【政治】「死刑」どうなる、廃止論者・千葉法相就任で★3

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952名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 03:57:37 ID:7wnhRpic0
>>948
>犯人が怪しすぎる

法律の素人ならば許すよ
953名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 03:58:56 ID:vlZmQH4v0
>>945
>冤罪防止と冤罪死刑防止は分けてくれ

それはオレをセリフだよw
ちゃんとそこは分けて主張してくれよ。

>でもな冤罪死刑は頻度、確率の問題ですと言ってる廃止論者見た事ないんだわ・・

「頻度や確率が低ければ、冤罪死刑は起きてもいい」と明言してる人は、
死刑支持派にも廃止派にも、ほとんど居ないんじゃないかな。
954名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:01:18 ID:nI63UdJO0
>>952
状況証拠が真っ黒で、証拠が完全じゃないという事案だよね
これじゃ誰も犯人が可哀想なんて考えないよ
つまり死刑廃止論のネタにするにはちょっと厳しい事案だね
DNA鑑定が正確になって、これからは犯人を逃さないようになって良かったな以上の感想は持ち得ないな
955名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:02:07 ID:pP3P1h0K0
鳩山(弟)法務大臣がなつかしいな。
956名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:03:43 ID:V7jngEsj0
>「頻度や確率が低ければ、冤罪死刑は起きてもいい」と明言してる人は、
>死刑支持派にも廃止派にも、ほとんど居ないんじゃないかな。
存置派だが、そう考えてる人は多いんじゃないの。現状なら許容範囲。
957名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:06:41 ID:vlZmQH4v0
>>956
「冤罪死刑」が行われる事まで許容してる人は、そんなに多くないと思うし、
更にそれを明言出来る人は、更に少ないんじゃないかと思うなぁ。
958名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:06:50 ID:XEOWGozD0
>>953
>ちゃんとそこは分けて主張してくれよ。

うん、で「冤罪の完全防止」なんて俺言ったか?

>「頻度や確率が低ければ、冤罪死刑は起きてもいい」と明言してる人は、
>死刑支持派にも廃止派にも、ほとんど居ないんじゃないかな

あえて言うなら
頻度や確率が低ければ、冤罪死刑は仕方無いが存置派
頻度や確率が低くても認められないが廃止派
959名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:07:34 ID:iDE4RsTZ0
956が冤罪で死刑になれば全て丸く収まる
960名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:08:09 ID:SYadgxfe0
冤罪を死刑廃止の根拠とするなら、以下の2点はどう考えるのか気になるな

1)間違いなく冤罪でないと判断できる事件はどうするのか(秋葉原通り魔事件とか)
2)終身刑で獄中死した後に、冤罪と判明する場合もあるが、それは仕方ないと受け入れてしまうのか
961名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:08:09 ID:VVE9KBskO
国民が死刑賛成多数なんだから勝手にかえられないだろ
962名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:09:30 ID:vlZmQH4v0
>>958
ああ、君は>>830じゃないのか。 勘違いしてたよ。
つか、横レスなら横レスと言ってくれw
963名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:09:59 ID:81wF+w+0O
>>959
そんなんじゃ丸く収まらない。
千葉が犯罪被害者遺族になれば丸く収まる。
964名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:10:02 ID:nI63UdJO0
>>960
つドラえもんが何とかしてくれる

つうかタイムマシンがあれば全て解決だよな。人殺しさえ防止できるし
965名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:10:07 ID:Fgea7da1O
勘違いしないでもらいたいのは死刑廃止の議論は国会でするのであって、法務大臣の職務を全う出来ないのなら、職を辞した上で『私には死刑執行の命令は出来ない』とハッキリ主張すべきだ。
966名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:10:24 ID:lqaU34JoO
社民党のセンセイwの家族が皆殺しされたらどうなるんだろう
967名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:10:57 ID:V7jngEsj0
>>957
明言はしない人が多いかもね。
でも、突き詰めて問えば、「冤罪をなくす最大限の努力は続けるべきだが、現状なら許容範囲」の人がたぶん多いよ。
じゃないと矛盾するし。
968名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:11:59 ID:7OBAeqEb0
>>963
> >>959
> そんなんじゃ丸く収まらない。
> 千葉が犯罪被害者遺族になれば丸く収まる。

