刑に署名しないなら死刑判決は無意味。
それを狙っているのか?
それなら法律を代えよ。
死刑制度賛成の国民は80%を超えると思われ。
わけのわからん団体の意見が全てのような扱いは止めれ。
大臣は粛々と職務を遂行しろ。
853名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:25:56 ID:mWp8GvvpO
千葉さん、信条犯としての私的な刑の運用は厳しめに罰せられるそうですよ
854名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:26:06 ID:EHnqo4Q60
>>837 数年間は執行を猶予するべきだと思います。
そのうえで、司法府に執行の判断を委ねるというのもあり得るかと思います。
しかし、その議論をする前に、とりあえず期限を除く法改正をして頂きたいと思っています。
855名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:26:18 ID:x9RG7EwzO
>>842
そいつ、自分が言い負かされるのが嫌だから論点を意図してずらそうとしているだけだろ。
856名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:27:32 ID:QSMYqJmN0
>6ヶ月以内に死刑執行命令を下さなくてはならないと定められている

明確な定めがあるのに、罰則がないからって執行してこなかった大臣を、
官僚も議員も問題視してこなかってことは(鳩弟以外
それが習慣化してる、もしくは圧力がかかってる?
857名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:27:43 ID:rcb82nPQO
法を守れない奴を法相にしちゃいかんだろう。
858名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:28:42 ID:pmIjA0A70
>>854
>司法府に執行の判断を委ねる

あの〜司法は死刑という判断をしておしまいですけど
859名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:30:54 ID:x9RG7EwzO
賢いのかアホなんかよう分からんな(笑)
860名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:30:59 ID:pmIjA0A70
>>854
>その議論をする前に、とりあえず期限を除く法改正をして頂きたい

議論をする前に法改正って、あなた冗談も休み休み言いなさい
861名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:31:57 ID:xg+Tf66t0
法律とか裁判とか関係なく友愛しちゃいますから
862名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:32:40 ID:LYKlPwby0
>>854
数年間執行を猶予するべき根拠は?
一度司法が死刑判決を最終的に下したのに、再度判断を仰ぐ意味は?

何と言うか、最早否定のための否定をしてるだろアンタ。議論に負けるのが
悔しいとか考えるなら黙ってこっそり消えろ。
863名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:33:00 ID:EHnqo4Q60
>>838 法務大臣の考えなんか知りませんよw

>>842 いいえ。6ヶ月で良いと考えている国民は
少数派であろうと申しているまでです。
864名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:33:49 ID:dahLqOoN0
>>863
ぶっちゃけ知らない人間の方が多いと思う。。。。
865名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:34:38 ID:mGlYVYsL0
刑法を変えろという輩がいるが、死刑執行云々が記述されているのは
刑法ではなく、刑事訴訟法だ。
866名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:36:43 ID:xVbavbx5O
>>863
じゃあ多数派、主流派はどう考えていると思うの?
君のリクツはそこに基づいているわけでしょ?
867名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:37:14 ID:LYKlPwby0
>>863
日本語が不自由なようだから、書き直してやる。

「(罰則規定はないものの)6ヶ月以内に法務大臣が死刑執行命令を下さなければいけない」
という、現在の刑事訴訟法の規定を「おまえが」改正したいと考えているだけであり、
「おまえが」死刑自体には反対していないの?
868名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:37:48 ID:E8I2E9kg0
>>841

>変わるに決まってるだろww
変わらないよ、自身やテロで脱獄するリスクそのものは。
刑務所内ので犯罪だって、刑罰の軽重で有意差があるというデータは
日本のみならずアメリカさえもない。

>執行しやすい法環境を整えることが王道。
法務大臣がサインするだけなんで、それ以外は代えようがない。

>死刑がなくなっても同じことが起きるよ。
名誉欲を満たすというのは、この世への恨みを晴らすことなんだから
自らが死刑にならないのなら意味はないんだよ。
アメリカみたいにその場で射殺にでもならない限りは。
869名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:37:53 ID:x9RG7EwzO
>>860
ワロタw

>>863
法務大臣の考えなんか知らんといいながら、根拠もなしに、六か月以内でよいと考えている国民は少数派だとか…
いい加減な奴だな。
自分に都合のいいようにばかり誘導するんじゃないよ、糞が。
870名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:38:11 ID:pmIjA0A70
>>863
国民は死刑判決が出たら執行するべきと言う考えが多数だよ
6ヶ月以内に執行する事については知らない人もいると思うが、知れば
「じゃあ何故何年も執行しないの?」と言ますな
6ヶ月以内が短すぎるなんて国民の声の多数じゃないよ
871名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:38:18 ID:mWp8GvvpO
>>854

