【政治】「八ッ場ダム」中止を先送り、地元の理解を優先　前原国交相★６

　前原国土交通相は２１日、八ッ場(やんば)ダムの本体建設工事について、地元の群馬県
長野原町などに対し、住民や自治体の理解が得られるまでは、建設中止に向けた法的
手続きを始めない意向を文書で伝えた。

　「白紙状態での話し合い」を求める地元に配慮し、手続きの先送りを打ち出したもの。しかし、
建設中止は変わらないとする方針も改めて明らかにしたため、地元が軟化するかは微妙で、
問題の長期化は必至とみられる。

　前原国交相は文書の冒頭で「建設事業を中止する方針は変わりません」とする一方、「最大の
被害者とも言える地元住民の方々や関係都県などとの合意形成が不可欠」「地元の方々、
関係都県などの理解を得るまでは法律上の手続きを始めることはしません」と明記した。予定地
周辺の道路の付け替えなど生活再建事業は継続することも強調した。

　特定多目的ダム法は、国交相はダム建設を中止する場合、関係都道府県の知事の意見を聞く
ことを義務づけている。ただ、国交相は知事の意見に拘束されないため、知事が建設続行を
求めた場合も中止できる。

　事業費を負担している１都５県の知事は「建設続行」を求め、地元の長野原町も反発している
ことから、前原国交相は「説明する機会を設けたい」として２３日に現地で意見交換会を開くことを
表明。これに対し、長野原町は１９日、意見交換会について「中止ありきのままでは出席できない」
と、白紙状態での話し合いを求める要請書を送付していた。
※続きます。

読売新聞　2009年9月22日01時27分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00676.htm
▽前スレッド　★１の時刻：2009/09/21(月) 19:48:02
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253592907/

※続きです。
　前原国交相は２１日夜、今回の方針について「文書に書いてある通り」と述べ、馬淵澄夫国交
副大臣は「（国交相は）説明がなかったことが反発を招いた一番の原因だと気にしていた。とにかく
懇切丁寧に説明したいということ」と語った。

　◆意見交換会に地元側「不参加」◆

　前原国交相が建設中止の方針を変えずに、法的手続きは先送りするとしたことについて、
長野原町の「水没関係５地区連合対策委員会」は２１日夜、「我々の人権や民主主義を踏みにじる
対応」として、２３日の意見交換会には「中止方針を白紙に戻さない限り、参加しない」との結論で
一致した。ただ、話し合いを拒否しているわけではないとして、意見交換会には代表が出向き、
「話をしたいが、中止ありきでは話ができない。話ができる下地を作ってほしい」と前原国交相に
要請する。

読売新聞　2009年9月22日01時27分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00676.htm
▽前スレッド　★１の時刻：2009/09/21(月) 19:48:02
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253592907/

またぶれた

こいつは今後も貧乏くじを引かされ続ける予感

マスコミを操って住民を国賊に仕立て上げます

ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ

これって事実上の住民側の敗北宣言だよね

さすが俺たちの前なんとか

結局どのダムも計画続行だったりして

杜玖椀必死すぎｗｗｗ

ほう

このニュースは暫く続くだろうな、んでその間にまた知らず知らず売国案が成立っと

そもそも地元民って言うより
ダムで恩恵受ける奴らだろ？

本当の意味での地元民じゃない

住民側は話を聞いてくれとあれだけ「自分たちの意見も聞いてくれ」と訴えてたくせに、
現実に意見を聞きに行くと欠席するなんて敗北宣言に等しいよ。

なんだよ結局


ゴ　ネ　得　

継続が妥当

民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！

優柔不断で何一つ自分で決められない糞だな

中止を先送りっていうのはどういうことなんだ？
中止を先送りするってことは建設を進めるのか？

そのうち河川を原状回復する公共事業が始まるんだろうな。

その前に老人に食いつぶされるか……

マスコミもちゃんと報道しろよ
推進した場合と中止した場合の費用とか自然破壊とか無駄な
工事のはずだったのが住民が反対ってどういうことだ！

反対住民ってどうせごねて金貰おうって魂胆じゃないのかよ

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　こいつら友愛ね。
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　┌─────┐
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　　　 │ 友愛リスト. │
.　　　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　│　　　　　　　 .│
　　　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　│群 馬 県 民│
　　 　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　└─────┘
.. 　 　|　 　　　　　　 |　　　　　　


　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　 　フフッ。分かります、意味？
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　
　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

作れ

前のめりさん応援してます

これでは永遠に廃止も工事再開もできない。

>>14
やはりここは住民を悪者にする方向で世論操作した方が政権運営には都合が良いね

何でここ、公共事業削減のシンボルにされちゃってんの？
自民党が強いから嫌がらせ？

これって最悪の選択肢じゃない？

公約違反

>>21
前原さんの現地入りを華々しく報道するよ。
どちらの視線からかは決まっているが。

前原大変だろうな

反対派が理想論と弱者切捨てしか脳内に無さそうでゾッとしたなぁ、前スレ

すむとこ奪っておいて自己責任とか誰の責任だよと
挙句に中止にかかる費用すら払いませんとか下流で洪水起こっても知りませんとか
起こらない証拠も成しに妄言とか・・・・

なんで現実路線を考えようとしないんだろう、彼ら
言葉遊びならいいんだけどさぁ

>話ができる下地を

国民新党の土建屋さんを派遣したらいい鴨

保証金等たんまりもらえる皮算用だった地元住民（笑）達が必死ですなw

こりゃ民主も駄目だな　次は共産党しか・・・

>>1
ダムを取るか、少子化対策を取るかの選択

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
_________________________________|___<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


水不足って、５０年も建設が遅れても、別にそれほど困ってないダムだからなｗ

土建屋民スが自民の無駄事業を民主に献金した企業に中止事業としてまわすんだろ？
西松とか。

>>19
とりあえずそのまま放置。
工事の進展具合で引越ししようと、雨漏りのする家も修理せずにすんでる住民にとっては最悪の状況

もう前原を温泉に入れとけ。そして出すな。

前スレに書いた、岩手県で建設中のダムのデータ　


ttp://damnet.or.jp/cgi-bin/binranA/All.cgi?db4=0277
胆沢ダム（再）　（いさわ）　［旧名］新石淵ダム（しんいしぶち）
ダム事業者 東北地方整備局
着手／竣工 1983／2013

ttp://damnet.or.jp/cgi-bin/binranA/All.cgi?db4=3071
遠野第２ダム　（とおのだいに）
ダム事業者 岩手県
着手／竣工 1990／？？？
ttp://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/paper/d2_11.htm によると平成22年竣工予定

ttp://damnet.or.jp/cgi-bin/binranA/All.cgi?db4=0268
津付ダム　（つづき）
ダム事業者 岩手県
着手／竣工 1981／???
ttp://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/paper/d2_10.htm によると平成28年竣工予定

ttp://damnet.or.jp/cgi-bin/binranA/All.cgi?db4=2975
簗川ダム　（やながわ）
ダム事業者 岩手県
着手／竣工 1987／???
ttp://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/paper/d2_09.htm によると平成28年竣工予定

中止するなって言ってるのは地元だけだろ
やつばのためだけに大事な国家予算を使えということだろ
もしも多くの国民がそれに賛成なら、建設続行すればいい。

ダムの必要性、建設中止時の費用など
時間を掛けてジック〜リ精査しますでいいじゃね〜か
その間に群馬土建屋疲弊して中止に追い込み。

こんだけ金と時間かけて
このザマじゃ
作らないと言うか
作らせない方が懸命
住民と土建屋と？が
今まで散々甘い汁吸ってただけろ
他のダムも中止すべき

>>26

間違いないだろうね
報道もそうなるよ、昔は反対してたくせにブレてるって
移転した先の家とか、小学校とかも立派すぎるとか

前原は連休明けにでも中止を引っ込めそうな気がするｗ

>>26
ぶっちゃけ、中止に反対してる連中を切り捨てれば、世論は民主支持に動く
理由は簡単、マスゴミがそれを煽るため

むしろ「地元の意見を尊重して続行します」なんて言ったら、それこそ袋叩きにあうよ
そして下手したら辞任に追い込まれる。

だから前原が小泉以上に賢ければ、世論を動かすにはどうすれば良いか承知していれば、
地元の首長連中を「抵抗勢力」と位置づけて徹底的に叩くよ。
知事連中もそう。これで民主党が中止して金返せと喚く連中を「せこい」と思わせるように、
徹底的に叩けば良い。

そうすると不思議とついてくる世論。つまり日本人がそれだけ低レベルって事なんだけどｗ

今更マニフェスト撤回出来ないから一生先送りする気だな。

地元民→×
地元の土建業者や議員先生方→○

こんなトコじゃね？

こうやって50年放置してうやむやに

>>39
温泉もまた多く報道されるだろうね。
宿泊施設もマスコミが来るから大もうけだ。
前原さんの訪問は中止反対派からも喜ばれる。

>>41
世論調査によると

民主の政策に賛成（中止）３３％反対３４％となっておりますｗ

もうひとつ、データ提供

テレビで、「八ッ場あしたの会」の人が「反対を訴えたら地元の人から石を投げられました」と
言っていたのを見て、調べてみたら、

八ッ場中止を叫ぶ「八ッ場あしたの会」の人たちはダム建設地の住民でないんだね。
なんじゃこの団体は？はっきりいって怪しすぎる

「石投げられた」といっていた渡辺洋子の経歴
ttp://www.actio.gr.jp/2009/09/04142940.html より
渡辺洋子
１９５７年東京生まれ群馬県前橋市在住。２００７年、歌手の加藤登紀子さん、
作家・カヌーイストの野田知佑さんらの支援を受け、都市と水没予定地の共生を
めざす環境ＮＧＯ「八ッ場あしたの会」を立ち上げる。ダムで水没する川原湯温泉、
吾妻渓谷のガイドをつとめるほか、クリエイティブディレクター、マエキタミヤコ氏
の協力を得て "やんば" 運動をバージョンアップするべく仲間たちと活動中。
八ッ場あしたの会　http://www.yamba-net.org/

ttp://yamba-net.org/modules/about/index.php?content_id=1 より
役員
代表世話人 野田知佑（作家）、加藤登紀子（歌手）
　　　　　　澤地久枝（作家）、永六輔（放送タレント）
　　　　　　大熊孝（新潟大学教授）、池田理代子（劇画家）
アドバイザー 石川理夫（温泉評論家）、宇沢弘文（日本学士院会員）、
　　　　　　　牛山積（早稲田大学名誉教授）、岡田幹治（ジャーナリスト）、
　　　　　　　神津信一（東京税理士会副会長）、川村晃生（慶応大学教授）、
　　　　　　　古今亭菊千代（落語家）、高木久仁子（NPO法人高木仁三郎市民科学基金事務局長）、
　　　　　　田中優（未来バンク代表）、富山和子（立正大学名誉教授）、
　　　　　　中平順子（子供文化研究家）、西薗大実（八ッ場ダムを考える会代表代行）

無駄削減の象徴にされてる
ここの関係者は本当に可哀想…

ダム作るなら献金しろってか？

今の日本の財政を考えると、このダムが欲しいなんていうのは、
生活保護世帯がブルーレイやハブリット車が欲しいと言ってるようなもん。

>八ッ場ダム意見交換会、住民側反発し欠席へ
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090922-00000371-yom-pol

だだこねてんじゃねーぞカス

>>46
>知事連中もそう。これで民主党が中止して金返せと喚く連中を「せこい」と思わせるように、

それ、事実じゃんかｗ


>>51
どこの世論調査だよ

>>55
なにその前スレのパクり

>>54
どっかの建設会社経由で小沢さんに献金したら本当に解決しそうで困るｗ

>>44
うわぁ、欝すぎる・・・

というか、土建屋以外利害関係者が居ない上に
引越しして次の土地に家建てて町作って、町を去ってく人が居て・・

って状態で今凍結するとか鬼畜過ぎ

>>32
そんなのどーでも良いんだよ

民主党がなんで大勝したか、考えろよｗ
つまりそのレベルなんだよ、国民が

そのレベルなんだから安定した政権運営の為、地元切捨てで中止にした方がマシｗ
これで地元の意見を聞いてとか、知事の意見を聞いてとか言ってみろよ
それこそマスゴミが一斉に前原叩きに動くぞｗ

>>36
自民・公明政権が続いた場合の人口予測だよな。
民主政権になったから、少子化対策をするので人口はそんなに減らないだろう。

>>55
だからハブリット車は直しとけよｗ

このスレ、ダム建設擁護派が多いのが驚くな・・・

そりゃあ先祖からの家を捨てて引っ越した地元民からしたらブチギレもんだろうよ
下流域の人のためになるから、って事で涙を呑んで先祖代々の土地をダムの底に沈めることに同意して移住したのに、
ここにきて「やっぱダム建てるのやめましたｗｗ」とか言われたら立つ瀬無いわな

ブレブレっすねｗ

住民は国と約束したわけで別に自民と約束したわけじゃないと思うんだが。
民主党は約束してないので中止します、てのは民主が政権とったら
日本は以前の国じゃないので約束は守りませんととられるんじゃないか

>>57
テロ朝の報ステ

中止は国民の総意なんだから、ダムがほしけりゃ自分達の金で作れ。
だいたい住民は何やってんだよ。説明会に欠席している時点で自分達の未来を放棄してるだろ。
自分達で選出した自民党の議員にでも助けてもらえ。

>>64
だって、中止の理由も根拠もなーーんにも前張りくんが言わないんだもん・・・・ｗ
しかたないよね・・・・ｗ

前川さんダムとか高速とか貧乏くじばっかり引かされてね？

ダム建設で揉めるよくあるパターンとしては、
地域住民が建設反対し行政が建設を推進するという形が
八ッ場ダムでは逆になっている。

様々な経緯をたどり建設推進でまとまっていたものを、
ある時はマニフェストに載せ、ある時は載せないを繰り返してきて、
真面目に取り組んできた訳ではないのに、
選挙の争点にもなっていないものを、
『マニュフェストの目玉に・・・』といいながら中止し、
自らの手柄にして国民・地域住民に様々な影響を押しつけるのは言語道断！

▼民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

ネトウヨ晩餐会と聞いて来ましたが

>>64
いきなり中止にされても物事が動かない、と言う意見が全て擁護ですか？

予算もスケジュールも跡地も造成中の町も街を去った人も自治体に対する返還も
全て今棚に上がってるけど、それ全てにおいて町民と自治体が泣けって
言ってる意味不明な反対派が多いからこうなるだけでしょ

論議が成立してないってだけ

>>69
勝手に国民の総意にするなー

ブレすぎて残像が見えるぞ

どうして、この人達は自分の生まれた故郷を破壊しようとするんだろうか？

>>67
当時の国＝自民党内閣

これが麻生政権だったら、決断力が無い、政治力が無い政権交代って
言われてただろうなｗ

中止は決定事項。
手続きが先送りになっただけ。

最終的にかかる費用が底なしのダムだからね。
ざまあみろですわ

先送りとか無駄の極みなんだが・・・

下らない

前払いでおながいしまつ。

>>78
多数決に参加するということは、多数決で自分の意に沿わない決議が行われても、協力する義務を負うということ。
自民党が決めた、という理屈は通らないよ。

団塊世代のジジイババアは、ほんと手に負えん
早く死んでくれ

>>77
もうダム建設のために破壊しつくされていて、再生のために事業をしているんですよ。。。。。ｗ
そんな簡単なこともわからないから・・・・ｗ
前張りくんもそうなんだろうなあｗ

>>64
民意に反発してるよね、つまりマイノリティーなわけだよ。

本当、俺も糞程にも中止がベストと思わないけどしょうがないよね。
もうマニフェストに載ってる事は全部実行してもらわなきゃ、だって国民との約束なんでしょ？？？

【政治】民主・鳩山代表「マニフェスト信頼して」 鹿児島遊説
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248835366/
民主党の鳩山由紀夫代表が２８日、霧島、鹿児島、鹿屋の各市を遊説し、衆院選での支持を訴えた。
２７日に公表した衆院選政権公約（マニフェスト）について、「信頼して支援してほしい」と呼びかけた。

遊説会場のうち、鹿児島市のＪＲ鹿児島中央駅前では１０００人を超える人垣ができた。

鳩山代表は、子ども手当支給や税金の無駄遣い根絶などの公約に触れながら、
「公約を果たすことができなかったときに責任を取るのは当然」との意気込みを語った。

さらに、２００５年の前回の衆院選について、「『郵政民営化すればバラ色になる』と訴えた
自民党政権は何一つ実績を残していない。こういう政権には責任を取ってもらわなければならない」などと訴えた。

↑
それを信じて投票した連中を裏切るなって事だ罠
裏切ればそれ相応のしっぺ返しがあるのは当然ｗ

>>75
国民の４割前後は自民支持だけど、その「４割もの人数を非国民」
と少数派いじめをしてるのが現状

独裁国家って奴だね

>>76
もはや質量すらあるｗ

> 前原国土交通大臣は、民主党が政権公約に掲げていた、建設中の群馬県の八ッ場ダムと、
> 熊本県の川辺川ダムの2カ所について、建設中止を表明しました。あなたは、この建設中止
> を支持しますか、支持しませんか？
>
> 支持する 33%
> 支持しない 34%
> わからない、答えない 33%

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/200909/index.html

正直「わからない」よなｗ

>>79
前の総理なら細かいことはいいんだよ。
なんて与謝野さんに丸投げしてたよ。

>>79
ってか自民政権だったらそれ以前にこんな中止の仕方しないよｗ

>>50
>宿泊施設もﾏｽｺﾐが来るから大もうけだ｡

律儀に泊まっていけばいいんだけど、ぶっちゃけ娯楽はないからなぁ。
高崎まで電車で一時間半、高崎から東京まで新幹線で一時間。
東京からなら余裕で日帰り可能。
今来ているテレビ屋さん、全員この件のカタがつくまで長逗留してりゃいいのに…

>>75
少数は反対したかもしれないけど圧倒的に支持はされてるよ

地元住民は補償金よりも政治に翻弄されたことに腹立ってるんじゃね？
政治の道具　選挙のネタにされたって

八ッ場が民主党政府最初のヤマ場だな。ここを乗り切れば「国民の負託」で何でもやれる。

>>84
多数決で民主党が与党になったのだから
その政策には従ってもらいたいもんだ。


この際ぜんぶ水に流しましょう。
ダムの建設中止なだけに。

>>78
アホがいる…

子供手当てをやめてくれ

そのブレなら許す。

>>87
あのさー、君、民主党のマニフェストの何ページにこのダムのことが書いてあるか答えてみてよ・・・・・ｗ

選挙前　
　　　マニュフェストに書いてあるし国民の支持を得て与党になったから中止します
選挙後　
　　　住民や自治体の理解が得られるまでは、建設中止に向けた法的
　　　　　　　　手続きは始めない。

>>96
そうだね。
とりあえず国家として取り壊した地元民の家を元通りにして引越しのための諸費用を全部負担してあげれば、地元民も納得するんじゃない？

前スレより、民主の中止理由は？（適当に改行を削っています）
■909 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/22(火) 16:14:50 ID:cf5F4mPTO
そもそも何で民主党はダム建設を中止したいんだ？
■916 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/22(火) 16:17:08 ID:r3//j+rg0
>>909 ▼ダム止めたら財源になるかと思ったら藪蛇になったでござるの巻
■919 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/22(火) 16:17:42 ID:YhjgkV+Y0
>>909 ▼↓これ読んでみればよくわかります。 ▼民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm
■962 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/09/22(火) 16:25:24 ID:4xvlK2GK0
>>909 世間的に格好いいから ▼バカに刀持たせたらダメの典型的な例だよ
■982 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/09/22(火) 16:28:50 ID:BTuLaMFh0
>>909 ▼民主党の「よげんのしょ」あるいは「デスノート」であるマヌケストに書いちゃったし、
国内から注目されているから ▼だれが何と言っても中止しないとメンツがたたないって鳩山が思ってるんだよ
と、うちのミケ（♂ネコ3才）が申しておりました。
■991 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/22(火) 16:30:17 ID:GgXVFwnH0
>>909 ▼止めたら金が浮くと本気で思ってたとか？
何でもかんでも反対！って言う層の取り込みもできてｳﾏｰ！って思ってたとか？
現実は巨額損失と、言っては不味いアホ意見をバラまいて恥の上塗りを
せっせとやってくれる害虫を体内にたくさん取り込んでしまったわけだが…
■992 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/22(火) 16:30:24 ID:6svV2Adg0
>>909 ▼無駄な公共事業の象徴に祭り上げられた
他の箱物とは違い、実はダム建築が一番地元と話し合って
地元の意見を酌まなければ話自体が進まないという
（当たり前だ　原発と並んでモロに生活に影響するのだから）
建設業界のイロハも知らない反対ありきの市民団体に ▼引きずられたお馬鹿さん集団
洒落に成らないのは、そのお馬鹿さん集団が日本の政権を▼握っているという恐怖

