【政治】不妊治療の保険適用に前向き 福島みずほ少子化担当相★２
1 ：出世ウホφ ★：
福島瑞穂消費者・少子化担当相は２０日、少子化対策の一環として、
「不妊治療の保険適用の検討も厚労相と話し、省内でもよく議論して是非実現させたい」と述べ、
不妊治療に対する支援を拡充する方針を示した。都内で記者団の質問に答えた。
また福島氏は、消費者庁の庁舎が年間賃料約８億円と高額なことについて
「移転を含めてあらゆる可能性を検討している。今月いっぱいがひとつの区切り」と述べ、
月内に方向性を示す考えを表明した。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090920/stt0909201821008-n1.htm
画像：福島瑞穂消費者・少子化担当相
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090920/stt0909201821008-p1.jpg
2009/09/20(日) 19:07:12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253441232/l50
「不妊治療の保険適用の検討も厚労相と話し、省内でもよく議論して是非実現させたい」と述べ、
不妊治療に対する支援を拡充する方針を示した。都内で記者団の質問に答えた。
また福島氏は、消費者庁の庁舎が年間賃料約８億円と高額なことについて
「移転を含めてあらゆる可能性を検討している。今月いっぱいがひとつの区切り」と述べ、
月内に方向性を示す考えを表明した。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090920/stt0909201821008-n1.htm
画像：福島瑞穂消費者・少子化担当相
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090920/stt0909201821008-p1.jpg
2009/09/20(日) 19:07:12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253441232/l50
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:12:17 ID:4HzjCnYp0
いいことだべ
ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:13:48 ID:Nv1VnLZJO
というか何で今まで駄目だったんだ？
本気で少子化対策する気だったのかと
本気で少子化対策する気だったのかと
5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:13:53 ID:8PsjCmwwO
え?ホントに?
みずぽどうしたんだよ…
らしくない…
みずぽどうしたんだよ…
らしくない…
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:13:54 ID:yICwDIXg0
まあいいんじゃね？
っていうより福島ってかなりまともな大臣だなあ。
っていうより福島ってかなりまともな大臣だなあ。
頭いいのかな ※学歴は抜き
捨民党 広報
「大臣の発言は 避妊治療の誤りでした、これからも少子化を推進してまいります」
「大臣の発言は 避妊治療の誤りでした、これからも少子化を推進してまいります」
自由診療の時はそれなりに儲かるからいろんなところが手を出すけど、
保険診療になると儲からなくなってやってくれる病院が無くなる予感。
保険診療になると儲からなくなってやってくれる病院が無くなる予感。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:15:57 ID:woY9rYHF0
正直みずぽは馬鹿だと思う。
いや、東大出てるんだから馬鹿なんじゃなくて、偏っているって言った方がいいか？
政権入りする前のみずぽはやっぱり馬鹿なんだけど、
政権入りしてからのみずぽは他のどの閣僚よりまともに見えるのは何故なんだ？
無論、変なことも言っているんだが、妙にまともに見えるようになってきた。
みずぽとなら寝てもいい。
いや、東大出てるんだから馬鹿なんじゃなくて、偏っているって言った方がいいか？
政権入りする前のみずぽはやっぱり馬鹿なんだけど、
政権入りしてからのみずぽは他のどの閣僚よりまともに見えるのは何故なんだ？
無論、変なことも言っているんだが、妙にまともに見えるようになってきた。
みずぽとなら寝てもいい。
かつて小渕元総理が就任した後、ビートたけしが
「小渕さんは、海の家のラーメンみたいな人だ。食べてみたら意外とおいしかった」
と評したが、今のみずぽもそんな感じだ。
この先どうかはわからんが。
「小渕さんは、海の家のラーメンみたいな人だ。食べてみたら意外とおいしかった」
と評したが、今のみずぽもそんな感じだ。
この先どうかはわからんが。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:16:14 ID:PR2E007eO
つーか、それって自己責任の範囲では？
そこに税金が使われる必要性はないと思う。
そこに税金が使われる必要性はないと思う。
・不妊治療が当たり前になって不妊治療を受けたくない人が悪者扱いされる。
・回数を増やせば必ず妊娠するわけでもなく、プレッシャーが重くのしかかってくる。
・高齢出産による医師とのトラブルも増える結果になるので余計医師が減ることになる。
治療の結果が出ない人にとっては、今まで以上苦しむことになりますね。
・回数を増やせば必ず妊娠するわけでもなく、プレッシャーが重くのしかかってくる。
・高齢出産による医師とのトラブルも増える結果になるので余計医師が減ることになる。
治療の結果が出ない人にとっては、今まで以上苦しむことになりますね。
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:18:06 ID:XFUvSzXK0
若い世代が安定した会社で働いてくれる方が有り難いけど
不妊治療って自然妊娠より率が悪いんだよ
やっぱり政治家の主張に対して
実務する人々の仕事内容に対してのフローチャート的な部分が厄介で面倒になり過ぎな感じする
不妊治療って自然妊娠より率が悪いんだよ
やっぱり政治家の主張に対して
実務する人々の仕事内容に対してのフローチャート的な部分が厄介で面倒になり過ぎな感じする
女は子供を生むな、を助長⇒日本人の子供が益々少なくなる⇒支那の安い労働力を輸入しよう！
⇒1億人外国人移入計画⇒日本語は不要、支那語を公用語に⇒少数民族日本人は日本から
出て行け、運動の展開⇒…
⇒1億人外国人移入計画⇒日本語は不要、支那語を公用語に⇒少数民族日本人は日本から
出て行け、運動の展開⇒…
不妊治療が大々的に行われるようになったら、高齢出産が増えて、
世の中に(^p^)おぎゃあwぱしへろんだすwがうじゃうじゃ湧いてくるわけだが、
そこんとこはどうなの？
世の中に(^p^)おぎゃあwぱしへろんだすwがうじゃうじゃ湧いてくるわけだが、
そこんとこはどうなの？
>>4
妊娠に関わる医療費や不妊治療は病気じゃないから、
というのが厚労の言い分
出産一時金や無料検診（回数制限ある）は原則廃止して、
全て無料にすればいいと思うんだけどな
必要な診療代は直接病院が政府に請求して、各病院に流せばいい話
妊婦に流す一時金等はプラスアルファの政策であって、何の解決にもなってないのが現状
妊娠に関わる医療費や不妊治療は病気じゃないから、
というのが厚労の言い分
出産一時金や無料検診（回数制限ある）は原則廃止して、
全て無料にすればいいと思うんだけどな
必要な診療代は直接病院が政府に請求して、各病院に流せばいい話
妊婦に流す一時金等はプラスアルファの政策であって、何の解決にもなってないのが現状
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:22:11 ID:xCdpRzfg0
費用対効果を考えろや
種なしに金使うなら子持ち優遇しろ
種なしに金使うなら子持ち優遇しろ
悪くはない
が、少子化の根本原因はそこじゃないと思うんだ
が、少子化の根本原因はそこじゃないと思うんだ
親・親戚からの重圧に耐えられるのだろうか？
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:25:02 ID:7yOTSGg20
みずほに何があったんだ？
まともすぎる・・・もうちょっと叩けるネタ投下してくれないと盛り上がらないぜ
まともすぎる・・・もうちょっと叩けるネタ投下してくれないと盛り上がらないぜ
20代のうちに子供を作った夫婦には、子供が6歳になるまで毎年100万円贈呈。
財源は20代のうちに結婚しなかったやつら。
とかすればいいんじゃね？
ν速では絶対支持得られないと思うけど。
財源は20代のうちに結婚しなかったやつら。
とかすればいいんじゃね？
ν速では絶対支持得られないと思うけど。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:26:37 ID:dQGZzD780
子ども手当やります！
→ 子どもがいない家庭には増税になるかもしれません
→ 生みたくても生めない家庭もあるんじゃ！
→ 不妊治療に保険が適用されるようにして安くします
まあ当然の流れだな
→ 子どもがいない家庭には増税になるかもしれません
→ 生みたくても生めない家庭もあるんじゃ！
→ 不妊治療に保険が適用されるようにして安くします
まあ当然の流れだな
家族ら「体に気を付けて」とエール 福島さん入閣
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=20275&catid=74&blogid=13
＞「月に１回は手紙を送ってくれる。元日の午前０時には毎年電話がくる。
＞気遣っているのでしょう」。
＞母純子（すみこ）さん（７９）＝宮崎市吉村町＝は福島さんの親思いの一面に笑顔を見せる。
＞居間で飼っているインコは、昨年１２月に父行人（ゆきと）さんが亡くなった後、
＞独り暮らしでも寂しくないようにと贈ってくれたものだ。
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=20275&catid=74&blogid=13
＞「月に１回は手紙を送ってくれる。元日の午前０時には毎年電話がくる。