疑わしきはまず裁判ではっきりさせるべきです

いいですか?
裁判で確定したことが事実であり
罰はそれにそって執行されるだけです
そして拘束はすでに罰なのです

あなたが言っているのは
「判決がおかしくないか文句がでないように様子を見るから
懲役三十年に加えて、様子見十年で計四十年入っててね」
ということと同じです
872名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:40:26 ID:AetYysrhO
サヨの特徴…結果ありきで理由は後付け。平等権利を掲げながら、なにがなんでも自分たちの意見をゴリ押ししたがる不寛容な矛盾を持つ

チョンの特徴…負けたくない負けたくない負けたくない負けたくない負けたくない負けたくない負けたくない負けたくない負けたくない負けたくない負けたくない
873名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:40:56 ID:LYKlPwby0
>>863
何故6ヶ月が短いと考える?

そいつが本当に犯人かどうが、死刑に値するかどうかをじっくり時間をかけて
判断するのは裁判所の仕事だ。

その結果裁判所が死刑判決を選択したのであれば、法務大臣は粛々と執行命令を
下せばよいだけだ。

まさかお前、法務大臣が裁判官と同じ仕事をするべきとか考えてないよなあ?
874名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:42:27 ID:x9RG7EwzO
またサンドバックか…
875名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:43:31 ID:i9yAZW+b0
1人殺したって死刑にならない。
情状酌量とか過失とかでももちろんならない。
死刑になるにはそれに値するほどの事をしてるわけで、
簡単に裁判所は死刑を出さない。
だから出された死刑は法にのっとって6ヶ月以内に
執行するべきだ。
死刑になりたくないなら、死刑になるようなことを
しなければよい。
876名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:45:34 ID:ji6DFSqq0
死刑廃止論者だからとか関係なく職務は遅滞無く実行して頂きたいものですが。
お前には期限内に判子を押すって権限しかないんだぜ?判ってるか?>>1
877名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:46:14 ID:wbNtA8OrO
俺は絶対死刑賛成派。
終身刑導入は死刑が減るから反対派。
ただし この国は民主主義。
法律で死刑が禁止されてるなら千葉の意見はごもっともだが、法律で認められ、かつ執行の期間も限定されてるのに、その趣旨に反するてどーよ?

878名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:50:00 ID:oLYqJ2JHO
もしかしたら蟹の着ぐるみの事だったのかな

よく知らないのに叩いてすみませんでした
879名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:50:34 ID:EHnqo4Q60
>>860 冗談ではありませんよ。
暫定的な法改正は十分に合理的な選択肢です。

>>862 猶予期間を設けるべき理由は、
新しい証拠の発見による再審の可能性です。
執行について司法に判断を仰ぐ意図は、
再審とするには至らなくとも、
猶予期間に認定と矛盾する証拠等を得たときに
執行によって正義に反することを防ぐことです。
880名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:52:09 ID:ojJEraIJ0
>846

「民間防衛」調べたらなんだか面白そうな本ですね
ちなみに死刑は賛成です。平和国家として死刑ゼロを目指すのが良いのです
881名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:52:35 ID:LYKlPwby0
>>879
やっぱお前国へ帰れ。三権分立制をとっている日本に馴染まんわ。
882名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:56:25 ID:pmIjA0A70
>>879
暫定的だろうと何だろうと、議論の前にとりあえず法改正って
冗談も休み休み言って
883名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:56:35 ID:x9RG7EwzO
>>879
新しい証拠の発見による再審の可能性…

昔の自白のみに頼る捜査手法の時代は終わったよ。
884名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:59:17 ID:ji6DFSqq0
>>880
>平和国家として死刑ゼロを目指すのが良いのです

なんで?煽りでなく真面目に。
885名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:00:40 ID:nAhQ6Unh0
>>9
中国人に家族が犯されまくって皮膚を撫で斬りにされたり耳鼻を削がれたり
子供だけはと懇願させておいて母親とやりまくって、挙句に皆殺しとか
そういう目に遭っても死刑にはしないって言ったら本物だろうね。
886名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:00:58 ID:HAKfv57g0
何十人もの死刑囚が6ヶ月をオーバーしてる事実はあると思うけど
まだ法相になったばかりでしょ
執行命令の準備にも時間がかかると思う。

