【社会】健康保険組合連合会、赤字3,000億円…現役世代に負担が重くのしかかる

後期高齢者医療制度は政権交代の一因ともなったが、高齢者医療制度はどのような
仕組みにしても、現役世代の支援が欠かせず、その負担が組合健保などの被用者保険に
重くのしかかる。

高齢者への支援金が増え、２００８年度は３０００億円を超す赤字決算見込みとなった
健康保険組合連合会は、１７日に発表した会長談話で、６５歳以上を対象とした制度への
再構築と、公費の重点投入を検討するよう迫った。また、中小企業の従業員らの
全国健康保険協会管掌健保（協会けんぽ）も同日、１０年度の保険料引き上げ幅を
圧縮するため、国庫補助を１８００億円増額することを今後求めていく考えを示した。
医療制度に詳しい河内山哲朗・前山口県柳井市長は、「公平な制度を生み出す魔法のつえはない。
今後も増大する高齢者医療費をだれがどのように負担すれば、安心な制度になるのか。
高齢者はもちろん、保険料を負担する現役世代を含めて論議すべきだ」と指摘する。

◆後期高齢者医療制度◆
７５歳以上の高齢者と、６５歳以上７５歳未満の障害認定者を対象にした公的医療制度。
０９年３月時点で、約１３５０万人が加入する。保険給付費の半分を税金、約４割を
現役世代からの支援金、約１割は加入者の保険料で賄う。保険料は都道府県単位で
計算され、個人単位で支払う。０８年度の医療費は１１兆４０００億円で、医療費総額の
３３．５％を占めた。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/09/21[10:21] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00434.htm

赤字

無理

医療費はこれからどんどん上がるから健保つぶすとこ増えるだろうね

国保へ

子供手当が5兆なのに
3000億がなんだ

あれくらい天下りが金使えば　赤字になる

　　税金泥棒削除してよ

もう一週間前のニュース

ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ

◆後期高齢者医療制度◆
７５歳以上の高齢者と、６５歳以上７５歳未満の障害認定者を対象にした公的医療制度。
０９年３月時点で、約１３５０万人が加入する。保険給付費の半分を税金、約４割を
現役世代からの支援金、約１割は加入者の保険料で賄う。


６５歳以上７５歳未満の障害認定者を対象なのに約４割を現役世代からの支援金だと？
ふざけるな！！！！！

後期高齢者医療制度を廃止して、会社員の高齢扶養家族を健保組合に
戻すと、解散する健保が増えるだろうな。

こども手当のお金をこっちに回したらいいじゃん。
それでもお釣りくるだろ？

医療従事者やメーカー側の利益を見直した方が早いんじゃねえの？

生活保護受給者の治療費を１０％でもいいからきちんと取ればいい。

まず、薬を減らす。
うちのばあちゃん、市立病院行ってた時に６種類の薬貰っててびっくりした。
で、親戚の医者が定年で帰ってきてその人に見てもらうようになったら１種類になった。
どうも、こっちから減らしてと言わない限り永遠に続く。
そういう無駄を除くとかなり節約できると思う。

後期高齢者医療制度のままでいいんじゃね？

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める（建坪面積、建蔽率や容積率を規制すれば尚良い
６、大規模公共事業円滑策、現状の用地買収３倍を1.5〜2倍にまで抑制する、代わりに立退き世帯数の５割程度を民間委託で建売住宅を建て立退き世帯に優先して販売、選択肢を広める（公平性が難題
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰（老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
８、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円を配分、１０年続けインフレを起こす
９、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
１１、ＮＨＫ報道規制（ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は３００円以内に、税金の補助も認めない。
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減１００万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

健康保険制度を存続させたいなら劇的に年金負担を減らすようなことでもしない限り無理。

簡単な解決方法あるよ。
定年後に二次就職を義務付けて動けるうちは80歳まで働いてもらい健康保険料を支払って頂く。

税務署が脱税をもっと取り締まって脱税できないようにすれば
保険料収入が増えるだろ

赤字組合数は全体の68.8％の1030組合。
昨年度は医療費の適正化や経費節減によって赤字幅を圧縮。
今年度は算定係数の引き下げ要因がなく、不況による賃金・賞与の低下に伴う保険料収入の減少などで極めて深刻な状況。

医療費削減のためにもタバコを値上げしろよ

うちの会社の保険組合では来月分から値上げだって｡
扶養分の補填だそうだ｡
ここ数年、ジリジリと値を上げている｡
低所得者も容赦は無し！

さて、ミンス政権で来年度は何％値上がるか？
戦々恐々よ｡

民間の健康保険組合のクセに、なんで理事が全員元厚生省の天下り？
何故あいつら仕事していないのに、年収が3000万も貰っているの？

「このままだと少子高齢化になりますよ。財政が大変ですよ」
ということは30年前から言われていた事。
“現在の年寄り”は30年前、20年前に何をやってきたの？

整骨院のマッサージは、医療費圧迫の原因。

単なるマッサージに、保険適用してんじゃねーよ！！

とくに、乞食中国人は、不正請求やり放題。中国人を排除しろ！！

誰か懐にいれてんじゃないか。

>>18
それだと、若者の新規雇用が絶望的になるんですけど・・・('A`)

>>24
現在の年寄は子供を作っているから、義務は果たしているんじゃあないのか？

どうしようもない国を作ってくれたもんだ　自民党

じっさい民主でも手の施しようがないんじゃないの　

もう答えなんて出てるじゃん。
一番金持ってるのは年寄りなんだから、余裕のある年寄りには負担して貰うんだよ。
すなわち、後期高齢者医療制度は正解。

増加してる高齢者から、ちゃんと医療費を取れ
民主は、さっさと制度改正しろ

>>24
数の多い世代で年功序列の給与と年金を守るために、派遣労働を解禁して非正規の給与から搾取してました。
800兆円の負債は死後返すように対策したから万全です。

今日は敬老の日だから
老人医療費の負担もやむ終えない。
やはり若者が老人の面倒を見るのは
日本の伝統。
これは自民でも民主でも同じ。

>>11
>>16
制度を理解せずに、適当なことを書くな。
医療制度改革は、後期高齢者医療制度（支援金）と
前期高齢者（６５〜７４歳）納付金がセットになっている。
後期高齢者支援金は前身の老人保健制度でも、健保組合や共済組合から
老人保健制度への拠出金があったので、影響はない。
一方、前期高齢者納付金は廃止が決まった退職者医療制度に代わって、
新設されたもので、対象が退職者から前期高齢者全体に広がり、
負担が大幅に増えた。

在日特権廃止すればすべて解決するよ

>>10
それまでは、後期高齢者は医療保険料ゼロ。
医療費はすべて現役世代の負担だった。

現在の後期高齢者医療制度のもとでも、
彼らは病院窓口では医療費の１割しか負担しない。
現役世代は３割負担。高額の保険料を払っているのに。

にもかかわらず、老人達は後期高齢者医療保険制度を廃止しろという。
理由は
・徴収方法が気に入らない：年金から天引きするとは何事か！
・ネーミングが気に入らない：長寿医療保険制度に改名しても、なお気に入らない

ますます増えるモンスター老人を贅沢させるために、若年層は出産もできない。

>>23
それ、謎だよね？どういう流れなのかね？

混合診療にして本当に最低限の医療だけ保険適用にすればいいよ。

>>32
そうだとしても限度があるだろ

資産の大部分を高齢者が所有してる現状を考えれば現役世代に負担を負わすことが正しいのかどうか

と も だ お れ

在日米軍への「思いやり予算」が2000億円（実態は5〜6000億円）だろ？


自業自得ｗ
自己責任ｗ

>>32
昔は姥捨て山とか普通にあったんだけど？
楢山節考って知らないかなぁ？

>>35
そもそも後期って説明不足だったとはいえ
厚生労働省の区分に過ぎなかったんだよねあれ

それを曲解して早く死ねだとう？と解釈

健康保険は一元化しろ
国民健康保険の現役の負担ははんぱじゃねーぞ
所得１５０万の生活保護以下のワープアからも
年２１万とってくし

>>23
民間つっても組合法で設立された公共組合だから

最近「ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ」をよく見かけるがなんなん？

>>25
中国人でなくても、現在のマッサージ店は大儲けだな。
近所のマッサージは保険適用できるから、爺さん婆さんみんな毎日マッサージ。
肩が凝った程度で保険適用されるのは驚いた。

で、店長は車はベンツに別荘、クルーザーまで持っているという大金持ちw

>>38
日本の老人が資産を多額に保有しているのは
日本は福祉が不十分だから。
年金も少ないし、病気になったら高額の
差額ベット代がいる。
ドイツなどは年金は多額、医療費全部無料だから
普通の老人は資産はほとんど無い。
死ぬときは無一文で死んで行く。

どうせ長くない死ぬ間際の老人に医療費を掛け過ぎ。
９０超えて死んだ俺の２人の祖父の死に際に馬鹿みたいに
使われた医療費を考えると、健康保険は破綻して当たり前だし、
協力して気持ちよく保険料を納めようという気も無くなる。

回復の見込みがない８０歳以上の老人には安楽死を。
これでかなりの医療費が助かる。

>>35
＞それまでは、後期高齢者は医療保険料ゼロ。
＞医療費はすべて現役世代の負担だった。
大昔の話から、いきなり飛躍するな。
後期高齢者医療制度の前身は老人保健制度であり、
本人負担１割や高額療養費給付の高齢者超優遇制度は変わっていない。
変わったのは、
１．社保の健康保険の被保険者や被扶養者も７５歳以上は
後期高齢者医療制度に移ることになった。
２．６５〜７４歳の障害者も希望すれば、後期高齢者医療制度に加入でき、
本人負担１割、高額療養費給付も高齢者超優遇制度が適用される。
３．運営が市町村単位から、都道府県単位になった。
４．保険料算出方法が均等割＋所得割に単純化された。
（平等割（世帯割）や資産割が無くなった。）
５．均等割が市町村により７割、５割、２割軽減と６割、４割軽減があった
のが、７割、５割、２割軽減に一本化された。
（６割、４割軽減の市町村は減額率が上がり、保険料が下がった。）
６．夫婦とも国民年民の高齢世帯は、均等割９割軽減が新設され、
保険料が１人当たり月額３５０円ぐらいになった。
７．保険料が年金からの天引きになった。