反対住民などクソ！
ごく一部な少数が「補償金吸い尽くすため」ゴネてるだけ。
他の中止になった、ダム、新幹線駅、空港、どこもおなじ。

>>62
少子化対策ｗ
他人の金をくれてやって、なおかついがみ合い・差別を作るのが仕事かよ。

で、どっちがお得なの？

なぜ　十分補償している住民に対して

いまさら意見を聞かないとイカンのだ？？

初めはダム建設反対だったのなら補償も貰えてダムも建設されない
道路関係は整備される。

これは願ったり叶ったりの結果ではないの？？

なぜ反対なのか意味ワカランのだが。

小沢一郎が強行可決しようとしてる外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮の日本支配を招きかねないこの法案の可決には
国民の意思、国民投票が絶対に必要です。
以下で国民投票を求める運動が始まっています。あなたも是非告知を！
↓↓↓

【外国人参政権】国民投票を求める超大規模OFF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253506692/

>>94
ダム建設反対なんてしないでさっさと受け入れてれば
こんなことにはならなかったのにな

　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,
　　　本音↓　 　　 　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　中止が嫌なら　　　 　　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　献金よこせや！ 　　　　 　　　.|::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　　　V　 ,...--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　|::::|.　''""""''　"""''' |/
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　.ﾉ
　　　i⌒ヽ;;|■■■■■■■.|　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　|
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　.＼　　'ー-==-‐ /　＜ダム事業を見直します
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　 〈
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃　　　　　　　↑
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿| 　　　　　　　建前
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/


　　永田町に陳情団が押し寄せるよ！　新しい利権が生まれるよ！

>>93
見事なまでに三つ巴じゃねえかｗ>>89

>>61
下段を考えるとたしかに政局大好きな人にとっては選択肢が１つなのが
判ってるから腹立たしいんじゃないか！

もはや笑うしか無い

>>89
良心的だな
支持する
少し支持する
支持しない

の３拓で支持６割！！とかやるもんだろう、最近の調査って

マニフェストには反対で自民にお灸野郎がいれただけだからなw

本当の話、マニフェストに載ってました、国民に支持されました、中止しますで終わる話
むしろ前原がぐだぐだ抜かしてるのが愚かだと思う。

はっきり言えば、小泉が前回の郵政選挙で大勝しながら、勝った後で郵便局員の理解が得られるまで、
郵政民営化しませんとか言ってるようなもんｗ

お前等は掲げたマニフェストを実行すりゃ良いんだよ。
俺は何度も書くけど「糞程にも」ベストだと思わないけど、他の大多数の糞共が支持したからしょうがない。
ダム擁護派の連中も黙って受け入れろよ。文句なら民主党に投票した連中に言えｗ

意味がわからない、どういう事なの

もうさ、国民投票で決めちゃえよ

国民投票法案作ったとき、民主党が憲法以外にも使えるようにしろと言ってたじゃん

>>94
それに尽きる。
民主だろうが自民だろうが一般市民には関係ない。
国がコロコロ前言を翻すようなことがあっては困る。

国は補償してやれよ。

>>57

首長は、それぞれの地域が、最大限利益を得られるようにするのが仕事なんだよ
要求するのが当たり前
だいたい、政治家ってのは領土と住民が、最大限利益を得られるようにするのが仕事
いったい、今の内閣は何考えて仕事してるんだ、情けなくなってくる

ブレブレついでに機密費透明化の問題もブレブレ

政策遂行能力０

>>92
大きな事件があるとタクシー業者とかもううはうは。
泊まって取材する業者も多いよ。
それに温泉の宣伝効果。
地元の旅館組合の広告よりはるかに効果がある。

そもそも、地元と話し合いの場を持つって言っておきながら
中止の方向は変わらないとか、地元民馬鹿にしすぎだろｗ
地元と話し合いの場を設けました、というポーズとるのに協力しろとか、
どれだけ面の皮が厚いんだよこのオッサンは。

小沢はゼネコン利権で設けてるのに
　　前園さんｶﾞﾝﾊﾞﾚ　中止しちゃえ

政府が建設すると言えば建設反対を唱え
政府が中止すると言えば中止反対を唱える。

どっちに転んでも儲かる。

>>113
それって、どこの中国共産党？ｗ

やんばダム一個で100年くらい甘い汁が保障されてたわけだね
すごいなー
当時の総理は福田、中曽根、小渕、福田｡｡｡｡かな？
なんか後ろが見えてくるよね

八つ場の数百人のために、
血税を１５００億も費やす必要は無い
しかし、国民の目があるから、
無理強いしないで、中止を進めてほしい
前原頑張れ

言い訳

>>120
地元民が馬鹿なのは事実だろｗ

もう国交省が口出すのやめればいい

八ツ場汚ダムが中止になって溜飲が下がる思いですｗ
補償金で左団扇の余生が反故になった地元住民のみなさんカワイソスｗ

八ッ場：事業の経緯
「平成２０年　９月１２日 八ッ場ダムに関する基本計画（第３回変更）が告示され、
平成２７年度工期となるとともに、建設の目的に『発電』が追加となる。 」

去年９月に、工期が2010年から2015年に延長。さて、次はいつ、何年に延長
されるのでしょうか。

八ッ場ダムの事業は無駄だから中止しまつ
当然、八ッ場ダムよりＢ／Ｃが下回っている事業も全部中止にしまつｗ

って前張りさんは言わなきゃ誰も納得しない状況だよなーーーーｗ

どうしましょ？　前張りさんｗ

>>103
金が絡むと人間変わるもんだよ・・・・そのうち君もわかるさｗ

前ばりズレてますよ

>>106
覆水盆に帰らずってんだよ
地域の人間関係も産業も環境もバラバラになることを飲んで賛成して、
すでにそれが取り返しのつかないところに来てるのに、政権が交代して
なかったことにされても、以前あきらめた生活は元には戻らないんだから

どこへ向かう日本

【政治】 戸籍制度の廃止をめざす議員連盟　民主党の有志議員約30人により10月に発足へ★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253565709/
【政治】民主・小沢氏、在日韓国人の地方参政権付与に賛成　来年の通常国会中に党内意見集約へ★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253539319/
日本国民のためではなく在日朝鮮人のためですか！

＊＊＊＊永住外国人への地方参政権付与をめぐっては、民主党が2008年５月に党内に
検討委を設置し議論を重ねてきたが、選挙権は国民固有の権利で、

憲法に抵触する恐れがあるといった反対論も根強く、意見集約には至らなかった。
2009年の衆院選のマニフェスト（政権公約）にも盛り込まれていない。＊＊＊＊＊＊

【政治】亀井静香金融・郵政改革担当相、外国人地方参政権に慎重★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253500106/
亀井さんがまともに見えます。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081022/plc0810220825001-n4.htm
長崎・対馬がピンチ" 大量の韓国人観光客に、韓国人経営店。
島民困惑…「ここは韓国領だ！」と叫んだり、集団万引きしたり

>>109
チン冗談の行き先は永田町じゃなく、小沢さんの事務所なんじゃないの？

マニフェストで名指ししてたこの工事で話してたら、他の中止なんていつまでも終わらんぞ
強行できるだけの根拠があるから名指ししたんだろ？
こんなので躊躇してたらそもそものマニフェストがいい加減だったということになる

住民とか何を今更ってだけの感情論で反対してるだけやん…
その感情の為に大金つぎ込むとかバカのやること

そもそも特定の地域に多大な影響を与える事案を名指しで国政選挙のマニフェストに載せること自体が問題

これだと数の暴力が成り立ってしまって、特定地域に極めて不利な政策でも

他の地区の有権者が人ごとだと思って支持をすると通ってしまうことになる

こんなあたりまえのこともわからない馬鹿だから、自爆するんだよｗ

俺もダム建設予定地の川下に引っ越そうかな

>>101
例えば新しい町で新しい職を手に入れた、と考えると
もはや戻ることもならないわけで

平気でじゃあ廃村、とか言い出すのかな、聞き覚えのある主義だな・・・・

>>106
何そのニート思考
人を軽く見すぎ、説明した事に変更があるなら説明するのが筋だろ
んで前原氏がそれをやろうというのにそれすら反対して
どんだけ悪意に満ちてるんだよ

>>99
え？まさか君はマニフェストに載ってないとか言うの？

【ダム】 埼玉県の上田清司知事、八ツ場ダム（群馬県）建設中止の民主党マニフェストに「お粗末」と批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250683308/

★【０９衆院選】「民主党お粗末」と埼玉県知事

　民主党が八ツ場ダム（群馬県）の建設中止をマニフェストに記載し、
埼玉県の上田清司知事が中止撤回を要請している問題で、上田知事は１９日の記者会見で、
同党が中止に理解を求めた文書について「国の負担が建設中止で約２千億円
増えるとの指摘に答えていない。極めてお粗末」と厳しく批判した。
民主党には再度、文書で回答を求める方針。

　上田知事は、文書が党代表ら幹部名でなく、党の「次の内閣」（ネクストキャビネット）
国土交通相らの文責だったことを挙げ「逃げを打っている」と指摘。
文書が、利根川の堤防強化で治水に対応できるとした点についても
「費用や完成時期の見通しも示しておらず無責任だ」と批判した。


知事ですら選挙前に載ってる事を認めてるのに、君は載って無いと仰るのｗｗｗ

まさか君はマニフェストを読まずに、マスゴミに言われたから民主党に投票しましたとか言ってる人？ｗ

>>113
サイレントマジョリティを考慮してダムは中止しないべきだと思うよ

それにしてもここの住民えらそうだ。
国民の税金もらう立場なのに意見交換会に欠席するとか舐めてんのかよ。
自民党支持者にありがちな税金はいくらでも湧いてくると思ってるんだろうな。
今までの工事にかかった費用もこれからかかる費用もすべて国民の税金だぞ。

>>128
国交省は民主党の意を受けて入札中止したりしてるだけだよｗ

政治のネタにされたのは許せないだろうね

>>119
確かにタクシーは特需だわな。電車やバスは一時間に一本だし。
「何時の電車」なんて言い方は普通だ。

民主献金企業にまわすだけだけどな。土建屋民スなんだから。

で、ここに書き込んでいる奴のうち何人がポッポさんの顔写真が表紙のデスノートを読んだことがあんの？ｗ

「マニフェストに書いてあるんだから、民意だ！」って言ってる馬鹿どもｗ

実はマニフェストを持ってないとか？ｗ

見たこともないんじゃねーの？ｗ

だぶんそんなところだろうなーーーｗ

ダムに沈むとこ検索してみたら綺麗なとこで勿体無い

>>67

今の民主政権は、それを理解していないかもしれない
マスコミはわざと、そういう風に報道している

>>121
ここで浮いた金を岩手県に持って来ます。
分かりやすいでしょ。小沢土建政治屋。

「ダム御殿」



って知ってる奴、手あげろ！

にしまつ建設　ダム
ttp://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/doboku/dam/list.htm

もうめんどくせえから、着工しちゃえよ。
始めたところでマスゴミ総スルーだろｗ

国民との公約よりも地元の理解！

選挙で投票してくれた国民をナメきってますねｗ

中止を先送りするのはいいけど、一都六県が支払った金はすぐ返せよ。

地元住民のみなさん恨むんなら自民を恨んでね。
八ツ場中止は国民の意志ですよ。

前原も無神経すぎるね、現場に行くっていってるのは２３日、彼岸の中日
先祖のことをいやが上でも思い起こす日．．．仲間を自殺に追いやるような人だから、人の痛みなんて
何のこと？　なんだろうけど．

>>151
「自民党がやった」で全部片付くと思ってそう。
民主主義という多数決に参加したことの意味を理解してない。

>>140
ようこそ東京都へ


としか

もう群馬は独立しちゃえｗ

自民の尻拭いも大変だな。

>>124
カスリーン台風の時代だから吉田茂ではないか？

早くダム完成させちまえ。

>>144
住民たちは言いたいことがいっぱいあるだろう。
謝れといえば前原さんは躊躇せず謝る。
落とし前つけろといわれれば前原さんは対案を提示する。
話し合わないのはいけないと思う。

>>143
トトロの森を守るとかそんなレベルの話じゃないんだよコレ

小沢民スは昔の自民。利権政治だし。

今となっては、やン場ダムに価値はない。環境破壊だけだろう。
計画予算の７０％以上を使用したと言っても、結局は計画の倍以上に費用は
膨らむ。止めてしまうべきだろう。
止めて住民の何が困るのだ。具体例を挙げて見ろ。作るときにには立ち退きなどの
実務が必要だけど、止めるのだから何も必要はない。予算を停止すれば良いだけだよ。

止めれ場よい。何が困るというのだ。

そもそも、中止を決定するに至る根拠や説明が全くないのが問題

中止にしたら、継続することに比べ、何がどうなるのか全く説明がない

中止にしたら、あとはそのままってわけにはいかないんだぞ

そのあたりの根拠や説明を全くしていないのに、どうやったら「中止」って答えが出てきたんだ？

>>96

まだ国会も開かれてなきゃ、予算の審議もしてないんだよ
いつ多数決とった？

>>137
それがないからこんなにもめている

>>123
だからそういう文句は民主党に投票した連中に言えよｗ

俺は選挙前は民主党に投票したら大変な事になると散々言ったけど、
聞く耳持ちませんモードが酷かったなぁ･･･

んで、あんだけ議席を与えちゃったんだぜ？
どうなっても知らんわｗ

最も、外国人参政権のようにマニフェストに載せてないのを勝手にやられるのは、
全然全く納得しないけど、このダムに関してはしょうがない。なんせマニフェストにきちんと載ってるｗ

>>132
金で人が変わったヤツとは会話が成立しないんだよなｗ
基地街を相手に説得も建設的な議論も無いんだわｗ

八ッ場ダムの事業は無駄だから中止しまつ
当然、八ッ場ダムよりＢ／Ｃが下回っている事業も全部中止にしまつｗ

って前張りさんは言わなきゃ誰も納得しない状況だよなーーーーｗ

どうしましょ？　前張りさんｗ

どんなにゴネても結論は変わらないってところを見せつけなければならない。
でないと、みんなゴネだして元の木阿弥だ。で、４年後政権交代と。

早くも正念場だよ？民主党。
国民はかたずを飲んで見つめております。

>>156
本当に馬鹿だな。
公共事業っていうのは法律で手続き決まってるのね。
だから手続き踏まずに辞めることはできないの。選挙で公約してようが。
公約は所詮公約で国会という国権の最高機関の認証を得た法律のほうが格が高いから
従わなきゃいけないのね。それが民主主義。

それを無視しているのが民主党。つまり反民主主義というわけです。

国会始まれば黙ってるわけにはいかないでしょ。
根拠を示して中止にするメリットを説明する事になる。

質問趣意書攻撃だって国交省を襲うだろうなあ。

住民が死に絶えるまで先送りすんだろ

政権が変わろうが前政権で予算つけた政策は実行されなければ膨大な損害賠償が当然発生する。

ダム反対！ダム建設中止ってのはブームだからな
ゼネコンと政治家の癒着の象徴みたいなもんだしｗ

自分達は正義ですよ、潔癖ですよ、クリーンですよ、環境や地域の事もこんなに考えてますよ
って、嘘くさいアピールをするのに絶好だよな

作ってももう意味がないのかもしれないし
逆に近年の豪雨災害を見ると必要なのかもしれない
そこら辺もまったく議論せずに中止ありきなんだろう？

　　で、住民が死に絶えたころに完成して事実上の国有地になるんですね、わかります

>>137
いままであのマニフェストが選挙対策用につくられたもので、
鳩山たちが本当にやりたい政策は裏マニフェストである政策ＩＮＤＥＸ2009に書かれているようですよ。

>>170
民主のマニフェストに書かれた「政策」のうち、ちゃんと実現可能性が見込めるものがどの程度の比率であるのか疑問です。
でも、その疑問を認めることは鳩山や裏にいる菅、小沢のメンツにかかわるので認めないでしょうね。

>>179
それがベストだと思う
住民たちも国家の責任追及という生涯の趣味を持てて幸せだろう。

>>127

地元民より、内閣の方が進め方が下手くそだと思うよ
いつまで、マスコミがフォローしてくれるかだね

説明は必要だけどな
中止の理由を説明すればいい
そして中止すればいい
それだけ

>>177 だから多数派の民主政権が八ツ場ダム中止法を作ればいいわけだろ。
ホント馬鹿だな君は。

140ぐらいのダムを見直す予定らしいけど最初からこのざまでだいじょぶですか？
前園。

先送りという終着駅

>>67
前の政府の約束を一方的に反故にしたら継承国ではない新国家になりますね。
世界中のどの国からも承認されないでしょうな。
政権が変わったのであって政府が変わった訳じゃ無いから。
鳩山総理が国連で演説出来るのも日本政府の総理だからねえ。

>>182
危険なら引っ越せばいい。
数百人のために一億三千万人の血税を投入するのは馬鹿げてる。

>>183
>>八ツ場ダム中止法を作ればいいわけだろ。

作れるものなら作れば？・・・・・・・ｗ

>>177
真の情弱だな

前の政権が間違っていたのだ。政権が変わればそれを正す。
４０年以上もかけてまだダムの建設にも着手していない。
時代が変わればニーズが変わる。そうしたものに今後まだ何千億もの
金を注ぎ込むのはドブに金を棄てるようナモのだ。

八ッ場ダムの事業は無駄だから中止しまつ
当然、八ッ場ダムよりＢ／Ｃが下回っている事業も全部中止にしまつｗ

って前張りさんは言わなきゃ誰も納得しない状況だよなーーーーｗ

どうしましょ？　前張りさんｗ

>>192
関東平野のみなさーーん。
強制移住ですよ！

関西でも東北でも北海道でも，どちらかへどうぞ

群馬なんて何やったって自民に投票するような信者しか居ないんだから理解得る必要ないね

>>53
自民に献金した金が無駄金になったからなｗ

自民の地盤だからって理由で、完成間近のダム建設を中止しようなんて
考えるから、こんな馬鹿げた混乱を招くんだよ。建設予定のダムなら
他にいくらでもあるだろうに。まあ、ダム本体は作って、付随する
公共事業の方は徹底的に削るのがベストだと思う。とにかく100億でも
削れれば、それでも十分意味があるだろう。

>>188
もう勘弁してよ。本当に馬鹿すぎる。
遡及法っていうのは作れないのね。それ法律の常識。
だから公共事業停止するには現行法の手続きに乗らなきゃいけないの。
あなたがいう「ダム中止法」みたいなもの作っても、結局経過措置で現行法の
枠組みは守られるの。

あ〜こういう馬鹿が民主党支持したんだな〜

一番の被害者は住民でしょ。
大多数の人って自分に実害出てないから
好き放題言えちゃうんだよね。

前原さんもこんなややこしい問題を
解決しなきゃダメなんて大変だね。
まぁそれが仕事なんだけどさ。

>>176
スターリンも毛沢東もそんな心境で、結局いっぱい殺したんでしょうな

>>189
＞140ぐらいのダムを見直す予定らしいけど最初からこのざまでだいじょぶですか？
＞前園。

ここと違って中止じゃなくて見直しだから自民党系土建屋を排除して小沢系土建屋が入るだけですよ。

また西松か

>>144

やっぱ、そういう方向に持って行きたいんだろうね

>>179
住民と民主党政権、どっちが先に死に絶えるか
勝負なんですね

>>178
自民はまだ頭も決まらず、殴り合いの喧嘩やってる状態だし、
質問趣意書って自民の政権のとってきた政策を批判するのか。
アホだろ？

八ツ場ダム中止に反対してるやつは関係者じゃなきゃ
ただただ民主憎しで言ってんだろうな。
そうじゃなきゃ
俺たちの血税が無駄な自然破壊に天井知らずに注ぎ込まれるのを阻止すんのは
当たり前だろ。

どうせマスコミはバッシングしないから凍結でいいじゃん

で、ほとぼりが冷めたころに中止にする

何いつまでもゴネてるんだよ、田舎の馬鹿土民どもが。

何が先祖代々の土地だ。
世の中、故郷を離れ、都市部に出て、厳しい競争の中で苦労している人がいっぱいいる。
そういう人の苦労で、戦後の日本が豊かになった。

住民の生活を保障すると言っているのに、つまらないことに執着し、国の財政おかまいなく地域エゴを通そうとする。
そんな卑しい根性をしているから、いつまでたっても人生良くならない。

わからんのか？自分で自分たちの首を絞めていることが。お前らが自民党政治を支持してきたツケ。
いい加減にしろ。

マジで腹が立つ。田舎者のエゴ。

まぁ自民党みたいに数におごらず話し合うポーズを見せることで
民主党のイメージも悪くならないし逆に住民が冷たい態度をとり続ければ
前原さん可哀相、住民むかつくってなるだろうね。
前原の人気が上がりそうだ。

>>209
>>俺たちの血税が無駄な自然破壊に天井知らずに注ぎ込まれるのを阻止すんのは
>>当たり前だろ。

お花畑満開ですね・・・・・・ｗ

鳩山政権はもう革命政府だって名乗ったほうがいいんじゃないのか？
条約も全部一からやり直せばいい。
自民党時代に決められた事は、とにかく嫌なんでしょ？

>>192
いや、豪雨災害っていうのは現地住民じゃなくて下流域全体への波及のことを言ってるんだが…
下流域全員引っ越すのか？
かつて無駄になりかけたはずのダム建設が、逆に地球規模での
環境変動の影響で活用できるチャンスが生まれたのかもしれない
そういう議論も一切なく、単に中止なんだろ？

