【政治】「納税者番号制度」の導入を検討　年金改革へ所得把握

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/09/22(火) 06:43:04 ID:???0

　藤井財務相は２１日、すべての納税者に番号を付けて所得を把握する「納税者番号制度」
の導入に向けた検討を始める方針を表明した。

　民主党は政権公約（マニフェスト）で「税と社会保障制度共通の番号制度の導入」を
盛り込んでおり、年金制度などの改革を実現するには、個人の所得などを政府が把握する
ことが必要なためだ。だが、個人事業者などの反発のほか、番号が漏れてプライバシーが
侵害されるとの懸念も一部にあり、今後議論を呼びそうだ。

　財務省で２１日に開かれた政務三役会議で、峰崎直樹財務副大臣が「（民主党が公約した）
納税者番号制度はやっていくべきだ」と提案し、藤井財務相も「約束通りだ」と述べ、実現に
向けた検討を進める考えを表明した。

　番号制度の導入時期などは示されなかったが、年金制度改革を実現するため不可欠な
基盤整備との認識で一致した。１０月にスタートする新政府税制調査会などで議論を行う。

　民主党が目指す年金制度の一元化を実現するためには、自営業者の所得を把握する必要が
ある。民主党は、低所得者対策として減税と社会保障給付を組み合わせる「給付付き税額控除」
の導入の方向を打ち出しており、これを実現するためにも番号制度が不可欠となる。

　また三役会議では、政府が１０月上旬にも２０１０年度予算編成の基本方針を決める日程を
確認した。鳩山政権では、麻生政権まで続いていた概算要求基準（シーリング）のように、
公共事業などの上限額を前年度比で一定比率減らす手法はとらず、予算配分の見直しを行う
ことで一致した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00988.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253537456/41

2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:43:17 ID:sDyhZzkb0

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック６【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248657197/

【横浜市港南区】堀口クリニック５【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:44:10 ID:gkYTOo2P0

すぐやれ

4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:44:37 ID:h0m2iyXX0

この番号を導入すると何が変わるの？
今でも、納税者って税務署が個人を管理してて
脱税とか摘発してるんでしょ？

5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:44:55 ID:bQLUFznG0

クロヨン是正されるのか

6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:46:19 ID:1fXfM4670

自民のとき反対していたバカはだまっておけ

7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:46:29 ID:w0u3bv+R0

その前に社保庁の連中をちゃんと檻の中にぶち込めよ。
いつも口だけのマスゾエは案の定口だけだったが。

8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:49:18 ID:le/udeH/0

これ以前に国会で可決したことがあるんだけど
結局国民の大反対があって断念したんだよねｗ

これも長い時間かけて議論しないと・・・
早急な導入は反発うむよ

個人的には賛成だけどねｗ

9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:50:05 ID:LIfibpDaO

住基ネットを国民総背番号制として反発した民主党w
与党の自由党は賛成してたがね。

10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:50:09 ID:W6zgTIVz0

在日が反対するぞぉ
痴呆参政権とバーターだな

11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:51:01 ID:sWRyhCqM0

前に反対して潰したじゃねーか

12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:51:37 ID:l93UaOXC0

>>4
脱税は後を立ちません。
普通の家庭でも、バイトを隠してたり、脱税していない人の方が珍しい。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:52:28 ID:nlKnsRR6O

ミンスクオリティ炸裂ｗ

14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:52:32 ID:UcPIfeLd0

マニフェストに書いてると楽だなぁ。
どんな法案でも「マニフェストに書いてますので」で通せる。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:52:45 ID:G4LWkm+TO

絶対にやれ

16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:53:58 ID:QFtGULRP0

国民総背番号制度にあれほど反対していたのにwwwww

17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:55:42 ID:wU3iwOdNP

これは凄いな。
在日優遇止めろ。
しかし、在日って名前を使い分けて架空口座を持てるんだろ。
実施したらボロボロ出てくるんじゃネーノ？

18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:56:46 ID:j2eKMXEQ0

官僚も
もう誤魔化せなくなりますな

19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:57:11 ID:l93UaOXC0

反対してるのは、脱税してる人だけだ。
気にせずやれ。

20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:57:28 ID:ZdkcXh2v0

自民党が日本を良くする施策を行なおうとすると全力で叩き潰してきた。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:57:30 ID:FZnOfIDC0

言ってる事がコロコロ変わるのは民主党らしい。

ただ、結果としては良い方向だと思う。自営業と百姓をきちんと捕捉して
キチンと税金を出してもらわないと。

22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:57:45 ID:VkJkvxe+0

>>1
前にもなんか番号振ったんだしソレ使えば？

23 ：名無しさん＠九周年：2009/09/22(火) 06:57:45 ID:BfZoUCk+0

これを早くやっていたら、年金問題もなかったのに。大反対した連中が民主の中に
潜り込んでるから、できるかな？

24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:57:52 ID:ZpzKFJgS0

これは必要。だから戸籍はいらないから廃止。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:58:05 ID:MIax9ciM0

誰でも直ぐに思い出すよなｗ

住基ネットｗｗｗ

26 ：名無しさん＠＋周年：2009/09/22(火) 06:58:26 ID:yiRPMjLB0

反対派は４と９は入れないでくれとか言いだしそうだな

27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:58:38 ID:dRU6YEM60

在日には番号付かないんですね。

28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:59:01 ID:NYvf1KQI0

何の意味があるの？

え？え？まじわかんない

国民健康保険及び厚生年金は一意の個人番号が割り当てられていて一生変わらない

なになに？どういうこと？

29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:59:03 ID:R12q60A5O

また藤井ゾンビかよ

30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:59:09 ID:kD0MyRlSO

これはいい！
年金払ってないやつもすぐわかる。

31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:59:12 ID:NqPoIlsc0

在日にも番号振るんだろうな？

32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:59:17 ID:ouADSfjVO

反論封じには、マニフェストに載ってるよと

33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:59:46 ID:gSgS3t6iO

チョンは？
チョンは？

34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 06:59:54 ID:86wcnFZp0

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税）公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める（建坪面積、建蔽率や容積率を規制すれば尚良い
６、大規模公共事業円滑策、現状の用地買収３倍を1.5～2倍にまで抑制する、代わりに立退き世帯数の５割程度を民間委託で建売住宅を建て立退き世帯に優先して販売、選択肢を広める（公平性が難題
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰（老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
８、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円を配分、１０年続けインフレを起こす
９、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
１１、ＮＨＫ報道規制（ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は３００円以内に、税金の補助も認めない。
１２、議員の資産制限奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減１００万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

先に金持ちの総資産を自己申告を求める活動でもしたらどうだ？

35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:00:13 ID:G4LWkm+TO

>>21

これは、歳入庁の話題が出た時から話があっただろ。
かなり前からだよ。

絶対に実施すべきだよ。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:00:28 ID:MIax9ciM0

>>7
ミスター年金さんは社保長職員の処分に反対してるよ

37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:00:31 ID:+yJL2qf80

>>31
当然、通名に番号は振ります。
本名はフリーのままでしょう。差別に繋がります。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:00:47 ID:ZdkcXh2v0

>>23
> これを早くやっていたら、年金問題もなかったのに。大反対した連中が民主の中に
> 潜り込んでるから、できるかな？

自民党が良いことをしようとすると、それに反対し叩き潰し骨抜きにして、
日本の社会を悪くして自民党への反感を盛り上げて来た民主党ですから。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:00:57 ID:kD0MyRlSO

>>23
2/3あったのに野党の反対を理由にすんな。
自民党にやる気がなかっただけ。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:01:08 ID:z8INpevB0

日本が壊れていく・・・

41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:01:11 ID:Fn4TVrKT0

恐怖政治の始まりです

42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:01:26 ID:Eqgyv5OZ0

これは賛成だな
年金にしろ税金にしろ、これをやらんから全部あやふやになっている

43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:01:35 ID:vDELPxfv0

反対する奴ぁ所得をごまかそうとする野郎だ
∴なんやかんや言って議員も反対する奴が多いのだ
ガラス張りが悪いなんて、そんな理由は有る訳ない

44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:02:12 ID:YvAWfzAF0

総背番号制か。おれは18番がいい

45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:02:56 ID:NYvf1KQI0

今は住民番号があって

所得も年金もいっぱつで検索出来るけど

何がしたいの？

46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:03:15 ID:GpnpGHfB0

おい福島！辻元！国民総背番号制が導入されちゃうぞ！
国家の監視が強化されるぞ！徴兵に使われちゃうぞ！ｗ

47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:03:17 ID:azjkwmdZ0

住民税とか、市役所は、毎年、ちゃんとやってる気がするが、
住民票を元にやっちゃダメなの？

48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:03:19 ID:SeYyPr/a0

これはやるべき。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:03:36 ID:9134mLsr0

自営業者っていうのが、支払われた消費税に関して微妙に税逃れしてるんだよな、確か。

それにしても、納税者番号制度なんてもう３０年位前から言われてる。その度に左翼が
国が国民を監視するとかなんとか言って反対してきた。米なんかとうの昔に導入されてる。
あれがあると個人確認等何かと便利だろ。ネットでも使えると思う。
これまで無責任に反対してきたくせに時が経ったら方針変えて、しかも政権取って
自分達が導入できる立場になったら実行して実績の一つに加えるわけだからズルイよな。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:03:45 ID:YlkOewdzO

おやりなさい

51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:03:48 ID:+yJL2qf80

まあ、普通に考えれば、鳩山と小沢が一番反対するでしょうね。
とりあえず言ってみたってところでしょ。
マニュフェストに載ってるものはとりあえず言ってみてる段階で、ダメならダメで。
国民にはマニュフェストは実現を約束するものではありませんってことで終わり。

52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:04:15 ID:WsZr8BQZO

パチ屋から搾り取れ
どうせやらねぇんだろが

53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:04:34 ID:sKlvwIxVi

30年くらい遅れた？
もっと前にやっときゃ、年金も税への不公平感も今より
ずっとマシだったろうなあ。
国の権力が増えることに過剰に反応する勢力が、全力で
潰しにかかった結果だが、そいつらが政権に入り込んだら、
途端に便利だから導入しますって、そりゃあんまりだ

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:04:36 ID:bcdRsPenO

国民総背番号制反対

55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:05:02 ID:QFtGULRP0

>>44
桑田さん何やってんすか！

56 ：名無しさん＠九周年：2009/09/22(火) 07:06:16 ID:BfZoUCk+0

あのとき反対したのは、知識人、マスコミ。それを
利用したのが野党だよ。同音異字、異字同音、結婚したら姓が変わる、こんな日本で
漢字やカタカナで個人識別するのは不可能でしょ。それを分っていて反対したのが野党。
これで年金問題が発生したのは明らか。

57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:06:24 ID:NYvf1KQI0

これ変えるだけでどれだけ税金が掛かると思ってんの？

ダムとか安いくらいだぞ

しかもすでに住民基本番号で所得もすべて管理されてるのに

無駄無駄無駄

58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:06:26 ID:wfs3QDZX0

これは納税者番号で税収別待遇格差をつける為の方策。

納税の少ないやつは公共サービスを受けられないように制度改正可能。

貧乏人は死ねってことだ。

59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:06:33 ID:L/+gqTNJ0

必要だろ

60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:07:20 ID:vDELPxfv0

今は多額な株の配当など源泉分離しているが、
総収入を把握することで累進税率を適用する。
要は少しでも税金を払いたくない金持ちをとっちめるのだ。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:07:22 ID:G4LWkm+TO

納税者番号制を導入するだけで、民主党政権は歴史に名を残すでしょう…

62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:07:59 ID:bA1xzpr20

自民党が導入しようとして反対したマスコミ

63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:08:15 ID:cQ4WcYi20

こういうのは左派(ともいえないが)政権の時にこそやるべき
まあそれでもアホ左翼はプライバシーとか騒ぐんだろうけど
社民党も言ってるしマトモな人は賛成でしょう

64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:08:21 ID:mi/N/aY60

これはやれ
在日ファビョリゃータイム発動w

65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:08:44 ID:DAlsTb5I0

個人事業者が反発するということは
こいつらが脱税しているということだろ
とっとと導入して個人事業者どもを
徹底的に締め上げろ

66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:09:13 ID:odFZJcjf0

個人情報に対する懸念はあるだろうけど
事務手続きの簡素化につながる制度導入はどんどん行うべき

67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:09:16 ID:+rWj85qbO

これは今すぐやるべき

68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:09:20 ID:+yJL2qf80

とりあえず、みずぽの駒を前へ、それでチェックメイトだ。

69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:09:26 ID:xHzr7tPmO

納税者番号はマニフェストに書いてあっただろ。なんで今更。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:09:35 ID:l93UaOXC0

>>57
自分が脱税してなければ、脱税してる人の分で十分回収出来る。
ま、脱税してるんだろうけど。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:09:38 ID:UvcL74kt0

国民葬背番号とかいって
烈火のごとくマスコミと結託して反対していたような

72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:10:22 ID:G4LWkm+TO

民主党は、労組のサラリーマンが支持層の中心だから、今しかチャンスはないべ。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:10:33 ID:y9RPkCacO

住記ネットの番号じゃだめなのか？
年金記録が致命的にとんだ理由が年金番号の一本化だったのに、なんでまた同じことやろうとしてるわけ

74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:10:50 ID:a29SUeap0

役所が目的外で使ったときに厳しく罰する法も同時に作ってもらわないと困るよね
年金記録覗き見職員なんかへの対応見る限り甘すぎる

75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:10:58 ID:azjkwmdZ0

日本は、独裁国家になった今なら、
導入できるのじゃね？

76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:11:48 ID:wEM4cDFJO

>>58
釣れますか？

77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:12:09 ID:hQtBoenf0

個人事業主ざまあああああｗｗｗｗｗｗｗ
必死だなｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

金持ちからどんどん税金をむしり取るべき！！

78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:12:53 ID:v5X3FZ+YO

>>27
第三国人だからね(笑)

79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:13:01 ID:x1GzauFL0

前反対してたのにね？
まあ賛成だからいいけどさ

80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:13:30 ID:Tzy7DJTF0

国民健康保険でも、これやってくれ。

健康保険料を、何百万円、何千万円と支払って受けた医療はゼロ。
支払った保険料を返してくれ。

頻繁に病院へ行き入院したり手術を受ける奴には保険料をそいつが消費した医療費にスライドして増額して行け。
それで埋め合わせてくれ。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:13:43 ID:hXQX498z0

反対しているのは・・・

・個人事業者などの反発

　　はい、しっかり税金払ってくださいね（＾＾）

・番号が漏れてプライバシーが侵害されるとの懸念も一部にあり

　　左翼さん？・・・バックは・・・
　　はい、しっかり税金払ってくださいね（＾＾）

82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:14:24 ID:/kV2MSTI0

>>73

>住記ネットの番号じゃだめなのか？

簡単で良いと思うよ。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:14:32 ID:IPtBC1uP0

>>1
まあもともと給与所得者（サラリーマン）は源泉徴収で把握されているわけで。

自営業の支持政党だった自民党がせっかく下野したんだから、
今ここで導入しておけばいいと思うよ。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:14:40 ID:sKlvwIxVi

消費税をインボイス制にしようとしたら、自営業者が
収入が丸裸になるから反対といって、通らなかったんだよな。
自ら不正を白状してるようなもんだろ

85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:15:14 ID:wfs3QDZX0

まぁ、全部一元化してくれりゃ楽だがな。

一番大きな問題はセキュリティだろwww

それも運用する「人間」段階のwwww

86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:15:17 ID:v5X3FZ+YO

>>37
通名は思い通りに簡単に変えられるから、一人の在日にいくつもの番号が振られることになるな。

87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:15:36 ID:od3nTWjq0

住基ネット使えばいいだけ

88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:15:43 ID:VVo6hJab0

所得が正しく捕捉されると困る人たちが反対している。
つまり脱税をやっている人たちが反対しているということ。
反対者をみれば、脱税している人たちやそれを支える政治屋たちが浮き彫りになる。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:16:12 ID:QFtGULRP0

>>56
年金納付問題なんて、早いうちに国民総背番号制にしておけば
発生すらしなかったはずだよなw

そのくせに問題が発生すると「政府のせいだ、自民のせいだ！」
なんてことになってしまう。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:16:18 ID:odFZJcjf0

でも今まで脱税を行っていた個人事業主は
この制度導入に必死で反対するだろうな

このスレにもリアルで該当するヤツも居るんだろうね

91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:16:47 ID:xysqUJVY0

ただ乗りは絶対絶対許すな

92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:16:49 ID:9134mLsr0

>>49
納税者番号制度をもっと早くに導入してれば、あるいは今回の「消えた年金」事件だって、
大分数が減っていた可能性がある。
決定的な通し番号だし、簡単だし、名前と番号合わせることで、名前の読み間違いで
消滅とか起こりにくい。以前は新たに年金手帳発行されれば番号変わってたからな。

93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:17:27 ID:eEidpg/aO

はて？前に人を番号で管理するなんて何事だと批判してた政党があった気がするんだが

94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:17:57 ID:NYvf1KQI0

>>70
年金のためにって言ってるから年金のため？

意味わからない

所得税どうやって計算してると思ってんの？

所得を全部調べて都道府県所得データを蓄積して計算したら

そのデータを社会保険庁と各自治体におろして住民税を計算

年金額は固定だから生年月日から算出

免除は申請書を社会保険庁で実際の所得データと照合して可否を決める

脱税する要素なんて無いぞ

95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:18:08 ID:wfs3QDZX0

>>88
しっかり申告してる自営業者にとってメリットになればいいなぁ・・・
税理士不要にしてくれ。

96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:18:15 ID:o0Ushpdo0

こりゃ本当に民主党が政権取って正解だったかもしれんな

97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:18:34 ID:3K/kbEpZ0

あれ？これ自民党が言ってなかったっけ？

98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:19:10 ID:G4LWkm+TO

これが本当の埋蔵金…

99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:19:12 ID:wEM4cDFJO

スナックとか美容室の脱税摘発が始まるかもね

100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:19:38 ID:QFtGULRP0

>>88
国民総背番号制の反対者は、民主党や社民党や共産党に集中しているわけだがw

101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:19:42 ID:ANtwCiPM0

今まで無い方がおかしい

102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:20:37 ID:+rWj85qbO

自民党はどうするんだろうね？
まさか反対はないだろうね？

103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:21:01 ID:ZNcuXyo80

民主党は納税者番号制度へは元々反対なんだろう？

http://www.dpj.or.jp/news/?num=8535

104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:21:23 ID:KdPtfmLf0

>>84
インボイスと事業者総背番号ね、自民＋公明がつぶしたんだよ

105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:21:39 ID:a29SUeap0

他人の番号使ったりする方法も考えられるからな
目的外使用した人と他人の物を使った人に対する罰をかなり重くすべき

106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:21:45 ID:NYvf1KQI0

所得データは社会保険庁にもうあるからいまさらそれに新しい番号つけてどうするの？

意味がわからない

どういうこと？

誰かが教えて、誰得ｗｗｗ

107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:21:45 ID:G4LWkm+TO

>>102

財政再建するつもりがあるなら、自民党も賛成するだろう。

108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:22:17 ID:mi/N/aY60

内政に関してはやってくれるよな民主
問題は外交だ

109 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/22(火) 07:22:47 ID:EO5nIvq80

おいおい、納税者番号制なんて、昔、自民党が

推進しようとして、野党、マスコミが大反対したんだよ。

個人のプライバシー侵害だって、、、、それがなんだ！？

ＴＢＳ「朝ズバ」、えらく好意的な報道してるぞｗ

自民党がやったらダメ！　　ミンスがやったらＯＫ！・・かよｗ

110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:22:57 ID:utgqGe/OO

番号制かww
俺は構わないが反対政党あるだろ
後ろめたいんだろうな

111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:23:15 ID:GZh5IfjOO

ちょｗ日本よくなってきたじゃんｗｗ

112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:23:42 ID:VVo6hJab0

3ちゃん経営も多いから個人だけでなく法人にも納税者番号をつけないとな。

113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:24:01 ID:gd+YCpzD0

財務省所管　納税者番号くじ
1等…国債2億円

114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:24:40 ID:NYvf1KQI0

社会保険庁に新しい資金源を投入したいだけじゃないの？

既に所得データはあるんだから何かしたいならシステムをちょっといじればいいだけだけど

新しい番号を入れるとなると自治体も税務署も全部だよ

これは今までに無い規模の大事業になるよ、ものすごい規模のお金が動くよ

官僚たちに

しかもどう使うかは官僚のさじ加減？おいおいおい

115 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/22(火) 07:24:56 ID:EO5nIvq80

＞インボイスと事業者総背番号ね、自民＋公明がつぶしたんだよ

　嘘つけ！ｗ

社民党と共産党が潰したんだよ。

今の民主党にもいるだろ、反対した議員がｗ

116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:25:59 ID:g2VOYocBO

これ野党が猛反対した奴に似てない？

117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:26:01 ID:4BjmPYsI0

これは絶対にやって欲しい。

サラリーマンの俺はちゃんと源泉徴収されて漏れが無いのに、自営業の奴とか
農業の奴とか脱税しまくりで不愉快すぎ。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:26:45 ID:vJdQr+6oO

>>99
いやこれで自営業者の税逃れを見出だす事は出来ないよ。

119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:27:00 ID:8WkcrOiX0

ほとんどの農家と自営業は脱税もクソもないけどな

120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:27:17 ID:zvgnqTwy0

超浅焼肉ｵﾜﾀｗ

121 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/22(火) 07:27:27 ID:EO5nIvq80

　さぁ、昔、自民が導入しようとして、

野党だけでなく、マスコミが総力を挙げて反対し、

潰したんだが、、、、、ミンスがやるとなると

マスコミはどうするかな？　　

ＴＢＳじゃないが、「朝刊　興味深々」だよｗ

122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:27:40 ID:Xx/UzlDe0

国民に知らせずに既に導入してるんだろ
それを今更・・・

123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:27:50 ID:8zgQX43h0

住基ネットの番号を使えば良い。

つーか、もともと番号で一括管理してれば
消えた年金問題なんて9割がた起こらなかった。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:28:00 ID:CpGlXhfj0

このオトコとエッチできる？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1253567326/l50

俺乳輪でかくね？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org168859.jpg

この男とできる？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org168871.jpg

顔まとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org168879.jpg

125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:28:18 ID:KZZlz11JO

民主のファッショ的体質が出て来ただけ。民主がやることは全て正しいと思っている連中ばかりだからな。議員立法も禁止、目指すは小沢ヒットラーの大政翼賛会政治だぞ。

126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:28:20 ID:GZTGU5lUO

今まで民主マンセーしてきたマスゴミとサヨがどうでるか見物だな。

これだけは通して欲しいよ。

127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:28:25 ID:7e6w85q50

新聞は消費税の導入時に、子どもが消費税分のお金が足りなくて
物が買えなかったなんて言う一時的な混乱を大げさに取り上げてた
癖に、益税の問題とか全然取り上げないからな。役立たずが

128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:29:06 ID:VVo6hJab0

>>106
トーゴーサンなどと称される職業による異常な不公平が存在放置されている。
つまり給与所得者は所得を１０割完全に捕捉されて納税しているが
中小同族経営者一族や自営業者は所得を５割しか捕捉されず、また
ある種の業種については所得の３割しか捕捉されていないというもの。

結果として納税において脱税が常態化し、異常な不公平となっている。

129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:29:40 ID:CoRFSwxi0

反対するのはやましいことしてる奴だしな

130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:29:41 ID:m1D57cgW0

>>117
具体的に誰がしてるの、税務署に言った方が良いんじゃない

131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:29:59 ID:Jn2eCtc20

国民総背番号制とも言われるが、
実際のところ、もうこの手しかないだろ。
社会保障番号にしてくれると響きがいいがな。

しかし、だ。
社保庁と国税庁を編成しないと
意味ないんじゃないの？

132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:30:06 ID:EU6MDMR4O

なんかかっこいいこと言ってるリーマンが、国保と国民年金なら納得出来るんだけどね

133 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/22(火) 07:30:30 ID:EO5nIvq80

　ＴＢＳ「朝ズバ」のコメンテーターは、

「そろそろ、やらないといけないでしょうね・・・」だってｗ

こいつ、毎日新聞社のやつだけど、１５年前の納税者番号騒動の

ときは猛反対した口だろうに・・・・・・

134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:30:32 ID:jlKt552T0

>>117
はぁ？
自営業者は事業税をとられているだろ。

何よりも、年金一元化になれば自営業や農業は年金負担がこれまでの５倍になり、所得の３０％になってしまう。
サラリーマンは年金の半分を会社に払わせているのに不公平だ。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:30:54 ID:Fa8MvFft0