官僚の天下り法人一掃すれば年間５０兆円は浮く　

半分の２５兆　国債返却に回して段階的に公定歩合引き上げ
残りの２５兆で国保、国民年金の支給額の底上げ

生活保護連中の集団生活施設　費用削減　適度に不自由を与えて年金受給者との差別化

池沼の隔離施設（牢獄）
終身刑務所
教育補助金

小学生の塾の規制　

キャリア制度の廃止

国民全員の年５０時間の奉仕活動義務化　美化運動＋公共施設の点検　補修　嫌な奴は罰金５０万
これでニートもヒッキーも外に出る　人との会話させる事が大事　放置してると池沼になる

医療制度改革の代替案について長妻が役人に指示した。
てことは、幸いにして、スタート時点では役人が原案を作れるようだ。
役人が、抜本的な代案のように見せかけて、その実は現役世代を老害から救う案を作ってくれるはず。
俺は厚生労働省の役人に期待している。

>>41
楢山節考は、暗すぎないか？ほたるの墓より酷い気がする。

民主党に勝たせた以上、後期高齢者医療廃止に文句は言えない。

年寄りと民主党は、
「若者・現役世代は、年寄りのために死ね！」
と言ってるわけだが、

そんな政党を与党にしてしまったのは
誰の責任？

>>47
だから保険料なり自己負担率なり上げればいいんじゃね

勿論無い袖は振れないわけだからそこは現役世代が負担するわけだけども

世代別の保有資産見ても老人が今以上に負担するのになんら不合理ではないよね

それか資産残して死ぬなら相続税でがっぽり収めて頂くのがスジじゃないの？

高度な医療は不要、　難病になっていまったら諦める
医療水準を1990年の25%DOWNに抑えるべき

>>47
資産を保有出来たのは、勤労世代の時に負担が軽かったからでしょ

次々出てくる民主の売国政策に比べれば小さい問題だよね

>>25

保険適用で、５９０円で電気治療・低周波・背中ごろごろ・整体師によるマッサージが受けられるからな。

>>47
現在の老人どもは、バブルの頃に所得税率を下げていって自分達の資産を蓄えた
日本国民が保有する1400兆円の個人金融資産うち、６割以上を60歳以上が保有するらしい。
その結果、800兆もの財政赤字ができた

つまり、意図的に世代間搾取がおこなわれているんだよ

こりゃ近い将来救急車要請は有料になるな
外国じゃ結構あたりまえ

年寄りの医療費本人負担100%にすれば解決

>>54
でも、老人いじめとかいって、出来ないんでしょ。

老人の贅沢のために金をむしりとられる若者たち

5割負担でいいよ。

>>54
やはり日本の税制を根本的に変える必要がある。
ドイツのように貯蓄のいらない制度。
そうすれば高齢者も資産は必要無くなる。
ドイツのように消費税２５％が理想。

高齢者に対しては痛みに対する治療施術のみに制限をし根治治療施術に関しては
自己負担額を増加させる方向性で話はある程度用意はされてるよ。
要するに入り口は広く　どの列車に乗れるかは自身の選択。
全員をエコノミー席に座らせる必要はない。

>>63
で、その若者が75歳以上になったらこんなものじゃすまないところが厳しい

>>42
＞そもそも後期って説明不足だったとはいえ
＞厚生労働省の区分に過ぎなかったんだよねあれ
老人という言葉が、イメージがよろしくない、高齢者と言い換えようという
言葉狩りの動きがあり、老人を高齢者（６５歳〜）と呼ぶことになった。
そのうち、老人保健医療の対象だった７５歳以上〜は後期高齢者ということで
制度としては、同時に、前期高齢者（６５〜７４歳）納付金もスタートした。

>>49
大昔？飛躍？
何がどう変わったのか簡潔に指摘できない奴が、偉そうにｗ

現に、後期高齢者制度になってから、93歳の祖母の支払保険料が急激に増えた

金が足らないから後期高齢者制度つくったのに、これも廃止て。
いい加減、財源を示せよ。

>>69
よく読め。
＞後期高齢者医療制度の前身は老人保健制度であり、
＞本人負担１割や高額療養費給付の高齢者超優遇制度は変わっていない。

加齢が原因の疾病は全額自己負担でいいんじゃないのか？

ゆとり世代がまともにお金納める訳ないじゃん。
崩壊

>>47
差額ベッド代は必須ではないのでは？
大部屋に入っている老人がたくさん居るよ。

現役世代に負担させるんじゃなく、長生きしてる金持ちが同世代の貧乏人を助ける制度にすりゃいいじゃん。
金融資産の偏りを見ても、現役世代よりリタイア世代の方が圧倒的に金持ってんだし。

とっとと喫煙者の保険料を倍額にしろよと

命は大切　でも金は出したくない

年金からの天引きが何で高齢者虐めなのか分からない
つまり、踏み倒す気満々だろ、ジジババは

>>69
後期高齢者医療制度になって、保険料が下がった人が７割だ。
そのため、後期高齢者医療制度を廃止しても、保険料が下がった人が、
元に戻らないようにすることになった。
単純に廃止できない理由だ。

ババァらの整骨院ハシゴをやめさせろ。
マッサージの保険適用を徹底的に排除しろよ。

だからとっとと一元化して税方式にしとけと。
俺は国保じゃないから大丈夫とか思ってる馬鹿なリーマンが多すぎるんだよｗ

じじいどもの保険はじじいたちで負担しろ

老人は腰が痛い足が痛いと病院行きすぎ。
うちの近くの整形外科なんか寄り合い所みたいになってて、
来てない人がいると心配されてるｗ
麻生も言ってたが自分で健康になる努力をもっとして医療費を無駄に使わない努力するのも大切だよ。

>>67
それが目に見えて判ってるから年金払わないんだよね

>>10
さらに残りの5割は税金で老人はほとんど税金払ってないので、
実質的には現役世代が9割ちかく負担していることになる。

>>80
柔道整復師の制度は廃止すべき。
柔道がなんで老人のマッサージをやるのか
理解不能。整骨院の意味不明。
自民への献金３００億円が利いているのか。

>>71
一番の核心である保険料負担のことを指摘してないだろ
文字ばっかり多いのに

>>47
＞病気になったら高額の差額ベット代がいる
病院の都合による差額ベッドの使用は、差額ベッド代は不要。
７０歳以上には本人負担１割だけではなく、高額療養費給付も
高齢者超優遇制度が適用される。
月額上限は、
所得区分：一般で４万円ぐらい、
住民税非課税（夫：厚生年金２１１万、妻：国民年金等）２万円ぐらい、
夫婦とも国民年民１万円ぐらい

ドイツ方式にするには、抜本的に税制を変えないといけないでしょ。
出来るかなぁ。

>>87
お前、日本語が理解できないのいか。
４．〜６．は保険料が下った件だ。
３．は保険料が上がった人も、下がった人もいるという件だ。

どこも悪くないのに病院行くな！糞老害が！！

>>91
しかも診察詰まってると早く終われって言ったりするんだぜ
自分は無職で暇なくせに

高齢者が増える事くらい
１０年以上前からわかっていた事
なのに
何にも考えず
何の対策もとらなかった
馬鹿な官僚て
馬鹿な自民党と
馬鹿な公明党が
一番悪い
馬鹿で無知が国の舵取りをした結果

>>54
＞だから保険料なり自己負担率なり上げればいいんじゃね
現在でも、夫婦で年収５２０万以上、単身者で年収３８３万以上ならば、
現役並み所得者として、本人負担３割、高額療養費給付による本人負担の
月額上限は８万ぐらいです。

この先高齢者が増える
そんな事すら予測できない東大卒の官僚
本当にテストしかできない馬鹿だよね

>>91,92
今日は敬老の日だぞ。
まあ６５歳以上の２ちゃんはいないだろうが。
おまえらもあと５０年で立派な老人だ。
それにしても最近敬老の日の老人自殺が
減ったな。
案外幸せなのかそれとも薬で眠らされて
いるのか。。。。

次世代に先送りしてやるのが、日本の美風であり文化。

>>97
亀井さん乙

>>93
政党のせいだけにするのは間違ってるでしょ

正確な情報を提供してこなった政治家、マスコミ、そして将来のことを考えず先送りにしてきた国民日本全体の責任

>>90
老人がいっせいに反対したのは、
保険料ゼロとなってた扶養老人が、いきなり保険料を天引きされるようになったから。

多くの老人は息子の健康保険の扶養に入っていた。

>>93
＞高齢者が増える事くらい １０年以上前からわかっていた事 なのに
＞何にも考えず 何の対策もとらなかった
その対策が前身の老人保健制度だ。
去年の医療制度改革では、
裏で現役世代の健保組合や共済組合からの拠出金を仰いでいたのを
表に出し、（これに関しては、負担は変わっていない）
さらに、急増する前期高齢者（６５〜７４歳）対策として、
前期高齢者納付金を新設した。（これが健保組合の負担増の原因だ）

まぁ金持ち老人も安心できない社会が到来するからな

これから介護要員(囚人とかがムショで職業訓練受けてる)の
質低下するのは目にみえてるし

もし重犯罪とか起こっても�@とっしょり減ってｳﾏｰ
�A責任は本人で自分の手は汚さず�B再訓練して出所後また介護に就かせるよ

とか国は考えてるぞ絶対

>>100
＞多くの老人は息子の健康保険の扶養に入っていた。
これはウソだ。
それほど多くはない。
＞老人がいっせいに反対したのは、
これもウソだ。
反対したのは、高齢者超優遇制度について知らない７０歳未満の層であり、
７０歳以上の反対が、一番、少なかった。

若い者が年寄りの面倒をみるのは当たり前だよ
たとえ年寄り４人で若者１人だとしても若者は死ぬ気で４人の面倒をみるのは日本の法律で決まってる
怠ると若者は非国民扱いで刑務所逝きだな