やめるのをやめた、のか？

>>196
そんな必要すらないよ

マニフェストに載ってます、選挙でそれを訴えて大勝しました、だから中止します

で済む話だよ。
それに対してそこに住んでる住人の気持ちを考えた事あるか？とか、
実際洪水がとか、税金が余分にとか、そういう文句は民主党へ投票した連中に言えば良い

マジな話民主主義を掲げてるからしょうがないじゃん
日本人の大多数が「あんな地元の連中切り捨てろ」と民主党に投票したんだ。

マジでしょうがない。恨むなら同じ日本人（民主党へ投票した連中）を恨めって話だ

国会答弁で当然、自民から中止の根拠を聞かれるだろうな
それに伴い、他のダムについての継続するか、否かの基準についても。
前川さんがどこまで頑張れるかが見物だな。

　　　　　　　　　_,.=三三三三ﾐ､
　　 　 　 　 ,.=三三三三三三ミL_
　 　 　 　 /三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
　　　　　 {三ミr'"　　　　　　　　ミ三》
　　　　　 l三ミl　　　　　 　 　 　 ミミﾘ
　 　 　 　 ',三ｿ ＝＝､─＝ニ�_ ミｿ 　この地図が完成するのに２０５０年まで
　　　　　　r､7={_,xぃ､r}¨{x ｨぇ､ }¨ﾘ7 　　　かかりませんよ李鵬先生
　　　　　　ヽi　 l -‐_ンl　lヽ､二ノ　}j 鳩山は臆病者ですからすぐに属国になります。
　　　　　　　lj　 ￣ /(_,､_,. )ヽ　　 lﾉ
　　　　　　　 ﾞi　　　　　-'　 ､　　 /　　　http://triple-aaa.org/home/up/asia/src/1251630764516.jpg
　　　　　　　　ヽ　 { ﾞ￣ｰ￣´　 ,ｲ､
　　　　　　　　　ヽ　ヽ＿＿,. ／/ 入
　　　　　　　　_ノiﾞ､　　￣ 　 ／　/::::ヽ､
　　 __,.　-‐'"／::l　｀ヽ､__,／ 　 ./:::::::::::ｉ:::｀::ｰ..､_
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::::::::::::::::|:::::::::::::::::| /　　　 l./:::::::::::::ヾ:::/::::::::::::::::::::

そもそも１００年に一回の不景気のさなか決定してた公共事業を中止するバカ政権、
株式市場は鳩山政権のアホ政策を見て外人は資金引き上げや売りに転じた、
日本だけ株価下落の異常事態が続く。

ブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレ
レブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブ
ブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレ
レブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブ
ブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレ
レブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブ
ブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレ
レブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブレブ

前のめりさん、まぁ頑張れ。

>>211
完全に同意。
先祖代々の土地、とか時代錯誤ぬかしてる田舎もんは　家出のすすめ　とか読んだほうがいい。

>>217
民主主義は少数意見を無視しても構わないってこと？

>>212　甘い
前原はつぶされる
住民（というか県知事、土建業者とその関係家族）　も全く譲らないだろう
前原が鬼にならなければ前原はつぶれる

群馬なんかウータン支持だし、とりあえずブッ壊すから。俺らを支持しなかった事を悔やめよアハハハハ〜

って事ですか？

>>217
それは前張りさんに言ってくださいよ・・・・・・ｗ
前張りさんは少なくとも馬鹿だけど、そこまで言えるほど、狂ってはいないかと思いますが・・・・・・ｗ

>>209
>>211
東京都は今地下水の汲み上げで水を供給してるから、このままじゃいつか地盤沈下しちゃうのね。
埼玉県は暫定水利権で30％賄ってるから直ぐに渇水で水の供給が止まっちゃうのね。
利根川流域は堤防の限界を感じてるのね。だから皆さん新しいダムが必要っていってるです。
このダムやめたら、これらの問題どうすんの？

>>144
お前が国道通るたびに国税の恩恵に感謝してるなら
その理屈に同意だ。

>>224
当たり前だろアホ

さっさと中止にしてくれないと民主党に入れた意味がなくなる！


なんつってー☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

>>201 相手にすんのも馬鹿馬鹿しいが一言だけ。
法の遡及の問題じゃないだろ。

まだ造り始めていないダムは中止、造りかけの道路や住宅は完成させる。でいいんじゃ

ブレてますね

老人ホームや保育所がぜんぜんたりませんがダムは必要です。
学校の老朽化で子供達が危険ですがダムは必要です。
1960万の給料で1500万の公用車を乗る群馬大沢知事は私たちの見方です。

>>209

無駄な自然破壊と思ってない人間が、かなりいるって事だよ
あと、今みたいな強引なやり方はあり得ないって思う人間も、かなりいるってこと

>>203
独裁者なら、売国奴に対しては粛清しまくるのが常道
今回はそれ以下

>>230
そっかー、こういうのが増えてるんだなー

無駄な金を止める目的で選んだ民主党なんだから、
とっとと打ち切ればいいのにね。

>>224
>>230
まあ、日本ではごねれば在日みたいに利権
にありつけたりするからごねてんだろ

「友愛」を思い知ればいいよ

>>225
ごねればごねるほど国民に嫌われるよ。
住民も国民を敵に回してはやっていけない。

>>217
いや民主主義っていうのは法律に従う政治のこと言うんですが。。。。
一から人生やり直してください。

>>224
今回の場合は当然だろ。
やるかやらないかの2択しかなくて、マニフェストに「やらない」って書いてある党が国民投票で一番に押されたんだから。
やらない方がいいって意見が多いのにやって欲しいという少数意見なんか汲んでどうするんだよ。

民主党は選挙期間中、中止説明のため現地に1度くらいは入ったんだろ？
それにこの選挙区の民主議員が説明くらいしたんだろ？

>>214
革命政府でも継承国にはなるのでちゃらからは始められない。
新日本国建国宣言して継承国としての日本国は形だけでも残しておくのが良い。日本国からは利権だけ譲渡させれば美味しいが…
世界はそんな甘い話は許さないので国家承認されないでしょうな。

>>224
その為に選挙をやってるんだからね

郵政民営化賛成反対を訴えてる人がいたけど、賛成派が大勝して、
実現されただろ？
その時だって少数派として郵便局局員は切り捨てられたわけだ

んで、今回地元が切り捨てられるとか、正直言って甘い。
んな事、4年前どんだけ郵便局員が訴えた事やら

八ッ場ダムはすでに７割もできているという話の誤りについて
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22
付け替え国道進捗率６％買収率７５％
後は工事だけでしょうから一都６県が協力して主体を国から地方に変更
継続すれば群馬の水が確保できるでしょう。１４００億円だけです。国も今まで
の分を返せとは言わないでしょう。地方の工事もうるおうでしょう。

無職なおまえら、今からダム周辺に移住してゴネろ。

ダム完成まであと１０�lっと所で中止するんですね。
その方が解体作業で仕事が増える。

民主も政権取ってダム一つ止められないんじゃ小泉に笑われるだろｗ

やんばダムが打ち出の小槌だったのだけは
わかった

>>79
麻生政権だったらこんな愚かな事はしませんよ。

>>247
北朝鮮にでも亡命してください・・・・・・ｗ

>>239
あれだけ進んだ移住をなかったことにし、村の現状回復したほうが、
余程無駄遣いではなかろうか？

>>247
都合の悪いことは忘れるのが自民信者だから
これまでさんざん多数決の数の暴力を行使してきたくせに、
自分たちが劣勢になるとすぐに少数意見を汲むべきとか言い出す。

>>192
洪水の被害をうけるのはダム近辺の住民ではなく、下流にある茨城県・埼玉県・千葉県・東京都だと知らない人が多くて困りますね。
この都県に人の引越し代は高いですよｗ

「八ッ場ダムの必要性に関する賛否」に「必要」とする理由にあります。
洪水から暮らしを守る
　下流の吾妻川沿岸や群馬県内の利根川本川沿岸はもちろん、利根川下流部の茨城県・埼玉県・千葉県・東京都など首都圏の洪水被害が軽減。

>>249
これから寒くなるのに段ボール箱の家へ移住するのは�_

>>248
あ，そこのプロ市民さんのページも眉唾物だから
信用しない方がいいよ

そうですか。群馬県関連では郡部板倉町の町長公用車は2000万円だったそうだけどよ。
オークションに出して始したらしい。専用の運転手さんも公務員としてドライビング
だけしていたと。本当かよ。

>>215
そうしたことはあり得ないと結論は出ているよ。

未だ、ダム建設には着手しておらず、４０年以上の歳月が流れたのだ。
今更、下流のどうのこうのといっても、感性まであと４０年はかかる。

その間、計画予算の何倍にも膨れ上がるのは目に見えている。

いっとくが、まだダムの建設には全く着手はしていない。
のらりくらりと予算を使い、周辺の道路だけを造ってきた。
土建屋のためにな。
このさきまたのらりくらりと歳月をかけて予算を食いつぶして行く。

止めてしまえばよい。止めて何が困るのだ。半世紀のかけてまだまだ
できないのだぞ。不要不急のものに過ぎない。

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　何が何でも優勢民営化！ﾋﾞｼｯ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

再開されればこちらのもの

ダムの予算なんてあって無いようなもん

しばらく良い思いさせてもらうぞ

何でも書いとけ馬鹿ガキどもが

結局完成させるのが一番無駄がないって話でいいの？

>>256
北朝鮮にでも亡命してください・・・・・・ｗ

>>250
嘘つくなよ
ＴＶでみたら仮枠組む為のやぐらくらいしかできてなかったぞ

前原、ハズレくじ引かされたな。高速の無料化にしても、ダム建設にしても
反対意見が根強いし、反対理由にはかなり説得力がある。これも小沢の
策略かな。

よくわからんのだが、結局中止するのなら伸ばした分は全くの無駄じゃないのか？

ダム中止反対派のやつらの氏名・職業を全て公表しろ

そもそも特定の地域に多大な影響を与える事案を名指しで国政選挙のマニフェストに載せること自体が問題

これだと数の暴力が成り立ってしまって、特定地域に極めて不利な政策でも

他の地区の有権者が人ごとだと思って支持をすると通ってしまうことになる

こんなあたりまえのこともわからない馬鹿だから、自爆するんだよｗ

>>200
こういう指摘もあるし

八ッ場ダムのウソ情報に対する反論２
ttp://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/326.html
八ッ場ダムのウソ情報に対する反論２
ttp://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/498.html

>>268が今いいこと言った。チョメチョメ

>>211

まず大前提として、
ダムを作るってことは、下流域の人間のために、上流の人間に犠牲になってもらうってことだぞ
簡単に言えば、下流の地域エゴのために、上流に犠牲になってもらうんだ
個々人の人生選択とごっちゃにするな

今エゴを通そうとしてるのは、国会での議論や、正式な手続きも無しに
無理矢理中止にしようとしてる人間じゃないかな

>>243
だから何言ってるの？ぶっちゃけダム擁護派のお前の意見より、日本国内では中止派の民意がでかいわけだよ？

もうそれに従えないなら日本を出て行くしかないよ？
俺がいくらダム中止反対と訴えても、「民意が」と言われたら黙るしかない
民主党の政策に反対するのはマイノリティー扱いなわけだよ

あれほど、はっきり民意が示されて何言ってるの？
お前はあの民意に勝てる根拠や論拠があるの？
あるなら今すぐ地元を救って来いよｗ

>>211　マジで腹が立つ。田舎者のエゴ。
都会でいる電力全部、水全部、食料全部を現地調達してね

>>244
建設に関係ないような人間の方が圧倒的に多いんだからそぅなっちまうだろうよ。
それじゃ筋違いもいいとこ。

地元は何十年も紆余曲折やって来てやっと
じゃぁ作りましょう ってなって作り始めた矢先にこれなんだからこのダムはきちんと作った方がいい。


それにこのダムは首都圏の水瓶になるんだから無駄にはならないよ。

>>266
実は住民の移住も完全には終わっていない。
まだ先祖代々の土地にすがり続けてる家も数戸だが存在してる

>>266

ダム本体に手が付けられるようになったら，ほとんど終わりだよ。
ところで，君は，移転した土地とそうでない土地を見分けられる人？

用地取得が一番大変なんだよ。
実際そこだけで，ここも40年近くかかったのでしょう

>>264
なんだかんだで完成させないであれこれ余分に工事して一部の利権者が得をするシステムだからやらない方がいい。

何で揉めてんのかまったくわからん。
単にカネの問題？実は不必要なダムだから？
誰かエロい人教えて。

小泉ほど議席がとれてない。だから社民党と国民新党に頼らないと3分の2はつかえない。
強行にやったらそれこそ批判だらけだわ

どうかんがえても、
胆沢ダムより、八ッ場ダムのほうが緊急性は高いんだけどな。

はやくも大ブレ

今回ダムは今回選挙での大きな争点になってたっけ？
マニュフェストでもおまけ程度の扱いだったが。

郵政の時は主な争点になってたけど

民主主義的に言うと51対49でも、49の方は少数意見になるんだけど
無視していいってことになるね

現実政治は妥協の産物だよ。
今までのマニュフェストが机上の空論ということ。
民主党は書生政党なので現実対応でたじろぐことが多くなるのは必至。

「民主党のマニフェストに書いてあるんだから、そのとおりにして何が悪い？」って本気で言ってるアホへｗ

国民全員にマニフェストを強制配布でもしない限り、そんなもの民意になりえません

で、それって、どこの金正日国家？ｗ

格差是正を標榜する民主支持者にしては
地方民や低所得者にえらい敵対的だな
これはいったいどうしたもんだろうか？

マニフェストっーてもどうせ全部思いつきのサギ集団ですから

>>268
結局は「約束してたことをなかったことにするのに納得してくれないから時間をかけて説得する」
ってことなんじゃないかな

そもそも理解を得る必要などない。

絶対理解しないから。
欲得づくで中止反対なんだから理解云々の問題じゃない。

毅然として、粛々と事務手続きを進め工事中止にすれば済む話。
国民は拍手喝采で称え、次の参院選でも民主党を支持するだろう。

>>275
お前は都会人のエゴ

>>238
民主主義と多数決をごっちゃにしてるんですよ。
民主主義ってのは少数意見も尊重して話し合い、議論も煮詰まって来た時に多数決を取るものなのに。
話し合いという過程が大事なのにね、いきなり多数決じゃ議会はいらんわなあ。
多数党の政府決定に従うだけなら独裁政治。

ダムなんて作っても意味ないよ
水道の水源確保くらいであとは土建やの儲け
水道だって給水減るのにダムってバカしかいないねｗ

八ッ場ダムの可否がどうこうじゃなくて、
前原＝民主の稚拙なやり方が、失笑をかっているだけだろうに。
自然破壊がどうとか反論している連中は、アタマ大丈夫か？

>>277
家も大事だが生きる糧である畑もあるからな〜。

>>274
民主支持のいったいどれだけがダム中止を指示していると？

消去法で第一党になれたくせに。

そもそも、中止を決定するに至る根拠や説明が全くないのが問題

中止にしたら、継続することに比べ、何がどうなるのか全く説明がない

中止にしたら、あとはそのままってわけにはいかないんだぞ

そのあたりの根拠や説明を全くしていないのに、どうやったら「中止」って答えが出てきたんだ？

そういやこのダムって下流域の人間にはどの程度役に立つの？

まさかとは思うけど数年に一度起こるかわからん大災害のためだけじゃないよね？

>>244

「やらない」って書いた党が大多数を占める国会で議論して
結論が出たら「やらない」になるんだよ

選挙は、国民投票とは違うよ

>>279
そういうことをする連中は、解体するにも現状復帰するにも、あれこれ余分に工事するだろうが。

当初の予算2100億円が4600億円に増額、そのうち７割を使い果たして、まだダム本体は未着工

周辺道路の整備もまだ。完成する頃には一兆円突破ですか。その後の維持費はいくらかかるの

中止の方が金がかかるなんて官僚の糞計算に騙されるアホども。いつまでこんなこと続けるんだろうね

西野さんはホント口だけだな

>>239　無駄な金を止める目的で選んだ民主党なんだから
藤井財務大臣：　地元負担金返還　理解できる．．．財源は国交省で

な　か　ま　わ　れ　ｗｗｗ

>>293
選挙の結果全否定キタｗｗｗ

ならなんで郵政民営化されたの？いやマジでさ、説明してみろよ
あれはつまり独裁政治による決定って事ですか？ｗ

じゃあ、もう何も決められませんね。
だって一つの議題に対して反対する人間がいるのに実行したら独裁政治扱いｗ

>>299
＞数年に一度起こるかわからん大災害

結構頻度高いなｗ

中止撤回を叫んで一番喜ぶのは天下り官僚と業者ｗｗｗ
以前だったら、関わっていた自民の議員も喜んでいたんだがな。
ご愁傷様

今まで地方自治体が分担した金を国は返せるのか？

補償金もらう地元住民でもないのに何もわからず八ツ場中止を批判するやつは
自分の足を食うタコみたいなもんだなｗ
八ツ場で無駄遣いされる金は税金なんだよ。ひょっとして税金払ってないのか？ｗ

【未来技術】宙に浮くバイク走行実験成功！航続距離１３km、最高速度３５ｋｍ/ｈ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/801-900

前原はここまで来たら工事を止めさせるしかないよ。
後に訴訟起きても将来的に国が方針を変える可能性はあるから
最高裁まで争っても国が勝つだろう。

>>248
> 八ッ場ダムはすでに７割もできているという話の誤りについて
> http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22
> 付け替え国道進捗率６％買収率７５％
> 後は工事だけでしょうから一都６県が協力して主体を国から地方に変更
> 継続すれば群馬の水が確保できるでしょう。１４００億円だけです。国も今まで
> の分を返せとは言わないでしょう。地方の工事もうるおうでしょう。

そのyamba-netの構成員は　>>52 のとおりなのですが、
あなたは彼らが出してきたデータを信じるのですか？

>>255
無駄と思えることでも住民が望んでることであれば
やらなければいけないこともあるんですよ
実際ここでも引越ししたくなかったのにとか
引越ししたくないと言ってる奴もいるわけだし

>>299
地震対策もいらんの？

>>242　住民なんて（くどいようだが住民というより県知事と土建業者だが）
名前すら出ないし、国民にたたかれるなんて無いよ
怖いのは前原が反対派にも納得してもらって・・・・みたいな甘いこと言ってる点
前原じゃこのポストは頼りない　という批判のほうが強く出るはず

ヤン場の水は飲料水としては使えないような話を聞いたんだが

このダムが無くても生活に大きな支障は無かっただろ。
無駄に決まってるべ。

結局、決着がつくまで予算が付かないって事...地元にとって如何だろう？
またあと５０年八ッ場ダム中止反対で戦うつもりなのか...？

地元選出議員の小渕裕子は何をしてるのか？おらが村の政治家小渕裕子先生に
頼んでみては...。

ポッポさんの顔写真が表紙の雑誌に書いてあると、それが「民意」になるという

デスノートも真っ青のお話ｗ

国民全員、民主党員になれとでも？ｗ

国民全員にポッポさんの顔写真入りの雑誌を携行せよとでも？ｗ

長妻さんは役人への訓示で「携行せよ」とマジで言ってましたがｗ

結局、誰が中止反対してる訳？

>>309
中止した方が無駄くせー

>>277
でも，反対運動をしているわけではないのでしょう
時期が来たら出て行くというだけ

>>291
ここなんかどうでもいいからさ。
外環の杉並，世田谷のプロ市民相手に，そういった数の論理押し通してくれない？

>>278
は？

>>250
>ダム完成まであと１０�lっと所で中止するんですね。
>その方が解体作業で仕事が増える。

解体作業で仕事が増える所ってところは完全に嘘だと思うが

とにかくどの程度役に立つんだよ・・・・

>>293
郵政民営化のときの強行採決はどうなるんだｗｗｗ

とりあえず言いたいことは、だ。
説得の間一銭たりとも使うんじゃないぞ。
少なくとも工事は完璧に止めておけ。

>>297
んな事俺に言うなよｗ
俺だって民主党に投票なんかしれないわｗ

ダム中止も全然全く正しいと毛ほどにも思ってないしｗ

でも前原の迷走はおかしい、あんだけマニフェストにはっきり載せてた以上やるべき
やらなきゃ逆に「ブレた」「嘘つき」と大合唱だろ？んで支持率低下と。

そういう国民性じゃんｗまだわからないの？

ダム建設に反対する会

ダム建設中止に反対する会

ダム建設中止に反対する会に反対する会。

>>299
大抵の河川工事って二十年だか三十年だかに一度起こる水害のために作られてたような

>>250
ダム完成まであと８０％だったような。

他の国民の民意とか言ってる奴あほか？

>>320　市ねうんこ
工事中止ならオらの会社が潰れるんです

>>299
そもそもダムが無くても下流域の人間に被害が起きないことは証明されてる

>>320
首長と若い衆

>>264
ダム建設したら維持費がかかる
人件費もかかる
ズーーーーーーとカネがかかる

なぜ住民はダムが必要なんだ？


これすらワカラン。

>>305

選挙の結果で決まるんじゃなくて
あくまで国会で議論して決まるんだよ

やるやらないに特化した、国民投票とは違うだろ

>>294
＞水道の水源確保くらいで

>>318
>小渕裕子

センセの名前ぐらい間違えるなよ。前田サンじゃないんだからw

維持費年間180億

ああいう地元民もいない似非市民団体との癒着はどうなのよ

結局プロバカンダかよ・・・

>>261
のらりくらり予算を使ってきた 、の詳細を教えてくれませんか。

>>321 だまされてるなよｗ

>>329
それは河川の重要度によって異なる。
利根川は最重要で，200年に1度の洪水に対応することになる。
もちろん，それは八ッ場ダムだけで，というわけではないが。

