【政治】 外部有識者による「核持ち込み密約」調査は１０月下旬から　岡田克也外相が意向

★「核密約」調査は１０月下旬から　外部有識者で、外相

　岡田克也外相は２０日のテレビ朝日番組で、「日米密約」調査に関連し、
外部有識者による調査を１０月下旬に開始する意向を表明した。

　岡田氏は既に藪中三十二外務事務次官に対し、米軍核搭載艦船の日本通過・寄港を黙認する
「核密約」などについて調査し、１１月末をめどに報告するよう命じた。
有識者調査では外務次官経験者らの聞き取りや米国での調査を実施する予定。

　また岡田氏は外交文書公開について「今は外務省内で（可否を）決めている。
ルールを変えることも視野に入れる。よりきちんと公開する仕組みをつくりたい」と述べた。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2009/09/2009092001000211.htm

▽関連スレ
【政治】 核持ち込み“密約”や沖縄返還“密約”調査チーム　岡田外務大臣が全容解明を命じたことを受けて外務省内に来週発足
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253339962/

アメリカが認めてるのに、何を今さら・・・

克也、素敵よ。

ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ

これ実際に持ち込んでたことが判明したら何かできるの？

参院選までに結論が出ればいいよ。
というか、最終報告は参院選公示の３日目くらいでいいんじゃないかな。
他の自民の不祥事と連続して出せば、それだけで参院選は余裕の勝利。

自民党は国民に嘘を

許せない
自民党は去れ

調査始まるまで内閣が存続してるといいですね。せいぜい。

核の傘に守られえるのに持ち込み禁止というのが意味不明
必要に応じて持ち込み可にしたほうが良い

これを、現政権が認めるとか認めない以前に

どんなコメントをする気なんだろう

言い方次第では民主党が割れないか？

◆１９６０年１月に署名された秘密取り決め（全文）◆
http://www.jcp.or.jp/seisaku/gaiko_anpo/2000414_mituyaku_siryo_4.html
相互協力及び安全保障条約　討論記録（レコード・オブ・ディスカッション）　　東京　一九五九年六月

　　一、条約第六条の実施にかんする交換公文案に言及された。その実効的内容は、次の
とおりである。

　「合衆国軍隊の日本国への配置における重要な変更、同軍隊の装備における重要な変更
並びに日本国から行なわれる戦闘作戦行動（前記の条約第五条の規定に基づいて行なわれ
るものを除く。）のための基地としての日本国内の施設及び区域の使用は、日本国政府と
の事前の協議の主題とする。」

　　二、同交換公文は、以下の諸点を考慮に入れ、かつ了解して作成された。

　Ａ「装備における重要な変更」は、核兵器及び中・長距離ミサイルの日本への持ち込み
（イントロダクション）並びにそれらの兵器のための基地の建設を意味するものと解釈さ
れるが、例えば、核物質部分をつけていない短距離ミサイルを含む非核兵器（ノン・ニュ
クリア・ウェポンズ）の持ち込みは、それに当たらない。

　Ｂ「条約第五条の規定に基づいて行なわれるものを除く戦闘作戦行動」は、日本国以外
の地域にたいして日本国から起こされる戦闘作戦行動を意味するものと解される。

　Ｃ「事前協議」は、合衆国軍隊とその装備の日本への配置、合衆国軍用機の飛来（エン
トリー）、合衆国艦船の日本領海や港湾への立ち入り（エントリー）にかんする現行の手
続きに影響を与えるものとは解されない。合衆国軍隊の日本への配置における重要な変更
の場合を除く。

　Ｄ交換公文のいかなる内容も、合衆国軍隊の部隊とその装備の日本からの移動（トラン
スファー）にかんし、「事前協議」を必要とするとは解釈されない。

>>5
今後日本を、アメリカの核の傘から外す方向に活動できる

アメリカが公文書で公開してるなら、調査なんてする必要すらない。ない
と主張してきた嘘付きを、証人喚問でもするぐらいしかやる事ないわ

岡田は命知らずだな

【赤旗】　核密約と手を切り「非核の日本」の実現を　　社会科学研究所所長 不破哲三氏に聞く
◆第１回　これが核密約だ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-03/2009080305_01_1.html

◆第２回 ５０年間、密約をひた隠して
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-04/2009080404_02_1.html

◆第３回 名実ともに「非核日本」の旗を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-05/2009080504_01_1.html
密約は今も現役 核持ち込みの現実は続く

――“いまは日本に寄港する米艦船には核は積んでいない、核密約は「過去の問
題」だ”、こういう論調が一部にありますが。

　不破　明白な事実誤認ですね。核密約はいまも生きて作用している現役の協定で、
日本は、立ち寄り（エントリー）による核持ち込みの危険にいまでも不断にさらさ
れています。

　アメリカ海軍は、ソ連崩壊後、戦略原潜は別として､一般的には､軍艦に核兵器を
積むことをやめたのですが、そのなかでも、核兵器積載の体制を維持し続けている
いくつかの艦種があるのです。

こんなことやる暇があるなら
中国の核弾頭が日本を向いていることを日本国民に明らかにするべき

仮に密約があったとして、だからどうだというのだろう。

昨日の岡田も言っていたが、これは国内問題だからな。

ヒラリーとの主要議題にも乗らないだろう。
アメリカからすれば
「え！？まだ公開してなかったの？？pgr」
てなとこだろうw

密約があったことが問題ではなく、
自民党がウソをつき続けていたことを
バラしたいだけだからな。

【岩波書店】　　「共犯」の同盟史―― 日米密約と自民党政権 ――豊田　祐基子
http://www.iwanami.co.jp/cgi-bin/isearch?isbn=ISBN4-00-022571-5