まだ3000億だろ？
たいしたことない

これから１０年で老人がどれだけ増え、赤字がどれだけ増えると思う？

後期高齢者制度を捨てる民主党を選んだおまいらは、その財源のために税金たくさん払うんだぞ

>>104
＞年寄り４人で若者１人
甘いな。
現在、
６０歳〜　３，７００万人（６５歳〜　２，８００万人）
４０〜５９歳　３，３００万人
２０〜３９歳　３，３００万人
〜１９歳　２，３００万人
６，７００／２，８００＝２．４
２０年後
５，６００／３，６００＝１．５
４０年後は、これから２０年間に生まれる子どもの数で決まる。

>>93
高齢化の問題は少子化問題と切り離せない。
少子化を選んだのは国民だし、社会全体の問題だ。

日本で本当に老人割合が増えるのは２０５０年だ。
あと４０年後。
すなわちおまえらが老人になる時が（おれもだが）
一番老人割合が多くなる。
これはえらい事になるぞ。

一元化して所得税が妥当だろ？老人でも収入の多い者は多く負担してもらうし
預貯金食い潰している者は負担が少ない、現役世代も高収入者は多く負担してもらう
消費税だと低所得者の生活必需品購入に影響がでる。

貧乏な老人の面倒は金持ちの老人が見る制度がどう考えても公平だったな。

>>103
どちらもにわかには信じがたいな

普通に考えて、後期高齢者は一人暮らししているとは考えられないから、親族と同居して生計を一にしてるだろう。
つまり、さすがに75歳以上になると、親族の扶養に入ってる人間が多いはず。

同じく、報道を見る限りは、積極的に文句を言ってるのは老人ばかりだった。
現役世代は、敬老の念から、渋々と老人が反対するのを了解してるだけで、積極的に反対しているわけではなかった。
つまり、反対しているのは老人で、現役世代も消極的に反対を容認していただけに見えたんだが？

>>105
＞後期高齢者制度を捨てる民主党を選んだおまいらは、その財源のために税金たくさん払うんだぞ
制度も調べずに、適当なことを書くな。
後期高齢者医療制度を含む去年の医療制度改革は、現役世代の健保組合や
共済組合から拠出金を引き出すための制度だ。
去年の医療制度改革の結果、現役世代の健保組合や共済組合が集める
保険料の半分ぐらいは、高齢者への支援に充てられるようになり、
負担に耐えかねた健保組合の解散が相次いでいる。

健康保険も年金も労使折半はやめて,保険料は全額自分で。

>>1
ここと無数の外郭団体の職員がムダ

これ単年度で3000億か
終わってんな

政府の無駄遣いを糾弾しつつ若者の保険料を無駄遣いしまくってる老人は
死ねとは言わないが無理に生き延びず天寿を素直に受け入れて下さい。

ここもひどいぞ、社会保険診療報酬支払基金

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1252156907/

>>108
それはあんまり気にしなくていいと思うな。今の若者は長生きしねぇよ。

>>111
お前、テレビしか見ていないだろ。
統計結果として、少ないと出ている。
厚生年金の男性の平均値は２３０万円ぐらい。
被扶養者の要件は１８０万未満。
各種調査でも、７０歳以上の層が、最も自民支持率が高く、
後期高齢者医療制度への反対が低い。

思い込みでなく、調べてから書け。

高齢はもう黙れよ
あとの金は若手にやりたいことやらせるのが正しい

高齢者への支援金を廃止すればおｋ

だろうけどもうすでに制度自体破綻してるんだろうな

>>120
文句があるならば、棄権するな。
日本は民主主義国家だ。

保険料を納付できなくて医療を受けられないのは国民健康保険加入者。
この国民健康保険料の青天井の高騰を避けるため導入されたのが後期医療制度。
民主の馬鹿はこの医療制度を無くすという。いっぽうで無保険状態におちいった
医療難民を救うという。
政策矛盾もいい加減にしろ！糞馬鹿民主！

いますぐとっととジジババにやる金を減らせ
但し俺が歳をとったら今まで払ってやったんだから俺には金はよこせ

保険も年金もいらないね。全額自己負担でいいよ。
年寄りは金持ってんだから問題ないだろ。タンス預金使えよ。

生保ゴミが問題だろｗ
只でさへ、全額面倒見て貰ってんのに、更に不正受給するゴミも居るからなｗ

結局は、医者の収入を減らすしかないんだよね。もう一つは薬と各種検査。高額な検査機器を購入してるから、検査しまくってる。国の予算が８０兆円で医療費が４０兆円なんて馬鹿げてるよ。

>>124
と現在65歳のご老人は考えております

>>119
統計結果というならソースを出してくれ。

他の事は置いといてすでに崩壊してる健康保険はどうするね

団塊の世代が定年を迎えて行ってる
今後の逆ピラミッドを考えると退職金から100万ずつ徴収しても良いんでないか？

　＞０８年度の医療費は１１兆４０００億円で。。。

しかし、国の経済で考えるとこれはそう無駄
でもない。
これで医療関係者、製薬会社、医療機器、
薬問屋、病院薬局、給食会社等々。。。
国としては金が回っているのではないか。
外国に逃げる訳ではない。

>>119
あと、厚生年金受給額の男性平均？
厚生年金？まあいいや。

ついでに後期高齢者の男女比も教えてくれよ。
圧倒的に女性のほうが多いだろうから。

>>114
同意

組合健保すら赤字となると、自前でやっているのは共済組合だけなのか＾＾；
一方で公務員の賃下げがどうとか言ってる、低所得の民間従業員は病院とか行かないでね＾＾；；；
自分の病院代すら国任せだなんてね＾＾；　だから中小とかキモいんだよ＾＾；

>>123
＞この国民健康保険料の青天井の高騰を避けるため導入されたのが後期医療制度。
そのとおり。
そして、その財源を現役世代の健保組合や共済組合からの拠出させる制度です。

なんで保険なのに選べないんだ？
皆一番条件のいい保険に入りたいだろう
もっといいプランを数種類だして国民がどれに入るか決めればいいだろう

何でも長生きすればいいという時代は終わったんだし
とりあえず70歳になったら中卒以下は安楽死ということに
すればいい。全員殺すとなれば国民も反対するだろうが
処刑を中卒以下に限定すれば国民の過半数が同意するはず。

民主党なんとかせいや

後期高齢者制度ってものすごい年寄り優遇なのにね。
後期高齢者制度への負担金が高すぎて、西濃運輸の健保組合が解散したりしたくらい。
それをバカマスゴミは「お年寄りイジメ」なんて報道してたんだからね。

>>139
無理なんじゃない？
自民、民主関係ないよ

もう手遅れでしょうな
まあ皆さん個人個人で貯めましょう

>>111
報道なんて100人中10人反対言ってるようなことでもその10人だけ集めて報道すれば反対ばかりに見えるだろ
全て信じるなよ

>>137
民間の保険制度にすると、リスクに応じたクラシフィケーションが起きるから、保険からこぼれる人がでる。
自動車保険なんか事故者はバカ高いでしょ。あれと同じになるわけだよ。
車なら乗らない、あるいは自賠責だけにすることも出来るが、医療保険はないといざというときに
カタワになったり死んだりするわけだから。

>>137
＞なんで保険なのに選べないんだ？
医療費３４兆円の半額を占める高齢者医療を支えるための崇高な目的を
持った制度です。

>>143
保険なんだし
自己責任でええやん
こぼれる人はしょうがない

皆保険なら税金でやるしかない

中途半端だから破綻する

>>142
そんなことは理解している。

しかし、現役世代の負担がますます増加するにに、現役世代が後期高齢者制度に反対する理由なんて、理論的に考えて無いだろ。
素直に考えれば、老人が反対し、現役世代が賛成するはずだ。

ましてや、個人金融資産の多くを老人が保有し、現役世代はただでさえ年々増加する社会保険料に苦しんでいるのに。

何のために後期高齢者医療制度を廃止するわけ？

>>147
後期高齢者医療制度の廃止への要望が民主党に対して多かったから。
民主党のマニフェストにも上げられており、その公約を果たすため。

>>146
マスコミが、謝った印象を与えるような報道をしたからだろ。
制度については、何も知らず、老人いじめはけしからんという反応だった。
今でも、７０歳以上に対する高齢者超優遇制度について、何も知らないで、
現役世代と同じだと思っている人が、ほとんどだ。
後期高齢者医療制度により保険料が下がった人が７割なんていう報道は
今回は始めてだし、テレビでは報道しないので、今でも知らない人が
ほとんどだ。

まあ、いいんじゃないの？
どっちにしろもう

>>146
そもそも、>>1の内容だって、テレビは無視するから、そんなこととは、
夢にも思っていない人が、圧倒的に多い。

>>149
そこが疑問なのだが、なぜ７割以上の老人の保険料が下がったのか。
その７割の母集団には、今まで保険料がゼロだった人も含まれているのか？

国民一人3000円出せば済むんだろ？
税金上げるとか言ったらふざけんな。

>>152
保険料が上がった人も、下がった人もいるケース
３．運営が市町村単位から、都道府県単位になった。

保険料が下がった人が多いと思われるケース
４．保険料算出方法が均等割＋所得割に単純化された。
（平等割（世帯割）や資産割が無くなった。）
５．均等割が市町村により７割、５割、２割軽減と６割、４割軽減があった
のが、７割、５割、２割軽減に一本化された。
（６割、４割軽減の市町村は減額率が上がり、保険料が下がった。）
６．夫婦とも国民年民の高齢世帯は、均等割９割軽減が新設され、
保険料が１人当たり月額３５０円ぐらいになった。

＞その７割の母集団には、今まで保険料がゼロだった人も含まれているのか？
国保保険料との比較です。

>>149
7割の人間が下がったとしても低所得者層の4割が上がったというのでは制度的欠陥ではないかと思う。
以下引用だが、

しかし平成20年（2008年）6月に厚生労働省が公表した「長寿医療制度創設に伴う保険料額の変化に関する調査」によると、
「世帯で保険料が減少した⇒69％」となっていますが、以下のように、低所得者層の世帯ほど保険料が上がったという厚生労働省の見解とは異なる調査結果になっています。


世帯の収入 　　　　　　　　　　保険料
〜年金収入177万円以下 　　　39％が上がった
年金収入177万円超〜292万円未満　　25％が上がった
年金収入292万円以上〜 　　　　22％が上がった