というか着任した瞬間にサインして執行命令を出したとしても
6ヶ月制限は守れてない訳で
その時点で法令違反だし・・・・
887名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:02:47 ID:edcZnlypO
死刑廃止がマニフェストに書いていないのだから、粛々と職務を執行しろ。
個人の意見を優先するなら閣内不一致だから、辞職か罷免。
888名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:04:34 ID:nAhQ6Unh0

各大臣が独裁者気分で勝手な事をするなんて無責任もいいとこだ。
889名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:06:44 ID:EHnqo4Q60
>>864 大半の人は知らないでしょう。

>>866 私の理屈は多数派の考えに基づいているものではありません。

>>867 日本語が不自由だから分かりませんw

>>863 勿論、私の推測を書いているまでです。
世論調査でもあれば良いのですが、私は存じませんので。

>>870 私は多数であると推測しています。

>>873 時間をかけて判断しても、冤罪はあります。

>>874 私には、その才能があるらしいw
890名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:08:00 ID:0WD8dQfY0
一回ハンを押したら道は開ける。やってみろ千葉。
891名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:11:45 ID:x9RG7EwzO
>>889
サンドバックになったついでにお前、自分のレスにレスしてるぞ。
>>863がそうだな。

それと、根拠もないのにいい加減な推測でものを言うなよ。
892名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:12:14 ID:nbO7E3MJO
もっと刑を重くして欲しい、特別な刑を考えて欲しい、と思ってた所なのに
死刑廃止はないわ
これ最低限でしょ
他の国がどうとか関係ない
893名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:14:55 ID:HAKfv57g0
執行命令に必要な準備も含めてどうしても時間が掛かる場合は
6ヶ月を超えても良いという解釈も可能と思う。
適正手続の要請もあるからね。
894名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:15:14 ID:QSMYqJmN0
>>892
お前いつもそんなこと考えてるのかよ
きめぇーなw

つか特別な刑って何よ
軍法とか言うなよw
895名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:15:28 ID:9x0d6BcY0
     __
   /:::::::::⌒:)⌒::\
  /::::::::::_:::ノ\::::ノ:::)          >>1さん、乙カレー
  |::::::/__   __ \:::(   ,;"ヾヒso..
  /::/ ,=・/ヽ=・、 ヽ:::\ ヽ二二二フ
 |::::(   ,((_))、  ):::::i/\ノ
 \::l    )〜〜(  ノ::/  /
896名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:15:48 ID:EHnqo4Q60
>>856 問題にならなかったということは、
それで良いと思っていたからではないでしょうか。

>>858 現行ではそうですよ。

>>881 ずっと国にいますよw

>>882 冗談ではありませんから。
歴代法務大臣が従っていない法律を改めて、
その後に新しい仕組みをつくる法改正をする。
当然のことですよ。

>>883 自白以外の証拠があれば、
間違いないというものでもありませんから。

>>887 死刑廃止と執行停止は違いますから。
897名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:16:55 ID:pmIjA0A70
>>896
冗談は休み休み言ってね
898名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:17:08 ID:uI1yOZGB0
この手のスレは人柱がいるか否かでずいぶんスピードが違うなw
899名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:17:49 ID:/zEZDLDXO
犬猫殺すやつは死刑で良いよ
900名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:18:17 ID:p75pLzgG0
在日の犬が判押すわけねえw
901コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/23(水) 01:18:31 ID:IcPhBiyT0 BE:613332689-2BP(34)
EHnqo4Q60よ、ある程度は敵のパワーを受け流さないと持たないぞ。
くだらない質問はガン無視して、リクエストがあった時に答えるがよい。
902名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:18:56 ID:bPspoD3z0
個人の信念を優先させる奴は外せよ
死刑廃止したいなら法改正してからやれ
903名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:19:38 ID:QSMYqJmN0
>>896
>良いと思っていたから

