【政治】 前原国交相、八ッ場ダムの視察について「住民と会えなくても何度でも足運ぶ」

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1 ：ビーフ・・・・・φ ★：

★前原国交相、八ッ場ダムの視察について「住民と会えなくても何度でも足運ぶ」　フジテレビの「新報道2001」で

前原国土交通相は20日、フジテレビの「新報道2001」に出演し、23日に予定されている
八ッ場ダムの視察について、「仮に住民と会えなくても、何度でも足を運んでいく」と述べ、
地元住民の理解を求めていく意向を明らかにした。

前原国交相は「(住民は会わないと言っているが?)仮に(住民に)お会いいただけなければ、
何度でも足を運んで、お話をうかがうということを着実に我慢強くやっていくしかない」と述べた。

　前原国交相は23日、建設中止を明言している八ッ場ダムの視察を行い、
地元住民らとの意見交換会を開くことにしているが、住民側は、
「ダム中止ありきなら出席できない」と反発を強めている。

　これに対し、前原国交相は、住民と会えなくても23日の視察は行い、
現地で住民の暮らしぶりや、町がどういう将来像を描いているのかを見たいと述べた。

FNN　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163305.html

▽関連スレ
【政治】 「国の都合だけでいいのか」　八ツ場ダム中止に群馬県の大澤正明知事★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253396086/

▽過去スレ
【衆院選】 群馬県内では「ダムの是非」が最大の争点に浮上　自民「王国」が小選挙区５議席独占を維持できるのか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250654225/

▽関連情報
●民主党：鳩山幹事長ら、八ッ場ダムの建設現場を視察　地域住民のなまの声を聞く
　http://www.dpj.or.jp/news/?num=13905
●民主党：八ッ場ダム建設事業の負担について（談話）
　http://www.dpj.or.jp/news/?num=16570
2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:58:57 ID:+yUH3wOq0
ま、前のめりさん・・・・
3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:59:05 ID:/oktT5F90
2
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:59:16 ID:ZmZT69qM0
建設中止で2000億の金を返還するんですね
作った方が安いのにメンツのためだけに
5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:59:30 ID:cfZ6wOKQ0
50年以上もかかってて、なんで完成してないの?
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:00:01 ID:wFyCi39x0
>八ッ場ダムの視察について、「仮に住民と会えなくても、何度でも足を運んでいく」
そんな暇あるまいて・・・
7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:00:02 ID:/f/od6HL0
高速無料化は、本人が乗り気じゃないのにトップに据えられちゃったけど、
こっちはどうなんだろうね
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:00:04 ID:6akXzc4V0
前原、どう考えても貧乏くじ引かされてるよな。

これといい、高速道路といい。反小沢の処遇あわれ。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:00:06 ID:oWa/t3WF0
八ッ場ダムってどこにあるの？
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:00:11 ID:IypoKiU+0
まあ、ある意味当然だよな
国の都合で変えるんだから
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:00:19 ID:KOFn2ARK0
>>4
作った後の維持費も考えろよ
箱物行政って批判されてる建物
あれは従業員とか維持管理費ものすごいから
12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:00:20 ID:JQzooLpu0
いいことだね
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:01:13 ID:ZAeDRcHb0
>>4
それはデマだよ
これから本体を造ると当初予算の何倍にもなる
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:01:18 ID:cUCZN3BB0
小沢ダムも視察してくださ〜い。
岩手から中止してくださ〜い。
何もかも岩手から中止してくださ〜い。
手本を見せてくださ〜い。
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:01:35 ID:QuH0mOHC0
フロントページさんはダムマニアなの？
16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:01:38 ID:PSgc7WeH0

吾妻渓谷は自然がすばらしいんだよな、あんなコンクリート造るなんて

バカじゃねーの！

17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:01:43 ID:gVbGQbye0
住民どんだけ利権をあてにしてるんだよ。
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:02:05 ID:L7b5rW9x0
現在の番組内の空気
軒並み政策に疑問視する意見が集中中！！！

NHK総合でアンケート受付中！
http://cgi2.nhk.or.jp/kaisetsu/live_enq/form_input.cgi

『新政権：どうなる内政 どうする外交』
9月21日 午前10時05分〜11時54分（総合）

*注意：リファラで無効票にされないため、URLをコピベで貼り付け等で参加推奨

（番組に民意を反映させよう、コピベ急速拡大ご協力お願いします）
19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:02:17 ID:F60dI3/G0
>>11
今現在7割完成で、中止した場合の返還費用をその完成及び維持費に振り分けた場合
完成させてあと50年分の維持費が捻出できると聞いたが
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:02:26 ID:XSG7IYFZ0
来年の夏は東京は渇水で、再びダム建設計画がたてられる。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:02:46 ID:hF1jaekY0
あれ？何いい人ぶってるんだ。
住民の話を聞かずに、中止宣言するから住民は怒ってるのにさ。

初めから話くらい聞いてやれよ。
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:03:24 ID:JeWP7rxRO
>>11
だから雇用創出になるんだろが。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:03:27 ID:VRDuWf/00
田舎者はこうのに弱いからすぐに折れるだろ。
おらが村に大臣様が何度も来てくださるんだからもう水に流しましょうとかね。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:03:36 ID:v5mhyzuv0
「ダム中止ありきなら出席できない」と言っている住民は、
プロ市民であって地元住民ではない件。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:03:36 ID:x5J7H5rB0
>>13
てかそれも高速無料化での資料を隠してたから
これも隠してるに決まってるっていう憶測での話だよ
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:03:39 ID:I7QqNdWX0
普通は逆だろ。
住民がダム建設に反対して、役所が説明に行くもんだｗ
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:03:40 ID:bBfFdDpgO
>>4
当初予算の1.5倍、修正後予算の7割を使っても、
まだダム本体未着工、道路付け替えも3割なんですが。
7割完成済というのは、予算の7割を使ったというだけ。
この後さらに予算の最修正がないと、ダムは完成しない。
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:03:42 ID:ZmZT69qM0
>>11
作った後の維持費なんて建設中止の返還金に比べれば微々たるもの
しかもダムをやらない場合は別の方法で治水が必要になるから
さらに大量の税金を投入せねばならない
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:03:55 ID:eYbbqBGg0
ぶっちゃけ住民なんて無視でいいよ。
一億人が支持してんだからさ。
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:05:02 ID:Kw+B4NJw0
前原さんかっけー
それに比べ自民の山本はなんなんだ
自民こんなん出したら自爆だろ
31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:05:13 ID:FjcXDstc0
つうか、中止と言ってもある程度きりのいいとこまで進めないと
現状で放置したら危険この上ないよな。
下手したら水を溜めないだけのダムが出来上がったりしてな。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:05:14 ID:lZKvzUIH0
中止が決まっているならあう必要もないだろ
時間の無駄
33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:05:47 ID:kKDPKOtO0
「何回でも行く」というなら行けよ
カウントしてやるからよ
どうせ3〜4回いったらオシマイだろ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:05:54 ID:bBfFdDpgO
>>19
>>27に書いたように7割完成していませんが。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:06:14 ID:wPTmY7z10
こんなの、当たり前の話だろ。
まず住民の話を聞いて、よく事情を理解してから中止なり継続なり
判断するのがまともな人間のやることだ
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:06:21 ID:610Ww12I0
辻本が前原批判の急先鋒になることで判ってます。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:06:33 ID:s6odkEca0
オラ八ッ場
38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:06:41 ID:b/YfuWIK0
＞何度でも足を運んでいく

ヒマなやっちゃなあ・・・・
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:06:55 ID:D48MdsAx0
前原、やることは山ほどあるだろ
八ッ場大臣かよ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:07:03 ID:PLWUXMnS0
>>19
維持費は年間にいくらかかるって聞いたの？
下流にある発電所の減水による東京電力への年間の補償費と
ダム完成後の土砂流入堆積物を浚渫工事する年間の工事価格の合計はいくらだった？
41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:07:36 ID:fN2+e3FZ0
「話を聞いてくれるまで帰りませんっ！」と雨の中土下座して
「あいつ・・・・まだいやがる・・・・」という青春ドラマをやるんですね？

小芝居打ってマスコミの後押しだけはいただいておく、と。
権力握れてよかったねぇ。前尻さん。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:07:39 ID:xogB1sU70
ここの反対運動は成田みたいに過激派に援軍頼んで、ヘルメットに覆面
ゲバ棒持ちのサヨクと住民が仲良くスクラム組んでたんだぜ。
で、金がたくさん入るとなったら転向した。
そんな奴らだ。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:08:10 ID:N994JWrc0
>>14
胆沢ダムは進捗率はすでに９７％行ってるのでここで止めたらマジで税金のムダ。
それに上流の石淵ダムは建設からもう５６年も経って老朽化してるし、
水源としての力も不足してるから猛暑の年には農業用水が枯渇する。
こないだの地震で石淵ダムの寿命はさらに縮んだから、
中止とか言われたら本気で困る。死活問題。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:08:11 ID:XoBKEmM+0
こういう姿はなんだかんだ日本人受けするんだよねぇ。
で、そのうちに会いもしない地元住民のほうに世間の非難がどんどん集まっていく。
うまいねぇ。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:08:12 ID:aZv5g9vx0
>>19
国交省ソースだろ、そんなの
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:08:12 ID:L7b5rW9x0
>>35
民主は全ての政策に順序を間違えてるよね
まず結論、数字ありきでムリにそれに合わせようとゴリ押ししてる

さて、こんな姿勢でいつまで続くやら
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:08:18 ID:DQlbd/tq0
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　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　税金こじきのドカチン涙目ワロワロスー
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48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:08:31 ID:6wtznvPR0
そもそもダムはその地域に必要なのかどうかが問題なのであって、
必要と判断されたからＧＯが掛かったんだろ。
マニフェストで反対してその政党が大勝したから正義ってものでは決してないと思う。


49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:08:44 ID:RGiwoOhcO
田舎ならともかく首都圏のミズガメなんだから作っておいたほうがいいのでは？
50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:08:55 ID:kHCIU2Dw0
サヨク系の自治体の長ならこんな場合、民意です従ってください
しか言わないよ。後始末なんてやりゃしない。
前原さんは負担金は素直に返すっていうし、
地元の理解を得るには足しげく通うっていう。
立派な態度だよ。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:08:56 ID:WJyxcQO+0
大臣が会いにきても、自分達の意にそぐわないだろうから、会わないってのは幼稚で子供みたいだな＞住民
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:08:59 ID:rHoQr/SJP
投石されかねないよな、たぶん。
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:09:24 ID:1B+dqbl7O
少なくとも9月の間は、住民に会えずにうろついている前原さんに会える訳だな。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:09:43 ID:KXvKrF/T0
先週の昼のＴＢＳの番組見た人いる。このヤンバダムの特集していた。その中にダム建設反対住民と称する市民団体が出ていた。

市民団体に話を聞いたけどマヌケすぎる。
担当者・・・・あなたはここの近くにお住まいですか
市民・・・・・私は、ここの近くに住んでいません。
担当者・・・・どこの方ですか、群馬県民ですか
市民・・・・・現在は東京に住んでいます。

　　　関係ないだろこれが真実、当事者でもないのに地区住民のふりをする。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:09:51 ID:ZmZT69qM0
>>50
負担金の返還は法律で定められてるだけ
56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:10:08 ID:4LB/5WU80
つまり結論ありきかクズ前カス
57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:10:12 ID:P/VCjwB1O
とりあえず前側頑張れよ
今の内閣でまともなのあんたくらいなんだから…


あんたも至極頼りないが
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:10:22 ID:apP3GnEh0
前原はまず、継続／中止で予想される経費比較の国としての試算を
いつまでに出すかを明示すべきじゃないか。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:10:25 ID:NGn6IsF10
>>4
>>19

79 名前： Ψ [sage] 投稿日： 2009/09/20(日) 02:47:28 ID:OCDj+MMo0
八つ場ダムどんだけ金かかるんだよｗ
今の倍予算つけても無理だろ。

977 ：無党派さん ：2009/09/20(日) 00:52:32 ID:hmD9VZ5W
>>963
その利水分の地方負担1460億のうち、40%は国の補助金だから、実質1460億の60%になる。
前原は、それに加えて治水分の525億も返還することを検討すると言っているが。

当初事業費　2100億円
修正事業費　4600億円（5年前に修正）
現在支出済　3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%）

で、執行済み3200億を使って何を作ったのかというと。

※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗　26%
付け替え県道の進捗　6%
付け替え鉄道の進捗　70%ほど
ダ　ム　本　体　　　未　着　工

※ダム反対派による計算
付け替え道路の完成区間　6%
付け替え県道の完成区間　2%
付け替え鉄道の完成区間　75%
ダ　ム　本　体　　　未　着　工
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:10:34 ID:LmflWsBvO
箱物であろうと実際に利用に供される利根川流域地域からの反対の声は、一部市民団体以外あまり聞こえてこないのは何故であろうか。

単なる箱物ではなく、それなりの効果を期待されてる箱物。そもそも全く不要と断じること自体に無理がある気がする。効果そのものを全否定する調査結果は知る限りひとつもないしな。

もうしばらくすれば建設反対の声が徐々に高まるだろうが、これはいわば後付けの印象操作の結果。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:10:36 ID:3feQt8CX0
地元も調子に乗ってると、日本中からバッシング受けるな。
62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:10:43 ID:bv0vQ7Jf0
ひよるなよな　
63 ：名無しさん＠九周年：2009/09/21(月) 11:11:24 ID:HbcF35WJ0
前原は景気を良くするのは企業の設備投資と家庭の子づくり子育てであって公共事業ではないとぶっちゃけて言ってしまえば良いよ
返還された地方負担金を企業への貸付事業、家計支援につかう方向で話はまとまるから
64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:11:25 ID:DQlbd/tq0
>>54
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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 　
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　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　プロ市民の肩を持ちたくは無いけど、全国の納税者の税金が、無駄にされてますから関係ありますー
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65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:11:34 ID:aZv5g9vx0
>>48
族と官僚と土方の判断が正義ですか、そうですか
66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:11:42 ID:P06vz6lsO
時代的に、クソ公共事業とクソ左翼が争うばかりの、
日本国内にクソしか居ない頃の事業なんだよ
我々は、クソしか居ない前の世代のケツフキだけして生きている。
本来、地元民の意見など聞く必要はない。
高齢者ばかり、我々にケツフキ押し付けた世代の意見など
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:11:52 ID:o4lPhgi10
>>29
は？一億人っすかww
68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:11:58 ID:OUjHv2fp0
住民に会わないんならタダのパフォーマンスじゃんアホか
69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:12:12 ID:QcT2ojW80
建設中止を首相もろとも断言しといて、なんでこれから住民と会おうとしてるのかが意味不明

頭悪いんじゃないの？
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:12:32 ID:FjcXDstc0
将来的にこのダムからの水を当てにしてた周辺県は別の物で穴埋めする
必要が出てくるわけで、それに掛かる建築費用やその施設の維持費も
かかるわけで、このダムを中止して金が浮いたとしても、その分は
その穴埋め費用に回るだけだろ。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:13:03 ID:kHCIU2Dw0
>>55
前原さんは公共工事が中止になった場合の保障も考えなきゃいけないと
言っている。多分彼の頭の中には追い銭の負担も入ってるのだろう。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:13:11 ID:ffvLdwMu0
>>48
訂正：地域の土建屋がな。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:13:14 ID:0fxkLylZ0
自民党より、クソな悪寒
74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:13:29 ID:yn+31Dmh0
＞何度でも足運ぶ
税金じゃなく自腹でお願いします前貼さん
75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:13:32 ID:Qc/T0LUf0
ダムとか住民を追い出すようなものをいきなりやめると言い出したら
そりゃこうなるだろ
原発を建設する問題なんかでも地元は大反対するだろうよ
それでも温暖化対策のために建てなければいけないってことで
強行に推進して国民世論が建てろってことになるのか？
マニュフェストで書きましたからやりますなんて一律実施してるのは
もはや政権運営ではない、ちゃんと話し合って決めるべき
76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:13:33 ID:Pl3/1mnxO
十中八九住民が批判されるパターン
という作戦だろうね
77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:13:35 ID:1HTGqmTJ0
群馬県は県知事も住民も民度が低いね。
群馬県に不必要なダムなのに、『国の都合でダム建設を中止するな！』と県知事の私的都合（県の建設団体が支持母体）で言ったり。。
大臣が訊ねて来ても、自分に都合の悪い話をされるのだから会いたくないと住民が言ったり。。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:13:54 ID:uxnsBy5P0
今やってるＮＨＫ番組アンケート、工作員キター、
メニュー、ＴＶ、ＮＨＫ、５０音順、解説委員室、双方方向解説、アンケート
79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:14:28 ID:apP3GnEh0
ファシズムじゃないんだから、住民と会うことは必要。
住民が、最初に中止ありきの結論では会えない、という戦略を取るのは当然。
民主党としてでなく、国としての明確な試算、つまり官僚による試算が必要だよ。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:14:39 ID:y0XXaeK20
ダム建設による自然破壊のことを考えると止めて正解と思う。
地元住民への“迷惑かけました料”を払ったとしてもね。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:15:08 ID:ZmZT69qM0
>>59
ダム本体の建設は620億円でできる
予定通り残事業費でカバー可能

ダムを止めて堤防強化にした場合は、支流も含めた利根川両岸1000キロの工事が必要になる
民主党は利根川護岸の建設費も提示すべきだが
恐ろしい金額になるので秘密にしている
82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:15:10 ID:bDLL6vYtO
三顧の礼
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:15:18 ID:x2Xst1wa0
前原はまた永田メール問題の時のようにはっきりしない言動するんだろ
もうアホかと
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:15:18 ID:kxwrRUnOO
前川の行動が既に無駄なんだが
85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:15:18 ID:JZADq1+j0
前原君、金で決着つけるというフラグを振ったんですね。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:15:24 ID:OEBD56yc0
これはもう作った方が安いとかコストの問題ではないんだ。
「人としてのあり方」の問題。
前政府に蹂躙され、やっと気持ちを入れ替えて新しい人生を歩もうとするときに、
新政府がまた蹂躙しにやってくる。
こんなことは許されることではない。
友愛の精神であれば、人に優しい政府であれば、できることではないだろう。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:16:00 ID:e+5ZceRj0
つうか、まず住民に会って話を聞いてから、
中止かどうか判断すべきじゃねえの？

最初から中止ありきで話聞きに行って、何の意味があるんだ？
88 ：非国民（前原）：2009/09/21(月) 11:16:09 ID:79TL4X/8O
売国奴（前原）の弁論で勉強不足が露呈！ダムを造ればランニングコストがかかるんだから止めた方が得策？
高速道路も莫大なランニングコストがかかるんだよ！無料にしてどうするんだ！
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:16:16 ID:nZYqZweV0
>>60
要・不要を判断する暇もなく中止決定だからな
民主党に限っては事前調査してたなんてあり得ないしダム＝悪との決めつけで決まってる
90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:16:31 ID:XvMD52bX0
ｶｺｲｲ
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:17:01 ID:cfZ6wOKQ0

黒部ダムって着工から竣工まで10年もかかって無いんでしょ？
なんで八ッ場ダムは50年以上もかけて本体の着工にも入ってないの？
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:17:10 ID:YxYi7hCbO
反乱しそうな前原を祭り上げって
民主党って本当に恐怖政治だな
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:17:13 ID:f+wnk2Mg0
>>60
下流域住民だけど、治水と貯水なら基本的に歓迎だぞ。

利根川荒れるとシャレにならん。
洪水で県庁の駐車場が流されて担当者が首釣ったなんてこともあったし。
94 ：群馬県民：2009/09/21(月) 11:17:15 ID:xkSNmnEH0
絶対にダムは造ってもらうからな！
７４０万人の巨大観光地ができると狂喜していたのに・・・。
もし中止するなら群馬ディズニーランドを要求するからな！
95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:17:34 ID:pCrG5uvl0
途中まで造ったんなら最期まで造ればいいじゃん、と思うわけだが
そんなに意味のないものなのか？
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:17:35 ID:3feQt8CX0
群馬って最低だよな。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:17:42 ID:NGn6IsF10
>>81
他の同規模のダムも見ておいでね。
昔ダムの設計計算をしたことがあるから、この予算でできないのはわかる。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:17:45 ID:AUgXphDT0
返還費用の財源は前原が考えろ、と財務相に言われてたなｗ
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:17:57 ID:Qc/T0LUf0
だから今から中止した場合の保障と
これから作った場合の建設費を再計算してちゃんと例示して
建設費が高いからやめるとか建設費が安いがこれはいらないからやめるとか
そういうことは言うべきなんじゃないか？
政権変わったからやめますなんていったら極論4年を越えるプロジェクトは
一切できなくなる、やめるならちゃんと数字を示すべきでしょ
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:18:03 ID:HakZEWFa0
中止ありきなら、



ただのパフォーマンスだろ。
101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:18:06 ID:1SWE4mPI0
まぁ遅すぎるわな
土地手放して引っ越してった人もいるし
酷い過疎地になるんだろうな
102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:18:17 ID:imVD14TXO
前原はいつもニタニタしてて何か不真面目な印象がある
103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:18:26 ID:61FUIypcO
会えないなら行くな。働け
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:18:37 ID:w7dGSrFv0
>>43
ヤンバダムは水資源確保、治水としての実用性は皆無なんですか？
下流の首都圏にとって。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:18:51 ID:Qc/T0LUf0
>>97
じゃなんで計算しないの？
説得力ないでしょただマニュフェストに書いたから辞めるでは
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:18:54 ID:DQlbd/tq0
>>91
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 　
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　　地元の方がダムを反対していたからですー
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　ちなみに、ダム反対の地元の人は、村八分にされていまは、税金こじきの賛成派しか居ませんー
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　　
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:19:00 ID:PZY+VsGV0
夫婦漫才コンビ　プライムミニスター＆ファーストレディ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　/　／ ´￣⌒〈 　 }　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl 　　 ｉ / ―　　　　―ヽl
　　 　 !ﾞ　 (・ ）｀ ´( ･）　ｉ　　　 !ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ!
　　 　 |　　　（__人_）　　|　　　 |　　　（__人_）　　|
　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ　　＼　　　`ｰ'　　／
　　　　　/　　　▼ 　　ヽ　　　　　/ ＼＼／／ヽ
　　　　　l　　　 ▲　　　l　　　　　l　　 Y' ／　 　|

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090828/stt0908282047005-p1.jpg
108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:19:05 ID:1yfrzzKA0
＞これに対し、前原国交相は、住民と会えなくても23日の視察は行い、
＞現地で住民の暮らしぶりや、町がどういう将来像を描いているのかを見たいと述べた。

事前に鳩山が視察に行って中止を決めたんだろ？
ようは独断専行内閣ってことなんだよ、住民の皆さん！

109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:19:23 ID:inpwpbJ20
ダム中止ありき、話はするけど工事の続行はない、って断言してたじゃん、テレビで。
住民にしてみりゃ会う意味がないよな
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:19:38 ID:cMNfSGef0
地元のことは地元の予算の範囲内でやれってのが民主のスタンスだからな。
地方に補償金を返して、あとは地方間でなんとかすればいいんじゃね？
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:19:43 ID:1FCcA5Hh0
まずは結論ありきで、アリバイ作りの為に住民と会う。
方向性が違うだけで、やり方は糞自民党と同じ。
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:20:28 ID:kHCIU2Dw0
>>99
そんなことは住民にとって関心なんかないよ。
ダムができないと利権の配分にあずかれない。
それを話し合いにいくっていってるんだよ。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:20:35 ID:3NDpMF0E0
>>81
利根川のスーパー堤防は、ダムのあるなしに関係なく進められている計画だよ。
それに、下流域の洪水防止対策なら、地下ダムと放水路で解決するほうが余程経済的。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:20:36 ID:cfZ6wOKQ0
>>106
で、まともに着工に入れたのは何年前からですか？
115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:20:43 ID:njOSLKlEO
他人を非難するために、わざわざ過去に決着がついた問題を蒸し返すなよ
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:20:54 ID:W/0IbMS70
別にダム廃止ありきを止めさえすればそれでいいと思うんだが。
そんなに止めたいのか？ダム
117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:20:54 ID:EWgxRE3Q0
>>95
途中だから作っちゃえよといってもね、他のダムが問題なんだよ。
災害の面から考えると、八ッ場ダムより川辺川ダムのほうが
ずっと重要だったりするしね。工事理念の一貫性を重視するなら、
１４０以上のダムのうち１００近くは絶対に必要となるからね。
建設を言い出すときりがないよ。
だから、まずは八ッ場ダムと川辺川ダムをセットと考えて、
民主はマニフェストに中止すると記載した。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:20:55 ID:OEBD56yc0
>>111

糞自民よりひどい。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:21:18 ID:fLo5wVLE0
たしかこの近くにはダムをたくさん作ってあるから本当はいらないんだよね
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:21:51 ID:0Pg4UIVC0
>>2
感動した！
今までさんざん「前○さん」とか「前なんとかさん」とか言ってきた
複線が今ココに結実した！！！

前のめりさん。決定！！！！！ｗｗｗｗｗ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:21:58 ID:ncibIeUz0
中止に変わりは無いって明言しちゃってるのに会ってどうすんだ
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:22:02 ID:Qc/T0LUf0
>>112
それでもその数字があれば国民への説得力は生まれるだろ
住民だって数字で例をださられればグーの音もでなくなる可能性がある
123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:22:03 ID:JH/kQ7N40
当初の予算どおりのダムなんてあるかよｗ

修正予算ってのがあって、３年が５年さらに７年と伸びて
最終的には３倍以上になるのがごく普通。
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:22:03 ID:NGn6IsF10
>>54
本当の地元住民にはこういう人はいないと思うけど、
ダム予定地に土地を持っているだけで地元に住んでいない人の一部には、
土地を売りたいという思いがある場合がある。
売れるはずだったのに、売れなくなるからそりゃ怒るわな。
山の土地が売れるなんてダムができるか道路が通る時ぐらい。またとないチャンスだったからね。
自分の近くにも建設中のダムがあるが、
ダムバブルで土地を高値で売って成金生活をしていた非地元民がいたよ。

>>105
民主も簡単に計算してると思うよ。そのうち出てくるんじゃない？
それ以前に国交省が、さらに修正予算を作成しているのを
もしかしてつかんでいるのかも知れないけどね。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:22:12 ID:0s+3XZ6X0
ダムなんかいらないってのｗ
しつこいんだよ土建バカどもが
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:22:15 ID:AUgXphDT0
>>99
そういう事はもう関係がないんだ。
たとえ辞めたほうが費用がかかるとしてもやめる、
そう前原は言ってる。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:22:26 ID:gZV6sshDO
話し合って理解してもらった、という既成事実つくりたいだけだもんな。
話し合いが決裂しても。

そりゃ推進希望の住人にしたら迂濶に会うわけにはいかない。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:22:26 ID:E4pAEf/v0
ダム作りたくて、建設現場に行くっていうのはわかるけど、
ダム中止したくて、現場に行ったって、普通は意味無いだろ？