>>151
まあ確かに、年金記録の消失が騒がれてた次期に制度がスタートしたから、
「老人イジメ」だの「官僚が無神経」といったヒステックな叩き方をしてたからな。マスゴミは。

しかしそれでも、TVの該当インタビュー見る限りは、
老人は、自分の利害から、激怒し反対していることが多いのに対し、
現役世代は、老人を大切にしなければ、という念から渋々とマスコミの煽りに乗ってる様子が多かった。

>>153
それ税金と何がちがうの？

保険ならちゃんと契約内容はしっかり説明して納得できるもんじゃないと

>>149
>>保険料が下がる人が７割
制度ができる、できないの時期は
答弁で小泉も言ってたし　尾辻も必死でTV等でアピールしてたぞ
それを流した上で制度開始時の混乱の映像や
野党のコメント、負担が増えた老人からインタビュー取ってマスコミは叩いてた

今回が初めての報道じゃない
見ている側が野党やTVのネガキャン信じて
当時の政府側の答弁を信じなかっただけだろ。

健保の9割は赤字
後期高齢者と特定健診など国の負担を組合に押し付け財源なんてしれてるから職員はボーナスカットとか貯蓄で凌いでるが
3年このままだったら解散して俺は無職になってると思う
普通の公務員がうらやましい

>>155
夫：厚生年金１５３万、妻：国民年金等の高齢世帯は１人当たり月額
千円ぐらいになりました。
（運営が都道府県単位になり、保険料＝均等割＋所得割と単純化されたので、
ばらつきは少ないです。）
上がった結果が１人当たり月額千円なわけで、元が市町村独自の優遇制度に
より１人当たり月額８００円とかだったと思われます。
問題になったので、均等割９割軽減が新設され、
夫婦とも国民年金の高齢世帯は、１人当たり月額３５０円ぐらいになり、
上記、保険料が上がったというケースは、ほとんどが解消されました。

健康保険も年金もネズミ講！議論の無駄。

>>156
＞しかしそれでも、TVの該当インタビュー見る限りは
後期高齢者医療制度の保険料計算は単純化されたので、
保険料から年金額が逆算できる。
テレビで文句を言っていた後期高齢者の年金額は高額だった。
住んでいる家も、庭付き一戸建て。
動員された公務員OBじゃないのかな。

>>161
個人でやったら犯罪だけど
国単位なら

ミンスじゃ赤字が増えるだけ

>>164
社民党もお忘れ無く

【政治】不妊治療の保険適用に前向き 福島みずほ少子化担当相★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253455912/

>>154
>４．保険料算出方法が均等割＋所得割に単純化された。
>（平等割（世帯割）や資産割が無くなった。）
保険料の算出方法が単純化されただけで、支払保険料から資産割や平等割の部分が削減されてわけえはないだろう。

>国保保険料との比較です。
つまり、保険料ゼロの人間は、母集団に入っていないわけだ。

要するに、

・後期高齢者の負担する保険料の合計額は、以前より増えたのか減ったのか。
・保険料の負担額の増加した後期高齢者（これまで保険料を払っていなかった者も含む）が増加したのか減少したのか。

もっと簡単にいうなら、今回の制度に対する老人のリアクションは、

�@負担する保険料が増加する→ナンクセつけて新制度に反対した
�A負担する保険料が減少する→若者に比べて、新制度に反対しなかった
�B負担する保険料が増加する→しかし新制度には反対せず、若者の将来負担を減らすために協力する
�C負担保険料が減少する→だから新制度には反対し、若者の将来負担を減少させたいと思う。

どれなんだ？
俺は�@だと思ってたが。

>>165
少子化対策は大事だよ。

健康保険って国民健康保険のこと？
普通の企業保険等は大丈夫なの？

>>161
それは言えてる

後期高齢者医療制度は廃止するんでしょ。
なんか制度作ったり廃止したり簡単そうに考えてるけど
ものすごい無駄をやってるね。
だいたい、あれだけ批判されてた制度だけど
いまじゃ制度に賛成の人の方が多いらしいじゃないか。
あの時暴れてた老人達っていったい何なんだろう。
もう医療制度自体崩壊してもいいわって気持ちさえわいてくるわ。

>>168
企業保険は会社の規模、運営によるんじゃね？
勝ち組企業なら大丈夫だろう

>>168
ネズミ講の方式は一緒。厚生年金は大丈夫？

全額税法式
限度額撤廃
これしかないだろ

現役世代ワープア月１０万・・医療費３割負担
１０００万以上貯金＋月２０万以上年金の老人・・医療費１割負担

この議論の終着は移民！移民が社会保険料を払えるの？
それだけの賃金を企業は払うの？

>>166
＞支払保険料から資産割や平等割の部分が削減されてわけえはないだろう
いい加減、妄想で推理しないで、実際に、自分でサンプリングして、
国保保険料の保険料の定数と後期高齢者医療制度の保険料の定数を
比較してみろよ。
＞どれなんだ？
どれでもない。
制度発足時で、マスコミが妄想ででっち上げた制度に基づいて報道した
結果、不安を煽られた人はいたでしょう。
実際の保険料について分かり、高齢者超優遇制度が維持されることが
分かり、高齢者の反対は、少なくなった。

>>167
体外受精が少子化対策？
アホか？

>>175
だから自分で払うかどうか決めればいいんじゃね？

つか移民なんて増えないって

大企業はその分負担額もでかい
火の車はどこも一緒
いま安心なのは比較的若年層で構成されている企業保険組合
ただしいつかは同じ問題にぶつかる

これも経済政策とかも自民のときより劣化してるんだけど

>>172
＞ネズミ講の方式は一緒。厚生年金は大丈夫？
勘違いしている人も多いが、国保や社保の健康保険は単年度収支に基づく。

医者の給料下げるか、保険料上げるか、ダムを作る金を回してもらうか、年寄りの医療を制限するか、どれかだろうｗ

>>171
大企業も赤字っすよ？

だから老人の保険料なんて下げなくていいんだよ
老人は所得（年金）に応じた負担をしたらいいだけだ
２０万の年金もらってる老人も１割負担とアホだろ

>>179
＞大企業はその分負担額もでかい
協会けんぽは保険料の本人負担＝収入（額面、非課税の交通費も含む）ｘ４．２％
健保組合だと２％台〜。

財閥系の企業集団を2つ減らして、なにもかも再編成するしかないよね…。

健康保険だけ人頭税導入しろ。
どうせ累進課税になってないんだ、やり易かろうが。
若年者だろうが高齢者だろうが金持ちだろうが貧乏だろうが同額の保険税にしろ。
このままじゃ保険制度は潰した方がマシだ。

>>181
単年度収支に基づく。だったら生涯安心で無問題では？

利回り付き固定資産動産を持ってる老人をまず給付対象外にしれ

公平な制度はある。収入を基準にしろ。
金持ちの年寄りを貧乏人の若い連中が支える構図などあほらしいにも程がある。

貧乏人の年寄りも、貧乏人の若い連中も救え。

後期高齢廃止したから将来的に更に重くなるだろ

健康税金って名前変えればいいんじゃね？

>>176
>いい加減、妄想で推理しないで、実際に、自分でサンプリングして、
>国保保険料の保険料の定数と後期高齢者医療制度の保険料の定数を
>比較してみろよ。
１行で答えられることなんだから、３行も使ってないで、素直に答えろよｗ
俺の言ってることは当たり前だ。
資産割・平等割が削減されただけなら、保険料が増加する人間なんて出ないからな。

>どれでもない。
じゃあ、現状のままで良いだろう。
民主が廃止する理由なんて全く無いわな。むしろ、制度変更には金もかかるし、混乱も起こる。

>>184
夫婦で年収５２０万円以上、単身者で年収３８３万円以上ならば、
現役並み所得者として、本人負担３割、高額療養費給付による
月額上限は８万円ぐらいです。

>>191
わがままな年寄りはそういう現実はみねーんだよ。
若い連中を奴隷かなんかと勘違いしてんだろ、あいつら。

悪いが、年寄りは死んでくれ。若い連中がもたんからと思わず言いたくなる。

>>195
つか奴隷でしょ

>>194
それをもっと下げればいい
ついでに資産も含めてね

その殆んどが延命治療に費やされてるんでしょ
保険適用に限度額を設ければいいのにな。月100万円までとか
極々一部の高額治療者の為に全体が迷惑してる

>>192
それいけんじゃね

ネズミ講だから我慢して、ネズミ講は詐欺だから将来は破綻！
議論の無駄！

現役世代が暴動でも起こさない限りどんどん取られるだけなのかな

後期高齢って団塊や団塊Jr.が老人になった時に耐えうる為の制度だろ目先の票目当てに廃止て
長妻は制度の名前だけ変えて維持しとけ

>>193
何を言っているのかな。
逆だろ。所得割、均等割の定数が大きく変わらないならば、
国保に戻った場合、平等割や資産割が復活すれば、保険料は上がる。

お前は、国保の保険料の算出方法が分かっているのか。
＞じゃあ、現状のままで良いだろう。
＞民主が廃止する理由なんて全く無いわな。むしろ、制度変更には金もかかるし、混乱も起こる。
そのとおり。
しかし、ナチスばりのデマ報道で後期高齢者医療制度を否定し、
マニフェストで廃止を宣言した以上は、他に道はない。

無職の高齢者が会社員の息子の扶養家族になることは出来るのか？

この高齢者の医療負担こそが少子化の原因なんだけどな
高齢者に相応の負担をさせないと
少子化はおさまらん

後期高齢者医療制度廃止で８５００億必要
勿論現役世代が負担ｗ

おまえら頑張って働いて税金払え

ベーシックインカム以外にやりようはねーんだから、そろそろ真剣に議論しろよ。
若い連中がもたねーから、合計特殊殊勝率もさらに下がるぞ。

せめて２０〜３０代の負担を減らして４０〜５０代の負担を増やしたどうだ？
もちろんその上の世代にもある程度の負担が必要だけど

とにかくジジババは無闇に病院に行くな！
待合室で大声でダベってるのを見ると、何でお前らのせいで
順番待たされたり保険料が高くなったりするんだと殺意が湧く。
軽い風邪やケガは薬局で対応して、投薬だけで済ませられるような制度でも作れ！