ポッポさんの顔写真が表紙の雑誌に書いてあると、それが「民意」になるという

デスノートも真っ青のお話ｗ

国民全員、民主党員になれとでも？ｗ

国民全員にポッポさんの顔写真入りの雑誌を携行せよとでも？ｗ

長妻さんは役人への訓示で「携行せよ」とマジで言ってましたがｗ

八ッ場ダム建設中止のどこが『国民第一』なんだろうか？『国民を政治を取り戻す』というのは嘘だ！

ダム建設が無駄使いと言うならば、鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定の
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

小沢一郎の地元・岩手県の建設中及び予定の胆沢ダム、簗川ダム、津付ダム、遠野第二ダムも
同時に建設中止にしろ！！それが道理だ！！！
岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！

■岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

八ッ場ダムが無駄な公共事業ならば岩手も北海道のダム建設も無駄な事業であり
治水計画を考えなおせばいい。
住民の危険性にも及んでくるダム建設を、政局的観点で中止するならば
一律中止しなければならない。そうでなければ筋がとおらない。

住民や関係自治体の必要性という部分で考えても『八ッ場ダム』を建設中止と
判断するならば他の岩手・北海道のダム建設も中止するべきだ！

民主党は自分達の代表と幹事長の地元は特別扱いか？
特別扱いならば利権政治屋集団と自ら証明している。

今は説得よりも改革に対する強い意志を見せる時
このままグダグダだと民主政権は完全に崩落する

>>305
あれ？
郵政民営化って国会の論議なしで施行されたのか。

お前の知っている日本てどこだ？

ダム建設を住民に説得して回って心労で早死にした区長さんカワイソス〜

>>337
じゃあとっとと約束どおり強行採決してやりゃ良いじゃん

郵政民営化もそうだが、一体どれだけ強行採決で物事決めてると思ってるんだ？
つまりそういう国なんだよ、日本はｗ

地元住民の乞食どもに負けるな！

これで中止を中止するのは確定的だな
あと前山の辞任も確定的だな

で、ここに書き込んでいる奴のうち何人がポッポさんの顔写真が表紙のデスノートを読んだことがあんの？ｗ

「マニフェストに書いてあるんだから、民意だ！」って言ってる馬鹿どもｗ

実はマニフェストを持ってないとか？ｗ

見たこともないんじゃねーの？ｗ

だぶんそんなところだろうなーーーｗ

そうそう、ダム完成したら半永久的に維持費と人件費掛かるから
地元住民は国に支払えと言ってる。これが一番金かかる。

>>142

>文書が、利根川の堤防強化で治水に対応できるとした点についても
>「費用や完成時期の見通しも示しておらず無責任だ」と批判した。

おいおい。ダムの代替案は、堤防強化と既に回答してたのかよ。

民主は１０００ｋｍの堤防強化にいったいいくらかかると思ってるんだｗ

>>309
埼玉なんか、毎年のように水不足・節水を呼び掛けてるよ。
その対策として長い時間かけて、金も積んできた。
それを何の代案も無くダメにされたら怒るの当たり前だよ。

日本に必要なのはダムより赤ちゃんだ

地球規模で水不足になるんだから
作っておいたほうがいい

>>312

たぶんその進捗率って、供用した延長ベースの進捗率を言ってないかな
写真見る限り予算ベースの進捗率が、そんなに小さいのは信じがたい

自民王国の群馬を潰す為の方策だから民主は引かないでしょ
山口福井高知とかも徹底的にやられるんだろうな

>>351
おまえ、もう少し冷静になれよ・・・・・ｗ
北朝鮮にいきたいのか？・・・・・ｗ

>352
地元に行って、５０年間翻弄された住民に言えるのか。

>>340
なんと無駄っぽい

ネットは民主党支持が２０％位しかないのに何？この民主党擁護の臭さは？
特亜の民主党工作員、沸き杉、ウザ杉、

総論賛成・各論反対の見本だね。

もはやダムが必要なんじゃなくて、何でもいいから公共工事が必要なんだって雰囲気

少なくとも本体工事にどのくらいの予算が掛かるのかきちんと出てこないと議論できないね

>>324
水力発電させるわけでもなく、飲料水貯蔵としてのダムでもない。
40年以上前に水害がおこるかもしれないからで計画され、その後40年以上その水域でその水害は起こっていないが”治水”の為だけに造ろうとしている。
どの程度役に立つと思う？

>>349
議論って総理大臣が言いたい放題言って、最後強行採決するのを議論って言うの？

面白いね、あれが議論だと思ってるんだから平和だねー
俺はああいう「強行採決」を何度も見てるからとても、この国の国会がまともに機能してると思わないけど、
君こそ、どんな国に住んでるの？教えてよ、俺も移住すっからｗ

何かもはや住民は意地になってるだけのような気がするが
反対派にも言えることだけど

これは明らかに民主党の報復。
自民党を支持した者への“見せしめ”だろう…

これが民主党の地盤で行うというのなら、まだ説得力があるのだがねw

>>327
なるへそ。でも民主のブレは元からだし問題はないよ。


ましてやこのダムに関しては民主党は選挙前に地元に顔出しすらしてなくて 一方的に中止宣告されたに等しい。

だからこの建設中止を引き伸ばしって話に関しては
まだ前原は民主党に染まりきってないかなとも思える部分で期待も伺わせる。

>>352
子供手当てに釣られて投票したやつのが余程乞食だろ

本来なら東京に呼びつけて中止する旨伝えるだけでも問題ないところを
わざわざ大臣が現地まで出向いて説明すると言っているのに
気に入らないから欠席するとか、どんだけ傲慢なやつらなんだ。
主張の正当性以前に、こんな大人気ない態度では国民の理解は得られまいよ。

>>362
おまえどんだけ北朝鮮好きなんだ？
北朝鮮、北朝鮮連呼しすぎ

金丸といい野中といい自民党員は北朝鮮大好きですね

>>367

そりゃ逆だわな・・・・・ｗ

そもそも、中止を決定するに至る根拠や説明が全くないのが問題

中止にしたら、継続することに比べ、何がどうなるのか全く説明がない

中止にしたら、あとはそのままってわけにはいかないんだぞ

そのあたりの根拠や説明を全くしていないのに、どうやったら「中止」って答えが出てきたんだ？

>>370
で、自分だけは中立…と
中身のない意見を言う奴が、よく使う論法だな

50年も作らなかったものなら必要性は低いと歴史が証明している

もう何十年も尼汁をすすってたんだから反対する罠

>>360
その通りです。

>>363
もしかして，だけど，民主党は，東京近辺のプロ市民に騙されて，
地元がすでに闘争で疲弊して，ついに苦渋の決断を下した「後」ということを
知らなかったとか。
で，まさかこんなに地元が反対するとは思わなかったとか。

>>352 甘いこと言ってたら死ぬまで国が翻弄され続けるだろうが地元住民に。

>>351

なさけないけどそういう国ってこと
せめて、今の内閣がどんなもんか国会を通じてどんどん明らかにしてほしい
ただ国を動かす手続きについて、軽視するのは絶対におかしい

臨時国会で議論したら良いのよ。
まさか与党が審議拒否はしまいて。

前原最初の試練だな。
これで住民を納得させられるのかどうか。

つーか、中止の理由とかどっかに書いてるサイトとかないのか？

ID:mFx6+BCx0は偽悪的に書いてるんだよねー

>>376
いやマニフェストに書いたんだから実行してもらわんと…それが筋ってもんだし

>>228
まあ、東京湾近辺に淡水化施設を作って、そこから水を供給するというのが一番影響が少ないだろうね。
淡水化と東京湾の水質改善を兼ねるような施設を作ることが出来れば、自然破壊も最小限で食い止められるだろうしね。

設備の建設コスト等はかかるかもしれないが、うまくいけば慢性水不足の四国等も同じことが出来るだろうし、
「水作成」という日本の産業が出来るかもしれない。

>>294
>水道の水源確保
せめてこれに関する代替案ぐらいは示さないといかんよね。

八方ふさがりとはまさにこのことか

どっちみち無駄が出るのは避けられないと

>>368
水源だろ。
２ｃｈの書き込みを鵜呑みにするなよｗ

http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/yakuwari02.htm

>>386
理由もなく「中止」に賛成するのは馬鹿だけだと思うがね・・・・・・・ｗ

>>368
反対するひとは、なにもしらずに言ってるだけかｗ

民主脳・・・

小渕優子が腹ぼてのうえに頭悪くて政治の知識も持ち合わせてないくせに
何の仕事もできてないのに大臣になれて
今回の衆院選では民主から刺客を送られることもなく
めでたく当選できたのは
みんな八ツ場ダムのおかげ

>>374
>こんな大人気ない態度では国民の理解は得られまいよ。

ダムに反対しているのも日本国民なんだが…
貴様こそ、どこの国民なのやらw

しつこいようだがものすごく単純な話なんだよな

国が約束したことを反故にしたから住民は怒ってる
民主はその約束は自民が約束したことで、政権交代で政権が変わったから
国民への約束であるマニュフェストに書いてあるとおり、建設を中止する。

いっそ裁判にして完全に白黒つけたほうがいいんじゃないか？

選挙の結果？

群馬第5区に民主から出なかったことで、ﾀﾞﾑ賛成派の不戦勝

確認する必要があるな。
地元住民が意思とか生活とか人生とか一切関係ない。
八ツ場ダムが必要かどうか（費用対効果で効果の方が大きいかどうか）それだけのこと。

>>228
民主党政権は国民に選ばれたから、東京都も埼玉県もひからびろ！それが国民の総意だ！
ぐらいは言いそうだな

>>395
>>国民への約束であるマニュフェストに書いてあるとおり、建設を中止する

それで話が済むと考えていたとしたら、前張りくんは馬鹿だな・・・・・・ｗ

>>129
> 八ツ場汚ダムが中止になって溜飲が下がる思いですｗ
> 補償金で左団扇の余生が反故になった地元住民のみなさんカワイソスｗ

左団扇は反故に並んだろ。国側の一方的理由で中止するのだから。
下手したら、再移住費用が発生する。

>>380

だいたい本体発注できる段階で、付け替え道路がそれしか進んでないはず無いしね

>>394
地元民だけじゃねえか

>>228
上野駅なんか錘入れてまで浮上しないようにしてますが・・・・・

でもその地下水自体が川からの供給ですけどね
・・・てか、東京都の都心部はちゃんと取水塔から取ってるでしょ

>>393
おおむね同意だけど、腹ぼては悪くないと思うぞ？

>>347
岩手の小沢ダムを中止させるためにも
八ツ場ダムを中止しなければいけないんだよ

それこそ岡田じゃないがマニフェストは神の啓示ごとく全てを実行せねばいけないものなのかと
藤井さんが言ってるじゃない頑張ってだめだったらごめんなさいすればいいと。
表の親分の鳩山も言ってるな未知との遭遇だからなにとぞ暖かい目でと。
ころころ変わる適当なマニフェストと日本国民が心中なんて馬鹿馬鹿しいだろ。

>>333
>そもそもダムが無くても下流域の人間に被害が起きないことは証明されてる

初めて聞く情報だが、それが本当なら建設中止どころの話じゃない。
建設を進めていた自民党・国交省の責任を追及しなければならない。

刑事責任問題の可能性もあるぞ。恐らく、業務上横領罪あたりだろう。

この10年で首都圏は水が余るようになったって聞いたことがあるんだが
どこでだったかな
忘れてしまった

>>368
ダム用途目的がよく分かっていないようですね。

基本計画が公開されていますから読んだほうが、訳のわからない印象論を叫ぶだけでなく、具体的に議論に参加できるようになりますよ。

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/kihonkeikaku.pdf
八ツ場ダムの役割はここにまとまっていますよ。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/yakuwari/yakuwari.htm
年表によると、去年建設目的に「発電」が追加されています。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/keii01.htm

>>67
「国」に実体はありません。政策決定者＝自民党（当時）と約束したのです。
政策は時代の要請に応えて変化し続けるものです。

>>99
マニフェストにある事項だけに政策決定権があるわけではないですよ。
民主党の方針に沿って意思決定がなされる、ということです。

>>395
ではキミが訴えれば？
別に誰でもできるし。

マニヘストってソ連の五ヵ年計画みたいなもんか。

早くもこういう事態かｗ
一年持たねえぞｗ

>>399

ひょっとして、今回の選挙は、本当に革命だったのか？
俺のパスポートは、もう他国に通用しないとか

田中康夫は長野県人に嫌われまくって落選

ダム建設で揉めるよくあるパターンとしては、地域住民が建設反対し
行政が建設を推進するという形が八ッ場ダムでは逆になっている。

様々な経緯をたどり建設推進でまとまっていたものを、選挙の争点にもなっていないものを、
『マニュフェストに・・・』といいながら中止し、
自らの手柄にして国民・地域住民に様々な影響を押しつけるのは言語道断！

▼民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

前麻生首相みたいに
前 原国交省かとｵﾓﾀ

約束は守らなきゃいけない。
だがそれよりも大切なことは、守れない約束をしないということだ。

幼稚園児でも理解できること。

>>404
＞>>347
＞岩手の小沢ダムを中止させるためにも
＞八ツ場ダムを中止しなければいけないんだよ

前原閣下が小沢ダムぶった切れるかどうか…

>>228
東京都は奥多摩の村山貯水池だけで充分だよ。
多摩湖の水はわりと毎年たぷたぷ。渇水は四国ぐらいでそ。

>>399
それで済むと思ってるから民主党はマニフェストに平然と載せる

そしてそれで済むと思ってるから国民の大半が支持して民主党にあれだけの議席を与える

だからやれるもんならやってみろ、と俺は思う

非常に単純なお話でしたとさｗ

>>245
民主党は出馬すらしてないよ。
笹川やチンパンに比べたら赤子同然にも関わらず。

>>403
実際腹ぼてになってみ
御身大事で仕事なんてそっちのけだぞ
税金から多額の報酬受けながら妊娠しまくるんじゃねえ
子生みが終わってから立候補しろ

ダム依存症かよｗ麻薬だなこれは

>>409
>「国」に実体はありません。
なにそれこわい。

中止して得する人って誰ですか？

>>406
うそうそ。
その証拠に民主も堤防強化のダム中止の代替案を上田知事に提示している。
コストはこちらのほうがかかりそうだがｗ

>>400 地元住民のみなさんは納得しないんなら訴訟を起こせばいい。
でも訴訟を起こされるのが嫌だから間違いを改めないってのはもっと間違い。

>>409
法人としての日本国政府は存在するよ。
国有地って自民党の土地だったのか？

ここで止めたら無駄がどうのの根拠は
すべてパフォーマンスに過ぎないってことになるが

>>408
>「発電」が追加

工期５年延長の言い訳にしか見えん。

結局

・中止
無駄は少なくなるけど、それに伴う追加費用が今すぐ支出できない
・続行
今すぐ追加費用は支出せずに済むが、無駄は大きくなる

これじゃ、永遠に解決しないだろ
国民　絶対に無駄は省け
民主党　絶対に追加費用が支出できない

てか 民主に入れた奴がほとんどなんだから 大人しく中止しろよ。

民主が勝ったんだから自民のダム推進派は涙目になりながら我慢しろっての。

土建屋民スにだまされるやつワロス

老人ホームや保育所が全然たりません。介護師の給与も少なく、学校を見れば老朽化で子供が危険に晒されてますが、そんなことより私たちにはダムが必要なんです。私たちは美味しい食べ物が欲しいんです。ダムを作ってください。

>>429
「無駄かどうかの根拠」なんて、まだ前張りくんは一切示してしませんけど・・・・・ｗ

>>422
いや、税金からの多額の報酬受けて妊娠しまくるべきだ
おれはそのために税金使われれば満足だ。
日本人は、おまえみたいなケチばかりじゃないぞ。

>>351
まぁそのぐらいの覚悟がなきゃやれないでしょうな．決めてしまえば強制執行だってできるんだから．
後からごちゃごちゃ言われるとうっとおしいから、ぜんぜん別の地域へ強制移住させるぐらいのことは
考えたほうがいいかも．

こういうことを考えると、　三宅島　なんか　絶対に強制退去だね．．．東京都にとってもムダなもんでしょう

工事の７割が済んでいるかと思っていたら、予算の7割を使って
しまっただけと分かってしまった。マスコミは正確に報道しろ。

ダム本体の工事はまだだから、まだ予算を増額しないととても無理そうだ。
税金の金食い虫状態。

何かを変えるってのはこういうこと。
地元住民や自治体の反対、業者の倒産、雇用面など様々な混乱もすべて含めて受け入れること。
「○○ダム、△△道路は経済効果が薄いので中止します。」って止めるまでは簡単。そして、その結果まで責任とるのが政策実行者の責任。
大多数のバカな国民は、公共事業削減すればするほど賞賛する雰囲気になってるが、その結果の大混乱が理解できてない。
公共事業の削減と、金融機関の消極融資の２ハン縛りで、地方経済は大大混乱。

混乱だけ、生み出しやがったんだな
迷惑な話だ
こんな政策ばっかりやってると、死者出して一揆を起こすぞ

ほら社民党、辻元副大臣、国家権力を振りかざして住民を弾圧しろ。

>>437
もはや、中国共産党も真っ青の独裁政治ですね・・・・・ｗ

欧米諸国では政権与党が国旗を切り裂くような国はない。
欧米諸国は常に自国の国旗、国歌に尊厳を持っている。
反日教育が徹底している北朝鮮、韓国及び中国は大喜び。
国内では、朝日反日、毎日変態が偏向報道で大喜びしている。
テレビ朝日、TBSが左翼コメンテーターと一緒に民主党を絶賛している。
この様な偏向報道を毎日見らされると1日がユウツになる。
民主党には国内産業を国旗と同じように切り裂かないでもらいたい。
民主党には国民の生命、財産を切り裂かないでもらいたい。

>>420 やれるよｗ　それがやれるように国民は民主に議席を与えたんだよ。
小泉のときもそうだった。過去のしがらみを断ち切って大胆な改革をするためには
強力な権力が必要。だから３００議席やったのに自民は裏切って改革をやめた。
それでこの体たらく。民主はその轍を踏めないよ。

喉渇いた、前なんとかさん何とかしてくれ

金取れるだけ取ろうとしている村長や住人も悪質だろ。
中止になるならいいだろ。
かつての村の場所を農地にして周辺に堤防を設備すれば、生活はマシになるんだ。
ガタガタ文句言ってんじゃねえよ。

民主に投票した人って、マニフェストを１００％支持なのか？？？

>>438
ダムの工事って後払いなの？大変だなあ。

だがな、政権は変わっても村山談話は永遠に残ってるんだよ
そういうもんなんだよ、国ってのは

出来ないのに中止にするなよ

揉めてるなー。前園はこういう交渉は下手そうだぞ、周りをちゃんと
固めつつやっていかないと。

>>437

そうそう 三宅島なんて不要なんだからさっさと沈めてしまえ。
それか中国か韓国へ差し上げれば良いんじゃないか?