　日米が守り続けた秘密の価値とは何だったか．在日米軍基地の自由使用とい
う根本利益を死守する米国と，主体性を追求すればするほど対米依存が深まる
日本．吉田政権から現政権まで，日米間に交わされた数々の密約を文書と関係
者証言から洗い出し，国益の名の下に国民の眼から隠されてきた真の独立の挫
折の軌跡を検証する．

その件なら、小沢が知っている

>>5

中国が得する。
アメリカの情報が手にはいるから。
マジで岡田はイオンを中国に出店させることしか考えてない。

>>20
もしかして小沢を締め出すのも狙いだったりしてな

>>5
自民党政権を叩いて国民の不満をそらそうとするだろうな
ただ、現実の問題として迫っている危機があるので国民感情を逆なでする可能性もある

>>10
小沢が健在中はそれはない

やはり中国様の意向なんだよなオカラ

おおぴらに宣伝して調査するなんておかしいと思うけどな
岡田はしつこいからな
来年の参議院選挙までのポストだろう

密約あって、それがどうしたの？って感じでしょ。
それからどうするの？？

領土問題や拉致問題のほうが優先じゃないのかね？ズレてるな、岡田。

＞外国高官のリストのトップに、在米日本大使館４氏の名前が挙げられています。

【赤旗】　米の政策転換を妨害　自公政権「核の傘」強化論　米文書で判明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-04/2009080401_02_1.html

　オバマ大統領が「核兵器のない世界」の追求を国家目標にすると初めて宣言
した米国で核固執勢力が巻き返しを強めるなか、「核の傘｣｢拡大抑止」(核な
どの抑止力の提供)の強化を米国に求める日本の自公政権などの主張が、核固
執の絶好の口実を提供し、米国の政策転換を妨げる有害な役割を果たしている
ことが米側文書などで分かりました。

　「核のない世界」を掲げたオバマ大統領の４月のプラハ演説に対し、日本政
府は、唯一の被爆国として積極的に対応するどころか､｢我が国にとっては日米
安全保障体制の下における核抑止力を含む拡大抑止が重要であることは言うま
でもない」（中曽根弘文外相の４月２７日の演説）とし、核の傘の強化と、こ
の問題での協議を米側に求めてきました。

　同委員会は１２人からなり、シュレジンジャー元国防長官（副委員長）や、
ブッシュ前政権の核使用政策策定に大きな影響を与えたキース・ペイン元国防
副次官補らの核固執派も参加。報告作成に際して協議した外国高官のリストの
トップに、在米日本大使館４氏の名前が挙げられています。

密約自体はあったというのは確定なんだよ。アメリカが公文書で出してるんだから。
今更中国もへったくりも無い、事実は確定している。
あとは日本国内の手続きの問題。
どうやって自民党を嘘つきだったということをうまくアピールするか、それだけのこと。

何を今さら。
それは公然の事実で、国民も知ってる。
そんなこと、今さら荒立ててどうするんだろう
ホントに馬鹿だ
どこかの意向としか考えられないよね

クルッポもオカラもほんとに目が逝っちゃってるよね。
ロボトミーみたい。

何も資料が見つからず、外務官僚の証言だけで
「限りなくクロに近いグレー」って結論になりそうな予感

>>18
何が問題なのかいまいち分からないのだが？
核を持ち込んだ事じゃなくて、自民党が国民に真実を
言わなかった事でいいのか？

じゃあ何で、核持ち込みの密約「だけ」を必死なんだ？
全ての密約を公開しないんだ？
別にアメリカとこれだけじょないだろし 他国ともあるだろ

有識者…また胡散臭いのが

>>23
密約を公表したら、国民が反自民に回るか、反民主に回るかの
大きな賭けになるんじゃないかな。
民主側は、国民が必ず反自民に回ると信じているようだが。

要するに、「非核三原則など始めから無意味、左翼狂信者がオナニーしていただけだった」ってことじゃん。
かなりの数の国民が「じゃあこの際非核三原則なんて廃止すればいーじゃん」ってことになる。

もし、これが暴露されたのが10年前だったら、まったく話は違っていたろうがね。

岡田、ついでにパスポート代を値下げしろよ、
１０年で１６０００円はぼったくりだ。
ちなみに住基カードは５００円、１０年有効だよ。

【赤旗】　日米核密約 新局面へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-18/2009091803_01_1.html

　自公前政権までの歴代政権は、これらのすべてについて、一切の調査を拒否し、
その存在を否定する、理不尽な態度を貫いてきました。しかし、そのような虚構を
維持することはますます困難になり、今年６月には、４人の歴代外務次官経験者が
核持ち込み密約の存在を確認（共同通信記事）。同月末には村田良平元外務次官が
初めて実名を出して、同密約の存在を認めました。その他の外務省元高官や首相経
験者らも、同密約の存在を事実上認める発言をしています。

　その過程で、核密約文書については、外務省で破棄されたとの報道も出ています。

　日本共産党は、長期にわたって密約問題を究明。２０００年には米国立公文書館
で核持ち込み密約の原文を入手し、不破哲三委員長（当時）が国会での党首討論な
どで追及しました。

　密約は、国民を欺くものであり、密約が存在したままでは、本当に「対等な日米
関係」は実現できません。日本共産党は、あらゆる日米密約を公開し、廃棄するこ
とを要求しています。

責任取るのは現政権で、岡田が謝罪会見の憂き目にあうんじゃないの？

アメリカはバレても困らんから発表してるわけで調べれて困るのは自民党
だけ。アメリカだって知られては困る事は、30年じゃなく伸ばすからね。
ケネディ暗殺に関しては2039年まで公開されないし。だから、こんなもん
日本でアレコレしても日米関係に何の影響もない

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/ 本　 こ　 暴　 民
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　当　 れ　 か　 主
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　 の.　か　 れ　 に
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　 地　 ら　 る 　闇
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_ 獄 　が　 ：　　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /　だ
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼ ：
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