同意
身内が殺されて、その犯人を目の前にしてなお死刑制度反対と言えるなら
心から尊敬します
969名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:12:18 ID:XEOWGozD0
>>962

>>830だよw
970名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:12:51 ID:vlZmQH4v0
>>960
オレ個人の場合だと

1) そういうのは死刑でもOK
2) それは仕方ない。
   死刑を廃止しても量刑制度は維持可能だけど、自由刑を廃止しての維持は不可能だからね。
971名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:13:43 ID:V7jngEsj0
>>959
そうなったら、捜査機関と司法を非難はするが、死刑制度は非難しないよ。
なんでそこをごっちゃにするんかね。
君は冤罪の傷害でつかまったら懲役をなくせというのかね。
972名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:14:00 ID:nI63UdJO0
>>968
それよりオジャワが仮に殺されたとしたら、ミンスがどんな反応示すのかが一番楽しみ
973名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:14:27 ID:vlZmQH4v0
>>967
矛盾してる人が多いと思うよ。
少なくとも2ちゃんでは、「死刑になるような重大事件では、冤罪なんか起きない」みたいに
主張する死刑支持派が、かなりの数いるし。
974名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:15:06 ID:7OBAeqEb0
千葉が犯罪被害者遺族になったときどう振る舞うかが楽しみだな
俺には手を下す度胸はないけどな
975名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:15:21 ID:vlZmQH4v0
>>969
え!、そうなの?
だったら、>>830で「冤罪の完全防止」って言ってるじゃん。
976名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:16:36 ID:XEOWGozD0
>>975
ごめん言ってたww 謝るわwwww
977名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:16:46 ID:iDE4RsTZ0
>>971
死刑制度のために自分を犠牲にしてもいい、って廃止派よりきもいんだけど
978名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:17:22 ID:4INz0s3c0
>>974
おい、さすがにやばいぞw
979名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:18:25 ID:vlZmQH4v0
>>970
>そうなったら、捜査機関と司法を非難はするが、死刑制度は非難しないよ。
>なんでそこをごっちゃにするんかね。

横レスだが、ごっちゃというのは少し違うでしょ。
生きていれば再審無罪で社会に生還できる可能性があるんだし。
ただ単に、許容するリスクとしないリスクの分岐点を、「冤罪被害者の生死」に置いているだけ。
980名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:18:39 ID:7OBAeqEb0
言ってるとおり俺には度胸はないw
キチガイがファビョルところが見てみたいだけだよ
981名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:21:04 ID:V7jngEsj0
>>973
まあいないこともないが、少数派でしょう。
過去の冤罪事件で、あれらはすべて冤罪ではないとか、
これから冤罪が絶対に起きないなんて意見は、ごくたまにしか見かけないと思うが。
まあいたら、存置派としても面倒なので、非難してやってくれてもかまわんw

>>979
>許容するリスクとしないリスクの分岐点を、「冤罪被害者の生死」に置いているだけ。
そういえばいいのに、そう言わないから、ごっちゃにしてると言ってるんだよ。
982名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:21:13 ID:nI63UdJO0
>>980
西松の時のミンスの反応見たら、こいつもミンスだし手の平返しそうだよな
いや、ミンスだから悪いという訳じゃないけどね
983名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:21:41 ID:omP7WRoJ0
へぇ、死刑は廃止されるんですね。
刑務所でノンビリ暮らせるんだw
無為徒食の生活かぁ、待遇改善も訴えたりしてw

駆け抜けるキチガイ増大でしょうね。
千葉さんねぇ 良いんじゃないのかw
984名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:22:12 ID:7OBAeqEb0
死刑廃止なんて言ってるキチガイは身内が殺されない限り直らないって相場が決まってる