＞気遣っているのでしょう」。
＞母純子（すみこ）さん（７９）＝宮崎市吉村町＝は福島さんの親思いの一面に笑顔を見せる。
＞居間で飼っているインコは、昨年１２月に父行人（ゆきと）さんが亡くなった後、
＞独り暮らしでも寂しくないようにと贈ってくれたものだ。
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:28:19 ID:wHqQWbBu0
子供手当はたいしてほしかったわけでもない人にばらまきに感じる。
産みたい人が産むための本政策は、ターゲット絞られていて非常に良いと思う。
子供ってほんとできないんだよ
給与がウィメンズクリニックに吸い込まれていってよ～～～～
産みたい人が産むための本政策は、ターゲット絞られていて非常に良いと思う。
子供ってほんとできないんだよ
給与がウィメンズクリニックに吸い込まれていってよ～～～～
保険適用ってことは、国保に入ってる外国人や生活保護受給者も対象ってことだろ？
不正受給ビジネスが流行るにカシオミニ賭けてもいい。
不妊治療したってことにしてれ保険請求するだけで医者は丸儲け。
キックバックすれば患者役もすぐに見つかるだろう。しかも、回数無制限だと、妊娠しなかったってことにすれば
1人の患者（役）に対して何度でも保険請求できる。
不妊治療していない ってどうやって証明するんだ？妊娠しなかったって言われたらそれ以上の追求はムリだろう？
それに、保険適応だと、所得制限とか国籍制限はつけにくいんじゃないか？
暴力団の資金源になるかもね。
まあ、今でも助成金支給してる自治体もあるみたいだけど、調べたら不正受給があるかもよ。
不正受給ビジネスが流行るにカシオミニ賭けてもいい。
不妊治療したってことにしてれ保険請求するだけで医者は丸儲け。
キックバックすれば患者役もすぐに見つかるだろう。しかも、回数無制限だと、妊娠しなかったってことにすれば
1人の患者（役）に対して何度でも保険請求できる。
不妊治療していない ってどうやって証明するんだ？妊娠しなかったって言われたらそれ以上の追求はムリだろう？
それに、保険適応だと、所得制限とか国籍制限はつけにくいんじゃないか？
暴力団の資金源になるかもね。
まあ、今でも助成金支給してる自治体もあるみたいだけど、調べたら不正受給があるかもよ。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:30:23 ID:XFUvSzXK0
マジレスすると10代後半から20代前半なら一発で妊娠する可能性は高い
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:30:37 ID:FkkFvsHaO
みずほは何か仕事頑張ってるな。
このポジション合ってんじゃね？
小渕や野田よりはまともだ。
このポジション合ってんじゃね？
小渕や野田よりはまともだ。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:30:41 ID:wHqQWbBu0
子供手当はたいしてほしかったわけでもない人にばらまきに感じる。
⇒子供手当はたいしてほしかったわけでもない人に「も配当されていることに」
にばらまきに感じる。
でした。m_ _m
⇒子供手当はたいしてほしかったわけでもない人に「も配当されていることに」
にばらまきに感じる。
でした。m_ _m
で、財源は？
33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:31:06 ID:IhL9hRkD0
最近のみずぽたんは確変してきてるなｗ
>>28
不妊治療1回あたり500点とか涙が出そうな金額をつけられて多くの病院が撤退するかもよ。
不妊治療1回あたり500点とか涙が出そうな金額をつけられて多くの病院が撤退するかもよ。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:32:15 ID:dAkJJn0h0
>>1
「手厚い治療が欠かせない『新生児集中治療室』に入ってくる子供の中で、体外受精などの不妊治療で
生まれた子供が年々増えている印象がある。しかし、こうした子供の健康状態を長期間追跡した例はなく、
実態を明らかにする必要がある」
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20061121ik03.htm
産科医不足、小児科医不足を解消せずに
婦人科利権を助長する保険適用は反対。
「手厚い治療が欠かせない『新生児集中治療室』に入ってくる子供の中で、体外受精などの不妊治療で
生まれた子供が年々増えている印象がある。しかし、こうした子供の健康状態を長期間追跡した例はなく、
実態を明らかにする必要がある」
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20061121ik03.htm
産科医不足、小児科医不足を解消せずに
婦人科利権を助長する保険適用は反対。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:34:11 ID:3plCY0Zv0
こんな腐りきった世の中に，獣としてのエゴだけで子供が欲しくて不妊治療をする糞共に，何で保険代が支払われるようになるのか？
これはおかしい。
これはおかしい。
現在の社民党って、福祉とか雇用とかには強いんだって事がよく解った。
他はダメダメだが・・・
他はダメダメだが・・・
>>28
答えイッパツ。
答えイッパツ。
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:36:13 ID:Dpr7HOOcO
これは賛成｡
欲しい人にはできなくて
DQN野良妊婦とか虐待とか…
すげえ金かかるんだぜ｡
欲しい人にはできなくて
DQN野良妊婦とか虐待とか…
すげえ金かかるんだぜ｡
41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:36:34 ID:jIIf3uMi0
こんな人たちに税金使いたくない・・・。
最悪使うにしても３０歳までとかで年齢制限して欲しい。
「４５歳 今年こそ最後かなあ？」
「【38、39歳】お仲間募集中です♪」
「43歳でがんばっています」
「４２歳だけど・・あきらめずにがんばりたいな。。」
ttp://www.kodakara.jp/bbs3/high/bbs.html
最悪使うにしても３０歳までとかで年齢制限して欲しい。
「４５歳 今年こそ最後かなあ？」
「【38、39歳】お仲間募集中です♪」
「43歳でがんばっています」
「４２歳だけど・・あきらめずにがんばりたいな。。」
ttp://www.kodakara.jp/bbs3/high/bbs.html
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:36:39 ID:wHqQWbBu0
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:37:01 ID:XFUvSzXK0
病院を潰す気かよ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:37:14 ID:plLxAw1hO
つか ばら蒔きすぎなんじゃないの？
日本はそんなに余裕あんの？
日本はそんなに余裕あんの？
45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:38:38 ID:FkkFvsHaO
>>42
医者不足解消はみずほの仕事ではないんじゃね？
医者不足解消はみずほの仕事ではないんじゃね？
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:38:43 ID:Z0S9L5Ux0
年齢制限＆堕胎性病暦確認＆生涯時や過度な未熟児を減らすくらいは必要。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:38:53 ID:p00hC2ad0
これは反対してる奴の気が知れん
49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:39:38 ID:B3SNOR340
こんなのみずぽじゃない！
俺達のみずぽを返せ！！
俺達のみずぽを返せ！！
50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:39:51 ID:wHqQWbBu0
51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:40:09 ID:FEVbZUDo0
これはいいことだと思うな
子供が欲しく不妊治療してるひとは 子供が欲しくてたまらない人
欲しくもない奴らが 出来ちゃったで産み虐待するバカが多いから
子供が欲しい人にもっと支援すべき
子供が欲しく不妊治療してるひとは 子供が欲しくてたまらない人
欲しくもない奴らが 出来ちゃったで産み虐待するバカが多いから
子供が欲しい人にもっと支援すべき
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:40:40 ID:qt8NrlZnO
ミズポたん、国営コウノトリの揺りかごも検討してくれ。
ＤＱＮ妊婦の子でも子には罪は無い。
ＤＱＮ妊婦の子でも子には罪は無い。
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:40:51 ID:U4Zo/5cV0
そもそも
「不妊」とは、どの程度に不幸なのか？
「生みの親より育ての親」「親は無くても子は育つ」って言葉も有る。
ドラマ、舞台その他でも
子の無い夫婦が養子を我が子として育て上げる。
ある日、子が事実を知って一時的に動揺しても
「俺（私）の親は貴方です」って有るよね。
「不妊」とは、どの程度に不幸なのか？
「生みの親より育ての親」「親は無くても子は育つ」って言葉も有る。
ドラマ、舞台その他でも
子の無い夫婦が養子を我が子として育て上げる。
ある日、子が事実を知って一時的に動揺しても
「俺（私）の親は貴方です」って有るよね。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:40:55 ID:Cdt6w/xQ0
試験管ベビー、重度先天性障害の発生率が２倍に：MedWave Back Number