密約があったことが問題でも、核持込みが認められてたことが問題でもない
非常に分かりやすい嘘を自民党がついてたことが問題
自民党はアメリカがばらした時点で「密約ありましたが何か？」とでも言っておけばそれで終わってた

>>32
短期的な目的は自民党時代の「膿だし」だろうね。

核密約をクローズアップした本当の理由は
岡田に聞いて見ないとわからないが、
ノーベル平和賞までもらってしまった非核三原則
は自民党の壮大な嘘であったことを
暴露するには十分なネタだからじゃないかね。

実際マスコミの食い付きも良いし。

それに岡田は昔から日本と朝鮮半島の
非核地帯条約締結を主張しているので、
長期的な目的はそれだろう。

>>40
自民が「当時こうして核を持たなければ、日本終わってましたが何か?」と言ったら
それで終わりだと思うがなあ。

どんな国にも政治家にも密約はあるだろ。
民主と中国や韓国との間の密約の方がよっぽど問題だ。

今後、外国艦船を臨検する為の足がかりになれば

中国人を忍ばせ安くなるだろ

>>42
密約の存在を受けて、核持込み容認発言をしたのは他ならぬ鳩山だからな。
自民党は何もいいところがない。

どうでもいいことを
興味なし
国民全員
非核三原則は単なる建前の話と承知している
大騒ぎするやつは国を危うくさせるつもりか

>>40
「非核三原則なんてムリムリ」って最初から
言っとけば良かったんだよw

ノーベル賞もらっちゃって引くに引けなく
なっちゃったのかも知れんがw

いずれにせよ自民の言い訳を釣り上げたいんだろう。

>>36
本当に理解できないな。
>>密約は、国民を欺くもの
で問題なら 全ての密約の公開を求めるべきだ。
北朝鮮とは数人の拉致被害者と引き換えに3兆円援助の密約
韓国とは従軍慰安婦について公式発言することによりもう過去問題は問わないとの密約
在日とは 国内犯罪者を国外追放しない代わりに政治活動しないとの密約
全ての密約を開示しろよ
>>あらゆる日米密約を公開し、廃棄することを要求
なんで 日米だけなんだよ

>>45
>密約の存在を受けて、核持込み容認発言をしたのは他ならぬ鳩山だからな。

いつ鳩山がそんな発言したのかね。
それはつまり、非核三原則廃止ということになるのだが
聞いたことがない。

いや、もしそんな発言を本当にしたのなら、それは歓迎するけどさ。
あんなもの害になるだけだから。

幹部が軒並み自民党田中派出身の民主党が
40年前の密約持ってきて「自民党はけしからん」って言うのもなんだかねえ

これはこれからは核持ち込みOKですが何か？って布石なんですか

自民党を壊滅に追い込むための調査なんでしょ。

【赤旗】　「核兵器なき世界」目指す　米政府 安保理会合に決議案
　　　　　　２４日に首脳級が協議
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-13/2009091301_01_1.html
　【ワシントン＝小林俊哉】米国は１１日、国連安保理で２４日に
開催する核軍縮特別会合で「核兵器のない世界」を目指す決議案を
各理事国に配布しました。本紙が入手した決議案によると、核不拡
散条約（ＮＰＴ）第６条に従って、「核軍備の縮小に関する効果的
な措置につき、並びに厳重かつ効果的な国際管理の下における全面
的かつ完全な軍備縮小に関する条約について、誠実な交渉を行うこ
とを約束するよう要求し、他の諸国に対してこの努力に加わるよう
要求する」としています。

　オバマ大統領は、プラハ演説で加盟国によるＮＰＴの責任ある実
践を提起していましたが、この決議案では具体的に「全面的かつ完
全な軍備縮小に関する条約」の交渉の開始を提起しています。こう
して、オバマ政権が今までないがしろにされてきたＮＰＴ条約に規
定された核保有国としての責任と義務を果たそうという立場を、国
連安保理決議として打ち出したことはきわめて重要で、注目される
ところです。
-----------
◆志位委員長のオバマ米大統領への書簡
◆オバマ米大統領のプラハでの演説（４月５日＝抜粋）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050103_01_0.html
---------
【赤旗】　志位書簡に米政府から返書　核廃絶への「情熱うれしく思う」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-20/2009052001_01_1.html
【赤旗】　“核で自らを守るという考えは幻想”　オバマ米大統領のモスクワ講演　（７月７日＝抜粋）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-13/2009081304_04_1.html

これは結局どういうオチをつけたいんだ？？
→アメリカと自民はけしからん。
or
→現実路線として核の持込OKにしよう

>>41
膿出し だというなら、それこそ全ての密約を
公開して「自民党はこんなにも国民を欺いていた」
ってするべきだよ。
それはそれで必要な事だと思うな。

そうじゃなくて 核持ち込みだけ だから
膿出しじゃなくて、恣意的に思えるな

>>54
現実路線って小沢が昔言ってた気のするけど
みずほが憤死するんじゃねえの？
あっ中国の核ならOKか？

民主党はいまだに野党かｗ　無責任すぎ

じゃ、さいなら。って米が「核の傘」を外したらどうするの、このバカ田外相は
国民が、日頃｛国の安全」を空気のように感じていられるのは「核密約」による
所が大。バカじゃないんだから米の艦船が持ち込んでることを重々承知し、それ
を暗黙の裡に支持してるからだ。それを・・・この糞バカ岡田は・・逝ってくれ

>>49
http://www1.atwiki.jp/dunpoo/pages/783.html#id_6c173b81
http://www.miyamoto-net.net/column2/bustle/1247585792.html