>1の記事はこの記事とセット
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00412.htm

3割負担の対象になるような老人て、現役時代大会社の幹部か夫婦共に公務員ぐらいだろ

>>201
暴動起こしても警察に捕まって晒されるだけ

現役だけじゃミリ
麻生の言い草じゃないが、老人も元気なら働いて金払ってもらうしかない

はっきり言って今の老人ってめちゃ贅沢してるからな
そしてこれからさらに増えていく老人ももっと贅沢をする

>>204
＞無職の高齢者が会社員の息子の扶養家族になることは出来るのか？
年収（主として年金額）１８０万円未満かつ、息子の年収の１／２未満
ならば、６０歳以上７５歳未満の場合、被扶養者にできます。

ドラッグで買える成分の風邪薬や胃薬や湿布などは保険適用外にすれば良い
80才以上の高度延命治療は保険適用外
あとコレステロールの薬は病的なレベルのみ処方して基本的には食事、運動療法にしてもらおう

>>215
ぶっちゃけてやるが、人工透析をやめればかなり健康保険の負担は減るのはガチ。
暴飲暴食を繰り返して、糖尿病→腎臓病→人工透析のコンボの馬鹿を見捨てろってことだが。

3000億円は、「子ども手当て」の5兆円に比べれば、“はした金”。
民主はすぐ出せ。

・一人辺りの高額機材を減らす
・クリニック禁止
・薬剤師廃止

>>213
＞はっきり言って今の老人ってめちゃ贅沢してるからな
＞そしてこれからさらに増えていく老人ももっと贅沢をする
それって、単純化し過ぎなんだよね。
国民年金発足が昭和３６年４月、そこから４０年間保険料を納めて、
５年間待機し、正式に年金満額支給になったのは、わずか３年前。
一方、厚生年金発足は敗戦前（昭和１７年６月）発足で、
長い歴史があります。
人生いろいろ、年金もいろいろです。

膨大な積み立てが残ってるから無問題

100億使って、レバ200でドル/円ショート仕掛けろ
4日で何とかなる

>>219
戦費調達のためにやった国家的詐欺だろ、あれ

>>216
あ、それで移植法改正だったの？

>>220
＞膨大な積み立てが残ってるから無問題
膨大かどうかは別にして、積立金があるのは年金。
国保や健康保険は単年度収支です。

>>216

高福祉の北欧じゃ50過ぎだと公費による高度医療は受けられない。
たとえば透析。

>>223
あれはほとんど関係ないだろ。A案で無茶苦茶言ってた連中の中に長妻がいるのはマジだが。

先天性のネフローゼなんかの人はしょうがないが、
人工透析患者の7割ぐらいは暴飲暴食を繰り返した馬鹿だから見捨ててやっていいよ。

あいつら一人に付き、年額700万以上金かかってる。自業自得だから、悪いがとっととくたばってもらいたい。

>>216
遺伝的要素が高いから
全員暴飲暴食って訳ではない

他人事だが念のため

お前ら毎月の支払額は多い？
俺は毎月約４万円支払ってる。

>>222
＞戦費調達のためにやった国家的詐欺だろ、あれ
いずれにしても、５，０００万件の年金記録未統合には、
敗戦前（昭和１７年７月）からの厚生年金記録が含まれています。
年金記録が本人に結びつけば、年金額が上がったり、不支給が
支給になったりします。
（ご存命か否かは分かりませんが。）

>>227
糖尿からの移行タイプは、遺伝的要素はほとんど無関係だ。生活習慣に問題のある馬鹿は見捨てていいよ。

薬剤師いらなくね？
ほとんど、出来合いを渡してるだけだろ？
毎回、取説料とられてるから説明なんていらないし

>>226
暴飲暴食の人工透析は問題だよなぁ。
他の国はどうやってるのかね。

>>226
＞あいつら一人に付き、年額700万以上金かかってる。
本人負担は、月額１万円なんだよね。

透析が保険でほとんど無料で受けられるってのは日本くらいじゃね。

透析が安くあがる方法を考えた方が良いだろ

>>232
そもそも、皆保険の国のほうが少ない。

上で指摘してた人がいるが、
高福祉国家の北欧ですら生活習慣に問題のある同情できない馬鹿の疾患は基準を作って見捨ててる。

>>203
アホか？
俺は最初から、後期高齢者医療保険制度がスタートした際に、老人どもが反対した理由とそれに対する批判について、一貫してレスしている。
保険料負担が上がるから、老人が反対したと。

で、さっきから何の話をしてるんだ、おまえは？
ダラダラと長文書くくせに、自分の意見や結論が皆無。
的外れは知識を顕示したいだけのようだが？

ご自分の主張をしてくださいな。

>>228
3500円だな
つい最近、社内にあった無料診療所が潰れた
いままで老害OBの吹き溜まりだったからザマァ

>>236
てか、北欧は税金でまかなってるからこそ使い道には厳しいんだろうね
老人も、自分で嚥下できなくなると延命しないらしいし
高福祉ってのは、自分たちで自分たちを律することができないと
やれないって事だろう

メリケンみたいに、完全民営化したら
「ウチと契約してない病院だから」「この治療法は契約外とします」「保険適用されたいなら、ここの治療は諦めろ」
って、なるから悲惨だしなぁ。重税だけど自分の事も考えると払うしかないか…。

そもそも年金も健康保険ももう制度変えないと無理だろ
いつまで戦後ニッポン超高度経済成長の幻想みてんだよ

最初から無理な制度だろ・・・

ジジババはなんともなくても医者に行く
医者の待合室が奴らのコミュニケーションの場だから

>>237
＞保険料負担が上がるから、老人が反対したと。
それはデマに基づく大ウソだ。
お前が馬鹿で、理解しないから説明してやっているだけだ。

他の国の制度なんてどうでも良いんだよ
日本は日本独自の保険制度でやってんだから
金のかからない老人医療を考えれば良いだけだろ
頭使えよたまには

平日に公園を埋め尽くす
老人スポーツ集団を
生産的な経済活動に振り向けられんカナァ〜

見る限り、現役世代より元気そうだが・・・

>>233
人口透析のかわりに自分と同じ血液が流れる豚を作って寝ている間に接続とか
冗談はおいて、人口透析の機械を安く作れる研究して1000万ぐらいで買わせるべきだな
国庫補助金半分ぐらいで

脳外科手術でも1000万以上かかるからな
アメリカは日本の10倍はするが

>>236
そいや、生活習慣予防とかいって、財政出動したよな

なんたること

>>247
悪いが、基準作って見捨てて欲しいわ。社会構造的にもたん。

>>237
横レス済まんが、なんでid変わったの？
専ブラからだと単発に見えてる。

>>245
一見元気そうだが、現役並みとはいかない。
送り込まれた職場は迷惑だろうな。
せいぜい、シルバー人材センターぐらいだな。

>>244
あ、安楽死？

全ての病人老人を日本は救おうとする
美しい国

民主党の後期高齢者医療制度廃止は、
人口が多い老人たちの票を当てにした最悪のポピュリズム。
簡単にいえば現役世代は高い税金払って死ねという政策。
でも民主党に入れたやつはまさか文句を言わないよな？

>>251
ゲートボールなんてする元気あるなら、せめて自分たちも使う公園の掃除ぐらいやってほしい。

>>243
では、何のために後期高齢者制度をスタートさせたんだ？
最終的には財源確保が目的だろうが。

つまり、高齢者の保険料負担が増える。
減少する人もいるかもしれないが、全体としては保険料負担が増えるから、新制度を設計したんだろ。

おまえの理屈はさっきから、枝葉末節を引き合いに出してくるだけで、自分の主張と全体の趨勢判断が欠けてるんだよ。
つまり、頭が悪い。

>>250
俺のPCからでは、しばらく席を外すとIDが変わるらしい。
プロバイダーはso-net（回線はNTT光）なんだが、そういう仕組みになってるようだ。

いいこと考えた。
もう高齢者並みに現役世代も病院にいきまくればいいんじゃない？
で保険料が天井知らずにあがって
ほとんどの保険組合が破綻。
医療保険制度破綻で制度自体なくなると。
そしたら、負担もなくなるんじゃない？
多少の痛みは伴うが、後は自己責任でやればいいじゃん。

病気でもないのに病院に行って井戸端会議をするジジィ、ババァが沢山いるからな

運営が糞過ぎる。
職員の年収と数、役員の報酬と数を公表しろよ。
とんでもない放漫経営やってるはずだから。

>>254
＞民主党の後期高齢者医療制度廃止は、
＞人口が多い老人たちの票を当てにした最悪のポピュリズム。
一見、老人票目当てに見えるが、実は、人道的主張に弱い現役世代向けのもの。
７０歳以上の老人に対する高齢者超優遇制度の存在を知らない人たちが
煽られている。
７０歳以上になると、本人負担１割だけではなく、高額療養費給付についても
高齢者超優遇制度が適用されることを知らない人がほとんどだ。
制度が違うから、老人保健制度の時代も、７０歳以上、７５歳以上は
高齢受給者証、老人保健医療受給者証の携行提示が義務付けられていたし、
保険料は７割の人が下がった。
７０歳以上の高齢者の自民支持率が最も高く、後期高齢者医療制度への
反対が少ない。

長寿世界一の日本が低福祉？全ての安全にコストをかけた国が
低福祉とは妄言！日本は高福祉国家です。システムの違いで
錯覚しているだけｗ

>>258いくら何でも健康保険の完全民営化はヤバいよ。（民間）保険入ってても、その（民間）保険業界次第でロクな治療を受けられなくなる。

つーか30年間一度も救急車利用してない人とか病気や怪我していない人に還元してくれ
自動車保険だって事故らなきゃ安くなるじゃん。利用してるやつばっかり得じゃね？

>>261
民主党は廃止と同時に確か負担増の部分を税で補填するとかいってなかったっけ？
ポピュリズムの極みだな。

くだらない９００兆円の借金をしなければ
そんなに大きな問題ではなかったんじゃないの？
所詮は
馬鹿な自民党と公明党が
財政破綻も考えず
馬鹿みたいに借金したから
財政難になっているんでしょう
なのに
財政をなんとかする為に
高齢者を切り捨てます
障害者を切り捨てます
そんな馬鹿な政治家に政治を任せたのが
一番の間違い