国民の反対なんかねーよｗ

とっととやれ

売国マスゴミが反対してただけ

136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:31:55 ID:kv+3TqF70

自民党がやろうとした時にあれだけ反対して、何で今更導入するの？
ちゃんと国民に説明できるのか？

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:32:17 ID:NYvf1KQI0

脱税防止ってどういう仕組みでそうなるの？

番号付けたら嘘付けなくなる病？

今はそれぞれ違う番号で管理してるけど、コンピュータ化されてるから追跡出来るし同じだよ

それを１つの番号に統一しても何もデータの中身は変わらないよ

いつも通り税務署で申告して税理士が計算してコンピュータに打ち込むだけだし

138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:32:29 ID:v1znb/aa0

１１１１１１１１みたいなゾロ目は公務員が独占するんだろうな。日銀職員も札抜いてたしな。

139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:32:30 ID:m1D57cgW0

これは自営の脱税対策にならないんじゃない
給料貰ってる人なら、ごまかせなくなるだろうが

140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:33:03 ID:9c4rv9I10

数兆円は軽くあぶりだされるだろ
いいと思うよｗ

141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:33:20 ID:isNjD4TX0

ブサヨ涙目か。。。

142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:33:24 ID:VVo6hJab0

>>130
現実の社会では、誰なんて生易しいものじゃない。金額の大小はあるが
同族中小会社経営者＆自営については大多数だとみなして差し支えない。

143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:33:28 ID:z3ch2vr90

朝日新聞が以前自民がこれ提唱したときには感情的になって大反対していたのに民主が提唱したとたん
ころっと賛成にまわったのには呆れを通り越して笑ってしまった。

本当に大政翼賛会大好きだなあの新聞社は。

144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:33:39 ID:uCWW9k8V0

民主党だと、基地外マスコミが反対しないから
どんな政策もサクサク進むなｗ

145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:33:55 ID:2q7WutFy0

そもそも税金が複雑すぎるのが問題。

146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:34:06 ID:rf5bp3sA0

こゆのを見て思うのは
もうず～っと何年も前から捩れっぱなしだったんだなあ
でもま、これはやっとけ
で、自民が猛反対したら笑えるｗ

147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:34:18 ID:qnAbM8lm0

国民総背番号制とか散々言ってなかった？

148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:34:18 ID:QVJABayC0

年金は貰う額は全員一定、納めるのは消費税とかにしたら済むような

149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:36:17 ID:4BjmPYsI0

>>134
必死だなｗ　ちゃんと申告しているか？
もちろん申告漏れがあれば外形標準課税でもない限り事業税とか関係ないって知っているよね？

それと会社が払っている年金の半分は、もともとは従業員（＆株主）が生み出したお金ですが何か？

150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:36:43 ID:z3ch2vr90

>>144
きっと民主が国家総動員法作っても朝日毎日ならもろ手をあげて賛成してくれるぜｗ

151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:36:49 ID:EPK2gTle0

領収書発行者の納税者番号が書いてないものは経費として認めない。
人件費も同様。
そこまでやれ。

152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:36:56 ID:y9RPkCacO

しかしめんどくせえなあ、これ
俺は個人事業主という名のバイク便のアルバイトだが
実際の所得を書くとサラ金から金借りられないから
月収１０万切ってるのに
２０万ありますっつって借りてるんだけど
どうすりゃいいん
脱税取締云々はいいけどさ
実収入なんか把握されたらクレカも作れなくなっちまう

153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:37:07 ID:VVo6hJab0

>>139
これだけでは駄目だよね。
事業者番号制とインボイス方式消費税が必要だけど
どうせあらゆる方面からの猛反対にあって導入できない。
サラリーマン年貢米は続くのだろうけど、不勉強で無知なるがゆえに
インチキ政党やインチキテレビに騙されているわけで自業自得ともいえる。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:37:17 ID:l93UaOXC0

>>137
追跡出来るのと一目でわかるのとは、違うでしょ。それに、分離課税なんてややこしくて不公平なものも無くせる。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:37:18 ID:kMeWL2wpO

なんだよ
こんなのいいから早く景気対策しろよ
あほかよ

156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:37:37 ID:m1D57cgW0

>>142
そうなんだ、でもこれ導入して防げるの？
農業で作物作って売る時に、買い取る側の番号を控えるって事なのかな
ネット購入とかでも番号打ち込まないと買えなくなったりするって事？

157 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/22(火) 07:37:53 ID:EO5nIvq80

昔から「トー、ゴー　サン　（＝１０、５，３）

って言って、所得の把握率がサラリーマン１０割、

自営業者５割、農民３割って言われてきたんだよ。

それで昭和５０年代に自民党が全部１０割把握しようと

納税者番号制法案を何度か提出したが、全部、野党と

左翼とマスコミの大反対で潰されてきたんだぞ。

曰く「プライバシーの侵害だ！」から、さらに

「人権侵害だ！」まで言って猛反対して潰してきたくせにｗ

158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:38:14 ID:isNjD4TX0

番号を持っていない人は
日本国籍を持っていないか、正式入国していないって事だよな？

159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:38:51 ID:NYvf1KQI0

>>154
追跡出来るってのはプログラム的な視点で見た時に追跡出来るって意味で

事務員が見る画面としては人目でわかるっつーの

160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:39:05 ID:ce0spr9GO

>>134
後さ。従業員をクビにするとき裏で身銭切ってる事業家さんは多いのは声高に言っていた方がいいよ。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:39:21 ID:A+NsP+Up0

野党時代にあれだけ反対しまくってたのに・・・

162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:39:45 ID:K8CC7SPl0

国民総背番号制反対なんじゃなかったの？
住民基本台帳反対なんじゃなかったの？
戸籍制度反対とか騒いでんじゃん

何なのいったい？

163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:40:08 ID:nlKnsRR6O

自分達の事は棚に上げ
国民から締め付ける訳ですね

164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:40:08 ID:kv+3TqF70

国民に番号つけるのなんてけしからん、人権侵害だと昔散々叩かれたのに
なんでマスコミは反対しないの？
民主政権になってからの変節振りが凄いな

165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:40:10 ID:CY9AAuCJi

>>157
じゃあ、2/3の時にやれば良かったじゃんw
やろうと思えば出来たのに、なぜ、やらなかったのww

166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:40:20 ID:iszxSqX0O

これ、「国民番号制反対！」って以前野党が反対してなかった？

167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:40:22 ID:I3zq6v400

これって埋蔵金探し？
増税なき税収アップ？
うまいところに目を付けたな

168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:40:22 ID:Xfz6AcDh0

>>147
それはすでに行われている住民基本台帳ネットの前身だろｗ

169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:41:42 ID:emhK47X/0

これは韓国方式ニダ！

ウリの国ではネットはNAVERも出会いも住民登録番号と実名がないと書き込めないニダ！
この番号があれば戸籍制度も廃止出来て一石二鳥ニダ！！

いい国になるニダ！！

170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:41:55 ID:NYvf1KQI0

すでに行われてる住民基本台帳の番号で管理して何の問題があるんだ？

なんで新たに新しい番号を振る必要があるんだ？

単に金を公務員にばら撒きたいだけちゃうんかと

171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:41:59 ID:JBbaei5e0

>>115
本当だよ、もともと官僚はインボイスと事業者総背番号制をセットで消費税を導入する予定だった、脱税できないようにね
それを自民党と公明党が個人事業者やら何やらの圧力で骨抜きにしたんだ

172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:42:11 ID:0QdHmB1Y0

さて、これによってキッチリ納税しなきゃならなくなるのはどういう層かな。

クロヨン？

173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:42:18 ID:QFtGULRP0

>>136
民主党の総背番号制はきれいな総背番号制、
自民党の総背番号制はきたない総背番号制。

左翼って、同じような核開発や軍拡とかしても、ソ連とアメリカとでは全然言うことが違ってただろ。
あれと同じようなもんだよw

174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:42:37 ID:jvHtJTwT0

なんでも経費で落として過小申告して還付金をせしめる図は変わらないだろ
まったく払ってないヤツは困るだろうけど

175 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/22(火) 07:42:38 ID:EO5nIvq80

　で、テレ朝スパモニはどう報道するんだろ？

まさかＴＢＳみたいに、手のひら返して

「ミンスがやるならＯＫ！」なんて貞操観念の無いこと

しないだろうな・・・？ｗ

176 ：166：2009/09/22(火) 07:42:47 ID:iszxSqX0O

思い出した。
国民総背番号制反対！だ。

177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:43:00 ID:r3TnQKXC0

個人の脱税より法人の脱税なんとかせーよ
パチンコ屋なんて脱税の温床じゃねえか

178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:43:11 ID:jlKt552T0

>>128
それは思い込みでしょ。
自営業、経営者も税務署が怖いから普通はしっかり納めている。
加算税払わされたら結局損するからね。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:43:21 ID:nyn11M5s0

あの、国民総背番号制とどう違うんでしょうか？非納税者の子供を除外し外国人も含むことでしょうか？

180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:43:29 ID:+yJL2qf80

>>165
2/3、2/3っておまえ選挙前からずっとそれだな。
思考停止してんのか？ｗ

181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:43:44 ID:3JVEMQSo0

朝鮮人が反対するから実現無理ｗ

182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:44:09 ID:64LVPZvz0

1個人に複数の納税者番号が窓口で振られるに決まってる
今度は番号の名寄せになるだけ
どこまで窓口を信用するんだよ

183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:44:14 ID:QDeZQVRqO

どんなに制度を変えても、運用レベルがザルで悪質だと話にならない。

184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:44:22 ID:pyO8yusJ0

これは良い案だな。
住基ネットは形骸化しかけているので、
住基ネットに納税情報をのっけるってことだろ？
自民の残した不良債権とも言われる住基ネットを有効利用しようというんだ。
これに反対するやつはおらんだろ。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:44:29 ID:53WmFZ3/0

まぁ、基本的には賛成だけど…

あれだけ反対してきた社民党は与党になったら賛成なのかよw

186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:45:28 ID:/pBbDJsk0

ミンスがすきなしみんの皆さんって、銃器大反対だったよね。ｗ
お笑いもいいところだ。

俺は大賛成だけど。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:45:36 ID:7e6w85q50

>>171
それは、消費税導入に対する世間の反発があまりにも大きいから、
導入のためのハードルを下げるために仕方なくでしょ。
ちなみに、そのとき自公って連立してたっけ？あまりにも古い話なんで
さすが忘れてしまった

188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:46:28 ID:jlKt552T0

不公平を言うなら、サラリーマンは老後の負担まで会社にさせているけどい自営業は自己責任。
サラリーマンは労働法で守られていてリスクが少なく、自営業はリスクが大きい（人を雇えば労務リスクまである）。
公平を言うなら年金は全員自己負担にして、労働法も廃止し解雇を自由化すべきだ。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:46:32 ID:k8v4iTOYP

おれ自営だから反対

190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:46:38 ID:zcz3CbL40

>>165
参院であらかた止められてたろ。

191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:46:49 ID:VVo6hJab0

>>156 事業者間取引だけでＯＫだから最終消費者は関係なし

192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:46:58 ID:zMALXJzy0

またくだらねー制度を作って「仕事してますぅ」っていうアピールかよ
年金をくすねた泥棒どもから資産を全て取り上げるのが先だろ
もしくは死ね

193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:46:59 ID:o3a6Om3h0

なぜ番号を新設するの？
既存の年金番号をそのまま使えばいいんじゃないの

194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:47:23 ID:Xxwzxf7Q0

あれ？？
反対してなかった？
反対のための反対は実は賛成ってことかい？ｗ

195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:47:32 ID:HpXUh+GKO

むしろサラリーマンの厚生年金を無くせばいいだろ

196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:48:13 ID:kficbtvU0

ブレかたが酷いな。

＜住民基本台帳法案＞／国民総背番号制への懸念、納税者番号導入など追及＝山下、輿石両議員

http://www.dpj.or.jp/news/?num=8535

197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:48:21 ID:nG2++4IM0

ぶっちゃけ自営は脱税・節税し放題だからなあ……

198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:48:47 ID:jFU2NmTm0

国民からできるだけ搾り取って売春でもしようということだ。
自営業者は年収38万円以上課税で憲法無視の税法だからな。
サラリーマンも108万円以上課税で憲法無視の税法なんだけどな。

ま、憲法違反の法に従う道理はないから支払わなくていいよ。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:49:05 ID:xXKS+TKC0

>>1
人に番号つけるのかと反対してた屑が今更何をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:49:16 ID:ucY7iYpr0

国民総背番号制、野党が潰したじゃん

201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:49:31 ID:CY9AAuCJi

>>180
反論できないのか？w

202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:49:51 ID:/lx/fhTS0

早くやれ

203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:49:58 ID:RfV7rJNE0

反対したのは、自民の金持ちだろ　いろんなところから金が入る奴には都合が悪い

204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:50:25 ID:m69EiJFW0

現代の太閤検地か

205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:50:58 ID:2e9nSbTcO

>>197
節税を咎める理由がわからん

206 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/22(火) 07:51:05 ID:EO5nIvq80

　自民が納税者番号制法案提出したとき、

国民総背番号制によって、個人の社会生活がすべて

政府に把握され、野党やマスコミから独裁国家になると

大反対された歴史があるよね。

自民が、税務にだけ使うって答弁しても、野党やマスコミは

聞く耳もたず、独裁政治になるって猛反対したろ。

207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:51:36 ID:DkO5V9ll0

>>196
自由党時代の小沢が与党の時か。ブレたというほどもないな。
むしろ、これが民主分裂の第一歩になるかもな。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:52:04 ID:o3a6Om3h0

>>195
年金が破綻するよ

209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:52:11 ID:9OLJboxG0

しかし今までどうして頑なに反対していたんだろう
っつか国会が始まったら見ものだね
マスゴミはこの矛盾を追及しないけどさすがに国会になれば話は変わるだろう
その模様をありのままに伝える「衆議院TV」などが廃止されたら困るけど

210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:52:29 ID:nG2++4IM0

>>205
読むのはそこじゃなくて「し放題」のところ

211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:52:41 ID:QFtGULRP0

>>203
いや、かつて野党だった民主党や社民党が強く反対していたわけだが。
最近の工作員は質が落ちたな…

212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:52:52 ID:n9k0gzHO0

一律収入の15％を年金の掛け金として奪うための布石か。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:53:11 ID:Xxwzxf7Q0

>>206
つまり民主党はそういう使い方をするという意味ですね？

じゃあ、　民　主　党　だ　か　ら　反　対ｗｗｗ

214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:53:22 ID:MB6aEZgD0

>>1
国民総背番号制ktkr
反対煽ってた連中が政権の中枢に居るんだが・・・

どうするよ?

215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:53:23 ID:jlKt552T0

・年金一元化　→　自営業者の負担は毎月１万５０００円だったのが収入の３０％になってしまい、生活を圧迫
・納税者番号　→　収入が少ない人に自動的に現金を給付するばらまき政策に利用される

結局、損するのは自営業者と真面目な納税者だろ。
働かない奴に給付するために使われることを考えろよ。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:54:02 ID:cXTQAdKv0

>>212
そういえば年金一元化が15%で済むのは歓迎。
自民だと、18%になるはずだったからね。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:54:25 ID:GMqRgemN0

北欧が積極的に導入しているんだから社会主義的な政策なんだよな
給付を厚くする以上所得を把握しないと、不正受給が増加するから。
バブル以前なんてかなり厚い方だったのに、それを左翼はねじ曲げて
潰したが　左翼が政権ついたので心置きなく実施できる　よいことだ

218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:54:27 ID:cf03K4dp0

Ｂ落民と在日朝鮮人が嫌がる政策は、どんどんやれ！！

219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:55:42 ID:R6X92msQ0

性体験有無を確認できる背番号制度も作れ。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:55:44 ID:/pBbDJsk0

国民総背番号制は反対です！きり！！

我々はその代わり、国民すべてに納税者番号をつけることを進めます。きりきり！！

221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:57:06 ID:vHPN8DNd0

>>214
かなり難航すると思うよ。
ただ、与野党という立場の違いで、今回は与党としての意見が勝つと思われ。

222 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/22(火) 07:57:27 ID:EO5nIvq80

　旧社会党の正統継承者のミズホたんの腕の見せ所だなｗ

223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:57:28 ID:3I/Qzc200

>>1

■財務大臣藤井裕久(ふじいひろひさ)(衆議院/神奈川県14区)

在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟に所属
外国人参政権法案を推進
民潭の外国人参政権推進集会に賛同
健全なネットワークビジネスを育てる議員連盟(マルチ商法の奨励)(会長)
Wikipediaにおける藤井のマルチ関連記述が、衆議院内IPアドレスを持つ者により削除されていることが判明

■財務副大臣峰崎直樹(みねざきなおき)(参議院/北海道)

自治労出身
元日本社会党
自衛隊の撤退を求める緊急アッピールに賛同(イラク3邦人拉致に屈服、自衛隊の役割を軽視)
外国人参政権法案を推進
人権侵害救済法案を推進
公務員の『国籍条項』の緩和・撤廃を推進 ttp://www.minsyu.net/poricy/03/3_3.html

224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:57:40 ID:7e6w85q50

２／３使って自民がやればよかったって、マスコミが反対しまくってる中で
強行採決なんかできる空気じゃなかったろ。今の民主だっていくら選挙で
大勝したからってなんでもかんでも強行採決なんかできないし、やらないよ。
だいたい2/3使って、って言う人は自民時代にやればいいと思ってたのか、
思ってなかったのかどっちなんだよ。そっちの方が大事だろ

225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:57:47 ID:kdIRA+TFO

まず、在日特権をなくせ。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:58:11 ID:D7n773QQ0

そもそも２０年以上使われてきたが、背番号制度の背番号ってなんだ？
背番号なんてありえないだろ。
個別情報を管理する番号を背番号というなら、お笑いもんだろｗｗｗ
個別に割り振られた番号は年金番号などですでに使用されているのにｗｗｗ

227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:58:33 ID:VVo6hJab0

>>206
一番滑稽だったのは当時の社会党やインチキ労組、インチキテレビに
騙されてサラリーマン労働者までもが売上税に大反対していたこと。
無知とはおそろしいものだとつくづく感じたよ。

228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:58:43 ID:vYMzVRgq0

あれだけ応援したのに、民主党はふざけるな！
その納税者番号とやらは、当然、日本国籍だけに限られるんだろうな！！？？

229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:59:24 ID:o3a6Om3h0

人権侵害につながるから反対

230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:59:41 ID:sV/Ad7Fa0

人間に番号を付けるなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺たちはロボットじゃないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 07:59:51 ID:vHPN8DNd0

>>226
各自治体や税務署が独自のDBを作ったとしても、そのDB内では背番号が発生するよねw
背番号の決め方はそのときの要件定義次第。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:00:04 ID:POIf95hz0

どうせ全体主義の管理社会が到来とか大声でわめく連中がつぶすんだろ

233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:00:09 ID:umTRjq/s0

住基ネットでさえ左翼があれほど反対して・・使ってない人もいるのになｗ

234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:00:29 ID:CnZmjfb50

民主党自身は以前から
賛成してたからいいと思う。

問題は社民だけど

235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:00:35 ID:wU3iwOdNP

>>93
密入国在日なんかが大量に炙り出されるもん。
それと日本人殺して成り済ましてる朝鮮人土台人背乗人。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:00:43 ID:oDlACtlcO

今ある住基ネットに手を加えればいいだけじゃないの？
管理しきれず個人情報だだもれが目に見えてる

237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:01:14 ID:vHPN8DNd0

>>228
在日に脱税を推奨する気かw

238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:01:18 ID:64LVPZvz0

生体認証でユニークにしない限り何しても無駄だって
窓口が複数登録しないって信じれるか。

239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:01:29 ID:aVxPP+iQ0

>>226
背番号制度はゴミマスどもが悪意に表現した言葉。
たいした意味はない。背番号制度を悪魔の制度とゴミマスは言っていたが、
今は、国民健康保険などで個別番号が与えられている現実を指して
誰も悪魔だとは言わないからな。

240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:01:29 ID:/pBbDJsk0

ちゅうてもな、民主党の考えって大きな政府と管理統制だからね。
あと、自民のいうことには無条件で反対。

それらを総合すると、自分たちが政権とったらこうなる。
経済も人権も管理下。

241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:01:39 ID:k8v4iTOYP

こんなの通ったら生活出来ないから超脱税するわ

242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:01:56 ID:z3ch2vr90

>>232
ところが今回はそいつらが賛成に回ってるから滑稽なわけで。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:02:05 ID:vYMzVRgq0

創氏改名で韓国人から名前を奪ったように
お前ら日本人も番号で呼ばれて名前を奪われるんだよ
ざまあｗｗｗｗｗ

244 ：su ◆4CEimo5sKs ：2009/09/22(火) 08:02:15 ID:hH7q/YxR0

カルト民主党の癖にまともな政策だな。
SSNと納税者番号の導入は必須だよ。EITCに言及してるところが素晴らしい。
でもEITC先送りで子供手当とか言ってるから、やっぱり民主はバカなんだが。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:02:21 ID:cf03K4dp0

住基ネットが拡大されると…
長友くに（神奈川県秦野市 55歳）

　住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）が１年後、本格稼働したら、
日本は将来、非常に面白い社会になるに違いない。
　全住民の誕生日や結婚、離婚、出産、転居の記録を全て管理するコンピューター、
すなわち「エンマ様の帳面」が出来上がるのだ。

　やがて警察とリンクして万引きなどの補導歴・犯罪歴、交通違反歴
▽病院とリンクして中絶回数や性病などの治療歴
▽学校とリンクして小・中・高校の成績はもちろん、遅刻・欠席回数
▽図書館とリンクして読書傾向▽買い物にクレジットカード…

　あらゆることに使われ、いつかは「ウナギとサシミを買うのはぜいたくです。
　どちらか一方にしなさい」とアナウンスされるかも知れない。
　あらゆる方面にわたって「誰かが知っている」という状態になっていくのではないだろうか。
　このような投書をすると即入力されるに違いない。

　11ケタの番号に「アウシュビッツの入れ墨」というニックネームを付けたい。

（毎日新聞　2002年8月24日　東京11版　）

http://yunyuntoukou.blog104.fc2.com/?q=%C6%FE%A4%EC%CB%CF

246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:02:29 ID:A15emIZ2O

まぁ年収1000万近くある奴が国民健康保険を年6万しか払ってないのは、同じ個人事業主から見てもおかしいと思う。
俺は要領悪いから年収200万にも関わらず、年20万近く国民健康保険払ってるけどね。
周りにもちゃんと払ってる人はいる。
もうちょっと公平に徴収できる仕組みを作るのは当然と言える。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:03:02 ID:Xs2nXgWO0

これ、似たようなのを自民が提案して、民主が反対してなかったか？

248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:03:32 ID:o3a6Om3h0

国民はロボットじゃない

249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:03:34 ID:KgD99eVo0

住基番号使えよ
あほか

250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:03:49 ID:wU3iwOdNP

しかし、民主の戸籍廃止論とどう関連するんだろ？

251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:04:12 ID:vHPN8DNd0

>>236
はアクセス履歴が完全に残るシステムで、
かつソーシャルハッキング以外には情報漏洩が困難なシステムだから、
紙や下手な独自システムよりはかなりマシってとこよ。

住基以前の段階でもソーシャルハッキングはあったというか、
紙を正式の台帳としているところなんかは、
黙ってコピーされると証拠も残らなかった。

252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:04:29 ID:vYMzVRgq0

>>248
ネトウヨはロボット以下の家畜ｗｗｗｗ
家畜は番号で管理されろｗｗｗｗ

253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:05:32 ID:qGYwfyy/0

名称どうにかしたほうがいいな
無駄に叩かれる可能性は排除したほうがいい

254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:05:55 ID:HybuHcIa0

納税者番号ってアホだろ。国民全員と法人全員に一意にすべて振らないと意味が無い。
また国民年金の二の舞。だから文系はアホって言われんだよ。

255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:06:00 ID:IP5LjpJR0

だが、自民のまんまだと２年後には↓が導入されていたわけで・・・

社会保障カード　２０１１年度にも導入
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/security/20070807-OYT8T00170.htm

う～ん、結論としては自民も民主も糞だな。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:06:02 ID:cf03K4dp0

>>245
なんで、オマエのIDが、漏れのIDと一緒なんだよ？
別人だろが！

257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:06:03 ID:isNjD4TX0

>>243
別にいいよ。
日本国籍持っていりゃ無条件で番号をくれるから。

258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:06:47 ID:h4e+T/i00

自民がやろうとしてた時マスゴミも反対してた国民背番号制度だね

259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:06:50 ID:VVo6hJab0

正直者には痛くもかゆくもなく、インチキやって脱税蓄財してきた
連中が困る税制にすることになぜ反対するのでしょうか？

260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:07:04 ID:EoXpaipL0

>>250
年金納めてない在日数十万にも団塊と同様に満額支給が民主の基本なんで
がんじがらめに逃げられない日本人は在日のために納税しろよってことさ

261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:07:52 ID:wU3iwOdNP

>>243
創氏改名は韓国朝鮮人が望んだ事。って論破されたジャン。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:08:20 ID:IMc9v74m0