こういう、いかにも民主党議員っぽいボケは、前山には似合わないよ。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:22:28 ID:pCrG5uvl0
近くにダムたくさんあるのか。じゃいらんな
130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:22:28 ID:N994JWrc0
>>104
八ッ場のことは地元民じゃないから正直ワカラン。
詳しい人間はこのスレにいると思うからそっちに聞いてくれ。
>>14で小沢ダムを中止しろ、なんて言われたから
地元民として俺は岩手の胆沢ダムはどう考えても必要と言っただけだ。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:22:34 ID:y6wsdgKTi
なんか前原さんは馬鹿正直な人なんだと思う。
偽メールのけんといい、他人の意見を鵜呑みにする人なんでしょ
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:22:37 ID:I7QqNdWX0
というか、住民の意見も聞かずに中止しちゃダメだろ。
住民の意見を無視してダム建設を推進するのと、やってる事は同じだ。

まぁ、こういう強権を発動できるのは、ある意味良い事だけどね。
中共みたいでｗ
133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:22:38 ID:YxYi7hCbO
どっちに転んでも前原脂肪
どうせ死ぬなら、ダム開発を継続させる選択するだろ
134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:22:44 ID:2WkzYeJzP
大臣がほいほい足を運ぶってのもムダな行動なんじゃね？
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:23:00 ID:0OnJJAfe0
5年に一度は東京で渇水騒ぎになってるのに、「必要ない」で片付けられたら、
何もかも要らなくなる。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:23:01 ID:FUwHARRB0
ダムだこりゃ
137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:23:03 ID:FjcXDstc0
>>104
効果は高くはないとか言われてる。
ただ、何と比較して高くないのか、じゃあもっと効果の高い施設をあそこら
辺に作ることは可能なのかとかいうのは知らね。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:23:16 ID:OUjHv2fp0
藤井財務相、八ツ場ダム中止に理解　「財源は国交相で」

　前原誠司国土交通相が、国の直轄事業である八ツ場（やんば）ダム（群馬県）の中止を表明したことに対し、
財政の責任者である藤井裕久財務相は２０日、「政権公約を守った前原さんを評価する」と述べ、判断に理解を示した。
中止した場合に国が地元自治体に返還する最大約２千億円については、「お金をどうするかは、まず国交相が決めること」
と指摘、財源の検討を促した。
　記者団の質問に答えた。藤井氏は、財務相就任前にはテレビ番組で「（同ダムは）凍結し、経済効果や利水、
環境などを検証する。再開するかは次の問題だ」と語り、関係者の意見を聴いて結論を出すべきだとの考えを示していた。
しかし、この日は「担当大臣が中止と言っている以上は、尊重する」とした。
　前原氏は、八ツ場ダムの事業で１都５県が負担した１９８５億円のうち、利水分の１４６０億円は全額返還し、
残りの治水分も返還を検討する考え。藤井氏は「（財源の確保も）国交相の責任の分野だ。何の話も今はない」と述べ、前原氏の決定をみて対応を検討する姿勢を示した。

　http://www.asahi.com/politics/update/0920/TKY200909200103.html


前川さん簡単に約束しちゃってるけど、負担金ほんとに返せるの？
139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:23:17 ID:Erd3GQb5O
早く会ってやれよ。訪問には税金から出てるんだろ？
140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:23:40 ID:rKkN1PbF0
長年地元とズブズブできたから
みんな卓袱台ひっくり返しただろなｗｗ
「〜が為」の犠牲者とも言えるかな。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:24:02 ID:2o+7us050
中止のほうが金がかかると思い込んでいる人は
八ッ場ダムを完成すれば、
ダム問題は解決と思い込んでいるバカだろ。
現実が見えてない。
142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:24:19 ID:Qc/T0LUf0
>>124
＞民主も簡単に計算してると思うよ。そのうち出てくるんじゃない？

CO2削減の問題もぜんぜん数字がでてこない
長妻が厚生労働で最初に官僚に指示したのは無駄な事業5つだせと
計算してないと思わせる行動が多いのだが
ダムのこと1つくらい事前に計算してたらすぐできるだろ
資料もなく辞めますって根性論だろただの
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:24:42 ID:pCrG5uvl0
ダムなんかより高速道路無料化を阻止することこそ
国民に与えられた前貼りの使命だろ
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:24:50 ID:AUgXphDT0
>>138
前原落しの策略にまんまとはまってね？
前原馬鹿だろ？
145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:24:54 ID:O3YUwrcA0
これが今の民主と自民の議員の質の差だ。
自民信者はこれを見て現実を知るが良い。

前原誠司　ＶＳ　山本有三　＠報道２００１
http://www.youtube.com/watch?v=aj5qN19a6sU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ggoLO95f4zI&feature=related

山本
「昭和４０年代、５０年代の話なんてどうでもいい！」
「６０年国債で（道路公団の）借金返済なんて子々孫々まで借金のツケを回す行為だ！」

前原
「あんた方のツケを払ってるんでしょうが」

　
146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:25:07 ID:fZsziMiG0
そもそもダムなんて必要なのか？
大雨が降って下流が大惨事になるとは思えないのだが。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:25:10 ID:ePklabf3O
そもそも、なんでヤンバは中止が決まりで、他の公共事業は見直しなの？
治水対策、首都圏の水不足対策。。これらの理由がデタラメだというなら、
岩手県の山奥の、小沢一郎の西松建設事件の舞台となったダムや、
従来の道路に比べて、たった一分しか短縮出来なかった、道路特定財源で出来た鳩山大橋と言われる函館の吊り橋は？

公共事業の見直しって、ヤンバを止める事じゃないよな？
ヤンバを止める理由って、民主党がマニフェストに固有名詞を出したって以外に何が他と違うのw
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:25:16 ID:OEBD56yc0
>>117

一つ一つ精査をすればいいんであって、
説得力があるものなら住民だって納得するだろ。

八ッ場ダムについてはもう遅すぎる。
いかなる数字も説得力がない。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:25:26 ID:0s+3XZ6X0
>>138
６０年かけて使ったんだから
６０年かけて返すよ
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:25:33 ID:GCQK2mpz0

こうやって会えない内に任期終了

悪いのは地元住人

前原の戦術。

　
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:25:35 ID:W/0IbMS70
>>124
今んとこ民主政権から具体的な数字が出て来た政策なんていっこも無いんですが…。
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:25:58 ID:omw9iYRN0
>>133
前原は本心ではダム継続、高速道路無料化反対なんじゃ・・・と思ってしまうw
153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:26:03 ID:zhqagrg10
地元民は死活問題だろ。
引越ししたり、ダム観光の街起こしまで考えたていたところに
ダム中止で地元民は戻れよなんてありえない。
いまさらゴーストタウンに戻って、どうやって生活しろと？
154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:26:11 ID:2DuKCpRO0
どうでもいいけど、中止で無駄になったり、これから無駄になる金を
返してくれ。ひとり３０円くらいにはなるでしょ。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:26:27 ID:VZ58SVqT0
>>147
公共事業の見直し＝自民の強いとこだけつぶしじゃないかな
156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:26:28 ID:JkV92ryp0
>>81
おいおいフジテレビで放送していた金額と大きな開きがあるなwww
フジテレビ（金）
ダム本体建設費：4000億
ダム周辺工事　：１兆円超

フジテレビ（月）
ダム周辺工事：4000億
1兆円超はデタラメな数字

金曜日に報道していた金額と大幅な差があるんだが？
説明しろよ！





フジテレビさんwww
1兆円超のデタラメな数字をドコから出したのかを
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:26:31 ID:hyhZS2uqO
>>135
5年に一度も渇水騒ぎになんかなってねーだろ…
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:26:32 ID:p2vlQkqsO
どうせ足運ぶのは官僚だろ
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:26:38 ID:kHCIU2Dw0
>>138
前原さんの背後には何も感じられない。
これが自民の今までの大臣とは決定的に違うところ。
彼は自分の責任で中止をやり遂げると思うよ。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:26:49 ID:ZmZT69qM0
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
民主党が主張する八ッ場ダム本体建設（620億円）中止をするとどうなるの？

・利水負担金返還・・・1460億円
・直轄負担金返還・・・525億円
・住民、関連業者への保障・・・？？？億円
・民主党が主張する代替案、利根川流域1000km堤防工事・・・？兆円
＊JRの付け替えや橋の架け替えも必要になります

ちなみに八ツ場ダムの地元「群馬5区」では民主党は候補を立てておりません
たった620億円とメンツのために何兆円もの負担を強いる民主をゆるすな！
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:27:06 ID:YxYi7hCbO
前原ってより本来文句言うべき相手はマニフェストに掲げた民主党なんだがな
彼は単に担当になっただけだし
162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:27:18 ID:IFnyCLXcP
中止になったダムの残骸はどうするの？
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:27:23 ID:LmflWsBvO
>>59
それ欺瞞がある。付帯施設に関し、現在完成手前のモノも一切手を付けてないように書いてあるし、そもそも工事の優先順位がトンネルと橋で道路は後回し。

上の理由で工事進捗に多大な遅れなしの反論が現場サイドから出てることもコピペに書き足しとけ。反対側の意見だけ見ずにｗ

ダム工事の未着手はあるが、付帯工事にかかる費用がかなりの部分を占めるので、残額でできると断言はできんがそれほど極端な支出増にはならないはず。

本体工事にかかるまで金がかかるのがダム。街中にビル建てるのとは違う。

大賛成するほどではないが、最終目的たる治水効果の面では疑問視より効果ありの見解の方が多い。何が何でも反対するには理由が足りん。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:27:25 ID:Qc/T0LUf0
>>146
たいしたことないということも例示すべきだろ
このダムを辞めたときの影響やった時の影響
すべてを公開すればいい、なんで公開しないのか
公開すればそれを見た国民の意見、下流域の意見も代わるかもしれない
まず廃止ありきで資料を出さないのは問題外だと思うけどね
165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:27:36 ID:NGn6IsF10
>>151
そりゃ臨時国会も通常国会も始まってないからね。
国会の討論の場で数字が出てくるのが普通だと思うのは自分だけ？
166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:27:37 ID:LDnWRmIg0
>>148
甘い甘い。建設推進派の強欲ぶりを知らないだろ？
俺の親戚がダム建設予定地に住んでいるが、本当に醜い。
税金にたかる蛆虫ってのは本当だね。
まるで、慰安婦問題で賠償を求めるキチガイチョンみたいな乞食っぷり。
167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:27:44 ID:W/0IbMS70
>>138
なんかもう、早速前原の辞任秒読みに入ってるな。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:27:46 ID:cgNY3WN40
>>146
都市型の洪水はダムで防げるものじゃないんだけど、どうも推進派はこのへんを
勘違いしてるのか、ワザとごちゃ混ぜにしてるのか。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:27:47 ID:mNZq/G+x0
金がかかるからやめるってのは、説明になってないんじゃねーの？
費用対効果Ｂ／Ｃが１を切っているからとか、いい加減なことをまた言い出すわけ？
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:27:53 ID:yTBleT6L0
約束を平気で破るような政党の大臣に合う必要なぞない
何の成果も上がらずにぐだぐださせておけばいいよ
171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:27:59 ID:o0R7Fepx0
作るにしろ止めるにしろいちいち住民の意見など聞いてたらきりがない。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:28:07 ID:XtDMGY0E0
皆さん、こんちには。
お元気ですか？　お変わりありませんか？
もうすっかり、秋の風が吹いていますね。
昨夜は選挙速報から目が離せませんでした。
日本が一つの変化を迎えて、これからこの国はその変化と
どう織り混ざっていくのだろうと思いながらテレビを見つめ続けていました。

能登麻美子　2009年9月1日
173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:28:13 ID:7KqC1Qmh0
無理やり50年も引き伸ばして税金突っ込んできた自民党と
地元自治体の乞食議員、土建やが全部悪い
土建屋を潰しまくってある程度淘汰しないと日本は変わらない
174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:28:22 ID:SR3dwnM30
>>46
民主党でなくても、自民党でも似たようなことやってたと思うがな。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:28:38 ID:n5cumWV20
>>154
作っても無駄だけどな（笑）

ダムがクリーンだなんて、前世紀の妄想。
実際は海岸の浸食や、ダムにたまった砂の処理、生態系の破壊など、
費用がかかるわりにデメリットが高いこともわかっている。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:28:52 ID:AavKD3tq0
>>24
逆だろう。今ダム中止言ってる市民団体の人達にダムの周辺住民は一人も居ないよ
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:28:52 ID:5/TltYVb0
水害が起きるのは平野部。
平野部の集中的な豪雨があり、降雨による水の集中が洪水を招く。
山間部のダムは、戦後復興で乱開発され丸裸にされた山岳部の森林や、
その後の植林事業が軌道に乗るまでの間は、有効な施策だったが、
森林面積も増え,水源涵養林として整備している昨今では、山間部のダムはその治水的な意味は低くなった。
なぜなら、森林による保水力が十分にあるので、降雨が即表土を流れて河川に流入することが減ったからだ。
整備された森林での降雨は、地下に染み込み、伏流水となって河川へと流れる。
現在、乱開発された頃の森林地帯と同じように、降雨が地面の表面を流れ、集中的に河川に流入する地域は、
平野部の宅地開発されている場所だ。
ここに調整池をつくることは法律で定められているが、規模が小さく、洪水の原因となっている。
地下ダムのような調整池を大規模に作ることや放水路で洪水を防止する対策へと、国は（国交省）は既にシフトしている。
今更、山間部にダムをつくるなんてのは、時代錯誤のナンセンスなことだ。
これは国交省が一番よく知っていることだ。
既にある地下ダムは1級河川の広大な河川敷の地下や、東京都では環7の下に造っているので敷地の問題はクリアしている。
コストにしても、山間部のダムのように工事用道路の新規建設や水没地の再インフラ、代替地への住民移転費用など多額の費用をかけることも必要ない。
ちなみに首都圏外殻放水路の建設費用は、このダムの建設費の半分で済んだよ。
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:28:58 ID:uEnuEYlG0
>>50
政治は態度だけでするもんじゃないだろうよ。
179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:29:17 ID:PSAjt/1M0
地方自治体は返還金で建設続行すればいいだけだろｗ
180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:29:40 ID:6CIWqz4z0
橋下はダム中止すると言って国と戦っているのに
群馬県知事ときたら。

群馬は大阪民国以下すよ。
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:29:48 ID:GPwwbMq40
効果がない事が調査で明らかなものは中止する
こんな当たり前の事に反対する奴のほうがおかしい
182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:29:51 ID:/XpbQQEj0
>>156
マジでフジテレビそんな額出して放送したの？
ダム反対派が起こしたダム中止裁判でも8800億円なのに？w
183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:29:58 ID:OEBD56yc0
>>166

だからその建設推進派をますます増長させるだろ、今回の中止は。
184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:00 ID:/TYNG8ZCO
>>166
強硬にくるって事？
ダム作るならやっぱそこに住んでた人はある程度諦めなきゃいけないのかね？
ていうか仕方ないのか。
185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:06 ID:yTBleT6L0
住民の意向に沿わない事業やら政治ってｗ
ここまで狂ってしまうと恐ろしいな
186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:06 ID:3feQt8CX0
こりゃ、日本中で群馬を叩くしかない状況になってきたな。
187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:10 ID:xgH3f1Vz0

>>97

そうだよな。今から本体を作るんじゃあの見積もりでは出来ない。　そもそも５０年前の計画なんて。

３０年前に動き出して、土地の収用から入っていても、物価が違うだろ？　道路も未だ完成はして居ないし。

もう当初の計画予算は行ってるだろ？　さらにこれから「本体」で・・・大体幾ら懸かるの「本体」って？

１５００億位か？　　　ダムは出来たら出来たで、地方圏建設局の事務所が出来て、そこに何もしない国交省

の職員が５〜６人常駐。　　なら、給料はその地域で見てくれ。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:13 ID:YxYi7hCbO
民主党がマニフェスト掲げてダム建設中止言ってたんだし
支持者もそれ理解した上で票入れたんだろ？
ここでマニフェストを全うしようって頑張る前原叩くのおかしくね？
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:15 ID:PMoTZQUb0
中止と言われても元の場所で住めないだろ。

別の政権になったら、工事再開出て行けになるだろ。

気の毒は住民だね。

工事中止は、時既に遅しだろ。

自民党は、住民の意向を完全無視ではなかったので工事に期間かかりすぎ。
民主党は、住民の意向を完全無視で即中止か。？

民主党は、地元民には厳しい党になるのか。
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:20 ID:Qc/T0LUf0
>>168
あんたの意見もそうかもしれないが
じゃそういうことが数字としてわかる資料があるのか？
1つの大きな事業を止めるのに詳細なデータ分析もしないのは
話にならないことだといってるんだが
会社で仕事したらなんでも数字で示すことになるよ何かプロジェクトを実施するときは
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:21 ID:KXvKrF/T0
>>148
＞一つ一つ精査をすればいいんであって、
　説得力があるものなら住民だって納得するだろ。

精査すれば、建設続行の方が安上がりだよ間違いなく。
192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:23 ID:WFfaKFSF0
どうやら公約違反第一号になりそうな雰囲気だな
そのほうが日本のためなんだが
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:35 ID:f+wnk2Mg0
>>138
多分、大臣は保証を決めたけど、政府的に予算が下りなかった。
という路線で行くハズだと思う。

前原的にも首脳部に意趣返ししたいはずだし。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:37 ID:WCIYvqKw0
>>175
あと　ダムは、消耗品だからな
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:42 ID:W/0IbMS70
>>165
なぜそこで国会？
196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:46 ID:EM/BdDvWO
>>161
その論法なら、そのマニフェストを掲げた民主党に投票した国民になるんだが…
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:48 ID:LmflWsBvO
>>157
ここ数年たまたま降雨量があるだけで、それ以前は東京もたびたび制限かかってるよ。渇水が来ればまた悲鳴を上げるｗ
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:31:07 ID:SblJfgCF0
>>180
もはや、橋下と民主は酷似しているな。
なんでも、移転、廃止、カット。関わる人の人生を何も考えちゃいない。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:31:08 ID:Qc/T0LUf0
>>181
調査って鳩山が現地回っただけでわかるものなのか？
200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:31:16 ID:kHCIU2Dw0
>>178
政治は誠意を持って対応することが基本だな。
それが違うというなら今までの政治が間違ってたんだ。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:31:35 ID:fFHKOdO90
鳩山が二酸化炭素を25%なんちゃら言ってるみたいだけど
ダムって水力発電に使えるんじゃないの？
それなら、作った方がいい気がするんだけど
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:31:45 ID:l7jUrsF10
前方後円墳さんか
203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:31:47 ID:JEqMNG/C0
中止と決めてるのに
お話を伺うって何だ？
204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:31:48 ID:Qc/T0LUf0
>>188
マニュフェストに書いたことをただ実行するだけなら
国会いりませんから
205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:31:57 ID:JkV92ryp0
>>162
財政難が原因で工事中止なら放置が基本

撤去にはかなりの費用がかかる
それにそんな大型撤去廃棄物をどうするんだ？
廃棄物処理でも金かかるぞ

優秀な民主党議員様なら格安でダム残骸を撤去し、
かつ、格安で元の自然に戻す画期的な方法を知っているんじゃないかな？
その辺は無知な俺には理解の及ばないところだwww
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:32:23 ID:jaLG4GQ9O
|
|
|⌒彡
|冫、）
|ゝ／ 群馬も
| /何気に外国人
|/ 大杉(笑)
|
|
207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:32:28 ID:LKtvsy410
なんだダム本体はまだ全然できてないのかｗｗｗｗ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:32:27 ID:u5vJf4J10
すでに結論が決まっているんだから
話し合いを装った儀式をしたいだけだがな
209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:32:30 ID:56C02xt30
水力発電所減らしてCO2削減はどうするんだ？
原発反対だろ民主は
210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:32:45 ID:Qc/T0LUf0
>>201
ここのダムは水力発電所も併設する予定だったはず
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:32:46 ID:3feQt8CX0
>>180
地方自治体首長の橋本から群馬批判の口火を切らせるのがいいな。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:33:00 ID:N994JWrc0
>>147
ダムってのは大抵山奥に作るものだが。
胆沢ダムと西松事件は、西松に仕事を流すために胆沢ダム工事が決まったわけではないんだから、
胆沢ダム工事の是非が問われるのではなく、小沢と西松の間に何があったのか、
事件性があるのなら糾弾されるべきは小沢と西松。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:33:05 ID:D3xUSWja0
あー、いらなくなった残骸地は産廃処分場にちょうどいいかもしれないな。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:33:09 ID:de7v7DLU0
ネトウヨ涙目ｗｗｗｗ
215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:33:25 ID:txs2ML/60
>>16
国土交通省の
大本営発表なんか、ちょっと形だけ着工したものもまるで
ほぼ終わったかのように進捗率を換算しているけど。
どっちが欺瞞だか。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:33:26 ID:cgNY3WN40
>>190
都市型豪雨での水害が上流になんの関係もないなんて
データとか数字見るまでも無いよ
217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:33:28 ID:WAo1hVuS0
>>81
その金額で本当にできるなら。
じゃあ、一切変更契約、金額の変更なしの契約で。

足出しそうになったら、過去50年間分の附帯工事と全て合算経費計算。

直接工事費の足でた分も持出でもいいというならやらせる。


徳山ダムでも、本体工事になってから増額増額でもめてたのに、無理だろうけど。



雇用対策なら、コンクリの河川を防災を兼ね備えた多自然型河川にちまちま戻していく
事業に変えていったほうが、環境対策にも、地域密着の雇用対策にもなる。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:33:31 ID:Qc/T0LUf0
>>209
賛成に舵を切ってるよ
ただし原発なんて建設地が大反対するから簡単に作れないだろうよ
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:33:38 ID:mNZq/G+x0
>>188
アホですか？
どこかの長妻ってアホが役人への訓示で「民主党のマニフェストを携行しろ」って言って、失笑を買っていたが
君も同じだな

独　裁　制　じ　ゃ　な　い　ん　で　す　か　らｗ
民　主　党　員　に　国　民　全　員　な　れ　と　で　も？ｗ
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:33:38 ID:W6uk2gGZ0
自己責任なんて言葉流行らせたネトウヨがなんで前原叩いてるんだよ
ダム利権にあぶれるなんてそれこそ自己責任だろ
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:33:48 ID:o0R7Fepx0
２、３回くらい足を運ぶ程度の最低限のパフォーマンスで十分だろ
222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:33:53 ID:IFnyCLXcP
>>205
放置か。廃棄物放置しておくのもなんだから作るのも手じゃないかな
223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:34:01 ID:nfAy4dw/0
中止は党の公約かも知れんが
大臣たるもの視察もせず中止を打ち出し
その後、現場視察とか・・・
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:34:02 ID:F2XhwP9L0
「仮に住民と会えなくても、何度でも足を運んでいく」



普通の仕事しろや。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:34:03 ID:ZmZT69qM0
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
民主党が主張する八ッ場ダム本体建設（620億円）中止をするとどうなるの？

・利水負担金返還・・・1460億円
・直轄負担金返還・・・525億円
・住民、関連業者への保障・・・？？？億円
・民主党が主張する代替案、利根川流域1000km堤防工事・・・？兆円
＊JRの付け替えや橋の架け替えも必要になります

ちなみに八ツ場ダムの地元「群馬5区」では民主党は候補を立てておりません
たった620億円とメンツのために何兆円もの負担を強いる民主を許すな！
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:34:06 ID:r24pH6IW0
前原は官僚からも嫌われて地元住人からも嫌われるのか
茨の道だな

>>26
うむ
面白い構図だなｗ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:34:09 ID:NabHUCJW0
>>153
>引越ししたり、ダム観光の街起こしまで考えたていたところに
>ダム中止で地元民は戻れよなんてありえない。
>いまさらゴーストタウンに戻って、どうやって生活しろと？

代替地に移転しているなら、そのままそこで生活すればいいと思うけどな。
もう何年も代替地で生活しているよね。
それと観光資源なら、ダムよりも渓谷のほうがいいよ。
まさか観光用ダムとして年間に750万人も人を呼べるとは本気で信じてないでしょ。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:34:13 ID:v/myLt0/0
川辺川ダムの方は計画が43年前
建設費が300億→2000億に増大ってそりゃ中止するわ・・・
229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:34:16 ID:AAaR9Vlg0


とりあえず、八ッ場ダムの建設続行を主張している人は


もちろん川辺川ダムの建設も支持するんだろ？


この２つは切り離せないらしいよ。なんか知らんけど。


前原は川辺川ダムの視察にいくそうだ。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:34:51 ID:/Tl8g3T/0
反対住民は皆殺しにすればいいよ。ついでに日本から日本人を抹殺すればエコになる。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:35:04 ID:MyESxb/+0
廃止の結論出したのに何しにいくの？
232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:35:20 ID:aCgh4Yn/0
後の、雛見沢大災害の予兆である。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:35:34 ID:3feQt8CX0
群馬の他の公共工事予算を全部削って、ダム中止の補償に回すべし。

金を欲しがるなら、そうしてやればいい。
234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:35:34 ID:G5oq/1bM0
>>211
しかし橋下の理論でいくと

地方の事業の続行を地元の意思を無視して国が強制的に行うのは
将来地方分権をめざす政治としては好ましくない

とか言い出しそうだ。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:35:39 ID:P+E1PrEp0
こうして小沢ダムは庶民の記憶から忘れ去られていくのでした
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:36:03 ID:GNt+PvNb0
>>229
もちろん。
そりゃ川辺川ダムはすごく大事だよ。
あの場所はとんでもない豪雨地帯だぞ。
民主はあのダムは絶対に作ってやれよな。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:36:14 ID:JEqMNG/C0
>>197
今年が冷夏だから渇水話にあまりぴんとこないのはありそう
昨年は記録的大暑だったのに
238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:36:36 ID:AUgXphDT0
中止するなら金を返せばいいんだよ。
前原さん頑張って財源を探してください。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:36:41 ID:dC5R6dIW0
>>228
今、中止になって五木村の再開発をどうするかでもめてるけどな
すでに土地を離れた人をどう呼び戻すのか？
金は誰が出すのか？などなど
中止を叫んでた運動家が金を集めて寄付したらいいのにね
240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:36:51 ID:eohnKVgfO
前原GJ
都会に住むのは自己責任だわｗ
241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:37:22 ID:uEnuEYlG0
>>70
それに関しちゃ、ン10年止まったままでもやってってるんだから手段がないことはなくね？
なんで今、ここなの？という意味では、中止断行は象徴以上のものではないんだろうなと思うけど。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:37:40 ID:sJKKdwFk0
そもそも日本の公共事業は時間をかけすぎだ。
それに関わる土建屋、政治家の利益のために延々と時間をかけて作る。
だから、費用が莫大になるしそれをペイするには途方もない年月がかかる。

ダムにしても道路にしてもさっさと作ってしまえよ！！！と思うわ。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:37:40 ID:oE2BmWk70
>>229
むしろ川辺川ダムのほうが自然災害のことを考えると重要な気がする。
あんまり地元以外の国民は知らないだろうけどね。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:38:12 ID:pfC2al1H0

今までの政策、行政・・・

否定する俺等！かっこいい！！！

民主党（笑）
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:38:16 ID:Qc/T0LUf0
>>229
ぜんぜん違う地域の2つを一緒にしてる段階で
民主党の頭の中身がわかるよ
ちゃんと切り離して計算すべき結果が同じことになったとしてもな
マニュフェストに書いたから辞める異論は許さない
こんなこといったらもうファシズムだ
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:38:18 ID:JkV92ryp0
>>188
俺は当初から民主党に反対だったぞ
理由はメディアが持ち上げすぎるからスゲー不安だったからだけどw