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　　　
.　　　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　│　国策失敗したら許してね　　　　　　 .│
　　　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　│
　　 　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　
.. 　 　|　 　　　　　　 |　　　　　　

早く中止しろや
天下り団体とダム維持費反対

>>419
東京の水源，村山だけだと思っているのか・・・
しかも，村山は，利根川や荒川から引いてきた水を貯めているだけだな
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/pp/antei/antei_04.html

いろいろ水源もあるものだ。

>>423
実際そうでしょ。
公共事業以外にまともな産業がないんですよ。
農業で名産品抱えてる地域ならまだ救いはあるんですけどね。
田舎経済支えるためには収支がやばいの分かってても公共事業やらざるを
得ないのが現状。
格差是正を民主は主張していて、なおかつ公共事業削減なのだから
やらなきゃいけないのは地場産業への巨額な援助。

>>439
おっしゃるとおり
就任早々、個別事業の名を上げて、「中止ですｗ」って言うのは簡単・・・・・ｗ
その後の混乱の収拾方法を考えていなかったとしたら、馬鹿です・・・・・・ｗ

「小泉政治で地方は切り捨てられ…」とか言ってた連中が選挙に勝って、
約束通り地方皆殺しを始めるんだから本当に笑える

>>397
水源として利用を予定している関東各県の知事は
大反対しているだろ。
情弱？

>>436
だから国会議員にはなるな
なりたい奴はいっぱいいる
元気溌剌のバリバリ仕事できる奴が
小渕は金持ちだろ
家で主婦しながら１０回くらい妊娠してればいいんだよ

>>447
１００％支持ではないけど、これは支持
こんなとこの水混ぜられたら、多摩地区の水がまずくなる。

>>429
そのとおりでしょ。

政権交代したので、早く成果を国民に見せたい民主党が、
『政権が変わったので無駄な工事を中止することができました』という手柄をあせった結果が
今の八ッ場の混乱を招いたんですね。

近いうちに、これは民主党にとっては手柄よりもメンツの問題になりますよ。
ダム建設中止にどれだけ費用がかかろうが中止せざるを得なくなるでしょうね。

これでこの件での悪者を全部前原に押し付けて、現内閣で唯一中国が眉をしかめる存在の前原を内閣から追い出して、
完璧な中国寄りの内閣を形成しようって筋書きなのかい？そうなのかい？

ダム作るなら献金しろ。友愛するぞってか？

>>442
結局、あんだけ議席を与えて民主党の独断政治を許す判断を下したのも国民だ

俺はものすごーくうんざりしたんだけど、あれで大半の日本人がこれで変わると大喜びした
だからあんだけ議席を与えたんだろうし

まあ、どうにでもなれって感じ
とりあえずマニフェストに載ってる事はきちんと実行しろと。
なんせこんだけ国民が議席を与えたんだ、絶対やれという民意だろｗ

>>460
ごめんごめん、はやとちりした。
妊娠したらちゃんと仕事を休んで子供産むのがいいよね。
小渕みたいに頑張り過ぎるのがいると、
一般の女性が産休とりにくい雰囲気になるからね。

さっさと覚悟決めて賛成者以外出て行けよ

地元の住人のためだからってなんで４０００億以上も税金を投入する必要あるわけ？
ダム工事断固反対

なるべく早く外国人参政権を決めてほしいな。

>>461
だよな。
民主が勝ったからといって個別の案件まですべて支持と思われるのは心外。

>>410

原告適格ないんじゃない？

民主党と政府を一体化すると言ってたからな。
政府(公)と党(私)の区別を取っ払ってしまったら、民主党の私物政府になってしまう。つまり日本国が民主党という私的団体の私物になってしまう。
流石の自民党政権でも其処まで露骨じゃなかったけどね。

此れはやはり民主主義によって選ばれた独裁政権なのだろうか。

前山が、こんな屁たれとは
思わなかったよ・・・

>>419
５，６年前にも渇水があっただろ？
渇水になったら鳩山のポケットマネーで水を買ってこいや

長年に渡ってダム建設に反対していたはずの住民側が今度は中止に反対するなら
当面は施工凍結でいいじゃないか
民主が支持を失えばまた施工されるかもしれないし、本当に必要になるかもしれない

>>465
ニヒルに構えて、炊きつけるのも結構ですがね・・・・・・ｗ
おたくのように言いたいことと反対のことに力を注ぐってのは、私の性質上、嫌なんで・・・・・ｗ

>>419
村山貯水池は奥多摩じゃないぞ〜
新宿まで急行で50分くらいの通勤圏内だ〜

狭山湖と多摩湖は交代で何年も水抜いて工事やってるから、
余力はあるのかもね。

>>461
その水を欲しがってるのは、各県・都だから。
いらないならそう言えばいい。
他の県がその分多く貰えるから。

>>436
子生みを職業とするなら国から報酬あげてもいいよ
ただし優秀な遺伝子を持ってることが条件な

こんなダムいらねええええええええええええええええええええｗ

>>444
そうだよねー

独裁だ、独断だ、とここで怒ってる人がいるけど、国民がそれを許した事実は認めなきゃならん。
じゃなきゃあんだけ議席を与えねーって

あれって、つまり「マニフェスト通りに絶対やれよな！」っていう国民の強い意志だろ？
じゃあ民主党はやらなきゃな。>>1のような甘い事を言う必要はない。
数の力と民意の力で押し切れば良いだけ。

後は地元住民が裁判起こそうがなんだろうが、それはそれでやれば良いってだけ。法治国家だし

>>474
無い水をどこから買えとｗ

鳩山ァああああっ、馬鹿かてめえ！

>>397
＞（費用対効果で効果の方が大きいかどうか）

その点について、一方的な判断で止めるなら、２千億払う必要に迫られる。　
だが、その財源のめどがたたないから、どうしようもなくなったというのが現状。

民主が勝ったんだから 民主のマニフェストは全面支持だろ
みんな駄目リカに擦り寄った制作にはうんざりしてただろ

これでアジアを良くする日本に出来るんだ 嬉しいじゃないか。

こんな優柔不断な地域なんかさっさと見捨てたほうがいい

日本語が通じない岩手の百姓の胆沢ダムがおｋで
首都圏のためのヤンバダムがNGって気が狂ってるだろ

岩手の百姓はいい人が多いので切り捨てにくいけど、あえて切り捨てる
死んでくれ

>>475
これからの日本は、終始こんな調子で、今までの２倍の時間を掛けて
事業を推進していくんだろうね。

八ッ場ダム建設中止のどこが『国民第一』なんだろうか？傲慢・能無しブタ野郎どもの集団民主党！！

ダム建設が無駄使いと言うならば、鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定の
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

小沢一郎の地元・岩手県の建設中及び予定の、小沢ダムとの悪名高い胆沢ダム、簗川ダム、津付ダム、遠野第二ダムも
同時に建設中止にしろ！！それが道理だ！！！

岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
八ッ場ダムが無駄な公共事業ならば岩手も北海道のダム建設も無駄な事業であり
治水計画を考えなおせばいい。

住民の危険性にも及んでくるダム建設を、政局的観点で中止するならば
一律中止しなければならない、それが道理だ！！

住民や関係自治体の必要性という部分で考えても『八ッ場ダム』を建設中止と
判断するならば他の岩手・北海道のダム建設も中止するべきだ！

民主党は自分達の代表と幹事長の地元は特別扱いか？

特別扱いならば汚い汚い利権政治屋・ブタ野郎集団と自ら証明している。

岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

>>479
そんで、大きくなったら兵隊さんになってもらうんだろ
税金で育ててやった恩義をお国に返しなさいとか言って

出来たとして長野原町だけで管理出来るのか？

土建屋ミンスは中止するなら地方に賠償金たくさん払ってくださいね！

次は「中止の先送りの見直しを検討」だな。

>>374　わざわざ大臣が現地まで出向いて説明すると言っているのに
反対する立場であなたが役所と折衝するような機会が訪れたら、こういう誘いには絶対に乗ったらイカンよ．
その席に賛成派工作員が入れて賛成意見、反対意見を言わせ、本当の反対意見は封じ込める．
よくて賛否両論とかでしゃんしゃん．いろんな理由をつけて強行するから．

>>465
選挙で多数派になったからって、なんでもやっていいわけでもない。
一つ一つの事例や細かいところの詰めは時間をかけて調整し、
場合によっては見直しをする必要だってある。国民のために。

問題は、それにも程度の問題ってもんがあるってところで、
大風呂敷を広げるだけ広げておいて、いざやらせてみたら
なにもできません、変なところだけ押し通します、では
詐欺以外の何者でもないということ。

ウソ、大げさ、紛らわしいに走ると自分が痛い目を見る、ってのは
小学生くらいで気づくことだろうね。

どんな手を使ってでも4年間政権を維持するってのはこういう事でしょ
都合の悪いポストは外様に押し付けて失敗しても鳩山や小沢に責任が来ないようにする

小沢からすりゃ前原潰して責任もなすり付けられるから一石二鳥

> 費用対効果で効果の方が大きいかどうか

ぜひ子ども手当やCO2削減で検証してほしいな

>>486
岩手の英雄、小沢様が全力で岩手県民の利益を守ります！

>>482
コキントー様が、七色の水を売ってくださるさ。ｗｗ

さっきTVでやっていたけど
前原「住民の理解を優先して、中止を見送り」
住民「中止を見送るなんて言っている間は話し合いに付かない」

どっちも中止するって言ってるのに、なんで中止しないの？

>>419
貯水池ってのは水を貯めて置くところだ。
つまり、単なる容器（入れ物）で、水源ではない。

>>478
個人的にいらなくてもこのダムが給水始めたら混ぜられる
しかも料金が高くなる
いいことなし

>>477
余力の問題ではなくて，単に管理上必要なだけでしょ。
村山湖も狭山湖も，普通の意味での水源ではないよ。

他の水源から取ってきた水を貯めているだけ。

こいつ頭わるすぎ

いきない「中止」とか言ったら、こじれるに決まってるだろ。

実は駄目な奴なのか？前原

ダム反対

ここで、加盟静香ちゃんが、鼻声でひとこと↓

>>494
でも地元住民の意向を受けて〜とか、議論の結果〜とか言って、
「中止を撤回しました〜」なんて言ったらぶれたぶれたの大合唱だろ？

んでマスゴミは平然と言うんだぜ？「政権へのダメージは避けられないｗ」
「求心力低下は避けられないｗ」

そうして、その結果笑えるぐらい下がる支持率･･･
つまりそういう国ってわけだよ、この国は。いい加減それに気付いた方が良い

>>500
ダムも「水を貯めて置く入れ物」ですが。

>>462
八ッ場ダムは建設継続になると思うよ。
政権奪取の為のパフォーマンスの一つだし。
気持ち悪いほどのマスコミが鳩山を擁護するよ。
「 地元住民の気持ちや中止にかかる費用を考えると
今回は民主も苦渋の選択だったのでしょう」とね。
マスコミはもう政権以上に権力にぎちゃったよ

群馬に力のある政治家がいなくなったから攻略されたんね
小沢岩手も直にそうなるんでそ？

>>503
ま、前張りくんは社会人としての普通の感覚を逸してますわな・・・・・ｗ

岩手のダムは進めてんの？なんだかね

ダム作れってゴネているのはリニア通せってのに似てるなｗ
ダム湖の温泉街とかどう考えても流行らねーよｗｗ
国は保証金払って、後は自治体に自分達で作らせればいいよ
そしたら税金で癒着しほうだいだろ？

>>288
「友愛」なんていいながら、漢字の読み間違いやカップラーメンやバー通いで叩くやつらだからなぁ

>>461
ここの上流のダムの水は、ヒ素とかが含まれていて中和しているそうだ。
鉱山からヒ素が流出しているとか。この中和にも結構な金がかかっている
そうだ。中和しないと金属もコンクリートも溶ける。

>>482
ちょっとやそっと雨が降らなくても名古屋はいつも水が豊富ですよ
名古屋の利水権を買ってくらはい。うはうはｗｗｗ

というか、国民との契約たる政権公約も大事だろうが、数十年に及ぶ
「国と住人の契約に基づく現実」も、同じぐらい契約として尊重されなきゃ
おかしいだろうよ。

ダム周辺の住人は「日本国政府」のダムを造るという約束を信じて数十年
にわたって、移動などを行ってきたわけだし、そこには地域活性化や観光といった
選択肢を排除され続けた現実があるわけだ。

国土交通省の約束、日本国政府の約束を政権が変わった程度のことで反故に
してよ言うのか…ということ。
政権公約をしたのは民主党の勝手であって、住人は何一つそれにかかわっていない。

>>489
自分にはそういう発想はないが
お前のそういう発想は悪くないかも
隣の家に銃持ってるのやら核持ってるのやら
毒薬持ってる奴が住んでれば
当然自衛しなければな
話なんて通じない奴らだろうし

>>506

「それが嫌なら最初から約束などしなければよい」

そもそも、民主ｈダムの選挙区から候補出してないし。

それで視察もしたこともない若造から、

「マニフェストに書いてあるから中止です」

なんて言われたら、一生を振り回された人は怒って当然だろ。

アホすぎる。

飲み会の幹事から出直してこい。

>>41
都や県も中止反対だね

こうなりゃ徹底的に双方ともにゴネまくって時間稼ぎしてもらうよりほかにない気が

様々な経緯をたどり建設推進でまとまっていたものを、選挙の争点にもなっていないものを、
『マニュフェストに・・・』といいながら中止し、
自らの手柄にして国民・地域住民に様々な影響を押しつけるのは、薄汚いブタ野郎どものやる事だ！！

▼民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

八ッ場ダム建設中止のどこが『国民第一』なんだろうか？傲慢・能無しブタ野郎どもの集団民主党！！

ダム建設が無駄使いと言うならば、鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定の
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

小沢一郎の地元・岩手県の建設中及び予定の、小沢ダムとの悪名高い胆沢ダム、簗川ダム、津付ダム、遠野第二ダムも
同時に建設中止にしろ！！それが道理だ！！！

早く中止しろ
こんなのはいらない

とりあえずダム本体は延期して
国道、鉄道、移転地の整備だけやっとけば
国道も鉄道も移転しちゃえば残った土地に価値はない
似非反対派もいなくなるよ

民主支持者からもそうじゃない人からも批判される一番グダグダな選択肢を選んだな、前のめりさん

マニフェストに全面支持なんて言ってたら、選挙でどこにも入れられんわ

何でここが槍玉にあげられているか

・故小渕総理の地盤
・先の選挙で優子議員がミンスの候補者にトリプルスコア差をつけて大勝


まあ、嫌がらせだわな

>>516
確かに政権公約したのは民主党の勝手だが、それを支持したのは国民（笑）だからねー

当然、君や俺もだけど支持しなかっただろ？そう考えてこの公約はおかしいと思うだろ？
でも「その通り！地元なんか無視、周辺首長の反対とか無視、中止しろ！無駄削減万歳！！」
と投票した大多数の国民がいるわけよ

んで、国としてその「大多数の国民（笑）」の民意は無視できないよね？

この問題、どんどん掘り下げてほしいね・・

広がれば広がるほど・・民主は支持をうしなうよ。１都５県の有権者も気づきはじめてるんじゃないの？

埼玉なんか民主、もう勝てないんじゃね？

>>515
無駄な公共事業長良川河口堰で、名古屋は嫌々長良川の水を買ってる、

それがまた臭い水なんだなあ。

八ッ場の住民が公明党へ泣き付いたってよ、自民党不要じゃん。

本当に治水利水に効果あるならやればいいし
ただ工事したいだけなら無駄だろうし

＞水質が・・・、とか言ってる奴

ダムの有無にかかわらず、昔から吾妻川の水は利根川に流れ込んでいるわけだが。

>>503
前山はそういうところあるよ、この交渉には適任じゃないと思ふ。

ほんとに中止するならそこに民主党のやつだしておくべきだろ。
逃げといて中止ありきとか馬鹿か。

>>516
数十年もかかってまだろくにできてないということは、それが間違っていたとは
考えられないか。

高速道路無料化とかは露骨なんだが、
やる、と言っている以上は即座にやればいいんだよ。
方向は決定してるんだから後は混乱をきたさないように調整していくだけで。
でも、結局は「これから調査をして」とか「原則」とか「特定区間」とかだったろ？
なんも考えがないか、あっても「こうやったらいけるだろう！」くらいなんだよ。
この件に関しては「ダム」→「ムダ」→「中止」→「支持」くらいの認識しかなかったろうよ
そもそも首都圏の治水に影響あるところが中止ありきなのがおかしい
他にいくらでも削れるダムがあるってのに

みんな前原を応援してやれ
特に小沢が嫌いなやつは

ハッテン場に見えたｗ

>>529
もし、民主が弱ったとしても自民に票が流れるかな？

>>507
狭山や多摩湖には流れ込む川も流域も無いだろ。
湖底から水が湧いて出てきてるとでも思ってるのかｗ

がんばれ前川ｗ

マニフェスト＞＞＞＞＞公共の利益

>528
今回は八ツ場ダムが選挙の争点だったとは初めて聞いた

長野のリニアの件に民主がからんだことが、ブーメランとして返ってきたな

>>526
おっしゃるとおり・・・
「マニフェストに書いてあるから、黙って言うことを聞け」なんて・・・・・ｗ

>>506
日本は生活水準が恐ろしく高い国＝政治に関心を向けなくても、豊かに暮らせる国だ
それに浸るだけの世代になたのだから、政治の判断力が衰えるのは当然だな
ただ、情勢不安定の国より、よほどましなんだよな
人間ってのは、急速な発展と、緩やかな滅びのサイクルを歩んでるだろう
それに歯止めをかけるのが我々の世代の役目だが、気付いてないから望み薄だな
自分で枷はめて、永劫の発展を阻止する人間社会は機能的だな〜

それはいいとして、民主はリスクの大きい決定を下した理由は何だ
八ッ場ダム建設への過程に不正でもあったのか、腐敗があったのか
それとも、別の思惑があるのか
八ッ場ダムで動いた金と人や民主の目的を解説願いたい
愚痴みたいな返答は遠慮こうむる

国との契約書なんて見たことが無いから分かんないんだけど、
今回のダム工事で交わした契約書があるんだったら、政権交代
だけじゃ効力は消えないんじゃないの？
契約者のとこに自民党とか民主党とか書くわけじゃないんだし。

こういうのは、交渉ごとだし、国交大臣は、京都人間やし、

住民が公明党へ泣きついたのは、マイナス要因になるだろうね。

何で創価学会がしゃしゃりり出てくるんだろう。

>>524
こういうアホが諸悪の根源だわ
必要か必要でないか無視して開発おｋって
田中角栄レベルのウンコだ死ねよ

派遣村の人間には、異様に冷たいネトウヨが
なんでここの地域住民だけには同情的なの？

>>517
冗談が通じない人は苦手

>>536読んでて思ったんだけど
「ダム」って逆から読むと「ムダ」なんだな

何というか的確すぎるｗｗｗｗｗｗｗ

長野原町の掲示板には、ごもっともな意見が多い。

http://www.town.naganohara.gunma.jp/cgi-bin/main/patio/patio.cgi?mode=view&no=303

がっかりだ。

前原

川原湯温泉旅館組合長さん（４４）は
「マニフェストに載せたり載せなかったりしたのは、
中止について真剣に考えていないとしか思えない。
今回も選挙戦略でぽんと載せただけという印象。
なぜ住民の意見を聞かずに決めたのか、
マニフェスト策定のプロセスを明らかにすべきではないか」と話している。

▼民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

治水・利水効果が建設費用に見合ってないから明らかに無駄。
公約を破るか否か見ものだ。

土建屋さん行政を断ち切るって話でなかったの・・・
前原なにやってるん！

前さん小沢ダムに突撃して橋頭堡を確保しないと政治的に失脚するぞ

民意に逆らうなよネトウヨどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543
マニフェストは国民との約束ですｗ

【政治】民主・鳩山氏「マニフェストは４年間に何をやるか約束する契約だ。１０年先のことを約束されても困る」 自民公約方針を批判★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248758466/

＞「マニフェストは（衆院議員任期の）4年間に何をやるか約束する契約だ。

約束する契約通りにやるのは当然なのでわ？ｗ

>>501
そもそも、最近の上水技術に水質なんか関係ない。
酸性を中和する処理するくらいなら、下流の水を高度処理
するより美味いかもしれないぞ。

なんで不味いって言える？
多摩川や利根川の下流の水源よりもマシだと思うけどね。

>>535
んだんだ、
だいたい数十年もかかってまだ契約履行が完了してないって
そんなのおかしすぐる

>>554
話し合いというのは，そう言う名目で堂々と乗り込むと，
のらりくらりと話をそらされ
「話し合いをした」
という実績だけを作らされるのだよ。

つまり，出た時点で負け。

ってプロ市民が一番知っているじゃないですか。

>560
それを言う資格はお前らにはないな。
自民党政権下でも散々喚いてきたわけだし。

>>516
此れからは住民配慮なしでどんどん政策実行しますという決意なら民主党政府の間は仕方ないだろうね。其れが国民の負託というなら。

但し、このやり方は被害を受ける住民側に民主党憎しというガスが溜まって行くから制御を誤ると一揆が起きる。

>>561
相手がある話ですから・・・・・ｗ
相手に説明も話もせずに勝手に決めてもダメになるに決まってるでしょ？・・・・・・ｗ

>>533
汚沢、鳩山に嵌められたな

ここまでグダグダになったら、もう一度再評価すればいいだろうな。
他県の人間にはよくわからんことが多い。

>>528

100点満点なんてのは存在し得ないので、
自民にしようが民主にしようがそれ以外にしようが、
何かしらどこかしらで軋轢は生まれる。

そこで重要なのは、
「私たちはこんなに難しいことにチャレンジし実現すると約束します！！
　だから是非私たちに投票してください！！」
と言った連中が、実際やらせてみたらダメダメだったらどうするか、という話。

国民は投票時の投票者であると同時に将来の評価者でもある。
ドライな評価が下されるのが当然。

国民自体がアタマを冷やす必要がある、それはそれとして、それと同時に
誇大広告に頼って評価を得ただけの、無能なペテン師は冷酷に見捨てられる。

残り140もあるのに前原どうすんだ。
倒れるぞw

>>549
そりゃ日本中どこの市町村に行っても大抵公明党の議員はいるからな
今後の政権運営と地方議会の発言力を考えたら民主党も公明党は無視出来ないって事なんだろう

>>540
>多摩湖には流れ込む川も流域も無いだろ。

多摩川。

多くの国民の税金が無駄になるから、
地元住民から、税金沢山取るようにして、調整すれば、
多くの国民も納得じゃないの？

ぶれたぶれたまたぶれた！
何ひとつマニフェストを実行しない政権交代ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党の内輪争い第一幕は小沢の陰謀の勝利

これは、長野のリニアＢルートが途中まで建設されていて、途中で中止
したらどれくらいゴネられるか想像つかないのかと

因縁のある群馬と何かとこうるさい前原を一挙に潰そうという小沢の策略なんだろうがな
住民との約束と国民との約束を担がせて前原の腹を切らせるんだろう

>>560
こんな低脳が民主支持者なの？
ぼくは恥ずかしいっす
ﾄﾝｽﾙ

>>449　だがな、政権は変わっても村山談話は永遠に残ってるんだよ　そういうもんなんだよ、国ってのは
マニフェストに　廃棄　ってかいて　政権を奪取すれば　可能かも．
総理が所信表明演説で壇上から、マニフェストをヒラヒラやるとかｗ