良いだと?
だ、か、ら、刑訴違反なんだろ?
少なくとも法律厳守の官僚がその大臣に従ってるのは、無法国家じゃないか

何も知らないなら下手にレスしないでくれ
904名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:19:44 ID:pmIjA0A70
「サインしません」と言い切っちゃあまずい事ぐらいは知恵をつけてるのね
905名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:20:03 ID:EculDSoN0
死刑囚とも友愛かwww
906名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:20:17 ID:CecrXFcfO
俺は死刑なんか無い国を目指してるから
いろいろと協力していきたい
907名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:21:54 ID:ClMaKoxF0
>>901で、都合の悪い質問はスルーしてたんだwwwwwww
908名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:22:16 ID:nAhQ6Unh0
>>906
飢餓が怖くなったら刑務所で暮らせるからね。
909名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:22:20 ID:/wcashwz0
大臣になった以上サインするんだ、最初からわかっていたことだ
いやならなるな。
あ・た・り・ま・え。
命の尊さを知りたいなら、刑に立会い
命の絶たれる様を見届けるがいい。
910名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:23:06 ID:MeLmPrq9O
俺が法務大臣やるかな♪判子押しまくります(^O^)
911名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:23:28 ID:CecrXFcfO
>>905
死刑囚を生んだ社会が悪いんだから当たり前だろ
犯罪者は被害者でもある
912名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:25:16 ID:EX10JPMo0
◆ 在任中に死刑執行の発令の署名をしなかった大臣の例
賀屋興宣や左藤恵等、第3次小泉改造内閣の法相杉浦正健も。
913名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:25:30 ID:QSMYqJmN0
で、何で言い争ってたんだっけ?
もう結論でたんじゃね
914名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:25:46 ID:pmIjA0A70
>死刑制度の存続を望む人が81%にのぼる

だよねえ
死刑執行に遺族が立ち会える制度は一考に値する
915名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:25:54 ID:x9RG7EwzO
>>896
間違いをゼロにすることはできないだろうね。
しかし最近の凶悪犯罪で、これ冤罪かもと疑うような犯罪って何例あるんだろうね。そして全体の何%だとか。
昔の議論は今は通用しない。
916名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:26:07 ID:bmJx+77x0
身内を殺されてからまたおいで千葉
917名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:26:59 ID:EHnqo4Q60
>>891 ご指摘ありがとう御座います。
下に訂正を致します。
推測を推測として書くのは自由ですから。

>>873 勿論、私の推測を書いているまでです。
世論調査でもあれば良いのですが、私は存じませんので。

>>901 はい。なるべく。
918名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:27:30 ID:ClMaKoxF0
>>916高齢独身のババァだから近親者っているのかなwwww
919名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:27:35 ID:iYS5ovWW0
存在そのものが犯罪である日本豚どもは全匹死刑にしようぜ
その場で即射殺オーケー
920名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:29:01 ID:PfzN1qSd0
仕事しないなら、給料もらうなよ
税金泥棒が
921名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:30:20 ID:CecrXFcfO
これを機に国家による殺人も廃止する方向で動いて欲しいと切に願うよ

とにかく日本は今まで色々と間違っていたんだから俺たちが正していくんだ
922名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:31:50 ID:pmIjA0A70
>>921
臭い臭いw
923名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:31:59 ID:3IRQ0OE9O
千葉の親族が次々に理由もなく惨殺されたらいくらバカ者でもわかるか?
924名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:32:35 ID:x9RG7EwzO
>>917
それは自分がいかにもいい加減なことをこれまで言っていましたという告白にも等しいな(笑)
ただの開き直りだよ、お前。
恥ずかしい奴だな、人間サンドバックよ。

>>901
負け犬はノコノコ出てこない方がいい。
925名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:34:05 ID:VyS23dxpO
職務放棄なら、辞めてしまえ。
926警視庁は外国人参政権を推進する人間を逮捕して死刑にしろ!:2009/09/23(水) 01:34:50 ID:NnGm36CE0
在日は飽く迄外国人で外国の国民だ。
日本と韓国が戦争になれば当然敵になる訳で、
在日にとっての国益は韓国の利益だ。
しかも韓国は世界一の反日国家だと自ら自負する程の超反日国家と国民だ。
外国人の分際で差別だなんだと言って参政権(政治的権利)を要求すること自体が敵対的だ。
外国人の法的地位向上とは即ち日本人の法的地位低下を意味する。
警察は憲法を無視して外国人に参政権を与えようと運動する全国各地の売国奴や外国人を内乱の罪で逮捕すべきだ。

(内乱)
第77条 国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、
その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1.首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
2.謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は3年以上の禁錮に処し、その他諸般の職務に従事した者は1年以上10年以下の禁錮に処する。
3.付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、3年以下の禁錮に処する。
2 前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第3号に規定する者については、この限りでない。