つまり非核三原則なんてものはもともとなかったし、誰も守る気がない

>>48
徹底的に日米関係を悪くしたいのさ。
日米関係が悪くなるほど、中国の利益になるからな。
戦前も同じことを中国はやったじゃん。

>>59
まーそーゆーことだね。
非核三原則なんて信じていた奴はただの愚か者。

スケープゴートだろ
これから失態続きだし

>>60
だよな 明らかに別の目的があるのが見えて気持ち悪い。
>>36
についてもあまりな気持ち悪くて日本共産党に電話したぜ。
いわく「別に日米にこだわってはいない」だとよ。
他の国の密約について取り上げいる記事なんて
見たことね〜ぜ

第３次世界大戦では分らないが、第４次世界大戦では人間は石を持って投げ合うだろう。
［アインシュタイン］

左翼やマスコミはさんざん「戦争を反省しろ」と言ってきたが
真の意味で反省してきた人間なら
いまの民主党とマスコミの動きがまさに
戦争に突入していった1940年前後の流れに酷似していることに
気付くはずなのだがなあ。

>>59
それを言い出すと、佐藤栄作のノーベル平和賞はなんだったの？って話になる。
縁者である安倍家と麻生家の名誉が汚されることになるから、自民としてどう対応するのか難しいだろ。
自民が「だから何？」って言って難を逃れるには、安倍麻生切りが必要になっちゃう。
どう考えても、今の自民にそれはできんだろ。

政局的には「核」が重要なんじゃなく、「佐藤栄作のノーベル賞」のが重要な案件だ。

>>65
あり? 佐藤栄作の場合は沖縄返還で取った賞じゃなかったっけ?

>>66
非核三原則が理由だよ。
沖縄返還は理由に入ってない（世界平和に何の関係もないだろ）。
アジア外交も入ってるけど、これは付記みたいなもんだな。
戦争に負けたんだから、土下座して平和外交する羽目になるのは当たり前。
積極的な一手として評価されたのは、非核三原則の方。

その次の大きな戦略や準備もなしにとりあえず密約だけ暴くっていうのは
反自民とか反官僚とか半径５メートルぐらいの理屈で世界を見てしまって
いるということ。
こういう岡田みたいな人間は最も政治家に向いていない。

角を矯めて牛を殺してしまうようなことになる。

>>68
密約を暴くのは、そもそも自民攻撃以外の何の意味も無いし、それ以外の何の効果も持たない
アメリカは自分から密約の存在を明らかにしているし、鳩山は核持込みを容認しているし
政権取ったのでとりあえず自民に嫌がらせってこと

国対レベルの発想で外交をやられたんじゃ国民が迷惑するな。

小沢さんなら日米関係の裏の裏までご存知なんじゃないの？

>>67
そーだっけ?
だったら、そんな糞オナニーで取れるノーベル平和賞など
豚の餌の価値もないということだな。

こんなことより公務員改革やってくれ

こんなの、相撲の八百長と同じで、ほとんどのひとは密約はあったと
想像しているだろう。

克也、抱いて。

これってアメリカの方じゃ公開されてるんだっけか。
ま、今更公開するもしないも、栄作のノーベル賞にケチつける程度の意味しかないだろう。
今のところ唯一の日本人平和賞受賞者だし、
国の誇りをあえて傷つける必要もないだろう。

普通に気になるのは「密約」って言うくらいだから、見返りは何なのか？ってとこ
だと思うが…。米と何らかの協定があるであろう事は、殆どの人が思ってるので、
そこを調べるんじゃないの？

>>76
一度占領された地域を平和裏に取り戻したという意味では、ノーベル平和賞に
値すると思うけどね。先般亡くなった韓国の金大中だって受賞したくらいだし。

>>78
栄作の受賞理由は非核三原則だろ。
だいたい、領土を返してあげた方が平和的で立派だって表彰されるならともかく、
返してもらった方が立派だって表彰されるなんておかしいじゃないか。

岡田は馬鹿。

>>79
受賞理由は非核三原則とアジアの平和に貢献したとかだったかな。

>>77
密約っていっても、日本が特別得するような見返りはなかったんじゃないかな。
佐藤栄作が言い出した「非核三原則」に抵触するけど、こっそり持ち込むから、
黙認してくれ、みたいな話じゃないか。

>外部有識者

ﾆﾔﾆﾔw

沖縄を返すにあたって、アメリカは核も含めての
基地機能をなんとしても残したかったってことじゃないのか。

どちらにせよ今もってアメリカの核の傘にまもられているのに、意味ないよな。
密約があったにせよ、核アレルギーのつよい日本国民への配慮とも言えるし。
岡田は今もって昔の社会党と同じメンタリティであきれる。

核密約そのものには国家機密というまでの外交的意味はなくなってるけど、
情報公開って観点で重視する奴らがいるんだろ。
外交的に無意味でも唯一の日本人ノーベル平和賞の受賞理由っていう、
国家の栄誉にかかわる大問題だからな、
こんなことで国の誇りを傷つけるわけにはいかんってのが
ほとんどの国民の意見だとは思うが。

全ての密約の公開が欲しい所だよな

公開期限を決めるべきだろうな

>>81
どっちにしても、非核三原則など糞の役にも立たず
日本に害をもたらしただけだった。
その上に、実は最初から守られていなかったと知らされても
別にどうということはない。

あんなものでノーベル平和賞を取ったなら
ノーベル平和賞がいかに腐っているかの証明でしかない。

もっとやることないでしょうか！オカラよ！

こんなの真っ先にやるより景気対策しろよ

>>89
景気対策ならやってるぞ。
予算を止めたままにしておくという形で。

もちろん、景気を「最悪にするための」対策だがなw

民主党にＮＯを

>>1

岡田の奴は、政権党の自覚があるのか？

野党の時にやるのなら、政府攻撃の意味があるが、今は自分が政府だぞ。

政府は、国を代表して他国と付き合わねばならんのに、自分の国の秘密外交を摘発してどうするｗｗｗ

民主党政府は、今後、米国とも、特亜３国とも、密約は一切しないんだな？

お子様外交でず〜っと、いくんだな？

ちゃんと筋とおせよ。

こんなのどうでもいいだろ。
過去は変わらん。
政権中は核を持ち込ませない、と改めて宣言すりゃいい話。

>>92
無駄な改行は気に入らないが、内容には同意だ。岡田は正々堂々と外交するつもりだろうが、
そんなアマちゃんなことで大丈夫かと心配になる。イオンの海外進出を指揮している幹部のほうが、
よほど国際感覚あるんじゃないか。