参議院選挙まで先送り

>>550
田中角栄の弟子が民主党を牛耳ってますが

>>567
民主党もそうだが、国民までその相手をどうでも良いとか思ってるんで･･･しょうがないｗ
じゃなきゃ、あのマニフェストにあんだけ議席を与えないｗ

吾妻川の水質ってことは草津温泉の湯が（全部利用されてるわけでない、そのまま流されてるのも多い）強酸性で
コンクリートまで溶かしてしまったから
ただ今は石灰水を２４時間注入して中和させ、草津温泉の下にあるダムに沈殿させてるので大丈夫になった
それで５０年も時間がかかったということもあるということを追加しておこう

前原ってマゾなの？

>>501
今も混ざってるよ
ダムのあるなしは関係ない

元首相（小渕）の根拠地ですら狙い撃ちされたわけだから、
今後、他の自民の牙城的な選挙区は次々狙い撃ちされそうだ。
こういうのが、小沢のやり方なんだろうな。
昔は自民の弱い選挙区で公共事業配分が少なくなるなんていう
現象がささやかれたけど、小沢のやり方はその逆。
自民が強い選挙区には公共事業を抑えて痛めつけてやる算段。

どうせ金に汚い小沢一郎に献金でもあったんじゃなのか。
古くは佐川急便事件、政党助成金の着服、そして西松建設事件。

休を利用して、兄夫婦が東京から実家に戻ってきた
娘である9歳(俺にとって姪)の子が風呂場に可愛いパンティを置き忘れ、
自分の部屋に今持ってきてしまった・・・
子供の割りにビキニっぽい水色のパンティで、ちょっとあの部分が黄ばんでる
臭いを嗅ぐと、おしっこ臭い
直接返すか、また風呂場に戻しておくか、それとも今夜使ってしまおうか迷ってます
アドバイスよろしく〜

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　もしもし前原か？
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　岩手まで話がこないようにしろよ！
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　岩手のダムが無駄なんてマスゴミが
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　騒ぎだしたら鳩山にたのんで友愛だぞ！
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

というかな、一回の選挙でいっこの政策しかしないんじゃない、
いくつもの政策を実行する事を約束して、全体としてどんな国にしたいかを争うわけで、

そこで個々の政策について賛否が分かれるのは当たり前。
選挙に勝ったんだから黙れって言うのはとんでもない話だわな。

>>587
じゃー北海道の公共事業が増えるわけか

見栄をはってやたらとウソをつく女って、なんなの？

いわく、「私の彼氏はビルオーナーで…」とか、「母親はモデルだった」とか、
「学校では成績優秀で、学年で1位だった」とか…

そんなことで、見栄張ってウソついて、
後でウソだとばれたら、立場ないだろうに…、
どんだけバカなんだろう？？

それとも、精神病の一種なの？

>>583
自分の身に置き換えて考えるという、あたりまえの思考方法が失われているんじゃないでしょうか？・・・・・ｗ
想像力の欠如ですね・・・・・・ｗ

今度から選挙では政党じゃなく一つ一つのマニフェストに投票できるようにしろ

>>573
多摩川は別に多摩湖に流れ込んでいないのだけど・・・

http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/pp/antei/antei_02.html

まあ，多摩川と荒川の取水堰から取ってきた水を
一度貯める施設ですな。
だから，水源として，多摩湖と取水堰をダブルカウントしてはいけない。
まあ貯水施設ではあるけどな，確かに。

>>485
優柔不断て…長野原町住民は政争に翻弄された被害者だろうがよ

予算凍結で八ッ場ダムはもう実質白紙撤回されたようなもんなんだから、前原は保証の具体案をさっさと出せよ

中止の先送りとか訳分からん事言ってるから住民の不信感を買ってるんだろ

>>594
それはダム建設に多額の予算をよこせと主張する人々にもあてはまることなわけで。

あんなアホな娘でも当選する強固堅牢な地盤にケンカ売って勝てるわけ無いよ

何でマスゴミは大臣の発言のブレまくりを叩かないの？
無駄なら無駄でいいけど、きちんと工事中止に至った
理由を詳細に国民に説明するべき。

中止は当然　地域エゴで国民の血税を浪費するなよ

>>546
すごく良い質問なんで、それを是非民主党とそれに投票した大多数の国民に聞いてみてくれ

本当に良い質問だわ、俺もさっぱりわからないｗ

地元の意見を無視すべき。
無駄なダムを作らないマニフェストなんだから。
地元民が会に出席しないのならしなくていいじゃん。無視すればいいんだよ。

八ッ場ダム建設中止のどこが『国民第一』なんだろうか？
傲慢・能無しブタ野郎どもの集団民主党！！

ダム建設が無駄使いと言うならば、
鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定の
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、
新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

小沢一郎の地元・岩手県の建設中及び予定の、
小沢ダムとの悪名高い胆沢ダム、簗川ダム、津付ダム、遠野第二ダムも
同時に建設中止にしろ！！それが道理だ！

岩手県てダム多くね？

ここの選挙区から立候補してない時点で低姿勢が求められるのに、全く
わかっとらんのぅ・・・・・・・。永田メールで学習してないのか。

消去法で選ばれたミンスが権力とったと勘違いして大騒ぎw

ポッポも最初の会見でいってたじゃん、どんどん意見してくれって。

>>552
冗談だよｗ
おまえ可愛いな

>>551
確かに
政権が変われば国の意見も変わる
自己責任で終わりだろうに

>>597
中止の先送りを文字通りに取ると、現時点で中止してないわけだから、建設するわけだろ。

そして、突如中止となる訳か。酷いな。

工事止めてる間ムダに税金かかるんじゃね？
何このグダグダ

無駄ならどんな理由で無駄か説明しろよ。
140のダム全部な

>>573
それは奥多摩湖だろｗ

関東地方で利用される水は、現在はほぼ利根川水系で
奥多摩湖の水は渇水時のリザーブタンクという扱い。

良いことだな
公共事業はどんどんやるべき
建設業の経済全体に占める影響は大きからな

ダム作りは国民の血税を無駄遣い　それが総選挙の民意
地域住民のエゴに負けるな
どうしてもつくりたければ群馬県の税金でつくれよ

民主党新政権の政治公約は温室ガス25％削減である。
小規模で発電効率の悪い風力発電や太陽光発電を多く導入するのではなく、
効率のよい水力発電所を多く設置すべきである。
降雨の多い日本、八ッ場ダム（発電を可能に）を沢山設置すべきである。
ゲリラ豪雨の多い日本、温室ガス削減のためダムを多く設置すべきである。

>>598
中止を言うなら、きちんと筋を通して、資料を揃えて、地元に説明に行くしかないですね・・・・・ｗ
政治家が中止を言うのは簡単
でも、地元の人々には今とこれからの暮らしがあるんです
なにも説明のないまま中止を投げつけるのは、あまりに愚かなことですね・・・・・ｗ

>>609
ああ、五年ぶりで人様から褒められましたあ、
照れるじゃないですかあ、ふふ〜

中止を先送り＝工事を推進する事ではない

>>610
自己責任の意味分かってんの？

>>605
岩手県などは５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
八ッ場ダムが無駄な公共事業ならば岩手も北海道のダム建設も無駄な事業であり
治水計画を考えなおせばいい。

住民の危険性にも及んでくるダム建設を、政局的観点で中止するならば
一律中止しなければならないしそれが道理でしょう。
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

ヘ　タ　レ　ｗｗｗ


前原は目付きからしておかしいから、全くもって支持できない。

>>607
は？政権あたえるって政策支持と同義なんだかな

>>597
補償の前に、中止の根拠を示さなければ話にならん。
その上で、その他のダムも見直した結果を公表しないと。
八ッ場ダムだけ俎上に乗せても、進展する訳がない罠。

まあ、こんなちっちゃなダムの話よりもJALの方がたいせつ。

どうせ金返すんだし、都議会も民主に抑えられてんだから、

石原都知事あたりから知事は寝返る。

あとは、地元がゴネているという図を作り出せば前原が勝ち。

>>624
しかもあんだけ議席を与えてなｗ

小沢一郎が強行可決しようとしてる外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮の日本支配を招きかねないこの法案の可決には
国民の意思、国民投票が絶対に必要です。
以下で国民投票を求める運動が始まっています。あなたも是非告知を！
↓↓↓

【外国人参政権】国民投票を求める超大規模OFF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253506692/

ダム本体工事は延期で、付帯工事（一番大きな橋の建設は除く）は実施で当面は問題ないでしょう。

生活再建保障の詳細内容が発表されてないが、ここが妥協できるかのポイントみたい。
ダムがないと生活再建できないのかな？

test

自民が十分な補償を用意したばっかりにｗ

ダム中止での代案としては大深度地下に調節池を掘りまくることが考えられる。
しかし、ダムの洪水調節と同レベルの機能を求める場合、単純にカタログスペックだけで試算すると数兆円規模の整備費が必要になると思われる。
何だかんだ言って、河川改修やポンプ場、調節池の整備とダム建設を比較するとダムの方が後々の維持費を考えても圧倒的に安上がりなんだよね。
ダムの場合、一ヶ所当たりの単価が大きいから問題になるけど、八ツ場ダムなしで流域の抜本的な河川改修をしようと思ったら、10兆円単位のカネがかかるのではないかと思われる。

ブレブレ〜
早速マニフェスト違反

ダムつくれというのは住民エゴ
国民の民意は総選挙で示されている
どうしてもつくりたければ、つくりたい住民の税金だけでつくれよｗ

久しぶりにダム板にいきたくなった

>>508
このダムの件でいくつかのシナリオを考えてみました。
最終的には継続か中止のどちらが合理的かは考慮せずに民主党にとってのメリット・デメリットによって
判断されるんじゃないかと思います。

シナリオ１：このまま中止を強行する場合
メリット
　「マニフェストに書いたことは守る」という印象を国民に与えることができる
デメリット
　この場合地元民は弱者なので、弱いものいじめに見える
　下流都県の都合は無視されたことになり、知事たちが民主をよく思わない

２：グダグダになり中止も継続もきめられず越年する場合
メリット　なし
デメリット
　野党（自民・共産）からいいように追求される
　民主党の政権担当能力が疑問視される
　前原のクビがあぶなくなる

３：建設継続するシナリオ
メリット
　　マスコミを通して、今回は弱者（＝地元の人たち）に目を向ける民主はステキというキャンペーンが出来る
　　下流都県の自治体が安堵する
デメリット
　　建設反対派（>>52のメンバー等、本来の民主シンパ）ががっかりする
　　選挙民にマニフェストの信憑性についての疑念を与える
　　前ブレさんの評価が下がる（今でも十分下がっているように思えるが、さらに下がる）

ダム板に飛ばす奴がいないなｗ

ダムが何の公的利益も生まず、ただ建設関係者に仕事を与えるためだけのもので
完成してもまったく何の意味もないものだと分かっていても、建設会社や地元のバカどもが
仕事をさせろ、させろと恫喝すれば、事業が継続してしまう愚かしい現実

みんな、前原をもっと支持して、ダム事業全面中止を後押ししようぜ

地元は約束を破ったわけじゃないからねぇ
反対の立場で運動して、どういう経緯かは別にして、国と合意したんですよね．

で、約束を破ろうとしているのは日本国政府、破ろうって言い出したのは民主党
誰を断頭台に差し出すか、見ものだわｗ

前野も大変な役押し付けられちゃったもんだな

予算の７０％を消化した後だからもったいないとか、作るより止める方が高くつく・・
などどいった嘘をきちんと嘘と理解してもらうのが優先ってことですね。

以下のその記事を紹介しますが、４６００億円の総予算の７０％の予算を消化している
現在の八ッ場ダムの工事の進捗は、以下のようになっているといいます。

・付け替え国道．．．６％
・付け替え県道．．．２％
・付け替え鉄道．．．７５％
・代替地造成．．．．１０％、
・ダム本体．．．．．０％

「（乱暴な計算かもしれないが）これらを平均すると、合計９３％÷５工事＝１８．６％」とのこと。
つまり７割の予算をつぎ込んで、全体の２割以下しかできていないということです。
単純計算で、今まで使った金の４倍はさらにかかると。

http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/326.html
http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/498.html

国からは地方に金返すんだろ？
ホントに必要なら地方がその金で継続して造ればいい。
足らなくなっても国に頼るなよｗ

>>612
でも作ったらもっと無駄になる、ダムの維持費は只じゃないよ、
地方自治体の負担増で財政再建団体になるやもしれず。
ダムの寿命って意外と短いし、満足に使えるのは30年くらいだろ。
堆積のひどいダムは20年程度だぜ。

おまいら自称情報強者の皆さんはダムは永遠と思っちゃいないだろ。

>>636
前原は最悪の選択した？

とりあえず、前原は住民が納得できそうな
中止理由を考えとけよw
無駄だからだけじゃ話にならないだろうし

>>634
民主党は地方分権もマニフェストに掲げていたね。
地方の意見を大事にするんじゃなかったの？

ダム中止には反対ではないが
前原氏の意地っ張りみたいなやり方には辟易する
せめて半年ぐらいは議論を重ねたらどうだったのか
相手がいることなのに、自分だけで決めてうまくいくわけがない

>>634
じゃあ外国人参政権や人権擁護法案もネトウヨの自分勝手なわけだ。
総選挙で民意は示されたわけだからw

手弁当でダム作れや。そんなに欲しいなら

問題提起で無駄な公共事業中止の象徴にしたかったんだろうけど
渇水問題が起きてる所の建設途中のダムじゃなく
建設途中でも投資金がまだ小さい所を槍玉に挙げれば良かったのに
そら、大きいところの方がインパクトあるだろうけどさ

日本全国のダムが日本の海岸線を侵食し砂浜がなくなっている
原因だという事がわからんのかね？

>>621
「自己責任」って、自分は責任とるのが大嫌いな人が
多用する言葉ですよね

まあ、この問題は水に流しましょうよ。
ダムの建設中止なだけに。

>>639
まあそれをうまく納める自信があるからマニフェストに載せた民主党、
んで、それを民主党なら可能と信じて投票した大多数の国民（笑）という図式があるので･･･

本当、きちんとマニフェスト通りにやって欲しいわｗ
どうなるか見物ｗ

>>607
どんな選ばれ方であっても、勝ちは勝ち。
権力取ったのは動かせないよ。
むしろ、選挙ビラを読んでいながら、
こんなのやれっこねーw。
自民党より圧倒的に実力があるんだから
政権取れば、現実路線に変わるに決まってるw
とか、言っていて、いざ、民主党が選挙ビラどおり
に動き出したら、文句言い始める奴の方がバカ。

>>595
代議士制度辞めて直接民主制ですね。
政府でも政党でも自由に法案出して報道機関で賛成反対討論させて採決は国民投票。
法案提出者は50名程度選挙で選ぶ。
首相も公選、内閣は首相が自由に作れる。

脱脱ダム宣言

>>641
それ何時時点のか知らんが
国道の付け替えは半分以上すすんでるはず
全く信憑性なし

>>603
共産主義者の模範的回答だな
死ねよ

中止になると移住した人達にどんな影響があんの？
先祖代々の土地を苦渋の決断で手放したとかの感情論以外で
何か困る事でもあんのかな？
そこらへんの報道が全く無いからさっぱりわからん

駄目だな民主は。最初が肝心なのに。
一気に強行突破できないで政権交代した意味ねーだろが。

>>603
どこの中国？

>>629
ダムが作られないことによる自治体・住民の収入減への代替策が無い。
住宅とかは移転費用を出せるけど、生活費・交付金を永続提供するのはムリだから。

前原が泣きながら中止しさせてくださいっていう姿がみえるな。

ダムのせいで日本の領土が狭くなっていると言う事実、
国士さんならダムは絶対反対だよね。

日本人はダム大好きだからしゃーない

>>658
おまえが死ね

>>659
どんな影響があるのかさえ、前張りさんは明らかにしてないからね・・・・・ｗ
「中止ですｗ」って言い放っただけ・・・・・ｗ
これはあまりにもやり方はおかしい・・・・よ・・・・ｗ

>>644
前ブレの最大のミスは
国土交通大臣に就任してすぐに、よく反響も見通せずにこのダムに言及してしまった
ことですね。
この収拾をつけるのは大変でしょう。

また、まずいことに「やだやだ」辻元副大臣問題もあります。
前門の「やんまダム」、後門の「やだやだ副大臣」ですから、新人の大臣は大変な労力を使うでしょうね

小沢の地元のダムは一切中止予定には入っておりません

ゴネ厨ひどすぎる

ランバラルに聞こえて仕方ない

県道付け替えは必要ないよ
元々林道だったのを県道に昇格させて
対岸に国道並みの道路つくるっていうとんでも計画なんで

住民は賛成してるのにダム中止ってのもおかしな話だなｗ

この土民の思い上がりを何とかしろ
血税の無駄遣いをこれ以上放置するな、糞土民

>>664
へー、初耳。どこが日本の領土じゃなくなったの？

フジのニュースを今見てるんだが、

工事着手した年の、自社さ政権に
鳩山と前原がいたって住民に突っ込まれてたぞ。

ダムのせいで日本の海に栄養分が十分に供給できずに
死の海になってからでは遅いぞ。

いわれてみると
そうだよなｗｗ

さきがけの鳩山がやって、民主党の鳩山が潰すｗｗ
なに？この自作自演ｗｗｗｗｗｗｗ

マスゴミ今更スルーできず
こちらも見もの

前山さん死相出てるな・・・

>>668
後ろに到っては、本来は味方のはずなのに、爆弾を持ってしまったなｗ

さきがけとか、社自さ連合とか懐かしい言葉が沢山ｗ

このダムって関東各県が負担しているのは、治水（飲料水確保）が主目的だよね。
ダムを作ってしまうと、各県に水を配るための工事費用が更に必要となる。
この工事費って何千億円？

まあ中止だからな。
予算ストップして、「現在話し合い中」って言っとけばいい。
今から造るのとは反対だし、放置されるだけだしね。

>>673
数千万円の移転補償金が入るからね、反対は仕方が無い。

八ツ場ダム中止「民主的でない」　公明党に地元住民
ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092201000396.html

>>676
え？

こんな狭い日本にこんなたくさんのダムはいらないな
どうせ小沢が発破をかけたんだろうが
これはわが身に返ってくるだろうね
前原がんばれ

>>668
さらにソマリア沖の海賊退治に海保出す問題も抱えてますなあ。

>>641
公共事業は用地買収と住民への補償に時間がかかる。この２つさえ終われば、あとは淡々と進んでいくんだよね。
今の八ツ場ダムは、まさに用地買収と補償が終わった段階だからあとは工事するだけ。

>>671
どさくさに紛れやがって

プロバカンダ

これ決着つかないだろ・・・・

>>676
そんなのは、
古い話をされても困る。今の日本はあの時の日本とは
違う国だ。
で終了。

何で話し合いに出ないの？
話し合いしなきゃ撤回するとでも？
住民の方の気持ちもわかるけど、
ダム建設は中止でも解決策はいろいろあると思うけど。

>>674
自分の身に置き換えて考える習慣をつけましょうね・・・・ｗ
人事だからと無茶を言えば済むなどど、幼稚な発想に走らずに・・・・ｗ

>>666
いやぁ、オマエが死んでくれアカｗ
つーか横レスすんなよｗｗｗ

>>676
ブーメランかよｗｗｗｗｗｗｗ

今、フジ見てたけど、鳩山にものすごいブーメラン返ってきてたｗ

ゴネ土民、いくら国民の血税奪えば納得すんだ

地元の人って補償が受けれなくなって、困るから反対してるんだろ
税金をむしりとろうとしてるだけだろ

公明党もいやらしく前の日に意見交換会なんか開くな
本当に人気取りばかり

やっぱりこの人事は小沢の陰謀w

そんなにダム造りたかったら今度の地方交付金で造ればいいじゃん
何にでも使えるんでしょ？
全国の人の税金つぎこむことねーんじゃね？

>>661
反対住民をダンプで轢き殺してもいいレベル？

>>694
「話愛を持った」っていう実績作りに加担する気は無いってことだ。

>>683
それは、他に水源を確保するための方策と予算の比較でなければ
意味がない。

建設計画が持ち上がった時は強固に反対して
建設中止を言い出されるとこれまた大反対かよ。
いい気なもんだな。ここの住民は全国の納税者を馬鹿にしてるのか。

>>700

地域住民悪党ですかｗｗ

民主党は悪党を作って正当化するなよｗ
いつものパターンだ

>>686 八ツ場ダム中止「民主的でない」　公明党に地元住民

民主的はないけど「民主党的」ではある。

当時居ただけで、係わってないんだろ？

>>659
ないから文句言ってるんだろ
>>683
利根川に流すだけだから
ゲート開け閉めするだけ
維持費もかからん

ゴネ得の盗賊相手に話もないわ！

中止だから中止。
ゴネて上手くいくと思うな！

>>693
民主の基本姿勢ですね
何度も繰り返せば全国民の目に届く

中止すれば苦渋の決断を迫られた人は
大喜びだろ｡｡｡｡普通はｗ

１．やるとは言ったがいつからとは言ってない！（ｷﾘｯ
２．今やろうと思ってたのに、そんなに言われたらやる気なくなるわ
３．そんなにやれやれ言うんだったらお前がやればいいだろ