暴動:徒党を組んで騒動を起こし、社会の安寧を乱すこと。
騒動:大勢の人が騒ぎ立てること。乱れ騒ぐこと。事変が起こること。大きな揉め事。争い。
徒党:仲間、団体、一味などを組むこと。またその仲間、団体、一味。ある事をなすために集まった仲間。同類。連中。

与党や民団は文字通り徒党を組んで憲法に定める国民主権と言う統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動を起こしている。

※与党や民団の暴動風景
【速報】5.31民団デモに直接「出て行け!」抗議編
ttp://www.youtube.com/watch?v=bmcYLZrnFmA
円より子「韓国人に選挙権をあげたい」
ttp://www.youtube.com/watch?v=S7pRWouI3ds
有田「植民地支配が原因だから選挙権よこせ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=F4LVrmn7_Hw
927名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:34:58 ID:QSMYqJmN0
>>915
ふと思ったけど、そのための裁判員制度じゃねーのか?
まあ、糞制度であるのはともかく、その国民の信頼を覆しても冤罪、冤罪騒ぐのは
この制度の存在自体に反してるんじゃないかね
928コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/23(水) 01:35:16 ID:IcPhBiyT0 BE:204444083-2BP(34)
>>917
バカにいちいち反応していると自分も同レベルだと思われるので、愚問は極力受け流すこと。

質問者が自身の質問に自信があって、どうしても回答をしてほしいという場合は、丁寧に対応する。
そういう場合に備えて自身のコピペを溜めておくこと。だいたい10通り位のパターンしかないので。

慣れてくれば多数のネットウヨク相手の孤軍奮闘もまた楽しくなる。
敗者からのチョン呼ばわりもまた心地よい。
929名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:35:16 ID:ji6DFSqq0
>>917
それなりの根拠無く推測だけでモノを書くと叩きまくられてぺちゃんこになるよ、気をつけて。…もう遅かったかな。
930名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:36:35 ID:r79KYwHb0
>>923
で犯人がチューインガム噛みながらほくそえんで挑発するのな。
どうせ死刑じゃないし、ぐふふ。それでも千葉なら無期懲役で許すはず。
931名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:36:47 ID:CecrXFcfO
死刑は殺人だから絶対許せない
932名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:37:45 ID:QgFqtzr30
>>238
一応張っておきますね、カナダでは死刑廃止したら犯罪が増えたと言う実例を。
http://www.geocities.jp/aphros67/090620.htm
933名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:38:01 ID:QCuONllgO
これから4年間は死刑が無いの?
934名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:38:12 ID:EX10JPMo0
>>931
で、殺人した犯人も絶対許せないと。パラドックスか
935名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:38:13 ID:91sYje2OO
誰か〇しちまえよこいつの家族
936名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:39:30 ID:x9RG7EwzO
>>928
そのバカとやらよりも明らかに君の方がレベル低いよ(笑)
937名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:39:35 ID:yY2n9Al2O
判決って何かね
938名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:39:38 ID:EHnqo4Q60
>>915 可能性をゼロにはできません。
その点では死刑廃止論に説得力があります。

>>924 民意を推し量ることは代議制民主主義の基本です。
勿論、私は代議士ではありませんが。
939名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:42:08 ID:CecrXFcfO
>>934
殺されたのはそれだけのことをしたからだろ?
犯罪者は仕方なくやってしまったんだから悪くないケースがほとんど

人を殺人者にしてしまう社会に問題がある。

あんたらのような人のことだよ
940名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:42:31 ID:ClMaKoxF0
コアセルペート
ID:EHnqo4Q60

2ちゃんで吠えるだけのチキンw
941名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:42:52 ID:QSMYqJmN0
>>932
>死刑廃止したら犯罪が増えた




えっ!!?
942コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/23(水) 01:43:00 ID:IcPhBiyT0 BE:272592184-2BP(34)
>>932
そのサイトについての評価は、wikipedia
 ノート:アムネスティ・インターナショナル
での
 「死刑廃止と死刑存置の考察」へのリンクの復活を提案します
項目で却下済み。
943名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:43:27 ID:x9RG7EwzO
>>938
冤罪を恐れて死刑制度を廃止するのとは意味が違うと思うがな。