納税者番号制度を利用してウヤムヤの内に選挙権も与える気だなｗｗｗクソミンスｗｗｗ

263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:08:38 ID:FTi5bREtO

無駄なシステム増やしてどうしたいんだよ民主は

264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:08:44 ID:jlKt552T0

>>259
年金負担が重くなり、税金が働かない人に給付されるようになるから。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:08:57 ID:vYMzVRgq0

>>257
>>261
家畜は黙ってろネトウヨｗｗｗｗ

266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:09:44 ID:o3a6Om3h0

>>243
改称好きな韓国人にいわれても・・・

267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:10:07 ID:sJvA+H9iO

これ以前、民主が反対してた奴とどう違うの？

268 ：245：2009/09/22(火) 08:10:18 ID:cf03K4dp0

>>256
あら不思議ね。

269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:10:38 ID:Qt6PbmJ0O

パワーオブザﾋﾟｰﾎﾟｰで乗り切れ！

270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:11:01 ID:ly5exdlAO

サラリーメンだからどっちでも可

271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:11:13 ID:j8YudO480

>>267
またいつものアレでしょ「制度そのものには反対ではないが、制度設計の一部に反対していた」
という魔法の言い訳。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:11:34 ID:iTWlUwXn0

228 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 07:58:43 ID:vYMzVRgq0
あれだけ応援したのに、民主党はふざけるな！
その納税者番号とやらは、当然、日本国籍だけに限られるんだろうな！！？？

243 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 08:02:05 ID:vYMzVRgq0
創氏改名で韓国人から名前を奪ったように
お前ら日本人も番号で呼ばれて名前を奪われるんだよ
ざまあｗｗｗｗｗ

252 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 08:04:29 ID:vYMzVRgq0
>>248
ネトウヨはロボット以下の家畜ｗｗｗｗ
家畜は番号で管理されろｗｗｗｗ

なにこれキモイ

273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:11:44 ID:umTRjq/s0

まあ・・でも・・あってもいいかな・・

そういえば韓国辺りでは国民番号でID管理とかしてたな・・掲示板に参加するときとかｗ

274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:11:53 ID:OruuIjuu0

早く歴史の教科書の創氏改名の説明を
日本政府に強制された
から
日本名でないと日本統治下では不利になるから名前を変えられるように要求した
に修正しろよ

275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:11:53 ID:jlKt552T0

基礎年金ができるなら厚生年金は民営化して自由加入にすべきだろ。
収入比例年金の押しつけ反対！！

276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:11:55 ID:/KZg0gPBO

>>243

277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:12:07 ID:ehGtq9660

ほとんど納税してないニートやフリーターを排除できるように
社会貢献度を一目瞭然できるカードを導入しろ。

278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:12:21 ID:HXmj5Us8O

これは支持できる

279 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/22(火) 08:12:27 ID:EO5nIvq80

戸籍制度の廃止　←　支持団体の解放同盟、在日団体の要求

納税者番号　　　←　支持団体の連合、自治労の要求

しかし、納税者番号制は、高度経済成長が終わった直後の

昭和５０年代に実施してれば、税収はもっと上がってたはずだな。

実施してれば、その後のバブルのときの不動産地上資金なども

完全に把握できてたはずね。

誰が実施を遅らせたんだよｗ

280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:12:37 ID:nBA7zhrU0

基本反対。
しかし、自営業その他の連中の納税が正しく行われるのならば、必要悪として割り切るべき。

281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:12:52 ID:puuKeMvG0

>>39
おまえ、本当は政治に興味を持ったのなんてつい最近なんだろ？
もしくは、まじで厨房か？それとも、池沼なのか？

282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:12:56 ID:bS5/nc+L0

住基番号でいいじゃん

283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:13:03 ID:NkQEEg2d0

投票も電子化して、納税者番号でログインして、誰がどの党・人に投票したか管理できる
ってのはすばらしいこと！

284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:13:05 ID:MB6aEZgD0

>>272
かまってちゃんだからアボーンでおｋ。

285 ：su ◆4CEimo5sKs ：2009/09/22(火) 08:13:27 ID:hH7q/YxR0

>>275
まあそれは別問題だろ。民主党の年金改革案のミス
IDは導入しといた方がいい。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:13:29 ID:EMS0rL2a0

真面目に税金払ってる奴だけに番号付けて意味が有るのか？

287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:13:33 ID:ly5exdlAO

自営と農家はイヤだろうなこれ

288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:13:36 ID:TK5qNbhw0

納税はしないけど
選挙権はキッチリ頂くニダ

日本国民の大多数が選挙でウリに
賛成してくれてるニダ

289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:13:39 ID:AuXsP1uci

>>224
給油継続や後期高齢者医療制度は野党とマスゴミが反対しても強行採決したじゃんw

ちなみに、おれは、給油も後期高齢者も総背番号にも賛成だから

290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:14:07 ID:IMc9v74m0

まあザイニチはハングル表記でよろしくｗｗｗ

291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:14:17 ID:jlKt552T0

>>277
そういう連中に給付するための制度だよ。

292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:14:33 ID:iPYixEXq0

これはサヨク涙目だな
また反対してくるのかねぇ

293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:14:36 ID:ehGtq9660

>>277 あれ？　なんで俺と同じＩＤなんだ？

294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:14:46 ID:9p0/OJ26O

これはとっととやれ

295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:14:51 ID:j3k1pdwT0

民死党になって、やりたい放題・・・・

296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:15:09 ID:iLfZUJNY0

以前厚生年金加入して1年たった頃に重複して国民年金の納付書が来て社会保険事務所に問い合わせたとき、
電話口で説明して、向こうでは一生懸命キー叩いて検索していたが埒があかず結局出向いて話をしてなんとかなった。
元はといえば加入するときに名前の漢字を間違えたうちの会社が悪いんだが。
基本的にどこかで加入したらどこかで資格喪失してるはずなんだから、なんで重複する前にわからんのかと思った。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:15:27 ID:RfV7rJNE0

政党、関係なしに、金持ちに都合が悪いんだよ　あらゆる所で金持ちが反対してきた

298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:15:37 ID:umTRjq/s0

正しく納税の自分は大賛成・・・

299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:15:37 ID:DjfnbvF5O

>>1
番号ならゾロ目にせんと友愛すっぞコラ

分かったか？ゴミ役人が

300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:15:45 ID:9p5ouGJs0

野党時代反対していた民主党が与党になったら「納税者番号制度」の導入か?
多数の横暴でプライバシーもヘッタクレも無いか、地に落ちた民主党、嫌に
なっちゃう、子ども手当に、控除額廃止で所得者が全員、税金高くなる予定だ。
まだ自民党の方がますだ。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:15:52 ID:/lN9opB3i

省庁の垣根取っぱらって一つの番号で管理しろよ
住基番号から更に管理番号増やすとかアホか

302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:16:04 ID:7VbYJoK30

ヤフオク出品者の脱税度の高さは異常

303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:16:25 ID:vYMzVRgq0

過去への償いとして在日韓国人の人たちへの納税番号付与は見送るべき

304 ：狢：2009/09/22(火) 08:16:35 ID:07aKIYmL0

>>9

305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:16:37 ID:jlKt552T0

所得の把握は問題ないが、それが年金一元化のためだから反対。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:17:38 ID:sV/Ad7Fa0

監視社会、全体主義、軍国主義の始まりだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く止めないと大変な事になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:17:43 ID:/6OUd3LM0

背番号制とどう違うんだ？
もう戸籍から一元管理しちゃえよ、普通の国民は便利にはなっても困る事はない。

308 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/22(火) 08:17:50 ID:EO5nIvq80

＞＞２７２

　ネット民団だよ

　・・・しかしテロ朝スパモニはまだ報道してないな。

　ミンス鳩のよいしょ報道ばかり

「鳩の英語は素晴らしい！」　「ダンディーだ！」とか・・ｗ

309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:17:59 ID:N+D84jmM0

住基ネット導入時代に与党だった小沢に牛耳られているため、
ここでも民主も矛盾しまくりだな。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:18:09 ID:rPMg60Vh0

反対するのは脱税してる人だけだろ。

社会保障番号という名前の方が分かりやすい気もする。

311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:18:14 ID:vHPN8DNd0

>>265
民主党政権ならだれも反対できない、マスコミも諸手を上げて賛成だということで、
民主党政権は監視国家を作るために着々と準備を進めているようだぞw

54 名刺は切らしておりまして 2009/09/22(火) 08:07:56 ID:wjQ+ZOi2
背番号もそうだけど

公安委員長のおとり捜査や司法取引の件
沈黙なのは何故だ、自民の公安委員長が言えば数日で辞任問題になるだろ。

政治家は金に綺麗な人が一番とかいうい話も消えてなくなったみたいだな。

個人的には経済面で、民主党政策が底辺切捨て自己責任に向かっている内容で小泉改革の劣化拡大版と呼んでいたが、
あなたがたのコンテキストで言うと、ファッショ強権という意味で小泉時代よりはるかにタチの悪い怪物を育てたんではないか？

312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:18:33 ID:wU3iwOdNP

>>287
実際のとこ、今の自営はそれほど儲かってはいないと思うよ。
むしろ株で儲ける方が優遇されすぎなんじゃ？海外とのバランスも有ろうが。

313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:19:27 ID:7JcO1fwO0

年金番号そのまま使えばいいんじゃないのか。少し拡張するくらいだろう。

あー、納税と一元化して在日外国人に年金配るためか・・・。

314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:19:52 ID:MB6aEZgD0

まあ、左翼が反対のための反対やってたと
認めたうえでなら良いんじゃないか?

必要なのは今何をするかだから。
下手な言い訳に回ったら大炎上。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:19:57 ID:AnlHXTnQ0

戸籍廃止して納税者番号を導入。
「税金払ってるんだから参政権貰って当然」という声に応えて、
これを国籍の基礎にして、納税してない人は日本国籍も参政権もなしね。

316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:20:02 ID:ZQZANlcj0

住基ネット使えよ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:20:03 ID:vYMzVRgq0

日本国籍でもない在日韓国人が日本の法律に従う理由はない
自民党政府が先延ばしにしてきた強制連行してきた償いを行え

318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:20:22 ID:oNM6OGEp0

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
債務もネット申告してもらえばよい。
コンピュータで処理すれば、困難じゃない。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由で把握すればよい。

現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:20:31 ID:apSMcCWh0

>>12
総理大臣からして　アレ　だからなァ

320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:20:33 ID:DHd63G5UO

>>306
脱税者乙

321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:20:42 ID:ondC9Ktd0

所得が把握できるので子供手当に所得制限を付けるにはいいかも

322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:20:54 ID:LPpBgtPFO

年金が優遇されるから滞納者が続出。
結果貧乏人が増えるだけｗｗｗｗｗｗ

323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:21:04 ID:7a62+gv70

住基ネット番号と同一ID割り振ってくれ

324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:21:16 ID:pnYIZDQr0

>>39

????????????????

325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:21:59 ID:AmEZchaU0

これやれないでしょ。
外国人の管理にもなる訳だけど、
不法滞在者にお優しい支援団体の方々から反発来るよw

326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:22:12 ID:umTRjq/s0

>>323
すばらしい・・大賛成です。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:22:40 ID:AnlHXTnQ0

>>317 じゃ、強制退国で。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:24:02 ID:wU3iwOdNP

>>317
国境のこっち側は日本の法律が及ぶよ、外交官以外。
在日の言う強制連行って密入国の事だよね。

329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:24:18 ID:jlKt552T0

むしろ逆にサラリーマンも天引きを止めて申告にしたらいいだろ。
もちろん脱税は厳罰で。

これで公平だ。

330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:24:18 ID:utgqGe/OO

思うんだけど。
会社員なら所得はすぐわかるけど
それ意外の人は把握するの厳しいだろ

そこで提案がある
支出をチェック出来ればいいじゃんw
まあ無理なのはわかるが

331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:24:52 ID:90SXWEGY0

>>323
住基ネット使えば安く上がるな
毎年200万も天引きされてる俺としても大賛成だ

332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:25:11 ID:QQqblsb20

前に反対してたのはどの党だったっけ？

333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:25:28 ID:4DjVychc0

これで、おれの苦労もわかってもらえるのか？？？？

334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:25:53 ID:IMc9v74m0

よし！日本人は日本人カード所持して背番号制もしてＩＤも振り分けよう！

ザイニチはしらねｗｗｗ

335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:26:02 ID:OW7YCN+a0

>>8
「国民」のな。反対してたのは旧社会党、現社民党と民主党左派だよ。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:26:10 ID:VHd2DEej0

>>306
脱税しちゃいかんだろw
お前の税金は納税者背番号制度によってキッチリ搾り取ってやるよww

納税者背番号制度導入したら、国家公務員はもちろん、地方公務員の職員定数も削減出来る

それと、この制度に併せてグリーンカード制度も導入しなきゃ嘘だ
グリーンカード制度も導入して、法人の税金等の一元管理も実施したら
国家公務員の職員定数は大幅に削減出来る

企業からの政治資金禁止するんだから、政治家レベルではグリーンカード制度は実施可能だな

グリーンカード制度が実施されたら、下請け叩きが減少するだろしミンスのマニフェストとは合致する

国民層背番号制度とグリーンカード制度は必ず導入すべし！

337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:26:27 ID:KyBlLLNFO

これ阿部と麻生がずっとやりたがってて民主党に拒否去れ続けたのになんでまた出てるの？

338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:26:31 ID:vHPN8DNd0

自民独裁政権反対！監視国家にするな！と叫ぶ左翼の皆さんこんにちは。
あなた方が熱烈支持した民主党は、冤罪事件の温床、監視国家への大きなステップとなる、
おとり捜査や司法取引を積極的に導入するという考えのようです。

納税者番号など、所詮は法執行の道具であって、究極的に我々の自由を侵す力などない。
監視国家・管理国家にむけて、納税者番号よりはるかに破壊力の強い両方式の導入議論が、
自民政権時代なら政権交代だ！と叫ぶ勢いであっただろう朝日新聞が、
民主党政権になったとたんベタ記事でスルーしております。

小泉政権はポピュリズムでファッショだった？
そんなのが砂粒に見える勢いで、マスコミ前面翼賛のもと民主党は監視国家への道をひた走っているようですよ。

司法取引やおとり捜査　導入検討の考え　国家公安委員長
ttp://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200909170257.html

339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:26:32 ID:LPpBgtPFO

戸籍制度を廃止して納税者番号制度？ハア？
なにこの政府？ただのバカの集まりじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:27:10 ID:wU3iwOdNP

>>329
リーマンは社会保険年金料の半額会社負担で優遇されてるからの措置。

341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:27:12 ID:dHUACO7N0

国税局ウキウキだなｗ

342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:27:15 ID:wEna0WiJ0

そのうちマイクロチップとか言い出すんじゃないかw

343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:27:29 ID:Mh7zVJTh0

番号無ければ年金は支払われない。在日は対象外だろこれ？？？

344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:28:14 ID:AnlHXTnQ0

納税者番号をもってる人が日本人なんだよ。

345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:28:14 ID:MB6aEZgD0

>>333
本当の収入把握できたら、人事院勧告すごいことになりそうだなあ。
虚構が正される世の中になってほしいねぇ。

346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:28:19 ID:rZYMkUe50

公務員削減を掲げているんだし、
事務量削減のため納税者番号制度はしょうがないんじゃね？
反対する理由もないし。

347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:28:20 ID:jlKt552T0

年金は今のままでいい。
自営業は定年がないから国民年金だけで十分。
収入比例年金を押し付けるな。

348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:28:37 ID:GyzW8N/D0

TBSがこれを必死で擁護しててﾜﾗﾀ。

国民総背番号制には目の色を変えて反対していたような層が、
民主の主張なら「いいことですね！」

あたま湧いてる。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:28:46 ID:mkqnc1fv0

ワンワールドのはじまり

350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:29:30 ID:VHd2DEej0

>>341
そう？
この制度の導入で国税局の職員も削減されるんだけどね

351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:29:46 ID:KyBlLLNFO

>>27

在日にはつかないだろ

国民じゃないもん

352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:30:07 ID:muTsS/go0

高速道路もおそらく有料のまま
官僚主導政治も継続

できないと思ったら平気でマニフェストを破棄する

これが　民主党。

353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:30:15 ID:vHPN8DNd0

>>337
社会党系と自由党系で毛色が違うから。
かつ、自由党系の首魁である小沢が選挙重視の考えでし社会党系にフリーハンドでやらせてたから。

与党となって政策執行する側に回ると、納税者番号は税の公平性や徴税コスト低減にいろいろ役に立つのでやりたくなってくる。
現在はマスコミが大政翼賛会状態だからやりやすいと思うよ。

354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:30:34 ID:jlKt552T0

＞民主党は、低所得者対策として減税と社会保障給付を組み合わせる「給付付き税額控除」
の導入の方向を打ち出しており、これを実現するためにも番号制度が不可欠となる。

働かない奴にばらまくためだろ。
このどこが公平なんだ？

355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:30:45 ID:Mh7zVJTh0

じゃー、在日は今までどおり生活保護をくれ！

356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:30:55 ID:wU3iwOdNP

>>341
逆だよ。徴税の人間は苦しくなる。

357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:30:59 ID:miTGZCaS0

本当に所得隠し出来ないだけで反対してると思ってる奴いるの？

358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:31:29 ID:+/1Y3JqU0

番号を付けるのはアメリカにもあるしそう問題ではないと俺は思うが
どうせ馬鹿政府。
納税者番号
社会保障番号
なんたら番号
なんたらかんたら番号
とあれこれ番号を作って意味不明になるのはあきらか
どうしても馬鹿ともは、1つにまとめる事が出来ない。
それが政府でそれがお国の仕事。
出生し役所に届けた時点で社会保障番号（仮名）を付ける。
その番号でさまざまなサービスを受けるさいに使えるようにしろ。
運転免許証につけるのもいい、もちろんほしい人にはIDカード（身分証明につかえる）に刻印するのもいい、
住民票にも載っていて住民票をもらいに行く際にもその番号を記載しカードをみせれば住所など書類に記入しないでもいいようにする。
などいくらでも便利使い方はある。
ただ・・・馬鹿な国の仕事・・・ちゃんと利用できない・・・
所詮馬鹿の考える事・・・なにやっても中途半端なにやってもいい加減。

359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:31:56 ID:ondC9Ktd0

今まで反対してた奴を誰だ

360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:31:59 ID:IMc9v74m0

保守派がやろうとすれば【軍国主義の復活！】とか言って

売国派がやろうとすれば賞賛すんのか？ｗｗｗ

361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:32:07 ID:11lpgzkJO

鳩左ぶれや前ブレどころか党全体がブレまくってるや

362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:32:22 ID:7NxZ5r2QO

そりゃ自営業という名の脱税っぷりったらひどいからな。
家中の生活費を経費計上して、数字上は毎年
ちょい赤字なのに、いいマンション住んで
外車乗るとか。節税という名の脱税目的で
会社設立する奴らから一斉徴収を。

まあ銀行も同じようなことを人件費でやってる訳だが。

363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:32:34 ID:x+XYdY6JO

これが実現するだけで鳩山政権は満点だよ。日本は脱税し放題だからな。

364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:32:53 ID:N1+PvK5MO

住基か年金番号使えよ
あと社民の閣僚にも意見聞け

365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:34:20 ID:wEna0WiJ0

>>349
そういうことですな。
英国に行ってるジェイの知り合いの小沢はどんな話を聞かされてるのかねw

366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:34:40 ID:rsDt8T0g0

>>348
あぁ、そうなんだ
なんか以前はこの手の話で散々反対してたはずなんだが
マスゴミは手のひら返したのか

367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:34:49 ID:jlKt552T0

>>362
外車は経費なんだろ。
マンションは事務所なんだろ。
これならそもそも適法だよ。
外車やマンションに金を使うから赤字になっているわけで、金の流れを把握しても状況は変わらない。

368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:35:19 ID:Jlj00yKA0

脱税者ざまああああああああああああああああああああw

369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:35:23 ID:lNJuATNY0

みずぽが全力で反対すると思う。
ブレなければ。

370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:35:42 ID:wU3iwOdNP

韓国人や中国人の脱税は野放し状態だよな。
売春で稼いで経営者の名前をコロコロ替えればごまかせるから。

371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:35:42 ID:QKvjp23N0

過去のことなんでどうでもいいだろゴミクズ
マニフェストに書いてあることだしいい制度だろ
グズ自民なら永遠に出来なかったろうな。なんだかんだで主張がぐちゃぐちゃだから

372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:35:50 ID:VHd2DEej0

ドシロート乙!!!

外国人登録している人たちにも現状で各自治体は番号を付けている
その番号に自治体番号を付けてやれば簡単に背番号が付く

総背番号制度反対っつーが、今でも背番号は外国人を含めて全員に付いていて
単に運用をしていないだけ

個人情報と運用するそれぞれの法律の壁に遮られて、総背番号制を実施していないだけ

この壁を取っ払えば、役所で申請しなきゃいけないいろいろな個人情報を
個人で申請する事が無くなり、いちいち役所の窓口に出向いて難解な申請書に
記入したりと言った不便感は解消する

373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:35:54 ID:yA9Cpm2RP

>>356
> >>341
> 逆だよ。徴税の人間は苦しくなる。

何故ですか。
課税は、捕捉率100%近く行く。漏れが無くなる。
徴収は、財産丸裸になれば、即差し押さえで、能率向上。
脱税者は、逃げようがなくなりますが。

374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:36:18 ID:YsDYwKxDO

代わりに戸籍制度を廃止するのか

375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:36:55 ID:bGGA0u360

>>362
俺の家の斜め前にあるパン屋なんかレシートくれ，って言うと
スゲー嫌な顔するぞｗｗｗ

レジスターに記録が残るんだろうな。いつも電卓で計算して，
おつりだけ渡してくるｗ

376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:37:24 ID:sJvA+H9iO

日本人がみんな番号持ったら、
在日もクレクレ言うに100ウォン。

377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:37:50 ID:2oSelTef0

出生届け登録時にＩＤ割り当てて納税、健康保険、
年金、介護、雇用保険、住基など全てそれを使えばいい。

378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:38:04 ID:5SB7Dlnf0

>>6
これと同じことを考えて、その後思考停止してしまった。
>>8
国民の大反対ではなく、その大反対を意図的に巻き起こした連中がいたわけだろ。
そいつらが誰だったか調べようぜ。

そもそも、総背番号制が大昔にできていれば、納税者のみならず年金未納や宙に浮いた年金とかは
ここまでひどい問題にならなかった。

政治問題なんだから、これを言い出すには当然、昔反対した政治家連中の総括が必要。

379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:38:21 ID:KdOiLkQFO

これって大増税のためだよ。自営業と公務員は増税にはならない。法律で自営業は経費計上を認めているし公務員は基本給を削り手当てを増やすから。番号振ったくらいじゃ変わらんよ。むしろ、アルバイト、パート、派遣社員に増税するための布石。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:38:29 ID:wU3iwOdNP

>>373
大人しく払うヤツばっかりじゃ無いもん。サラ金の集金と同じ。

381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:38:30 ID:VHd2DEej0

>>376
もう番号付いているっつーの　ﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ

382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:38:42 ID:vHPN8DNd0

>>360
革命勢力というのは権力の妥当と言論の自由を謳って庶民をあおり、
政権を奪取すると途端に監視国家化と大政翼賛の言論統制を始めるのです。
啓蒙思想、すなわち教養人となった市民たちが自らの判断を法に反映し、
漸進的に世の中をよくする、という発想は捨てられたのです。

ともあれ、納税者番号の導入はおおいに結構。
テメエらが野党時代は監視国家だと大反対していた二枚舌はおいておくとしてもな。
法執行の公平性という国家のコア機能の部分で、おとり捜査だの司法取引だの、
副作用の強い制度変更を早速提案し、それを無視スルーするあたりは上記のような「革命勢力が権力の座についたら」を髣髴とさせる。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:39:11 ID:QgposMYTO

これは是非実現してくれ

384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:39:15 ID:GyzW8N/D0

>>378
反対してたのは、今の与党だ。

今まで何故反対してきたか、じっくりと言い訳を聞かせてもらいたい。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:39:20 ID:myZWZCRo0

自営だがアホみたいに真面目に払ってるからどうでもいいな。
やるなら変な抜け穴とかないようにして欲しいもんだが。

386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:39:27 ID:jlKt552T0

働かない奴は大賛成だろうな。
正確に把握した分増収になっても結局働かない人にばらまかれるから普通の人には恩恵が及ばない。

＞＞民主党は、低所得者対策として減税と社会保障給付を組み合わせる「給付付き税額控除」
の導入の方向を打ち出しており、これを実現するためにも番号制度が不可欠となる。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:39:42 ID:jTOUa4ZT0