前原は多分３．

>>676
何だそれw

工事費の膨張はとんでもない額だな、そして配水工事に数千億、
維持に毎年数十億・・

やめやめ！住民に一軒1億ぐらい配って寝返ってもらえ、そのほうが安い。

元々このダムの建設を決定したときに
鳩山さんも岡田さんも賛成していたのになぁ

昔の菅さんみたいな感じになってきたね
お遍路しないと駄目かもな

大臣の鶴の一声ですべてが決まる
これを独裁政治という

>>693
同じ日本です。

やっぱりブーメランか。
土建屋ミンスらしいわ

>>706
本気で書いてるの？・・・・・・ｗ

>>634
お前、長野原町同温泉観光協会HPに２０００文字の抗議メール送ってない？

このへんのカルト公明の臭覚は抜群だな
腐った土民とグルになって税金ばら撒く糞政党は健在

国民の税金を何時までこんな奴らのために使ってるんだ？
もう一つの大型ダムは中止に邁進してるというのに

国民の税金無駄づかいする上自然破壊

中止して補償受けて観光資源活用した自治体作りしろや

国交省の大臣なんて民主党で一番大変な役職だろうな
高速無料化出来なかったら前原は責任取らされる
本当に貧乏くじ引くのが上手い奴だ

ダムを作るってことに反対なら物理的な抵抗はできるけど、
中止ということなら住民は会わないべとしかいえないよな。
まだダム反対の人もいるからそっちの人との対話になるな。

>>676
すごいなぁー

これ、絶対国会で野党（自民共産公明）から突っ込まれますよ。
国会でもちこたえられなかったら年内にでも

前ブレさんから　前国土交通大臣にクラスチェンジですね。

アカはみ〜〜んなお友達なので横レスするんだねｗ

>>700
住んでたとこ追い出されたんだぞ？

結局中止するなら先送りするといよいよ傷が広がるんだが

地元住民も流域自治体も賛成してるのに
中止とはこれが民意なわけないだろ？

総理大臣や内閣より直接選挙で選ばれてる知事のほうが
直接民意を反映してると言うのは常識だろ？

今日のブレブレスレはここ？

>>676
あいたたた

15年前に投げたブーメランが恥ずかしながら帰って参りました？

>>693
それにしたって、なんで考えが変わったのかを説明してもらわないと。

河野氏、党再生なければ自民離党も
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009091900270


　　　　　　　　　　　 　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_　　＜河野と他数名ゲット！！みんなの党とも合流するよ、楽勝〜♪
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　（　,'　/´　　　　／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::

>>676
あーあ、やっちゃったｗ

公明党が地元学会員動員して反対集会がうざい・・・・
それをさも住民の総意であるかのごとく放送するマスゴミも草加の宣伝費目当て援護射撃は情けない。
中止ありきがだめなら、何でも建設ありきの自公政権も批判できないだろうに。

>>625
いや、だから実施的にもう中止してるでしょ。言葉遊びはいい加減止めようや

前原が方向転換は無いと断言してる時点で既に
奴が提唱してるのは八ッ場ダムの是非を巡る話し合いじゃない訳よ

だったら後は保証の具体的な内容を公表して長野原町住民に対話を求める以外術は無いじゃない

>>713
土地を売った後にか？

結局、民主は何を根拠にマニフェスト作ったの？
高速無料も頓挫しそうだし、
程度の低い国民受け狙っただけ？

ミンス＆自民＜創価は関係ないのに出てくんな。

>>676
また進化したのか

盗っ人が追い銭要求。
大臣は予算凍結しろ。 話し合いに来ないのは、 コイツらの勝手。

＞前原が泣きながら中止しさせてくださいっていう姿がみえるな

芝居がうまいか下手かの試金石になるとおもわれます。

>>693

あれ？どうして戦前軍国主義の日本が
戦後民主主義の日本に責任があるという党があるんだろ？
そういう党はまさか民主＆社民ではないよね？
しかも、戦後補償スレなんて支持者はいわないよね？


・・・・・あれ？いつのまにか民主党支持者もネットウヨになっちゃったｗｗ

とりあえず政権交代するまで先送りになりそうだな

しかし鳩山大臣時代にスタートしたのか
皮肉だね

>>676
糞笑った

>>696
666の数字をナメない方がよろしいかと。

俺も知らなかったんだけどさ、
このブーメランはちゃんと次スレでも残したいよね。


676 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 18:16:18 ID:lh9P8igM0
フジのニュースを今見てるんだが、

工事着手した年の、自社さ政権に
鳩山と前原がいたって住民に突っ込まれてたぞ。

前原も土下座するくらいの危害があればいいんだが

八ツ場ダム関連のスレ開くと、いつも地元住民を叩く連中が大量に沸いてるけど、
選挙終わったのにまだ工作員沸いてんのか？

老人ホームや保育所が全然たりません。
介護師の給与も少なく、学校を見れば
老朽化で子供が危険に晒されてますが、
そんなことより私たちにはダムが必要なんです。

この下流域住民でダム建設反対署名が１０倍集まったらダム建設は民意で中止できるのか

>>731
だから、知事と住民でダムを建設すればいい。
止め立てはしない。

>>676
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
今ニュースで住民たちを報道していたがあまりに酷い。 同情のかけらもない。 さらに前原が行く前日にカルト創価の議員がわざわざ押し掛けて意見交換会だからな。 利権とカルト信者の巣窟なのかな？

見ていてあまりに気持ち悪かった。

日本の財政破綻を招いた完全な縮図だよ。

民主党には徹底的に頑張って欲しい。 住民の様々な意見を聞いてると同情の余地は全くないし、どうでもいい意見ばかり。
ヒステリーを起こして殺気立ってあまりに酷い。

私一人が行っても簡単に全住民を論破できるよ。
話しにならない。

>>676
あらららら

　 　 　　 　　 　　|￣＼
　　 　　　 　 　 　＼ :::::＼
　　　　　 　　　　 ノ ＼ :::::＼ そ
　　　　　 　γ⌒.´　　 ）　:::::） て
　　　　　 ／／ ""⌒.《 　／ .）
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どうする、これ

>>755
地方自治体が管理運営できるサイズじゃねーよｗ

前原くんもまだまだだな

一般住民の損失は補償されているから
土木業者が建設中止の違約金以上のものを貰おうと
してるんじゃないかね。

>>757
出来もしないこと言うなよw
恥ずかしいぞ

>>676
ひどいｗｗｗｗｗｗｗ

群馬５区でこの前の選挙で民主は自民の候補に勝てないと思って候補を出さないで社民に譲った
その社民の候補は小渕優子に倍以上の差をつけられて負けた

>>757
止めはしない・・・・・・ｗ
行ってこいｗ

>>667
いや住民側もさ、感情論以外言ってない（言ってないように報道されてるだけ？）だろ
ダムが出来ても水の底の運命だった故郷への想いへの保証は済んでるんだろ
移転に伴い補償金や代替の土地の提供も受けてんで今現在新しい家に住んでる。
国が中止にしましたからそれらを返せと言い出したら鬼だけどそうじゃねーし

元住民にとって何が問題なのか、住民側も説明する責任あるだろ

そもそもこのダムが無駄なら、
責任は自民党にもあるわけだよね。
なんか民主だけが批判される理由がわけわからんよ。

>>746
いや、自社さ政権で官房副長官だった鳩山は、
そうでも言わない限り、お前が言うなで終わってしまう。
お遍路先生が、あの許可を出したのは誰だ？　と、自分
を批判してしまったのと同じ。

ブレ過ぎだろｗｗ

あんだけ鼻息荒くして中止中止騒いだのにこのzama

前門の「やんばダム」、
後門の「やだやだ副大臣」
右から「高速道路無料化」
左から「海保のソマリア沖派遣」　

ですか　前ブレさんの前国土交通大臣へのクラスチェンジはそう遠い日ではなさそう。

これが止めになりそうですね

>>676
> フジのニュースを今見てるんだが、
>
> 工事着手した年の、自社さ政権に
> 鳩山と前原がいたって住民に突っ込まれてたぞ。
>

けど、今中止しても、結局、事業負担した都県から、今から建設に必要な額を返還請求されるんだろ？
それなら進めてしまって、インフラの受益を最大限に受けるのが一番賢いやり方だと思うんだけど

他に無駄なダムなんていくらでもある、岩手とかｗ

ありゃ？先送り？
あと1000億円。予定狂って2000億円ぐらいかかるかもしれんのだろ
地元にどんだけメリットあるんだろうね。
こんなもん作り続けてきた自民もアホだし

八ッ場ダム湖の湖底に沈むのはミンス。
小渕優子にミンスは勝てない時点で中止に正当性がない。
まず、ミンス全勝の岩手のダム中止するのが筋。

>>757
お前がダム建設予定地全部まわってこい。

>>668
前ブレの最大のミスは
国土交通大臣に就任してすぐに、よく反響も見通せずにこのダムに言及してしまった
ことですね。
この収拾をつけるのは大変でしょう。


俺もそう思うよ。どうして、民主の議員って黙っておれないのかなあ？
ここらに若い議員の集まり故の短所がある

で、このダム必要なの？

>>676
年金問題を忘れたか？

基礎年金番号制度の導入した時の厚生大臣が菅直人さんだったわけだが、
その彼が所属している民主党が、後期高齢者医療制度とか消えた年金問題を叩きまくるわけさ

･･･んで、それを普通の人ならおかしいと思うかもしれんが、大多数の国民はおかしいと思わないんだよｗ
つまり、そういうツッコミをいくらしても無駄無駄ｗ

地元民がダム建設賛成って
何かとんでもない補償を貰っちまってるんだろうな

1952年の計画発表から完成がここまで伸びたのは誰のせいだ？
ごねたおまえら住民のせいだろｗ
で、今度は中止反対でごねるのかよ。
で、こんどはいくら欲しいの？＞補償金
墓を移転したとかどうとか、
ご先祖様をダシにしてたかるな、ボケ。

いいかい　ユリアン
ダムの建設には２つの潮流がある
ひとつは効果があるから必要
いまひとつは効果がないから不要というやつだ

政府がダムを建設するときは前者を理由にして
止めたい時は後者を理由にする


同じ資料を元にしてもどうとでも言えるってことだな

>>757

民主党に財政破綻という資格ないよ。
なぜならみんしゅも蛇口全開政策だからねw

共産党だけがこれを言える資格あり

>>676
一番触れられたくなかった事実に触れられちゃったな

>>781
行ってみればわかるよ

民主党もブレっていえばブレなんだよな
官僚も「必要ない」っていってるダムなんだから脱官僚なら中止しないべき
地元は「必要」っていってるんだから地方分権をすすめるならそれに従うべき
ようは第一に優先してるのがマニフェスト実行だから問題なのカナ

ダムの恩恵はあるだろ。別に作っていいとおもうよ　都民だけどｗ

ダム建設費削減したって、どうせナマポに消えるんだろ？ｗｗ

もう無茶苦茶だなwwwwww

これから前原くんがやらなければならないこと

・まず最初に、あの時ダムの開発に賛成したのは間違いでした、ごめんなさい
・当時賛成した理由を説明する
・今回中止した理由を説明する
・補償問題
・あとはひたすら謝る

記者クラブ廃止→継続
エコ関連廃止→継続
子供手当て所得制限なし→所得制限あり＋７万増税
高速道路無料化→渋滞が起きないであろう田舎だけ無料化＋５万増税
最低自給１０００円→目指すだけで現実化するとは言ってない（TV番組の討論より）
外国人（在日）参政権→躍起
人権擁護（言論・思想の弾圧）→躍起
環境税導入→躍起
（在日への）二重国籍→躍起
戸籍→廃止
国民番号制→野党時代には反対してたのに国民の所得把握のために導入に躍起

フジテレビ来た、ブーメラン
1996年八ッ場ダム着工時の与党は自社さ政権
鳩山も前原もばっちり与党にいたことを地元の方が指摘してました
いよいよドロ沼かな
拡散しようぜ

>>768
>>元住民にとって何が問題なのか、住民側も説明する責任あるだろ

「中止ですｗ」って一言だけしか前張りは言ってないんだよ・・・・ｗ
住民側には何がなんだかわからないんじゃないの？・・・・・ｗ
何が中止になるんだよ？いったい全体・・・・・ｗ

凍結にしてビタ一文金出すなよ

>>782
住民は移転する時点で保証金をもらうから、そんなに2度も3度ももらえませんよ。

>>740
買い戻せばいいじゃん

ただでさえ進むも茨戻るも茨だったのに
ますますひどいことに。

訴訟ペンディングが現時点でベストソリューションかと思ったのだが、それも難しそうだ。

こいつら厨房の意見をまともに聞いていたら日本滅んじゃうよ。
自分のことしか考えていないからな。小遣いないなら援交しちまうやつもいるし。
就職できなきゃ、キャバクラになってもいいって考えているからな。

前原が中止する理由を事細かに説明して
中止すりゃいい話だろ

要はおまえらが嫌いな民主が言うことには反対、ということだけだろｗ
県の負担とか地元住民とか他人の口借りて言わなくてもいいですよ。

もともとは住民は中止希望だったんだから、ボタンの掛け違いさえしなければ
失敗しない話なのに、前山は話の持っていきかたがヘタすぎるだろｗ

>>790
・当時賛成し、今回中止した理由
ブレではない進化しただけ
とか・・・ww

>>769
このダム計画は自民党立ち上げ前から計画されてるのだが

どこの政党支持者か知らないが適当な事は書くなよ

>>790
激しく同意

んで後は民意（数）の力で強行採決して終了ｗ

とまあ、そういう流れでしょ･･･あーあ
後はどう納めるか本当に見物だわ、やれるもんならやってみろｗって感じ

岩手のダムを全部中止にしろよ

>>71
だから辻本、国交省の副大臣になりたくない、やだやだって言ってたのかも

>>792
それ言っても時代が変わりましたからで終わりなんじゃね

>>753
介護は本気でやれば年収500万はもらえるよ。
最初は辛いだろうけど上に行けば調査とか
計画とか現場で作業しなくていいから楽！
最初が辛いのはどの仕事も一緒だと思うが・・・。

保育所は普通、市町村が立てるもの
1億円もあれば200人規模の保育園くらいできる。

耐震化もよほど切迫してる案件以外は
のんびりやればいい！四川省じゃないんだから・・・。

>>798
誤爆かｗ

>>782
当初は堤高115.0m、総貯水容量73,100,000トンのダムとして計画されていた。だが支流の白砂川や
万座川から流入する強酸性の河水の為に吾妻川本流には当時の建設技術ではダム建設が出来ず、一旦計画は凍結された。

しかし1965年（昭和40年）に品木ダム及び草津中和工場を中心とする中和事業・「吾妻川総合開発事業」によって
吾妻川の水質が改善した事から1967年（昭和42年）現在の地点にダム建設を決定した。

本体の入札が行われなければ実質中止だよね

凍結放置を避ける方向で進めないとまずいんでないの？

>>801
アホですか？・・・・ｗ
住民はとっくに事業に合意してるってのに・・・・ｗ

住民に「ブレろ」と強制されるわけですか？・・・・・・ｗ

ま、社民と民主党内のダム建設反対原理主義者を潰すには
いろいろやらんとならんということだよ
小沢の作戦勝ち

>>801
俺も、そう思う

だから・・中止なの
予算ついてる？
前原ぶれても原口・千石がストップさせる。
国交省が各協会＝土木・建設・コンクリに
に空気入れても無理なのw

>>786
おまいの住んでるっこはダムにするからどっか移転しる！
で、移転した直後に、やっぱダム計画やめるニダ。生活再建のための道路付け替えや支援策も中止ニダ。
なんて言われたら誰でも怒るわ。
しかも、住民の意見を聞くとか言いながら、結論は先に決まってますとか人をバカにしてるとしか言い様がない。

まず岩手のダム建設中止すべきだろ。
ミンス支持の地方からダム中止すべし

>>749
確かに魔力を感じますね
そうでなければ、ただのアホっすｗ

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　もしもし前原か？
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　岩手のダムが無駄なんてマスゴミが
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　騒ぎだしたら鳩山にたのんで友愛だぞ！
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

国の勝手の最たるもの。これはもう中止は無理でしょう。住民感情抜きに作ったマニフェストでしたね。

くっさいくっさいねとうよ君ｗ
　　　　　　　　↓

　　　　　＿＿＿　　≡3
　　　 .／無●職 ＼　≡3　　　　 　　　　　　　　
ﾊﾞﾝ 　.| /-O-O-ヽ|　≡3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ﾊﾞﾝ ∩ #:)皿( :#.|9 　　　　　ﾁｷｼｮｰ!!　憎い・・・ミンスが憎い・・・ネチネチ
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　　　 lニニ!ニニニニニ!　
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説明会に来ないのは勝手。
こちらは決められた説明を欠席でも進める。 また故郷に帰って来い。

住めば都で、心変わりしたか？WWWWWWWWWWWW

>>752
アフターケア

参政権が確定するまでは継続して活動します

地元や地方自治が反対してないダムを潰すより、
天下りや無駄な地方出先機関を潰すほうを先にすれば
拍手喝采だったのに。

相変わらずアホだな。

地元の住民はダムに何を期待してるのかよく分からないんだよな。
ダムが出来ることで「明るい未来」が待ってるらしいんだけど、
それはどんなものなのか外野から見てるといまいち分かりずらいし、
マスコミもそこら辺に触れないからよく分からないんだよな。
ダムで観光なんて無理だよ。
よどんで緑色の汚い水だし、観光にならないと思うんだが。

>>807
ここの地域は対立候補が
民主党出ずに社民党だったらしいよ。

もうババはいらないで断ったんだろうね。

で、ちょっとネットウヨ(愛国心)をもっている前原に
ババを持たせたっと。

民主党の自作自演なのか？

（鳩山内閣の一週間目評価）

想定の範囲内＝鳩山、岡田、藤井、中井、仙石
ヒマ人＝＝＝＝ 菅
地雷＝＝＝＝＝亀井、福島
口だけ＝＝＝＝原口、長妻
危険人＝＝＝＝千葉
ババ引き＝＝＝前原
平凡＝＝＝＝＝平野、川端、赤松
ハァ＝＝＝＝＝ 直嶋、小沢、北沢

ブーメラン前原さすがだな

>>820
中止はムリたってもう予算はつかないんだよ。
カンパでもしてみるかい？

民主の後先考えない間抜けなマニュフェストのせいで、前原苦労しているなｗ
ま、この先の税金投入量の少ないほうに決めてくれればいいよ。

ダム建設を中止しても
もう廃村になる流れは止められないだろうなぁ

マニフェスト（笑）の前にちょっと調べるだけでいくらでもうまく対応できたんでないのかね？
こんな悲惨な有様を自ら招くなんてアホすぎるだろ。

時代は変わったのだよ。
財政が逼迫している。社会保障費も鰻登りだ。必要経費も優先順位が必要だろう。
４０年かけて出来ないものが、これから何年かかるか分からないものに優先を
つける必要はないだろう。

計画予算が４６００億といってもそれで納まった例しはない。すでに３０００億以上
使用している。これから何千億必要かも分からない。生活に必要な周辺工事は完成する
言っている。全く手のついていないダムだけを中止すると言っている。
止めるべきだよ。今後何千億という大金が無駄に注ぎ込まれる。

この金があれば、どれだけ有意義なことに使えるか。

それにしたも、ダムの建設により沈んでしまう五箇所の地域の人が
猛烈に反対している意味がわからん。己の故郷が無惨にも水の中に
没してしまうのを止めるというのに、没してくれと声高に叫ぶ住民とは。

ダム問題、高速無料の国土交通に前原

子供手当の少子化担当にみずぽたん、と

なんか小沢の嫌いな奴が失敗しそうな案件を担当してるように見えるのは俺だけか？

>>828
おもすれー

前原は人材だよ。
民主じゃなくて日本の。
だからここで小沢に潰されるのは本当に惜しい。
中止が止められないならなんとか落としどころを見つけ、
そして東北と北海道のダムも巻き込んで腹を切ってほしい

>>826
ってことは、わりかしマトモ？な前原がモタモタして注目集めてる間に
もっとヤバイことが進んでいくってことなんだろうか・・・

>>824
それも言えてるｗｗｗ

>>825
お前な，違うだろ。
本当は猛烈に反対していたのを，国に説得され，仕方なく
「ダムが来たらバラ色になる夢」
を見ることに決めて，土地を売ることにしたのだろ。

起こしたら住民がかわいそうだろ。

長州「やんのか　やんねぇーのか」

>>825
これまでさんざん明るい未来をこんこんと説かれてきたのかもしれませんよ・・・・・ｗ
それで、しぶしぶ事業に合意したのに、いきなり見ず知らずの若造がテレビで「事業中止ですｗ」
なーーんて発表してる・・・・・ｗ