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/174337.html
こういう調査もあるのに安易に推進していいのかな
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/174337.html
こういう調査もあるのに安易に推進していいのかな
55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:41:13 ID:XFUvSzXK0
出産費用がない若い妊婦と不妊治療する高齢女
どっちをフォローする？
どっちをフォローする？
悩んでる人には申し訳ないけど、保険適用なんて無駄だからするな・・・と思うがなあ
高齢者が整骨院とか医者でダベるのに使われるよりはマシかもしれんけどさ
高齢者が整骨院とか医者でダベるのに使われるよりはマシかもしれんけどさ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:41:53 ID:9OXiAQ6VO
レイプ被害のため以外での中絶経験者にだけは保険適用しちゃいかんだろうがな
欲しい人はできず、ただ欲にまみれた奴は虐待する世の中はよくないからなあ
欲しい人はできず、ただ欲にまみれた奴は虐待する世の中はよくないからなあ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:42:18 ID:C0EUIixQ0
体外受精って、ただ卵子を卵巣から採り出して、精子をふりかけて受精卵を子
宮に戻す。ただそれだけ。
受精するかしないかはその卵子と精子の受精能力にかかってるし、受精したと
しても、それを子宮内膜に植え付けるわけではなく、ただポイッと戻すだけ。
染色体異常のある受精卵は着床すらしないし、着床したとしても初期のうちに
流産という形で自然淘汰される。
自然妊娠となんら変わらないんだよ。障害児の産まれる確率もさほど変わらない。
なのに、知識もないくせに体外受精を毛嫌いする人ってなんなの？
宮に戻す。ただそれだけ。
受精するかしないかはその卵子と精子の受精能力にかかってるし、受精したと
しても、それを子宮内膜に植え付けるわけではなく、ただポイッと戻すだけ。
染色体異常のある受精卵は着床すらしないし、着床したとしても初期のうちに
流産という形で自然淘汰される。
自然妊娠となんら変わらないんだよ。障害児の産まれる確率もさほど変わらない。
なのに、知識もないくせに体外受精を毛嫌いする人ってなんなの？
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:42:23 ID:FEVbZUDo0
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:42:30 ID:Z0S9L5Ux0
62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:42:41 ID:XL/EJA2xO
福島みずほ
大確変中。
まさに予想外。
大確変中。
まさに予想外。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:42:54 ID:wHqQWbBu0
リスクも伴うから年齢制限は必要だと思うけど、不妊で悩んでる夫婦は深刻なんだよね
これを保険適用するなら検診と出産も保険適用してほしい
自己負担分は還付金として戻せばいい訳だし
これを保険適用するなら検診と出産も保険適用してほしい
自己負担分は還付金として戻せばいい訳だし
65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:43:24 ID:+MWzSFlE0
最近ミズポたんがミンス党のバラマキよかまともなこと言ってる？ｗ
こりゃ天変地異になんかあるぞ？ｗｗｗ
こりゃ天変地異になんかあるぞ？ｗｗｗ
66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:43:47 ID:wnZpYLO/0
欧米諸国、中国韓国など先進国は妊娠初期の中絶は
母体への侵襲の少ない薬物による人工流産に移行している中で、
唯一日本だけが未だに妊娠初期に掻爬による中絶手術のみを行っている。
暗黙の圧力で製薬会社は中絶薬の承認申請すら行えないのが現状。
このため中絶手術を受けた多くの女性に不妊の後遺症が出ている。
日本の不妊治療は、まさに婦人科によるマッチポンプの観すらある。
子宮頚癌検査におけるHPVのウイルス検査の問題もしかりだが、
日本の婦人科医療の背後に潜むこうした暗部にメスを入れない限り、
日本の少子化問題の本質は解決しないし、いたずらに税金による
医療費負担が増えていくばかりだ。
税金さらにばら撒いて医療費を単に増やせばよいというものではない。
政治家の不勉強のきわみ、こんな軽薄な連中に政治を任せられるのか
疑問を感じる話だ。
母体への侵襲の少ない薬物による人工流産に移行している中で、
唯一日本だけが未だに妊娠初期に掻爬による中絶手術のみを行っている。
暗黙の圧力で製薬会社は中絶薬の承認申請すら行えないのが現状。
このため中絶手術を受けた多くの女性に不妊の後遺症が出ている。
日本の不妊治療は、まさに婦人科によるマッチポンプの観すらある。
子宮頚癌検査におけるHPVのウイルス検査の問題もしかりだが、
日本の婦人科医療の背後に潜むこうした暗部にメスを入れない限り、
日本の少子化問題の本質は解決しないし、いたずらに税金による
医療費負担が増えていくばかりだ。
税金さらにばら撒いて医療費を単に増やせばよいというものではない。
政治家の不勉強のきわみ、こんな軽薄な連中に政治を任せられるのか
疑問を感じる話だ。
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:43:54 ID:kCBcPy3D0
間違いなく少子化の対策にはまったく有効ではない。
むしろ一人、二人しか生めないけど、もっと欲しいと思ってる家庭を支援したほうが効果的。
むしろ一人、二人しか生めないけど、もっと欲しいと思ってる家庭を支援したほうが効果的。
タダでさえ高い健康保険なのに、適用を広くされると
保険料が上がってしまう。
いい加減にしろ。
保険料が上がってしまう。
いい加減にしろ。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:44:23 ID:mVB/iIm9O
子ども手当ての所得制限、日の丸に一礼に今回の発言！今月だけで三回もまともな瑞穂…これはポルナレフ級だ…
71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:44:35 ID:tB6WKvdRO
35歳未満なら、妊娠や流産、出産のリスクなどは20代後半とさしてかわらない。
35歳以上、ましてや40代なんて散々な成績だから、年齢制限は必要。
私もただのほほんと過ごしててこの政策が実現したら、
「不妊治療あるしぃ～」とか余裕ぶっこいて、晩婚まっしぐらな気がする。
35歳以上、ましてや40代なんて散々な成績だから、年齢制限は必要。
私もただのほほんと過ごしててこの政策が実現したら、
「不妊治療あるしぃ～」とか余裕ぶっこいて、晩婚まっしぐらな気がする。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:44:36 ID:xrhSAj0h0
国民新党の×亀井金融相は同番組で、「×細かい所得制限は無理にしても、（年収）１０００万円以上（の世帯には支給しない）など、何らかの制限を付けるのは、財源的にもいい」と主張した。
国民新党から、亀井静香が離党する日が近そうである。
田中康夫の考えは、反亀井だ。
http://www.youtube.com/watch?v=yhef6c7elKY
国民新党から、亀井静香が離党する日が近そうである。
田中康夫の考えは、反亀井だ。
http://www.youtube.com/watch?v=yhef6c7elKY
73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:44:59 ID:jIIf3uMi0
>>59
顕微授精だって体外の一種じゃないの
顕微授精だって体外の一種じゃないの
76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:47:04 ID:I3ZapACo0
77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:47:06 ID:ITTczclA0
これはちょっとヤバイ気がする。
不妊治療は辛く大変でお金が掛かるってイメージだが、
保険適用したら治療を受ける人数がどのくらい増えるんだろう？
鳩山政権は弱者救済をうたって税金垂れ流してるが、やり過ぎだ。
何でもくれくれの乞食みたいなのが増えてるし、財政破綻するの目に見えてる。
ビジョンが有るようで何も無い。
大衆迎合も甚だしいし、後でバンザイする気満々だよな。
不妊治療は辛く大変でお金が掛かるってイメージだが、
保険適用したら治療を受ける人数がどのくらい増えるんだろう？
鳩山政権は弱者救済をうたって税金垂れ流してるが、やり過ぎだ。
何でもくれくれの乞食みたいなのが増えてるし、財政破綻するの目に見えてる。
ビジョンが有るようで何も無い。
大衆迎合も甚だしいし、後でバンザイする気満々だよな。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:47:46 ID:XL/EJA2xO
つーか今の民主政権で一番マトモ(笑)
亀とか鳩とか暴走してんのにw
コイツやればできる子だったんだ。
亀とか鳩とか暴走してんのにw
コイツやればできる子だったんだ。
>>73
35歳は厳しいな。現実的には40歳までだろうな。
35歳は厳しいな。現実的には40歳までだろうな。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:49:05 ID:+1dvWW9C0
みずPOに何があったんだ？！
82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:49:19 ID:dAkJJn0h0
>>56
そうそう パーフェクトベビー症候群
アレは酷いらしいね。
>>51
不妊治療→生殖補助医療→出産
このコースの人は、最初から出産まで医師の管理下で