それとも、ヨゴレ役は外務省におしつけるつもりだろうか。

これを調査して密約やっぱありますた！って結論になったとして、
別に自民党も官僚もダメージ受けないだろ・・・
非核三原則墨守などこだわってるのは変な人たちだけだし

50台のおっさんだが、
佐藤栄作のノーベル平和賞受賞理由って非核三原則だったのか。
受賞理由、ずーーっと、
沖縄返還、領土を平和的に返還してもらったのは画期的、
だからだと思ってたよｗ

>>93
>政権中は核を持ち込ませない、と改めて宣言すりゃいい話。

そんなことをしたら日本が核抑止力を失ってしまい
国民の利益を損ねてしまうだろ。

密約があったらなんだって言うんだよ。
核が日本国内にあろうがなかろうが、アメリカの核の傘の中にいることに変わりはない。
アメリカの加護を受けている以上、核持込にとやかく言えるわけなかろうが。

これを足がかりにアメリカ軍撤退させて、日本軍創設、核配備、空母建造とかになれば岡田は神だが
ちがうだろうなあｗ

>>96
先輩に偉そうに説明するのもなんだけど、一応アジアの平和に貢献した
ってところに沖縄返還が含まれていると思う。

ノーベル平和賞ってのは戦後日本外交の金字塔じゃないか。
単に栄作一人の栄誉というわけじゃない。
外務省であり、自民党でありの栄誉であり、ひいては日本国の栄誉だ。
どっかの国じゃあるまいし、政権が代わったからといって、
前政権党を辱める必要はない。
それは日本の戦後そのものを辱めることだということがわかっているのか。

岡田は子供。密約なんて大人の事情。そんなのある事くらい国民は承知してます。
今更暴いて「自民党はウソツキ」なんて言ってオ※ニーしてバカじゃないの？

>>50
密約外交は吉田人脈で田中派は関係ないよ。

>>101
北朝鮮との拉致被害者送還密約に激怒した同じ口で
「密約なんて大人の事情」と言っても誰も相手にしませんよ。

>>96
この密約に関連して沖縄は"返還"ではなく、
日米安保改訂を飲まされ、繊維産業を犠牲にし、
最終的に日本国民の税金による"買取"商取引であることが判明している。

既に終わったことを公費を使って調べる意味があるのか？

日本国内に核が持ち込まれたことはアメリカの文書からも確認できるのに、こいつらは何がしたいんだ？

税金という高い給料をもらって自分の趣味に走るな

日本国憲法や非核三原則をキッチリ守るなら、これは正しいことだと思う。
ただし、国防上問題が出るので、核ではない強力な何かで自衛隊が武装する必要が出てくる。
まぁ、東洋のスイスを目指す方向なのかねぇ・・・

>>105
>>日本国内に核が持ち込まれたことはアメリカの文書からも確認できるのに、こいつらは何がしたいんだ？

外務省が認めず、文章も出さないから。

なんで、こんなのにここまで固執するのかな。
誰が見ても密約があったのは明らかだし。
今更、外務省が告白したからって、だから何？って感じだし。
これからも外交では秘密交渉や密約ってのはあるわけでしょ。
そういうのをなしで外交なんてできないしね。

>>108
きっと、素人だから、なのだろうな。

>>108
政治家に嘘をつく官僚とは仕事はできない。

北朝鮮との拉致被害者送還密約や毒ギョーザ事件口止め密約に
騒ぐ人たちが日米密約については沈黙する。

>>110
歴代の外務大臣は、本当は知っていたんじゃないの？
公には言えなかっただけでしょ。

>>112
密約を認めた歴代次官、条約局長の証言では密約の存在を次官の裁量で
外務大臣、首相へ伝えていたので歴代の外務大臣、首相には密約の存在を知らない人も多い。
つまり、次官と米国の間の了解で密約が運用されていたことになる。恐ろしい話なんだよ。

この手の話を公開するとかやりだすと外交がむちゃくちゃになると思うのだが・・・・。

>>114
米国で公開されています

東洋のスイスね。
スイスに失礼

こんな密約の解明なんかどうでもいいよ。
それよりも、中共や朝鮮に関わる密約を解明しろよ。

毒ギョーザ事件口止め密約のほうが知りたい
今も目の前にある危機だしな

中国食品の真実を暴いてくれ、岡田さん！

何十年か経ったらちゃんと公開するべきだわな。

核の場合は、核廃絶訴えながら核の傘に入ってた矛盾がある問題だしな
核の傘に入ってたことを国益と見るなら、
核持ち込みは国民に内緒で影から見守ってたってことになるな

もっと堂々とやれって言いたいんだね
さすが民主、国の守りはばっちりだな

マスコミがえらい騒いでいるけど
別にどうでも良いだろうって思う

それに曖昧なほうが国防的観点からは使えるわけで

別に防衛問題だけじゃなくても、外交なんてどこの国でもいつの時代でも
密約だの秘密裏の交渉だの、あることだからな。
民主政権では、そういう事は全否定で素人外交やってくつもりなの？

憲法に反した国策実行した政治家は罰せられないのか

それで私腹を肥やしてたり国に損害与えてれば当然裁くべき

ただ国益に通ずることなら裁けんだろ
そもそも憲法で軍隊を持ってはならないのに、自衛隊と名を変えただけで持ってるわけだし
この時点で全員憲法違反

おい！ｗｗｗ

「一分一秒でも早く解明して国民の皆様に報告します！」と息巻いてたのは何処のどいつだったんだよｗｗｗｗ

中国に配慮してけじめをつけてる
全ては中国のため、ひいてはジャ---

ここ２０年くらい自民党は吹けば飛ぶよう政権を辛うじて維持するので
精一杯だったから、情報公開は無理だったろうな。
しかしこうして下野してしまえば、それも意味が無くなってしまうが。

>>92
だからこれはマスコミを通じて反米気運を高めるための材料に使うんだよ
安保が中国にとって一番邪魔だから
民主は馬鹿に見えてかなりやり手の極左ブレインがついてるよ

非自民政権の外務大臣の羽田も
核の持ち込み密約なしと嘘をついてたのか？

>>122
アメリカみたいに後の時代のに情報公開するべきだね
歴史の審判はうけるべき
数十年後にはケネディの事件公開されるしねぇ

これって何の意味があるの?