地元の人が怒るのもあたりまえだと思いますよ・・・・・・ｗ

>>825
住民が期待してるのは温泉街移転の方だろ

地元住民にしたらたまったもんじゃないでしょ
散々反対して合意を得て着工したっていうのに
今度は中止とか政局の都合でふりまわされっぱなしとか気の毒だわ。

さっさと中止で桶

>>792
だから何？という類いだよ。 自民党に少しでも関わったら一切改革する権利はないということか？ (笑)
カルト創価公明なんてどうするの？過去に言ってきた政治主張を政権残りたさでどれだけ自民党に譲歩してきた？

着工時に政権にいたって着工許可は随分まえから決まってたことだろ？

何か反論にすらならないんだけど。 ダム推進派は頭逝かれてるのか？

こんなブーメランはじめて見た

もっとダム建設に反対してる村とかはなかったのかな
そこのダム中止をマニュフェストすればこんなにゴタゴタにならなかっただろうに

>>828
オールスターダスト

平成７年の「自社さ」与党の時に建設決定だ、鳩山も前原も「さきがけ」に所属していた。
今更止めます、などといえる義理ではないだろう。与野党が違おうとも責任が
あるというのに、ましてや与党にいたんだから、そらないわ。

>>820

中止にしたって金がかかるしｗｗ
民主党しじしゃはまるでかからないように書くけど

少なくとも今の状況では
・都道府県からもらった金
・工事中止の違約金
・地域住民の賠償
・元にもどす工事
プライスです。

逆三里塚・・・

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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今、まだ作業止めてないんだろ。
先送りして、作業完了まで待つつもりなのか。

八ッ場ダムについて流されている情報の誤りについて

八ッ場ダム事業について、関係各都県の知事や国土交通省から主に次のような情報が流されていますが、いずれも事実に基づくものではありません。

１．八ッ場ダム事業は継続したよりも中止した方が高くつく。
２．八ッ場ダムはすでに７割もできているので、今さらストップできない。
３．八ッ場ダムの暫定水利権がダム中止に伴って失われる。
４．大渇水到来のために八ッ場ダムが必要。
５．八ッ場ダムは利根川の治水対策として重要。

八ン場住民に告ぐ！
話し合いに応じなければイラクのようになるぞ！

ダム建設中止の中止とか見てるとだんだん頭おかしくなってくるな

>>768
俺もよくわからんのだが
ダムを作る事で住人にどんなメリットがあるんだ？
既に移住しちゃってんだから作れよって事？

ゴネてるのは利権ドブネズミのダークサイドに堕ちた連中

>>825
ダムで沈むからってこの辺の整備全然してなかった。
学校とかも。
だから、これからは良くなると思うだろ。

前原くんはやりかたがあまりに稚拙だよね。
適当な学者か何かのウソ試算でもいいからまず出して、国民全体にアピールして
広く国民の支持をとりつけてからこれを味方にして始めるべきだった。
それを、いきなり「ミンスの公約だから何が何でも中止」なんてわざわざ相手の
態度を硬化させるようなことを言っちまうんだからw
これじゃ自分とこの事情で地元民をないがしろにしてるイメージになっちゃう。
話にならないね。

>>850
20年も昔のこといっても仕方がない。
拘束されるべきは直近の民意だ。

647 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 18:29:05 ID:WLa1MBGv
八ッ場ダム関連ニュースです。またしてもブーメラン

676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:16:18 ID:lh9P8igM0
フジのニュースを今見てるんだが、

工事着手した年の、自社さ政権に
鳩山と前原がいたって住民に突っ込まれてたぞ。

前原さんて
ちょいセクスィーな顔してね？

じゃ、代わりに胆沢ダム（小沢ダム）の中止を

前山の態度がおかしい。住民と意見交換じゃなく、住民に土下座して「申し訳ありません。中止します。
補償は精一杯させていただきます」だろ？
国民にしてみりゃ、自民だろうが民主だろうが「政府」と交渉してきたんだから。
「前の社長がここに工場建てると約束したけど、新社長のボクは会社のためにならないと判断したので
途中まで建てたけどやめまーす！決めちゃったもん。株主からもOKもらったし、大々的に発表したし。
そんなわけで、地元のみなさん、お話ししましょ。文句言われても先代がやったことだからねぇ。
ま、外部から役員に入ったばかりのボクには謝る筋合いはないよね？」こういう態度なんだろ？前川は。

>>850
あれ
それならダム反対原理主義者も社会党にいたはず
ほとんどが旧社会党でしょ

論理的に話をしよう。
治水利水とダムがなくてもすでに本来の目的は達成されてるわけでしょ。

じゃあダムはいらないよねって話になると思うんだが、

まずは国の方針で右往左往させられてるところをちゃんと詫びないとな。

なんで前山はそういうところが抜けてるんだ。もうそろそろ学習してくれ。

>>850
多分多くの国民は鳩や前原が昔与党でそんな事やってた事すら知らない

お金ない時にダムなんていらんよ

ダムに反対していた住民への取材は？相当な対立があったんだよね？

執拗な嫌がらせや村八分とか色々な話し聞かせて欲しいな。

タブーかな(笑)

>>676
＞フジのニュースを今見てるんだが、
＞
＞工事着手した年の、自社さ政権に
＞鳩山と前原がいたって住民に突っ込まれてたぞ。

事実なら面白い事になるな。
諫早湾の菅直人級ブーメラン。

>>795
個人補償はね。
でも生活再建対策事業とかで地元には金が落ち続ける。
ダムができないとこれらが無になるので、
ここでもうひとごねして補償を貰おうというのが奴らの魂胆。
いちどごねてあぶく銭貰うと、癖になるんだね。

>>861
チベット問題にも関わっている枝野くんならば
もっと賢明な解決を図れたと思うよ。

前原＜＜＜枝野

>>639
住民側は建設反対派も含めて何年もかけて合意形成を重ねた上で涙を飲んで移転を受け入れた人が大半なわけだからね
今更移転済ました人が大半の状態で中止と言われてもはいそうですかと聞き入れるわけにはいかないわけで

住民側が言いたいのは「国家の威信」って何なんだという事ではないかと
政権変わったからといって国として提示された契約を何の話し合いも無いまま一方的に反古にされてはたまったものでは無いと

>>870
戦後から自民党と民主党があったと思ってるだろうなぁ

は・・・八ツ場

>>872
取材したら行方不明なったりしてなw

擁護は小学生でも通じないようなロジックばかり、か。

>>870
いや、バレてたからブーメランって言ってるんだよ

八ッ場ダム建設中止のどこが『国民第一』なんだろうか？傲慢・能無しブタ野郎どもの集団民主党！！

ダム建設が無駄使いと言うならば、鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定の
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

小沢一郎の地元・岩手県の建設中及び予定の、小沢ダムとの悪名高い胆沢ダム、簗川ダム、津付ダム、遠野第二ダムも
同時に建設中止にしろ！！それが道理だ！！！

岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
八ッ場ダムが無駄な公共事業ならば岩手も北海道のダム建設も無駄な事業であり
治水計画を考えなおせばいい。

住民の危険性にも及んでくるダム建設を、政局的観点で中止するならば
一律中止しなければならない、それが道理だ！！

住民や関係自治体の必要性という部分で考えても『八ッ場ダム』を建設中止と
判断するならば他の岩手・北海道のダム建設も中止するべきだ！

民主党は自分達の代表と幹事長の地元は特別扱いか？

特別扱いならば汚い汚い利権政治屋・ブタ野郎集団と自ら証明している。

岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

>855さんへ
この問題を真剣に考えたいので、「事実」を具体的根拠・数値をあげて説明していただけませんか。
よろしくお願いします。

>>36
その横軸はなんだ。数字も死亡高位、出生低位の最悪のケースの数字だろ。
注釈無しでそんなもんのせんな。

>>676
住民と合意できたのが２００１年か２００２年でしょ
自社さなんてもっと前じゃん

菅は菅でシンガンスの釈放誓願に署名したのに
「色々署名していたから覚えていない」とか言ってるようだし、
まあミンスの皆さんも辛いわな。

ところで、計画から半世紀経ってまだできてない。
今のところ、大して困っていないんだからこれからも不要って論は？

まず前原氏はさきがけ時代の判断が間違いでしたと認め、真摯にお詫びする。
それから申し訳ないが国民との約束なので、ダム工事は中止させていたただくと言うべき。
それをマニフェストよく読んでくださいとか、エリート風吹かせて頭から論破しようと乗り込んだらダメだね。
まあ、民主党の力量の試金石として生温く見させていただこうかか。

建設続行したらしたで、結局民主党も無駄な公共事業やるのかとか
マニフェストで公約したことを破るのかとか批判殺到だろうな。

民主党としては建設中止のほうが批判が少なくて済むのかな？

いや、理解なんてしてくれないでしょ。
いつまでも反対されるだけだよ。
あとは、あんたがいつ大鉈を降り下ろすか、
それだけだよ、前川さん。

「中止したい」「中止する方向で考えてる」と言えば、まだましだったと思うのだが

前原は歯車のひとつに徹底してるんだよ
表の顔はダム中止
腹の中はわからない

で
結局、このダムの必要性って何なんだ？

中止したきゃしろ民主

自分の死刑執行書にサインだがな

前原いざという時に押しが弱いのが難点
逆に永田メールみたいに押しちゃいけない時に押しちゃうけどね

>>855
>１．八ッ場ダム事業は継続したよりも中止した方が高くつく。
で、安くなるというソースはないんだが？
少なくとも民主党の計算をしていない金がどんどんでてきているだろｗｗ

>>872
まだ右腕が見つかってないとか

ミンスは、小渕優子に絶対勝てないから候補立てなかった。
ミンスが民意問わずに、不戦敗したところで
ダム中止は民主主義への重大な冒涜。
まず、岩手のダム建設止めるべき

>>882

それが道理だ！！！

　　　　　　　　　　　　ぷっぷぷ

>>893
バカは寝ろよ

>>890
理解も何も「あなた賛成してたでしょ？」で
ぶん殴られても文句は言えないレベル

住民が期待してるのは７階建てのビルをいかにごねて
いただくか曾孫の為に戦うか。

若いものはこの村にいて生活出来ない５０年前も今も変わらない。

ダムを建設するから住み慣れたところから出て行ってくれって言われてゴネるならわかるが

まだ出来上がってもいないダムの建設計画を中止することでゴネるって意味がわからない。

まったく共感がもてないんだが。
ただのゴネるコジキにしか見えん。

国同士が決めたことは政権が変わっても守らなくては駄目だが
国民あいてならどうでも良いってことなんだろうね

>>886
なんでその時外国人部隊入隊書に
署名をさせなかったんだろうなぁ

>>868
> 論理的に話をしよう。
すでに、「論理がどうの」という問題でなく、民主党の問題になってしまっているように思えますが、

> 治水利水とダムがなくてもすでに本来の目的は達成されてるわけでしょ。
あなたの気が済むまで「どのように達成されているか」論理的にお書きください。
>>52 で書き込んだ、yamba-net関係者以外の方の説でおねがいします。

ダムが要論不要論はこの問題の本質では実はない
前原氏の言葉の置き方、順番が問題だ！

>>900
そういわずに教えてくれよ
おっさん情報ツウなんだろ？

>>873
事実ならってw
小学生？
自社さは15年前。
25歳くらいから上なら誰でも知ってることだよ。

この問題がきっかけで民主党政権が終わっちゃうと思うと残念
岩手のダムの賄賂問題と含めて小沢幹事長が責任とってほしい
…が無理だろうな
壊れるんだろうなこれで

>>862
数字も読めないのか？
工事着工の平成7年だ、今から13年前
四捨五入しても20にはならないぞ

ダム建設で揉めるよくあるパターンとしては、地域住民が建設反対し
行政が建設を推進するという形が八ッ場ダムでは逆になっている。

様々な経緯をたどり建設推進でまとまっていたものを、選挙の争点にもなっていないものを、
『マニュフェストに・・・』といいながら中止し、
自らの手柄にして国民・地域住民に様々な影響を押しつけるのは、薄汚いブタ野郎どものやる事だ！！

▼民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

それにしても。
前原はネットウヨ的に愛国心だのやっていたからｗ

今の立場はまさにいじめだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>885
補償金額などが決まったのが2001年ってだけ、地元自治体との協定書は92年段階で妥結済み。

ぶれたー

確かに前原がこれを無事納めたら、それこそ大したものだ。

ミンスというより、前原にとっての試金石だな。これで決まるぞ、前原の将来が。

【週刊知事】公約修正も政治の見識　石原知事
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090920/tky0909201807005-n1.htm

八ツ場ダムについては、建設推進の姿勢を改めて明確にした上で、１
０月末までに関連５都県の知事らと現場を視察したいと表明。
「そこで認識を統合したい」という。
民主党には「公約は大事かもしれないけど、これを修正するのが
政治の見識だと思う」とした。

>>903
前張りくんもおなじぐらいの感覚だったのかもね・・・・・ｗ
そりゃ、失敗するわな・・・・・ｗ

とにかく工事も保障金支給も全て凍結しろ
糞土民が対話の土俵にのるまで全て凍結　凍結

工事着工指令時に鳩山君与党でいたのかww
それで今回の仕打ちは逆友愛とでもいうのかな

この人、民主党内で嫌われてるんじゃね?

>>873
計画段階の自民党には汚沢、藤井、ジャスコ、ポッポ、羽田、肛門様も居たしな

>>860
いやー、だから移住済みだろ
移住先の整備がまだって事か？
ダム関係無いような話になってくるような

民主の主張は、
・周辺整備工事は継続実施
・ダム本体工事は中止

生活再建対策事業が焦点だよね

>>727
共産はつっこまないでしょ。建設反対だもの。

ダム工事中止によって水没が避けられるわけだが
なぜ、住民はそれに反対なのか。
元に戻ろうと思えば戻れるわけだな。
金の問題はあるにしても国交相は負担すると言っている。
政権が交代しありえないようなチャンスが転がり込んできた、という展開と違うのか。
さっぱりわからない。
まるで在日朝鮮人のようだ。
日本がいやなら帰れと言っても帰ろうとしないで、日本社会に寄生する。

もうこういった社会に寄生するような愚行は止めよう。
逆にどうしたら社会に貢献できるのかを考えよう。

このダムについては、「ごね得」は許さないという国民の強い意思を示すべきだ。

ぶれぶれ

>>913
２００１年そこから工事しはじめたわけでしょ

無理だ
前原と鳩山の首が落ちるぐらいのブーメランじゃんかよ

>>909
筋書きをちゃんと書いてくれ。
どうすれば民主政権が崩壊するんだ？
住民が会ってくれない・・・大事とは思えない。

進むコスト戻るコストを提示して
マニフェスト（笑）に従って進むのか、
マニフェスト（笑）反故にしてやめるのか

そういうギリギリな話なんでねぇの？
子供の理屈じゃなくてさ。

始めたのが自民党だろうが民主党だろうが関係ない
無駄だったら止めるだけ

ほとんどのダムや道路は必要性なんて方便
一番の目的は工事費を地元に落とすこと
そういう意味じゃ八ツ場ダムは半ば成功してるんだよ

>>927
んにゃ、94年から工事用道路着工してるよ？

>>915
脂肪フラグ？

>>922
散々説得されたんだろう
「このダムが必要なんです！」
「多くの人たちの役に立つんです！」
とか。

>>52
辻元もお友達がいっぱいいるじゃん

強引にすすめても問題ないよ
どうみても住民代表はゴネのコジキだもの

ダムを造るために住民を移動させるならまだゴネるのもわかったけどなｗ

何か作るの決めたのは細川内閣だそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>925
「ごね得」じゃなくて、約束を守れってことでしょうな・・・・・・ｗ

「マニに書いたから、中止です。民意です。」ｗ

これでは誰も納得しませんよ・・・・ｗ

だって、他にも建設中のダムはいっぱいあるし、Ｂ／Ｃがこのダムより低いものもたくさんあるんですから・・・・・ｗ

来年あたり水害発生したら笑えるがw

この際だから辻元も派遣して
メチャメチャに叩かれればいい

>>925
どこが縦読みかわからない

層化陣営動員で
建設推進運動怖い＞＜

もう放っとけばええやん
何もしなければ中止と同じだしね

> 936 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 18:48:17 ID:dUoSten30
> 強引にすすめても問題ないよ
> どうみても住民代表はゴネのコジキだもの
>
> ダムを造るために住民を移動させるならまだゴネるのもわかったけどなｗ

やめるコストはタダですか？

>>927
ダム建設は、予定地決定から始まっている。
着工がいつとか、関係ないよ。

これがもめているのは、地元住民が、8月までと
同じ国に住んでいると誤認しているからで、前　大臣は
違う国になったのだということを教えてあげないといけない。
もちろん、前　大臣も、以前の前　とは違う人間になってい
ることを教えてあげないといけない。
行政の継続性を止めるんだから、同じ国であるはずが無いw。

まぁ鳩山とか前山がいちいち関与してたとは思ってはないけど
一応。。。

http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/keii01.htm
平成　７年１１月２０日
吾妻町長と群馬県知事及び関東地方建設局長は、「八ッ場ダム建設事業に
係る基本協定」を、八ッ場ダム工事事務所と関係5地区各代表は「用地補償
調査に関する協定書」を締結する。

>>925
水没するからって移住した奴らがバカをみるハメになったから。
元に戻る？どうやって？戻ってきて下さいってかｗ
しかも、土建屋以外の多くの雇用もかかわってる。
ごね得をしたいのは、マニフェストの内容も確かめられない
民主党の方だろう。

少なくとも鳩山も行かなきゃダメだな
失礼すぐる

治水だって言うけれど、これまで堤防工事をさんざんやって来たじゃないか。
まだ足りない、まだ足りないで、これまで渓谷を殆んどダムにして来たじゃないか。

雇用対策なら、穴を掘って埋め戻すだけにして欲しいね。渓谷はもう戻らないよ。

>>925
まさにネトウヨ的発想。前山の脳内をみごとに記述してる・・・・・・ｗ

それでは、まとまる話も絶対にまとまらんだろ、人間は感情で生きてると
いうことを前山もネトウヨもそろそろ学ぶべきだろｗ

確か渋谷の連れ込みホテルはダム建設で移転した人たちが
経営しているという、村にいるか東京でホテルを経営するか
若者に聞いてみればわかる。

所詮民主党はこの程度だよ、腰砕けじゃんｗ。

>>939
５０年起こってないからな
まあ無理だｗ
ゴネる住民がいなくなるのは国益になるだろうけどなｗ

>>657
>>690

>>948
いって友愛を説かないとな。
それなら納得してくれるだろ

ダム反対派の意見を握りつぶした人が、地域住民がダム建設を受け入れた頃に、
ダムとかやっぱり中止するって言いに来たわけですね。
そして地元の意見も聞くだけは聞きます！宣言と。
地元民が激怒するのも当然だわ。

>>941
早く教えろよ
こんなのおっさんらしくないぞ？

建築物はモノが大きいだけにいきなりやめろと言われてもできないでしょ？
関わってる人たちも脳味噌足りないような人ばっかりだから理屈も通じないだろうし

>>940
叩くだけでゼニはいらないのか？
お安い御用だ。馬渕もつけてやろう。

>>949に一票。

>>903
はい自爆
＞ダムを建設するから住み慣れたところから出て行ってくれって言われてゴネるならわかるが
もう地域住民が動いているよ。
何割は終了すみだってねｗ

で、文句はOKなんだろう

>>939
脱ダム宣言、でしたっけ？

>>850
菅直人モイタ

民主党はまったく説明責任はたしてない・・・・これほど無責任とはな。

ところで記者クラブどうなった？マニュフェストに入れる必要もないぐらい当たり前に公開するっていってたわけだが・・

鳩山が友愛精神で説得してくれ

まず、北海道、岩手のダム建設中止してからだな。

>>922
>>934の通りだと思う。
んで、村ごと移転する先が決まって整備がはじまる。
そこへ移る人と、この一帯を離れてしまう人（←こっちの方が多い）とで
山村の共同体はさらにばらばらに。

いまさら戻っていいと言われても村落の再建は不可能に近い。
だから怒っているというのが大きいのだと思う。

ダムが本当に治水利水目的で必要だなんて誰ひとり思ってないよ。

>>949
自民党で保守を標榜する政治家が無駄なダムを造って郷土の景観を壊す。
皮肉なことだ。
彼らは何を守ってるんだろうなあ。

スレ違いだが　シンガンス釈放要請署名に関する菅直人の釈明


「ちょっと待ってください、これだけはちゃんと答えさせて、ちょっとまって、ちょっとまって、ちょっとまってください
これだけは、いやいやそうじゃない、これはですね今から約20年前に社会党が中心になって、在日外国人
つまり日本生まれの・・かい・・がいこく・・あのー韓国人があのー・・んん・・民主化運動をやって逮捕されたので
それに対して、その釈放要求の署名をしてくれと当時の、えーあの多分んーあのー土井委員長から当時私の居た
社民連の、ちょっと待ってください、委員長のえー田さんに話があって、私は田さんからの話しだったので
それに署名しました。それは日本生まれのですよ、日本生まれの・・あの・・韓国人が、あーいや・・あのー
全斗煥政権で、そういう活動したのを、釈放してくれっていう趣旨だからということで、えー署名した事はあります。
しかしその人間が、だ・誰かというのをですね、えーいちいち調べるような余裕が無い時の署名です。

まずは小沢ダム1号がどういう決着をみるか見届けよう。
で、小沢ダム2号はどこだ。