生活するから出産後、育児の指導者がいないので
育児書のデータに依存しやすくなるんだよね。
子供の成長とデータの数値が合致しないと、それだけで
パニックになる人も。これは決して大袈裟な誇張じゃないよ。
妊娠前からずっと数値に振り回された生活を何年も続けると
そう言う思考になっちゃうんだろうね。
生殖補助医療に手を出した夫婦、特に女性はまともな
思考ができないんだよ。
そうそう パーフェクトベビー症候群
アレは酷いらしいね。
>>51
不妊治療→生殖補助医療→出産
このコースの人は、最初から出産まで医師の管理下で
生活するから出産後、育児の指導者がいないので
育児書のデータに依存しやすくなるんだよね。
子供の成長とデータの数値が合致しないと、それだけで
パニックになる人も。これは決して大袈裟な誇張じゃないよ。
妊娠前からずっと数値に振り回された生活を何年も続けると
そう言う思考になっちゃうんだろうね。
生殖補助医療に手を出した夫婦、特に女性はまともな
思考ができないんだよ。
いいことだとは思うけど
悪徳産婦人科医師が、もう可能性のない夫婦に対しても治療を続行させて
保険から金を騙し取るとかありそう
税金も無駄、夫婦の気持ちも踏みにじることに
悪徳産婦人科医師が、もう可能性のない夫婦に対しても治療を続行させて
保険から金を騙し取るとかありそう
税金も無駄、夫婦の気持ちも踏みにじることに
これに反対する人は少子化をどう防ごうと思っているんだろう。
移民か？
移民か？
86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:50:17 ID:wHqQWbBu0
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:50:31 ID:FkkFvsHaO
俺はCO2削減の増税案より遥かにマシだと思うけど。
35とか40とかで産んでさ、年寄りな親もって、子供が可哀想じゃんよ。
バカじゃない？
バカじゃない？
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:50:39 ID:C0EUIixQ0
90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:50:52 ID:pL1+857T0
ある程度年齢＆回数の制限しないとダメだな
ただでさえ生殖能の劣った個体なんだから
ただでさえ生殖能の劣った個体なんだから
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:51:29 ID:6vDZVTB90
実際に不妊治療受けてる人たちは
保険適用してほしいんでしょ
子供が増えることはいいことだよ
年寄りに使ってる金を回せばいい
75歳以上は原則ジェネリック薬を
処方しなければならないとか
保険適用してほしいんでしょ
子供が増えることはいいことだよ
年寄りに使ってる金を回せばいい
75歳以上は原則ジェネリック薬を
処方しなければならないとか
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:51:30 ID:jIIf3uMi0
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:51:44 ID:U4Zo/5cV0
94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:51:44 ID:dAkJJn0h0
>>79
現実的には35歳が限度だね。
女の体は妊娠適齢期に1人産んでおけば
少なくとも体が妊娠出産を覚えてくれるから
40近くでも自然妊娠の可能性は高いけど
一度も妊娠も出産もしたことがない女が
35過ぎてから子供を欲しがっても手遅れなんだよ。
現実的には35歳が限度だね。
女の体は妊娠適齢期に1人産んでおけば
少なくとも体が妊娠出産を覚えてくれるから
40近くでも自然妊娠の可能性は高いけど
一度も妊娠も出産もしたことがない女が
35過ぎてから子供を欲しがっても手遅れなんだよ。
>>89
了解です。こちらの理解不足でした。
了解です。こちらの理解不足でした。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:52:38 ID:knmlgDf/0
そんなことより10代で子供産ませるのを推奨したほうが早いだろ。
ある所まで潔癖にしといて、成人したら子供作れ、さあ作れ！って無理だよ。
ある所まで潔癖にしといて、成人したら子供作れ、さあ作れ！って無理だよ。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:52:53 ID:FsCYYWjSO
これは素晴らしいこと
診療報酬水増しの温床になる予感
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:52:59 ID:xPcSPZVj0
>>92
しね
しね
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:53:13 ID:xQv0VyJg0
みずほは、やる気があるな。
張り切ってる。
マニフェストにとらわれてないし、
伸び伸びとやってるな。
消費者庁の移転問題だけど、
各省庁との連携とかいろいろと考えて決めるべきだな。
相場としてどうなのよ？
あの国会議員宿舎だって、
中はだいぶチープな造りだったからな。
あれは、ちょっと恥ずかしくてなかなか住めないよな。
張り切ってる。
マニフェストにとらわれてないし、
伸び伸びとやってるな。
消費者庁の移転問題だけど、
各省庁との連携とかいろいろと考えて決めるべきだな。
相場としてどうなのよ？
あの国会議員宿舎だって、
中はだいぶチープな造りだったからな。
あれは、ちょっと恥ずかしくてなかなか住めないよな。
残念ながら駄目な人は何をしても駄目なんだろうな
結果が出なかったら悲劇だね
結果が出なかったら悲劇だね
102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:54:10 ID:s7cHw1kZ0
強姦や検査時に障害があるとわかった時以外、
基本、中絶禁止にするとか。
日本人の死因第一位は中絶だよ。
基本、中絶禁止にするとか。
日本人の死因第一位は中絶だよ。
103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:54:11 ID:3plCY0Zv0
保険適用になったらマジ最悪だなぁ。
どう考えてもデメリットしか思い浮かばないんだけど。
親の腐ったエゴでこんな死にかけた国に引きずり出された挙げ句，遺伝的な欠陥という呪いを持った子供が大量発生するかもね。
これは，本当に悲惨な結末になるよ。
どう考えてもデメリットしか思い浮かばないんだけど。
親の腐ったエゴでこんな死にかけた国に引きずり出された挙げ句，遺伝的な欠陥という呪いを持った子供が大量発生するかもね。
これは，本当に悲惨な結末になるよ。
現実的には、保健適応は子供がいる夫婦は30歳まで、子供がいない夫婦は35歳までくらいが妥当じゃないのかね。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:54:29 ID:XFUvSzXK0
19歳で産んだけど未熟児で将来もなく成長もないと虐められたよ
でも医者の判断は間違ってた
でも医者の判断は間違ってた
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:54:30 ID:dAkJJn0h0
>>59
体外受精が自然妊娠と変わらない？
嘘言わないでね。
そもそも体の外に出るはずのない卵子を無理やり摘出自体
すでに不自然なんだよ。
卵子を摘出することによる弊害は、まだ現在の科学では解明されてない。
不可能なこと。それを自然妊娠と変わらないなどと
何を根拠に言えるのか？説明して欲しいね。
体外受精が自然妊娠と変わらない？
嘘言わないでね。
そもそも体の外に出るはずのない卵子を無理やり摘出自体
すでに不自然なんだよ。
卵子を摘出することによる弊害は、まだ現在の科学では解明されてない。
不可能なこと。それを自然妊娠と変わらないなどと
何を根拠に言えるのか？説明して欲しいね。
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:54:39 ID:xQv0VyJg0
なんか、大臣と部下の思惑が一致してるからな。
これは、いい仕事ができるかもしれん。
これは、いい仕事ができるかもしれん。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:54:51 ID:jIIf3uMi0
109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:55:35 ID:knmlgDf/0
保険が効くのは2回までとか制限つけないと
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:55:48 ID:N0FViEDA0
財源は？
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:55:53 ID:ITTczclA0
>>87
CO2削減なんてダチョウ倶楽部のコントだよ。
日本が上島で、どうぞどうぞって貧乏くじ引くんだからね。
日本は抵抗する側なのになんで積極的になるのか分からない。
年齢が上がれば障害を持って産まれるリスクは大きい。
それだけに、年齢制限を２０代にして早めの出産を促した方が良いんじゃないか。
今まで保健適用外でやってたんだから・・・
晩婚だから意味が無いって？ 知らんがな
CO2削減なんてダチョウ倶楽部のコントだよ。
日本が上島で、どうぞどうぞって貧乏くじ引くんだからね。
日本は抵抗する側なのになんで積極的になるのか分からない。
年齢が上がれば障害を持って産まれるリスクは大きい。
それだけに、年齢制限を２０代にして早めの出産を促した方が良いんじゃないか。
今まで保健適用外でやってたんだから・・・
晩婚だから意味が無いって？ 知らんがな
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:55:59 ID:W2A3cqsA0
これは良いんじゃないの。
問題はあるかも知れんが今までが怠慢だったんだろ。