奥さんと赤子を殺された旦那さんの裁判とかTVで見たが、痛々しかった
985名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:22:26 ID:SYadgxfe0
>>970
そうなのか。そうなるとまた問題が出てくるんだよね
1) 間違いなく冤罪でないという判断は誰がどうやって行うのか。可能なのか。
⇒ いうなれば判断基準。現在は裁判所の判断=間違いない(という建前)
2) 死刑にした結果→冤罪が判明したが仕方ない、というの違いはないのではないか。
⇒ 結局終身刑にもできないのでは

結局突き詰めると死刑にもできないし、終身刑にもしない(刑を与えない)のが
正しいって理屈になりそうなんだよね
986名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:22:52 ID:/pahswvfO
>>960
時間とか命とか、取り返しがつかないからダメなんじゃないんだよ。
死刑はミス(冤罪)が起きても被害を最小限にできないからダメなんだ。
987名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:23:45 ID:XEOWGozD0
>>979
横レスでスマンが結局の所、冤罪死刑の発生頻度はどれ位なら許容できるの?
988名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:24:53 ID:SYadgxfe0
>>986
究極、被害を最小限にしたいならそもそも罪を与えない、という結果にならんかね
そうでないならその切り分けの判断基準はどこにあるんだ?
989名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:26:45 ID:ZWZ6Ao60O
これ、おかしいだろ?
死刑廃止論者を法務大臣に任命したって事は、民主党は死刑廃止──少なくとも執行停止にする意識を持っているって事だよな?
だったら、マニフェストにきちんと書くべきだっただろう?
それをせずに、事実上執行停止状態にすると言う事は、国民を騙し討ちするようなものじゃん。
民主党は結局最初の組閣段階で国民をペテンにかけるような党なんだな。
990名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:26:56 ID:V7jngEsj0
例えば北朝鮮みたいな状況だと許容できんだろうね。
共産党が政権取ったら、俺も死刑反対に回るかもww
991名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:27:23 ID:81wF+w+0O
>>977
家族が殺されても死刑廃止を主張する、ってな奴もキモいよね。
一部の団体にいるらしいけど。
992名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:30:18 ID:/pahswvfO
>>988
全員無罪にすることとしないことによる人権侵害の利益こうりょう。
993名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:31:13 ID:/GrUWe5i0
とりあえずハンは押せ。話はそれからでも遅くない。
994名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:31:53 ID:XEOWGozD0
>>988
でも終身支持なら冤罪獄中死予防より再犯予防を重視してる事になるよな
どこでこのリスク感覚が変わるんだろ・・
995名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:32:07 ID:7OBAeqEb0
>>991
マジでそんなキチガイいるのかよ。

996名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:33:25 ID:HGy4Emjb0
>>990
当然。なんやかんや言って、日本人は日本政府を信用している。
997名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:33:34 ID:SYadgxfe0
まぁ理屈っぽくなったけど
冤罪があるから死刑は駄目って理屈は突き詰めると
刑自体を与えるのが駄目ってことになりそうなんだよね

でも現実的にそんなの極論過ぎるから、どこかでバランスを取らなければならなくて
感情的で曖昧な判断基準によって死刑存置派と死刑廃止派に分かれてるに過ぎない

なので冤罪があるから死刑廃止って理屈は、死刑存置派にとって説得力あるものにならないんだよね
998名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:36:04 ID:ruRiTosv0
>>997
世界の中では治安の良い日本に死刑制度がある意義もあると思うんだよね。

999名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:36:05 ID:/pahswvfO
>>997
冤罪は仕方ないよ。
だけど被害は最小限にするべき。
だからミスが起きても最悪の事態をさけられるよう死刑は廃止すべき
1000名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 04:36:13 ID:81wF+w+0O
>>995
いるらしいよ。
でも、そういう奴がいる事実は、死刑廃止の理由にはならないと思うけどね。
遺族がそういう考えなら、減刑嘆願書を出せばいい話だし、他人を巻き込むべきではない。
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