>>131
国民と自称するサヨクを喜ばせる獲物。
以上。

>>132
民族派も期待している。

発信する側でこれだけ言うことが異なるっていうのがねぇ・・・

http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51280168.html
岡田-クリントン会談　外務省・国務省・マスコミからの視点
（マスゴミのアシストがある民主党って羨ましいですね。）

参議院　外交防衛委員会　2008年01月10日
民主党の藤田幸久議員　親米国家で初めて9.11テロ疑惑を国会で追及
1.　http://www.youtube.com/watch?v=DVHw_Dq6H5Q
2.　http://www.youtube.com/watch?v=4P_9EQxF13g
3.　http://www.youtube.com/watch?v=N4rbUs27vXI
4.　http://www.youtube.com/watch?v=BtNcit9N56c
5.　http://www.youtube.com/watch?v=7kTC_rH4tJc

この問題はさすがにＣＩＡがアップを始めるじゃね？

たまにカラオケで70年代の歌を歌いたがる団塊上司がいるが
精神構造は同じなんだろう。

>>136
アメリカではすでに公開している話なんだが。

この調子でいくと、鳩山首相は、自らの理想を貫くため、国民の生命と財産を カタに、

同盟国の核持込全面禁止、即ち通過も不許可という、大バクチを打つ事になるな。

そんな世界中見渡しても、何処もやってない、駄々っ子みたいな事を言い出して、

ただでさえ片務的な、この同盟関係が維持できるのだろうか？ 非常に危険だな 。

>>139
今はもう、アメリカは日本に核を持ち込む必要がなくなっているんじゃないか。
ロシアとは友好関係を築いているし、中国ともいい関係だ。

敵はローテクのイスラム原理主義者だからね。

民主党って馬鹿なんじゃないの？核の抑止力も知らないんだね

　国民のどれだけが興味あんの？？
　優先順位がちがわない？

age

自分たちがやりたいことだけ先にやって、国民が欲してることは後まわし

最悪の政権ですね

>>140

日本に寄港する時、日本近海を巡航する時は、核はグアムに置いてから

立ち寄る様にして下さい。そして韓国で再び積み込んで下さい。ってか？

今 の 刹那、中露は 少し おとなしいだけ 。

糞みたいな密約結んでるから
日本国民の核武装論が盛り上がらないんだよ
自民党は国防の敵で民主主義の敵

立花隆あたりのCIAの犬が
米軍基地を取材してるときのあの微妙な空気ｗ
在日米兵のくずどもの
ぷっ敵国の被占領民が必死で対等な関係を演出してるｗｗ
みたいな失笑を押し隠した表情がいいよな

最高に殺意が湧き上がってくるわ！

別にアメリカの公文書で公開されてるから、調査とか必要ないけど。
自民党の嘘付きを吊るし上げて政治生命終わらせるぐらいしか意味
ない。

自民議員をブタ箱へ

つーか60年前の不倶戴天の敵で
異教徒異人種でめざわりな日本に対し
あの侵略虐殺国家のアメリカが核恫喝してないはずがないんだわ

だからこの密約で日本が守られてるなどというのはまったくの見当違い
中国やロシア、よりにもよって北朝鮮ごときのの脅威をあおる馬鹿は
この辺の真実を隠してヒステリックに騒ぎまわっている
次から次へと在日米軍が必要な理由を捏造せねばならないわけだｗ
そのうち日本国内の野生動物に対する脅威のために
在日米軍が必要になってくるんじゃないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからここで民主に噛み付いてる馬鹿を見てると
ほんとくだらない惨めな生き物なんだろうなと思うよｗ

（　＾▽＾）＜当時の「密約」を　私が知るわけないｗ

　　　　　　　知っていても無いと言うのが「密約」

　　　　　　　追求されても　こんな感じでかわせるな


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜当時の　いつ核戦争が始まるかわからない国際情勢
　　　　　　　当時の国民の異常な核アレルギー

　　　　　　を　考えればどうということもないｗ

　　　　　　独自でも・傘でも　核抑止力が必要というのは
　　　　　　大多数の国民の考えだろ？　いまどき

モチロン民主党が核持込を公認すれば、民主党を見直しますよ。

出来るかな？　とても 出来ないだろうな〜 。

（　＾▽＾）＜記憶にございません　が一番かｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）ｖ

普通に考えて
この密約を
被爆者や沖縄県民がゆるすとおもってるの？
核アレルギーのある日本国民が許すと思ってるの？
真実を覆い隠し国民の判断力を奪った罪は何よりも重い

特に自由主義陣営の民主主義国家ではな！ｗｗｗｗｗｗｗ

なんで岡田はこんなに核密約に必死になってんだ？
安全保障上はあるかもしれないとしておく方がブラフが効いて有利なのに。
もしかして中国様の安全保障の為に調査してるのか。

>>154
日本人の核アレルギーはだいぶ薄れたと思うがな。
沖縄でも広島でも大騒ぎしてるのはサヨクだけで、一般市民は「危ないものはない方がいいよね。でもテポドンも怖いよね」くらいの感覚だろ。