問題はあるかも知れんが今までが怠慢だったんだろ。
>>77
そんな増えないよ。
今だと、だいたい年100万かかるとして、
自治体の助成が年20万。だから実質負担80万。
保険適用で、100万が3割負担で30万。
保険適用なら、自治体の助成はなくなるだろうし。
おそらく保険適用できない部分もあるだろうから、
保険適用されても、実質40～50万の負担。
そんなに爆発的に患者が増えるわけじゃない。
>>94
いや、だいたい、卵子がかなり劣化するのが、
38歳前後だから、40歳は妥当な線だよ。
35歳で区切ると、逆にみずほたんの株が下がるよ。
反発強いと思う。
そんな増えないよ。
今だと、だいたい年100万かかるとして、
自治体の助成が年20万。だから実質負担80万。
保険適用で、100万が3割負担で30万。
保険適用なら、自治体の助成はなくなるだろうし。
おそらく保険適用できない部分もあるだろうから、
保険適用されても、実質40～50万の負担。
そんなに爆発的に患者が増えるわけじゃない。
>>94
いや、だいたい、卵子がかなり劣化するのが、
38歳前後だから、40歳は妥当な線だよ。
35歳で区切ると、逆にみずほたんの株が下がるよ。
反発強いと思う。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:56:18 ID:xQv0VyJg0
高齢出産が無駄みたいに言われてるけど、
症例が増えて不妊治療技術が進歩することにデメリットはない。
障害児が生まれてくる危険性は高まるけど、
それは承知の上だしね。
症例が増えて不妊治療技術が進歩することにデメリットはない。
障害児が生まれてくる危険性は高まるけど、
それは承知の上だしね。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:56:36 ID:ZG4CJpVz0
みずほ は
もっと馬鹿やってくれなきゃ いやだいやだいやだ
もっと馬鹿やってくれなきゃ いやだいやだいやだ
人間、時にはあきらめる事も必要だと思うのだが
違うのだろうか
どうしても駄目な人はいるだろうし
違うのだろうか
どうしても駄目な人はいるだろうし
117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:57:36 ID:knmlgDf/0
40近くで子供産んだとしてだ、授業参観とか行っても自分だけ40代で晒しもんだよ。
子供が成人した時には60近く。
そこまで考えてんのかよ。
子供が成人した時には60近く。
そこまで考えてんのかよ。
３０代まで保険適用
それ以上は自己負担でいいんじゃないだろうか
それ以上は自己負担でいいんじゃないだろうか
119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:58:07 ID:GaiRSmN60
小渕に負けじと
ミズポが適用を受けて二代目現役妊婦
ミズポが適用を受けて二代目現役妊婦
>>113
これまで自由診療→保険診療となった治療はもれなくダンピングされてますから、
おそらく自己負担は月5万くらいで出来るようになる。もっと安くなるかもしれない。
それだけ安くされて、保険診療で不妊治療をしてくれる病院があるかどうかは別の問題。
これまで自由診療→保険診療となった治療はもれなくダンピングされてますから、
おそらく自己負担は月5万くらいで出来るようになる。もっと安くなるかもしれない。
それだけ安くされて、保険診療で不妊治療をしてくれる病院があるかどうかは別の問題。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:58:17 ID:p7PsJvFt0
現状で良いじゃないか、何でもタダという発想はやめろ
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:58:36 ID:dAkJJn0h0
>>113
生殖補助医療の保険適用が少子化対策、ならば
2人、3人産める可能性がある夫婦に限定すべき。
40女に子供3人は無理だろうし、まさか3つ子？
そうなると別の手当がバカにならなくなる。
誕生時からNICUと小児科医を占領して医療費使いまくり。
不妊に補助するほど不経済はないね。
生殖補助医療の保険適用が少子化対策、ならば
2人、3人産める可能性がある夫婦に限定すべき。
40女に子供3人は無理だろうし、まさか3つ子？
そうなると別の手当がバカにならなくなる。
誕生時からNICUと小児科医を占領して医療費使いまくり。
不妊に補助するほど不経済はないね。
123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:58:38 ID:XFUvSzXK0
でもＤＱＮの10代出産より高学歴40代出産の方が評価されるんでしょ？
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:58:54 ID:xQv0VyJg0
あれほど期待されてた長妻があの体たらくで、
皆から総すかんだったミズホがやたら評判が良い。
不思議だ。
皆から総すかんだったミズホがやたら評判が良い。
不思議だ。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:58:56 ID:jIIf3uMi0
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:59:07 ID:FkkFvsHaO
まあ頭ごなしに反対することでもないだろ？
年齢制限や回数とか決めてもいいんだし。
年齢制限や回数とか決めてもいいんだし。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 23:59:24 ID:C0EUIixQ0
>>102
DQN大発生しそうｗ
DQN大発生しそうｗ
個人的には、無制限の保険適用には反対だけど、ミズポは頑張ってるなあって思う
意外に今の大臣連中で一番まともな気すらするな
で、不妊治療は特に高齢の場合、その夫婦のエゴでしかない気がする
自費でやるのなら構わんけど、そんなことで保険金額あげられたらかなわんって意見もあると思うがなあ
意外に今の大臣連中で一番まともな気すらするな
で、不妊治療は特に高齢の場合、その夫婦のエゴでしかない気がする
自費でやるのなら構わんけど、そんなことで保険金額あげられたらかなわんって意見もあると思うがなあ
130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:00:21 ID:dAkJJn0h0
>>117
>40近くで子供産んだとしてだ、授業参観とか行っても自分だけ40代で晒しもんだよ。
スレチだけど
首都圏なら心配ないよ。
私立の附属は晩婚夫婦が多いから保護者の年齢も
それなりに高いから、40代の母親なんてそれほど目立たない。
>40近くで子供産んだとしてだ、授業参観とか行っても自分だけ40代で晒しもんだよ。
スレチだけど
首都圏なら心配ないよ。
私立の附属は晩婚夫婦が多いから保護者の年齢も
それなりに高いから、40代の母親なんてそれほど目立たない。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:00:22 ID:Hu5Lyddj0
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:00:25 ID:mVB/iIm9O
天変地異と言えば、今回の台風が予報の度に本州からそれてった。まるで、何かに怯えるみたいに
みずぽは責任を与えられるとできる子
134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:00:39 ID:wHqQWbBu0
30代「俺はまだまだやれる」
20代「もうお前は無理だから税金投入したくねえ」
ずっと平行線だな
でも20代の輩、お前らももうすぐこっちだぜ
顕微鏡で精子確認してけろ☆おやすみ～
20代「もうお前は無理だから税金投入したくねえ」
ずっと平行線だな
でも20代の輩、お前らももうすぐこっちだぜ
顕微鏡で精子確認してけろ☆おやすみ～
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:01:33 ID:rfpAC3yR0
これはこれで良いけど、若いうちに産んどけって啓蒙もセットでよろしく。
高齢出産ばかりじゃ、NICUがいくらあっても足りないよ。
高齢出産ばかりじゃ、NICUがいくらあっても足りないよ。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:01:53 ID:VaiaruoC0
最近みずほがまともに見える・・・
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…(ry
不妊治療は母子共にデメリットも大きいんでその辺の説明とか認知はしっかりすべきだね
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…(ry
不妊治療は母子共にデメリットも大きいんでその辺の説明とか認知はしっかりすべきだね
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:02:00 ID:T3r6yK9M0
なんで今まで保険適用じゃなかったんだ？そっちの方が不思議
なんかあるのかなぁ利権とかオトナの事情とかｗ
なんかあるのかなぁ利権とかオトナの事情とかｗ
139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:02:12 ID:wNhyQb1Z0
高齢出産ｗｗ
そんなこと補助したら
まだ時間があると女が出産時期を
後に引き伸ばすｗｗｗ
少子化に拍車が掛かるわ
そんなこと補助したら
まだ時間があると女が出産時期を
後に引き伸ばすｗｗｗ
少子化に拍車が掛かるわ
コレはよいんじゃないかな。今まで何もなかったというのも意外。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:02:30 ID:+IwjFSkFO
>>121
ジジババに貢ぎまくってる現状が本当にいいのか？
ミズポは好きじゃないがこの件に関してはミズポを支持する。
何十億円も資産を持ってるジジババの自己負担率が、
現役世代よりも低いのはどう考えてもおかしいだろ。