このスレには賛成者が多いな。
金持ちはここにいないんだなｗ　
やっぱりｗ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:39:54 ID:j7fOUjMT0

長妻、役人に丸投げいぇ～い

389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:40:15 ID:yA9Cpm2RP

>>380
個人・法人事業者は、預金口座押さえたら一発だ。
決済ができなくなる。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:40:28 ID:vhukIElt0

これやるなら民主支持に変更するぞ！！

サラリーマンより

391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:40:57 ID:5o5cwhiT0

10年前に導入済みなんだが；KSK

392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:41:00 ID:ag3mE/d70

これは必要だろ。
年金記録で名前が無いだとか実害が出てるし、
日本人はミドルネームが無くて同姓同名が多いのに
統一のID番号すら作ってないんだから。

でも、過去に民主党が反対していたような気がするのは気のせいか？

393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:41:19 ID:vHPN8DNd0

>>371
そう思うならグズ自民が過去に提案したとき賛成してやれよw

394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:41:24 ID:QKvjp23N0

>>384
馬鹿乙
自営業者は自民支持が多い。身内でも意見統一できてなかった
そんなんが通るわけないだろ

395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:41:25 ID:8kpyLoWr0

ちゃんと在日にも背番号つければ、反対はしない。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:41:49 ID:x+XYdY6JO

これは世界中で導入されているからな。反対する奴は脱税している連中だよ。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:41:53 ID:YkfdG6Dj0

厚生年金は折半なのに自営は死ねってことですねわかります

398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:42:06 ID:zrjnmSqO0

これは　早く実施するべきだよな
反対する人は　腹に一物ある人と　感じてしまう

399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:42:09 ID:jlKt552T0

>>390
で、お前の副業所得にもしっかりと年金税が課される、と。
今は副業所得は年金料に反映されないから手取りが増えるんだがな。

400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:42:11 ID:wU3iwOdNP

>>389
現金商売の小売りサービス業なんて始末が悪い。

401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:42:43 ID:EQgpW2jZ0

百姓とか個人事業者は脱税できなくなるな、金の流れがバレバレ

402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:43:19 ID:2oSelTef0

何らやましい事がないなら賛成すればいい。

403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:43:31 ID:MGsQMBPZ0

>個人事業者などの反発のほか、番号が漏れてプライバシーが
>侵害されるとの懸念も一部にあり、今後議論を呼びそうだ。

国売りの印象操作かｗｗｗ反発する個人事業者ってのを見つけてから具体的に書けよ。

404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:43:38 ID:U7C7hrY1O

無能なんだから最初からやれっつーの
プライバシーだ行き過ぎた管理だ個人情報だって
今まで払った750万が返ってくるならゴミみたいな話だっつーの
さっさとやれクズ

405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:43:56 ID:MB6aEZgD0

>>378
お仕事増やしたい人にとっては銃器は邪魔だし、
何より統合にあわせて職務で行ってきたはずの
記録の詳細を調べられるのが嫌な人も居る。

406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:44:06 ID:7NxZ5r2QO

>>367
説明が足らんかったね。
サラリーマンは毎日通勤に車使っても、
保険料やローンを経費計上できない。

片や兼業？主婦で自営業のその家は事業自体はほぼ休眠状態
（実質は道楽商売）で、仕入れに月イチで車を使うだけでも経費計上。
海外旅行も研修名目で費用計上。
ブランド衣装も費用計上。

法律の字句じゃなくて、税金本来の考え方からすれば、これは適正なのか？

407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:44:10 ID:w1UiobMT0

前々から民主党は納税者番号制度を推進してきたんじゃと思って調べてみた

案の定
＞「所得比例年金」は、現役時代の所得に応じて受給額が定まることから、
所得捕捉の正確性が求められる。そのために納税者番号制度（仮称）を導入する。
この納税者番号制度は、所得捕捉と同時に適正な社会保障給付を確保するためにも必要である。

ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=335

これに反対してきたのは
自民党支持者が多い小売業者や中小企業の糞オヤジども

408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:44:24 ID:VVo6hJab0

インボイス消費税、昔は「手書き伝票で事務処理がたいへんだ」と言い訳できたが
今はＰＣで会計やっているからこの言い訳は一切通用しない。

>>356
飲食店、焼き肉店、風俗、バーやパチ屋などの現金商売、その他諸々の
えげつない業者を重点的に調査することになるから確かに徴税の人間は苦しくなりますね。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:44:30 ID:NltYPqNN0

これこそ税金の無駄、既に住基ネットがE-TAXの認証になっているのに！

410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:44:35 ID:N1+PvK5MO

おらマスゴミ反対してみろ

411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:44:53 ID:J/prE2b+0

>>375
どう見ても脱税ですありがとうございましたｗ

412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:44:56 ID:jTOUa4ZT0

これをやったら、公務員を相当に減らせる。
いままで、税金、年金、保険とか全部あえてバラバラにしてきたろ。
「失われた年金問題」もこれをやっていたら、なかった。

413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:45:43 ID:VHd2DEej0

>>379
嘘だよw
給与所得者は補足率が１００％近いから、増税にはならないね

反対に、オレが導入して欲しいグリーンカード制度と併用したら、
自営業者や法人の所得補足率は１００％近くなって増税

しかも、国民年金の料金も自営業者は跳ね上がって、年金支払額は増加

国民年金が破綻している原因のひとつが、この所得補足率の低さだ

国民総背番号制度とグリーンカード制度の実施で、租税収入の増加と
国民年金収入の増加が見込める上に
所得補足率の水準が同レベルになることから、各種年金制度の一元化も容易
となる

さらに、社会保険庁と国税庁と地方自治体の職員定数も削減出来、人件費の支出も提言させる事が出来る

懸案だった諸課題が一気に解決する

414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:45:53 ID:umTRjq/s0

>>377
いいねー・・カード化してくばればすごい便利かも
保険証も免許証もタスポもいらなくなるｗ

415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:47:05 ID:5yaNLMsJ0

住其反対してた奴らが言う事かよ、藤井はアホか？
どうせやるなら住其とかと統合できるシステムでもつくれよ。
いまさら別のシステム作るとか利権追求すんじゃねーぞ。

416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:47:16 ID:YpL1Vc1o0

おいｗｗｗｗ
住基の時　目ん玉ひんむいて反対したやつは
どこにいったんだよｗｗｗｗｗｗ

まぁ必要だと思うから
自民も大人気なく反対すんなよ

417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:47:31 ID:zzESzDxy0

小沢一郎が強行可決しようとしてる外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮の日本支配を招きかねないこの法案の可決には
国民の意思、国民投票が絶対に必要です。
以下で国民投票を求める運動が始まっています。あなたも是非告知を！
↓↓↓

【外国人参政権】国民投票を求める超大規模OFF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253506692/

418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:47:43 ID:VVo6hJab0

>>413 グリーンカード制度ってなに？

419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:48:08 ID:yA9Cpm2RP

>>413
そこで、国税、地方税、社会保険徴収部門を統合して、
内国歳入庁の創設ですよ。

アメリカ合衆国がそうなっています。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:48:57 ID:sVnLN2B+0

社民党のクズがさんざん反対してたのに、いまさら導入するの？

421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:48:57 ID:YXq4vHtY0

これは民主党の政策でも最も良い政策！

　ヽ（｀Д´）ﾉ　ガンバレ！

納税者番号導入を潰してきたのは、収入を把握されたくない金持ちと自民党

「左翼が『プライバシーが・・・』と反対して」なんて、納税者番号導入を潰す言い訳

だって、何十年も与党やってきており、例え左翼や野党が反対する法案でも
自民・創価・官僚・経団連に都合のよい法案は全部通してきたのだから
左翼の反対なんて言い訳に過ぎない

422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:49:25 ID:tLQNMzC20

まあこれには賛成なんだけど
これって民主社民共産が大反対してきた制度だよな
何か釈然としないな

423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:49:30 ID:HpRvq1i50

全ての決済が納税者番号と関係付けられるように
銀行、信販、保険、郵貯、サラ金等のシステムを
修正すれば、納税される税金は数十兆円の単位で
増えるものと思われ...。
また、曖昧で恣意的な判断がされていた税額に対して、
客観的な算出根拠がデータとして残るから、
脱税が極端にしずらくなるだろうね。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:49:38 ID:jTOUa4ZT0

マニフェストで約束してたからな。

425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:49:39 ID:+3yacesV0

>>1
どこの共産国ですか？

日本は共産国家じゃないんですよ！

426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:50:02 ID:D6dp6pL8P

ついに国家による
国民監視がはじまるのかｗ

427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:50:19 ID:BLgJDa0h0

プライバシーはなくなるわなあ。

428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:50:22 ID:YK9FqJqJ0

SS#導入して戸籍住民票も廃止できたら、そうとう地方公務員を減らせるな。

429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:51:04 ID:SlFIyDdl0

ただし日本人に限る

430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:51:04 ID:QKvjp23N0

>>407
民主党ができてから反対なんてしてないし
一部のゴミクズが昔の社会党とごっちゃにしてるだけ
自営業が多く支持者するグズ自民ができるわけないのは馬鹿でもわかる
いまがチャンス

431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:51:15 ID:jlKt552T0

>>398
働かない人に金をばらまくことと、自営業者にもサラリーマン年金を押し付けることの何がいいの？

432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:51:18 ID:B5Y4CI7q0

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:51:57 ID:2oSelTef0

犯罪者((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ法

434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:52:00 ID:zqJT2caS0

民主党が以前反対していたと書いてあるけど
2002年の記事に導入するべきって書いてあるんだが
ttp://www1.dpj.or.jp/news/?num=11679&mm=print

435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:52:06 ID:vuZDkrtR0

社民は反対するわなｗ内閣不一致だわなｗ

436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:52:26 ID:UBsfTMUcO

パチ業と宗教業も課税しておくんなまし

437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:52:37 ID:MB6aEZgD0

あいかわらず擁護は単発が多い件w

438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:52:45 ID:l7DbwwXK0

民主党大勝で浮かれてた、ブサヨ的にはコレは如何なの？ｗ
民主党大勝で浮かれてた、ブサヨ的にはコレは如何なの？ｗ
民主党大勝で浮かれてた、ブサヨ的にはコレは如何なの？ｗ
民主党大勝で浮かれてた、ブサヨ的にはコレは如何なの？ｗ
民主党大勝で浮かれてた、ブサヨ的にはコレは如何なの？ｗ
民主党大勝で浮かれてた、ブサヨ的にはコレは如何なの？ｗ
民主党大勝で浮かれてた、ブサヨ的にはコレは如何なの？ｗ

439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:52:50 ID:YD+NGf6H0

マトリックス世界(世界統一ワンワールド)の完全化への布石

子羊を人間牧場で一元完全管理飼育(命を握る)する

安心、安全、幸福、便利と引き換えに自分の魂売り渡し

その後にどれ程の怖ろしい事が待っているか考えもせず

自分の責任で受け入れるんだから、後でどんな目にあっても文句言うなよ

○○よりはマシだろうで受け入れるのは命取りになるぞ

440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:53:13 ID:fPlRyuW8i

やっと未来世紀ブラジルの世界が来るか。
待ちかねたよ。

441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:54:30 ID:w1UiobMT0

2003/01/18
＜2003統一地方選挙政策集＞第３章　民主党の政策が一目でわかる個別政策のガイド

納税者権利憲章及び納税者番号制度
プライバシー保護の観点や法人にも付番する必要があることなどから、
住民基本コードや基礎年金番号とは独立した形で納税者番号制度を導入し、
グローバル化のために捕捉が困難になってきている金融所得の正確な捕捉をすすめます。
他方、税務行政の公正の確保と透明性の向上を図るために、
納税者権利憲章を定め、納税者の権利を明確にします。

民主党は以前から納税者番号制度推進派
泣く！糞自民支援の自営業者ども

442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:54:30 ID:K6n+wCV00

ていうか、社民を連立から外せよ。そこが一番納得できない

443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:54:42 ID:YXq4vHtY0

　　こ　の　ス　レ　お　も　し　ろ　い

　　ネトウヨ様がまるで左翼のように納税者番号導入に反対してる w

444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:54:56 ID:AnlHXTnQ0

これからは名刺交換は廃止されて納税者番号交換が赤外線通信で行なわれます。

445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:55:22 ID:Lp6tywlp0

個人事業者の反対ってよく分からん。
青色申告書に番号うってあるじゃない

446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:55:22 ID:8IR0vGzU0

巨大年金施設　南紀グルーンピア支那資本に買収された
反日反靖国　よみうり放送　辛抱治朗
日本人警察官が大嫌いな　よみうり放送　坂秦和が
キャスターのニューススクランブ見た人　いるの？
日本人警察官だ大嫌い JR西労（旧動労系）の日勤教育の垂れ流しよみうり放送　坂秦和が
そういえば　選挙のときも　
二階派の松浪健四郎と　執拗に　もめてい

環境テロリスト　砒素のような　松竹芸能　笑福亭鶴瓶
反日反靖国松竹芸能笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/
NHKニュース７安部渉が　極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/

中国の川砂利利権をほぼ独占しているのは自民党の古賀誠である。
古賀誠は06年に「南京大虐殺記念館」で献花をしている。
ttp://www.yamamotokozo.com/report20060724.htm

政府が毒餃子事件でも中国に強く抗議できないのはこいつのせい。

司馬遼太郎の街道をゆくは　　まちがい

447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:55:36 ID:jlKt552T0

＞しかも、国民年金の料金も自営業者は跳ね上がって、年金支払額は増加

なんで自営業者にまで厚生年金を強制するんだよ。
サラリーマンが定年後収入がないからやむを得ず始めた制度だろ。
国民年金だけで十分じゃないか。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:55:50 ID:MB6aEZgD0

>>443
あ、おれ賛成ね。
いつもの様に自民案だから反対ってやってた
似非左翼が滑稽だから笑ってるだけ。

449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:55:56 ID:e+3R7nL50

国民総背番号とｋぬかして
反対！反対！反対！！！してたのは、なんだったのか？

450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:56:26 ID:iTWlUwXn0

まじめにやってるリーマンには痛くもかゆくもない。

451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:56:34 ID:G4SMq9+h0

反対してるのは金持ち、経営者、宗教関係、踊るネトウヨ！

452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:56:38 ID:n6u9eg8+0

マスゴミは国民総背番号制反対の立場だったよな

当然今回も反対するんだよな

453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:56:40 ID:v40R9ekdO

戸籍を廃止しようとか言ってたのがいたよな？

これ、両立出来ないだろ。
俺の頭が悪いからかも知れないが、こういうのって戸籍を元にして番号振り分けるんだろ？
戸籍無くしたら番号配れねぇｗｗｗ

454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:57:14 ID:QKvjp23N0

>>434
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11585
1999の時点で導入を言ってる
クズ社会党と民主をいっしょに語る馬鹿がいるだけ

455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:57:26 ID:gXi3zfzxO

風化させるな！在日コジキ朝鮮人住民税免除特権の闇

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253547512/

456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:57:44 ID:K6n+wCV00

>>445
普通に納税してるやつは関係ないのにな

457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:57:55 ID:jTOUa4ZT0

サラリーマンは、現実、導入されているようなものだから、関係ないが。

458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:57:56 ID:zqJT2caS0

>>448
民主案だから反対って奴も滑稽だよな

459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:58:00 ID:2iJUjndQO

てか、住基ネット上手く使えば新たにつくる必要ないと思うんだけど。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:58:21 ID:ReFdAW7u0

>>434
いくら昔の記事に書いてあろうが、自民党が言い出した時に反対していたのは事実ｗ

461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:58:32 ID:vHPN8DNd0

>>448
俺もはっきりと賛成しているな。
過去の住基に対する態度を嘲笑ってはいるが。

「国民総背番号には反対じゃなかったんですか？ほらほらw　あ、俺は賛成だけどね」
と煽ると、反対に賛成してくれているような錯覚を覚えるようだな。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:58:33 ID:99i4FzyCO

>>453
個人に配ればいいだけでしょ？
"戸"籍なんていらんでしょ

463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:59:04 ID:/zjKLDSq0

常にどの法案とリンクしてどう発展するのか考えなきゃいけないんだよな。
マスコミは太鼓持ちで通案間近でしかデメリットを放送しないし。

国民はマニュフェストの取捨選択ができないのに、皆さんが選んだ
と印籠のように振りかざされるのも正直困りモンだ。

464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:59:07 ID:k8v4iTOYP

自営の国民年金以外の増税分の半分を国が負担してくれるなら良いよ

465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 08:59:39 ID:i3GlxRRy0

あれれ？
自民の時も同じような事しようとしていなかったっけ？

全部パクリですか？

466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:00:04 ID:w1UiobMT0

民主党の最大支援組織の連合なんて勤労者がほとんど

ガラス張りで天引きだから痛くも痒くもない

467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:00:34 ID:JKKym/bn0

ん？これ以前、年金のとき、番号制するしないで揉めなかったっけ？

468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:00:36 ID:BvlY+RuBO

早く導入すべき、ついでにクレジット昨日もつけてな脱税ができなくなりゃ税務署すらいらなくなる
ボタン一発で平等に徴収だよ

469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:00:38 ID:MB6aEZgD0

>>458
だから反対などして無い。頭弱いのかボウズ?
腰巾着と化した似非左翼の言い訳は楽しみであるしな。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:00:49 ID:15v4IkvD0

　　国　民　総　背　番　号　制　（　笑　）

　　　　　バ　カ　サ　ヨ　脱　糞

>>458
別に問題ないよｗ

471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:01:29 ID:5hyEVz9F0

>>443
住基ネットとか背番号制に反対するのはいつも左翼だろ。
もしくは宗教団体。

472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:01:35 ID:vHPN8DNd0

>>465
小沢や藤井が自民党にいた時代に社会党に潰された法案の一つ。
パクりというよりは、むしろ本流に近い。
ただ、その本流と、本流に反対していた人が何故か同じ政党にいるという不思議な事態になっているだけで。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:01:49 ID:8RsxnK3x0

民主の番号制度は綺麗な制度

474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:01:55 ID:R4ihUHK40

この制度ができるんなら、他の民主の悪行はすべてチャラになるな。

つーか、ものすごく公正な社会になる気がする。

普通のサラリーマンは、この制度ができればかなり得すると思う。

農家や自営業から今の7-8倍は絞り取れるから、それが社会資本として回ってくる。

475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:02:20 ID:jTOUa4ZT0

国民葬背番号制は別の目的だったからな

476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:02:37 ID:ANtwCiPM0

車のナンバーみたいに、いい番号売ってくれないかな
買わないけど

477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:02:40 ID:ylyzL2RI0

今までだと
国税
県税
市税
保険
年金
の徴収は５つの機関がバラバラにやっていて５重行政だったんだよね

478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:02:56 ID:j8nna65G0

野党は住基ネットを国民総背番号制と煽ってたんだから
逆にいえば今の住基ネットでも充分なんじゃね？

479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:02:56 ID:kV6e/rPa0

民主がやるなら反対

480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:03:00 ID:VVo6hJab0

日本は裏金の規模が巨大すぎると指摘されてきたわな。
不正の背後には必ず裏金が存在する。
従来の抜け穴だらけの申告納税方式を改善してガラス張り化に近づけることは
不正、癒着を根っこから絶つ効果もある。政官業の癒着だってもちろんそう。
増税しなくても自動的に税収が驚くほど増えることであろう。

481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:03:20 ID:21uOBVQ40

昔から自民党と官僚がやろうとしてたことだが、社会党などが激しく反対してできなかった。
民主党政権になってこの糞官僚の代表藤井がかつての野望を実現していくのが笑える。

482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:03:22 ID:gdIUyljF0

>>469
君が反対してると言われているわけではないよ。
「民主案だから反対って奴も滑稽だよな」

483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:03:28 ID:d6T3D80f0

これは賛成。すぐやってほしい。
でも前は反対してたよねぇ？

484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:03:39 ID:z9jzkiFc0

チョンの悪行がバレると困るからどうせやんないんだろ

485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:03:40 ID:4KfCJYig0

これはさっさと実現すべきだな
俺はちゃんと納税してる自営業だから何も問題ない
脱税してる阿呆は市んどけ

486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:04:01 ID:QKvjp23N0

>>479
それが真理なんだなｗ

487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:04:35 ID:6AOdsrfA0

当然、通名使っている在日朝鮮人には
通名と本名の両方に1つづつ振るんだよな？
1人から2人分の税金が取れるようになる。
これが嫌なら、在日朝鮮人は通名を捨てるか、国に帰ればいい。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:04:42 ID:r5AAJ4UB0

>>485
納税云々でいうなら自営業ってカナリザルだと思うけどなｗ
ちゃんとって言えるのはなんてリーマン位だろ、上が不正をしてないッテ条件でさ

489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:04:55 ID:8RsxnK3x0

そもそも雇用保険なんか既に番号制なわけで、やはり民主が政局のためだけに
反対してたのが明らかになっただけ

490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:05:07 ID:vHPN8DNd0

>>474
総額は期待せんほうが良いよ。
一つは、農家がすでに壊滅に近く生産高が5兆円しかないから、
農業人口200万人に最大限課税しても1兆円もとれないと思われ。
自衛に関しては、簿外の補足がしやすくなるというだけで、
すでに簿内で合法扱いの「経費」の類がこの制度で徴税可能になるわけではない。

ともあれ、この制度自体は導入する意味はあるのでやっていいと思う。

491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:05:16 ID:ANtwCiPM0

番号が漏れてプレイバシーが侵害されるの意味が分からん

492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:05:36 ID:kV6e/rPa0

>>486
真理なのかよｗｗ

493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:05:49 ID:YkfdG6Dj0

＞俺はちゃんと納税してる自営業だから何も問題ない
え？増税でしょ？

494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:05:57 ID:cWs6V/AT0

社民党は70年代からずっと反対してただろｗ

495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:06:13 ID:QKvjp23N0

>>489
だからいつ民主が納税者番号制度に反対した？
あるならソースもってこい

496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:06:37 ID:jlKt552T0

>>474
バカ？
自営業や農家が絞る取られる年金は自営業や農家に戻るだけ。
収入比例年金の仕組みを知らないの？

497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:06:59 ID:ywaaGKcq0

>>474
＞農家や自営業から今の7-8倍は絞り取れる
申告納税制度をとることには変わりがないからそんな効果はない。
それより、複数社から給料をもらってるような人の課税漏れをなくす効果が大きい。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:07:02 ID:YXq4vHtY0

>>460
(*´Д`*)　ソースはw？

　　言っておくが自民党は、住基ネットは住基ネット構築で利権が入るので推進したけど、

　　「収入の把握と課税の公平化が目的の国民総背番号制（納税者番号制度）」を

　　正式検討したのは１９６８年の佐藤内閣のときだけで、それ以降一度も正式な法案として

　　「収入の把握と課税の公平化が目的の国民総背番号制（納税者番号制度）」の検討や

　　法案提出はやってませんよ？

　　「収入の把握と課税の公平化が目的の国民総背番号制（納税者番号制度）」に

　　反対してきた張本人は、土建・金融業＝暴力団・同和につながる自民党ですよ？

499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:07:44 ID:x+XYdY6JO

民主党は賢いな。これが実現すると、増税しなくても脱税している分だけ税収が大幅に増える。
サラリーマンの不公平感がなくなるのもいい。
次は一票の格差の完全是正ができると完璧。

500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:08:15 ID:9Tw9K9Xy0

これは「これから」問題が起こらないように考えて、なのか？

期待されてた「これまでの」年金問題の解決って話はどこにいったの？
審査を甘くするなんて言ってたけど、そんな猿でも出来る解決法期待して民主に入れたわけじゃないだろ？

501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:08:36 ID:RKrKWds90

マスゴミ自体が販売店関係で番号制度をやられるとまずいものがある気がする。
マスゴミはブレずに反対すべきだろう。そして政権交代にまで持ち込まないとな。

502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:08:42 ID:7lp4jFYY0

所得なんて把握できるわけ無いんだよ
税金年金免除の面接で「週８０時間働いて月収８万です」
って言ったら「真面目にやってください」って言われたからな
こっちは真面目も真面目なのにな

503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:08:43 ID:P8mvlH4L0

アルファベットも入れて年何回かＩＤ変えて欲しい
クレジットカードみたい適当な数字入れ替えたら誰かが勝手に使えちゃうのは嫌だ

504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:08:50 ID:tJahZkuq0

くそ在日どもの脱税特権

仮名口座は税逃れの格好の手段であるため、銀行はその排除に尽力する
のが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的
に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信組である。その脱税組織が破
綻した際に救済措置として公的資金計３兆円が日本政府から投入された
が、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金を
こっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本
国民に回した。また大阪朝銀にいたっては２度破綻して２度も数千億円
単位の公的資金を投入されている。
預金総額に対する仮名口座預金の割合は韓国系で４分の１、北朝鮮系に
おいては２分の１、そしてその不正行為が行なわれた期間は実に半世紀
に及ぶと言われている。
何故このような犯罪組織を巨額の公的資金で救ったのか？何故このような
大規模犯罪が日本社会で問題にならないのか？このスレを通じて日本社会
の病巣に迫ろうと思う。