フジテレビみたいにデタラメな金額を出してまでダム工事反対するくらいだからな
民主党なんか信用に値しない
公明党や幸福実現党よりは信用しているけどw
247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:38:41 ID:W/0IbMS70
>>229
いえ、単純に、中止ありきを撤回して住民との話し合いを持った上で判断したら？と思う次第です。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:38:48 ID:mNZq/G+x0
民主党のマニフェストどおりだから文句言うなといってる馬鹿どもへ

法律とか政令に基づいて仕事するべきだろ。
政権与党としてマニに基づいて、現行法を
改正とか廃止とかするってのが筋だろ。
結果改正された法律に従えとか言うならわかるが。
「オレらが政権とったから、オマエラ全員民主党員になれ」
っていってるよーなもんだ。
おかしいぞ。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:38:56 ID:kHCIU2Dw0
>>238
前原さんは何兆円も動かせる現実の国務大臣。
キミは頭の中だけの政府高官。
大人の社会に口出さなくていい。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:39:09 ID:N994JWrc0
>>235
ま、下手に騒がれて県外からプロ市民に来られても迷惑するだけだから、
胆沢ダムはこのまま静かに２０１３年の完成を待てばいいよ。
石淵ダムがいつ崩れるかわかんないし、胆沢の米農家もダムが出来れば
水で悩まなくなるからな。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:39:10 ID:+wcaJYrU0
ここ数年は無いけど、利根川水系で頻繁に取水制限が在ったのにね。
どうするつもりなんだろ
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:39:15 ID:NabHUCJW0
>>197
それはないな。
今は、埼玉県の水も多摩川水系の水も都内各地に配水できるようにしているからね。
以前の渇水のときと状況は違います。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:39:22 ID:2DuKCpRO0
ダムを１０回言って。
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:39:34 ID:3feQt8CX0
国から巨額の出費がある事業だから、群馬県民だけの問題じゃないからな。
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:39:46 ID:LmflWsBvO
>>159
背後関係とか大臣の個人的責任でどうこうとか…そういうレベルの問題でもなかろうにｗ

右から左に動く金額でもないし、まず廃止ありきの論法が気に入らん。国民が選挙で選んだ政権かは知らんが、現に反対してる住民の意向を完全無視してこさえたマニフェストにそもそも難ありとは考えないか？

最初俺は、建設現場周辺の住民もこぞって反対してるもんだと思ったよ。そう思ってた奴は俺だけじゃないはず。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:39:47 ID:IypoKiU+0
>>228
貨幣価値の変動も、計算に入ってるのか？
43年前って、大卒初任給が23000円くらいだぞ。今の10分の1。
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:39:54 ID:ePklabf3O
>>157
埼玉県知事は、

｢平成になってからだけで６回あった。｣

としてヤンバ中止ならば、対策を示してからにしろと言っている。
それを聞かれた前原大臣は、自民党に対する民主党の優位性を証明とばかりに思ったらしく、ミンス支持者らしき人達にあっちこっちにコピペされた>>145の前に、
｢中止による影響に対しては、これから対策を考える。｣
と、いまはまだ対策はない・考えてないって自白しているw
対策もなしにマニフェストに書いていたのは、前原大臣の御墨付き済みw
258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:39:56 ID:DAhNaOdb0

まあ、公共工事止めたら、その現場で働く人は食いっぱぐれるよね

国民の生活第一ｗｗ　どうなるんだろうね？


悪いのは中間マージン取る連中なのに、公共工事中止で

末端の人間は死亡
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:39:59 ID:hnbi9Fac0
国の都合じゃなくてミンスの売名行為なんだから
ミンス党が保障すべき
税金使うなよ
260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:40:05 ID:PSAjt/1M0
景気が回復したらまた作ればいいよ
今は１００年に一度の不景気なんだから治水利水の優先度を下げるのはしかたないだろ
261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:40:10 ID:s2fxpKuh0
前原は反小沢の為に一番反発の喰らう矢面に立たされた感があるね。


前原さんかわいそうだけど一都五県＆地元その他関東以外の地方自治
体と泥沼の戦いしてください。


それが小沢の狙い（反小沢潰し）なんだと思う。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:40:11 ID:cfUO6CnP0
前原大臣が言った八ツ場ダム中止の理由は、「マニフェストに書いてあるから」

大体、民主党の政策スタッフ（裏方）は、旧社会党のスタッフだった連中がほとんどで、
民主党のマニフェストは、北朝鮮を楽園だといまだに思っているような連中が作った政策集から、
選挙受けしそうにないものを削っただけのものだろう。

今後も就任時の発言に固執するようなら、前原氏は大臣の器じゃない、と思い始めている。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:40:13 ID:Rs8/VxJg0
【政治】 民主・鳩山代表、「一番安いランチでも１万円」の高級店で昼食…でも、マスコミはスルー？★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252502072/

鳩兄にはこれがリーズナブルな庶民の食いものに見えるらしい
↓
鳩山氏は８月３１日、自宅から２キロ弱の場所にあるすし店「鮨幸」（目黒区自由が丘）で、
幸夫人ら家族と“祝勝会”を開いた。翌１日は、東急東横線自由が丘駅近くの中華料理店
「泰興楼（たいこうろう）」で、黄色のニラいため（１２６０円）などを購入。
５日は、巨人終身名誉監督の長嶋茂雄氏の行きつけでも知られる焼き鳥店「鳥■」（大田区田園調布）。
９日は映画鑑賞後、大田区上池台の「モスバーガー」に立ち寄る、幅の広さをみせた。

１１日は、幸夫人と東京・赤坂の日本料理店「一つ木　竹林草」でランチを取るなど、
国会周辺の赤坂や六本木の店を利用する時もあるが、基本は「ご近所」が鳩山グルメのキーワード。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:40:20 ID:KXvKrF/T0
八ッ場ダムと川辺川ダムでは、貯水量など大きさが違う気がするけど
川辺川ダムは、かなりでかいぞ
誰か、デ−タもっていない。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:40:37 ID:v/myLt0/0
>>251
ここ数年ないのならもう良いだろ
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:40:40 ID:y/UoyM0lO
まあ真相は>>244だろうな
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:40:44 ID:fFHKOdO90
>>210
それなら、作った方がいいよね
言ってることと、やってることがバラバラだ

単に自民政権がやったことをメシウマ的に潰しているにすぎない
268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:40:59 ID:pfC2al1H0

地方自治など、中央が潰す！！

でも、でも・・・道州制（笑）は、推進します

民主党（旧社会党）
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:41:38 ID:q5Z2tiQk0
>>145 それ先日見ていたけど討論にすらなっていなくてびっくりしたわｗ
前原が痛いところを自民から突っ込まれると
「今は民主政権なんですよ！自民に言われる筋合いはない！」って
話の根本がどっかいってしまう内容で改めて民主ないわ･･･って思った

結局何事も決まらず上手くいかなくっても全部今までの自民政権の尻拭いを
したせいって言葉で終わりにされそう
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:42:22 ID:z6+oJ07b0
まあ住人が裁判でもして国を訴えて裁判所に判断してもらった方が安上がりなんじゃないの
271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:42:23 ID:+wcaJYrU0
>>228
4,50年遡れば100円玉が銀貨ですよ。
同じ価値と思っちゃいかん。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:42:27 ID:ZU8UTtVL0
国民の代表に会いたくないならほっといていいだろ
今後一切支援は必要なし
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:42:32 ID:mNZq/G+x0
まさか、民主党に票を入れた奴が、民主党のマニフェストに書いてある項目を１００％賛成しているとでも、前原たちは思っているのか？
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:42:41 ID:1yfrzzKA0
一方、埼玉県には直前に完成・供用した滝沢ダムがあるのであったｗ
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:42:58 ID:cMNfSGef0
ダムの建設は１５００億円以上かかるらしいな。
ダムの価値が１５００億円以上ならやるべきだが、
計画から６０年間も経過して問題ないのなら必要ないダムなんだろう。
つまりこのダムの価値はゼロ。中止すべきだね。
地方は国から返ってきたお金を他の事業に回すべきだよ。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:43:33 ID:JkV92ryp0
>>258
知らないのか？
現場で働く連中は民主の支持層じゃないから切り捨てる
無職になってもらい餓死してもらう政策だぞ

そんなことより大きく支持してくれたマスメディアに金を流すことになっている
公共工事を削った分は支持層であるマスメディアに転換するんだ

民主党にとって土建屋は生きている価値のない
いや、投票権があるから邪魔になる消去させたい人種なんだよ
277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:43:37 ID:mrw4ONGg0
廃止でいいよ。
後腐れなく切れるところが民主党の強み。
自民党の知事や自民党、公明党の県会議員、そこと癒着していた建設会社、
さらにコネや縁故で、その建設会社や地元もマスコミに就職していた連中が、困るだけ。
ザマアミロ。
ベンツ売れよ、マンション処分しろよ。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:43:54 ID:KZqkDEqw0
２ちゃんねるとネット右翼ウォッチング＆その分析

鳩山政権発足後も存在するリアル世論とネット世論の大幅なズレ（ネット右翼実在の証左）
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/4e0204685cb1c743ad7ae9a1bc3c17d2>>124
279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:43:57 ID:3a2HQuCzO
反小沢だからなｗ
鳩山も岡田も小沢が嫌いだしなｗ
話は変わるが原口総務大臣は永田さんを殺害しました。
故人献金による脱税も自殺に見せ掛けた殺人も売国党ならスルーするマスゴミｗ
280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:44:00 ID:QcT2ojW80
>>145
前原の逃亡主義がよくわかる放送だったよ。
具体的に難点をしてきされると、相手を馬鹿にして逃げるだけ。
全く根拠を示さないで妄想を騙るだけ。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:44:07 ID:Qc/T0LUf0
>>260
じゃなんでそういわないの？
財政再建すれば作るが今はそれに金は使えないだから辞めます
それはそれで立派な建設中止理由になるけど
ただ逃げてるだけだよ俺からしたらあえなくても現場に行くなんて
何のエクスキューズにもならない、会いに行くなら相手を説得する
材料、資料は絶対必要だろ
282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:44:42 ID:1KgVmra30
一度も行ってないうちから中止宣言しておいて
何度でも足を運ぶってｗｗ
こんな台詞はブラック企業の営業マンでも言えないわｗｗ
常識無さ杉
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:44:49 ID:mNZq/G+x0
いつからこの国は、一党独裁になったんだ？ｗ
特定政党のマニフェストに記載されていれば、それに全国民が従わなければならなくなったのか？ｗ
284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:44:55 ID:ZmZT69qM0
■□■□■□　 マスコミが伝えない八ッ場ダム中止の真実 　■□■□■□
民主党が主張する八ッ場ダム本体建設（620億円）中止をするとどうなるの？

・利水負担金返還・・・1460億円
・直轄負担金返還・・・525億円
・住民、関連業者への保障・・・？？？億円
・民主党が主張する代替案、利根川流域1000km堤防工事・・・？兆円
＊JRの付け替えや橋の架け替えも必要になります

八ツ場ダムの地元「群馬5区」では民主党は候補を立ててすらいない
地方自治を破壊し、流域住民を翻弄しながら
たった620億円とメンツのために何兆円もの負担を強いる民主を許すな！
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:44:58 ID:luAn1guh0
エロ田中が長野県知事になって脱ダム宣言してダム作らなかったじゃない？
あのとき国民は田中に拍手喝采したじゃない？
でも公共事業が発注されないとなんの仕事もない田舎は干上がっちゃうのよね・・・
長野がいい例
だからエロ田中は知事選で落選したのよね

理想は美しいが、その前に生活が第一だよね
まず生活ができて、次に理想だよね
順序が逆なんだよね
今の民主を見てると田中がやったことと全く同じで笑えるわ
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:45:02 ID:8bDGHJsS0
国民は民主党のマニフェストを支持して投票したわけではないと言い切った前崎さんが
いつ切れて党幹部と衝突して離党するか楽しみ
287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:45:29 ID:QG1IVOi/O
どうせならずっと八ツ場に張り付いとけ。
で国土交通委員会も欠席。
理由聞かれたら「八ツ場の方になかなか会っていただけないので会っていただけるまで八ツ場に留まらざるを得なかった」と言えば良い。
とにかく八ツ場を追い込め
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:45:32 ID:NabHUCJW0
>>257
>埼玉県知事は、
>｢平成になってからだけで６回あった。｣

今は、さくら湖と浦川ダムが県内にあるから。
そこの水を水道利用すれば、群馬のダムなんて今更一個増えても減っても問題ない。
埼玉県に必要なのは、群馬のダムではなく、水道利用できる配水導水管の整備事業だよ。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:45:37 ID:EEjfwPQI0
そもそもなんのための視察なの？
結論が出てるなら無駄なことだろ
290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:46:22 ID:ePklabf3O
>>252
埼玉県知事は、ダムを止めるなら、それに代わる代案をと言っていますが？
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:46:32 ID:+Azxz81P0
>>280
なんだ、支持者たちとそっくりじゃないかｗ
292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:46:37 ID:ZurtV/UU0
止めると決めたんだから会わなくても良いんじゃないのか？
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:46:51 ID:Zaea2uKi0
この間のテレビ見て思ったけど、正直前原は国交相やりたくなかっただろ
294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:47:04 ID:TpF4EO1b0
前畑ガンバレ！
前畑ガンバレ！
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:47:07 ID:19ipnD9B0
出向くのにCo2の無駄だから、ビデオ会議にしろよ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:47:09 ID:CP3pANho0
ここは中止でいいだろ。
川辺川のほうは微妙だなあ。
熊本県知事は建設中止を支持しているが、
ダム予定地の選挙区では
推進派の自民議員が衆院選で勝利しているからね。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:47:12 ID:FLIKt7xH0
住民を悪人にしたいだけだろ
結論が先にあるんだから何をちんたらやってるんだよ
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:47:16 ID:pfC2al1H0

民主党　『何度でも、刺殺します』

これぞ！友愛

いい言葉だな〜

299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:47:17 ID:cMNfSGef0
>>283
それはそっくりそのまま自民党に言えることだな。
自民党政権の間、民主党支持者は自民党の政策を受け入れてきたんだから
自民党支持者も従うべき。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:47:34 ID:+wcaJYrU0
国庫から首都圏各県に負担金を返して、ダムの構造物を爆破して現状復帰させて
それでおいくらになるのかな。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:47:42 ID:PSAjt/1M0
>>284
それが事実なら返還金で作れよｗ
事実ならなｗｗ
302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:47:54 ID:7X1xCCtZ0
>>260
君は学校で、ニューディール政策ってのを習わなかった？
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:47:58 ID:G7lKnZ9F0
>>243
しかし川辺川ダムの地元は、ダム予定地の五木村以外、
ほとんど建設反対だぞ。
氾濫すれば一番影響を受けるはず八代市と人吉市が反対。
農業用水が目的から外れたので、それ以外の町村も賛成せず。

それを受けて、熊本県知事が昨年、建設反対を表明。

今さら建設は出来んわな。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:48:01 ID:mNZq/G+x0
民主党のマニフェストどおりだから文句言うなといってる馬鹿どもへ

どこかの長妻ってアホが役人への訓示で「民主党のマニフェストを携行しろ」って言って、失笑を買っていたが

独　裁　制　じ　ゃ　な　い　ん　で　す　か　らｗ
民　主　党　員　に　国　民　全　員　な　れ　と　で　も？ｗ

法律とか政令に基づいて仕事するべきだろ。
政権与党としてマニに基づいて、現行法を
改正とか廃止とかするってのが筋だろ。
結果改正された法律に従えとか言うならわかるが。
「オレらが政権とったから、オマエラ全員民主党員になれ」
っていってるよーなもんだ。
おかしいぞ。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:48:12 ID:1IAWC04jO
結局、金の亡者
306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:48:19 ID:IypoKiU+0
要は、土建屋の父ちゃんの仕事がなくなる代わりに、
子供がいれば、年間30万円あげますよ、というわけだ。
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:48:22 ID:AMF64wAZ0
>>275
1500億て、誰が言った。
土建屋が、適当に言っているだけ。
ダム建設の入札すればいい。
入札結果と中止したときの補償費用を比べて
安い方に、すればいい。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:48:30 ID:oAl9UhpY0
完全に順番間違えたな前原
若いなー
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:48:41 ID:QdLAkIZe0
お前ら凄いな。
作った場合の試算と作らなかった場合の試算が出揃っていないのに、
それぞれ中止派・推進派の立場になって議論できるんだから。
まだあやふや過ぎて俺はどちらの立場にも立てないわ。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:48:41 ID:kHCIU2Dw0
>>287
前原さんだけじゃなく報道陣も同行するよ。
そこで住民が意固地な姿勢をとれば世論はどうなるだろ。
何で民主が政権とったかといわれれば国民はこういう改革に期待したんだよ。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:48:44 ID:QlpSIorV0
　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,
　　　本音↓　 　　 　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　中止が嫌なら　　　 　　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　献金よこせや！ 　　　　 　　　.|::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　　　V　 ,...--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　|::::|.　''""""''　"""''' |/
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　.ﾉ
　　　i⌒ヽ;;|■■■■■■■.|　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　|
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　.＼　　'ー-==-‐ /　＜ダム事業を見直します
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　 〈
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃　　　　　　　↑
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿| 　　　　　　　建前
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/


　　永田町に陳情団が押し寄せるよ！　新しい利権が生まれるよ！

312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:48:50 ID:nfAy4dw/0

　　　　　　　　　　　 ,. -''´￣` ｰ ､_
　　　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　ヽ
　　　　　 　 　 　 i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
.　　　　 　 　 　 / 彡　　　　　　　 .i　　!
　　　 　 　 　 　 i. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　!
　　　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`!　　　　　　　八ッ場ダム作らねーんなら
　　　　　　　　　 ヾ!　　　.: 　 、　　　l .l
　　　　　 　 　 　 ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ　　　　　　　　　都の負担金４５７億は返還しろよ民主党
.　　　　　　　 　 　 ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,!
　　　　　　　　　　　 ヽ 、 ￣　,. '　/iヽ　　　　　　　　（群馬県・埼玉県・他の関係県の合計２０００億以上）
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　 二　 ,r'　/　｀ ｰ ､
　　　　　,.. - ' ´ ./　 l　 ヽ__ -'　　.,!　　 !　　 ｀ ‐- 、
　 　 r '´　　 　 /　　,.!　/、 .>、　/　　　l　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　石原慎太郎・東京都知事

＜八ッ場ダム＞都支出の負担金「中止なら請求」…石原知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000119-mai-soci

313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:49:04 ID:4aIzJoTUO
>>249

その前原さんも、つい数ヶ月前までは現実の大臣に突っ込みを入れる「ただの蝿」の一匹だった訳だが。

いや、地上に出てきてからが短い、と言う点では「蝉」なのかな？
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:49:17 ID:P6Ip7IMd0
熊本は川辺川ダムより荒瀬ダムのほうが問題化して
物議をかもしている。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:49:29 ID:/1mTqQTK0
建設を中止にすることないな！
その代わり
これからの経費と維持費は住民と自民党員と国交省官僚の財産でやればいい。
税金を使う必要はない。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:49:54 ID:CwJu0M0g0
>>153
戻るのを強制してるのか？ｗ
317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:50:02 ID:JkV92ryp0
>>277
廃止における建設途中の撤去費用で一番潤うのはどこ？
まさか、建設途中で放棄しないよね？

建設させるほうが安いくらいの撤去費用発生するよ
しかも、景観を元に戻さないで放棄なんて環境破壊もいいとこだよね
仮に途中放棄する場合、地元の人にどう説明するの？
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:50:18 ID:Zaea2uKi0
>>288
埼玉県内にダムできてるのかあ
なら大丈夫なのかな
319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:50:29 ID:QcT2ojW80
>>307
補償費用のほうがダントツに高いんだから考える意味さえないな
320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:50:39 ID:uEnuEYlG0
>>151
しーおーつーの２５ぱーせんとなんたらは、数字が出てるよ。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:51:02 ID:2PP38Tk3O
今回の閣僚の中ではまともなほうだと思っていたが
なんかペロクリ臭が漂い始めたな・・・
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:51:02 ID:ELwZZiwPO
>>309
金だけじゃないから。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:51:10 ID:oAl9UhpY0
今どき、官僚だってこんな失敗しないんじゃないか
まず現地行ってから物言うのが筋だろうに

インパクト重視で先走りすぎだよ
こんなの就任初日にいきなり言ったら拗れるに決まってるじゃないか
324 ：名無しさん：2009/09/21(月) 11:51:13 ID:NvJt8VSbO
面倒な公約担当
つ前原
つ岡田
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:51:22 ID:AMF64wAZ0
>>304
小沢は、ヒトラーなんだ。
文句がある奴は、友愛するぞ。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:51:27 ID:7kvYK//x0
>>253
ダム無駄

そういうことかあ(ﾟ∀ﾟ)。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:51:41 ID:arGvQWHGO
何度でも？
順番間違えて何いってるんだか？
交通費が無駄になるんだから自腹でな。
無駄遣いすんなよ
328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:51:46 ID:hnbi9Fac0
自民党も乗り込めよ
何してんだ
329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:52:00 ID:AUgXphDT0
>>309
前原が中止費用のほうがかかっても中止すると言ってるのだから、
いくらでも語れるぞ。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:52:17 ID:JnaPaOvG0
話も聞かず視察にも行かずに決めた人間が何をいわんや
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:52:23 ID:ePklabf3O
>>288
埼玉県知事に教えてやればw
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:52:30 ID:1yfrzzKA0
>>327
無料パスがあるからおｋ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:52:38 ID:DAhNaOdb0


なんかこういうの「県庁の星」だかで同じようなシチュエーションなかったか？


334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:52:48 ID:dC5R6dIW0
>>314
運動家の次の標的はそこか
335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:52:55 ID:cMNfSGef0
>>319
補償費用と言っても、国民にお金が返ってくるのには変わりないからな。
国とか地方とか、内輪の話はどうでもいい。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:53:06 ID:Qc/T0LUf0
>>320
どうやってやるのか道筋はない
企業が技術開発しろという根性論しか聞かない
337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:53:07 ID:v5WkmdZPO
まだ国民を騙す気かこいつら
マスゴミと組んで騙す気だ
338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:53:14 ID:2rKBdG5I0
中止が決まってるなら行くだけ無駄だろ。
大臣が現地に行く費用がもったいないｗ
339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:53:20 ID:mNZq/G+x0
>>323
そのとおりだね
「マニフェストに書いてあるから、そのとおりにします」と言ってるとしか、理解できないよね
目に見える結果を示そうと、必死なんだろうけど、インパクト重視で先走りすぎてるな
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:53:35 ID:+OCHpQ0P0
>>1
反対派の住人とあったらいいんだよ。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:54:07 ID:q5Z2tiQk0
>>293　やりたくなかったけど鳩と小澤にはめられたんでそｗ

ダム中止も高速無料化も別に今やらなくてもいいことだもんｗ
そこから無駄な税金が出てきて他にお金がまわることもなく
高速無料化→無料化し多分国債の発行（孫の代までの借金を増やす）
ダム中止→余分に税金かかるかまたはそもそも中止にする意味がわからん
342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:54:40 ID:5gkJ95MT0
弱者切捨てだろ？民主党は
前原は未練たらしいな
343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:54:40 ID:9iFYKjS/0
この行動がきっとあとに効いてきそう、
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:54:45 ID:+wcaJYrU0
>>336
民間で根性論でこの数字を達成しろ！っていう数字と道筋だけ出てるよ
345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:54:56 ID:oAl9UhpY0
鳩山も人選間違ったんじゃないの
こういう地道な交渉ごとが必要な案件ばかりの大臣に、若い経験不足な前原を当てるなんて
別に若くたっていいんだけど、例の偽メール問題始め、前原はどうも人間相手の社会経験が不足している気がする
頭は良いんだろうけど
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:55:05 ID:fxEugmpZ0
住民の意見なんか聞く必要なし
今まで進捗状況関係なし
中止する行為自体が脱無駄遣いのシンボル
347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:55:21 ID:exABXqLU0
地元の民主がダム中止をマニフェストに載せるなと言ったのを
無視してマニフェストに載せた民主党。
348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:56:32 ID:hnbi9Fac0
早く辻元送り込め
何やってんだ
349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:56:35 ID:cLLLAzHC0
ダム推進派なんか無視無視！
今ファビョってる奴らは自民党政権時に反対派を無視し続けてきたんだから
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:57:04 ID:Z6HsuHab0
そりゃ地元住民と話し合う前に上で勝手に中止決めちゃったら普通怒るだろ
何せ相手は５０年もこの問題抱えてるんだからさ
停止にしておいて地元住民説得すればまだ話し合いもできたんだろうが中止決めておいてから話し合いじゃあな
351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:57:11 ID:NabHUCJW0
>>331
知ってるだろｗ
導水管施設事業費を捻出するのが嫌なだけ。
他県の安い水を選んで、水不足だと煽ってるだけ。
埼玉県内のダム湖の水を使わないで流しているのは、他県の安い水に寄生して生きているからさ。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:57:12 ID:VMD0etDs0
前原は相変わらずババ引かされてるな
岩手でも公共事業は中止も含めて見直せよ
353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:57:12 ID:bZLCC25a0
民主党が目指してるのは民主集中制だから、地元の意見なんて聞く必要がない。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:57:26 ID:pzwWi6Us0
>>1
会いたくないって言ってるんだから、無理に会う必要はない。
粛々と中止の手続きを進めれば良い。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:57:30 ID:/XpbQQEj0
前田さんL　「お嬢さんとの婚約は一方的に破棄します。決心は絶対に変わりません。
　　　　　　　　ということでお父さんに会ってご説明したい。何度でも足を運びたい。」

誰が会うんだよw
356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:57:35 ID:mpDvbdnL0
>>345
前原はどう考えても失脚させるために計画的にそのポストに就かせられたんだろ。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:57:46 ID:rnM2YirXO
地元が望んでいるのを、強引に止めるんだからな。
会うヤツなんかいないだろ
358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:57:53 ID:mgKk/hWO0
　 　　♪
　 ♪　　　　,_（ゝ　　　　　八ッ場ｰﾆ
　　　　　 γﾉﾉ~り）　;y=‐　 八ッ場ｰﾆ
　　 　 　 从 ﾟдﾟ)／　　　　　八ッ場ｰﾆ
　 　 ｰ=y;／|　y |　　　　　　　　ﾔｰｲﾔｰ
　　　　　　 <へ　＼
　　　　　　　 ~~~>~　　♪

　　 ♪ 　　,(ゝ､　　　　八ッ場ｰﾆ
　 ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ　　　　八ッ場ｰﾆ
　 　　 ＼(ﾟдﾟ从　 　　　　八ッ場ｰﾆ
　　　　 ﾉノ| y　|＼;y=‐　　　　ﾔｰｲﾔｰ
　　　 　 ／　 へゝ　　　♪
　　 　　 ~く~~~~
359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:58:07 ID:3j9HMvGj0
中止します→国民は反対してるんだ！マニフェストどおりにやればいいってもんじゃないぞ！
やっぱり作ります→はい、公約破った！
360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:58:11 ID:lk84kQix0
さっぱり分からん。建設中止は決定事項なんだから、何故の視察なんだ？
無駄な出張費使うんじゃないよ。どうせ良い顔してもここでは民主党の議席は取れないのだから意味なし。