>>154

（　＾▽＾）＜核抑止力が必要ないか　世論調査やったらいいｗ

　　　　　　最近は潜水艦発射タイプのミサイルが高性能だから
　　　　　　持ち込む必要も無いが

　　　　　　当時は爆撃機が主流だし

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=lltxtDs8Pdk

核兵器持ち込みの密約なんて表に出したら，後は密約を破棄する以外にないよな。
米国に対し，核兵器の持ち込みは一切に認めないと宣言するだけ。

民主党には，核兵器の持ち込みを公に認める選択肢はないだろ，連立する社民党が許さないから。

ウルトラハイパーどうでもいい

今日は祝日ですね。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することに
しています。我々がここで社会悪を叩いたり未解決事件の捜査に
協力できるのは、集団ストーカーに悩みながら2ちゃんを維持している
ひろゆきさんのおかげです。今はチーママですが、ひろゆきさん、ありがとう。

　 /　　　　　　　,　　´　　　　　　　　　　　　｀　､　　　　　　 　 ヽ
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　　　　　|　　 l　 ,､_　 ＿_,,、　　 　 　　､＿___ _,　　/ 　 |
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　　　　　 ヽ //l　　　　　　　　　　i　　　　　　　　/lV／
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＿＿　　＿_,| |/　　 　 /ｰ／　 ,--､　　＼ヾヽ 　　| |＿_ ,-―-､
　　　｀Y　 　 |ハ, 　 　 |　ー''´　　　￣ヽ ｀´　| 　 .| |　　ヽ　　　｀ヽ
http://www.youtube.com/watch?v=rxu1SfbppWk

郵政民営化の密約を暴けよ。
米国債の件とか。
核の密約なんてどうでも良いよ。

外務省が書類破棄して確認出来なかったで終わりでしょ？

何で岡田はヒラリーに聞かなかったの？

で？
密約の証拠が見つかったとして、その後どうするの？

「国民の皆様、今まで嘘ついてて申し訳ございませんでした」って土下座でもするわけ？

調査に金使ってミンス党泡沫議員の懐にカネが入るだけだろ

「核兵器持ち込まれてました」以外の結果なんて出てこねーよw

わざわざ有識者なんぞ雇ってみろ
5回程度の会議で一人あたり給料3000万くらい支払われるぞ
　　　　　　　　　税　金　か　ら

モロ「密約調査利権」だな。

>>155
世の中、印象で、短絡的に考えるやつが多い、たとえば、密約 ＝ 悪！

ここぞとばかりに、自民党の過去の悪事を暴いてやる、その程度の認識だろ。
国益なんか、ぜ〜んぜん、計算できない連中だし。

発信する側でこれだけ言うことが異なるっていうのがねぇ・・・

http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51280168.html
岡田-クリントン会談　外務省・国務省・マスコミからの視点
（マスゴミのアシストがある民主党って羨ましいですね。）

要するにここで密約なんかどうでもいいと言ってる馬鹿は

首都に駐留する在日米軍と
当然日本国民にも向けられたアメリカの核兵器が
恐くて恐くてしょうがないと言うことですね？
アホな国民が騒いで米国を刺激してまた核恫喝でもされたらたまらんと

そういうみじめったらしい動機で工作してるわけですね？ｗｗｗ
日本はそういうみじめったらしい命乞い国家ということですね？

こんな密約、世間的には芸能人のヅラカミングアウトほどのインパクトもない。

>>170
そうか？
かつて日本国民を焼き殺した国の核兵器が
日本国内にあって日本国民にも向けられているわけだから
当然日本国民なら激怒するだろ

アホみたいな北朝鮮の脅威みたいな戯言では
いいわけにはならない

さっさと公開して当時はこういう世界情勢でうんたらかんたらと国民に訴えかければ良かっただけ。
その上で国民全体で憲法をどーすんのか議論すべきだったんだよ。
それをやるのは政権を担ってきたという意味だけではなく、自主憲法制定を掲げる自民党がやるべきことだったんじゃないの？

>>171
かつて日本国民を焼き殺した国のじゃない核兵器なら、話は変わるのか？そういう問題なのか？

>>164
辞民坑命の諸兄

はあ？　馬鹿　アメリカに聞けばすぐわかるだろ
死ね

英、核搭載原潜の態勢縮小も　ブラウン首相が検討と英紙報道
http://www.47news.jp/news/2009/09/post_20090923170801.html

今までの日米関係を望む人たちには全くメリットの無いことだな。
そうじゃない人たちにはとても重要なこと。

記憶にございません

自民を叩くにはいいネタだな
ジャスコがんばれ

つーか何も出てこんよ、
ミンスに官僚は操れん。

>>151
>当時の国民の異常な核アレルギー

これ、実は反核団体が工作して植えつけたものだと
だんだん判明してきているんだよな。
原水協は1954年に設立されている。
それは、冷戦の始まるのを見たソ連が工作機関として作ったと
判明してきている。

>>154
>被爆者や沖縄県民がゆるすとおもってるの？
>核アレルギーのある日本国民が許すと思ってるの？

思ってる。
国民にはもう核アレルギーなどないし。

むしろ、民主党が「完全に核を日本から排除する」と言ったら
民主党の支持率が激減するだろうな。

>>158
それやったら民主党の支持率激減だろう。

未だに日本に核持ち込ませるなって言う変な奴もいたもんだ

今では技術面・戦略面で既に日本に核を持ち込む必要性が全くない

フランケンは他にやることがあるだろうが

>>182
いやちょっと前まで議論すら許されなかった
そもそもおどろおどろしい広島の資料館や
はだしのゲンでトラウマを植えつけといてよく言うよｗ
今でも団塊の連中なんか余裕で反核だよ