>>256
日本語も理解できないおバカさん。
繰り返しましょう。
前期高齢者（６５〜７４歳）納付金と合わせて、現役世代の健保組合や
共済組合からの拠出を制度化し、高齢者医療費を確保するためです。

現役世代は高い税金払って死ねということだな！

赤字無くなるまで職員の給料下げろ

>>261
>保険料は７割の人が下がった。
>７０歳以上の高齢者の自民支持率が最も高く、後期高齢者医療制度への
>反対が少ない。

だから、そのソースを出せっての。
てめえの妄想だけで主張してないで。

統計調査をした団体、クエスチョンの内容と統計処理の内容をみてみないと。
調査バイアスだらけのデータなんて、マスゴミ報道なみに何の役にもたたん。

>>268
＞現役世代は高い税金払って死ねということだな！
ポイントは、
年金４７兆円、医療費３４兆円、恩給１兆円、介護保険６〜７兆円、
生活保護３兆円
一方、所得税と法人税１６兆円（昨年度の法人税１０兆円？）
消費税１０兆円
税金ではまかないきれないので、現役世代の保険料が高齢者支援に
充てられるようになった。

>>264余裕があれば、それが一番なんだよな。共済の還付金みたいな。
上で触れられてるけどテメーの不摂生や自業自得と、不慮の事故や先天的なモノに境界線が無いんだよな。
まぁ、境界線の付け方が難しいのは承知だけど…。

おいおい、ミンスに献金してる場合じゃないだろ！！

そもそも加入者の保険料率をあげるべき、1割負担てねぼけてるのか
何で現役世代から4割なんだか・・
残りも結局はかなりの部分が現役世代からのまわりもの
結局老人保健法の頃から天引きになっただけで変わってない
ああ、踏み倒すつもりのやつにとっては自動天引きだから悪法なんだよな

医療保険から
たくさん払っている人の
上位１００人の名前と医療機関名を
毎年マスコミは報道してくれればいいのにね
案外
お金持ちが高度医療を受けて
医療保険をたくさん使っているんじゃないのかな？

給料あがってもそれ以上に保険と年金が上がってくるから
毎年手取りは下が一方だやってられん

無駄を削って費用に当てますって言ってもこの先何十年も医療費は増え続けて、一方保険料を納める人間は減り続けるのに
後期高齢止めて、何十年も毎年無駄を削り続けるますとか馬鹿な事言うつもりなの？

>>264
ならば、現役世代の負担が増えるだけで、後期高齢者の保険料負担総額には変化が無いということだな。
おまえは頭が悪いのｗ　なぜこういうふうにシンプルに書けないんだ？

では、「お年寄りいじめ」という民主やマスコミの主張は、全く根拠のないもので、
むしろ「現役世代いじめ」を新制度化したたことになる

ウソをつけ

>>270
すべて、新聞報道です。
お前は、自民の老害どものように、マスコミが民主３００超、自民惨敗を
報じても、信じなかった口だな。

というか、お前自身の書き込みには、思い込みによるウソばっかりで、
ソースが一つもないのだが。
そもそも、制度について何も調べず、脳内の妄想で作り出した制度に
ついて語られてもね。

2割の受給者が8割消費している。
年億単位も珍しくない。

>>138
老人が夜間高校に殺到するな

健保解散するなら今がチャンスかもね、民主がなんとかしてくれるだろ

>>278
＞では、「お年寄りいじめ」という民主やマスコミの主張は、全く根拠のないもので、
＞むしろ「現役世代いじめ」を新制度化したたことになる
そのとおり。
＞ウソをつけ
頭悪過ぎ。
論理的に書いてもらいたい。

この手の団体も天下りのすくつだろ
何人かクビにしろ

民主オワタ

そのまえに、長妻オワタ
年金改革、実現前に

ちょっと大げさだと思うな。
社会保障費全部合わせて25兆円位だと思う。

高齢者や育児に金をまわすと若者に負担がくるのは欧州を見れば明らか
ニートが増えそうだな

>>286
＞社会保障費全部合わせて25兆円位だと思う。
それは、国庫負担とかでは。
本人負担、保険料、国庫負担、地方負担を合わせたものです。

例えば、
【医療】国民医療費、過去最高の34兆円に [09/09/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251902794/

医療費の無駄遣いが多いのだろうな

団塊・ヒロポン世代医療制度が必要なだけだろ　全額負担させればいい

ちなみに、年金については、これです。

公的年金制度の加入者と年金受給者の推移
http://www.shiruporuto.jp/life/nenkin/qa/nenkqa101.html
また、この年金の総支給額は、約46兆7,505億円で、そのうち国民年金が
15兆8,266億円(福祉年金を含む)、厚生年金が24兆2,932億円および
共済組合が6兆6,307億円と膨大な額となっています。

介護保険はこれです。

介護保険の利用者、過去最多の４５１万人　０８年度
http://www.asahi.com/national/update/0730/TKY200907300427.html
０８年度に介護保険サービスを利用したのは４５１万６４００人で、
過去最多を更新したことが３０日、厚生労働省の介護給付費実態調査でわかった。
サービスにかかった費用（利用者負担を含む）も、６兆７３７５億円と
過去最高だった。

医療が進めば進むほど医療費はかかるししょうがない
老人への延命と高度治療をやめるしかないとは思うが
マスコミ大騒ぎで絶対に無理だし

>>279
統計では、と言いながらソース出さない奴が何言ってんの？
自分の主張もゼロだしな。

では、ほとんどの民主議員や多くの自民議員が反対の際に口にした、
「老人いじめ」「姥捨て山」発言は全く根拠のない誤りであり、むしろ真逆の
さらなる「現役世代いじめ」「老人厚遇」を制度化した、というだな。

つまり、白が黒であるかのように政治家に認識され、報道され、国民に誤解されている。

こういう、おまえの立場でいうところの事実とは反対の認識が、政界・マスコミにここまで広がったのは、どういう理由からだ？

マスゴミによる誤報はよくあることだが、
自民の一部しか支持していないのは、どういうわけだ？

>>294
「後期高齢者医療」制度廃止に現場は反発
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00412.htm
さらに、開始当初、市町村に殺到した保険料などの苦情も目立たなく
なっている。
日本医療政策機構が今年１月に行った世論調査では、現行制度を基本的に
維持すべきだとする人が、７０代以上では５６％に上った。
在宅の高齢者を多く診る新宿ヒロクリニックの英裕雄(はなぶさひろお)医師
も「高齢者や家族が、制度に特に強い問題意識を持っているような印象は
受けない。ある程度定着したのでは」と話している。

>>294
＞自民の一部しか支持していないのは、どういうわけだ？
お前はテレビ討論とか見ないし、制度を自分で調べたこともないだろ。
タックルを見ていて驚いたのは、与野党の議員とも、官僚の説明が
不十分だったと言い、自分で制度を調べていないことだ。
官僚の説明とマスコミの報道のみで動いている。
法案審議こそが議員の職務であり、官僚の説明ではなく、
法案に沿って審議すべきものだ。
いかに、日本の与野党の議員が採決マシンに過ぎないかは、
あきれるばかりだ。

>>288,291,292
なるほど、勉強になりました。
どうも有難う。

民主は、地域型の統一保険を目指すわけだから、
組合健保の負担はますます重くのしかかるだろうな。

>>295
これ制度開始のときの数字じゃねーだろｗ
制度が始まって１年近く経過した時点の、「ある程度定着した」時点の数字だ。

制度スタート時にあれだけ猛烈な反対していたのは、間違いなく老人世代。
おまえの言ってた（>>103）、老人世代ではなく、現役世代のほうが反対していたなんてウソ。
何のソースもない思い込みばっかｗ

あと、>>119についても説明してくれよ

後期高齢者は女性のほうが圧倒的に多いのに、男性の、それもわざわざ厚生年金受給額の平均を持ち出して、
扶養が少ないと主張する理由を教えてくれ。

医療費を少なくするために、ジェネリックをって毎回協会けんぽからのお知らせについてるんだけど、なんかあるの？
どこが得するの？

で、健全化計画は進んでるの？
このままだと全部国に押し付けられちゃうんだけど

会社に居るときは自分の健康保険で
高齢者になったら国民健康保険
ってところがそもそもおかしいんだよ
だから高齢者の分も面倒みるって考え方はいい

>>301
後発医薬品メーカーが得をする。
医者と大手製薬会社は損をする。

非ジェネリックには、大手製薬会社の巨額の研究開発投資費用が配賦されている。

>>304
ありがとう。
それもまた微妙だね。どうなんだろ。

しらねーよ
年寄りははよ死ねよ
乳母捨て山ってしってっか？


って時代がすぐ来ると思います

老人共の医療負担を10割にすればいい。早く死ね

財務省余った予算が１４兆円
ソース　テレビタックル
こんなに余ってるものなのか

どうせ幹部職員が私腹肥やしたり飲み食いしたんでしよ

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼ 　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　ネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　見てないっつーの
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない劣等種は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　

もうむしろ製薬会社を国営にすればいいよ。

>>262
高負担中福祉です。

もともと、どの健康保険からも疎まれて切り離された訳だから、制度を無くせば
元さやに戻るだけ。
年寄りの比率の少なかったところはそれで安泰だが、そうでなかったところは
運営が出来なくなるかも知れない。
当然、根本的な解決にはならない。

車の任意保険と同じように、保険利用頻度で料率を変えるべきだろうな。
年寄りだろうが何だろうが、やたら医者通いする奴からは、多めに保険料を取
るべき。

保険組合も相当変だけどね。無駄な幹部排除しろや。

ここはやっぱ昔ながらの万能薬をはやらせる、これしかないな。

>>313
それだと持病ある人辛くない？
生まれつきとか。

>>316
元々そういう人たちは社会的に余裕があるときに善意でもって保護される存在で
優先順位的にはそれほど高く設定する必要はない
むしろ日本のは何か特殊な利権構造でもあるのかもしれんが
小児麻痺とかも含めて異様に手厚く、というか無駄に福祉・医療に注ぎ込んでるよ
そういう施設にいけば分かるが、既に小児ではない60歳以上の小児麻痺患者が
赤ん坊と同じように他の小児麻痺患者と雑魚寝してるよ、異様な光景だよ
白髪交じりのよぼよぼの子供ではない存在がそういう中にいる保育園とでもいいのかな
でも親がいないからってことで誰も責任取らず延々人工呼吸器つけてまで生かされる