其れよりも海賊対策の海自撤退海保派遣準備に掛かれよ。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:58:20 ID:q5Z2tiQk0
>>328　自民も乗り込めってｗ
群馬地盤はめっちゃ自民保守じゃんの小渕さんとこではないですかｗ
乗り込む必要なんざねーよ
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:58:21 ID:2rKBdG5I0
>>355
ワロタｗ
363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:58:21 ID:4/jmJ8Ee0
ダム現場の地元住民に会ってどうしようっていうんだ。
地元住民がダムに賛成してるわけないだろう。
立ち退き料として国からたんまり金もらってるならともかく。

ダム中止を訴えるなら、ダムを支持している人間に会いに行けよ。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:58:21 ID:+wcaJYrU0
官僚は成り行きをニヤニヤして見てるんだろうな。
徹底的に悪役にするキャンペーンを打たれて排除されてても、
それを突き上げて政権取った連中がぐだぐだならまた出番が発生する。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:58:40 ID:JkV92ryp0
>>337
フジテレビは既に国民を騙す気マンマンだったねw
ダム建設費4000億
周辺工事に1兆何千億
と金曜日は大々的に捏造報道
しかも1兆何千億はデタラメな数字だったからｺﾞﾒﾝﾈ♪と月曜日数秒間釈明して終わり

いいよな地上波民放は
どんな嘘や捏造を放送してもｺﾞﾒﾝﾈ♪で終わりだから
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:58:43 ID:RjOLjSOq0
実際のとこ、このダムの必要性はどの程度あるんだ？
予算の７割ぶっこんだとか言われても、そこがわからんと話にならない。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:59:18 ID:+iy+nZZjO
ダム推進派と話をしても
まとまる訳が無いと思う
客観的に見て判断するべきだと思う
とりあえず
ダメを完全に中止するのは少し待って
住民の移住や道路整備や建設中の橋を作ってから
ダム本体だけ中止にすれば良いと思う
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:59:26 ID:5tWfaUUT0
辻本を副大臣にしたのは朝鮮やくざを送り込むためでし
369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:59:28 ID:NabHUCJW0
>>348
それ賛成！
大臣は多忙だから、次回からは副大臣でいいよ。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:59:32 ID:mNZq/G+x0
>>355
まさにそのとおりの状況だなあｗ
誰が会うかよ？ｗ
371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:59:41 ID:EZazMZxb0
フジテレビの八ツ場ダム工事費捏造報道・・・。
マスゴミが麻生前総理に対して行ってきた、正義の報道姿勢ｗから言えば、
今回のミスは、フジの社長以下は辞職ものだろｗ
あと、おズラは当然クビだよｗｗｗ
ペロッと謝った程度で済ませようなど、身内に甘く恥ずかしい奴らだｗｗｗ
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:59:43 ID:0/hcY0pX0
>>229
八ッ場ダムと川辺川ダムは共通点が多くて切り離せないらしいね。
特に大昔に計画されたダムであることや
住民移転と周辺整備がかなり進んでいることは代表的な共通点として
よく語られる。
八ッ場ダムを作るなら川辺川ダムも一貫性を持って作れという声が出てくるのは必至。
川辺川ダムは熊本県内では反対派が多いみたいだけどね。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:59:45 ID:2IPxgCqJ0
自民党も小渕娘は臨月で動けないんだから
小渕父に世話になった議員は助けてやれよ。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:59:54 ID:WAo1hVuS0
>>293

それは、あるかも。

社民の副大臣は、いやいやで就任を拒否してるし。
むりやり就任しても頼りにならんし、嫌がらせの人事と見えなくも無い。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:59:54 ID:kHCIU2Dw0
>>356
前原さんはこの件で失敗すれば失脚だが、成功すれば総理候補になるね。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:59:55 ID:DAhNaOdb0
今、民主が必死でやってること

・官僚に対し圧倒的な権力で押さえつける地盤作り
・自民政権中の荒探し
・とにかく予算の中止
・在日参政権関連
・部落のための戸籍廃止


すいませんが、景気対策・雇用対策が全くないのですが
一刻を争う状況で何をやってるのでしょうか？

国民はどんどん死んでいきますよ
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:00:21 ID:x4n52Qoq0
>>366
そこが一番重要だよな
でもそこをきちんと報道しないマスゴミ
378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:00:23 ID:Zaea2uKi0
ダム作ったあとって、維持費が何十年も必要になるの？
だったらどうしても必要というダムでない限り作らない方が良いと思う。
もちろん、どうしても必要なら作った方が良いと思う。

その判断もよく分からないし、さらに地元の人の気持ちというものを考慮に
含めたら難しいなあ。
地元の人の立場にたてば、いくら不必要で金食い虫でもここまで来たら
作れよと言いたくなるのは当然だし、客観的な正解なんて意味を持たない。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:00:30 ID:HwADVe1X0
山崎建設の内部文書に記載された　　　　
今後発注が予定されるダムの本命企業一覧　　【赤旗】（その1）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-01-22/18_1501.html
発注官庁　　　　地域　　ダム工事名　　　　　落札予定業者名

国土交通省　　　岩手　　胆沢ダム　　　　　　大成建設
国土交通省　　　秋田　　森吉山ダム　　　　　ハザマ
国土交通省　　　秋田　　成瀬ダム　　　　　　西松建設
国土交通省　　　長野　　戸草ダム　　　　　　大成建設
国土交通省　　　熊本　　川辺川ダム　　　　　清水建設、前田建設工業
国土交通省　　　熊本　　立野ダム　　　　　　大成建設、鹿島建設
国土交通省　　　大分　　大分川ダム　　　　　鹿島建設
国土交通省　　　福井　　足羽川ダム　　　　　前田建設工業
北海道開発局　　北海道　徳富ダム　　　　　　ハザマ
北海道開発局　　北海道　夕張シューバロダム　鹿島建設
北海道開発局　　北海道　留萌ダム　　　　　　佐藤工業
農水省　　　　　鹿児島　荒瀬川ダム　　　　　三幸建設工業
水資源開発公団　大分　　大山ダム　　　　　　熊谷組
水資源開発公団　滋賀　　丹生ダム　　　　　　鹿島建設、ハザマ
青森県　　　　　青森　　駒込ダム　　　　　　西松建設
茨城県　　　　　茨城　　浄蓮寺ダム　　　　　鹿島建設
新潟県　　　　　新潟　　奥胎内ダム　　　　　本間組
新潟県　　　　　新潟　　鵜川ダム　　　　　　佐藤工業
新潟県　　　　　新潟　　常浪川ダム　　　　　福田組
新潟県　　　　　新潟　　儀明川ダム　　　　　大豊建設
新潟県　　　　　新潟　　入川ダム　　　　　　大成建設

380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:00:37 ID:pzwWi6Us0
「建設中止」が国民の意見なんだから、さっさとやれ。
一部の利害関係者の話を聞く必要はない。
381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:00:43 ID:eqgS7Pfx0
正直、2000億円帰ってきたほうが
大半の自治体が喜ぶんじゃねｗ
382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:00:46 ID:AHsVGLxP0
>>345
バカだろお前。
前原だから問題になってるんじゃなくて、
元々問題視されていた政策で、誰がやっても批判の的になるのは明白だった。
前原は捨石にされただけ。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:01:02 ID:hnbi9Fac0
黒ポッポのCO2削減も事後承諾にしようとしてるし
マトモな手順すら踏めないのかねコイツラ
もう人間として欠陥があるレベルだろ
384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:01:17 ID:tuLwch3C0
自治体にお金を返還しても
お金が無くなるわけじゃないだろう
自治体は借金体質なんだからその金で
借金返せばいいじゃないかｗｗｗ
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:01:25 ID:UEFWl5iZ0
八ッ場の選挙区群馬5区
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23762.html
このページの
2005年　第44回衆議院議員選挙 を見てみ
１．小渕 優子 　自民
２．田島 国彦 　民主　（衆議・鳩山由紀夫秘書） ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポッポ、負けて悔しいから　建設中止を全国に宣伝ｗｗｗｗｗｗ
政権狙う政党が、今回は候補者立てずに　不戦勝気取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:01:50 ID:AUgXphDT0
前原が失脚したほうが民主党は良くなる気がする。
ここまで無能だとは想像だにしていなかった。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:01:51 ID:mNZq/G+x0
>>382
やりかたがあるんだよｗ
>>323嫁
388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:01:55 ID:ZmZT69qM0
■□■□■□　 マスコミが伝えない八ッ場ダム中止の真実 　■□■□■□
民主党が主張する八ッ場ダム本体建設（620億円）中止をするとどうなるの？

・利水負担金返還・・・1460億円
・直轄負担金返還・・・525億円
・住民、関連業者への保障・・・？？？億円
・民主党が主張する代替案、利根川流域1000km堤防工事・・・？兆円
＊JRの付け替えや橋の架け替えも必要になります

八ツ場ダムの地元「群馬5区」では民主党は候補を立ててすらいない
地方自治を破壊し、流域住民を翻弄しながら
たった620億円とメンツのために何兆円もの負担を強いる民主を許すな！
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:02:06 ID:5gkJ95MT0
>>380
国民的には「どうでもいい」じゃねｗ実際のところ
390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:02:20 ID:WdkWfbnKO
まぁ地方土建屋連中とかその恩恵にあずかる公共事業に寄生した連中が騒いでるだけ

税金の使い道について民意を問うたなら、それに従って粛々と進めれば良い

地方は旧態依然とした公共事業依存の利権誘導型政治、自民党体制が温存されてるからな

まぁそんなにダムが作りたいなら地方が自前で作れば良いさ
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:02:48 ID:kHCIU2Dw0
>>376
経済対策は俺たちの麻生が意味のないこといっぱいやってたから
しばらく休みでいいよ。まだ執行されていない予算を取り返してから
子供手当の一部でもばら撒くことにする。
392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:02:52 ID:OEBD56yc0
>>269

だよなあ。
あれみて実況だと民主マンセーが多かったけど、
まあ、自民の山本も馬鹿だけど。

だんだん前原に幻滅しているよ。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:02:56 ID:p/0r847R0
誠意アピールで推進派＝悪と印象付けたいんだな
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:03:17 ID:KZandQK/0
♪あ〜あ、やんばっちゃうな、あ〜んあ驚いた♪
395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:03:29 ID:jxpCbVu50
>>375
失脚するまで面倒ごとを押し付けられると思うけど
396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:03:37 ID:NabHUCJW0
>>355
>>370
会って話を聞くことで、結婚に至った住民の状況を知りたいのでは？
婚約破棄なら、結納とか金の話もしないといけないでそ。
金など要らないってのなら会う必要もないとは思うけどさ。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:03:45 ID:euk/2S/t0
興味なかったけど小渕さんのとこだと知ってから面白いｗｗｗ
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:03:49 ID:VUzvwyi30
国民を騙すにはポーズが1番大事だからな。


マスゴミが繰り返し報道してくれるし、暇なら毎日視察に行けばいいじゃん。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:03:54 ID:HKfs1KSq0
>>286
街道京都が支持母体の前原は離党できないよ。
民団京都本部は昔から前原のポスターをベタベタ貼ってるし。
まあ他府県に行く気なら別だけど。
400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:04:11 ID:+wcaJYrU0
>>386
松下政経塾出身者は頭でっかちなだけでひ弱な感じがするね。
でも、民主の人間はたいていがこれ以下なんだよ…
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:04:16 ID:5xjHYc6e0
地元民を引越しさせてしまった川辺川ダムと八ッ場ダムは作って
あとは全部中止でいいじゃん。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:04:17 ID:5RdWp72NO
ふだん人権人権と言ってるのに民主党は、人権蹂躙してる事に気が付かないのか？相手が日本人なら人権無視なの？
403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:04:51 ID:BEgHHL2t0
地元は、ダムが出来たら、ダムを観光の目玉に！は？
だれが、ダムを目当てに足を運ぶのか？
404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:04:59 ID:PAtfrYsE0
前のめりさんもつらい部署につかされたもんだな
405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:04:59 ID:bZLCC25a0
>>366
利根川流域の浸水想定区域図をみるといい。何十年かに一回浸水するとして、その際の
農業被害や家屋の復旧にかかる費用、労力なんかを計算するとコストと便益のバランスが
計算できる。まあ計算するまでもないけどな。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:05:06 ID:1EkSHRTc0
あほ、首都圏の水確保問題にも絡んでるんだが
じゃなきゃ関係ない東京・千葉・埼玉が出資しない
本気で馬鹿多いな、しかも埼玉は水源の30％を期待してるダム
水不足なって騒ぐなよ反対派は
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:05:14 ID:1yfrzzKA0
大臣様はヘリでひとっ飛びなんだから毎日行けますね
燃料代は埋蔵金から捻出しますｗ
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:05:15 ID:cMNfSGef0
事業主体の国土交通省は「200年に一度の大洪水に対応」としているが、他方では「ダムの寿命は100年」と言っている。
ということは、200年に一度の大洪水が起きる頃にはダムの寿命はつきていることになる。
また、都市用水についても、需要は今後増えないと予想されている。ダムの水は、東京、埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木
の１都５県が水道用水や工業用水として利用することになっているが、いずれの都県も水使用量は横ばい
又は減少傾向にある。したがって、今では八ッ場ダムを建設する必要性はまったくない。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:05:15 ID:W+O5OJc+0





ダムでも高速でも予算内で出来たためしなんてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ割り増ししてくし。やらないほうがプラスだよこんなん。






410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:05:21 ID:mNZq/G+x0
>>396
前原はいまや婚約者本人だし、婚約を一方的に破棄した本人なんだけどｗ
前原が事情を聞いてどうすんの？ｗ
411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:05:26 ID:M9b1jub1O
大臣って以外と暇なモンなの？
412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:05:33 ID:G7lKnZ9F0
>>372
川辺川ダムは、反対派が多いどころではなく、
五木村以外は全部反対といってもいいぐらい。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:05:34 ID:AHsVGLxP0
>>387
やっぱりお前バカだな。
マニフェストに載せてたんだから決定しているのは誰が見ても明白なんだよｗ
民主が議論して決めたのかどうかは知らんが、決定事項をマニフェストに載せていたわけであって、
問題提起の段階じゃないんだから。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:05:38 ID:A78kUjWX0
>>390
それは言える

地方の名士が私財をなげうって空港、橋、水路を引くみたいな話が
全くないからな
空港の建設受注してるようなところは、空港の株式を代金の代わりに
貰って長期的に利益がでる空港に限定すべき
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:05:50 ID:DAhNaOdb0
>>391

意味がなかったかｗ

民主信者からするとそうなんだろうな

国民が望んでるのは景気や雇用だったはずだが、それを後回しとは
都合のいい解釈だなｗ


416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:06:12 ID:zHZ593KS0
前原は三顧の礼で田中康夫を迎えるべきだが、それだけの度量はなさそう。

ダムは田中、高速道路は山崎とその分野に強い人材を集められないようでは
必ず失敗するよ。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:06:21 ID:j0KEtY9q0
はは、あってすらもらえないのかｗ
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:06:23 ID:9vAtnpOI0
そこで雛見沢大災害ですよ
419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:07:00 ID:aOUKXh5x0
>>411
総理が昼間っから嫁と百貨店にお買い物に行ったり映画見に行ったりできるくらいだから
大臣はもっと暇だよ
420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:07:02 ID:mNZq/G+x0
>>413
アホですか？
どこかの長妻ってアホが役人への訓示で「民主党のマニフェストを携行しろ」って言って、失笑を買っていたが
君も同じだな

独　裁　制　じ　ゃ　な　い　ん　で　す　か　らｗ
民　主　党　員　に　国　民　全　員　な　れ　と　で　も？ｗ

いつからこの国は、一党独裁になったんだ？ｗ
特定政党のマニフェストに記載されていれば、それに全国民が従わなければならなくなったのか？ｗ

421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:07:12 ID:IYHWD6fqP
>>226
前原はどMなのかも。
代表だったころも、あえて支持団体に嫌われることをやってたし。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:07:26 ID:uEnuEYlG0
>>200
違うよ。結果が全て。
国民の生活・安全を維持する仕事を行うことが最低限の存在意義で
ご機嫌をとることじゃない。
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:07:28 ID:y6wsdgKTi
しかし何で建設中の工事を中止しようとしたんだ。
中止しても反感買うだけだろ。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:07:29 ID:VUzvwyi30
>>403宮ケ瀬ダムは毎週末の観光客凄いぞ

今の時期はバイクのツーりんごがものすごく多い
425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:07:34 ID:LKpJXoJU0
ナイスパフォーマンス♪
426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:07:49 ID:pzwWi6Us0
>>355
Ａさん（禁治産者）「お嬢さんと結婚します。3000万円用意しました。」
Ａさんの後見人Ｂさん「Ａが馬鹿なことやってしまいました。結婚は無効です。会って説明したい。」

むしろ、こういう状況だろ。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:07:51 ID:lJUL49CI0
もう１５００億以下で建設できるならそっちのがいいじゃん。
それ以上かかった場合は国は一切出さずに近隣都県で金だせよ。
428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:07:58 ID:2rKBdG5I0
>>408
200年に1度と200年後は違うだろｗ
明日かもしれないぞｗ
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:08:02 ID:dC5R6dIW0
川辺側ダム反対派の意見が笑えるのだよね
ダムの想定雨量をこえた降雨があった場合、
その際緊急的に放水されることによる、下流域の水害が心配とか

なぁ、ダム反対派って馬鹿のあつまりだろ？
430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:08:05 ID:bZLCC25a0
>>416
田中康夫は標的見つけて叩く能力がすぐれてるだけで、学術的にちゃんと
分析して議論できるタイプじゃないでしょ。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:08:13 ID:Zaea2uKi0
>>403
マジかww
誰だ地元の方々にそんな幻想吹きこんだのは。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:08:13 ID:oAl9UhpY0
>>408
まあ、それが１０年後に来るかもしれんとも言えるが・・・そんなこと言ったらなんでもそうだな
実際のところがよく分からんね
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:08:20 ID:zHZ593KS0
5回も通えば中止するアリバイは成立するが、後味は相当に悪くなる。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:08:37 ID:3JzFnwyu0
関東は水不足なのに何で潰すんだろう？
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:09:01 ID:OEBD56yc0
>>400

松下政経塾がまともな人材育成をやっていなかったことは、
今の現状を見ればよくわかる。

原口や福山も出身だろ？
436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:09:04 ID:Gq8YZILpi
住民が自腹で作ればいい。
もちろん、維持費も自腹で
437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:09:18 ID:NabHUCJW0
>>406
>しかも埼玉は水源の30％を期待してるダム

自分のところに造ったダムの水は下流に捨てているのに、アホな県だな。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:09:19 ID:f6Zbh4msP
>>420
長妻そんなこといってたの？
公務員の政治活動禁止に思いっきり引っかかるじゃねえかｗ
439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:09:19 ID:bBUXdo070
中止ありきですｗ
そもそもなんの視察もなしに中止を決めたのを忘れたか
無駄な公共事業と決め付けて
440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:09:24 ID:cMNfSGef0
期待できない治水効果
2008年6月6日の政府答弁書は、カスリーン台風再来時の洪水ピーク流量が、ダムがある場合もない場合も同じであり、
八ッ場ダムによる削減効果がないと認めるものだった。

過大な財政負担
4600億円はダム事業費としては全国トップの規模。八ッ場ダムに関係する水源地域対策特別措置法（水特法）と
利根川・荒川水源地域対策基金の2事業、起債の利息も含めると総額は9000億円近くになると予想されている。
441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:09:37 ID:TiXAe84w0
やんば　と読めるやつはここでは皆無
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:09:39 ID:aEec/b4h0
松下政経塾でまともの政治家いるのか？
443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:09:54 ID:AHsVGLxP0
>>420
あのな、マニフェストって言うのは公約なんだよ？
こういうのやりたいと思ってるんですけどどうですか？
ではなくて、これをやりますっていう公約なの。

党自体の約束だから民主党である前原がそれを自ら破るわけにはいかねーんだよ？
わかる？
社民とか国民新党の人間がこの問題に着手した場合にこれは更に議論すべきだと言うのと全く違う。
決まってないならマニフェストに載せるべきじゃない、これは当たり前の事だろう。

お前の何処の国の人間だよｗ
444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:10:03 ID:kHCIU2Dw0
>>415
官庁営繕なんてどう景気と関係あるんだ？
ほとんどイミフだよ。
俺たちの麻生がいなくなったことこそが最大の景気対策だったね。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:10:05 ID:AIP53AsQO
オヤシロ様の…
446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:10:23 ID:DAhNaOdb0
>>436
こういうことを平気で言えるのが民主支持者なんだよなｗ

447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:10:29 ID:f95xTWFn0
白紙なんて嘘をついても仕方がないからね　町は上手く国から補償を得る方法を
考えるほうが良いだろう
448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:10:34 ID:MdIzN6V40
＞住民と会えなくても（r

そして4年後・・・自民が政権を奪還していました＾＾
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:10:41 ID:lk84kQix0
其れよりも成田の一坪地主追い出せよ。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:10:45 ID:gUUQ4zMq0
八ツ場へ通うための交通費は税金なの？
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:10:47 ID:mNZq/G+x0
>>438
思いっきり言いましたｗ
ズレまくってるんだよな、ポッポさんの閣僚たち
それに気が付かない人たちもおかしいけどｗ
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:10:49 ID:mkhAtDE8O
何十年にも渡って反対していた住民が元々悪いんだから
引越しさせられたのに…みたいなことには同情できないけど、
かなり工事が進んだ今の状況でやめるのは余計お金かかるんじゃないの？
復元工事と自治体その他への補償にかかる金額を示して欲しい。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:10:55 ID:Zaea2uKi0
>>408
>事業主体の国土交通省は「200年に一度の大洪水に対応」としているが、
他方では「ダムの寿命は100年」と言っている。

こういうのって、誰か計画時に突っ込んだりしないの？
なんか住民が一番可哀相だわ。振りまわされて。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:11:21 ID:+iy+nZZjO
無駄な物から
途中でも中止でいいんじゃないの？
無駄な物でも
手をつけたら最後までって
官僚みたいな考え方をやめるのが大切だよね
455 ：誇り高き乞食：2009/09/21(月) 12:11:22 ID:WWOzZF6X0
>>1
>町がどういう将来像を描いているのかを見たいと述べた。

そりゃ、ダムが前提の将来像に決まってるだろｗ　　見に行かなきゃ分からないの？
糞民主党って、人間を廃人にしてしまうの？　　日本も廃人にしてしまうの？。。。




　朝鮮人帰国事業を再開しよう！！
　どうして、中韓との密約調査チームは、無いの？
　民主党は、大多数が反対の高速無料化をするの？
　自民は不満。。。　民主は不安。。。　社民は不要。。。
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　竹島は何処の領土ですか？
　民主党は、朝鮮人参政権を成立させるの？
　民主党は、日本国国歌・国旗を禁止するの？
　民主党は、小沢元党首の持論、農業FTAで農家切り捨てを推進するの？
　民主党は、公務員切り捨てポーズしてたのに、社会保険庁は別なんですか？

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:11:29 ID:5hLbZI4iO
国民がいらないって言ってる！はい終わり！
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:11:34 ID:zHZ593KS0
>>430
田中はその部分を補完する学者とコネ作っているから問題ないだろ

リーダーってのは全能である必要ないし、全能な奴などそもそもいない。
458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:11:35 ID:JkV92ryp0
>>403
そうだよなwww

黒四ダムなんて山奥過ぎて観光客いないのか？
奥只見ダムも観光客ゼロなの？
知らなかったよwww

ダムに観光客なんて来るわけないのかwww
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:11:42 ID:oAl9UhpY0
なんと、小渕の地元なんだ
ややこしいことに

もっと慎重にことを運べば良かったのに
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:11:43 ID:f6Zbh4msP
>>440
それはカスリーン台風はたまたま吾妻側流域には雨を降らせなかったからなんだけど
八ッ場ダムが役に立たないってのとは全然関係ない話
461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:11:56 ID:XKmrQLb90
何が何でも中止と言っておいて話を聞けって・・・
基本的にアタマが悪いとしか思えない
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:12:08 ID:VUzvwyi30
パナソニック整形塾出身は金太郎飴だからな
463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:12:08 ID:x+XAlPgb0
>>435
松下政経塾は、当初はまじめにやってた。
塾生に講義を受けさせ、それにも必修とか存在した。

ところが、塾生が馬鹿で成績が悪く、単位が取れないのまででたので
形骸化（必修廃止、講義もカルチャーセンター化）していった。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:12:26 ID:J1k8eY7s0

>>264　比べものにならないくらい川辺川ダムのほうがデカい
　　　　川辺川ダムを造りだすととんでもない税金が消費されそうだ。


予定されている総貯水容量　

八ッ場ダム　　900万トン　　
川辺川ダム　　1億3,300万トン
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:12:29 ID:mNZq/G+x0
>>443
まさか、民主党に票を入れた奴が、民主党のマニフェストに書いてある項目を１００％賛成しているとでも、前原たちは思っているのか？ｗ
いつからこの国は、一党独裁になったんだ？ｗ
特定政党のマニフェストに記載されていれば、それに全国民が従わなければならなくなったのか？ｗ

「マニフェストに書いてあるから、そのとおりにします」と言ってるとしか、理解できないよね
目に見える結果を示そうと、必死なんだろうけど、インパクト重視で先走りすぎてるな
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:12:38 ID:yTBleT6L0
確率年も分からずにダムの耐久と比較するとかなあ
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:12:43 ID:5zdyuMmvO
>>443
その前に、無駄かどうか、検討するって言ってただろ。

馬鹿はお前。
468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:13:07 ID:9Um+Dwyw0
ダムなんてほっとけばいいだろ
それより早く高速無料化しろよ
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:13:17 ID:f95xTWFn0
>>461
全然おかしくないと思うが嘘でも白紙の状態で見に行くと言ったほうが良いのか？
470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:13:22 ID:K+5nSpMQ0
ハッテン場ダム？
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:13:25 ID:uEnuEYlG0
>>253
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザひでぶ
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:13:30 ID:Wpo8qY100
水害が起きるのは平野部。
平野部の集中的な豪雨があり、降雨による水の集中が洪水を招く。
山間部のダムは、戦後復興で乱開発され丸裸にされた山岳部の森林や、
その後の植林事業が軌道に乗るまでの間は、有効な施策だったが、
森林面積も増え,水源涵養林として整備している昨今では、山間部のダムはその治水的な意味は低くなった。
なぜなら、森林による保水力が十分にあるので、降雨が即表土を流れて河川に流入することが減ったからだ。
整備された森林での降雨は、地下に染み込み、伏流水となって河川へと流れる。
現在、乱開発された頃の森林地帯と同じように、降雨が地面の表面を流れ、集中的に河川に流入する地域は、
平野部の宅地開発されている場所だ。
ここに調整池をつくることは法律で定められているが、規模が小さく、洪水の原因となっている。
地下ダムのような調整池を大規模に作ることや放水路で洪水を防止する対策へと、国は（国交省）は既にシフトしている。
今更、山間部にダムをつくるなんてのは、時代錯誤のナンセンスなことだ。
これは国交省が一番よく知っていることだ。
既にある地下ダムは1級河川の広大な河川敷の地下や、東京都では環7の下に造っているので敷地の問題はクリアしている。
コストにしても、山間部のダムのように工事用道路の新規建設や水没地の再インフラ、代替地への住民移転費用など多額の費用をかけることも必要ない。
ちなみに首都圏外殻放水路の建設費用は、このダムの建設費の半分で済んだよ。