医療ミスが怖くてきちんと治療しないのと同じだろ。
944名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:43:40 ID:91sYje2OO
だからーこいつの家族を〇すれば死刑廃止とかくだらない議論なんてなくなるって
945名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:44:09 ID:ALPE8boS0
ID:CecrXFcfO

つまんないからもう来るな
946名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:44:21 ID:ojJEraIJ0
>884
普通に冤罪なし、凶悪犯罪なしな社会を目指そうよって話

その過程は頭の良い人に任せますよ〜
947名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:44:33 ID:pmIjA0A70
死刑制度に反対ならさっさと法案をまとめて提出してくれって思うが
このままなら裁判員は相変わらず死刑判決を出したりして精神的に辛い役目を負っていくわけで
国民に死刑判決出させておいて執行しないって一番卑怯
948名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:44:50 ID:wjZrJjvr0
>>939
釣りと思ってたぜ・・
949名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:45:37 ID:QSMYqJmN0
それよりも、裁判員制度廃止しろって・・・
これこそ税金ホイホイだろ
950名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:46:18 ID:bmJx+77x0
犯罪者を抹消するだけ
簡単じゃん
951名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:46:40 ID:Yq25TVa80
死刑制度を廃止する時は来ますが、、まだ日本人民度が低いですからね
高度な文明に発達した時、昔話として死刑制度が野蛮な事に気付くでしょう
952名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:46:42 ID:CecrXFcfO
>>945
2ちゃんねるはあなたたちのような保守派のものではないので指図される覚えはありません 笑
953名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:49:48 ID:ji6DFSqq0
>>942
そりゃアムネスティとは関係ないリンクだから却下されてんだ。イジワルしないでまともに答えてあげたら?
954名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:50:50 ID:waRFlpfb0
今北産(ryだが、

ここのコテハン見てると昔の俺を思い出してしまう。俺も昔はコテハンで相手を煽りまくって
たわ。大学出たてで「俺は頭良い」と思っていたけど、会社じゃ下っ端で雑用ばかりさせられてさ。

で、夜になると2chに居座って、くだらない議論に花咲かすのよ。大学時代に徹夜で議論と
か好きだったからな。「人は何故生きているか」とかね。

で、コテンパンに叩いたあとに最後に付け加えるわけ。

お前高卒だろ?とかバカだろ?

相手の人格否定で締める。
う〜ん、満たされていないんだろうねぇ。コイツも。生暖かい目で見てあげようよ。

俺も昔は満たされなかったけど、最近は複数の女とSEX出来て楽しいぞ。人間なんてそんなもんだ。

じゃあ、なぜこのスレ見てるかって?明日までに原稿を仕上げないと落ちるから、少しストレスが
溜まったわけ・・・・

じゃあ、頑張れや、コルセットペーターだか、松本コンチータだか、とやらw

そんなにご立派なご高説を賜れるのでしたら、みなお金を出して本を買うでしょう。一冊書いてみれば?
記名でね。俺はもうやだ。
955名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:50:54 ID:EX10JPMo0
>>939
見ず知らずの女性を強姦して殺す朝鮮人が多いからな、在日も死刑だよw
956名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:52:15 ID:SlKRiC6YO
こういう人が法相だと、「やられたらやり返せ!」
がまかり通るんだよ。
それでいいならいいけど、この人そうじゃないし。
やられたらやられっぱなしで泣き寝入りしろってか?
957名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:52:49 ID:x9RG7EwzO
>>953
自分に都合の悪いことはきちんと答えないから説得力を無くすことに気付かない馬鹿のコアセルペート。
958名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:54:18 ID:QSMYqJmN0
つかソース持ってくるなら、中身ちゃんと呼んでから持って来いよw
959コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/23(水) 01:58:46 ID:IcPhBiyT0 BE:298148257-2BP(34)
>>932 >>953 >>957

>件のサイトは、死刑と殺人発生率の因果関係などといった核心的な事について何ら述べることなしに、
>もっともらしい数表で飾り立て、結果として死刑廃止が殺人発生率の増加に繋がるかのような「巧妙かつ悪質な印象操作」
>を行っているところが解せないと考えています。

せっかくだけど、独自研究の域を出ないので却下。
960結論:2009/09/23(水) 01:59:08 ID:HT5T51U+O
中国人=ネトウヨ=野蛮人

ってことで…

961名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:01:35 ID:x9RG7EwzO
>>959
それはお前の独断と偏見で却下したにすぎない。
コンジローマかスピロヘータかようわからんコテハンつけてるお前。
962名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:03:41 ID:ji6DFSqq0
>>959
さすがコアセルペート、自分に都合のよい書き込みばかり持ってくる。そこにしびれないあこがれない。