>>317
もうちょい軽い持病。
花粉症とか。

いままで後期高齢者医療制度というのは社会保障費の伸びの削減と関係があると思っていた。

社会保障費の過去の推移を見ると増加の一方だ。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_04_g02.html

これと高齢者人口の推移（http://www.visualzoo.com/graph/16933）から、
乱暴だけど　社会保障費（兆円）/高齢者人口（100万人）の比は’97-’08で0.75とほぼ一定。

ここで、国立社会保障・人口問題研究所のデータをグラフ化すると、高齢者人口は今後2018年まで急速に増加し、その後も漸増。
今後5年間の高齢者の増加人数は400万人になる。
http://www1.mahoroba.ne.jp/~matumoto/kore_14.html

すると今後5年後の社会保障費の増加額はおおよそ、
0.75（兆円/100万人）×4（100万人）＝３（兆円）

現在の社会保障費25兆円から5年で10%以上増えることになる。
ヒポクラテス的な意味からいって、単純に削減できないと思うけど、これ維持するのかなり大変だ。

結局、無い所から取りようがない状態まで来たんだな。

この20年サラリーマンと若者からさんざん搾取しまくって、もうここからは取りようがない所まで来た。
搾取した結果が、リーマンと若者は労働してても自分達の生活すら維持出来ない状態。

今後維持していく為には、金融資産億単位の金持ちが逃げる前に資産凍結して強制的搾取しか手段が無くなりましたとさ。

このスレ読んでて、未だに後期高齢保険料＞国保税だと思ってるバカが多いのにあきれる。
一部を除いて後期高齢保険料は国保税より安いのに・・・。

高齢者医療費の圧縮は簡単
月の診療回数4回までは従来通りの負担
急変がなく4回超えたら5割負担にすればいい
入院もなるべく短くして、自宅療養or
入院費用は10日以上は7割負担

働いたら負けｗｗ

後期高齢者医療制度を廃止したら
健保組合を解散して政府管掌に移るのは目に見えてる
誰かが負担するのは同じだろう

>>301
ジェネリック推奨は、うちの健保でもやってる。
医者にかかるときには保険証と一緒に、
「ジェネリックの薬を出して下さいね」っていうカードを出せと。

以前、生活保護を受けている家庭に、ジェネリック推奨したと
問題になった地域のニュースが出ていてたな。

真面目に保険料を支払っている労働者が
ジェネリックっていうのはどーよ？と疑問に思った。

>>111
＞普通に考えて、後期高齢者は一人暮らししているとは考えられないから、親族と同居して生計を一にしてるだろう。
＞つまり、さすがに75歳以上になると、親族の扶養に入ってる人間が多いはず。

衆議院議員山井和則君提出後期高齢者医療制度における保険料総額に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169424.htm
平成十八年の健康保険法等の一部を改正する法律案を提出する際に
行った試算において、平成二十年度において仮に平成十八年の制度改正が
実施されなかった場合の老人保健制度の対象者は、
被用者保険本人約三十五万人、被用者保険被扶養者約二百万人、
国民健康保険被保険者約千百万人、

また負担増か

うちの後期高齢者に当たるじいちゃんは後期高齢者医療制度ありがたがってたけどな
ばあちゃんが倒れて歩けなくなって入院したけど、このおかげでかなり安くすんでる
金持ちジジババが文句言ってるんだろ
テレビのインタビューとかでも巣鴨で買い物できるような元気で裕福なジジババばっかりにするんだもんな

健保組合イラネ。
仕事遅すぎ、救急箱ばっか送ってくるな、鍼灸が鍼灸がうるさい。
交通事故で使うときに、いちいち労災優先しろとか抜かすな。

つぶれちまえ、いやまじで。

それは自分のところの組合に言えよ

>>329
こういうバカが後期高齢者制度の負担増に文句たれて民主党に投票しちゃうんだろうな。
自分さえよければツケを将来に回しても平気っていう一部ジジババの思考と変わらん。
まさに衆愚政治の担い手にふさわしい。

国保に統一でいいやん。
天下ってのんびりしてんじゃねーよ。
ばかじゃねーのかｗｗｗ

高齢者医療費の問題は
高齢者の受診過多が原因と集中攻撃されているが
本当にそうなのだろうか。
大した治療でもないのに医療費が高すぎるのと違うか。
命を質にとられぼったくりの利息を払わされているのと違うか。

施すだけ無駄なんだよ。
回復力も無いくせに、手術や投薬なんかしたって意味無いだろ。
動物の原理だ、人間だからって老若に差が無いなんて奇論はナンセンス。

金金と金の亡者の医者と看護師の高給が問題だろ

何様だよ
皆それなりに勉強してるわ医者と看護師だけ別格か？
使えない弁護士は薄給だぜ

>>333
そも答えを本当に知りたいなら、医師の労働時間や収入の平均、
診療行為の種類に関するデータを検索すればよろしい。
すぐわかると思う。

上の世代は無能強欲クズすぎる
スキルがないのに月給40万50万平気で貰ってるからな
恐ろしすぎる
日本はオワタ
もうダメだ

６０歳になったら役員になれた奴以外は屠殺しろ！

保険料を下げて自己負担を上げれば良い。

一回の診療が1万円までは自腹ということにすればいい

>>286

おいおい。医療費だけで30兆円超っておぼえとけよ。
税金の負担は1兆円くらいな。生保の分。
あとはみんな保険料だ。

「無保険の子」救済、高校生世代が対象外
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090903ddm010040127000c.html
今年６月までに、「所得２００万円で子ども２人の４人世帯」モデルで約１８００の全市区町村の保険料を調べた。
すると、所得の４分の１に達する保険料もあり、実際は「高すぎて払えない」保険料が住民を追い込んでいた。

サラリーマンの年収が4500万人中1000万人が年収200万円以下らしいです。4.4人に一人が200万円以下の年収です。（平成18年調べ）
逆に1000万円の年収を超える医者などの高所得者は、増えているらしいです。
まあ、自己負担が３割になり、健康に自信がある人は、健康保険に入らないほうがお得な時代ですが、
ちなみに、自己負担割合は、このようになっています。
保険料
健康保険の自己負担割
0歳〜小学校就学前の乳幼児 医療費の2割
小学生〜高校生　医療費の3割
18歳〜69歳以下の方 医療費の3割
70歳以上医療費の1割

健康保険の自己負担割合が、0歳〜小学校就学前の乳幼児 医療費の2割、
小学生〜高校生　医療費の3割、に対して、70歳以上医療費の1割。と
乳幼児よりも、年寄りの自己負担割合が少ない。
健康保険なんて、医療関係を肥え太らし、年寄りを長生きさせるためだけ
に存在しているんだよ。そのために血税をどんどん支払っているようなものだ。

今でもそうだけど、年収200万円以下の人が健康保険
に入っていると健康保険料がどんどん上がりいずれ食べることも出来なくなって生活が破たんします。
4.4人に一人のサラリーマンの生活が破たんします。

>>338
破滅的になるな
わざわざお前の寿命を60歳と決める必要はない

テレビでCMやってる場合じゃないだろ

>>333
すぐに調べられることも調べもしないのは流石にな・・
日本と海外での年間受診回数とか、一回受診辺りの医療費の違いとかすぐ出てくる
結論からいえば日本は政府によって値段が不当に押さえつけられた超薄利多売方式

結局、問題は製薬会社なんでしょ

>>346
ちゃうちゃうw
日本の薬価は超激安だす
老人医療ですよ、急激な歳出はです
計算すると2人に1人が老人の面倒をみることになるので
年金は一人月、10万弱、保険料は一人20-30万負担しないとならなくなるでしょう。

オバマ政権の医療改革などに10万人が抗議デモ　ワシントンで
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090914AT2M1300213092009.html

議会警察と市消防当局者によると10万人余りが集結。「オバマニズムはコミュニズム（共産主義）」
「社会主義はいらない」などと書かれた多数のプラカードが掲げられた。
（42）は公的医療保険の創設は「合衆国憲法が守ってきた自由を奪う」と訴えた。


米、医療保険改革巡る攻防激化
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4233260.html

米首都で「反オバマ」デモ　医療保険改革に反対
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091301000025.html
１２日、オバマ米政権の医療保険改革や財政赤字拡大などに反対する大規模なデモがあり、
「増税反対」や「医療保険改革を葬り去れ」などと書かれたプラカードを掲げた人たちが練り歩いた。
参加者は大規模な財政支出を行う「大きな政府は独裁政治への道だ」などと気勢を上げた。
バージニア州から来た（５２）は
「借金を子供に残したくない。米国の将来を心配している」と話した。

米首都でオバマ大統領に抗議デモ　大統領は所信貫徹を強調
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090913/amr0909130750003-n1.htm
共和党のプライス下院議員は、米メディアに対し、「子や孫の世代の資金まで、水ぶくれの政府に注ぎ込むのはやめるべきだ」と発言。
一般の参加者からも、「夢のプランを掲げて歳出を増やすよりも、政府は歳出削減を優先してほしい」といった声が強かった

ペースメーカー入れただけでプリウス並の金だしなぁ。もちろん保険が高額医療ってことで全額負担。
そりゃ足らなくなるだろ。残った手は所得じゃなくて資産で判断くらいじゃねえの

>>320
いや甘い
まだ取るつもりだから
ヤツらは

民主党は何やってんの？一番国民が望んでたのは
年金医療改革だろ？次が景気だが
環境なんてどうでもいいんだよボケ
民主党に入れて失敗したぜ。

共済組合最高！＾＾　月２万円以上の自己負担分は全て返ってくるぉ！＾＾　マンセー！＾＾
しかも病気休暇中は給料が全額出るし、３年間はばっちり＾＾　体の悪い奴とか持病ある奴は民間勤めなんかやめて公務員になると良いぉ！＾＾