山間部に新規のダムは必要ない。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:13:33 ID:AUgXphDT0
>>453
それっておかしいか？
自分の家は100年に一度あるかないかの地震のために耐震にしてるし。
もちろん家の寿命はさほど長くない。
おかしいこととは思えんがな。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:13:42 ID:DAhNaOdb0
>>444

なんか景気良くなりましたっけ？

株価でも上がりました？

民主が、阿部の時に規制強化したパチ業界やサラ業界の規制緩和すれば
そっちは潤うかもしれないけどねえ

どこの国の国民のための政党なのかと…
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:13:43 ID:M63IkvbU0
>>444
GDP普通に上がってなかったか
476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:13:57 ID:f6Zbh4msP
>>451
ポスター貼るだけでも違法なのにマニフェストの携行なんて義務付けたら実刑食らうんじゃないかｗ
477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:14:03 ID:hnbi9Fac0
で、八ッ場ダムが無駄である根拠はちゃんと明文化してあるんだよね
どこ見れば良いの？
478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:14:05 ID:OEBD56yc0
>>451

それだけで大臣罷免に値する
もちろんテレビでは華麗にカットしてたけどなw
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:14:08 ID:cMNfSGef0
　「千葉では、水道用水の需要は頭打ちになりつつある。工業用水は需要が減り続けて余っている状態だ。
たとえば、川崎製鉄千葉工場は工業用水をものすごく使用しているが、工場を大幅に縮小するので、
水の使用量はかなり減る。こんな状態なのに、千葉県はなぜ八ッ場ダムを必要とし、
水道用水や工業用水を新たに確保しようとするのか。しかも、県は財政再建団体へ転落すれすれの危機的状態にある。
そんななかで395億円も負担するとは。バカげているとしかいいようがない」

　「代替地がまだ整備されていないのに移転補償を進めるというのは、通常の公共事業では考えられないこと。
普通は、移転先の代替地を見てもらうなかで補償交渉をすすめる。八ッ場ダム事業の進め方は異常だ。
これでは、住民もやりきれないだろう」
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:14:08 ID:Ap4PX3m60
>>439
視察は前にしているんだよ、
現総理大臣閣下が。

あの時に地元の意見を聞いていれば
こんな事にはならなかったかも。

もっとも、地元と人間と話す機会は
分単位だった、っつー話だから
端から大型公共事業の中止実績の
生贄に決めていたのだろうがな。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:14:11 ID:f7bntUgi0
>>24
地元住民は合意済みで移住も終わってる
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:14:13 ID:zHZ593KS0
住民側もどこかの時点で会わないと不利になるばかりだけどな。

中止になっても文句も言えなくなるぞ。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:14:15 ID:ufx3f2fp0
民主の中でも前原だけは支持する。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:14:16 ID:oAl9UhpY0
そもそも落しどころがよく分からん
中止は良いとして、どんな形で決着させる気なんだろう

交渉の手札だから国民には言えませんかね？
そういうものでも無い気はするが
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:14:21 ID:f+wnk2Mg0
>>285
あれ、田中が｢浚渫と川幅拡大と堤防強化でイイジャン！｣
と行ってた川が、就任直後に床下浸水おこす洪水やったんだよなｗ

ただし、コレについては田中氏の責任ではないけど。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:14:27 ID:GuL8swZc0
>>459
自民党惨敗
自民内部は内部建て直しで他に構っている暇はない
地元は小渕といえども出産まぢかで物理的に本人は動けない

タイミング的にも自民に対する恨みつらみを晴らし晒し物にするには適切な物件
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:14:29 ID:bZLCC25a0
>>444
官庁営繕なんて、景気がいいときに発注するような仕事じゃないから、
こういうときに発注するんですよ。よくわかってないみたいですが。

>>453
200年確率の水害が今年起こらない保証もないんだけどね。最近は、
水害の規模が大きくなる傾向もあるし。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:14:37 ID:p+2C2x8D0
これは踏み絵だからとりあえずやらないと
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:14:39 ID:EzRJXTRQ0
会いたくないというもの、わざわざ会うことないでしょ。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:14:58 ID:lJUL49CI0
そもそもさ、自然に対する敬意がないんだよ地元民は、洪水が起こったらそれは
竜神様が怒ってると知れ、昔からお前らの祖先は祈ったり祭ってきたんだよ、
関わりあいたくなければ引っ越せ、大昔じゃあるまいし。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:15:13 ID:mNZq/G+x0
>>469
>>嘘でも白紙の状態で見に行くと言ったほうが良いのか？

あたりまえだろ
そんなこともわからないから、前原のように先走って自爆するんだよｗ
インパクト重視じゃ、何もかもお先真っ暗だぜｗ
492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:15:34 ID:WdkWfbnKO
公共事業がしたいなら自前でやれ

人の財布に期待して既得権を主張する、自民党体制は郵政民営化で終焉してんだろ

ダム推進派が一部マスコミに誤った数字を流したり、世論誘導してるみたいだけど、公約掲げて選挙したんだから、確実に中止すべき

地元住民への振興策で手当てしたって、建設推進するより遥かに安上がり

地方利権誘導型の自民党を維持しようとする谷垣とかには、要注意だな
493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:15:44 ID:/t/bCWAH0
>>465
だって馬鹿正直にマニュフェストにいろいろ書いて公約した党が過半数獲ったんだよ
国民が賛成したとみなしても問題ないじゃん
何が悪いのさ？

だから民主なんぞに投票した奴らはアホなんだよ
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:15:48 ID:+wcaJYrU0
>>463
金を払ってそんなのを飼ってるのか。
レベルに見合わなきゃ放逐すればいいのに
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:15:50 ID:K7v9qKhhO
約束なんだから早くやめさせろよ。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:16:00 ID:a2jIY3H6O
>>461
リニアのルート問題で、JR東海が長野県を
説得してるような、そんな感じがする
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:16:06 ID:7gr68iSe0
ばかじゃないのか？
不要で費用面でもメリットないから中止にする。
でいいじゃないか
498 ：誇り高き乞食：2009/09/21(月) 12:16:16 ID:WWOzZF6X0
>>453
「規模」と「耐用年数」の違いですよ。。。　

規模：200年に一度
耐用年数：100年

天災は、耐用年数に合わせて来るワケじゃないからね。。。ｗ
別に一致しなくても、な〜んにも問題無いｗ




499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:16:16 ID:uEnuEYlG0
>>260
それ言うなら逆だろ。景気のことを考えるなら、ここの作業員レベルでも失業者を増やしちゃまずい。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:16:24 ID:f95xTWFn0
住民が会わないことのメリットは全くないんだよね　政府としては工事が進まないのだから
会わないでも問題はない。だから町は早く会って補償交渉に臨んだほうが良い
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:16:25 ID:oAl9UhpY0
>>469
普通はそうすると思うけど
それを無駄と言って省くとややこしいことになるのが人間社会で

機械だったら良かったのにね
502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:16:26 ID:cMNfSGef0
「ダムが干あがっているときに、なぜ利根川では大量の水が流れ、多量の水が海に流出しているのかを考えてほしい。
夏は洪水が起きやすい時期でもあるので、ダムの水をわざと放流し、満水にしない。満水にしておけば、
大雨時に下流に災害をおよぼすからだ。じっさいにダム放流による災害が各地で起きている。
つまり、ダムは満水にできないので、渇水に対応できない。ようするに、ダムをいくつ建設しても水不足は解消しないということだ。
さらに、群馬県にあるダムの多くは東京電力の水力発電にも使われている。そうしたダムでは、
電力消費シーズンの夏にダムの水をどんどん放流し、発電に利用している。こうした事実があることもぜひ知ってもらいたい」

503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:16:33 ID:BSWGwOJQ0
どっちに転んでも非難必至だわな。前原もかわいそうに
まあこういうのが将来（党内で）評価されるんだろうけど
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:16:41 ID:lk84kQix0
マニフェストに書かれてたからなあ。
其れを掲げた政党に負託したのだから、
国民はマニフェストに従う義務があるよな。
マニフェストは政党と国民との契約だそうだから、選んだ国民にも履行義務が生じるわなあ。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:16:42 ID:E3sgVZVhO
この鉄ちゃんは単にダムのあるとこまで電車に乗りたいだけだったりしてな
506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:16:47 ID:rs9EfCtb0


>>453

１００年安心年金
２００年安心ダム
マニフェストは１０年先の日本

そりゃ自民は勝てないはずだわｗｗｗｗ
507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:16:55 ID:OOuv5aEiO
>>472
新規 ならな。
八ッ場は工事のほとんどが終了してんだよ。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:17:02 ID:zHZ593KS0
>>499
生活保護で対応した方が安上がりなほど壮大な無駄なんだよね。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:17:02 ID:XKmrQLb90
>>469
政治家ならウソでもそう言って行くべき
はじめから会ってももらえないんじゃ何にもならんでしょ
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:17:02 ID:C+p/JpkU0
ダムも定期的にダム底に溜まった土砂を排出しないと
ダムが埋まっちゃうので、メンテナンスが大変だぞ。
その土砂が海まで流れていって漁業被害が起きるし、
川の水質も悪くなる。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:17:16 ID:e6zslRcx0
>>452
必要のないダムを造って、自然破壊するのはよろしくないぞ。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:17:23 ID:ZdOAbVzT0
前原はもう少し賢いかと思ってたのに、ダム中止ありきでの行動見てると全てがダメ大臣の典型だなぁ。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:17:33 ID:hnbi9Fac0
マニュフェストに書いてあるからって
何でも合法になる訳ねーだろ
アホか
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:17:35 ID:JkV92ryp0
え？
日本国民は民主党のマニフェストを携行するべきなの？
法律改正されるのか？

それなんて独裁政治国家？
515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:17:41 ID:y6wsdgKTi
マニフェスト通りさっさと中止にしろよ。

本当は出来ないんだろ。単なるパフォーマーンスなんだろ

516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:17:40 ID:f7bntUgi0
>>485
それとダムは無駄と言っていたのに田中の方法だとダムよりお金がかかっちゃうって本末転倒な事になってたｗｗ
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:17:49 ID:dyE71EZM0
D51が・・・
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:18:16 ID:lJUL49CI0
>>487
水害の規模がでかくなる原因考えるとさらにがややこしいんだよな、
山削って宅地造成したり、山際がほとんど人工林だったり、もう根本的な治水はこの
国では無理。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:18:27 ID:pzwWi6Us0
>>465
郵政民営化だけで過半数とって後はやりたい放題
よりは民主的だと思うけど？
520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:18:30 ID:3JzFnwyu0
>>473
おかしくないよ
200年に一度ってのがオリンピックみたいに決まって来るならおかしいけど
この場合は明日来るかもしれないし、連続で来る可能性もある
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:18:32 ID:uEnuEYlG0
>>270
むろん実際には違うだろうが、そう思われても仕方ないな。
本当は投票ってそれくらい重いんだよね、多分ｗ

逆に載ってない外国人参政権だの25％だのは話が違うだろってなるけど。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:18:42 ID:cMNfSGef0
吾妻川は酸性が非常に強い。それで、水を中和するために一日60トンもの石灰を投入している。この中和費用は年間約10億円である。
しかし、それでも完全に中和されるわけではない。川を見れば分かるように、石は茶褐色に染まっている。
そんな川をせきとめてダムをつくっても飲料水などには利用できない。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:18:45 ID:M63IkvbU0
小沢と距離があるからだろうが
貧乏籤つかまされた感じで少しかわいそうではあるｗ
524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:18:53 ID:DAhNaOdb0
>>492

民主支持には本当にこの手の馬鹿が多いｗ

お前がその立場になってみろよ

で、自前でやれと、嫌なら引っ越せよと

今時、日本人の小学生でもそんなセリフ吐かないけどな

韓国では当たり前なのか？
　
525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:18:53 ID:scaQqC7/0
>>512
調べる必要もないほどの、いらないダムだからそれでいいんだよ。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:19:00 ID:bZLCC25a0
>>510
利根川水系にはすでにたくさんのダムがあります。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:19:09 ID:DG/lFGVf0
>>187
>ダムは出来たら出来たで、地方圏建設局の事務所が出来て、そこに何もしない
>国交省の職員が５〜６人常駐。

民主党は政権政党になったんだから、そういう部分を厳しく取り締まることも可能だろうに
何故「取り締まらないことを前提」で出費が増える話をするわけ？
528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:19:12 ID:G7lKnZ9F0
>>429
ほう。
ってことは、熊本県知事も八代市長も人吉市長も馬鹿なのかい？
時代は変わったんだぜ。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:19:28 ID:zHZ593KS0
>>516
いいじゃん、長野は新知事になって再びドガチャカとダム建設してるんだから

ヤッシーおかげで長野県民のクソ度合いが日本中に知れ渡っただけでも良かったかも

リニアでゴネてる？？？ああ、長野県民だからしょうがないでしょって理解できるし。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:19:37 ID:f6Zbh4msP
>>511
ダムって自然を変えはするけど破壊するって感じではないぞ
自然の地殻変動でも渓谷が湖になることはありえない話じゃないだろ
531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:19:45 ID:/4PO5/oy0
自費で行け自費で
税金使うなよてめえが無能なんだから
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:19:57 ID:NvG2pu2PO
穴あきダムにすれば？低くして治水のみの限定で
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:20:00 ID:yvaMSk9m0
ほんの僅かな距離集落を移転して新しい道路とか作ってもらってもう充分じゃないか
あの地元民たち何様だよ　死ねばいいのに
534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:20:07 ID:N3rDUjWG0
そろそろ民主主義以外の方法で、民主党から政権を取り上げないといけないな。
民主党きっての政策通の枝野さんが許してるんだから、文句は言えないだろうし。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:20:09 ID:2rKBdG5I0
>>519
五十歩百歩だなｗ
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:20:17 ID:qJDDyvtl0
>>453
新潟大学の土木の教授がダム廃止論を唱えている。
長野県知事時代のヤッシーがこの教授のヨタに
乗って大恥をかいた。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:20:18 ID:y6wsdgKTi
>>525
だから中止にしろよ。
住民の意見なんて聞く必要ないだろ
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:20:28 ID:mNZq/G+x0
前原といい長妻といい、地雷にどんどん発火している状況だねｗ
みずぽたんが地雷1号だと思っていたが、意外に冷静ですねｗ
539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:20:36 ID:AHsVGLxP0
>>465
思っている思ってないないじゃなくて、マニフェストって言うのはそういうものなんですが・・。
何度も言うが、各党で決めた事をマニフェストに載せて国民と約束しているわけであって政権政党はそれをやり抜く責任があるんだよ。

じゃなかったらこれから先マニフェストに意味などなくなってしまうだろう。
国民はどうやって政権政党を評価するかと言ったらマニフェストをどれだけ守ったか、
これが一番でかいんだよ。

あのね、国民国民っていうけど、有権者全員に責任があるんだからな？
もしこれでめちゃくちゃになったら浅はかな考えで民主党に入れた人間のせい。
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:20:43 ID:8Etq3Ss0O


今、財政削減している分は、すべてアフガン派兵・支援に使われるんじゃないか？

仮にアフガン派兵が決まったら、すべての金はアフガン対策になるよ。



541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:20:51 ID:hnbi9Fac0
無駄かどうかはミンス等がちゃんとデータなりを提示して
根拠を説明する必要があるんじゃないの
ただ無駄だじゃ通らないだろう普通
542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:20:52 ID:pYbwIoEj0
>>464
川辺川でかすぎｗ八ッ場の１０倍強って・・・。
いくらかかるんだろう・・・。
これなら中止でいいよ、中止で。
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:20:54 ID:+wcaJYrU0
>>531
議員様は電車はただなんだし、近場まで電車で行かせてやれ。
それ以降は環境に配慮して自転車か徒歩で。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:20:57 ID:qS/UPop3O
>>42
違うだろ。三里塚は極左に農民がつけいれられたんだよ。
おまい嘘ついてるだろ。
545 ：誇り高き乞食：2009/09/21(月) 12:21:04 ID:WWOzZF6X0
>>506
耐用年数は、１００年ですよ。。。

糞民主党じゃないんだから、２００年安心ダムとは言ってないでしょ。。。ｗ



546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:21:21 ID:yTBleT6L0
堤防のかさ上げやら河床の掘削って距離が相当なものになるし
分割で発注されるからダムより高くなるのも当たり前なんだけどな
この下流域は一回大規模な水害にあってみればいいよ
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:21:36 ID:zHZ593KS0
前原側も学者や識者を擁したチームを作って事に当たらないと
力押しで中止できるけど必ずしっぺ返し食うぞ。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:21:54 ID:hcAoPJPX0
>>538
>みずぽたんが地雷1号だと思っていた

確かにw
みずぽは天変地異ものだw
549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:21:58 ID:x+XAlPgb0
>>494
松下政経塾で教えてた、有名な先生と話したことがあるが、松下政経塾では
それなりに有名で実績のある先生を集めた。
ところが、途中から塾から、あんまり厳しくしないでくれ、何とかいい成績を
つけてくれと言われる先生が多かったらしい。

まあ、塾としては、きちんとやってます、塾生の質も高いですっていうハクを
つけたかったので、本当にチャント講義してもらわなくてもよかったのだろう。
松下さんはそうは思ってなかったと思うけどね。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:22:02 ID:JkV92ryp0
>>493
馬鹿か？
それならマニフェストの項目一つ一つ選挙で投票するべきだ
大項目だけ賛成して小項目の細部は反対項目はあるものだ
小項目まで選挙で決められない制度では問題になるのは当たり前

マスゴミに騙されて投票したジジババが多いことを忘れるなよ

551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:22:04 ID:mNZq/G+x0
>>539
それって、どこのナチス？ｗ
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:22:16 ID:sCpNckuj0
>>1
>何度でも足を運んで、
いやいや、あんたダム専門で仕事してるわけじゃなかろ。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:22:19 ID:AUgXphDT0
>>538
俺の中でみずほたんの評価が相対的に上がりまくってるｗ
あの閣僚の中ではかなりまともな部類に入るな。
554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:22:20 ID:7gr68iSe0
おかしいのだよ。
意見聞くなら政策決める前に聞けよ
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:22:26 ID:iWcOvGKD0
「住民と会えなくても何度でも足運ぶ」
「ダム中止ありきなら出席できない」

出発点から話がかみ合ってないのに、
現地に行ったって何の意味もないじゃん。

前原さん、自分で蒔いた種とはいえ、
打開策のかけらも見えない群馬物見遊山に
何度も出かけていけるほど、
国土交通大臣のお仕事は暇じゃないと思うんですが。

間違っても、「ダム問題解決が私のライフワークだ」とか
わけのわからんこと言い出して、
その他の国土交通行政から逃げたり無視しないでくださいね。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:22:32 ID:0sXugdYoO
結論ありきだからな。民主党ってバカなんだなぁ本当に。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:22:48 ID:Gq8YZILpi
ダムが必要なのではなく、建設に伴って地元に落ちる僅かなおこぼれが欲しい
ならば、その代替案として
558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:22:59 ID:+iy+nZZjO
ダム中止は無駄だって言う人々がいるけど
ダムそのものが無駄だって事はないの？
ダムそのものが無駄なら
そんなダム推進派が無駄って事だよね
無駄なダム推進派との話し合いは
無駄だと思う
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:01 ID:lJUL49CI0
でも面白いのは計画されてからいままで６０年、一度も洪水起こってないんだろ？ｗ







さっさと作れよｗ
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:03 ID:5gkJ95MT0
選挙勝ちたくて良いカッコばかりするから・・・
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:06 ID:ljUexUpc0
マニフェストｗ
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:12 ID:ehlnFqHB0
>>487
>水害の規模が大きくなる傾向もあるし。

ウソつくなよ。規模は小さくなっている。
伊勢湾台風規模の、死者、行方不明者、浸水面積の水害などはここ20年ないぞ。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:13 ID:bZLCC25a0
>>546
ある程度の年齢なら、流域で何度も溢れたの知ってるし、渡良瀬遊水地だって
そのためにあるのは知ってるだろ。民主党に頭がやられた情弱以外は。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:16 ID:f95xTWFn0
>>501
そうか？　たとえば俺の住んでいる山口県の岩国基地沖合移設は住民の騒音軽減のためと
言っておきながら実質は基地拡張で騒音拡大の可能性大　さらに県は態度を曖昧にしながら
国に土地を売る予定だが住民の反対する米軍住宅の建設に繋がるのは確実。

こんなことをやるほうの政治家を俺は信じられないけどね。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:18 ID:OEBD56yc0
>>519

民主党によれば自民党のマニフェスト達成率は低かったんじゃないの？w
やりたい放題じゃなかったってことだと思うけど？w




566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:25 ID:dC5R6dIW0
>>528
馬鹿だろｗ
県知事にいたっては、今賛成派の五木村をどうするとの反論に全く対案を示せない状態だしな
脱ダムや反官僚というイメージで権力を握っただけの話
567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:29 ID:mNZq/G+x0
>>553
だよねｗ
みずぽたんが冷静に見えるということは、どういうことなんだろうか？ｗｗｗ
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:31 ID:sCpNckuj0
>>548
辻元がさっそくwww

「副大臣やだ、やだ！」社民大混乱　民主あきれ顔「付き合いきれない…」
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20090921025.html
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:38 ID:ku6B6+He0
前原の任用には小沢が噛んでいるんだから、

小沢が前原をおとしめようとするための

処遇にすぎない。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:42 ID:ZOKjVTSB0
>>443
「原則無料化」
「目指します」
細かい文字で注意書きイッパイのマニフェスト。

民主党のマニフェストなんて
国民生活センターに持ち込んだら
虚偽広告認定されますよww
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:49 ID:uEnuEYlG0
>>309
個別の案件でのそろばん勘定ではなく
国全体の状況(経済・環境・・・)と政権の姿勢から
有益・無益を論じるアプローチもあるでしょ。

例えば「ここで公共事業を中止しても、現在政権から全く出てきてない雇用対策に回らないのであれば
景気悪化に拍車がかかる可能性があるからメリットなし」とかね。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:23:50 ID:lk84kQix0
>>499
ではアフガンに派遣して復興工事に従事させよう。
573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:24:02 ID:S4l29jQEi
>>1
交通費、何人引き連れて幾ら掛けるつもりなんだろう？
日当もつくし、国家公務員ラッキーだな
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:24:06 ID:cMNfSGef0
＞八ッ場ダムは、利根川中下流部の洪水被害を軽減することと、東京、埼玉、千葉、茨城、群馬の1都4県に合わせて
＞122万t／日の都市用水を供給することを目的として建設されることになっています。
＞しかし、ダムの構想が浮上したのが半世紀前の1952年、現在のダム計画がほぼ出来たのが1965年頃で、
＞もう、ひと昔前の計画です。

理論的にどうしても必要だというのなら造るべきだが、「５０年かけてやっと決まったから」という理由ならやめた方がいい。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:24:12 ID:M63IkvbU0
まあマニフェストに名指しで書いちゃったから自業自得ではある。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:24:15 ID:n2dbJfIs0
将来の総理なんだから、経歴に傷つけさすなよ。
しかし、大変な大臣やらされたなあ。
防衛大臣だろ、普通に考えて。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:24:19 ID:apP3GnEh0
国民の本音として、そんな結論ありきのゴリ押しは望んでいないでしょ。
どっちが得なのか、コスト比較をわかりやすく説明する責任があるよ。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:24:20 ID:sCpNckuj0
>>570
どこの保険勧誘員www
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:24:36 ID:+wcaJYrU0
>>549
政経塾内の成績なんて表に出てくるのかな。
あくまで私塾なんだから、成績に拘るよりレベルの高い教育受ける方がいいのにな。
なんか変な事になってるね。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:24:40 ID:Rojp+9Z80


地方は公共事業で食べてる所が多いんでしょ？


581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:24:42 ID:1/zImWKN0
前バリさんの失敗は一点。

現地の住民と話し合いをすることなく「中止」を名言したこと。

いくらマニフェストに書いてあると言っても、まずは話し合いだよ。
現時点で現地との信頼関係はマイナス、これをどうやってプラス
へと導いていくか・・・信頼回復させんの大変だよ。

まー反小沢派だから一番面倒な役割与えられたんだろうけどｗ
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:24:55 ID:WdkWfbnKO
日本全国で実施された選挙で公約されたんだから、地方利権に固執する既得権連中はキッチリ排除しましょうね♪

まぁ作り続けたいなら自前でやれということです

公約守らないと年金１００年安心プラン掲げて、２年後に見直してたどっかのマヌケと一緒になるよ(笑)
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:24:58 ID:8Etq3Ss0O


アフガンに人的支援を、民主党はアメリカに約束している。

アフガンに自衛隊を派遣することになれば、削減してため込んだ金は、すべてアフガン対策費になるｗｗｗ




584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:25:22 ID:lJUL49CI0
>>580
大規模な生活保護だな。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:25:25 ID:QaIBVUp6O
肝心のダムはまだ作ってないんだから中止でいいじゃん。後片付けで作業員の雇用も有るし。まぁ「ダムに沈む温泉街」って売り文句は使えなくなるけど。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:25:26 ID:Yego3Rq2O
税金の無駄使いとは
まさにこの事
587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:25:33 ID:Btpnahxw0
>>546
上流のダム1個でどんな治水能力があるというんだ？
下流でやってる洪水対策が功を奏している現実は無視ですか？
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:25:36 ID:AHsVGLxP0
>>551
最初からやるって言ってた事をやるのがナチスなのか？
公式にこれをやる！と明確にしてなかった事を数任せでいきなりやっちゃう方がナチスだと思うがｗ
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:25:37 ID:f6Zbh4msP
>>574
ちょくちょく取水制限が起きる埼玉県の上田知事（民主党）が八ッ場ダムは無駄ではないと強硬に主張していますが
590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:25:40 ID:GDIhIiTS0
これで前浦も大きく株を下げるだろうな
もったいない
591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:26:19 ID:yX60svC40
工事業者を西松建設に代えたらＯＫになる。
592 ：誇り高き乞食：2009/09/21(月) 12:26:23 ID:WWOzZF6X0
>>581
岩手の小沢ダムを建設中止にしてやればＯＫでしょ。。。ｗ


593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:26:35 ID:Oci21Pod0
740万人の観光地を待っている人に失礼。
ぜひとも観光地を作ってやるべきだろ。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:26:55 ID:apP3GnEh0
国民は、冷静で的確な判断を求めてるんだよ。
それにはデータが必要。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:26:56 ID:Wp1ECMH00
>>588
それは外国人参政権付与だろｗ
民主が選挙対策でマニフェストからわざわざ外してるのに、政権取った途端にさっそく動き出してるじゃねえかｗ
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:27:02 ID:Pj8+LkhvO
>>576
前原は将来は総理大臣でなく鳥取県知事だろｗ
前片山鳥取県知事のあとにも話出てたし。
597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:27:17 ID:cS6LiNFN0
「ダム完成よりダム中止の方がコストが高くなるから」

これが大義名分ｗになってるけど、本末転倒じゃね？
何のためにダム作るの？
50年後も維持費と耐久年数コストも入れて中止よりも高くなるの？ｗｗ
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:27:23 ID:uEnuEYlG0
>>344
まあなｗ日本の企業って大体そんな感じだよな。
しわよせとして、本来責任を持つ必要のない末端の平社員が「責任」を持たされるｗ