ところでその引用元の当人は現在謹慎中らしいぜ。さてさて。
>2009年一杯、謹慎中につきノーコメント。--提督 2009年6月12日 (金) 16:39 (UTC)
963名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:04:01 ID:pmIjA0A70
>>954
人格攻撃系はさっさとアボンしたほうが快適に書き込みできるからお勧め
非生産的な事に時間を割きたくないしね
964名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:04:38 ID:CecrXFcfO
死刑囚は魅力ある人もいるので処刑してはもったいない
965コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/23(水) 02:05:33 ID:IcPhBiyT0 BE:68148342-2BP(34)
>>961
>932のサイトからは「偶然の一致」以上の何ら有用な関連性は見出せない。
そもそも触れていないのだからな。

「死刑廃止と死刑存置の考察」などという名称のホームページで取り上げているから因果関係があるかのように錯覚しているだけ。
>932のリンク先の記述をよーーく読むといい。
966名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:07:56 ID:BBg3z9lP0
>>942
統計の話なんだから数字をミロや
アンタの基準でカナダの廃止年は何時なんだ?
967コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/23(水) 02:08:28 ID:IcPhBiyT0 BE:102222162-2BP(34)
>>962
引用元がどうであれ、
>965でも書いたけど、>932のリンク先の記述をよーーく読むといい。
何ら核心的な事は書いていないから。

この手のスレでたまに取り上げられる有名なページだから自分は何度も読んだ。
968名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:08:38 ID:x9RG7EwzO
>>965
それを独断と偏見というのだよ。
理解できなかったのか?
969名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:10:53 ID:zsAOs67pO
この流れだと四年後には死刑制度そのものが廃止されてそう。
ヨーロッパ大好きだしな
970名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:10:56 ID:QgFqtzr30
>>967
カナダの犯罪率の数字も間違いなの?
971名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:11:49 ID:kR9Sh3UO0
千葉景子さんが強姦されたとしたら
どう思うんだろうね。
972コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/23(水) 02:12:59 ID:IcPhBiyT0 BE:153332892-2BP(34)
>>966
経済情勢の影響とか他の要因も考えられるだろ。
件のサイトでは死刑廃止と犯罪の増加について何ら核心的な因果関係については触れられていない。
「偶然の一致」といわれれば、それで済む内容。

こういう擬似科学の罠にはマジで気をつけた方がいい。
973名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:13:49 ID:BBg3z9lP0
今何処かの国で警察殺し以外の死刑を廃止したら
間違いなくアムネスティはその国を通常犯罪死刑廃止国として
事実上の死刑廃止国としてカウントする
974名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:13:51 ID:3Qssrw/f0
>>969
日本で死刑廃止が実現するとしたら、アメリカに要求されたときだけだろ。
アメリカでの廃止自体が、当分ありえないしな。
975名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:14:51 ID:XMtwzspoO
ここは鳩山兄の意見が聞きたいな
976名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:15:10 ID:pmIjA0A70
>>971
自分が被害者になる例は意外と答えやすいって言うか「死刑じゃなくて良い」と言うんじゃないかな
娘がとか孫娘がって言われると「個別の事例には答えかねます」みたいに逃げるかもね
親族へ「お前が殺されても犯人の死刑には反対するから!」言うのは理屈をこねくり回しても惨いもんだしね
977名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:16:47 ID:x9RG7EwzO
>>972
カナダはカナダ、日本は日本。
死刑制度を廃止したら犯罪率が上がるとか下がるとか、実際にやってみないと分からない。
机上の空論がお好きなようで。
978コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/23(水) 02:17:00 ID:IcPhBiyT0 BE:102222926-2BP(34)
>>968
「知の技法」でも読むことをお勧めする。
水準にある大卒は騙されない。

レポートに書いてある以上のものを読み取るな。
取り上げている数字だけは正しいが、それ以上のものではない。

(死刑廃止との)「因果関係」については全く書かれていないから、>>932をよく読み返しな。
979名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:18:28 ID:BBg3z9lP0
>>972
カナダの死刑廃止年は何時ですか?と聞いてる訳だが?