俺のヘソクリは朝鮮系、女房のは韓国系の仮名口座へ。
http://web.archive.org/web/20040203224840/http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
仮名口座だけじゃない！在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
在日韓国・朝鮮人一世の９割９分は強制連行とは無関係。
http://mirror.jijisama.org/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日。
http://mirror.jijisama.org/sangokuzin.htm
在日朝鮮人連盟(朝鮮総連の前身)による朝鮮人戦勝国民、日本人四等国民宣言
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm

505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:09:03 ID:Lp6tywlp0

消費税の申告は会社と個人事業主に押し付けているのは不公平。
むだな国の業務を無報酬で押し付けられている。
国民全員がレシートをもとに３月に納付するというのがただしい。
あるいは公務員の平均年収以内の受け取り消費税は納付免除にすべき。

506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:09:18 ID:pPEgk66F0

バカサヨは大反対だろ？ｗ

507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:10:24 ID:g8UURD070

あれだけ反対してた奴を少し弄ってさも自分達の手柄のように
賛成だがこいつら野党のとき何してたんだって思うわ

508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:10:41 ID:jlKt552T0

働かない人にお金をばらまくための制度ですよ？

509 ：名無しさん＠九周年：2009/09/22(火) 09:10:44 ID:BfZoUCk+0

>>495
社会党の時代だよ。その残党が民主に大量に流れ込んでいる。

510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:11:04 ID:9GOUFT1d0

もともと自民党が進めてた政策じゃなかったっけ？？？
なんで民主が？？

511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:11:06 ID:QKvjp23N0

>>506
あれだけ賛成しといて民主がやるってだけで馬鹿ウヨも大反対じゃねーか
まったく似たものどうしのゴミクズどもだぜ

512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:11:13 ID:XrKYePBV0

賛成
自民党では野党が反対して出来なかっただけ

民主党政権なら、マスコミが応援してくれるので

出来ます、出来ます。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:11:13 ID:DcSZE+l10

すでに住基番号があるのにまた番号をつけるのか？

514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:11:25 ID:l93UaOXC0

誰が反対してるの？

もしかして、番号が漏れてコンビニでカード使った時に、レジのお姉ちゃんに、「この人年収200万なんだ、ぷぷっ」って思われたりするとか思ってるの？

まあ、いいじゃん。恥ずかしく無いぞ。

515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:11:49 ID:0XCBgVat0

なぜか財界が反発したりして

516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:12:06 ID:OW7YCN+a0

>>490
名前をいくつも使い分ける人間の
補足がしやすくなるけどね。
それがあったから旧社会党は
徹底抗戦してたわけだが。

517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:12:22 ID:NJlDrRIJP

宗教団体やパチンコ屋や農家が猛反対するのかな

518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:12:33 ID:i3GlxRRy0

結局自民のパクリでしか物事進められなかったりしてｗｗｗｗ

519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:12:38 ID:JKKym/bn0

>>506
社民党は当然反対だと思うよ。
番号制度など、とかく国が管理するものを嫌うし。

むしろ反対しないと社民党として言ってきたことの根幹が…

520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:12:42 ID:vHPN8DNd0

>>498
ここの最初のところに官僚側から見た意見がまとまってますよ
ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0475.pdf
こっちは民間側から見た意見
ttp://www.h-hasegawa.net/hase/04.html

藤井は自民党在籍時代から推進していた大蔵官僚としての構想を着々と進めているように見える。

521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:13:19 ID:pPEgk66F0

>>511
おい反対しろよゴミｗ

522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:13:20 ID:A2Ay/wUcO

これに強固に反対してたのは自営業＝自民や層化の支持層
徴税コストや公平性の観点から是非実現してほしい

523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:13:47 ID:0zWQvwK/0

これと社会保険番号とIDカードを今すぐ作れ

524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:13:48 ID:/zjKLDSq0

>>474
ごめん、”普通のサラリーマンが得をする”って意味がわからん。
元々粛々と徴税されてるだけですが。

525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:13:50 ID:mh1e4gv4O

長妻は厚生労働関係で手一杯。ってかキャパオーバー

年金は他の副大臣でお願い

526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:13:58 ID:MB6aEZgD0

>>491
あー元々の反対派の主張な。
番号化の問題じゃなく、情報が一元化されれば
漏洩時のリスクが高いという主張だった。
一応筋は通ってる。現に、銃器覗き見とか
行う公務員とかいたわけだしな。

ってか、関わる公務員のチェックは合わせて
やっとか無いと、キチガイに与えて良い玩具
ではない。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:14:13 ID:rryY4aZF0

民主の国民総背番号制は、キレイな国民総背番号制

528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:14:48 ID:kV6e/rPa0

>>511
じゃぁ、民主もゴミクズじゃねーかｗ
自民がやるから反対

529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:15:02 ID:QKvjp23N0

>>509
政党も時代も相当違うし
マニフェストにもきちんと記載
チャンスなんだからやればいいと思うよ

530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:15:48 ID:H5jzT7aIO

大増税時代がやってくる

531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:15:55 ID:lep41wqh0

>>378
国民背番号制に猛反対したのが、またマスコミと左翼だな。
いまにして思えば、在日のことがばれるとか
左翼が所得ごまかしをしていることがばれるとか、そういう理由だったんだろう。

そして、今は反対してないということは
当時考えたのとまったく制度が違うのだろうな。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:16:12 ID:xj+OBLwXO

ごめん、詳細わからんのだけど、これって普通に税金収めてる人は、なんてことなく。

脱税しとる奴だけだよな？反対するんて。

533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:16:14 ID:jlKt552T0

働　か　な　い　人　へ　の　ば　ら　ま　き　と
自　営　業　者　へ　の　重　い　年　金　負　担　（年　金　一　元　化　）に　つ　な　が　る　か　ら

反　対

534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:16:35 ID:aZ5UGcQ30

どうせなら脱税や保険料逃れ防止のために法人にも背番号つけたほうがいいな

535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:16:44 ID:QefHp5ry0

これやるんなら、給与所得も自己申告制にしないと駄目だな。

サラリーマンの経費なんて、ほとんど会社から出ているわけだから。

給与所得控除額は、あまりに恵まれすぎているからね。

536 ：　　：2009/09/22(火) 09:17:01 ID:TPsbrEOJ0

これはいい仕事！ぜひ実行してくれ

537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:17:24 ID:vHPN8DNd0

>>516
だね。法執行の公平性という観点から、この制度の導入はそれを推進するだろう。
社民と国民新党あたりがかなり反対しそうだが。

>>526
もともと電子化した際に仮の番号がすでについているはずであって、それを表に出すだけなんで、
結局覗き見などソーシャルハックが問題だという点では以前と全く同様。
紙台帳だった時代はコピーとられても追跡できないんで、
アクセスログが残る現在のほうがソーシャルハックの危険性はかなり防げている。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:17:42 ID:b+9MKIQZ0

やってもいいけど、あまりの低所得に驚くんじゃないの＞藤井
長妻昭が従来3000円程度の弁当を1000円の弁当に代えたと言って威張っているが
庶民は1000円の弁当なんか滅多に買わない。500円程度だろうな。オレは290円が多い
けどね。藤井は何か勘違いしてるよ。金がないのに税金だけは取られてる。
藤井に世間を知らせてやる良い機会じゃないのか。こんなバカがやってるんだから。
政治屋の世界が如何に大衆とかけ離れているか。。藤井に冥土の土産としてみせてやれば
良い。

539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:18:18 ID:/tBVrSC00

>>77
個人事業主がみんな金持ちだとでも？

540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:18:27 ID:pPEgk66F0

>>529
バカサヨは反対しろよｗ
ちなみに民主党支持者の事じゃないぞ？ｗ
ずーっと反対してるバカサヨの事だぞ？ｗ
なぜかお前が釣られてるから煽ってるだけだが
バカサヨならこの民主党の政策を批判しろよと言ってるんだよｗ

541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:18:36 ID:VVo6hJab0

納税者番号だけでは全く駄目で事業者の取引を追跡できるシステムも
同時に導入しないなら猛反対すべきではないでしょうか。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:18:50 ID:+RoTTcioO

閣僚から出てくる方針は、意外とまともだ。これが、本当に法律として通ったら民主に投票してやるよ。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:19:05 ID:jlKt552T0

賛成しているやつはニートやフリーターへの給付のための制度だってことはどう考えてるの？

544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:19:50 ID:vHPN8DNd0

>>529
大反対していたときと全く同じ主張の勢力である輿石なんかがまるっと残っているわけですが

545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:19:53 ID:XrKYePBV0

大阪の朝鮮人金貸しの婆さんが６億円だかの
現金を自宅に置いていたとかが

無くなるんですよ、これ、大賛成

葉書１枚で名前変えられる朝鮮人から
税金が取れるので大賛成

546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:19:59 ID:ZsYqpEU0O

つうか共済年金の引き下げ低減化してから厚生年金の負担を精査しろよな～

まぁ民主党なら年金問題が解決する～っとか、リアルで思ってる厨房が多すぎて笑えない

547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:20:07 ID:yA9Cpm2RP

>>541
消費税のインボイスがあります。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:20:33 ID:tt0dR5Jf0

>>530

富、名声、議席。この世の全てを手に入れた政党、民主党。彼らの選挙後に放った一言は人々を駆り立てた。『お前らの税金か？　いくらでもあげてやる。納めろ！　すべての財源をそこに置いてきた。』男達は国会議事堂を目指し、夢を追いつづける。世はまさに大増税時代！

こうっすか？

549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:21:00 ID:9QeuafTq0

「気持ち悪い」などという良くわかんないプライバシーより
効率だろ。JK。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:21:01 ID:vYMzVRgq0

>>543
在日韓国人に賠償金である生活保護を給付するための制度なら賛成する

551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:21:16 ID:JKKym/bn0

>>548
ひとつなぎの税金ｗ

552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:21:21 ID:EHKg5bXW0

年金一元化は賛成。
んで、公務員年金と国民年金を先に一元化してほしい。

553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:21:23 ID:A2Ay/wUcO

>>532
そういうこと
所得を把握されるとマズい連中が大勢いるわけだ
しかし2ちゃんねらの大勢は消費税反対累進課税強化賛成なのに
累進課税の前提になる所得の把握に絶対必要な背番号制に反対するのは矛盾してんね

554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:22:39 ID:KB5rW5HeO

埋蔵金出なさそうだから金策に走り出したな

555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:22:48 ID:dEVpUAfb0

>>1
国民総背番号に反対してなかったか？ミンスや斜民は・・

556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:23:06 ID:i3GlxRRy0

なぜかここでは
左巻きが推進に回り
右巻きが反対に回る

本来は
右巻きが推進に回り
左巻きが反対に回る
なのに

左は民主を推進したいため
右は過去に反対していた左が民主政権になった途端推進するのはおかしいと思ってるため

法案の中身云々じゃないみたいね

557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:23:57 ID:lep41wqh0

>>553
まともな番号制度なら反対しないのだけどさ、
民主党が押し出して、マスコミが反対しないということは
何かとんでもない裏がありそうな気がするわけだよ。
なにしろ、今まで自民が同等の制度を押し出したときには
民主党やマスコミは狂ったように反対してきたんだぜ?

558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:24:05 ID:Lp6tywlp0

個人事業主たたくならその億万倍も不正と適正外給与を
取って休んでばかりいて罪にも問われない公務員を叩け。
やつらは税金を還元さずに中間搾取している首謀者だぞ。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:24:24 ID:kV6e/rPa0

所得隠ししてそうな人→小沢

560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:24:51 ID:7hnBEpyg0

無駄の排除の基本的手段やん。是非もないわい。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:25:30 ID:8JP4qm4l0

これは良い案。すぐやるべき

だがなんで今まで反対していたのかをきっちり説明しろよ

562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:25:54 ID:21uOBVQ40

そこまで言うなら消費税みたいな益税を生む制度は全廃して、背番号一つで
政府に払う金、政府からもらう金が一発でわかるようにすべきだな。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:26:39 ID:EQgpW2jZ0

在日朝鮮人って通名でも貯金できるんだろ
どうするんだよ禁止にしろよ

564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:27:31 ID:iTWlUwXn0

これ導入されると収入把握できるようになるんか？できないと思うんだけど。
教えてえろい人。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:27:39 ID:MB6aEZgD0

>>556
右は反対してるんじゃなくて、
心底笑ってる。村山政権時の様にな。

566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:27:53 ID:kf1LbZmp0

在日みたいに偽名通名で悪いことしている人をあぶりだすことはいいこと

567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:28:02 ID:RvK2iDN90

普段反対してるはずのマスコミがおとなしくてすごく気持ち悪い

568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:28:20 ID:g8UURD070

>>557
それ怖いけどね、JAXA廃止して一元化とかも裏側に新興国に技術支援しますってのがあったし

569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:28:23 ID:AmEZchaU0

>>553
叩いてるポイントは「今まで反対してたのはなんだったの」だけどな。
反対のための反対、とにかく足を引っ張れたらどんなこじつけも言い掛かりも辞さない、
そんなヤツらが政権とってるって事の不快感だ。
結局は国とか国民とかどうでもよくて自分達の権力奪取のための駒扱いされて、
気分の良い訳もない。

570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:28:29 ID:pPEgk66F0

まともな政策なら自民党が賛成してくれるからやりやすいね

国益無視して反対はしないだろ

571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:29:05 ID:/tBVrSC00

>>154
はあ？分離課税が不公平？
必要なものだってあるだろ。

572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:29:20 ID:SaG/49Kq0

反対するのは脱税している奴だけ
反対するのは脱税している奴だけ
反対するのは脱税している奴だけ
反対するのは脱税している奴だけ

納税者に限定せずに国民総背番号制を導入すべき

573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:29:37 ID:9QeuafTq0

誰が国民総背番号制に反対してきたのか？
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2007/07/post_5a04.html

574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:29:39 ID:GNkJ3Jte0

さすが、ファシズム政党だな
国民の監視を強化する政策ですかｗｗｗｗｗｗ

575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:29:47 ID:9134mLsr0

確かに、既にある住民基本台帳番号なんかを使った方が手間が省けるな。
これで、納税、年金、健康保険等共通の番号にするのは当然。

でも、これ導入したからって、自営業者の納税逃れを把握できるわけじゃないわけか。
この部分は別の手を打つべきだな。

576 ：you&I：2009/09/22(火) 09:29:54 ID:NdcEbQHh0

既に住基番号が導入されてるから背番号は簡単に出来る。
アメリカのようにICカード一枚で社会保険他公共サービスを
まとめて使えるのはとても便利。来年中には発行して欲しい。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:30:22 ID:r5AAJ4UB0

>>570
何とも言えんと思うぜ。
今まで散々国益無視で嫌がらせされてきてるし。
どっちにしろ即与党に還り咲きは難しいだろうからな。
そうなるとミンス様がやってきたように地力が付くまでは
与党の足をこれでもかって引っ張るってなるんじゃね？
邪魔すればしただけ、ミンスの評価も落とせるし

578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:31:31 ID:cQF5Jx5E0

何だ納税者番号制度って、マニュフェストに書いてあったのか。
ＴＶじゃ全然言わないから、辞めたのかと思った。

579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:31:42 ID:DbaG0RFy0

国や自治体がやると反対と叫ぶ連中も
スーパーなどの量販店、ビデオ屋などの
ポイントカード会員になって
いつ、どの店で何をいくら買った、借りたを
一業者に把握されて、なんとも思っていない。

所得を把握されてマズイ連中は
ポイントサービスは利用せず
いつもニコニコ現金払いで
箪笥預金。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:31:44 ID:nyRschpwO

故人にも番号付与するのか？

581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:32:00 ID:EQgpW2jZ0

風俗嬢涙目だな

582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:32:18 ID:/tBVrSC00

>>197
んなわけないだろ。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:32:29 ID:mBOl4HgH0

>>210
脱税は悪だが、節税は善とは言わないまでも正当な経済活動だよ。
正当な経済活動をしまくって何が悪い？と言うことだと思う。

584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:32:47 ID:XrKYePBV0

年金手帳が８億６千枚とか無くなるし

入りと出が一元化されると
生活保護等の不正受給が
殆ど、無くなるね

585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:32:58 ID:r5AAJ4UB0

国民にコレをやる位なら先にクズデロンみたいな不法滞在してるごみとか
在日のキチガイにやれよ('A`)
あれは国民じゃないからこういう物の対象外なんだろ。
犯罪者野放しで善良な市民を監視っておかしいだろ('A`)

586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:33:07 ID:g8UURD070

>>569
左翼お得意の問題のすり替えって奴だな
掌返したのに不快感持ってるのにいつのまにか導入反対にされてるとか

587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:33:16 ID:jlKt552T0

所得を把握されると次は管理しようということになる。
年金一元化がいい例だ。

年金一元化につながるから反対している。
サラリーマン向けの制度を自営に押し付けるなよ。
こっちは定年なんかないんだし、逆に掛け金はすべて自己負担だから、収入比例年金は迷惑。
手段より目的が問題だ。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:33:22 ID:HPAMenFN0

引き継いだだけデスカー？

589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:33:39 ID:Xh/PfoZ80

低所得者にはむしろありがたい話だと思うけどね。
嫌がっているのは脱税組ｗｗ

590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:33:47 ID:kV6e/rPa0

>>577
国益無視の嫌がらせでも
選挙で圧勝できることを
国民が証明しちまったしなｗ

591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:34:04 ID:vbmcgd/T0

なんで詐欺年金もついてくるんだ・・・。
あんなものなくしちゃえよ。

592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:34:17 ID:Y29txAq/0

納税者番号の２ゲットさせていただきたい

593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:34:38 ID:Kcg7yVPiP

>>1
すぐやれ
可能なら年度内にやってしまえ

594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:35:07 ID:tbaP6oT40

>>557
そりゃ無茶な言いがかりだろ。他の政党が言い出したって同じ事なのに。それじゃあ
民主の出すすべての法案は中身がどんなにまともそうでも駄目じゃねえか。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:35:46 ID:SaG/49Kq0

これを導入すれば所得に応じて正確な税金を徴収できる

一律で益税とか問題もある消費税は廃止できるな
一律で益税とか問題もある消費税は廃止できるな
一律で益税とか問題もある消費税は廃止できるな

596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:36:44 ID:Xh/PfoZ80

でもさ一番収入が把握できてないのは政治家だよなｗｗｗ
ホントに実現するの？これｗｗｗ

597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:37:17 ID:w1UiobMT0

クロヨン

勤労者が手にする所得の内、課税の対象となるのは必要経費を除いた残額である。
本来課税対象とされるべき所得の内、税務署がどの程度の割合を把握しているかを示す数値を捕捉率と呼ぶ。
この捕捉率は業種によって異なり、
給与所得者は約9割、自営業者は約6割、農業、林業、水産業従事者は約4割であると言われる。
このことを指して「クロヨン」と称する。

トーゴーサン

捕捉率の業種間格差は「9対6対4」に留まらないとの考え方から
「トーゴーサン」という語も生まれた。
即ち、捕捉率を給与所得者約10割、自営業者約5割、農林水産業者約3割にそれぞれ修正した呼称である。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:37:57 ID:A//vSsNA0

住基ネットの番号でいいじゃん。
いくつも番号いらないよ。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:38:31 ID:KjA2ywIX0

以前、自民党が提案した時は社会党などが大反対しただろ。
民主党がやるなら何でもＯＫなんだなｗ

600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:38:42 ID:g8UURD070

>>596
鳩山小沢のブーメランフラグ

601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:39:06 ID:VbMq0sVv0

自営業者は別に反対しないよ。
確定申告時点ですでに誤魔化しは完了しているし、額もせいぜい数万円得する程度だ。

株とか金融商品での収入がある連中だけが困るだけさ。
特に政治家とかね。
それと左よりの人たちが反対するのは、徴兵する時にコンピュータで選択することに使用されるのを想定しているからだ。
実際、アメリカではベトナム戦争で使われたからな。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:39:11 ID:/tBVrSC00

>>312
海外は株の税金は原則無税。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:39:44 ID:EeNG3bc90

あれ？前反対してませんでしたっけミンスさん

604 ：名無しさん＠九周年：2009/09/22(火) 09:39:56 ID:0umnpWhy0

おいおい、糞ミンス・糞社民、なに国民に綺麗な背番号付けようとしてんだよ！

605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:40:00 ID:0tsq3Hod0

在日のみなさまは除きます

それが友愛です

606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:40:02 ID:9t2BVF2r0

今でもリーマン（給与所得者）は源泉徴収でガラス張りだもんなぁ・・・
脱税なんて、オークションで年間２０万以上の利益を出すことぐらいか？

607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:40:18 ID:g9brZb+E0

>>520
結局、官僚に依存してるって事かね

608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:40:28 ID:jlKt552T0

賛成しているのは会社に寄生しているサラリーマンだけ　自立心が強い人はみんな年金一元化に反対
賛成しているのは会社に寄生しているサラリーマンだけ　自立心が強い人はみんな年金一元化に反対
賛成しているのは会社に寄生しているサラリーマンだけ　自立心が強い人はみんな年金一元化に反対
賛成しているのは会社に寄生しているサラリーマンだけ　自立心が強い人はみんな年金一元化に反対
賛成しているのは会社に寄生しているサラリーマンだけ　自立心が強い人はみんな年金一元化に反対

609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:40:29 ID:Lp6tywlp0

総番号制にして同時に戸籍廃止したら部落差別や家柄差別なくなってよいかもね。

610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:40:54 ID:7JB9kyRE0

これ、なんで自営業者は反対するって話になってるの？

別に導入されても特に困らないと思うのだが。

611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:41:42 ID:Xh/PfoZ80

会社にちらほらいるわ。
休暇を取って株やFXの収入を申告に行く人が。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:43:03 ID:gSgS3t6iO

政治家的にはおｋなの？
というか小沢的に

613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:43:18 ID:ywaaGKcq0

>>602
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスみんな課税のようですが？
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/kinyu/kabu04.htm

614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:43:33 ID:bS6KDYlf0

>>610
脱税しているやつとか。

615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:43:42 ID:w1UiobMT0

あぁ、忘却の彼方　サラリーマン新党・・・

616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:44:11 ID:nG2++4IM0

まあ、なんか知らんがID:jlKt552T0氏が必死なのはわかった。

617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:44:11 ID:VZLn33RsO

俺ネトウヨで税金なんて払ってないけど、

自民がやる時は賛成

民主がやるなら反対だ

左巻きの人間のやることは全部反対

618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:44:16 ID:W+1wtEJJ0

世界に先駆けて年金制度を廃止しよう。
代わりに「高齢者生活支援制度」を作り
６５歳以上月６万出せばいい。財源は消費税。
今まで払った保険料はすべて利子をつけて返還。
これですっきりする。消費税は１０％。

619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:44:57 ID:Xh/PfoZ80

データが一元管理されるようになると、検索がしやすくなるわな。

620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:45:53 ID:EFZVerq/0

えーと政治資金改革はいつやるんですか？
まったく話すら出てこなくなったんですが

621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:45:57 ID:7JB9kyRE0

>>614
納税者番号を導入すると脱税の摘発がしやすくなるの？

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:46:05 ID:XrKYePBV0

国民監視が云々って社会党が反対してたけど

民主党政権は国民第一だから権力ではないらしいね

直ぐにやれ、民主党政権(o＾▽＾o)

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:46:44 ID:r5AAJ4UB0

むしろカネの出入りが明確にされて困るのはバイトが原則禁止な公務員とかだろ。
今まではなぁなぁで出来たのが絶対無理になるのだから。
後は株でそこそこ稼いでるリーマンとかか？

624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:46:59 ID:DLBNbmf/0

納税者番号は導入したほうがいいよ。
そして源泉徴収廃止して個人が確定申告

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:47:12 ID:/xqqJ5U/0

納税も、社会保障も、年金もまとめて国民総背番号制にしてくれ。

在日参政権は無しで

626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:47:41 ID:j2K1Csm70

これで嫌な隣人の収入を丸見えにし易くなるな
ちょっとの脱税もスルーできなくなる、特例を除けばだけど

627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:47:48 ID:ywaaGKcq0

>>610
個人事業者は今でも税務署に番号ふられてるから、
納税者番号制度そのものに反対なわけじゃなくて、
納税者番号制度の目的の一つである、年金一元化に
反対しているように>>1からは読める。