ジジババに貢ぎまくってる現状が本当にいいのか？
ミズポは好きじゃないがこの件に関してはミズポを支持する。
何十億円も資産を持ってるジジババの自己負担率が、
現役世代よりも低いのはどう考えてもおかしいだろ。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:02:43 ID:dAkJJn0h0
>>135
小児科医の過労死続出ですね。。。
小児科医の過労死続出ですね。。。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:02:44 ID:Z0S9L5Ux0
145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:02:52 ID:U4Zo/5cV0
某歌手は正論を言ってバッシング
ミズホはデタラメ言って好評価。
何年か前、京都で単身で介護してた中年息子が
お金も尽きて母を殺した事件が有ったよね。
「僕は確かに母を殺しました。でも僕が生まれ変わるなら
次も、母の子に生まれたい」って述べて裁判官か検察が涙したヤツ。
こんな事件が増えるんだろうな。
ミズホはデタラメ言って好評価。
何年か前、京都で単身で介護してた中年息子が
お金も尽きて母を殺した事件が有ったよね。
「僕は確かに母を殺しました。でも僕が生まれ変わるなら
次も、母の子に生まれたい」って述べて裁判官か検察が涙したヤツ。
こんな事件が増えるんだろうな。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:03:37 ID:Cdt6w/xQ0
自然淘汰は神の領域だよ
人間が手出しすると必ずしっぺ返しがある
人間が手出しすると必ずしっぺ返しがある
147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:04:12 ID:ljXZu5+C0
どちらにしろ、不妊治療は金銭的にもそうだが肉体的・精神的・時間的にきついらしいからな。
だから、そうそう簡単に高齢出産を選ぼうなんてことにはならんよ。
だから、そうそう簡単に高齢出産を選ぼうなんてことにはならんよ。
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:04:32 ID:+ndJlqXlO
バブル世代が結婚もせず遊びまわって高齢になってやっと結婚して
数年は自分達の時間☆とか散々スイーツしてから慌てて不妊治療してるようなのに
保険なんて使わないで欲しいわ
数年は自分達の時間☆とか散々スイーツしてから慌てて不妊治療してるようなのに
保険なんて使わないで欲しいわ
30歳とかまで保健適応として、それ以降は暗にあきらめることを促すのが裏の目的であれば、
ミズホすげえとなるんだけど。
ミズホすげえとなるんだけど。
>>122
第1子限定にすべきだと思うよ。
男からすれば、40女にもなってって見方はあるけど、
まあ線引きとすれば、40歳が妥当だよ。
＞＞2人、3人産める可能性がある夫婦に限定すべき
それもちょっと偏った意見だな。
今は、1つの卵子しか戻さないから、3つ子は無い。
第1子限定にすべきだと思うよ。
男からすれば、40女にもなってって見方はあるけど、
まあ線引きとすれば、40歳が妥当だよ。
＞＞2人、3人産める可能性がある夫婦に限定すべき
それもちょっと偏った意見だな。
今は、1つの卵子しか戻さないから、3つ子は無い。
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:04:44 ID:0V7UNgUnO
他の与党ごっこと違って本当に与党になった感じ
日本人としては嬉しいけど、ねらーとしては残念な感じw
日本人としては嬉しいけど、ねらーとしては残念な感じw
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:04:52 ID:8pq4iJAa0
くそう、みずぽに隙が無さ過ぎて何も言えねえ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:05:09 ID:tOjKXGx+O
意外とまともですね。この人。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:05:43 ID:AisEYi2W0
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:05:46 ID:doGPBwTt0
>>144
20代で子供を産んだら住宅補助とかね。
安価で広い家に住めれば、もう一人、産む気になる人もいるんじゃないかな
3人子供を産んだら住宅ローン減税率を増やすとかの方が良いかな
勤労世帯かつ子沢山家庭に恩恵がある様にすれば
DQNの増殖も抑えられるし
20代で子供を産んだら住宅補助とかね。
安価で広い家に住めれば、もう一人、産む気になる人もいるんじゃないかな
3人子供を産んだら住宅ローン減税率を増やすとかの方が良いかな
勤労世帯かつ子沢山家庭に恩恵がある様にすれば
DQNの増殖も抑えられるし
156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:05:51 ID:6N/gwgAG0
やった！
バイアグラも保険適用になるぜ
バイアグラも保険適用になるぜ
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:05:52 ID:Ibw+LYTw0
高齢出産ｗｗ
そんなこと補助したら
まだ時間があると女が出産時期を
後に引き伸ばすｗｗｗ
少子化に拍車が掛かるわ
そんなこと補助したら
まだ時間があると女が出産時期を
後に引き伸ばすｗｗｗ
少子化に拍車が掛かるわ
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:06:20 ID:aSqD0DGg0
>>150
高齢親の一人っ子に婿or嫁なんか来なくね？ｗ
高齢親の一人っ子に婿or嫁なんか来なくね？ｗ
160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:06:46 ID:doGPBwTt0
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:06:53 ID:sLozBzuJ0
>>138
いや、なかったわけじゃない。
ぐぐったらこんなのがあった。
＞不妊治療の場合、初期の一般不妊治療では保険診療の範囲内でしたら、
３割負担で済みます。一回の治療費は数千円程度のことが多いのです。
タイミング療法やHMG-HCG（FSC-HCG）療法までは保険が適用になります。
保険外の高度治療を「保険適用」しろと言ってるわけだ。
それも産める可能性が低い治療に。
高度不妊より難病とかもっと使い道があると個人的に思うけどね。
障害児増やしてどうすんだ。
いや、なかったわけじゃない。
ぐぐったらこんなのがあった。
＞不妊治療の場合、初期の一般不妊治療では保険診療の範囲内でしたら、
３割負担で済みます。一回の治療費は数千円程度のことが多いのです。
タイミング療法やHMG-HCG（FSC-HCG）療法までは保険が適用になります。
保険外の高度治療を「保険適用」しろと言ってるわけだ。
それも産める可能性が低い治療に。
高度不妊より難病とかもっと使い道があると個人的に思うけどね。
障害児増やしてどうすんだ。
あれ、みずぽ賛否両論だろうけど今までの少子化担当相より仕事してね？
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:07:25 ID:hTH3CJsh0
もちろん
結婚している夫婦に限定しろよ。
みずほが夫も子供もいながら
結婚しないのは自分の勝手なわけだから
結婚していない男女での保険適用は絶対に認可するな。
結婚している夫婦に限定しろよ。
みずほが夫も子供もいながら
結婚しないのは自分の勝手なわけだから
結婚していない男女での保険適用は絶対に認可するな。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:08:11 ID:+mdIY+7gO
年齢や回数も今後議論になるだろう。
子供手当に所得制限と主張してるみずほだぜ？
しかし、社民党は税金の無駄だと言ってた自分にほんの少し後ろめたさを感じる。
秋の夜で感傷にふけたせいだな。
子供手当に所得制限と主張してるみずほだぜ？
しかし、社民党は税金の無駄だと言ってた自分にほんの少し後ろめたさを感じる。
秋の夜で感傷にふけたせいだな。
165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:08:12 ID:WaeuLGOZ0
みずほ大臣になったとたんまともな事を・・・
費用対効果の問題だな
少子化対策としてあるのか？
少子化対策としてあるのか？
167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:08:20 ID:fBM+ZyzRO
うちは既に二人の子持ちだけど
子どもたちの高等教育にかかるお金がもう少し安ければ、あと一人は産みたいわ。
周りにもそういう感じで「教育費さえ何とかしてくれればまだまだ産めるのに」っていう子持ちは多いよ。
結果が出るかわからない不妊治療に回す財源があるなら
高校や大学の学費が安くなるように何とかしてくれれば
産める人たちが産んでくれると思うけどな。
子どもたちの高等教育にかかるお金がもう少し安ければ、あと一人は産みたいわ。
周りにもそういう感じで「教育費さえ何とかしてくれればまだまだ産めるのに」っていう子持ちは多いよ。
結果が出るかわからない不妊治療に回す財源があるなら
高校や大学の学費が安くなるように何とかしてくれれば
産める人たちが産んでくれると思うけどな。
金がかかるのは分かった。
しかし、妊娠率は高いのか？
3回もやれば妊娠するのか？
しかし、妊娠率は高いのか？
3回もやれば妊娠するのか？
>149 学歴高い女はどうしても晩婚になると思うが見捨てろと？
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:09:20 ID:RTwDEf5V0
ハムサンドのハムとか言ってた奴と同一人物とは思えんｗ＞みずぽ
172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:09:30 ID:D5jBtauY0