アレルギーがないのなら惨めったらしくアメリカの核に頼るのなんかやめて
即刻核武装しろ馬鹿ｗ

ぶざまな密約になどたよるな
日本人を焼き殺した国の核などあてにするな

>>140
＞ロシアとは友好関係を築いているし、中国ともいい関係だ。

外交は友愛で解決できません。

>>173
ふつう前科者は信用しないだろｗ
お前は自分の子供を殺した前科者をボディーガードにするのか？ｗ

イラクには大量破壊兵器があると言い切って
戦争始めた話を思い出すな。

見つからなければ証拠を作り出せばいいじゃないか。

>>171
別に今さら国民は怒ったりなんかしないでしょ。
核兵器の存在は確認されてないが，米の通常兵器なら確実に日本にあるでしょ。
アナタの理屈なら，通常兵器でも日本国民なら激怒するという結論になるんじゃないですか？
それとも，通常兵器と核兵器では日本国民の反応は異なるのでしょうか？

>>189
いやこれは威張りくさってた自民党と外務官僚の老後に責め苦を与えたいという
国民のルサンチマンでしょ

>>189
なるほど国民は怒ってない
じゃあもう反核平和主義のくだらない念仏なんかやめて
IAEA事務局長の天野之弥に日本は核武装しますと宣言させろ
国民は怒ってないんだろ何の障害もないはずだよなあ？ｗ
即刻核武装しろよ
そして核武装したなら在日米軍なんか必要ないだろ
邪魔臭いから追い出せ

要するにこの密約は全てアメリカ様に都合のいい仕組み
そのみじめったらしい奴隷根性にむかついてんのがわかんないの？
この機に全ての密約を暴露すべき

>>190
核持ち込みの密約を日本が正式に認めることで、核抑止力など国民的な議論を喚起するのも目的の一つだと思う。

中国様から調査頼まれたんですねｗ

>>192
議論喚起しても自分で持ってるわけではないから、持ってる国に対して影響に限界がある

これまでの政権だって、過去のしがらみで言えなかっただけのこと
なんだから、政権交代を機に一気にオープンにしちゃえば誰も
苦しまずに済むのさ。

中国様や北朝鮮さま、ロシア様の核兵器が日本に照準を合わせています。
岡田は、それを無視して、アメリカの核を日本に持ち込ませない！と言ったら
人気が出るとでも思ってるの？そりゃ、在日中国人や在日朝鮮人の間では
人気が出るでしょうけど。

すげえー

内閣自ら国益を放棄か

なんで外部有識者なの？
自分達で動かないの？
責任逃れしたいの？

>>196
ロシアは外している。

責任を取るのは今の内閣なんだけど分かってんのかなぁ

>>194
韓国が今年の6月に米の核の拡大抑止について明文化。一方の日本は、安保協議委員会で「核の拡大抑止についての協議を継続する」としただけ。
核の持ち込み密約を証明すれば、戦後アメリカの核の傘に守られてきたという事実の裏付けにもなる。

調査するのは勝手だけど、その内容を公表したりしないよね？
密約なんだから、公表なんかしたらアメリカからの信頼を一気に失うよ
そうしたらアメリカから重要な情報が来なくなる、それでもいいのかな

て石破さんが言ってた

密約なんてどうでもいい。

なんで埋蔵金を調査しないんだ？

実際にあると分かったから、自分たちで使いたくなったんだろうな。ｗｗｗ

電気工の俺ですら密約あったの知ってるんだが・・・

岡田君は何がしたいんだ？

>>185
だから、反核団体が暴れて核武装に反対しているんだよ。
よって、まず反核団体を潰すことが第一なわけ。

>>200
民主党は、自分たちは責任取らないで済むと信じているのさ。
そんな連中だから、政権担当能力がないのだがね。

今更これを暴いてなんの利益が？
当時ってベトナム真っ最中だろ？
立ち入り検査などは信頼関係をこわすだけ
結局、「核もってません」といってもらうしかない

非核原則堅持するなら、米にこれから持ち込むなって宣言するんだよな？

当然だろ

【政治】 鳩山首相、国連で「日本の核保有の可能性」完全否定を表明…友愛精神で、核カード外交から降りる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253868515/

これで未来永劫お財布国家決定だなｗ

IAEA総会、事務局長に天野之弥氏を承認
2009年09月14日 18:39　発信地:ウィーン/オーストリア
http://www.afpbb.com/article/politics/2641533/4587933

すげえ
日本の核武装を完全に封殺
次々に手を打ってくるｗ

民主党はその後どうしたいの。
持ち込み有りにするの。党が割れるよ。
持ち込み無しにするの。米軍にどうやって確認するの。米軍は拒否するよ。そうしたら米軍追い出すの。そのあと中朝韓からいいようにされるよ。

詳しく知らんが佐藤は嘘ついてまで ノーベル賞がほしかったのかなあ？

無能大臣が仕事してる振りをしてるようにしか見えない。
単なるパフォーマンスだ。
やるなら占領下に起こった事件でも再検証してみろよ。

こんなことに，無駄に人材を使わないで・・・

実は核を持ち込んでました、ってなことになったら
そのあとどーしたいの？

米軍の艦船はもう１０年以上前から核を積んでないから、
今はアメリカは日本の非核三原則に反対も抗議もしていない。
だから日米首脳会談の話題にもならない。

これいる？

密約と言うと、陰謀めいているが
機密と言われると、さもありなんっと言う印象

もう野党じゃないんだから
その後、どうするかまで責任持ってね。
まさかまだ野党の気でいる？

権力というのは怖いね。好き勝手やってきても
サイの目の裏が出ればまな板の上の鯉状態。

もうアメリカが明らかにしてる情報だから問題なし。本気でアメリカが調査させたくないんなら、日本は調査なんてしない。

もし、日本が非核三原則認めなかったら大問題。日本包囲網が米中韓で作られるよ。北朝鮮とは仲良く出来そうだけどｗ