628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:47:48 ID:Xxvrcauu0

■議論を混乱させるな馬鹿■

・納税者番号制度
　→自民党時代に既に導入。しかし■自民党支持層の■自営業者団体等（商工会議所など）の
　　　その他富裕層＝脱税層の反対で実施見送られ今日に至る

629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:48:38 ID:Cfb+PQXD0

故人事業者とか色々ごまかしてるからなあ…
民主党は自民が納税者番号の導入を目指したとき大反対してなかったか？

630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:48:54 ID:6kiJpf4M0

SELECT * FROM NATION WHERE ID=1234567;
で検索可能

631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:49:30 ID:jv1F5KNi0

民主党大反対してたのにね

632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:49:44 ID:ZI8Fbrfq0

まずは、小沢、鳩山の献金問題をすっきり説明つけてからだろ。
こういう話が出るたびにおそらくすっきり説明できていないと
毎回話題にされると思う。

633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:49:45 ID:13xfNXj10

国民総背番号制だ！けしからん！とか大反対してなかったっけ？
やるんだ。ふ～ん。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:49:47 ID:LfSzAAD20

早よやってくれ。ついでに住基ネットも復活完備してくれ。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:50:14 ID:Xxvrcauu0

636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:51:10 ID:9t2BVF2r0

情報漏えいが怖すぎる・・・
導入済みの諸外国では漏洩事件は起きていないのだろうか。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:51:18 ID:hKUOYfl10

>>531
なるほど＜制度が違う

638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:51:32 ID:Vkl150HXO

国民総背番号
住基ネット
人権保護法

これで祖国北朝鮮や宗主国中国に一歩近づきますね(｀∀´)

639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:51:35 ID:TM77bufm0

選択の自由を与えれば反対派は何も言えなくなるだろう
背番号なしを選択した人間にはすべての公共サービス停止にすればOK

640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:52:06 ID:GNkJ3Jte0

納税者番号ってアホだろ。
在日外国人を含む人間に番号を付けて、
更に、全ての法人にも番号をつけるんだろうな

それできないなら意味ないだろう

そもそもこういう番号制は監視社会だろう
民主党にとったら、国民は家畜か、囚人ですか？

641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:52:25 ID:SdptgksH0

うーん、とりあえず良い方に
世の中が変わっていっている感じだし
まぁいいか。

民主が腐ったときまで、自民党はのんびりしてれば良いよ。

642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:52:26 ID:ywaaGKcq0

>>631
反対してたのは社民と共産だろ。
民主党はかなり前から、必然的に国民総背番号制になる年金一元化や歳入庁を主張してた。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:52:34 ID:Xxvrcauu0

■議論を混乱させるな馬鹿■

・納税者番号制度
　→自民党時代に既に導入。しかし■自民党支持層の■自営業者団体等（商工会議所など）の
　　　その他富裕層＝脱税層の反対で実施見送られ今日に至る

・社会保障番号制度
　→社会保障制度のための番号は既に基礎年金番号があり、それに対して野党（当時）が反対した
　　ことは一度もない。むしろ、「歳入庁で一元管理しない限り滞納問題は解決しない」との考え。

・国民総背番号制（住基番号など、目的があいまいな汎用総背番号）
　→目的や使用範囲についてあいまい。何がしたいのか不明であり、情報の紐づけの方法次第では
　　　重大なプライバシー侵害になる。長野県で実験したところ、セキュリティシステムがボロボロで情報
　　　ダダ漏れ状態。民主党（その昔の社会党時代から）は一貫して反対

サラリーマン層（源泉徴収で超党名）が支持母体である旧社会党系が納税者番号に反対した経緯はない
（むしろ、零細自営層の支持の多い共産は難色）

644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:52:36 ID:i3GlxRRy0

まあ、コレ
やっぱり社民と喧嘩になりそうなネタだよ

社民とぶつかり合ってばかりだな
みずぽは折れんぞ

645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:52:46 ID:Tmt7XetV0

やってくれやってくれ。
特に専業農家の連中とか。

サラリーマンは容赦なく源泉で取られてるから
不公平を解消してほしい。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:52:52 ID:cEokpXK80

反対するのは高額納税者、上場企業、裏稼業、在日朝鮮人あたりだろ。
まあ、つまりはできないって事か。

647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:53:10 ID:sYQQQrDK0

この国で、まともに所得税を払ってきた人間が、資産課税を恐れるほどの
資産を獲得できるはずがない。
資産課税に反対する奴は、
あらゆるインチキによって所得税を払ってこなかった連中、
パチンコ屋とかラブホテル経営者、無数の赤字法人の主達だろう

648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:53:18 ID:FSmm679K0

パートアルバイトするにも番号が必要になるってことだろうか

649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:53:24 ID:Jdi1qP9F0

在日で生活保護を受けながら
働いて金稼いでいるやつらをあばけるな

650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:53:24 ID:jTwdLWvk0

納税者番号制で埋蔵金が増えそうだなｗ

651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:53:41 ID:7JB9kyRE0

>>627
年金一元化がされると個人事業者にマイナスな事があるの？

652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:53:42 ID:T4JsAjKa0

だったら、なんで国民総背番号制のときには反対したんだ？
北朝鮮の船舶検査法といい、ほんっっと、整合性のない奴らだな。

653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:54:15 ID:L+izsYiz0

民主は支持しないが、これは賛成
しかし政権取ったとたん手のひら返すってのも節操ない連中だな

654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:54:18 ID:hW8phE370

この件に関してＴＶマスゴミ、アサヒ新聞の対応が楽しみだな。
諸手を挙げて賛成だったりするのかｎ

655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:54:25 ID:d6T3D80f0

反対してるのは脱税してるヤツってことか。
わかりやすいなぁ。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:54:28 ID:9QeuafTq0

誰が国民総背番号制に反対してきたのか？
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2007/07/post_5a04.html

誰が国民総背番号制に反対してきたのか？
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2007/07/post_5a04.html

誰が国民総背番号制に反対してきたのか？
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2007/07/post_5a04.html

誰が国民総背番号制に反対してきたのか？
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2007/07/post_5a04.html

誰が国民総背番号制に反対してきたのか？
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2007/07/post_5a04.html

657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:54:33 ID:5nlOyYN80

？
なんで賛成してる人がいるの？

658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:54:54 ID:Xxvrcauu0

■議論を混乱させるな馬鹿■

・納税者番号制度
　→自民党時代に既に導入。しかし■自民党支持層の■自営業者団体等（商工会議所など）
　　　その他の富裕層＝脱税層の反対で実施見送られ今日に至る

・社会保障番号制度
　→社会保障制度のための番号は既に基礎年金番号があり、それに対して野党（当時）が反対した
　　ことは一度もない。むしろ、「歳入庁で一元管理しない限り滞納問題は解決しない」との考え。

・国民総背番号制（住基番号など、目的があいまいな汎用総背番号）
　→目的や使用範囲についてあいまい。何がしたいのか不明であり、情報の紐づけの方法次第では
　　　重大なプライバシー侵害になる。長野県で実験したところ、セキュリティシステムがボロボロで情報
　　　ダダ漏れ状態。民主党（その昔の社会党時代から）は一貫して反対

サラリーマン層（源泉徴収で既に収入は超透明）が支持母体である旧社会党系が納税者番号に反対した経緯はない
（むしろ、零細自営層の支持の多い共産は難色）

659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:55:01 ID:cEokpXK80

>>645
専業農家が稼いでると思って叩いてる連中が多いのが謎だな。
路上販売とかで稼いでるとか、脱税してるとか思ってるんだろうが。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:55:04 ID:ywaaGKcq0

>>651
いままで払っていなかった所得比例部分を払わされるようになる。
受け取りも増えるといって、納得するかどうかは人それぞれ。

661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:55:17 ID:FBdLZbcN0

>>633
納税者で括るくらいならそっちのほうが利便性あるのにな

662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:55:20 ID:i3GlxRRy0

>>643
残念だが大衆はそこまで知っていない
御託をココで並べても、メディアの論調でいくらでも操作できるから
触りを知ってる人から見れば
「自民もやろうとしていたじゃない」程度

663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:55:27 ID:MB6aEZgD0

>>644
間違いなく折れる。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:55:52 ID:SdptgksH0

>>640
その為の制度改革じゃね？
在日外国人の納税を管理するためにも、番号制度は有効だよ。

665 ：you&I：2009/09/22(火) 09:55:55 ID:NdcEbQHh0

とにかく脱税が減る、出来にくい、国税の仕事が減りスピーディーで
効率が上がる。代わりに税金の使い道も厳格になり、無駄使いも減る。
いいことずくめ。
年内法案可決、来年4月に発行でよろしく。

666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:56:02 ID:xf00Lr+30

住基ネット導入のとき

国民に番号をふって管理するなど
現代の奴隷制度だ！我々は牛や豚扱いか！
監視国家だ！生活すべてを監視され、
政府に異議を唱えると番号を消され
社会的に抹殺されるようになる！
自民党政権は独裁国家を作ろうとしている！

って言ってた市民団体の皆様はもちろん反対デモやるんだよねー？

667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:56:03 ID:0qURLdIw0

小沢にかかっちゃ。政党は手段であり、マニフェスト（公約）は膏薬と同じで
何時でも剥がせるって事。
皆さん、騙されるなよ。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:56:18 ID:A2Ay/wUcO

金融機関の口座に背番号義務付ければ
一発ソートでイチコロだからな

669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:56:25 ID:VVo6hJab0

自営業者だけでなく法人成りした同族経営の中小会社も忘れないでください

670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:56:31 ID:FSmm679K0

ネットでのアフィリ収入とかも全部捕捉できるといいな

671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:56:35 ID:HfPt2Nkl0

増税するまえにしっかり税金を徴収するわけですね
理にかなってるけど息苦しい世の中になりそうだ

672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:56:58 ID:WMjp6mWD0

納税者に限らず、生まれたら番号ふればいいんだよ

673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:57:06 ID:j2K1Csm70

民主党ってのは、他人にやるなと言ったことを
大幅に飛び越えて自分でやるからすげーな
万引きするなっていっといて自分は強盗、恐喝、詐欺なんでもあり
なかなか真似出来ることじゃない

674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:57:06 ID:7JB9kyRE0

>>660
所得比例分っていっても、多くの自営業者は所得が物凄く低いと思うのだが。
所得比例になるんなら、むしろ賛成する人が多いと思うんだけど・・・。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:57:10 ID:Xxvrcauu0

>>656
馬鹿すぎるよおまえｗ
恥ずかしいヤツ

■議論を混乱させるな馬鹿■

・納税者番号制度
　→自民党時代に既に法制度成立。しかし■自民党支持層の■自営業者団体等（商工会議所など）
　　　その他の富裕層＝脱税層の反対で実施見送られ今日に至る

・社会保障番号制度
　→社会保障制度のための番号は既に基礎年金番号があり、それに対して野党（当時）が反対した
　　ことは一度もない。むしろ、「歳入庁で一元管理しない限り滞納問題は解決しない」との考え。

・国民総背番号制（住基番号など、目的があいまいな汎用総背番号）
　→目的や使用範囲についてあいまい。何がしたいのか不明であり、情報の紐づけの方法次第では
　　　重大なプライバシー侵害になる。長野県で実験したところ、セキュリティシステムがボロボロで情報
　　　ダダ漏れ状態。民主党（その昔の社会党時代から）は一貫して反対

サラリーマン層（源泉徴収で既に収入は超透明）が支持母体である旧社会党系が納税者番号に反対した経緯はない
（むしろ、零細自営層の支持の多い共産は難色）

676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:57:12 ID:jTwdLWvk0

自民と民主の賛成で可決されたりして
反対は公明と社民と共産

677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:57:15 ID:cEokpXK80

>>670
ポイントへの課税になるから、あれは特別法作ってもたぶん無理だな

678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:57:21 ID:8BeG2XDf0

これはすぐにやるべき
反対する馬鹿は国籍はく奪して国外追放にしろ

679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:57:22 ID:uW/hoGoO0

什器で付番済みなんだから
使いまわせよ

番号何個も振ったから年金統合失敗したんだろうに

680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:57:28 ID:04zRHomD0

背番号１がいいなぁ

681 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/22(火) 09:57:29 ID:EO5nIvq80

＞＞納税者番号制度
　→自民党時代に既に導入。しかし■自民党支持層の■自営業者
　　団体等（商工会議所など）の　　　その他富裕層＝脱税層の
　　反対で実施見送られ今日に至る

↑これ嘘だよ。

　野党、マスコミが総力を挙げて潰したんだよ。

　当時の朝日新聞などの記事を「納税者番号制」で検索

　してみればいい。　俺の大学時代のゼミ中間が卒論の

　テーマにして、記事検索してるよ。

　もちろん、野党は自民党支持団体を抱き込んでたがねｗ

682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:58:13 ID:w1UiobMT0

683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:58:27 ID:ywaaGKcq0

>>666
住基ネットは日本人だけ。納税者番号は在日も対象。
住基ネットに反対して、納税者番号に賛成する気持ちはわからなくもない。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:58:30 ID:DLBNbmf/0

納税者番号制度導入で困る人はパチンコ屋とか
脱税分マネーロンダリングして私腹肥やす事業主とかが大変困るのよ。
一部が政治献金になってたりするから、自民党では導入案は出ても
実質潰されてた。

685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:59:03 ID:HfPt2Nkl0

税金を払ってないニートはどうなるの？W

686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:59:32 ID:FSmm679K0

>>677
楽天ポイントとかは微妙だけど
他の広告収入は課税対象だろう

687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:59:33 ID:1LbktLWLO

あれ？
国民背番号制、反対してたのはどこだった？

688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:59:38 ID:cEokpXK80

>>684
裏稼業系のマネロンの指摘はよくされてたよな。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:59:43 ID:7JB9kyRE0

>>675
なんで零細自営業者は反対するの？

反対する理由が見つからなかったので、良かったら教えてください。

690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 09:59:58 ID:/tBVrSC00

まあさあこの制度自体は導入してもしなくてもいいんだけど、
会社に庇護されているサラリーマンが年金やら何やらで圧倒的に有利で
いわば特権階級といってもいい状態なのに、自営業者を脱税していると攻撃するのは正直白ける。

給与所得者以外は人間じゃないと言いたげなくせに、
自営業者を嫉むような発言をするのは人間としてどうかと。

自営業者は保護されていないから自殺寸前の人も多いのに。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:00:06 ID:Xxvrcauu0

>>687
おまえ「馬鹿」ってみんなに言われてるだろ？

■議論を混乱させるな馬鹿■

・納税者番号制度
　→自民党時代に既に法制度成立。しかし■自民党支持層の■自営業者団体等（商工会議所など）
　　　その他の富裕層＝脱税層の反対で実施見送られ今日に至る

・社会保障番号制度
　→社会保障制度のための番号は既に基礎年金番号があり、それに対して野党（当時）が反対した
　　ことは一度もない。むしろ、「歳入庁で一元管理しない限り滞納問題は解決しない」との考え。

・国民総背番号制（住基番号など、目的があいまいな汎用総背番号）
　→目的や使用範囲についてあいまい。何がしたいのか不明であり、情報の紐づけの方法次第では
　　　重大なプライバシー侵害になる。長野県で実験したところ、セキュリティシステムがボロボロで情報
　　　ダダ漏れ状態。民主党（その昔の社会党時代から）は一貫して反対

サラリーマン層（源泉徴収で既に収入は超透明）が支持母体である旧社会党系が納税者番号に反対した経緯はない
（むしろ、零細自営層の支持の多い共産は難色）

692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:00:38 ID:5yM5Ca59O

>>685
人に非ず

693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:00:58 ID:5nlOyYN80

番号ばっかり増やしても意味ないよね。

694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:00:58 ID:nOxCEC6J0

国民に番号を振って管理するなんて信じられない･･･
これから子供たちは学校で出席をとるとき番号で呼ばれ
友達同士も番号で呼び合うような社会になってしまうだろう

民主党はいったい何がしたいのか･･･

695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:01:23 ID:j2K1Csm70

>>685
当然、管理対象だろ
一発で税金払ってないのが把握できるようになる

696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:01:47 ID:6kiJpf4M0

>>685
小石川人足寄場で番号つけて働いてもらいます

697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:01:47 ID:ZjR6uXV10

国民をインデックスで一元的に管理するなんて当たり前の話だろ。
すでにある重機使えよ。

698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:01:59 ID:FSmm679K0

>>694
学校では出席番号なw

699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:02:07 ID:cEokpXK80

>>686
いや、無理だよ。
現金として払わずにポイントとして払うようになってる所が多いから。

一定期間で失効するポイントに税金をかけるなんて、
法制度としても制度運営としても現実的にやりきれない。

700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:02:14 ID:vc6J78/K0

じゅうきネットってどうなったんですか

701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:02:22 ID:2jKEtSVQ0

貧乏人が多勢になった今がチャンスだろうな

702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:02:28 ID:HfPt2Nkl0

国民総サラリーマン化政策の一環ですね
景気が一層悪くなるような悪寒

703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:02:59 ID:Xxvrcauu0

>>695
むしろ、きちんと管理されれば「負の所得税」制度が可能になるな
そうしたら、失業手当とか生活保護とか全廃

全国民に「最低限の文化的生活」ができるベーシックインカムを保障

■まとめ■

・納税者番号制度
　→自民党時代に既に法制度成立。しかし■自民党支持層の■自営業者団体等（商工会議所など）
　　　その他の富裕層＝脱税層の反対で実施見送られ今日に至る

・社会保障番号制度
　→社会保障制度のための番号は既に基礎年金番号があり、それに対して野党（当時）が反対した
　　ことは一度もない。むしろ、「歳入庁で一元管理しない限り滞納問題は解決しない」との考え。

・国民総背番号制（住基番号など、目的があいまいな汎用総背番号）
　→目的や使用範囲についてあいまい。何がしたいのか不明であり、情報の紐づけの方法次第では
　　　重大なプライバシー侵害になる。長野県で実験したところ、セキュリティシステムがボロボロで情報
　　　ダダ漏れ状態。民主党（その昔の社会党時代から）は一貫して反対

サラリーマン層（源泉徴収で既に収入は超透明）が支持母体である旧社会党系が納税者番号に反対した経緯はない
（むしろ、零細自営層の支持の多い共産は難色）

704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:03:26 ID:ywaaGKcq0

>>697
重機だと外国人が落ちるだろ。
日本人の証明に使える重機を外国人に開放するべきじゃないしな。

705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:03:28 ID:i3GlxRRy0

>>691
社会保障番号制度だけで管理できんのか？

706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:03:30 ID:/tBVrSC00

そもそもサラリーマンは大組織に守られている特権階級だという意識が低すぎると思う。
そのくせ雇われている立場のせいかやたら卑屈だし。
正直書き込みを見ているだけで情けない人間だなあって思う。

707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:03:37 ID:9t2BVF2r0

>>690
リーマンはリスクが少ないのに年金、健康保険、社会保険、
雇用保険、労災保険、
労働法の保護、退職金制度が恵まれているのは事実だな・・
さらに、大手企業社員や公務員だと最高すぎる。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:04:04 ID:kYf4naUNO

>>697
重機では外国人の正確な所得把握ができないだろ

709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:04:20 ID:5nlOyYN80

納税者番号なんてなんでいるの？

710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:04:22 ID:6kiJpf4M0

>>695
SELECT ID、NAME FROM NATION WHERE TAX=0;

711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:04:30 ID:awh+hKuP0

戸籍を無くして納税者番号で管理します　とな。

ミンチになって氏ね　

712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:04:37 ID:cEokpXK80

>>695
失業者問題の数値が一気に跳ね上がって、政府の無能さが白日の下に晒されるわけだな。
真面目に統計出したら、失業率が20％近いのではないだろうかな。

そういう意味も含めて、
個人的には納税者番号ではなく、居住者番号か国民番号制度が妥当だと思うがね。

>>705
国民だけにやるなら賛成だけど、在日外国人。はっきりいえば、朝鮮人に金やるのはごめんだな。

713 ：pxy3-07.kyoto-u.ac.jp：2009/09/22(火) 10:05:28 ID:vfHDTFun0

むしろいままでやってなかったのが・・・

714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:05:55 ID:SgXQ2GC90

まあ戸籍なくすんだから代わりのものが必要だもんね。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:06:07 ID:/tBVrSC00

>>613
それらは例外的なケースだね。
中国東南アジアほとんど無税。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:06:09 ID:dG3hw9GX0

重機ネット使えよ

717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:06:10 ID:1LbktLWLO

>>691
お、さんきゅ

あんまりかわらなくね？W
無理に差別化しようとして失敗しそうだな。

また番号ふりまちがいがでそうだ。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:06:34 ID:j2K1Csm70

>>701
むしろ逆
税金払ってるか払ってないかでの差別が明確になる
ふつう、こういうことやるってときは、
同時に過去の清算もやるべきだが
民主党はそこまで考えてるんかね

719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:06:39 ID:i3GlxRRy0

>>712
＞国民だけにやるなら賛成だけど～
すまないが意味がわからない
社会保障番号制度だと在日外国人に金をやる事になるのか？

720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:06:41 ID:04zRHomD0

ゾロ目がいいなぁ

721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:06:44 ID:Tmt7XetV0

>>17

そう。
あちらの名前と
日本名と両方使い分けてる。
たとえば「朴○○」が「鈴木□□」という名前を名乗っていたりすることが普通にある。
しかもそれぞれの名前で銀行口座を作っていたりする。

でも銀行ではきちんと「名寄せ」というのをやって（郵便局はやってるかわからん）
「朴○○」には顧客番号000001(口座番号とは別)と「鈴木□□」には顧客番号000002とつけてそれぞれ別の顧客のようになっていても
「軒番号」というのを儲けて、たとえば上の２つは「朴○○」の軒番号100001の中に載せられる（軒番号100001で照会すると、
軒番号100001の照会結果の中に上の２つの顧客番号が出てくるようになっている）。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:06:44 ID:X5lfNIYQ0

また昔みたいに、「徴兵制に繋がる」とかって
頓珍漢な反対をする奴が出てくるのかな？

723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:06:57 ID:bQLUFznG0

>>712
雇用政策失敗の責任を自民に押しつけられる今のうちに数値を出しておくべきだなｗ

724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:07:05 ID:DLBNbmf/0

>>690
サラリーマンでも殆どは事業者に搾取されてる状態だから、
ブラック企業をあぶりだすためにも納税者番号で突合せできるように
したほうが、奴隷サラリーマンの救済になる。
サラリーマンで勝ち組は大企業の正社員と公務員ぐらいで、
大部分のサラリーマンは雇用保険の掛け金抜かれてたり、不当に名目上
多めに給与支給されてるようにされて、脱税に利用されたりしてる。

725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:07:05 ID:cEokpXK80

>>714
戸籍問題に熱心なのは、
外国人や特殊出生の人たちと距離の近い議員が多いようだが、
アレをなくすと差別利権も消滅するような気はする。

726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:07:14 ID:iTWlUwXn0

>>710
お前がSQL書けるの判ったからいい加減その辺でやめとけ。
頭悪すぎるぞｗ

727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:07:16 ID:5nlOyYN80

民主党が目指す年金制度の一元化を実現するためには、自営業者の所得を把握する必要が
ある。民主党は、低所得者対策として減税と社会保障給付を組み合わせる「給付付き税額控除」
の導入の方向を打ち出しており、これを実現するためにも番号制度が不可欠となる。

はぁ？

728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:07:41 ID:x+XYdY6JO

こんないい制度が今まで導入されなかったのが不思議。
自民党が導入しなかったのは自営業者の反対があった
として、旧社会党が反対したのは公務員の仕事が減るからか？

729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:07:52 ID:PohirCD/O

>>1
さすが必殺仕事人
これぞ行政の効率化

もちろんさらに仕事の減る役人はリストラ対象ですよね？

730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:08:32 ID:9t2BVF2r0

ふと思ったんだけど、税と社保の共通番号の導入だけで
自営業者の所得が把握されるわけではないんでしょ？
結局は税務調査した結果、正確な所得が補足できるはず。

731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:08:34 ID:RppPwTGO0

>>674
もともと年金を当てにしてない（制度を信用してない）事業主も多いだろう
そういう人は収入に関係ない一律の最低支払いだけで十分という考え

732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:08:34 ID:RVAL0jY70

国民背番号制ﾊﾝﾀｰｲ！！って勢力はどうするんんだ？
お仲間に抱えてるんでないの？

733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:08:53 ID:6yFp9d880

この制度自体にはおれは賛成なんだけどさ

野党時代のﾐﾝｽとか社民って、国民背番号制だとかいって
これに反対してなかったか？

734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:09:08 ID:XrKYePBV0

消費税は密入国者ややくざや脱税業者からも

税金を取れる制度

納税者背番号制度は不正受給対策も出来る

直ぐやれ民主党政権
自民党に出来なかった事を、民主党政権はやるんだ
野党は反対しないから直ぐやれ

735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:10:23 ID:7JB9kyRE0

>>731
今払ってるのが「最低」という考え方だよね？

だとすると、たとえ所得比例になったとしても
多くの零細自営業者に影響は無いと思うのだが・・・。

736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:10:25 ID:cEokpXK80

>>734
負の所得税とか、ベーシックインカムとセットで議論するならともかく、
この問題だけが先行して語られるとたぶん実現しないよ。

737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:10:35 ID:b+9MKIQZ0

専業農家で、今生活苦の家庭は馬鹿なだけ。家は農家から直に米や野菜を買っているが
農家自体は所得として申告していない。だから殆ど収入がない事になっている。
脱税もいいところだ。月に一度は夫婦で海外旅行に行っている。4泊位かな。
楽天などで売っている農家は少しは真面目な人たちだな。
サラリーマンが馬鹿を見る。納税者番号など農家には意味がない。税金などタダみたいなもん。
所得がないことになっているんだから。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:10:45 ID:U4VUWsGCO