不妊治療じゃ人口は増えんよ
中絶禁止にすれば、人口も増えて
低賃金労働者もふえるよ
中絶禁止にすれば、人口も増えて
低賃金労働者もふえるよ
>>172
犯罪率もあがるね
犯罪率もあがるね
174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:10:09 ID:MokYDJVkO
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:10:21 ID:nmfSw9d40
>>158
若いDQN親よりは、嫁がくると思うよw
>>160
少子化対策になるって。
だから、爆発的に産ますことは、現実的に出来ないんだから。
あくまでも、出来る範囲内で増やして行くしかないだろ。
>>167
財源の桁が違いますwww
若いDQN親よりは、嫁がくると思うよw
>>160
少子化対策になるって。
だから、爆発的に産ますことは、現実的に出来ないんだから。
あくまでも、出来る範囲内で増やして行くしかないだろ。
>>167
財源の桁が違いますwww
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:10:39 ID:kh1EnKN20
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:10:57 ID:fh2EnhCI0
このスレは不妊治療を受けてるのは、
３０歳代以上だと思ってる童貞ばかりですねｗｗ
３０歳代以上だと思ってる童貞ばかりですねｗｗ
妊娠不適格者ほどウザイ存在はないなｗ
180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:11:38 ID:ljXZu5+C0
国が少子化対策に本腰を入れてるってアナウンス効果もある。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:12:41 ID:1kXPSQ1PO
妊婦健診も保険適用でいいんじゃないの？
無料化になっても無料じゃない自治体の方が多いし、補助金より自己負担額の方が多い。
無料化になっても無料じゃない自治体の方が多いし、補助金より自己負担額の方が多い。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:13:11 ID:+mdIY+7gO
>>179
俺はキモデブ童貞うんこ製造ニートほど死んでほしい奴はいないと思う。
俺はキモデブ童貞うんこ製造ニートほど死んでほしい奴はいないと思う。
184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:13:16 ID:MokYDJVkO
みずぽまともになったとか言うが
もともと防衛外交以外はねらーに近いだろ
もともと防衛外交以外はねらーに近いだろ
大卒２０代で結婚出産の暁には
奨学金返金を国が残金一括負担ってどう？
奨学金返金を国が残金一括負担ってどう？
186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:14:06 ID:NytlP9VD0
みずほはもっとキチガイかとおもってたのに意外とまともだよな
みずほは水を得た魚のように活き活きしとるのう。
>>185
奨学金貰ってない人に不公平です。
奨学金貰ってない人に不公平です。
ＴＢＳの人生相談で、みずほの話聞いてる分には至極まとも
むしろ頼りたくなるなるほど。
でも、国防や北に話になるとね・・・ とほほ・・・
むしろ頼りたくなるなるほど。
でも、国防や北に話になるとね・・・ とほほ・・・
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:16:17 ID:aSqD0DGg0
>>169
女の最大の仕事は出産だと思ってるから、
高学歴がその仕事の弊害になるんだったら学歴なんていらんと思ってる。
ただし、ナースとか女性限定である程度の学歴(頭)が必要な職は
退職or休職して子育て後復帰しやすいようにする必要はあると思うけど、
現状でも復帰しやすい環境にあるんでしょ。
女が男に混じって仕事するんなら子供なんかいらない気持ちをもつべきじゃね？
女の最大の仕事は出産だと思ってるから、
高学歴がその仕事の弊害になるんだったら学歴なんていらんと思ってる。
ただし、ナースとか女性限定である程度の学歴(頭)が必要な職は
退職or休職して子育て後復帰しやすいようにする必要はあると思うけど、
現状でも復帰しやすい環境にあるんでしょ。
女が男に混じって仕事するんなら子供なんかいらない気持ちをもつべきじゃね？
192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:17:28 ID:RTwDEf5V0
不妊治療もだが里親制度ももう少しなんとかできないかなぁ
菊田産婦人科医院の事件とかあったじゃない
中絶で子供殺すよりはずっと人道的だと思うんだけど
菊田産婦人科医院の事件とかあったじゃない
中絶で子供殺すよりはずっと人道的だと思うんだけど
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:17:33 ID:wo7LDU1J0
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:17:58 ID:fh2EnhCI0
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:17:59 ID:nmfSw9d40
ミズホの言ってる事なんて
都合の良い部分だけを切り分けて取り出して言ってるだけ。
所謂、先送りだよ。
老齢親とか障害児のリスクとか負担を全く考えていない
都合の良い部分だけを切り分けて取り出して言ってるだけ。
所謂、先送りだよ。
老齢親とか障害児のリスクとか負担を全く考えていない
196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:18:41 ID:6N/gwgAG0
一夫多妻制にすればいいと思う
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:18:55 ID:gr5mjSbx0
その前になんで中絶するのかを考えて欲しいわ
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:19:05 ID:doGPBwTt0
>>176
ならないよ。お金が出ていくだけ
生殖補助医療は年齢が増すほど成功率が下がるんだから
命を救う治療と違うんだよ。
命を救うためなら確率が低くてもやるだけやってと思うけど
生殖補助医療は、それ自体が贅沢品。
やらなくても本人が死ぬわけじゃない。
そんなことに回すほど健康保険は財源に余裕があったっけ？
だったら混合診療なんてやめて、ガン治療にもっと
保険を適用して貰いたいね。
あと健康の源である歯科医療にも、保険適用の幅を広げるべきだよ。
ならないよ。お金が出ていくだけ
生殖補助医療は年齢が増すほど成功率が下がるんだから
命を救う治療と違うんだよ。
命を救うためなら確率が低くてもやるだけやってと思うけど
生殖補助医療は、それ自体が贅沢品。
やらなくても本人が死ぬわけじゃない。
そんなことに回すほど健康保険は財源に余裕があったっけ？
だったら混合診療なんてやめて、ガン治療にもっと
保険を適用して貰いたいね。
あと健康の源である歯科医療にも、保険適用の幅を広げるべきだよ。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:20:20 ID:UF0VSiE1O
まぁせいぜい40までじゃないのかねぇ、やるにしても。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:20:30 ID:KKa828ek0
年齢制限は不正請求防止という意味で必要だと思う
少子化のポイントは違うけど これは悪くないと思う
みずぽに異変が・・・
少子化のポイントは違うけど これは悪くないと思う
みずぽに異変が・・・
201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:20:56 ID:doGPBwTt0
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:22:23 ID:Q0E+uKIB0
これはいいこと
子供手当てなんかよりはるかに意義がある
子供手当てなんかよりはるかに意義がある
203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:22:42 ID:RTwDEf5V0
>画像：福島瑞穂消費者・少子化担当相
ファッションセンスが… 今から夜のお勤めですか？ｗ
ファッションセンスが… 今から夜のお勤めですか？ｗ
205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:23:02 ID:wo7LDU1J0
35までが○高とか言われて焦るのに
40で保険外とかだとさらに焦るな
女は大変だ
変なマルチとかハマる人が増えそう
人によってはビジネスチャンスかもな
40で保険外とかだとさらに焦るな
女は大変だ
変なマルチとかハマる人が増えそう
人によってはビジネスチャンスかもな
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:23:24 ID:tcyuzz1G0
こんなくだらないことに俺の税金使うなよ
207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:23:45 ID:+mdIY+7gO
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:24:05 ID:sLozBzuJ0
本当に少子化を防ぐというなら、出産費用を無料にするとか、
働いてる女性のために保育園やそういったサポートを増やせばいい。
サポートを増やす事によって労働者の数が必要になるだろうし、
仕事にあぶれた育児経験者をそこで雇用するとか、
やろうと思えば色々出来るんじゃないか？
働いてる女性のために保育園やそういったサポートを増やせばいい。
サポートを増やす事によって労働者の数が必要になるだろうし、
仕事にあぶれた育児経験者をそこで雇用するとか、