>「偶然の一致」といわれれば、それで済む内容。

あらゆる不都合な事に転用出来る見苦しい答えだなw
980名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:19:22 ID:Mtr4godt0
法律が人を殺すなんてことは、絶対にあってはならない
神様だろうと何だろうとそんなことは絶対に誰もできないこと

死刑は確実に廃止の方向に向かうべき
死刑で殺された人間だって死んだら罪など償えない
これが結論
981コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/23(水) 02:20:28 ID:IcPhBiyT0 BE:536666279-2BP(34)
>>979
ググれカス。
982名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:21:35 ID:LraKi/IS0
法で決められたことを、法相がしないなら牢屋にぶち込め!!!
983名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:21:41 ID:/0xpxPNY0
こいつ、故人献金とかの捜査を停止できる権限持ってるんだよな?
危険すぎる。
984名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:21:50 ID:x9RG7EwzO
>>978
読まなくても分かると思うよ。
俺一応阪大卒だけど。
カナダはカナダ、日本は日本。これ当たり前ね。
985名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:23:52 ID:1T2OqYjp0
制度に関わる人間が責任逃れする為の廃止じゃむしろ犯罪助長する可能性だってあるな
986名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:24:14 ID:jnwHwFeO0
死刑執行しない上にただ飯食わすとか。
こう書くと、ホント納得いかないよな。
987コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/23(水) 02:24:39 ID:IcPhBiyT0 BE:102222634-2BP(34)
>>977 >>984
お楽しみのところ悪いけど、俺じゃなく、>>932に言ってくれない。
矛先がズレてるよ。俺に言われても困る。

988名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:25:03 ID:BBg3z9lP0
>>981
警官殺し以外は死刑廃止
お前の中ではこれは存置状態なのか?
アム基準だと間違いなく事実上の廃止国になる訳だが?
989名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:26:54 ID:ji6DFSqq0
>>980
法律が人を殺すなんてことは、絶対になくちゃいけない
自らが拠って立つ共同体に手をかける存在を放置することは
共同体の崩壊に繋がる最大の悪だから。
これが結論
990名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:27:51 ID:x9RG7EwzO
>>987
だからそんな資料に振り回されても仕方ないよと言いたかったんだけど。正しいか間違えかなんて関係ないの。
そんなことすら読めないお前ってアホ?
991名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:28:00 ID:BBg3z9lP0
つーか殺人率の変化だけで死刑に抑止力無しと言ってるのは
国連とアムご推薦の「世界の死刑」そのものなんだぞ
他の因果関係無視してるからとかこの本に言えよw >コアセル
992名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:29:05 ID:bvzzBrbnO
死刑ってのは元々償いが期待できないから死刑なんだよ。
罰でなくて排除。
周りに真似する奴とか影響される奴がいると困るからね。
弟ポッポが言ったようにベルトコンベヤ式にさっさと消えてもらえばいいのよ。
993コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/23(水) 02:29:24 ID:IcPhBiyT0 BE:68148342-2BP(34)
>>988
カナダ(1976年に廃止)
Wikipedia: 世界の死刑制度の現状

>>990
言葉が足りないkimiの方が悪い。
994名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:29:54 ID:wWfspBw1O
こんなところで綺麗事を言っても実際には廃止に向けた運動をしているわけない

自己満足の世界なんだろ?>コアセル
995名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:30:47 ID:kzDrkw+AO
千葉が死刑廃止論者なら千葉の家族を数人殺しても死刑にならない確率が高いのか。
それはそれで凄いなww
996名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:30:53 ID:A+YdUhQi0
>>992
どうしようもないのがいるのは事実だしな

問題なのはその「どうしようもない」というのを
国が判断してもいいのかどうかということ
997名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:30:54 ID:BBg3z9lP0
>>993
他者を頼らずお前の基準で答えろ
998コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/09/23(水) 02:31:56 ID:IcPhBiyT0 BE:204444083-2BP(34)
>>994
毎月、団体に寄付しているけどね。
kimiらの蒙を啓いている訳だし。

999名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:32:20 ID:x9RG7EwzO
>>993
ちなみにその資料を持ち出したのは俺じゃない。死刑廃止で犯罪抑止力が低くなると書いた覚えもない。
要するに相手を間違えたお前のミス。
1000名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:32:21 ID:ji6DFSqq0
>>995
そんときゃ千葉はさっさと辞職して次の法相に職を譲るわけです
10011001
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