次から次へと色々でてくるけど生活には変化が何一つない

739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:10:55 ID:j2K1Csm70

どっちにしろ、貧乏人が差別されることには変わりない
それでいいならどうぞご自由に

740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:11:47 ID:fcn9Z8ok0

10年以上前に国民総背番号ってのがあったけどあれと違うの？

741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:12:00 ID:Vxhstfa20

こんなのに賛成してるのは貧乏人だけだろ

742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:12:03 ID:xegfLR0V0

民主は二枚舌と言われるかもしれないけど
まぁやれば良いとは思うよ

特に生活保護者の金と人の繋がりをちゃんとチェックできるようにね

743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:12:03 ID:borp0lLR0

>>718
もう日本人は恥を忘れてしまった。
他人様の税金で食っていこうなんて本来恥ずかしいことだと思うのだが、最近の
生活保護者の態度の大きいこと、大きいこと。
多分、今、税金殆ど払ってない連中はもろ手を挙げて大賛成するよ。90％収入が
細くされてるサラリーマン・公務員も当然賛成に回る。
冷静に考えたら税収は増えて大概の人間は困らない。これまで決まらなかったのは
導入されると困るTVマスコミ関係者がネガキャン張ってたからだ。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:12:57 ID:cEokpXK80

>>737
それは近隣地域に住宅街のある比較的都市部の一部の農家だけだろ。
東京で言うと練馬とか足立の北の方とか。

そうじゃない地域の専業農家なんてぼろぼろだっつーの。

745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:13:05 ID:kP3m+fbl0

いちいち国にすべて監視されているようで反対！
こんなことしなくてもちゃんと年金問題解決できるだろ。
年金と結び付けるな！

746 ：金多摩：2009/09/22(火) 10:13:09 ID:iUHaobdQ0

１０・５・３・１が無くなる気配、背番号大いに賛成。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:13:09 ID:o6buJHGP0

>>737
農家の知り合いで貧乏なのは野菜農家くらいしかしらない。
米農家なんて凄い金持ちだよー
果物農家も金持ちらしい（これは直接知り合いじゃないが）。

野菜農家は貧乏。

748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:13:20 ID:/tBVrSC00

あと上のほうのレスによるとベトナム戦争時にアメリカであったようだけど、
納税額の少ない人間を選んで徴兵するのに納税者番号が使われたとか怖すぎる。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:13:56 ID:8BeG2XDf0

これは反対する理由が思い浮かばない

750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:13:57 ID:LBQwoYLP0

え、基礎年金番号じゃダメなの？
手入れして使ったら、安上がりなんじゃないの？

751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:14:22 ID:0FKk0FQC0

都市部の金持ち農家は、農業で赤字を出し不動産所得で儲けた分から差っ引いている。
これはおかしい。

752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:14:23 ID:borp0lLR0

>>742
税金払ってない生活保護者は把握されない。
納税者背番号制はあくまで収入を捕捉するための制度で消費を捕捉するための
ものじゃない。

753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:14:48 ID:04zRHomD0

もっと減税してくれ

754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:16:01 ID:cEokpXK80

>>748
厳密に言うと、ちょっと違う。
軍のスカウト担当者が入隊に応じると大学進学資金を出してやると勧誘したのはマジだけどね。

アメリカは居住地域と収入がわかりやすいぐらい明確化されてるから、
わざわざ調べなくても特定の地域の公立学校の近くに募集施設を作ればいいだけなのよ。

755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:16:12 ID:IvqUqhvY0

住基ネットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:16:19 ID:5nlOyYN80

>>745
そうだよそうだよ。
年金問題はただのアホなのに、国民が納得しそうな理由をつける為に
年金問題だしてるだけじゃね？

757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:16:55 ID:6amikVgR0

>>743
それって、日本語が上手な外人の可能性はないか？

それとも、教師、教育、親のしつけが悪いのかね。

758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:17:34 ID:RppPwTGO0

>>735
どうだろうな
つい先日民主からでた案では確か15%って数字だったかと
うろおぼえだが年収の低い層にもかなり大きな負担だと思った

759 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/22(火) 10:17:38 ID:rW/HmSCh0

こういう左翼的政策にホイホイ賛成するアホがいるせいで、世の中がどんどん悪くなっていく。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:18:03 ID:PohJ5wGe0

インボイス導入!
インボイス導入!
インボイス導入!

↓インボイスって何?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-14%2CGGLD%3Aja&num=100&c2coff=1&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B9+%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E&lr=

761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:18:16 ID:KjA2ywIX0

社会党は国民番号制だって言って
昔は大反対してただろｗ
民主党がやることなら何でもＯＫってことか？

762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:18:31 ID:cEokpXK80

>>758
そういうことだね。
結局、負の所得税やベーシックインカムとセットで議論しないと、
反対者が多くて現実にはならないよ。

763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:18:40 ID:/tBVrSC00

>>751
農業で赤字というと肥料代で赤字とか？

764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:18:56 ID:FBdLZbcN0

>>743
なんだかよくわからないけどとりあえず、今は税金払うことが難しい世の中だからしょうがない

765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:19:24 ID:DLBNbmf/0

納税者番号と国民ＩＤを同時に導入して、歳入省みたいな役所作って
税金も健康保険料も年金も国に入る金の徴収を一元管理したほうが良い。
各省の膨大な公務員を大幅削減できる。

766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:19:34 ID:AnlHXTnQ0

この番号のない定住者は国外退去でいいと思う。

767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:20:04 ID:o/t83mjtP

戸籍を廃止して、奴隷識別番号を与えます

768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:20:22 ID:XrKYePBV0

日本は徴兵制が無いから
納税者番号制はまったくもって

関係無い

769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:20:24 ID:kF6CxXol0

風俗業者とかレシートも切らないし脱税まくりだろう。
あれって税金納めているの？

770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:20:48 ID:borp0lLR0

>>756
だから年金に結び付けようが付けまいが、自営業者みたいに脱税が日常茶飯事
の業界以外は誰も損しない。
さっさと導入しろ。

風俗嬢なんて酷いよ。稼いだ額から1円も税金払ってない。人妻風俗なんてその他に
生保と母子手当てまでもらってる奴多数。

771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:21:17 ID:cEokpXK80

>>763
廃棄するとその分が帳簿上はマイナスになる。
農地の場合、駐車場なんかに転用してぼろもうけしてる都市部の農家がいるのはマジ。

まあそういう形で運用しないと、固定資産税や相続税を払いきれないって問題もあるんだけどね。

772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:21:22 ID:PohirCD/O

これは消費税撤廃フラグ
後ろで志位委員長が糸引いてる

773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:21:34 ID:b+9MKIQZ0

>>757
オマエの日本語も変だな。朝鮮人かい。
元々日本語にはクエスチョンマーク等は無いのだ。

774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:21:40 ID:pwzXv2at0

友愛ですから、在日は例外ですよ。
日本は、それだけのことをしてきたのですから、当然の権利です。

775 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/22(火) 10:21:47 ID:rW/HmSCh0

自営業者の脱税とこの番号など何の関係もない。
一体どうやったらこの番号で脱税できなくなるのか説明してもらいたい。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:22:23 ID:7JB9kyRE0

>>758
それって所得の15%では？

大きな負担とは思えないのだが。

777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:22:26 ID:JaMYNiJ20

住基ネットでいいじゃない

778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:22:43 ID:/tBVrSC00

>>765
無駄な役人ってほとんど市町村の高給取りの無能役人じゃないのかな？
この人たちの給料を四割くらいカットして雇用対策もかねて
市町村で無職の人間を採用したほうがいいと思う。

徴税役人を下手に一元化すると権限が強大になりすぎて息の詰まる社会になると思う。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:22:50 ID:xwK/G2BG0

>すべての納税者に番号を付けて

生温い！
すべての日本国民に番号付けろ。
身分証明書を国が発行せよ。
不法滞在者の摘発が容易になる。

780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:22:52 ID:j2K1Csm70

まあ、より確実に税金集めようとしたら
明確に競わせた方が集まるのは確かだな
当然、多く税金払ってるのは優遇されるだろうしな
居住区も分かれるんじゃね？
で、地域差別も今以上に明確に
いいこと尽くめだなｗ

781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:23:43 ID:04zRHomD0

>>774
納税者って意味は外国人も入るんじゃないの？

782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:24:03 ID:X4Vj2+EkO

>>769
店は知らんが嬢は源泉されているようです

783 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/22(火) 10:24:08 ID:rW/HmSCh0

藤井はこれをやるためだけに財相を引き受けたからなｗ

784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:24:27 ID:LHi9PPW70

脱税者の反対なんか無視してとっととやれ！！！
納税逃れの在日、ニートは一掃汁！

785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:24:28 ID:6yFp9d880

番号制と同時にサラリーマンも源泉じゃなくて、申告制にしてくれ
その方が、サラリーマンにとっても納税額が減らせるし、企業側にしてもそのための事務経費が削減できる
納税意識も生まれるしな

786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:24:40 ID:cEokpXK80

>>781
この問題は民主内でも複雑だからどうだろうな。
立ち位置が議員によって違うんだよね。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:24:43 ID:AnlHXTnQ0

>>768 今後その方面で活用するための布石でしょ。お金で納税するか、兵役で納税するか。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:25:04 ID:RppPwTGO0

>>776
それを大きな負担と思えないあなたはかなり恵まれてるんだろうね

789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:25:13 ID:borp0lLR0

>>780
>当然、多く税金払ってるのは優遇されるだろうしな

累進課税で更に多くの税金とられるだけで何の優遇もされねえよｗ
まあ、園遊会に呼んで勲章の1個ぐらいやれとは思うが。

790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:26:37 ID:7JB9kyRE0

>>788
いやいや、「所得の」だよ？
恵まれてないから気にならないわけで。

791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:26:53 ID:n5hqD0hi0

ＭＭＲでこれに反対する話を書いたキバヤシは、
民主党の熱烈支持者だったよな。

792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:26:56 ID:04zRHomD0

>>786
いやいやいやいやｗｗ
「納税者」って定義に国籍関係ないからｗ
頼むぜ民主党・・

793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:27:01 ID:c6dxwsgP0

・・・・・？意味あんの？コレ

794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:27:55 ID:cEokpXK80

>>792
民主でも特定の連中と距離の近い連中がいるからなあ

795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:27:57 ID:gkYTOo2P0

小沢大先生が反対して実現不可能なんだから
「ごめんなさい」って言えｗ

796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:28:24 ID:ywaaGKcq0

>>793
複数の名前を使い分けてた在日が１つのコードで管理される。

797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:28:24 ID:Niz92vbO0

脱税が難しくなりいいことだと思うが

同僚はえらく反対してたな
特徴としては若くしてマンションを買った
親が公務員で青山の一等地暮らし

なんか関係あるんだろうか

798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:29:07 ID:/tBVrSC00

>>771
というかそこまでするならさっさと売っちゃって東京電力の株でも買っておけばいいと思うんだが。

10億くらいつくって配当で暮らしたほう色々と気楽だと思うが。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:29:08 ID:AnlHXTnQ0

>>792 戸籍は廃止するので、この番号に意味が出てくる。

800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:29:28 ID:LHi9PPW70

納税＆年金にこの制度は必須だろ！！
一日も早く実施しろ！！

801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:29:28 ID:qaze5kdZ0

納税者だけに番号付けても最初から税金バックレてるヤツは捕捉できないぞ

802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:29:29 ID:PohirCD/O

>>789
園遊会、忙しいから行けないって言ったら、郵送で勲章が送られてきた

なんかショボイw

803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:29:42 ID:AIG4rlcS0

電子化の時代だし、税と保険を一元化して無駄を省くという
意味でも不可欠。公共団体に金を納めてサービスを受ける、
というものの徴収と管理は一元化すれば大幅に経費削減可能。

いま国民に人気がある長妻が言えば受け入れられるだろうね。
同じ内容でも天下り容認の自民党が言えば反発されるが。

804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:29:43 ID:borp0lLR0

>>782
嬢で本名で働いてる奴なんていない（本名と住所ばれたら後々嫌がらせされかねない）。
偽名で雇うのは風俗業界の常識。
だから風俗業界は税引き無しの日払いが普通。仮に経営者が源泉徴収だと言って
引いてきたら、それは単に時給を値切ってきただけ。経営者だって人件費なんか適当
に見積もって申告してるんだから。

805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:30:22 ID:j2K1Csm70

>>789
いやいや、多額納税者自身で優遇されるシステムをつくるから心配すんなｗ

806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:30:37 ID:cEokpXK80

>>797
たぶん、親が不動産運用で金稼いでるんだろ。

807 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/22(火) 10:31:54 ID:rW/HmSCh0

>>803

なんぜ税と保険料を一元化できるのか。
だったら、本来の意味どおり保険料は任意加入にしろ。

808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:32:15 ID:BvlY+RuBO

国民サービスポイントシステムとか緩やかな導入から進めたらどうかね、すでにエコポイントがあるけど、生活保護とかもポイントで支払う

809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:32:18 ID:b+9MKIQZ0

>>744
とんでもない。ｗ　人口2万人にも足らない群馬県の小さな町の農家だ。
ボロボロ農家なのは頭が悪いだけだよ。税理士が盆と正月には一升瓶を
持ってくるような農家はダメだね。

810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:33:03 ID:hUbrhlrdO

民主党の政策の中でも数少ないまともな政策だな！
但し、それは日本国民だけではなく外国人にも適用されればの話しな！
総所得を知られたくない投票権の無い外国人が民主党を担いでるんだから、日本人だけに適用して特定アジアへの利益誘導に上手く利用しそうなｗ
そうなれば至上最悪だなｗ

811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:33:16 ID:BYJwLlbC0

納税者番号って、在日外国人はどういう扱いなんだろう？

812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:33:25 ID:Niz92vbO0

>>806
親の金でマンションか
それもありそうだね

813 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/22(火) 10:33:27 ID:rW/HmSCh0

完全に方向を間違えてる。

保険料を徴収するのではなく、年金はすべて消費税でやるべきだ。

814 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/22(火) 10:34:10 ID:rW/HmSCh0

「外人がどうのこうの」と書き込んでる馬鹿がこういうネタに書き込みするなってのｗ

815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:34:33 ID:ywaaGKcq0

>>799
戸籍の代わりは日本人だけが対象の住基ネット。
納税者番号は外国人も対象だから別の体系になる。

816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:34:43 ID:uW/hoGoO0

>710
0歳児とか引いてどうすんの？

817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:34:43 ID:cEokpXK80

>>809
ああ、税理士と組んでるケースか。それはあれだな。なんつーかこう、地域の問題だなｗ
地場の税務署を退職した連中と組んでるんだから、ある意味で無敵だ。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:34:59 ID:RppPwTGO0

>>790
念のために言っとくけど前提は>>731の
>>もともと年金を当てにしてない（制度を信用してない）
ってこと
しかもサラリーマンは労使折半というのを横目に見ながらだからね
余裕のある人だったらすでに民間の共済とかにも入ってるでしょ

819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:35:02 ID:rfqP1zxV0

サラリーマンは1円単位まで所得を把握され、個人事業者は脱税しほうだいだろ。

個人事業者の収入の把握もこれでやりやすくなるのか？

820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:35:22 ID:LHi9PPW70

生活保護でぬくぬく生活してる在日洗い出しもできる
とっとっと導入汁！

821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:35:22 ID:DLBNbmf/0

在日にも網かぶせて、一網打尽にしていかなきゃ意味がない。
日本で稼いだ金を北朝鮮の核やミサイルに使われてるからな

822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:36:30 ID:j2K1Csm70

民主党支持者は自分で自分の首を絞めるのが趣味らしい

823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:37:21 ID:qGV/6AMW0

なんか今まで反対してなかったか？
記憶違いならあれだが・・・

824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:37:36 ID:/tBVrSC00

>>819
脱税し放題な分けないでしょ。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:37:42 ID:borp0lLR0

>>819
間違いなくなる。
さっさとやれ、鳩山。

826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:37:46 ID:r5AAJ4UB0

>>822
世にはそういうプレイもあるみたいだしな
一般人から見たら変態にしか見えんが。

827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:38:11 ID:7JB9kyRE0

>>818
意味がわからなくなった。

多くの自営業者は「所得の」15%を払うとなると、今より年金保険料の支払が楽になると思うのだが・・・。

828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:38:42 ID:ywaaGKcq0

>>819
申告納税制度をやめるわけじゃないから、事業所得自体の脱税のしやすさは変わらない。
ただし、今現在でも脱税し放題ということはない。
この制度で、事業所得以外の銀行・証券会社経由の所得をくっつけることができる。
これはサラリーマンも同じで、副業が捕捉されやすくなる。

829 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/22(火) 10:38:55 ID:rW/HmSCh0

>>819

番号付けたらなんで脱税しやすくなるのか説明してほしいね。
そんなわけないだろ。

こんな下らない悪質な制度ではなく、消費税を増税しろ。
消費税など脱税できるもんでもない。

830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:39:26 ID:PohirCD/O

ミンスは売国！って言ってるこ奴がいないな…

お調子者め

831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:40:21 ID:msw8AtnS0

なんで改めてシステム作るような無駄なことするんだよ
住基番号でいいだろうがよ

無駄をなくすんじゃなかったのか？

832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:40:51 ID:AIG4rlcS0

自分の戸籍抄本とるのに本籍地に封書で小為替入れて郵送して
送り返してもらうっていうシステムはなんとかならないの
だろうか。小為替は土日は売ってないし。

833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:41:40 ID:icvi4Hhz0

ミンスはアメリカのクレジットヒストリーシステムを導入しようとしている。
クレヒス導入には国民総背番号制を利用するのがもっとも手っ取り早い。
低所得者は嬲り殺しです。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:43:24 ID:RppPwTGO0

>>827
そんなこと言われるとこっちも不安になるじゃないかｗ
今、国民年金は月額1万6千円ぐらいだと思うけど…これはok？

835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:43:40 ID:b+9MKIQZ0

0歳児は本当に高齢者支援金を払ってるんだよ。どうやって働くのかね。
笑える。

836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:43:45 ID:04zRHomD0

>>830
内政に関してはよくやってると思うよ
それに比べて外政が

837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:44:06 ID:/tBVrSC00

>>836
え？

838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:44:10 ID:Niz92vbO0

>>828
なるほど
銀行や証券会社との取引にも番号がつくわけだ

839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:46:17 ID:V0lIYG1W0

>>837
金の計算ができない人にはそう見えるかもしれないね。

ただのバカだけどｗ

840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:47:05 ID:FJ3Aswyo0

自営業者の節税テクニックは、経費を膨らます事だと思うのだけど、
納税者番号制度が導入されても、テクニックは使えるよね。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:47:12 ID:/tBVrSC00

>>819
つまり自営業者を攻撃しているつもりが、実際は
株の取引で金持ちになる夢が絶たれるだけだったというオチだと思う。

喜ぶのは完全に身分が保証されている大会社の正社員や公務員だけじゃないのかな。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:48:00 ID:6nVoxw8n0

　野党が反対していた頃からこの件に関しては賛成だったから、是非
やって欲しい。

843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:48:19 ID:bUNKXqJh0

戸籍の廃止と奴隷認識番号はセット
在日には、特権階級としてゴールドナンバーを与える計画

844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:48:23 ID:1IYyXHoHi

これは逆だろ。
個人事業主の脱税がしづらくなる。
中小企業の家族会社あたりは戦々恐々だろうね。

845 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/09/22(火) 10:48:29 ID:rW/HmSCh0

>>840

何にも関係ねえよ。

というか、保険料を税化するのに使う気だろ。
犯罪的な行為であり、むしろ保険料を廃止して、全部消費税でやるのが当然の流れだろ。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:48:29 ID:MB6aEZgD0

>>836
内政も過去の呪縛が原因で何も出来ておりません。
のっけから右往左往しだしたので、期待が不安に
変わっております。

ってか、何のために小沢は一元化したんだか。
個々が調整すらなく好き勝手言ってるじゃないか。

847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:48:49 ID:HUmux7tY0

>1って、年金と税金は紐づけるけど戸籍は除外、だから国民層背番号制ではない。っていう理屈か？

へぇ。どこぞに戸籍制度そのものの解体を唱えてる阿呆どもがいることも考えると、
どうにも悪用前提なんじゃねーのかと邪推しちまうなぁ。

ただでさえ小沢は、小選挙区制の導入だの、従米的ないろんな取り決めだのやらかした前例があるだけに……
また戦前同様、マスゴミに踊らされるまま、国の舵取り、間違っていくわけか。
なんともまぁ……('A`)

848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:49:47 ID:UImjCl0n0

なんか怖い
民主党政権に恐怖を感じる

849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:50:48 ID:AIG4rlcS0

>>840
一件あたりは同じでも、多数の名義を複雑に絡めてごまかしてた
ぶんは一元化でバレやすくなるだろう。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:50:50 ID:RppPwTGO0

>>827
1万5千円くらいだね

851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:50:50 ID:1wmpKT0r0

個人事業主が反対してるっていうんだけど、
儲かってるところは、年金保検料が飛躍的に増えるから反対ってことか

852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:52:34 ID:Niz92vbO0

いままで正直に馬鹿高い税金払ってきたからなあ
はやいとこ実施してくんなまし

853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:52:35 ID:aGUOUKfM0

>>12
番号製にすれば脱税がなくならないの？
そんなことないでしょ？

854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:54:20 ID:7JB9kyRE0

>>834
質問の意味がよくわからないけど、
一月毎に払うと14,660円だよ。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:54:30 ID:dzS72pue0

在日を優遇してきたのは本当は自民党だったんじゃないの？違う？

856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:55:35 ID:/tBVrSC00

基本反対しないけどなんでもかんでも分離課税を廃止するために使うのなら
ただ単に大企業正社員や公務員を優遇する社会を作るだけで、硬直した社会をつくる事になるから反対する。

857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:56:52 ID:r1qNkcau0

国会議員が故人献金をやりとりしたときにも
必ず記入しなくてはならない，とするのなら，
大変結構なことだ。

一番反対するのは，国会議員だろうよｗ

858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:57:06 ID:Niz92vbO0

>>855
だね
民主ってあたりまえのことなんだけど、すごいことしてるって感じ
マスコミも含めて抵抗がすごいのも頷ける

859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:57:37 ID:Lp6tywlp0

国民全員確定申告がよいな。
サラリーマンの９割は税金の計算できないんだろ。
公務員なんか税務署員以外無知だ。

860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:58:03 ID:/tBVrSC00

>>858
抵抗しているの？

861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:59:24 ID:LHi9PPW70

納税＋保険＋年金＋生活保護＋子供手当＋農家補償を全部これで管理できる。
早く導入汁！！

862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 10:59:27 ID:Niz92vbO0

>>860
案件によるんだろうけど
企業関連ではフジサンケイGとかすごい感じ

863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:00:13 ID:8b+NN0uj0

まあ与党になって現実を目の当たりにしたから導入を検討せざるを得ないってとこだろう．
セキュリティー面で若干の不安はあるが，さっさと導入したほうがいいだろうな．

864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:00:53 ID:ygEnZih10

大賛成
国民総背番号制でも別にかまわない
困るのは不法入国者、脱税者、生保不正受給者とかでしょ

865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:00:56 ID:d1yzQ0+M0

あっれぇ？　全力で反対してましたよねぇ？ｗ

脱税やりたい放題だった糞共が涙目になるだけだから、さっさとやれ。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:01:13 ID:04zRHomD0

>>859
でも源泉徴収無くしたら税務署が黙って無いだろう

867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:01:26 ID:lep41wqh0

>>858
マスコミは民主マンセーばかりだが。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:01:53 ID:AIG4rlcS0

>>863
いや、前から言ってた。税と保険を一元化するなら当然必要な
ことだから。

869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:02:00 ID:ajot1cSR0

>>859
クロヨン百姓、自営乙

870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:02:20 ID:4ajXJK3K0

>>1
ははｗ
かんさんも、よく言ってた件だったな
やっぱりやるつもりか

871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:02:39 ID:RppPwTGO0

>>854
だったら基本的に月収10万超くらいからはすべてUPでしょ？
まあ控除とかいろいろ考えるとどのくらいの年収が分かれ目かは正確には言えないけど

872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:03:00 ID:sZiXViea0

国会議事録を読めばわかる
住基台帳法や入管法改正のときは外国人保護に民主党は動いてる
公明もひどかった
>>858

873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:04:05 ID:AIG4rlcS0

>>867
マスコミも、読売、産経、日経、NHKなんかはもともとは自民を持ち上げてた。
自民がどれだけミスっても「野党もだらしない」「野党には能力がない」
って言って擁護し続けていた。総理を4人も替えるとか、とうとう限度を
超えたということだろう。