でもまあスレのお題とは関係ないよね。。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:27:48 ID:1/zImWKN0
>>592
そんなこと発言したら友愛されちゃうよ。
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:28:04 ID:s9ZWvjkN0
全国で143箇所あるんでしょ？
どうするの、全部行くの？八ッ場ダムだけ行くの？
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:28:18 ID:WTxaxJDa0
>>581
前転さんは吾妻線を救いたいのですよ
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:28:24 ID:mNZq/G+x0
>>588
やり方があるって、誰もが言ってるでしょ？
それさえわからないから、前原君は、あの「みずぽたん」を差し置いて地雷1号になっちゃうんですよｗ
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:28:28 ID:S4l29jQEi
>>538
辻元wwwwwww地雷
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:28:32 ID:CJdtjMSd0
>>600
来週末は川辺川ダム。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:28:35 ID:oC3xrhdY0
前山さんハリキッテ飛ばし過ぎ
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:28:36 ID:yZ63PUxu0
意見交換会なんてウソで、
ただの住民の意見を聞きましたアピールだもんな
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:28:36 ID:XKmrQLb90
今回の件といい偽メールといい前原くんは思慮が足りない
政治家には向いてないよ
離島の学校の先生とか向いてるんじゃないか？
608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:29:02 ID:oAl9UhpY0
>>597
コストだけが名目だと弱いよね
いろいろ他にもくっつけないと
後始末にお金がかかるんだし
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:29:10 ID:f6Zbh4msP
>>601
吾妻線の付け替え工事はもうほぼ終わってるぞ
ダムができようができまいが計画に変更はない

むしろダムができたほうが観光資源の分だけ吾妻線的には有利だろｗ
610 ：誇り高き乞食：2009/09/21(月) 12:29:15 ID:WWOzZF6X0
>>600
岩手は行かない。。。ｗ


611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:29:19 ID:dC5R6dIW0
>>594
民主党に試算を求めるなんて・・
鳩自身、さまざまな民主政策の試算を待ってるんじゃないかなｗ
だってＴＶで今やらせてますから近々お見せできると思いますってよく言ってたもん
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:29:28 ID:/3ahLZmI0
>>589
上田は自分のとこのダムの水を下流に捨てているのに、別の水系での取水制限に文句つけるアホ。
埼玉県下の新規の導水管整備事業に金がかかるからって、他県に頼る水道寄生虫政策の蛆虫じゃねーか。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:29:32 ID:1UULarQ2O
576
テレ朝でやってたよ

中国共産党から民主党へ文章で前原の中国の軍拡脅威発言に釘を刺されているから防衛大臣なんて無理
614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:29:46 ID:sCpNckuj0
>>604
なにその「今週のダム」番組。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:29:53 ID:bZLCC25a0
>>597
本末転倒でもそういうもの。反対派はコストばかり考えてるけど、完成すれば
便益が発生する。途中で放り出せば便益ゼロ、それまで投じた金は全部ムダ。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:29:55 ID:cS6LiNFN0
>>589
埼玉って大規模ベッドタウンだっけ
制限が出るってことはまだ製造工場も多いのかな？
617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:29:59 ID:XIHiqNLS0
まったく分かれることが決まっている相手に
じゃあ最後にデートしようか。って
バカにすんじゃないわよって平手打ち食らうぜ。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:30:20 ID:ZHqG7uuS0
大臣が来ても会わないような住民なんて無視でいいよ

ったく土建利権でずぶずぶの連中に金でも嗅がされてるんだろ
そんな住民は放置でいいよ　いままで50年十分旨い汁をすってたんだし容赦はいらない
619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:30:24 ID:7FfAocQ10
裸祭りに参加する前原・・・
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:30:24 ID:KdbOXkNl0
ここは単純にお金の話じゃなくて
人間関係のドロドロや怨念や涙がぐちゃぐちゃに混ざっているから
そんなドライに片付くようなダムじゃないからなぁ。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:30:30 ID:WTxaxJDa0
>>609
新線と旧線の両方を残せれば鉄の名所として生きていけるよ。

工事が済んだところは有効に生かし、未着工のムダを省く。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:30:36 ID:cMNfSGef0
地元住民が「５０年かけてやっと苦渋の決断をした。血の涙を流した私たちの気持ちを分かってほしい」
なんていうお涙ちょうだいの理由で数千億円もの税金を浪費する時代じゃないんだよね。
理論的にどうしても必要ならともかく、治水や水需要の面で明らかに５０年前の計画と今とで違ってきているわけだから。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:30:37 ID:I7QqNdWX0
なんで、この八ツ場ダムだけがやり玉に挙げられてるんだ？
ほかにも建設中のダムはあるだろうに。
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:30:36 ID:Ka86+CqCO
前原のやってる事こそ税金の無駄遣いじゃねーの？売国奴民主党共よー？
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:30:43 ID:WtZpnYQ20
前原国交相
住民なんか会っても仕方ねぇだろｗｗｗｗ
決まった事なんだよpgr
なんつったって支持率80％超えだもんなｗｗｗ
黙って俺らの言う事聞いてりゃいいんだよｗｗｗ
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:30:46 ID:0sXugdYoO
ダム建設継続して、党内の反発を抑えられるならたいしたもんだな。
少なからず、そっちの方が前原個人の評価は上がるだろうな。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:30:49 ID:sCpNckuj0
>>611
つか、その試算を省庁にやらせてるわけでｗ
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:30:55 ID:Vlv9ZqtjO
国の決めたことに逆らうな
とか言ってた連中はどこに行ったの？
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:30:58 ID:yTBleT6L0
>>587
ダム単体で考えてるのはお前の方だろう
ダムも含めての治水計画その分がぽっかりあくんだから
その代替施設として堤防の嵩上げがいるんだけどその費用が更にかかるということだよ
最近は多自然だのやたらと金がかかるから恐ろしい金額になりそうだわ
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:31:00 ID:FeB6qmDD0
>>606
行政側が方針を決めてから会うって時は
方針を実行に移すための手順を踏んでるだけだからな。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:31:09 ID:jN3sPcrOO
>>588
前原が地雷というより反小沢派に地雷ポストを押しつけてる
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:31:20 ID:oAl9UhpY0
>>607
さすがに、前回（偽メール）、今回で学習は出来たと思う
それとも面子や体面を気にして今後も自分流でつっぱしるんだろうか
それは見たくない姿だ
633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:31:23 ID:HkMj6PLw0
建設続けたほうが安くあがるとかそんなこと言っておいて、
実際には大幅に当初予算を超過したなんてことがほとんどだったわけで。
見積もりに信頼性なんてあんのか？
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:31:26 ID:AHsVGLxP0
>>602
だからマニフェストで八ッ場ダム工事の中止をすると言っておいて、

やるかどうかはまだ決まってないって言うのはあまりにも無理があるだろ？
決まってもない事を勝手にマニフェストに載せるな！ってなるだろ。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:31:30 ID:WuOmthwZ0
＞ 八ッ場ダムの視察について、「仮に住民と会えなくても、何度でも足を運んでいく」と述べ、

無駄なＣＯ２を出すんじゃない。
住民に会えないのに何で行くんだ、サボりかｗ
636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:31:39 ID:AUgXphDT0
>>600
水戸黄門みたいで面白そうｗ
悪代官の根城である岩手にいけるかどうか見ものだなｗ
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:31:48 ID:S4l29jQEi
>>604
そこは首長が白紙の方向だし、住民移動に2000億かけてるだけだから、廃止は簡単だよな
箱物すら何も出来てない川だし

住民の引越し費用と土地建物代で2000億が消えたのかね？
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:31:56 ID:Gq8YZILpi
このダム建設だけで数十年食べ続けている人達がいるんだ
その人達にとってはダム建設の中止も完成も望まないことなんだね
639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:32:06 ID:mNZq/G+x0
>>617
ワラタｗ

さらに言えば、

一方的に別れのセリフをメールで送りつけておいて、
「今から、会いにいくから、最後に一発やらせろｗ」って、言ってるようなものｗ
640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:32:14 ID:1yjs5zwK0
小選挙区で民主が勝ったとこは続行で
自民が勝ったとこは中止
641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:32:33 ID:f6Zbh4msP
>>612
そっちの捨ててるほうの水系では取水制限起きてるの？
つーか埼玉もちゃんと金出してるからな
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:32:39 ID:WTxaxJDa0
>>615
便益と支出の比較で
便益が少なければ、止める。

便益は大きめに、支出は小さめに試算するのがこれまでの国交省で
ここ最近の公共事業は、ダムでも高速道路でも空港でも
予算を大幅に超過しなかったものはなく
事前の便益予想に達した事業はない。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:32:40 ID:uEnuEYlG0
>>347
そこに投票しちゃった有権者(笑)
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:32:52 ID:u6uW5rohO
>>14
くわしく
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:32:55 ID:mnqzQd0l0
>>464
民主のマニフェストに中止を記載した２つのダムだけど、
全然大きさ違うじゃん。
国はこんな巨大ダムを九州に作ろうとしていたの？
狂っているとしか言いようがない
これって何兆円かかるんだよ。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:32:54 ID:z0h0bZTA0
自治体が出した金返金するだけでアニメの殿堂いくつ作れんだよｗｗ
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:32:55 ID:Ap4PX3m60
大型公共工事を無駄だーって止めるのは勝手だが
金が浮いて社会福祉に回せます、なんてのは絵空事
後始末にも結局金が掛かる

無駄使いの削減とやらで福祉充実ってプランはとっくに破綻している
マニフェスト達成は実質増税＋予算組み替えでやるしかないってこと
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:32:58 ID:hnbi9Fac0
これは公共の財産を毀損する行為なんだぜ
たとえば裁判で無駄ではないと判断された場合
誰が賠償するんだ税金なんか使わせないよ
ミンス等の倒産だろ
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:32:58 ID:8+hNmf470
>>614
前なんとかさんはダム遍路でもするのかｗ
高速無料化もそうだけどホント貧乏くじ引かされたな…
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:33:08 ID:WdkWfbnKO
まぁダム中止が民意であり、既得権連中のような抵抗勢力は、借金だらけの国に寄生する売国連中ですわ

一部の連中が国に寄生し、利権誘導することで、生き長らえてきた自民党体制が崩壊したことで、こういった売国連中が炙り出されてきた

公約を粛々と実施すれば良い
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:33:09 ID:K6+jp+KF0
>>611
それは鳩山言葉で「なにもしてません」って事だろｗ
官僚の「検討します」と同じ
652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:33:25 ID:2IbNtsx80

>>635
住民が全員老衰で死に絶えるまで足を運ぶんだよ。

中止なんだから持久戦となれば前原の勝ち。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:33:31 ID:mNZq/G+x0
>>634
>>決まってもない事を勝手にマニフェストに載せるな！ってなるだろ。

なってるでしょ？ｗ
しらないの？ｗ
654 ：誇り高き乞食：2009/09/21(月) 12:33:37 ID:WWOzZF6X0
>>614
あっちは、知事自体が建設中止を宣言してるから行く必要無いんだけどね。。。ｗ

それこそ、無駄な旅費。。。ｗ

655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:33:40 ID:uW3AlQjp0
ダム自体の是非はこの際どうでもいいだろ。
例え有用であり必要というデータが出たって何か意味があるとでも？
これは単に、お上が中止と言ったらおまえら黙って従え、
イメージ悪くなりたくないからパフォに付き合えって話なんだから。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:33:42 ID:lk84kQix0
>>623
それ言い出すと小沢一郎土建王国岩手県のダム工事が…
657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:33:47 ID:g01wAloP0
ちゃんと話を聞こうという姿勢見せて公開討論させれば、
仮に当初の方針と変わっても世論のこけたほうに乗れば
安泰だからな。小泉も菅もこれでのしあがった。
意外にずるがしこいやつだな。
これやられると長野や兵庫の知事はにげまわるだろ？
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:33:53 ID:5smVJntm0
アムロ　「世直しのこと、知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない」

常識ある人でも何故信じられないような決断をするのか！？
大企業人事部長が驚愕した惨事の起きる要因。
第１章　「愚かな決定」の奇妙なプロセス
第２章　ひと味違う事故と失敗
第３章　「愚かな決定」の理屈―推論的分析
第４章　稚拙な理屈の正体
第５章　「愚かな決定」は集団のなせる業―集団分析
第６章　間違いの気密性
第７章　協調という罠

659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:33:55 ID:DAhNaOdb0
>>622

何にしてももう少し精査する必要があるだろ

マニフェストに上げたからで納得は得られない

これをシンボルタワーにしようとしてるだけと思われても仕方がない

ハトや汚沢の地元に無駄な公共工事はないのか？
それはスルーか？
660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:34:10 ID:yNuQCiPi0
>>643
地元は民主の候補者はいない
小渕に負けるのが確実だから最初から民主は勝負しなかった。
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:34:21 ID:kelowbISO
民主はマニフェスト原理主義のカルト

662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:34:22 ID:YUEN+jX70
鳩左ブレのやろおおおおおおおおおおおおおおお
ミンスで一番まともな前貼たんにこんな貧乏くじ引かせやがって・・・
663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:34:49 ID:QlpSIorV0
群馬は自民が強い
民主党が候補者を立てられなかった選挙区もある

ゆえに真っ先に血祭りに上げられている…
まさに政治の私物化
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:35:06 ID:HlG2d0Xi0
これ中止したら、国の敗訴は確定的だな。
更にいくら金かかるか分からんぞ。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:35:28 ID:NS8Nuwwu0
>>645
川辺川ダムの付近は日本有数の豪富地帯だぞ。
それぐらいないと、ダムの意味ない。
俺はこのダムは必要だと思っている。
２０兆円以上はかかるかもしれんが、意味はある。
666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:35:29 ID:qGEZUIUoO
>住民側は、「ダム中止ありきなら出席できない」と反発を強めている

まぁ、そうだろうな
中止を明言してしまえば難しいわな、中止の方針ぐらいならばともかく

>前原国交相は「(住民は会わないと言っているが?)仮に(住民に)お会いいただけなければ、何度でも足を運んで、お話をうかがうということを着実に我慢強くやっていくしかない

前原らしい姿勢ではあるが、ダム中止を明言が決定と受け止められれば難しい
しかし、高速無料化といい難度の高いポストに就けられてしまったものだな
まぁ、民主党では防衛相のポストだけは有り得ないが
利用されて捨てられる、そういうことだ
小沢の党であれば尚更そうだな
667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:35:30 ID:AavKD3tq0
>>595
「戸籍制度の廃止」なんてこと言い出してる議員もいるしな。

【政治】 戸籍制度の廃止をめざす議員連盟　民主党の有志議員約30人により10月に発足へ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253484908/

多分今後「誰がそんな事頼んだよ!?」という政策がどんどん出てくるだろうね
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:35:31 ID:f6Zbh4msP
>>642
八ッ場ダムの費用便益分析は数字としてはそこそこ（確か３くらい）
つーか小沢の地元の胆沢ダムみたいに八ッ場よりも遥かに悪い（確か1.1）ダムがあるんだけどなｗ
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:35:36 ID:u6uW5rohO
とりあえず差し迫った渇水危機はないんだからさ、将来の水不足に備えて工事は一旦休止、周辺インフラだけ整備して、財源確保できたときに工事再開すればいいんでない？
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:35:43 ID:1FCcA5Hh0
最終的には建設中止で決するにしても、やり方が駄目だよ。
嘘でもいいから、せめて白紙の状態って事で住民と会わなくちゃ。
長年の念願だった政権奪取が実現して、舞い上がってしまった上での勇み足かもしれない。
でも、今だからこそ慎重に事を運ばないといけない。
民主党に対する期待が大きい人ほど、ちょっとした失策が大きな失点に見えてしまう。

「勝って兜の緒を締めよ」
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:35:45 ID:8+hNmf470
>>647
まあたとえ作ったとしても「観光資源になる」ってのはさすがに絵空事だし
維持費がかかるしで同根っちゃ同根なんだけどね

どちらにしろ今回の場合採算性や住民感情とかそういう問題とは別次元の
「無駄な公共事業を潰した」という実績と前例を作りたいのが見え見えなのがな
672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:35:51 ID:cMNfSGef0
>>655
データでは治水や水需要ともに不要という結果が出ているわけで。
「もう決まったことだから黙って造れ」という暴論に対抗しているのが民主党なんですよ。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:35:52 ID:OEBD56yc0
>>622

だから、これからやらなきゃいいだけ。

んなこと言ってて「国産の牛肉が食えなくなった、どうにかしてほしい」って言う
母子家庭の声には応えるんだよね。
674 ：名無しさん＠九周年：2009/09/21(月) 12:35:58 ID:tAPNz3US0
前原大臣の腕の見せ所だな。がんばってよ。
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:36:03 ID:qPCYo13R0
>>5
簡単に完成させてはご飯を食べれなくなる人が増えるから。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:36:10 ID:Eenc0upqO
本当の目的は上越線のSL
677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:36:21 ID:U+3pzwdH0
>>492
連立組んでる国民新党について、一言
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:36:23 ID:cS6LiNFN0
>>642
まずは国交省の首を締め上げることから始めないとナｗ
679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:36:45 ID:8Da+CTKh0
一瞬、ハッテンダムに見えた
680 ：誇り高き乞食：2009/09/21(月) 12:36:47 ID:WWOzZF6X0
>>664
糞民主党的には、岩手のダムだけ守ればＯＫだからね。。。

掛かる金は、日本国民が払うんだし。。。ｗ　　　って、感じだろうね。。。


681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:36:53 ID:1/zImWKN0
ＣＯ２排出量を２５％カットするんだから
民主党もそのうちダム作り始めたりな、水力発電のために。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:36:55 ID:kOYoiqAU0
暇人宣言か
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:36:57 ID:JQft+5O70
>>27
そりゃ50年ももめれば当初予算は物価高で・・・・・
684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:37:15 ID:4iNUeSRh0
いや、住民に合わなくて何しに行くんだよ。
説得に行くんじゃないのか？
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:37:16 ID:ZzPtst9HO
当事者が反対してるんだから
建設続行になってもマニフェスト未達にはならないと思う

すげえ格好悪いけど
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:37:39 ID:2rKBdG5I0
>>595
ワロタｗ
>>588は民主党はナチスだって思いっきり言ってるなｗ
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:37:40 ID:28ehpuEB0
そんなことより
大臣命令で本格的な鉄道博物館作ってくれよ前原さん
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:37:44 ID:G7lKnZ9F0
>>566
あのさ、川辺川ダムの現状は、
五木村以外はほぼ反対なの。市町村も含めて。
利水、発電、治水の多目的ダムとして計画されたのに、
利水と発電は全否定され、治水にも疑問を呈され、
川辺川ダムは無駄以外の何者でもない。
もはや建設中止しか道は無かったんだぜ。

残されたのは、五木村の生活再建だが、
国交省が、建設ありきで動いていて、
ダム中止を前提にした予算が無ければ動けなかっただけ。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:38:10 ID:eKBfDb7K0
「中止！中止！中止！しばくぞ！！」
690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:38:35 ID:lk84kQix0
民主党代議士のいない地域の公共工事全部廃止だろうな。
明治維新では旧佐幕方大名領は冷遇されたからなあ。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:38:42 ID:AHsVGLxP0
>>653
それみずぽたんの子供手当ての件じゃなくて？
民主党議員が言ってる？

俺は別に八ッ場ダムの工事を中止するかしないかなんてぶっちゃけどうでもいい。
ただやると言って約束していた事を政権とった瞬間にやっぱりやめたって言うのは信用性を欠く事でもっとも筋の通らないからそこは追求させていただく。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:38:45 ID:WTxaxJDa0
>>668
その計算がおかしいことは何度も指摘されているのですが
（そもそも費用総額がどんどん増大しているというのに。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:38:47 ID:oAl9UhpY0
前原は国家戦略室の補佐あたりが妥当なポストだったんじゃないか
もしくはどっかの副大臣か

仮にも党代表経験者ってことがややこしいことになってるんだろうな
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:38:49 ID:bZLCC25a0
>>642
事前の便益予想はたいがい過大だが、結果としてCがBを上回ることは基本的にない。
B/Cは相対評価の指標にはなるけど、絶対評価の指標にはならないよ。聞きたいのは、
民主党は現在行われてるダム建設のB/Cを相対評価したうえで、八ツ場と川辺川を
選んだのかって話さ。単に目立つからやり玉に挙げただけだろ。


長期間にわたる投資は引き返し可能な時点と、そうじゃない時点がある。
すでに投じた金をドブに捨てるのはOKなのか？訴訟起こされるぞ。
695 ：名無しさん＠九周年：2009/09/21(月) 12:39:12 ID:tAPNz3US0
>>5,675
良くも悪くも、そうやって公共事業により国内の労働需要
を維持してきたということでしょ（旧自民党政権の考え方）。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:39:27 ID:InDnFPQj0
「会えなくても何度でも足はこぶ」

会う気のない相手先に車数台も出してガソリン使うムダなんて、これも民主党の言う「税金のムダ遣い」じゃないんですか？
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:39:40 ID:Gq8YZILpi
山村のお年寄りは、税金に寄生している地元実力者の言いなりなのだろう。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:39:43 ID:mNZq/G+x0
>>691
民主党議員が言ってますが、何か？ｗ
699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:40:07 ID:DAhNaOdb0
>>695

ただでさえ需要が減ってるときに、さらに労働需要を減らしてどうするの？

700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:40:16 ID:WdkWfbnKO
まぁ民意を盾に国交省や地元利権連中と対決すれば良い


自民党体制は崩壊してんのに、まだ騒いでる守旧派連中は、国益や民意に反する売国活動を止めろ
701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:40:36 ID:v1hxkVCs0
>>629
50年も造られなかったダムが治水計画の一端を担うなどおかしな話だな。
洪水対策は首都圏近郊に地下ダム造って放水路で放水へシフトしているよ。
スーパー堤防は上流ダムの治水機能に依存しない方法として計画されていますから、もとから蚊帳の外です。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:40:40 ID:n8od/HWI0
今までに住人は高額の補償金を手にした。すばらしい家を建てそれでも余りある
貯金をしてからに、また補償金を要求する。弁護士産業は永久に不滅です。
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:40:44 ID:W849I7jI0
こうやって、全国のダム予定地１４０ヶ所に足を運ぶのか。
大臣の仕事なんか、やってられないじゃん。
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:40:49 ID:Wp1ECMH00
>>696
CO2削減のために、きっと徒歩かチャリンコで行ってくれるはずｗ
705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:40:50 ID:qfdFqZlNO
地元民とよく話合ってからマニに入れれば良かったな
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:40:54 ID:uEnuEYlG0
>>474
世界的に暴落していたまっただ中、上がらなきゃダメだなんていってると
現政権へのブーメランになっちゃうよ。
鳩山不況なんて単語は遣いたくないが、現政権の打ち出してきている政策を見ていると
景気を悪化させる要素は多分に含んではいるが、浮揚or悪化の軽減という可能性はほぼ皆無。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:41:01 ID:fm55+arM0
八ツ場ダムを辞めると、その分他にダムが必要になるのだろうか。

もともと必要なかったのなら、なぜ計画したのか
もともと必要あったのなら、これを中止することによる他の計画への影響

このあたりを検証しないといけない
他のダム計画を中止したときに「八ツ場ができるから」を理由にしていないことを祈りたい
沼田ダム計画の中止はこれを理由にしてそうで・・・
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:41:08 ID:sAFCeY8P0
>>617
いや、けどな・・・
最後にちょっとえっちしよかな〜みたいな気分になり
結局、心を許すことはあるｗ
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:41:09 ID:BJ5SJqxp0
それで満足したつもりですか前原さん
710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:41:15 ID:dRQFZT61O
「何度だってやらしていただきますよ」

これ前園さんの口癖な
711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:41:20 ID:oAl9UhpY0
こうなったら、本当に何度でも足を運ぶしかないですな
根回しも同時にしないといけないんだろうけど、難しいね
712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:41:21 ID:dC5R6dIW0
>>688
再建費用を国交省に求めるとかｗｗｗｗｗ
やっぱ馬鹿だろお前等
否定されたデータってのも眉唾くさいな
713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:41:24 ID:lKN5iGPk0
現地に住めよ前原
714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:41:32 ID:OEBD56yc0
>>698

中止を掲げていましたが、地元住民の感情や地方自治体との関係を考慮して、
続行とします、マニフェストを守れずにごめんなさい。

と謝った方が、遙かに支持率は上がる。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:41:35 ID:innQyEuX0
日本全体の目が、
マスコミが、
この案件を注目しているね。
民主党が甘い結論をだせば
国民はガッカリして支持率は大幅にダウン
前原さんの次回選挙での敗退は確実。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:41:36 ID:AHsVGLxP0
>>686
いや、それいちいち反応しなくてもわかると思ってスルーしたんだが、
批判されるのわかっててわざと隠していたその法案を通すのだけは反対の立場だぞ。

まあこれは社民公明と全員賛成だし数の力で確実に通ってしまうけどな。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:42:02 ID:mNZq/G+x0
>>691
あのさあ。。。
政権取った瞬間になーーんの説明もなく、「中止ですｗ」って言って、物事が収まると思っているから、前原君は自爆したんだよｗ
718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:42:02 ID:5gkJ95MT0
４年後にはミンスの比較的まともな議員は全員友愛されてそうだな
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:42:08 ID:R1ohcZIc0
ゴネ得失敗ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:42:08 ID:AUgXphDT0
>>705
地元民がいる選挙区に候補立ててないから、事前に話し合う意味はないけどね。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:42:24 ID:Ckv7j82bO
何か変なんだよなぁ。
元々住人はダム建設に反対だったのを、懐柔された訳でしょう？
水没しなくてすむのは、嬉しくないの？
無理やり説得されて、渋々ダムを受け入れたはずなのに。

利権？補償？
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:43:08 ID:Qy7p+Ik90
長い年月、地元民と話し合ってダム計画に同意させ
地元民と話し合ってダム計画を中止させる
なんか呪われてんの？この土地ｗｗｗ
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:43:16 ID:i6WwrvIX0
>>695
自民が勝った福井なんて、住みやすい町ランキングによく入ってるもんな。
どうしても公共事業で生きなきゃならない庶民が多いんだよ。
公共事業を減らすのはこれからの時代当然だけど
それをソフトに他の事業にシフトするのではなく
民主党はいきなり180度変えようとするから、景気も悪くなりおかしくなる。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:43:17 ID:WTxaxJDa0
>>694
> >>642
> 事前の便益予想はたいがい過大だが、結果としてCがBを上回ることは基本的にない。

ダウト。
Cは計算上、いくらでも小さくできるから。
725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:43:21 ID:pewVVsNo0
話題作りに副大臣も連れて行った方が良いよ
726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:43:23 ID:+4SZIAxwO
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:43:29 ID:p0tWFxZe0
金銭欲丸出しの県知事とダム工事推進派に見える

下種だが俺だったら国相手だから移転費用できるだけ巻き上げたいし
商売やってたらここで稼げるはずだった利益もＭＡＸ保証しろと言う
他の人間も同じだろう、と思うもんでねｗ
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:43:41 ID:Fx0y84Pc0
反対派の負けだな

でも民主はごり押しするけどなｗ
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:44:11 ID:lJUL49CI0
>>699
ダム建設終わったらどうするわけ？　借金してつくったものは結局、増税という形で返ってくる。