>>351
何をいまさら
上の連中は取る事しか考えてないよ

>>352
昔昔は、実質、家族が月500円、本人は月千円であった。
であるのに、高齢者医療費拠出で、ここまで落ちた。
民間大企業の健保も同じ。
悪は、高齢者から。

年寄りが増えれば負担も増えるよな
定年も７０歳くらいまで引き揚げたら？

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼ 　　
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼ 　　俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　ネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけどよ　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　政治家は票になる俺らのことしか見て無ぇよ　　
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない劣等種は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　

上でも出てるけど
生活保護世帯から医療費取るべし
生活保護恵まれすぎ

国保に統一で問題なし。高齢者からもそれ相当の保険料を徴収すればいいだけの話。
そりゃあ、ある程度の税金の持ち出しはあるだろうが、制度に反対してる理由の一つは
ネーミングのセンスの悪さ。それと年金からの天引きだ。
国保に一元化してそれなりの保険料負担させれば問題なし。
あと、身体悪くもないのに病院通いするの止めさせろよ。

各種健保でジジババの面倒を見ないのであれば、全額国費負担で凌ぐしかない。
際限のない税支出になるだろう。
全ての保険で資金拠出して悲鳴が出るくらいだから、一部の健保や国保に押し込ん
だら立ち所に破綻する。
そうならないための制度変更だったわけだし、保険で対応できないのであれば、税負担
で何とかするしかない。
ただ、現役時代に大した負担もせず、のうのうと暮らしてきた連中のために税負担をす
ることには抵抗がある。
戦後の復興を支えてきた世代と言えば聞こえは良いが、未完成な社会保障制度を
作ってきた世代でもあるわけで、現役時代にいい加減な政治を許容して、問題先送
りの国政を生み出した責任を棚に上げて、自腹を切らずに現役世代に負担を強制する
様な身勝手は、到底許せる物ではない。

「年寄りは死ねと言うのか？」と嘆くジジババが多いが、その答えは「自力で長生き
できない奴は死ね。因果応報だ」ってことだ。
年寄りは、現役世代の方が切羽詰まってることを理解すべき。

ぼっしーの医療費免除を廃止しろ

子ども手当て5兆3000億
これくらい補填してやればいいだろｗｗｗ
民主党の言うことには埋蔵金があるそうだしｗｗｗ

高速道路も金とって下さい。

とりあえず社保とか厚労省からの天下りどもの退職金を全廃すれば10億円くらい浮くだろ。
やつら共済年金からも厚生年金からも金出る四階建てくらいの年金もらうんだから退職金くらい辞退させろよ。

老人は病院行き過ぎなんだよな
どうせすぐ死ぬんだから自重して欲しい

同意
病院に看護婦や常連と喋りに来るようなジジババは自重しろ

大丈夫だよ予算余ってるから

この前ニュースになってた整骨院の不正請求とか酷かったしなぁ

キッチリ調べて二度と医療業務できない様に免許剥奪でいいのに

>>367接骨院の悪い奴は静岡のイッセー佐野。基本的に整形外科より接骨院の方が安いからそっち行ってもらった方が医療保険者は助かる。
もっとも理学療法士の方が接骨院より、よほど腕が良いんだが。

この手の話は結局、人類が種の発展を理性で優先させるか、
単なる生物としての生存本能が勝るか、の話。

今のジジババは間違いなく後者。
生き意地汚い本音を腐った偽善で包んで、若年層を根絶やしにしようとしている。
その辺の下等生物と変わらないレベル。

解決策は、ジジババを何ら優遇しなければ良いだけの話。
なにも姥捨てはしなくてもいいから、無理に長生きさせる事もないだけの話。

これに反する話は全て偽善であり、ジジイ共の既得権益維持のための洗脳でしかない。

収入ある高齢者からは取れよ。

俺、四十五歳ww

昔の社保庁がグリーンピアとか色々無駄遣いをしなかったら何の問題もなかったんだけどなぁ。

また俺らに増税かよｗ

寝たきりの延命やめる
在日生活保護は延命しない
これでずいぶん助かるよ民主党になると病院が在日生活保護者だらけになる
日本人が治療できなくなる

埋蔵金所か牛乳拭いて放置してた雑巾が出てきたな

>>59
＞現在の老人どもは、バブルの頃に所得税率を下げていって自分達の資産を蓄えた

バブルの時には、所得税率そんな下がっていませんでしたよ。
寧ろ、地価の上昇で固定資産税も上がった。
仮にそうだったとしても、君達の学費、生活費に反映されていたんじゃなかったの？

は？

>>369
人間自体が下等生物だよ
歴史見ればわかるじゃん
生物的設計が超手抜き

年老いたら性能劣化
記憶なんて肝心な時にすぐに忘れる、糞レベルのメモリー管理
アインシュタインですら人間の性能の半分も引き出せない

男はレイプ願望を本能として植え付けられて、アンインスコできない
女と争うか、ペコペコ媚びうってやらせてもらうしかできない

人間の生態自体が暴力煽るようにプログラムされてる

このクソ仕様に一生つき合わされ
科学文明がなければ足腰立たずに、のたれるだけ
家族は最後まで介護
しかも、ボケてうろつき回ると言うオマケ付き

こんな製品見て
よく神とか愛とか信じられるなｗｗｗｗ

つまりどういうことです？

保険制度だから、保険金を支払ってきたことに対し保証がある制度
若いころ病気にならず積み立ててきたことに対して老人時代に支援を受けてると考えれば
一律に老人病院かかるなというのはお門違い

生命保険に入ってない人が死亡したからっていって、保険金の支払いないだろ


不要な検診とかは控えてはほしいがな

これから団塊が爺婆になっていくっていうのにねえ。
民主は財源についてなんて言ってんの？

埋蔵金？
本当にあるのかよ。

埋蔵金なんてねーだろ

増税は困るぬ

医者がタダで働けば全て解決。
国家の一大事なのだから、今まで偉そうにしてきた医者どもに強制労働させても無問題。

医者は金の亡者の医療ミス連発集団なのだから、過労死しても問題ない。
楽しみだ。ぜひ、そのように法改正して欲しい。

埋蔵金はおまえらの貯金だよw
その内口座凍結で貯金は国の借金返済にww
貯金ない奴が勝ち組だw

職員の給料が多すぎるんだから減らせば解決

まずは整骨院の保険適用をやめろよ。
というか何でこれを大々的に叩かんのだ。
医者でもないただのマッサージ屋風情に
保険なんか使わせてるから無駄が増えるんだ。
骨接ぎどもの不正請求を是正するだけで数十億は軽く捻出できる。

年寄りが日本を食い潰す

自民が政権取るまでは先送りだろ

退職すると健保から国保に移行するから健保から国保にお金が流れるのは分かる。
国保から後期に移行もするからそこが流れるのも分かる。
でもその結果健保が赤字ってどういう事？

どうもこうも無い。

自分の孫子の世代の事を考えず、湯水の如く金を使ってでも生に執着する
浅ましい下等生物のジジババと、それを利用して金儲けを企む役人と医療関係者

の所為で赤字なんだよ。

これから相当の長期にわたって現役勤労者世代は地獄を見ることになる。

正社員減ってるからマジで厚生年金やばい。グングンあがってるし
派遣切りザマアとかいってる奴他人ごとじゃないぞ。
月4万近くとられてるわ・・・

俺、国民健康保険の保険証の受け取りをボイコットしてる。馬鹿みたいだけど。
今の保険証の期限は今月いっぱいで切れるから
社保庁がどういう対応するのか楽しみ。

診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20090925&rw1e8w78f5w4sd4s6d5

税金泥棒

>>388
国家資格だから無理。
マッサージ師みたいに民間資格ならともかく。

現役の子供世帯の被扶養者として高齢の親がぶら下がり、自分の
保険料納付を免れていたのに、高齢者医療制度であぶり出され、
個別に自分の保険料も納めることになって、しかも年金から天引き
されるので、逃れようもないことに腹を立てたのではないか。
それと独立した老夫婦の場合、従来は世帯主は保険料を納めるが、
配偶者は保険料を免除されていたのではないか。
これが、配偶者も個別に納付することになったので、怒ってるのでは。
現役に比べ、遥かに安い保険料と１割の医療費負担、それに医療費を
支払っても殆ど高額医療費負担で戻ってくるというのに、老人が
グダグダ文句を言い、マスコミや民主党がそれを囃し立てる図式に
なっている。

もうね、６５歳の年金世代は医療費負担率を３割にさせようぜ！

スレ違い

いいからしゃぶれ

民主党じゃ改革なんてとても無理だろ

現役が雇用不足で死にそうなのに景気対策よりも社会保障を充実させるミンス政権
現役がボロボロになったら税収も激減で団塊ジジババや生保乞食も生きてけなくなるのに

もう、ミンスだ自民だっていってる問題じゃないよ。
要は、人類が、種の発展のために合理的な選択が出来るかどうか。
より具体的に言えば、高齢者医療を後退させてでも、20-50代を優遇すること。

医療費の話に限らず、年金も含め、高齢者には割り切ってもらうしかない。
資産家はその資産で自由に。資産で暮らせない人は施設に収容。
ちなみに、これを書いている俺は30代だが、将来、資産が無ければ施設に収容で致し方ないと思う。

これが非常識な話に聞こえているうちは、何にも解決しないし、
理想論ばかりでグダグダしながら、揃って沈没していくだけ。
いつかはこうなるに決まってるのだから、成るべく早くそうなって欲しい。
なぜなら、もっと早く合理的に政策を進めてソフトランディング出来なければ、取り返しのつかない事になるから。
資産の無い高齢者は施設収容どころか、皆殺しにされかねない。
俺らが60代になってから、そうなるのでは悲惨すぎる。

尤も、今の糞団塊が後は野となれ山となれで、全てを食いつぶして死んでいこうとしているから
残念ながら、俺が高齢者になる頃は、高齢者皆殺しの時代になるんだろうな、、、

高い健保料払って、
病気になって病院に行くと保険の効かない治療ばかりだ、やりきれんわ。