874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:04:06 ID:/tBVrSC00

>>866
サラリーマンが自営業者に対して言っている事がどれだけ的外れか
認識させるために源泉徴収させたほうがいいと思うよ。

875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:04:26 ID:o/t83mjtP

日本人には人頭税がかけられ、収入にかかわらず、強制的に毎年多額の税金を無理やり朝鮮人取立人に取られる計画だが

876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:04:33 ID:borp0lLR0

クロヨン
トーゴーサンピン

こんな言葉ができてもう20年以上になる。やっと国会でまともな議論ができる
ようになるのか。俺はみんなの党に投票したんだが、この政策だけはミンスを
応援する。

877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:04:39 ID:4ajXJK3K0

ていうか、パチンコ屋とか今まで把握しにくかったところから
ちゃんと税金とれよ

878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:05:25 ID:r1qNkcau0

>>49
> 自営業者っていうのが、支払われた消費税に関して微妙に税逃れしてるんだよな、確か。

消費税法で売上げ１０００万円以下の事業者は納税を免除されているから（小規模事業者だと，
事務処理の煩雑さに耐えられない，などの理由で）納めていないだけで，税逃れしているわけ
ではないよ。
法律でそう決まっている以上，それに従うのは，脱税ではない。（租税法律主義）

879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:05:44 ID:Niz92vbO0

>>867
マスコミは基本的にスポンサー企業の味方

880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:06:10 ID:p1cCMqJv0

番号制にするのはいいけど
今の社会保険庁にはまかせられない
ぜんぜん信用できない
だから反対

881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:06:19 ID:/tBVrSC00

>>874
訂正

源泉徴収させる→確定申告

882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:07:05 ID:PxZgaAr+0

社会保障番号でも納税者番号でも、何でもいいから早く国民番号を一本化して欲しい。
あんた誰？っていわれたときに即答できるし、何をやるにもすごく便利。
なんかこわいと思ってる人には理由がある。

883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:07:41 ID:rfqP1zxV0

自営業者の脱税を無くすだけで、消費税で集めているくらいの金があるんじゃないか？

884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:07:50 ID:r83Z07BR0

国民総背番号制

885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:08:44 ID:4ajXJK3K0

納税者番号制の導入すなわち消費税の帳簿方式から
伝票方式への変更もありなんだが？
どうする気だ民主？
これで、税率の上げはゆるくできるんだぞ？

886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:08:51 ID:sZiXViea0

>>873
その間、民主党の代表は5人かわってるけど

887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:09:34 ID:Niz92vbO0

>>882
役人やシステムもかなり減らせるってことか

888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:09:38 ID:y9RPkCacO

そりゃ番号制導入で本当に一元管理ができりゃいいんだろうけど、現実には無理だろ
つか意味ねーよ
個人事業主が申告して税額が決まる流れは変えようが無いし
短期のアルバイト連中だって修正申告してねーじゃん
サラリーマンですがヤフオクの取引で収入がありますだとか、どうやって番号の一元化とやらで把握するんだよ
できることはせいぜい
株取引とか副業餅のやつを連結できるとか
そこそこ収入のあるサラリーマンの妻が三号被保険者から外れるぐらいだろ
これで十割把握できるとは思えん

889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:10:57 ID:4ajXJK3K0

それと、財務省がどこのスパコンを入れるのか興味あるな。
どっかにつくるんだろ？
えらいデータ量だよな？

890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:11:40 ID:MB6aEZgD0

>>882
住民は無反応なのに、自分が住んでる街以外の監視カメラに過剰反応したり、
住民は無反応なのに、自分が住んでる街以外の他所様の家に難癖つけたり、
自分は残業して無いのに、サービス残業した気になっちゃってたりする人の事か?

891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:11:41 ID:V0lIYG1W0

>>882
納税者番号を導入すると困るのは脱税まがいの事をやってる人間だね。

892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:12:00 ID:5JayNDYn0

>>887
それは無い
国民の情報を取り扱う新たな役所が新設されるだけｗ

893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:12:40 ID:/tBVrSC00

>>878
それだって3000万円から1000万円に下げられてしまったんだよね。
利益率の低い小売業なんて細々やっていても1000万円をすぐ越えてしまうので、
事務処理に耐えられない零細業者でも処理せざるを得なくなっている。

これは早いうちに3000万円に戻すべきだと思う。

894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:12:43 ID:z3ch2vr90

とりあえず以前から導入に積極的だった読売産経はともかく
当時あれだけヒステリックに導入に反対していた朝日毎日系列はなぜ賛成に回ったのか説明すべきだな。

こいつら民主のせいで不況が深刻化したときに「我々は以前から民主に批判的だった」とか平気で言いかねん。

895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:12:50 ID:Niz92vbO0

>>889
またしかに、システムを変更するための費用はかかるね
まあ、そういう費用対効果の高いものならオッケ

896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:13:18 ID:7JB9kyRE0

>>871
月収って何？

897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:15:02 ID:Niz92vbO0

>>892
どうかなあ
もう自民党政権ではないからね

898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:15:08 ID:mU+2+GV8O

いまの納番使えないの

899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:15:32 ID:xLWgJrDe0

具体案が出ない内は何とも言えないが…

正直、地方自治体に情報と押すなら信用は出来ない

900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:17:09 ID:OsxrDdCl0

>>865
議事録見ればわかるけど、民主はここ数年制度導入に積極的だった。
むしろ自民が「国民の理解が得られない」と消極的。

社民は知らん。

901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:18:12 ID:domkfwRS0

やるなら30年以上議論しろ

902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:18:35 ID:nItZxgJD0

●動きを追うとピンクだけ
●真ん中のプラスを見つめると緑
●そのままプラスを見続けるピンクが消える

http://pds.exblog.jp/pds/1/200605/23/95/b0080295_1927696.gif

貴方の見ているものはパソコンではなく別のものかもしれない。・・・・

903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:18:55 ID:cmMRAjG70

これ、あれじゃね？
聖書に書いてあった獣の刻印とかいうの
やべえよ

904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:19:35 ID:/tBVrSC00

民主党になって全然議論しないでいろんなことを政策に移していくのはどうかと思う。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:20:39 ID:MB6aEZgD0

>>903
クレカに666の・・・

おや誰か来たようだ。

906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:21:52 ID:Niz92vbO0

>>903
ポイントは過去まで遡るか　だろうね
遡れるもんなのか　わからん

907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:21:53 ID:/tBVrSC00

アメリカでもオバマ政権がこういう状態らしいが、
オバマがファシスト呼ばわりされるのもある程度しょうがないと思う。

908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:22:52 ID:OsxrDdCl0

>>904
小泉の郵政民営化とは違うんだけどね。
あのときは、自民圧勝＝郵政民営化賛成と見なせたけど、
今回は民主圧勝＝民主全面支持と自民不支持のどちらなのか判断できない。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:25:00 ID:7UxmHqhY0

民主がどうのこうのじゃなく

民主の支持母体に多数いる

「人間に番号つけるな」「プライバシー侵害だ！監視独裁国家だ！」と
騒いでいた市民団体がどういう行動をするのかが興味ありますなｗｗｗｗ

もしかして
「自民の番号制は悪い番号、民主の番号制は奇麗な番号」
になりますか？ｗｗｗｗｗｗ

910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:26:00 ID:/tBVrSC00

http://zip.2chan.net/3/src/1253517528381.jpg

911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:26:24 ID:yP9A07SV0

脱税がゼロなら減税しても良いくらい税収はあると思うよ
根拠無いけどそんな気がする

912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:26:40 ID:VVo6hJab0

インチキ数値の確定申告書を提出して蓄財してきた商売人たちが恐れる
納税者番号制度＋インボイス方式消費税

913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:27:45 ID:5JayNDYn0

>>909
まあ、在日とかは特権で守られているからね
そもそも番号付くかどうかも怪しい

914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:28:28 ID:/tBVrSC00

>>912
いやー脱税が取り締まられるだけならいいんだけど、
それ以外の副作用を恐れるんだよ。

大企業の正社員と公務員以外は夢の無い社会になるかもよ。
一言で言えば共産主義社会。
政府の権限を強化するって事は共産主義社会にもなりやすくなるって事。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:29:33 ID:borp0lLR0

>>907
オバマは皆保険導入しようとしたら共産主義者呼ばわりだ。
健康な人間も不健康な人間も同じ保険料強制天引きされるのはアンフェアだとか
何とかだとかで。

俺たちって実は生まれた時から共産主義者だったのか？

916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:29:51 ID:BHCai6740

住民基本台帳はどうなってるんだろうね?

917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:29:56 ID:dfdGAhZ10

納税者番号制度の導入でうやむやにするの？年金問題を
こんな事ばかりしてたら不正が減らないよ

不正に奪った年金は、罪に問わない期間を設けて返却させればいいんだよ
で、残った分は公務員の借金にして毎月返却
返さなかったお前らの同僚を恨めって感じにすれば丸く収まる

918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:30:00 ID:Niz92vbO0

>>911
ちなみに
税の延滞金って最高で、その利益に達したと思う
過去の取引まで番号が付与されて、脱税があからさまになると
とんでもな数字の世界

919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:30:14 ID:N4WfvDrAO

>>905
それ、オレも聞いた事が……
あれ？今チャイムが鳴った

920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:30:32 ID:FEMBGc5C0

アメリカみたいにソーシャルセキリティーナンバーを作ると
氏名よりもその番号で個人特定ができるようになっちゃって
匿名性とかプライバシーが失われるから

例えば、現状では免許証番号、保険証番号、年金番号とかばらばらで
犯罪でもしないそれを調べられる事もないけど
社会保険番号ができると、レンタルビデオ屋の契約、
プロバイダの契約、ローンの契約など、契約のたびに使われるようになり
個人の主体が社会保険番号に集約されてしまう。

韓国はこれを導入した結果、社会保険番号を入れないと
ネットにもつなげないし、掲示板にも書き込めなくなったらしい。

921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:32:09 ID:/tBVrSC00

>>915
そうだよ。
修正資本主義って共産主義の主張を取り入れているし。
だけど、取り入れすぎたらただの共産主義になる。

922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:33:42 ID:b+9MKIQZ0

>>915
アメリカは不法移民が多いから皆保険は限られるだろうな。戸籍制度が
なくなると日本も同様かもしれない。不法も何もわからない。

923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:33:44 ID:AC1GPwxKP

所得の１５％をマジで取るつもりか
１０００万以上の所得の人なんか月に年金納付額が１０万越える

924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:35:34 ID:QHzcuSFh0

これこそ人権侵害だろ
千葉騒げよ

925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:35:37 ID:Od5NdJ7NO

納税者ではなく日本国民全員にすべき。

926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:35:59 ID:4ajXJK3K0

消費税に納税者番号制を入れたいってのは
中曽根の売上税以来の財務省の悲願だからな
だから、彼岸の今、いいだしたのか？

927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:37:00 ID:/tBVrSC00

つーかなんでもかんでも分離課税じゃなくしたら大組織にいる人以外は夢も希望もなくなる。
年金の徴収だって15％も取られたら将来年金をもらえるかもしれないけど、
今を生きられなくなる人が続出する。

民主って労組の影響が強いせいか、保護されている組織の感覚だけでモノを見ている傾向があると思う。
自営業者を守ってくれるのは小泉一派を放逐した後の自民党しかないと思う。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:37:31 ID:rfqP1zxV0

収入だけでなく、資産、思想信条、宗教、病歴、過去の犯罪履歴など全ての個人情報を一元管理するシステムにすればいいんじゃないか。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:38:24 ID:ygEnZih10

>>920
アメリカ方式で何が問題？
プライバシーは守られるでしょ。
韓国は北のスパイを見分けるため厳しくならざるを得なかった。

930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:39:44 ID:AC1GPwxKP

>>925
作らないと通帳一つ作れないから
中学卒業したら全員持っているレベルだろうね
通帳管理すれば国は小遣いから、交通費、飲食代のちょっとした入金が把握できる

931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:40:29 ID:PfmcYNSjO

>>926
彼岸の今って、

泣かそーね元首相はまだ生きてるし！

932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:41:38 ID:ZhkhqdDQ0

要するに、これを導入するとプライバシーは完全になくなるわけ？
ネットにつなぐのもいると言う事は、今この書き込みが誰か調べればすぐ分かるわけね？

それは大問題だな、まるで社会主義じゃないか？
ワンクリック詐欺に引っかかったら終わりじゃねえかよ？

933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:42:11 ID:IfC85u2y0

>>909
そりゃ民主の政策はいい政策だから
特アの人々だろうとなんだろうと
納税者番号で国に所得把握されて
税金徴収されようとその金が
どっかの危ない国に流れてるのが把握されようが
賛成してくれるんじゃないかな

まあ年金記録のときみたいな職員による記録の
チラ見に対する対策とか
全体の所得状況把握できたら低所得者層とか
それに対してどういった税体系にするのがいいか
もしやるならその辺考えて慎重にやってください。

934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:43:13 ID:4ajXJK3K0

>>932
本質はそうだよ
守秘義務って法律で縛るわけだが
さて、どこまできくもんだか

935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:43:58 ID:KiSOx5vj0

年収200万前後のオレは環境税なんか来ちゃったら死亡確実だなぁ
だってさ、年金と保険と税金と消費税で45％取られちゃってるんだぜ？
微々たる所得控除が入っても、手元に残るの幾らだと思う？
家賃払ったらメシもろくに食えないのよ

フルタイムで働きながら飢え死にする日がついにやって来たんだな
まさに奴隷

936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:44:09 ID:AC1GPwxKP

>>932
んなこたーない
書き込みは今だって犯罪の書き込みすればすぐ調べられる
ただ国民の金の出入が国が把握できるということでしょう

937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:44:09 ID:/tBVrSC00

守秘義務で縛ってもあっさりP2Pで流出する伊予柑。

938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:45:14 ID:88aUU4PpO

>>932
プライバシーないほうがこのようなキチも自重するから重要だと思う

939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:46:27 ID:G4LWkm+TO

これが、民主党の言う本当の埋蔵金だろ。

直接税の徴収を強化するのが、一番公平。

自民党にも、賛成する人は多いだろう。

940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:47:22 ID:bWIZEohF0

住基ネットはどうなったの？　それじゃ駄目なの？

941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:48:00 ID:04zRHomD0

レンタルビデオ屋とかは大丈夫でしょｗ
法律で強制したら問題だが

942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:48:20 ID:03QFBGuz0

>>1
太閤検地を個人に行うのか・・・

節税させない気だな

943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:48:36 ID:nDHnnN4z0

個人からはキツく巻き上げて
法人には緩くして
スポンサー企業はホクホクですな

944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:48:59 ID:MHE7LgZfO

風俗嬢オワタ

945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:49:13 ID:AC1GPwxKP

>>940
田中康夫とか反対していたけどどうすんだろうね

946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:49:27 ID:4ajXJK3K0

>>944
ははｗ

947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:49:42 ID:VVo6hJab0

>>914
日本は巨大だと指摘されている裏金を減らす税制と導入したら
法人税、所得税減税も同時にやってもらわないとね。
今のまでのように「私は正直に申告しているから儲かっていませんよ。」
なんて会話が当たり前の国ではおかしいと思う。

948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:51:13 ID:TuULuEw10

>>928
> 収入だけでなく、資産、思想信条、宗教、病歴、過去の犯罪履歴など全ての個人情報を一元管理するシステムにすればいいんじゃないか。

何その夜警国家。最悪だ。
収入、資産が重要。

949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:51:21 ID:+khmgOeJ0

あんなに大々々々々反対していたのに・・・・
まぁいいや、「外国人｣対策としていいじゃないの。
小市民の俺は導入されても今さら大きな害は無い。

950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:51:43 ID:waR9QM2s0

結局番号ふられるのは日本人だけってオチじゃないの？
脱税率高いパチンコとかの在には番号なしとか

951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:55:58 ID:G4LWkm+TO

>>947

アメリカの映画には、よく日本の暴力団の裏取引が出てくるからなｗｗ

外国からは、日本の裏社会経済の巨大さが、ひときわ目立つのかも。

裏社会を取り締まるためにも、絶対に必要。

952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:56:37 ID:tEhQ+wk40

>>228

当たり前ジャン
日本国民だけ背番号つけるってことだｗ

953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:57:53 ID:AC1GPwxKP

>>951
裏社会は現金決済だからあんまりダメージは少ないと思うんだが

954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:58:18 ID:G4LWkm+TO

>>952

税金払う人は、全員だろ。

955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:58:18 ID:nDHnnN4z0

裏はさらに深くもぐるだけ
犠牲になるのは年収500万以下の低所得者層
パイの大きい所から広く薄く盗るのが目的だろうな

956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 11:59:32 ID:rDNfwrS70

まあ、これはいいんじゃないの。
国民総背番号制と合わせて日本に住む全員の指紋採取もやってほしい。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:00:34 ID:Tyh86Bqk0

外国籍だけ番号つけりゃいいじゃん

958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:00:52 ID:6yFp9d880

ついでに指紋登録と、ＤＮＡ登録も義務化してくれないかな

959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:01:14 ID:nj4hdvM70

こんなの新しく作らなくても
住基ネットに国税庁の所得税情報を載せればいいだけだろ

960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:01:34 ID:G4LWkm+TO

>>955

サラリーマンなどの勤労者は、まったく影響が出ないだろ。

問題は、自営業者と脱税者。

961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:02:36 ID:r1qNkcau0

>>948　「夜警国家」の使い方が間違っているよ。
夜警国家とは自由放任主義国家のこと。

その文脈では，「警察国家」と言うのが正しい。

962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:05:03 ID:a5R+qhJ90

住民票、年金、保険とも一体運用してくれ

963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:09:59 ID:4ajXJK3K0

とりあえず年金改革のためとは言ってるが
藤井が言ってるところがミソ。
いずれインボイス消費税にしたいんだろうなと思う

964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:11:26 ID:6nVoxw8n0

　自分は元々アカとミドリの中間くらいなんで、民主党の方針は納得
出来るものが多い。連立に社民党が加わっているのも心強い。
　ただ、あまり色々性急に進めると「白河の清きに魚も住みかねて～」
的な反感を全方向から買いかねないな。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:11:35 ID:1aKfW78Y0

>>959
　いつかは統合するもんだしな

966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:18:32 ID:TuULuEw10

>>961
> その文脈では，「警察国家」と言うのが正しい。

それはどうもありがとう。
どちらにせよ、そんな規制国家はいやだね。
納税番号制度で十分。思想信条など言語道断。

967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:18:40 ID:BYJwLlbC0

在日だけ通名で通帳や役所の手続きできる（本名と使い分けてウマー）ってのも問題

968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:21:21 ID:INyXGSZJ0

徴税効率があがるから、税務署員減らせるってことなら構わんが。
でも、なんだかなぁ、多少不公平感がなくなる程度のことに金と人をかけるより
無駄遣い減らす方に力入れた方が、良いような気がするがなぁ。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:23:11 ID:HUmux7tY0

>>959
> 住基ネットに国税庁の所得税情報を載せればいいだけだろ

禿道。一番安上がりな方法だよな。
年金も住基ネットに紐付けすりゃ、余計な「システム開発費」なんてものが圧縮できるだろうし。

970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:24:09 ID:wcf4kYRI0

なんでこんな利権だらけなんだ

971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:26:46 ID:Cw9J9Ipj0

住基ネット

972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:28:10 ID:HUmux7tY0

>>963
> とりあえず年金改革のためとは言ってるが
> 藤井が言ってるところがミソ。
> いずれインボイス消費税にしたいんだろうなと思う

本筋は「所得税の細分化」だと思われ。
中間層からさらに税を搾り取る方式を考えているんでしょ。
民主の政策を見てると「最底辺には優しく、中間は搾取、上澄みにはｇｄｇｄ」が基本みたいだしｗ

973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:28:49 ID:k3SxCgaEO

まあこれは正論だなどんどん不正を暴けだろ屎が

974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:29:37 ID:VVo6hJab0

>>953
簡素で経理をガラス張りにしやすい税制を導入すれば
税務署は現金売上でさらに仕入と売上が直接対応せず把握しにくい業種を
徹底的にマークすればよい。
いままでのように何年かごとに一般業者のところにやってきて
重箱の隅をつつくようなことはやる必要はない。

975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:31:06 ID:/tBVrSC00

インボイス消費税って零細業者じゃ対応できないだろ。

976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:32:11 ID:0ag21VzoO

戸籍なくなるし納税定住者を日本人の定義でいい

977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:32:52 ID:Cw9J9Ipj0

国税に有利になるならよし　負担で邪魔ならやめろ

978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:34:58 ID:DLBNbmf/0

税務調査もやり易いところにだけ来る
そして何らかのお土産を持たせないといけない慣例はなんとかならんか。
明朗会計なのだが税務調査はいって、なにもない。だがアイツラ帰らない。
お土産貰うまで、嫌がらせするし帰らないんだ

979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:35:36 ID:HUmux7tY0

>>975
> インボイス消費税って零細業者じゃ対応できないだろ。

民主のバックは大企業や公務員の労働組合なので、零細業者は切り捨てるでしょ。
商店街の消えた場所には、当然、イ●ンが進出するだろうしｗ

980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:37:05 ID:MB6aEZgD0

>>964
調教済み。

981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:37:22 ID:1ICtM81n0

これ導入には１０００億かかります
ありがとうございます

982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:37:38 ID:Cw9J9Ipj0

国民総背番号制反対したくせに

983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:38:02 ID:IfC85u2y0

>>976
これができれば他はいらないとかじゃなくて
本人確認とか多元的に情報の照合ができるようにしといたほうが
いいようには思うんだけれども。

984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:38:45 ID:SXePq2vt0

無知でスマソ。
納税者番号≠国民総背番号なんだよね？
なんで国民総背番号じゃないんだ？
納税者だけに番号ってややこしいし、不公平じゃね？

985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:39:00 ID:DLBNbmf/0

>>981
脱税分回収できれば税収増は1000億どころじゃないと思うよ

986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:39:43 ID:ywaaGKcq0

>>984
外国人も納税者になるから。

987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:40:57 ID:HmoJWjuf0

消費税なんか追跡できないんだから日本人限定かこりゃ

988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:41:28 ID:VMkkjYoP0

これいいと思う

989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:42:16 ID:gqw+Cqz80

これまでサラリーマンは全額取得把握
されてきっちり税金取られてきたからな。

対する自営業者は自己申告で誤魔化し
脱税当たり前で所得を実際より低く申告して
国民健康保険の負担も低く抑えてきたから
この甘い蜜があるために自民党を支持してきた。

とにかくまともに税金納めるのがバカらしくなる
制度だったので改革は必要だろう。

990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:45:35 ID:DLBNbmf/0

納税義務が発生してるのに納税者番号がない事業主や事業所は徹底取締り。
大体、やましいから嫌がるんだよ。在日パチ屋とかサラ金とか

991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:46:00 ID:o3LO8RyUO

国民背番号制は人権がどうたらこうたら

992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:46:20 ID:LHi9PPW70

これで納税、年金、健保、生活保護、子供手当を一元管理すれば公平性が高まるだろ。
一日も早く実施しろ！

993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:47:42 ID:rxwRJjKQO

大賛成！

994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:50:13 ID:FI3OXS3f0

自営と農家に大打撃か。あとやくざさんと。
とおせ。

995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:55:40 ID:VVo6hJab0

>>989
>この甘い蜜があるために自民党を支持してきた。
民商の共産も忘れないでください。

996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:55:52 ID:/tBVrSC00

サラリーマンや公務員以外の人間は民主党を支持しちゃいけないね。

997 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/09/22(火) 12:55:52 ID:yP7lXsncO

奴隷が鎖を自慢する世界になる予感
例
・オレの納税者番号ゾロ目なんだぜ
・語呂合わせで覚えやすい番号だよ

為政者からすると、俺らは金を産むブロイラーか何かか？

998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:56:57 ID:ZwcyXGjF0

>>972
＞民主の政策を見てると「最底辺には優しく、中間は搾取、上澄みにはｇｄｇｄ」が基本みたいだしｗ

所得税の累進課税というのは国家が最初にできた時が一番厳しくて
一度緩めるとなかなか元には戻せないもんだよ。

999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:57:24 ID:4fddHGaj0

番号移行作業でくれぐれも年金の２の舞にならないよう注意してくれ

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:57:47 ID:p1cCMqJv0

１０００ｇｅｔ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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