730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:44:14 ID:dMy17Fa/0
国土保全の公共事業に金をかけるなら、ダムよりも下水道の整備や、森林整備に金をかけたほうが、よほど国家のためだよ。
インフラ整備の公共事業なら、首都圏の渋滞緩和策に傾注したり、羽田の再々拡張をするべきだ。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:44:15 ID:QG1IVOi/O
>>310
理由語るまでもない、てことね。ＯＫ。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:44:39 ID:AUgXphDT0
>>716
民主党はナチスか。
同感だな。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:44:47 ID:oAl9UhpY0
>>721
まあ、３日や４日の話じゃなくて半世紀にわたる話らしいから・・・
半世紀って言ったら人間の人生の半分以上だものな
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:44:49 ID:lk84kQix0
これからは民主党代議士のいない地域は没落します。
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:44:54 ID:yPvEOVI90
力業もやむなしと思ってもらえる程度に被害者になる事が目的だからコレで良いんでしょ
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:44:55 ID:AHsVGLxP0
>>698
疑ってるわけじゃないが、誰のどの発言か明確にしてくれ。

つぅかそれを批判するのが俺ら有権者だろｗ
間違った政策をしたら批判されるし、途中でやめても批判される。
それが今まで自民党の立場だったんだから、民主にだけ甘くするのは大間違い。

よく言った！！なんていって認めてたらどんどん詐欺まがいのやり方するぞこいつらｗ
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:45:02 ID:go7I182m0
麻生
八ッ場を　やつば　じゃなくて　やんば　なんて俺を困らせるような読み方にするから
のろわれんじゃねえのか？え？
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:45:04 ID:sTPeefIU0
会えなくても何度も足を運ぶ姿を何度も放映して
住民を理不尽に見せる作戦である
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:45:08 ID:uEnuEYlG0
>>492
＞公共事業がしたいなら自前でやれ
自前でやったら公共事業とは言わない。

>>508
生活保護の景気浮揚効果は乏しい。こいつら生産してないから。
無駄とな額の高低だかじゃなかろうよ。
というか、「無駄」なほど景気対策になるんだよ。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:45:13 ID:fm55+arM0
>>691
民主党のメンツがかかっているのだろうけれど、それだけのために国家大計を誤るのでは本末転倒だよな・・・

>>701
水害が起きても「いまダムを造っています。ダムは造るのに時間がかかるのでご辛抱ください」ってなだめていたかもしれない
741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:45:20 ID:1/zImWKN0
>>721
すでにダム建設を受け入れて
新しい生活の場で再建を始めているというのに
今更になって中止しますとか一体なんなの？
もう私たちの生活を揺さぶらないで！！

ってことだと思いますが・・・
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:45:34 ID:cMNfSGef0
そもそも「２００年に一度の大型災害に対応するため」とか言っているが、
明日の天気もろくに当てられないくせに２００年後のことなんて分かる訳ねーだろって話だよな。
２００年後なんて予想した人間も生きていないわけで、外れても責任をとらなくてもいいから、
適当にいえるんだよ。そういうむちゃくちゃな根拠で税金を数千億円も浪費する時代じゃないんだよ。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:45:38 ID:rNU1N/d2O
>>1
ひまだな
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:45:43 ID:ST7/21ek0
何度も足を運んで時間を無駄にするような無能大臣なら要らない
745 ：誇り高き乞食：2009/09/21(月) 12:46:08 ID:WWOzZF6X0
>>707
このダムを止めても、他のダムもいつかは寿命が来て新たなダムを造らなきゃいけないんですよね。。。
新しいダムは、耐用年数長くなってるらしいけど。。。



746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:46:09 ID:4iNUeSRh0
前貼さんの雇用や内需や費用対効果を無視した正義カコイイ！

ところで前長さんの正義に賛同しちゃう生粋のミンス信者って、どうやって日々の糧を得ている人々なの？
国内外の雇用や景気に全く関係ないところで暮らしていける人々って、そんなに多くないと思うんだが。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:46:11 ID:WTxaxJDa0
>>729
ダム観光のための施設を作る特殊法人を設置。
国交省から天下り。補助金を投入。
移転した人たちを従業員として採用。

ダムには閑古鳥。


>>730
森林整備こそが水害対策なんだが、国交省と林野庁の連絡も悪ければ
森林整備への予算投下、人的資源投下も少ないので、
なかなか進んでないよね。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:46:50 ID:3hNLCvzg0
住人は５０年も反対運動とかごねすぎ
金になるから賛成にまわったのに今更中止とか・・・なんて行っててうんざり
行政は反対運動が長引く地域には何も作らないようにしたらいい
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:46:50 ID:TOjg+8eS0
付け替え国道６％、付け替え県道２％、付け替え鉄道７５％、代替地造成１０％、
　ダム本体０％

　これらを平均すると、合計９３％÷５工事＝１８．６％

これがダム建設反対派の算数
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:46:56 ID:4/jmJ8Ee0
ダム工事を中止する工事に使う金が無駄って発想がないからすごいよね。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:47:42 ID:zHZ593KS0
>>699
サクラダファミリア状態を白状しましたね。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:47:57 ID:bBNQ6a+l0
前原ガンガレ
753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:48:04 ID:WdkWfbnKO
公約守らないと自民党みたいに国民に見放されるぞｗ

地方土建屋とその恩恵にあずかる連中は、抵抗勢力なんだから無視しろよ

フジテレビも自民党大敗で酷い報道してんなｗ

そもそも公共事業なんかは予算が毎年確保されることが前提なんだから、今回予算から外せばいいだけ

裁判になろうが統治行為論で勝てるわ(笑)
754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:48:11 ID:nZqLn7SP0
>>721
好きだ好きだと女の子に言われて
でも男はその娘のこと好きじゃなくて迷惑してて避けてて
ストーカーで通報しようかと思ったけど
あまりにもしつこく毎日来るものだから
一度くらい付き合ってもいいかなと思って付き合って
この娘ならいいかなと思い出したら
１週間後に「やっぱりあなたのこと好きじゃない、別れよう」と言われたようなものだ。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:48:17 ID:fXDWf9Xa0
八ッ場ダム単体のために何度も足を運ぶのか
そんなのいいからさっさと高速無料化しろ
756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:48:19 ID:yPvEOVI90
作るのに時間かかるって言う割には老朽化で失われる枠をどう補うかの話は出てこないのが世の常
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:48:19 ID:DAhNaOdb0
>>729

全てのものが、それ自体に利益を求める製造物とは限らないから

758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:48:20 ID:K6+jp+KF0
>>721
生活基盤を移して、新しい生活を始めてるのに、
「中止になったから戻って生活して」
とか言われても、商売できるかどうかさえ分からないのに移れないだろ
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:48:40 ID:YUEN+jX70
副大臣の犯罪者を矢面に立たせろやクソポッポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:48:46 ID:uEnuEYlG0
>>538
経済的に一番インパクトがあったのは亀井だけどな。直前の藤井より性質悪いｗ
モラトリアムをフォローする政策とその対象がもっとハッキリしたものならば
結構いい案だとは思うんだけどね。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:48:50 ID:7WTBPpdR0
ヤッパリ、首都移転だろうな。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:49:07 ID:/Z4HzsuN0
住民がいるのかｗ
移動しているだろｗ
763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:49:15 ID:lk84kQix0
前原閣下は全国公共工事現場巡りして終わるんだね。
ソマリア沖の視察もするんですよね、
アフガン復興工事の視察も必至ですよね。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:49:16 ID:HkMj6PLw0
>>730
いいこと言った
765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:49:27 ID:tvx+y0y/0
住民は会わないってｗ
会わないのに反対。なんつー子供なんだよ。
766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:49:31 ID:lJUL49CI0
>>750
ダム工事を中止にしないことによって使われるお金が無駄って発想だからじゃないの？ｗ
767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:49:46 ID:bxMke8hi0
青島が世界都市博を中止にしたのとはスケールが
何もかも違うんだよな。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:49:54 ID:oAl9UhpY0
なんにせよダムを巡る議論が活発になるのは結構なことじゃないの
その場に住んでる当該者以外には
769 ：名無しさん＠九周年：2009/09/21(月) 12:49:54 ID:tAPNz3US0
>>728
今後の政策はすべて民主党の独裁で進むのは当然。
国民がそういう審判を選んだからね。取り戻せない
４年間の政治が始まってしまったが、国民は甘受
すべきだ（それだけ選挙権は大事ってこと）。
770 ：誇り高き乞食：2009/09/21(月) 12:50:12 ID:WWOzZF6X0
>>748
本当の住民は反対してないけどね。。。
今、反対運動やってる住民は関係無い住民ですよ。。。　糞民主党員だろうなあ。。。ｗ


771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:50:27 ID:fcJgSc+4O
>>751
サグラダファミリアな
恥ずかしい奴
772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:50:38 ID:Giq7GS4i0

　東京外環道も、即刻中止にしてくれ。

　　料金収入で、建設費用の１割しかまかなえなんて、

　　どれほど低い費用対効果なんだよ。　B/Cを計算し直せ！
773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:50:42 ID:AHsVGLxP0
>>732
そうだよ、ただそんな政党に政権を取らせたのは国民の責任なんだから国民は痛い目を見てもっと政治に関心を持つようにならないと駄目。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:50:42 ID:yPvEOVI90
川底扱いで押すも引くもできないんだよな
775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:51:12 ID:nBIC9AIq0
ダムの建設については大学教授などの専門家が
必ず絡んでる。もう死んでるけどな
776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:51:26 ID:h8HtMCYh0
現実の高速道路より仮想の高速道路つまり光ネットを全世帯に普及させて
物質をデジタル化して再物質化する技法に資金を投入すべきときがきた
777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:51:30 ID:lk84kQix0
>>748
それやったのが美濃部都政。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:51:53 ID:lJUL49CI0
>>757
公共の利益っていう概念があるだろ、１兆円で出来た建物が１兆円の利益は生まない、
でも、１兆円かかったお金で代わりに出来た公共事業のことを考えればわかるだろ。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:51:55 ID:qPCYo13R0
>>742
「２００年に一度の大型災害に対応するため」に50年放置ってやる気がないか、そもそも与太かのどっちだろ。
780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:52:25 ID:KYEus0jW0
>>765 だって、討論会じゃなくて一方的な通告をするだけなんて、集会じゃないじゃない。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:52:46 ID:eKBfDb7K0
>>717
取った瞬間って何だよ
選挙前から具体名出してやめるって言っとったわ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:53:13 ID:oBXD1jpD0
>>765
意地でも会わない→なんだ、住民は居ないんだ→じゃあダム要らないよねｗ
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:53:31 ID:f6Zbh4msP
>>765
採決が前提なら委員会の開催には同意できない、っていって欠席してた政党がありましたねｗ
784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:53:32 ID:vMJesF1V0
>>777
それで外環と圏央道が未だに出来てないのかな？
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:53:48 ID:uEnuEYlG0
>>550
さすがに無茶言ってるのはあんただと思うぞ・・

>>572
政府が挙げることを望めばｗ
わざわざアフガンまで運ぶ「無駄」だの、日本経済にフィードバックされにくいことだのを考えると
ネタとしてもレベルが低い例だとは思うがね。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:53:49 ID:bxMke8hi0
八ッや〜〜やマクビティ〜〜
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:53:54 ID:qfdFqZlNO
地元民は金を貰って移住してるのかな
ミンスは地元民に金を払って元の土地に移住させなけるばならない 仕事付きで
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:54:08 ID:WTxaxJDa0
>>762
温泉街はまだ続いているはずだ
789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:54:12 ID:AHsVGLxP0
>>717
見てなかった。
もう君とは議論にならないからスルーするねｗ
790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:54:13 ID:JH/kQ7N40
ダムの観光資源価値なんてゼロ。
主要幹線道路に沿ってるなら少しは期待できるが
それ以外は無価値。
　
　賠償金には観光資源価値とかも上乗せする気満々なんだろ
強欲な田舎者だなおい
791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:54:22 ID:MzidYDfX0
いいんだよ。国民が選んだ事なのだから
住民の理解の必要はない。
早いとこダム建設は中止にしないと公約違反だ！！！！
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:54:28 ID:lk84kQix0
>>784
Yes
793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:54:42 ID:hnbi9Fac0
少なくとも自治体に負担金は返還しなきゃね
これはミンス等が独自に返すしかないな百年ローンとかで
税金は絶対使うなよそれこそ無駄だから
794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:54:42 ID:zHZ593KS0
>>780
会わないことが通告を無視する理由にもならないけどな。

逆に後になってからギャースカ騒いでも

「なら、どうして会いに行ったとき話さなかったのですか？」

で終わり。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:54:58 ID:1yjs5zwK0
>>772
料金収入で建設するってのが間違い
796 ：誇り高き乞食：2009/09/21(月) 12:55:21 ID:WWOzZF6X0
>>758
道路・鉄道は、遙か上に付けられちゃってるしね。。。ｗ

797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:55:32 ID:zH0qUYbC0
俺はダムとかどうでもいいが
結論ありきの議論はムダだ。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:56:07 ID:T6vaQZS10
こら！！金失男!!!
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:56:15 ID:WuOmthwZ0
× 意地でも会わない→なんだ、住民は居ないんだ→じゃあダム要らないよねｗ
○ 意地でも会わない→なんだ、住民は居ないんだ→じゃあダム作っても大丈夫だよねｗ
800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:56:52 ID:mNZq/G+x0
>>797
おっしゃるとおり
前原はマニフェストを抱えて自爆したんだよねｗ
かわいそうにｗ

801 ：名無しさん＠九周年：2009/09/21(月) 12:56:53 ID:TGgLEH760
雰囲気でチェンジとか期待して投票したバカは勝手に支持してろよ。
俺は自分の生活に影響なければ別にどうでもいいが、
バカなことやってるな、としか思えんｗ
そもそも、支持率が高いうちに、もっとやるべきことがあるだろ。
別に民主党に限らず、政治家はホントに頭の固い阿呆が多いと思う。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:57:21 ID:AHsVGLxP0
>>740
というかそんなころころ変わっていたらマジで何も出来ないぞ。
政策を決めるまではじっくり考えて議論を尽くすのが大事だが、
一度決めた事はとことんやり通す気力が無ければ何もできない。

最初から民主が取った時にもう決まってるんだからしょうがない。
批判する人間を止めてるわけじゃなくて、批判はどんどんすべき。
その批判でブレるたら更に批判すべき。そう思ってます。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:57:47 ID:qfdFqZlNO
まあ色々言ったが
政権を取るのに準備期間もあったし、マニの目玉の一つだからな
ミンスは全く無駄なく対応するだろう
804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:58:02 ID:WTxaxJDa0
>>796
どっちもまだ完成していないでしょ。
生活には古い鉄道、道路を利用していて
それの周辺に住居がある。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:58:07 ID:f6Zbh4msP
なんつーか、これ成田問題の裏返しなんだよね
既に移住後の再建計画に沿って動いてる住民の希望を一方的に無視して中止を強行したら物凄いしこりが残るよ

まあ左翼が食いつきそうなネタじゃないから炎上はしないだろうがな
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:58:11 ID:dPeD9Byo0
まるで卑劣な住民が会ってくれないけどぼく頑張りますみたいな口ぶりだな
まだやってないだろ
807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:58:18 ID:fm55+arM0
>>766
ダムを造ればダムは残るけど
ダム中止すると何も残らない
それでも同等かそれ以上のお金がかかる
どちらが良いのでしょうね

ダムを造ってかかるお金：ダム本体のお金　道路をつくるお金　ダムを維持するお金
ダムを辞めてかかるお金：つくったものを壊すお金　代替の治水をするお金
どちらもかかるお金：地域住民への生活再興のためのお金
808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:58:19 ID:Jd+7ZyGI0
水不足で取水制限とかになったら各県民に対し責任取るのか民主党？
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:58:19 ID:RBRt36Uc0
まぁ、もう落としどころは最初っから決まってるんだろう？

前ナントカ大臣が何度も地元に足を運んで、住民代表と話し合いの形を作った上で、
大臣辞任と補償を条件にダム建設中止を受け入れる、っと。

小沢にステイシーにされる前ナントカさん、(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:58:58 ID:WdkWfbnKO
公共事業に寄生する自民党支持連中が、利権を手放したくないから、抵抗してんだろｗ

自民の地方利権誘導型バラマキ公共事業の尻拭いだから、自民党は静観ｗ

まぁ公約を確実に実施してくれればいいわ
民主党は自民党が酷かったから、中止しただけで評価上がるな
811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:59:10 ID:kHCIU2Dw0
>>791
実際はもうカネ出さないから中止の状態だね。
ただ、地元にもいろいろ言いたいことあるだろう。
オレが頭下げに行ってやるよ、対案も示そうなんて
前原さんは言っている。自民にはこんなことできないね。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:59:13 ID:Jv4P3yzL0
衆院選を八ツ場ダム是非を巡る住民投票に位置づけちゃったのは民主ズルイよな。
こういうことは住民投票やってから決めるべきなんじゃないの？
813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:59:26 ID:Giq7GS4i0
>>795
　
　高速道路の建設に税金投入しないといったのは、小泉だぞ。
　でも、料金収入で１割しかまかなえない高速道路ってどれほど高過ぎなんだよ。
　外環は、金のかかる大深度地下ではなく、
　安上がりで早く出来る環状八号線の下を通せよ。
　これで、１兆円は軽く浮くぞ。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:59:31 ID:HB0B8MMe0
もっと早く賛成していたら完成していたんでしょう
こんなに長い間に渡って反対運動してたなんてまともな人たちじゃない
成田や伊丹と同類だよ
中止は見せしめなんだろうけど自業自得
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:59:39 ID:9VtQKfkx0
みんすの党本部が手狭だそうだがここに移転したらええ
土地は余ってるし住民と一体化できて一石二鳥だべ
816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:59:53 ID:fXDWf9Xa0
前原は嫌いだが、可哀想でもある
817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:00:04 ID:dPeD9Byo0
>>809
なんとか原さんに対する嫌がらせだよな
で、不必要に揉めたから次の内閣改造では排除と。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:00:30 ID:uEnuEYlG0
>>660
いや、地元民に限ってはいない。有権者全体について。
国政だから、自分たちと関係ない地域でもそれが決定になってしまうから仕方ない。
地元住民がキレるべき相手は国民そのものだってレスがあったけど、そういうことだね。
実際にはそんなことできるわけないんだけど。つまりどうにもならん。
819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:00:31 ID:yPvEOVI90
こういう手合いは口ばかりで行動が伴ってないから全く信用できない
820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:00:50 ID:mNZq/G+x0
まさか、民主党に票を入れた奴が、民主党のマニフェストに書いてある項目を１００％賛成しているとでも、前原たちは思っているのか？ｗ
いつからこの国は、一党独裁になったんだ？ｗ
特定政党のマニフェストに記載されていれば、それに全国民が従わなければならなくなったのか？ｗ

「マニフェストに書いてあるから、そのとおりにします」と言ってるとしか、理解できないよね
目に見える結果を示そうと、必死なんだろうけど、インパクト重視で先走りすぎてるな

前原といい、長妻といい、マニフェストを国民に肌身離さず携帯させて、暗記させるつもりかよｗ
821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:01:09 ID:eplvpjis0
>>1
自分を可愛そうな人の立ち位置にする魂胆かよ
前原は意外と姑息なやつだな
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:01:12 ID:qPCYo13R0
>>794
ソレが怖いんだろ。
知識も知恵もないとりあえず抵抗してるだけだから、
自宅に持ち帰りよく話し合いよく調べないと反論できない。
むしろ官僚の説明を良く聞くと納得してしまう。
だから話も聞かずに頭ごなしに「反対！」って叫ぶしかない。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:01:17 ID:DtxAiUZCO
公共工事がわるいという人に限って
なぜか岩手のダムがするーー
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:01:18 ID:fT/6vuV80
昨日ＴＶ見てたら絶対に中止するって言ってたし
いまさら来られてもってのが正直なところだろうな
異論の余地なしだろ・・アホ臭い
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:01:20 ID:621r0uhx0
ん？新政権は無駄をなくす政権だよね
なんども足を運ぶのは自費でいけんですよね？

>>11
いま中止して住民への保障と
作りかけの物壊す費用も計算してそうなるの？
つかった材料が完全に無駄になるんだけど・・・・
826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:01:52 ID:kHCIU2Dw0
>>812
住民投票をやってダムを作ることが決まったらそこの住民の負担で
ダムを作るのかい？
827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:01:58 ID:9VtQKfkx0
>>408は釣りなのか正真正銘の究極バカなのか一体どっちなんだ？
828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:01:59 ID:9vAtnpOI0
困った時はダム廃止って叫べば支持率上がるとこがマジウケルｗ
829 ：名無しさん＠九周年：2009/09/21(月) 13:02:32 ID:tAPNz3US0
>>797
そう。前原大臣の行動は民主党の印象操作として大事なん
だけど、結論が決まっている以上、やはり単なるパフォー
マンスに過ぎない。そんな、暇があったら他に山積する事
、たとえば国交省改編などにも実を取るべきじゃないかな。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:02:38 ID:dPeD9Byo0
>>827
コピペを偉そうに貼るただのバカ
831 ：誇り高き乞食：2009/09/21(月) 13:02:46 ID:WWOzZF6X0
>>797
しかも、糞民主党のメンツの為だから、どうしようも無いよね。。。



>>801
いやいや、あなたも糞民主党の馬鹿な政策の重要な尻ふき役ですよ。。。　しっかり税金払ってねｗ　　

消費税は上げないけど、環境税とか新税沢山作ってしっかりふんだくるからねｗ
でも、消費税は上げないから公約守ってるよね。。ｗ


>>804
古い道路は、ダム建設反対派への嫌がらせで整備されて来なかったらしいよ。。。
だから、元の場所で生活するには、また道路の整備から。。。ｗ


832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:02:50 ID:fm55+arM0
>>790
ダムで温泉が沈んだ例として同じ県内に老神温泉と薗原ダムがあるけど、
老神温泉行っても吹割の滝には行くけどダムには行かないよね
833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:03:10 ID:bZLCC25a0
>>812
受益者は地元だけじゃなくて流域自治体も含まないとおかしい。
流域自治体はコスト負担してきたからね。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:03:15 ID:f6Zbh4msP
ダムの必要性そのものの検討をすることなくマニフェストに書いてあるから中止って
それこそ党益あって国益なしの態度だよな
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:03:24 ID:mNZq/G+x0
民主党のマニフェストどおりだから文句言うなといってる馬鹿どもへ

どこかの長妻ってアホが役人への訓示で「民主党のマニフェストを携行しろ」って言って、失笑を買っていたが

独　裁　制　じ　ゃ　な　い　ん　で　す　か　らｗ
民　主　党　員　に　国　民　全　員　な　れ　と　で　も？ｗ

法律とか政令に基づいて仕事するべきだろ
政権与党としてマニに基づいて、現行法を改正とか廃止とかするってのが筋だろ
結果改正された法律に従えとか言うならわかるが

「オレらが政権とったから、オマエラ全員民主党員になれ」
っていってるよーなもんだ。

おかしいぞｗ
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:03:31 ID:SvfCqt5q0
司法で決着付ければいいんでない・・工事続行を求める裁判おこせばいいよ・・

たぶん国かてないからさ・・
837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:03:46 ID:T3/Ig8UN0
>>145
43歳で民主党代表にまでなった前原と、道路族＋サラ金族？＋パチンコ族？の山本さんとやらでは
勝負になるわけもないが・・・もう少しまともな議員を出してやれよ。
ひどすぎるｗ
838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:03:55 ID:yTV4zR3l0
治水にしても電力にしてもいい加減日本を水没させる以外の方法を編み出せよ
839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:03:56 ID:Jd+7ZyGI0
水の事に関しては現場地域の住民だけの問題ではないのだよ。
前原は関係の全県・全都民に対して頭を下げて説明してみろ。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:04:07 ID:P+E1PrEp0
中止する費用を考えたらこのまま作っても同じらしいな
とんでもない茶番だ
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:04:31 ID:Ckv7j82bO
>>733>>741>>754>>758
(´・ω・) うーん。なるほどね。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:04:41 ID:uEnuEYlG0
>>721
何回も「引越し！引越し！さっさと引越し！」とかされたら誰だってウザイだろう。
故郷の面影もないだろうしな。

政治の面からすれば、そういうメンタリティはどうでもいいことなんだけどさ。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:04:42 ID:tfHPhN60O
中道右派の前原くんは防衛大臣とか外務大臣がよかったのに。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:04:43 ID:8hgud0ftP
会合と言っても、意見調整をした、説明責任を果したという
既成事実を作る目的だもんな

マニフェストは全体の達成度で見るもんだから、全ての項目を一つ一つ杓子定規に実行する必要なんてない
事実確認の結果や状況の変化で、より適切な方向へ舵を切ることが肝要なのに

別に有権者は、ダム中止の是非一点だけで投票したんじゃないし、
そのうえ、ここの選挙区で民主は議席取れてないわけだし
845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:04:43 ID:S4l29jQEi
>>807
ダムを作ればダムに沈む人間が出てくる
846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:05:27 ID:jztmL9r/O
前原＋ダムのキーワードで違うものを連想しました。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:05:29 ID:+jrfzNTe0
ハッテン場ダム
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:05:34 ID:hnbi9Fac0
結論が決まってんなら
もう辻元でええやろ
849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:05:42 ID:WTxaxJDa0
>>831
> >>804
> 古い道路は、ダム建設反対派への嫌がらせで整備されて来なかったらしいよ。。。
> だから、元の場所で生活するには、また道路の整備から。。。ｗ

ダム湖に沈むからという理由で国交省が予算をつけてこなかった、
というのが整備が遅れている理由です。
反対派は関係ないです。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:05:43 ID:lk84kQix0
>>823
岩手の工事は「公共工事」じゃなくて「小沢工事」だから別物なんですよ。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:06:54 ID:RBRt36Uc0
>>848
副大臣になるのを「ヤダ！ヤダ！ヤダ！」と、ダダをこねていた辻元ですかｗ
852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:07:09 ID:T3/Ig8UN0
なんで辻元を副大臣にしたんだろう。

ちょっと好きだったのかな。
憧れの存在だったのかな。
ああみえて結構モテるらしいからな、清美ちゃん。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:07:13 ID:mZWjsDAS0
いままでの反対運動の過激さからして同情できない
854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:08:25 ID:ZL0hpT0F0
>>408
ダムの寿命が100って…。

今あるダムが何十年後には機能しなくなら
新しく代替えのダム作っておかないとヤバくないか？
855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:08:26 ID:BMRXvVCp0
続行派は前原が来てテレビカメラがたくさん回っている前で
自分の命だけをかけて派手に何かやったらいいんじゃね？
そうしたら世間も同情して味方になってくれるかも。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:08:30 ID:kHCIU2Dw0
>>848
ダム中止の結論は変わらないが、代替案については聞く耳を持っていく。
予算権限のない副大臣に行かせても意味がない。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:08:42 ID:fm55+arM0
>>831
>古い道路は、ダム建設反対派への嫌がらせで整備されて来なかったらしいよ

水没するところの整備なんてするわけないだろ
それこそ無駄というもの
858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:08:52 ID:TOjg+8eS0
付け替え国道６％、付け替え県道２％、付け替え鉄道７５％、代替地造成１０％、
　ダム本体０％

　これらを平均すると、合計９３％÷５工事＝１８．６％

これがダム建設反対派の算数
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:09:14 ID:eplvpjis0
そういえば辻本こないだ変な服着てた。アイドルが着るような服ｗ
860 ：誇り高き乞食：2009/09/21(月) 13:09:19 ID:WWOzZF6X0
>>828
韓国の大統領が任期途中から反日になるのと同じだね。。。ｗ

韓国の大統領は、不正が発覚して不味くなると、突然、「日本が悪い！！」と言い出すんだよね。。。ｗ
その言葉を聞くと、朝鮮人は思考停止する様に教育されてるんで、大統領を追求してたコトを忘れるんですよね。。。ｗ


861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:09:22 ID:UdS1+XB10
中止でいいんだろうが、下流域の都県に負担金返還したら、
民主の政策に回すお金があんまり残らないから
民主党的にはほとんど意味ないだろうね

国策で、3代に渡って地域分断させられてきた住民には同情する
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:09:41 ID:WdkWfbnKO
まぁ中止は既定路線

ムダ足でも往訪することがあるのは、社会人なら当たり前

どうせ中止なんだから自民党利権ズブズブの連中と、国民の信託を受けた国会議員対決の構図をアピールした方が良い

鳩山前大臣の庁舎解体工事にいちゃもんつけてたアレは、やりすぎだけどなｗ
863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:10:08 ID:1yjs5zwK0
>>813
タダになるんだから税金使うしかないじゃん
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:10:12 ID:JkV92ryp0
>>823
そう
岩手は王国だから関係なし
日本の資産を全て岩手に転換する

ん？誰か来た
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:10:29 ID:uEnuEYlG0
>>801
本当に実行されたらかなりきつい影響出る政策が現時点でも多いと思うけどｗ
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:10:36 ID:lJUL49CI0
>>823
摩り替えるなよｗ


前原含め民主が岩手はスルーだ。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:11:22 ID:VbqppLXK0





会えよ



868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:11:49 ID:Sj3K/O4K0
西松建設に担当させて頂くまで何度でも足を運びます
869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:11:52 ID:yPvEOVI90
無駄の目玉物件として幾つか挙げてたけど、ことごとく目論見が外れて財源ちっとも確保できてないのが涙を誘う
870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:11:52 ID:fm55+arM0
>>836
地方自治体へこの工事への出資停止を求める裁判はすでに各地で起こされていて、すべて原告敗訴でしたっけね
871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:12:00 ID:Ckv7j82bO
>>842
ずーっとダムに反対し続けるには長すぎる年月だったのか。
今度は、中止に反対し続けるのか。
872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:12:53 ID:fT/6vuV80
>>864
岩手って全然交通量がないような道路もかなり舗装されてて無駄に綺麗だよなー
この前旅行してて驚いたわ
近辺の他県に比べて岩手だけ飛びぬけて道路が綺麗だったｗ
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:12:58 ID:ZL0hpT0F0
公約破たん、とらぬタヌキの皮算用政権！
874 ：石：2009/09/21(月) 13:12:59 ID:cvKa85UL0
マニフェスト至上主義による地元住民の意向を完全無視した独裁国家並の強権発動、
恐れ入った！いつから、日本は、こんな共産主義的な圧政政治国家になったのだ！
875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:13:12 ID:OSYVT8HV0
「日本全国140箇所のダム工事を全て見直す」と明言しておきながら
そのリストに小沢の地元の岩手県のダムが１つも入ってないことｗ
明らかに不自然ｗｗｗ
876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:13:18 ID:EDx7LrSk0
何の為に中止するの？そもそも誰の為の中止なの？
中止するといくら掛かるの？工事完成させるといくら掛かるの？
877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:14:04 ID:yPvEOVI90
それはそうとこのダムにも西松が名前を連ねてたような・・・
878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:14:32 ID:QK5CIJTK0
順当に貧乏くじ引かされてるね。前花・・いやちがった。前畑さん
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:14:40 ID:bC1okRzB0
>>4
返すって言っても、もともと地方からもらっていたわけなんだから、
７割の工事費で事業をストップする、損失は全部国が負うというだけ。
国と地方自治体あわせたら、地方自治体は返ってきた金で別の事業できるし、
税金の無駄遣いの防止に十分なっている。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:14:44 ID:sTPeefIU0
何度も足を運ぶ前原を無視し続けるが
ある日、どしゃぶりの中ずっと立ち続ける前原が
子猫を優しく抱き上げるのに思わず胸がキュンとなって
二人はその夜結ばれるって筋書きだぜ
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:14:46 ID:dC5R6dIW0
>>872
そりゃ岩手県民も生活を気にせず民主党を応援するわなｗ
自分の所の公共事業は増えそうだもん
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:14:58 ID:n8od/HWI0
要するに、住民にとって金さえ手に入ればどっちでもいいのだよ。
今までに一軒あたり、３０００万円の補償金を貰っていたがもう一度ごねれば
３０００万は手に入る。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:15:22 ID:WTxaxJDa0
>>872
新潟ほどでもない
884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:15:21 ID:zHZ593KS0
諫早湾のギロチンと同じで1年もすれば世間は忘れるだろ。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:15:53 ID:Sj3K/O4K0
民主党員は一日三回岩手の方角に向かって祈りを捧げる義務があります

前原はこのダム中止ラッシュを財源にしようとか思ってるの？
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:16:19 ID:kidCnT7dO
>>872
交通量が無いから綺麗なんじゃね？
工事もいっぺんにできそうだし。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:16:20 ID:yPvEOVI90
>>879
ダム出来るの前提で動いてるんだからこの金は前提条件にもならんよ
888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:16:23 ID:ugY7c1Ib0
ゼネコン社員必死だな・・
889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:16:27 ID:WdkWfbnKO
まぁ往訪して会えなければ、それでも良い

国交省大臣に会わないとか抜かしてる自民党利権ズブズブ連中は、相手にしてもムダ

自民党よりも多くの利権誘導しないとＯＫしないだろ(笑)

こういった国に寄生する売国連中は、断固排除して、地元利権誘導型の自民党政治を排除するのが、今回国民の選択なわけやね
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:17:21 ID:/eHmu7OMO
旅行に何回もいくなよ
891 ：誇り高き乞食：2009/09/21(月) 13:17:23 ID:WWOzZF6X0
>>849
>>857
建設決定してたらね。。。

建設が決まって無い状態で、そんな兵糧責めを長年やられて
住民はダム建設に同意せざる終えなかったんですよね。。。

御上には、逆らえません。。。


今回、糞民主党独裁政権に逆らうと、どんな嫌がらせされるのかな。。。





892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:17:29 ID:UsfMkDwuO
>>883
石川もかなり綺麗
893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:17:38 ID:+BHPr6iOO
顔面テカテカしてるから無理
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:17:40 ID:yRq5wW490
>>871
そこに住んでるお婆ちゃんが
ダムができるのかできないのかはっきりしないからボロボロになった家も建て直せない。
できるなら死ぬまでに新しい家に住みたいって言ってたね。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:17:55 ID:eKBfDb7K0
中止しても解体工事で地元には金が入るのに何で反対してんの？
896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:17:59 ID:jg2znNOd0
これから中止の反対運動すればいいじゃん
得意なんじゃないの反対運動で金貰うのｗ
897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:18:03 ID:bZLCC25a0
>>889
利権ずぶずぶっていうより、感情論だな。これだけ国に振り回されれば無理もない。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:19:06 ID:lk84kQix0
>>883
田中、金丸、小沢。そろそろ後継者出てきたかな。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:19:15 ID:8+V8feit0
八ッ場ダムと川辺川ダムは最後まで造ってやれよ・・・。
２地方とも地元の人たちは移転済で周辺整備もかなりのところもまで
きているんだろ？　
総額がいくらかかるかわからん（川辺川ダムは大規模で高額っぽい）が、
民主のせいにはしないと思うぜ。
自民の責任の尻拭いをしているだけだからな。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:20:13 ID:fT/6vuV80
>>886
いやいやどう見ても出来たばかりの綺麗な道路でした・・ｗ
コンクリも側溝もガードレールもピカピカしてた
901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:20:37 ID:TadxWUcy0
何の理由も示さずにいきなりマニフェストで中止すると掲げ、
選挙に勝ったから中止します　じゃ住民は怒るだろう
902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:21:15 ID:m6+Z9o3n0
中止以外の結論は無いといいながら意見交換会なんてふざけてんのかよ
公約が守れなかったらごめんなさいでいいって鳩ﾎﾟｯﾎﾟも言ってるじゃねぇか

コソコソ隠さないで自民支持者への見せしめだってはっきり言いやがれ
903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:21:29 ID:WdkWfbnKO
俺んちは５０坪
新宿まで電車で１５分
最寄り駅まで徒歩３分

ダム建設推進したいんだが…
904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:21:39 ID:lJUL49CI0
建設に総額いくらかかるか分からない時点で積んでる、


白紙の小切手を国民に見せびらかしてるようなもの。


とりあえず最初に計画して見積もりだしたやつ出てこいよ。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:21:47 ID:lk84kQix0
>>901
民意に従え。民意ファッショ政権なんだから。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:22:00 ID:JkV92ryp0
>>888
ゼネコンではないぞ

民主党のマニフェストありきで一方的な住民への対応が許せないだけ
907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:22:00 ID:Sj3K/O4K0
ID:WdkWfbnKO
改行うざい。何とか人権派教師とかいうコテハンみたい。

ここにきて、なにやら民主ネット担当が続々流れて参りました。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:22:41 ID:Mlsbo3q90
政権交代劇のシンボルかぁ。。。
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:22:42 ID:OfA8fmHrP
>>891
ダム建設中止に文句があるなら、

土建屋といっしょに国会前でビラでも配ってろや、ボケ爺ｗ

無駄なダム建設で税金を浪費した糞自民には国民が反対しているんだぜ？

910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:22:52 ID:R2o3weBm0
集まってるとこに出向けばいいだけだろｗ
911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:23:44 ID:2oHPa5KjO
ストーカーはやめろｗ
912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:23:49 ID:lJUL49CI0
>>906
マニフェストに実行できないこと書くのかよって散々ネットで煽られて、
民主反省中なんだよ、察しなさいｗ
913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:24:23 ID:6TpyxUBh0
>>901
そりゃあ怒るだろうが長い反対運動でどれだけの税金がムダにされたか考えるとむかつく
こういうムダな反対運動やるやつがいるから当初の計画より何倍もの金がかかるんだよ
いまさら被害者面したってだめだ
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:24:34 ID:fDL82mzj0
作るのなら強引に撤去とかさせないといけないから摩擦生まれるけど

作らないのなら住民無視しとけばいい話なんじゃね？
915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:24:40 ID:8Etq3Ss0O



いずれ、削減してため込んだ金は、すべてアフガン派兵のための費用になるよｗｗｗ





916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:24:49 ID:bRYv8NNXO
民主党を選んだ6割の人に補填してもらえば？

てか官僚に任せないのだから、何度もいくなんて暇な事は出来ないと思うけど。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:25:03 ID:fm55+arM0
>>904
当初の計画時と今では物価が違いすぎる
918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:25:10 ID:Fx0y84Pc0
>>909
お前、「糞民主党独裁政権」に反応してキレたのモロバレだなｗ
919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:25:47 ID:qUE0p7bH0
とりあえず、西松建設関係のダムを全部やめればいいのに。
話はそれからだ。
たとえ、岩手のように９７％完成でも。
そのくらいの痛みは必要でしょ。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:26:08 ID:w/A66aKK0
中止を決定する前にまず足を運べよ。
ホントに民主はバカ揃いだ。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:26:12 ID:BnKm8Gmx0
会えないのに何回もいけるほど暇なのか

他にも大事な仕事あるだろ
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:27:15 ID:onjbfbCMO
>>880
昭和49年9月11日、台風12号の吹き荒れる午後10時・・・

当時の建設省の担当課員がその手は使ってるww
923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:27:22 ID:dC5R6dIW0
>>912
それはさっさと財源の内訳と無駄の判別基準をだせって言うイライラの裏返しだから
ダム建設を中止した所で批判傾向は変らん
やらんでいい事だけは迅速に対応するんだよな民主はｗ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:27:34 ID:eKBfDb7K0
こんだけ時間も金もかけてまだ本体着工すらしてない時点で何を言ってもムダ

とっとと中止しろ
925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:27:46 ID:kHCIU2Dw0
>>914
だから、その辺が前原さんのいいところ。
つくづく、政権が代わったと実感する。
自民の政権のままだったら同様のケースはほったらかしだろうな。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:28:23 ID:WdkWfbnKO
うざかったら無視しろよｗ

幼稚園児じゃあるまいし(笑)

自民党みたいな弱小野党が、過去行ってきた利権誘導の将来債務を整理するのは国民の信託を受けた議員の責務だわ

まぁキッチリ利権整理してしまえば、自民の尻拭いだから、自民も静観だしな
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:28:28 ID:lk84kQix0
これからは政府方針に反対する住民団体はなんて呼ばれるの？
従来からの「市民団体」？それとも「右翼団体」？
928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:28:37 ID:JH/kQ7N40
140のダムも見直し　って言われりゃ土建屋必死だろ
何百人吊るか見もの。

このスレにもやたら必死な土建屋が張り付いて伸びる伸びるｗｗ
929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:29:15 ID:fm55+arM0
>>925
議論が起こって国民の耳目を寄せられただけでも大きな戦果かもしれんね
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:29:32 ID:bZLCC25a0
>>927
反体制活動家
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:30:12 ID:nupousnM0
もしここにダム計画がなくてもとっくに温泉街は不況でだめになってたんじゃないか
それを税金で再生計画なんてどんだけごね得狙ってんだよ
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:30:22 ID:bRYv8NNXO
中止するならまず岩手のダムだろー。
小沢幹事長が怖くて言えないか？
933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:30:48 ID:qUE0p7bH0
下流の県知事が皆、建設賛成なんだから、このまま作ればいいじゃん。
お金も出してるんだし。
県民も今となっては反対してないでしょ。
一部市民団体以外は。
この人たちって反対することでご飯食べてるの？
934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:31:11 ID:gVbGQbye0
ま、中止でいいでしょ。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:31:24 ID:yPvEOVI90
知事どころか議会では民主の人間も賛成してたからな
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:31:39 ID:lk84kQix0
>>930
なんかカッコ良いぞ。筵旗掲げて鍬持って役所を襲撃ですね。「打倒民主党ファッショ政権！」
937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:31:40 ID:lJUL49CI0
>>917
それがすべてだな、物価なんて変動するのが当たり前なのに、５０年かかってるからな。

経済成長は期待せずに当初の計画では物価は安くなるか横ばいな計画だったのかな＾＾
938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:31:52 ID:WdkWfbnKO
自民党の利権誘導は終焉

土建屋連中が必死すぎｗ

アタマ悪いんだから土でも掘っとけｗｗ
939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:32:23 ID:BZJIV07v0
岩手の小沢ダムは中止しないの？
940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:32:23 ID:hJi2DRmPO
>>927
ネトウヨ
941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:32:53 ID:v5mhyzuv0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　 ／ _ノ　 ヽ_　＼
　　　　　／＿　 ＿ ＼　　中止ヤバイ 　　 　|-｛::::::::}_{::::::::}- |
　　 　／＿＿　＿＿＿＼　　　ですね 　　　 |　　（__人__）　 .|　　　　　中止なんかさせねーよ
　 　/＼::::::::::/ ＾ヽ:::::::::／ ヽ　　　　　　　 　　　 |　　 ｀⌒／⌒￣ 〃ヽ　　こんな美味い商売ねーよ
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942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:33:05 ID:FNIv4oGy0
で、いつ訴訟おこすの
943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:33:46 ID:JkV92ryp0
>>928
そうだね
土建屋だけ潰して浮いた金をマスメディアに流すのを見守るのも一興だね
土建屋が知ったらどうなるだろう？
944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:33:48 ID:ZZsmYVAN0
中止が正しいことなら、別に地元民に理解してもらうことなんて必要ないんじゃないか？
本当に正しいと思ってるならだけど。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:33:50 ID:5KH2cGXC0
これで幾らの財源が捻出できるの？
もう数字は出た？
住民の説明も結構だけど、国民への説明もしっかりしろよｗ
946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:34:00 ID:Z1D76zx00
>>「住民と会えなくても何度でも足運ぶ」

住民の意見なんか無視して勝手にぶち上げたくせに
この「住民に無視されてもボクは誠意を持って視察するんですよ〜」みたいな言い方はなんだろう。
反吐が出る。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:34:08 ID:WTxaxJDa0
>>879
整備したのは道路と鉄道であって
それが完全にムダになるかどうかはまだ分からない。
948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:34:25 ID:1jXXprjm0
ヘリで現地視察に行くべきだね
往復の時間が無駄だ
で、どんどんヘリを活用していけば、ヘリの使用料金も下がる
もしくば、自衛隊のヘリを使えば良いんじゃないか？
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:34:28 ID:YecHUXDK0
ここ、スケキヨは浮いてるのか？
950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:34:35 ID:Fx0y84Pc0
誰か小沢ダムを擁護してやれよｗ
951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:34:51 ID:lk84kQix0
住民運動でダム建設反対が今までだったけど、これからは「ダム建設しろ」が住民運動になるんですね。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:35:27 ID:Y9ugBH1OO
他にやるべき事がたくさんあるのに
953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:35:36 ID:eKBfDb7K0
地方の土建屋は無駄だってこった

恨むなら鳩を恨むんだな
954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:35:37 ID:ZCmcQkkc0
前園さんがんばれ！
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:35:38 ID:ls59oK670
八ッ場担当大臣ｗｗ
956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:35:46 ID:WdkWfbnKO
自民党支持層は土でも掘っとけｗｗ
957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:35:58 ID:vvR/33OL0
カネに群がる乞食根性の地元民。
民主党負けるなよっ。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:36:26 ID:qUE0p7bH0
民主が政権取ると、住民運動も難しくなりますよねｗ
959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:36:29 ID:zJ3ANd0dO
そういえばＳＬみなかみ号、連休中毎日運転だったね。
まさか…
960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:36:43 ID:wvtgOTdb0
> 前原国交相は「(住民は会わないと言っているが?)仮に(住民に)お会いいただけなければ、
> 何度でも足を運んで、お話をうかがうということを着実に我慢強くやっていくしかない」と述べた。




お涙頂戴のパフォーマンスをやっても事態は改善しないぞ
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:36:47 ID:dC5R6dIW0
>>956
お前が時給５０００円で雇ってくれるなら掘るけど？
962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:37:09 ID:WTxaxJDa0
>>937
経済情勢も変わっている、ダムに求められるものも変わっている
しかし
計画は戦後まもなくにつくられたものをひきずっている。
こういう政府がダメだったのですよ。

ダムを作るより、小中学校や病院の耐震補強を進めて欲しい。
こういう小さな事業はゼネコンのうまみがないので
自民党時代には、非常に取りくみが遅れた。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:38:05 ID:T3/Ig8UN0
>>926
他人に注意されても止めようとしないで開き直るお前のほうが幼稚園児だろｗ
964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:38:07 ID:JkV92ryp0
>>948
国交省は防災ヘリを自前で保有しているから自衛隊ヘリじゃなくても大丈夫
防災ヘリを処分するとか言い出すだろうけどなw
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:38:15 ID:fROsIRLx0
こら前原！！！
そんな時間は無いｗｗｗ
早く仕事しろ！！！！！！！！！！！！！
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:38:15 ID:lJUL49CI0
>>958
プロ市民活動のプロだからな、そこいらの市民運動じゃ歯が立たない。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:38:22 ID:WdkWfbnKO
土建屋はアタマ悪いんだから土でも掘っとけｗｗ
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:38:36 ID:ZL0hpT0F0
>>928
土建屋が潰れたら地震が起こった後の災害復旧がかなり遅れるぞ。
一つの地震が何年も後を引く時代になる。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:38:44 ID:v5mhyzuv0

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|
　 　 {6〈　 　　 |　　〉 　土建化せなアカンのです
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|
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　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|
970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:39:22 ID:YuzmEWNw0
>>961
確かに土建屋の一部は年収２０００万クラスの高所得者だからな。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:39:51 ID:WTxaxJDa0
>>968
土建屋が多すぎるという批判は経済界からも出ている。
財界に工事を出してもらえるように頼めよ。
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:40:47 ID:lJUL49CI0
>>962
それには同意します、でもすべてが遅い、家計は火の車で自転車操業状態。

悲観的すぎるかもしれないけど。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:40:52 ID:f244p19/0
最初に中止明言したのがミソのつき始め。
これで前原さんのやることなすこと、他の仕事でも全てが上手くいかなくなるだろう。

小沢の思惑通りの展開。
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:41:01 ID:lk84kQix0
>>948
国交相なら海保ヘリで。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:41:13 ID:FoMVP0iu0
>>1
先に、マニフェストで言ったからという理由しか言わずに中止を明言しておいて、何を今更。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:42:10 ID:dLVJ2Omn0
テレビ新聞の報道見てたらとにかく民主政権にすれば全て良くなる気がして民主に入れたものの、
何かがおかしい・・・・・そう思ったことはないだろうか？


もし、「政権交替後」とられた政策で、新たに不利益をこうむる人が出たり、
騙されたと感じた・生活に不満を感じた・日本という国の安全に不安を感じた・・・という人が出たり、
「南北朝鮮・マスコミに便宜をはかる行動」を政府がしたりしたならば、我々は、


・300議席も占めている以上、その行動は民主党がそのような政策をとることによりもたらされた
・そのような民主党に300議席も与えるような選択を国民がする結果となったのは、
　「テレビ、新聞」の影響が大きかったであろう


ということを今一度思い起こしてみる必要があるだろう。

そしてその際は、


・「韓国、民団」　は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
　マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い


という事実も併せて考慮する必要があるだろう。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:42:23 ID:ZL0hpT0F0
>>971
日本は地震が非常に多い地域だからな。
経済界も地震が起きて主要道路寸断、工場倒壊なんてなって
直す人がいなかったら大変な経済損失になるぞ。
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:42:38 ID:DQlbd/tq0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 　
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　ダム中止を撤回したら、民主は参院で惨敗しますー
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　　なので、民主は死んでも中止にせざるを得ませんー
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　土建屋なみだ目ワロスー
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:43:13 ID:y6wsdgKTi
ここの町長はいってやれ
まず、岩手や西松がらみからやれよと
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:43:20 ID:4Sj0BJCa0
岩手のダムは　いいの？
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:45:10 ID:FDzYm0E30
こりゃ八ッ場ダムも中止は確定的だな。
住民移転完了と周辺整備がある程度進んでいる点では
川辺川ダムとそっくりだからな。



前原国交相、建設中止を明言した熊本・川辺川ダムを来週末に視察へ
八ッ場ダムよりも先に、建設中止決定か？

前原国土交通相が、建設中止を明言した熊本県の川辺川ダムを、
来週末に視察する予定であることが新たにわかった。
前原国交相は23日に、群馬県の八ッ場(やんば)ダムを視察することにしていて、
中止を決めた2つのダムを相次いで訪れることになる。

国土交通省などによると、前原国交相は来週末に、1泊2日の日程で熊本県の川辺川ダムを視察して、
熊本県の蒲島知事らと面会するほか、村の一部がすでに移転している建設予定地の五木村の住民らと
意見交換会を行う予定。前原国交相は、川辺川ダムについて、計画から43年がたち、
利水の需要がすでになくなっている点や、総事業費が当初の350億円から2,200億円に膨れあがっていることなど
から、「事業の見直しは当たり前だ」と、建設中止を明言している。

川辺川ダムをめぐっては、蒲島知事も2008年9月、白紙撤回を表明しており、
前原国交相の現地視察で、八ッ場ダムよりも先に、建設中止に向けた動きに拍車がかかるとみられ、
今後の焦点は、ダムに代わる洪水対策や五木村の振興策に絞られる見通し。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163318.html
982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:45:10 ID:qUE0p7bH0
そうそう、まず岩手のダムを見てからと言っとけばいいんだよ
町長
983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:45:22 ID:JkV92ryp0
>>980
くどいけど岩手は別格
岩手を指摘すると秘密警察がやってくるぞ

ん？誰か来た
984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:45:28 ID:lk84kQix0
>>977
そのために米国では陸軍工兵隊を抱えている。国道、河川、港湾の整備維持は陸軍工兵隊の独占事業。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:45:29 ID:Dt4+/3Ge0
作ったら維持する必要がある（金も手間もかかる）上に
ダムは消耗品だからな
作らない選択肢があるならそういうのもありだと思う
986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:45:34 ID:rBcOaMgT0
土建屋が子供手当目当てで民主に入れてたら笑えるよな
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:45:36 ID:bC1okRzB0
>>962
学校の耐震より、普通に教育費に回せよ、、、、、。
GDP比公的教育費、OECD諸国（先進、中堅国）中、びりから２番目だぞ。
人しか資源がないのに、その人を育てなくてどうする？
988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:45:49 ID:PJgR21rF0
住民たちにきちんと損失保障しないと、国がやるといっておきながら工事が進んでから突然やめますでは、賛成派の住人はただのバカだろ。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:46:32 ID:QAmCoZfD0
余計な公約ばっかりして、自分で自分の首絞めて。
あ。。。民主支持者は呼吸禁止なんだろ？
どうする気？？
990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:47:04 ID:QYlKOmzc0
現状復帰を望んだらどうすんのかね。
991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:47:06 ID:BZJIV07v0
>>988
今、一番怒ってるのは、元反対派でしょ。
992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:47:51 ID:JsK54DOK0
>>986
すまん、俺の兄がそうだよ。
普通の建設業だけどな。別に公共事業を中心に請け負っている会社じゃないぜ。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:48:35 ID:bZLCC25a0
>>984
軍隊の工兵隊はあくまでも作戦行動のために存在している。震災復興で民間の
建築物を立て直すのは民間じゃなきゃできないし、インフラ関係でも高度な技術を
持ってるのは民間の建設会社。
994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:49:06 ID:WTxaxJDa0
>>977
地震で簡単の壊れるような道路しか作れないゼネコンはイラネ
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:49:17 ID:KvnmtFxm0
>>990
言っているらしいよ。山林を元に形に戻せってね。
中止するなら山を返せとほざいているらしい。ＮＨＫかなんかの番組で息をまいていた。
996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:49:28 ID:qUE0p7bH0
実際、八ツ場ダムは下流首都圏全県のメリットを考えれば
維持費なんていっても、そうたいした経費と思えない
もっと不効率なダムっていくらでもありそう
997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:49:49 ID:mNZq/G+x0
前原といい、長妻といいｗｗ

どうしてこんなに地雷をそろえてしまったんだろう。。。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:51:11 ID:mNZq/G+x0
民主党のマニフェストどおりだから文句言うなといってる馬鹿どもへ

どこかの長妻ってアホが役人への訓示で「民主党のマニフェストを携行しろ」って言って、失笑を買っていたが

独　裁　制　じ　ゃ　な　い　ん　で　す　か　らｗ
民　主　党　員　に　国　民　全　員　な　れ　と　で　も？ｗ

法律とか政令に基づいて仕事するべきだろ
政権与党としてマニに基づいて、現行法を改正とか廃止とかするってのが筋だろ
結果改正された法律に従えとか言うならわかるが

「オレらが政権とったから、オマエラ全員民主党員になれ」
っていってるよーなもんだ。

おかしいぞｗ
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:51:14 ID:j4O37Sfi0
>>995
また過激派と組んで今度は中止反対運動か
今度も50年やりゃあいいよ
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:51:21 ID:WTxaxJDa0
>>993
建設会社と土木会社は違うんだぞｗ
1001 ：１００１：
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