やろうと思えば色々出来るんじゃないか？
209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:24:10 ID:doGPBwTt0
>>202
ないよ。
生殖補助医療の成功率は、それほど高くないし
人工授精はともかく、体外受精は調査途中だけど
NICUに入る確率が高いと現場医師が言ってるんだから
体外受精に保険適用したら
ハイリスク妊婦の増加、産科医不足に大打撃
その上、NICU不足に拍車が掛かり小児医療費の増大
負の連鎖になりかねない。
ないよ。
生殖補助医療の成功率は、それほど高くないし
人工授精はともかく、体外受精は調査途中だけど
NICUに入る確率が高いと現場医師が言ってるんだから
体外受精に保険適用したら
ハイリスク妊婦の増加、産科医不足に大打撃
その上、NICU不足に拍車が掛かり小児医療費の増大
負の連鎖になりかねない。
こんなん普通の事だわな
自民の少子化対策が滅茶苦茶だっただけ
小渕さんは悪くなかったけどね、時間がなかった
自民の少子化対策が滅茶苦茶だっただけ
小渕さんは悪くなかったけどね、時間がなかった
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:24:51 ID:MokYDJVkO
>>206
少子化対策怠ると次は移民だぜ
少子化対策怠ると次は移民だぜ
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:25:26 ID:doGPBwTt0
会社の同僚に不妊治療中のやつがいる。
聞いたら、とんでもない額が掛ることを知って驚いた。
最初の段階で１回6万、第二段階だと1回60万とか言ってたかな？
飲みながら聞いてたから正確に覚えてないが、
確かそんぐらい掛るとか言ってた。
そんだけ大変なら、確かに保険が効くようになった方がいいよな、
と一瞬思ったが、
少子化対策としては、不妊治療に金掛けるより、
すでに１人、2人産んでる家庭にさらに2人目、3人目を産んでもらうために
金掛けた方が効果的だと思う。
不妊に苦しむ夫婦には気の毒だが、保険の財源にも限りがあるからね。
聞いたら、とんでもない額が掛ることを知って驚いた。
最初の段階で１回6万、第二段階だと1回60万とか言ってたかな？
飲みながら聞いてたから正確に覚えてないが、
確かそんぐらい掛るとか言ってた。
そんだけ大変なら、確かに保険が効くようになった方がいいよな、
と一瞬思ったが、
少子化対策としては、不妊治療に金掛けるより、
すでに１人、2人産んでる家庭にさらに2人目、3人目を産んでもらうために
金掛けた方が効果的だと思う。
不妊に苦しむ夫婦には気の毒だが、保険の財源にも限りがあるからね。
>>183
自殺（・A・）ｲｸﾅｲ！
自殺（・A・）ｲｸﾅｲ！
215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:26:15 ID:doGPBwTt0
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:26:31 ID:tcyuzz1G0
欠陥人間に無理やり子供作らせなくても
もっと健康な男女にじゃんじゃか生ませろよ
もっと健康な男女にじゃんじゃか生ませろよ
217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:26:48 ID:gr5mjSbx0
でも部屋に若い男女を放り込んでもセックスってしないのよ
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:27:15 ID:xef5mgi30
>>198
健康保険が厳しいのは老人医療のせい
はっきり言えばがん治療のために大金をどぶに捨ててる
その問題解決のための制度が後期高齢者医療制度
国が補助しないと保険組合が潰れるぐらいひどい
歯科医療は例外的に保険適用できる範囲で治療して残りを保険無しで治療できる
つまり一番治療が安く済むんだよ
健康保険が厳しいのは老人医療のせい
はっきり言えばがん治療のために大金をどぶに捨ててる
その問題解決のための制度が後期高齢者医療制度
国が補助しないと保険組合が潰れるぐらいひどい
歯科医療は例外的に保険適用できる範囲で治療して残りを保険無しで治療できる
つまり一番治療が安く済むんだよ
財源のためにコンドームに避妊税をかけるべき
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:28:46 ID:5aznA89ZO
こういうのはしてほしい。人間ドッグも保険適用してください。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:29:48 ID:doGPBwTt0
少子化対策だったら、とにかく女に20代で1人でも産ませること
若い時に出産経験があれば、35過ぎても出産は可能らしい。
でも一度も産んだことがない35過ぎ女は不妊になりやすい。
と、お医者さんも言っている。
http://www.j-cast.com/2009/07/20045635.html
若い時に出産経験があれば、35過ぎても出産は可能らしい。
でも一度も産んだことがない35過ぎ女は不妊になりやすい。
と、お医者さんも言っている。
http://www.j-cast.com/2009/07/20045635.html
少子化対策と言えば、
セクハラとかストーカーの定義を見直すことも考えるべき。
カップルが生まれなきゃ子供も生まれない。
好きな女の子に彼氏はいるのかと聞けばセクハラと言われ、
告白しようと待ち伏せすりゃストーカー扱いされてちゃ
カップルなんてできっこねぇだろ。
セクハラとかストーカーの定義を見直すことも考えるべき。
カップルが生まれなきゃ子供も生まれない。
好きな女の子に彼氏はいるのかと聞けばセクハラと言われ、
告白しようと待ち伏せすりゃストーカー扱いされてちゃ
カップルなんてできっこねぇだろ。
民主党も社民党も大好きだし、福島さんのことも大好きだけど、
この案には反対だな。
費用対効果が低いもん。不妊症の人は少数だからね。そこに一件あたり数百万
突っ込むのは無駄。言うなれば、足の不自由な人に無理矢理サッカー
させるようなもの。
不妊症の人は頑張らなくていいの。不妊症の人の分まで、一般人が
頑張って、小作り・子育てすればいいの。
日本全体を考えれば、一般人のため、託児所・保育所・幼稚園の拡充に使った方が、
はるかに効果的でしょう。
たとえば売上１０００億円以上の大企業は、職場か社宅に託児所を作るよう、
国が補助を出すとかね。
この案には反対だな。
費用対効果が低いもん。不妊症の人は少数だからね。そこに一件あたり数百万
突っ込むのは無駄。言うなれば、足の不自由な人に無理矢理サッカー
させるようなもの。
不妊症の人は頑張らなくていいの。不妊症の人の分まで、一般人が
頑張って、小作り・子育てすればいいの。
日本全体を考えれば、一般人のため、託児所・保育所・幼稚園の拡充に使った方が、
はるかに効果的でしょう。
たとえば売上１０００億円以上の大企業は、職場か社宅に託児所を作るよう、
国が補助を出すとかね。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:30:30 ID:fh2EnhCI0
229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:30:43 ID:gr5mjSbx0
せっかく生まれた子供を病気で死なせてしまった親と
受精卵で子供を殺した親と同じ目線で見れますか？
命の大事さって法律だけじゃないんですよ
受精卵で子供を殺した親と同じ目線で見れますか？
命の大事さって法律だけじゃないんですよ
230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:30:47 ID:sLozBzuJ0
保険外でも助成金はちゃんとあるんだから、
そっちでどうにか折り合いつけてくれとしか言いようがない。
「治療１回につき１５万円まで支給」
ちゃんと出てるのに不妊治療してるやつは何故言わない。
東京都の助成金はこんな感じらしい。
↓
目的
東京都は、不妊治療の経済的負担の軽減を図るため、
高額の治療費がかかる特定不妊治療について、
医療保険が適用されない費用の一部を助成しています。
特定不妊治療とは・・・
不妊治療のうち、高度生殖補助医療（体外受精及び顕微授精）を指します。
対象者
東京都内に住所を有し、特定不妊治療（体外受精及び顕微授精）を受けた法律上の夫婦
そっちでどうにか折り合いつけてくれとしか言いようがない。
「治療１回につき１５万円まで支給」
ちゃんと出てるのに不妊治療してるやつは何故言わない。
東京都の助成金はこんな感じらしい。
↓
目的
東京都は、不妊治療の経済的負担の軽減を図るため、
高額の治療費がかかる特定不妊治療について、
医療保険が適用されない費用の一部を助成しています。
特定不妊治療とは・・・
不妊治療のうち、高度生殖補助医療（体外受精及び顕微授精）を指します。
対象者
東京都内に住所を有し、特定不妊治療（体外受精及び顕微授精）を受けた法律上の夫婦
年齢制限よりも、結婚後の年数で制限するほうが妥当じゃない？
晩婚の人もいるだろうし。
晩婚の人もいるだろうし。
232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:31:09 ID:xef5mgi30
233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:32:16 ID:5c4SuNO0O
壊れた器械は修理しなきゃw
まさか少子化対策とか言わないよね。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:32:33 ID:wo7LDU1J0
>>223
それやるとHIVが蔓延しそうだな
それやるとHIVが蔓延しそうだな
>>213
だいたいどこの地域でも自治体による不妊治療の補助金が出ると思うけど
所得によって受けられない場合あるし、所得低くて補助受けられてもそんな大金
下ろしてくれるわけじゃないから、継続した治療代を捻出するのはよっぽどの金持ち以外は苦しいだろうね。
だから保険適用のこのニュースは思っても無い福音なんじゃないかな、治療してる家庭にとっては。
決定するとしたら、いつごろになるんだろ。早期を望む。
だいたいどこの地域でも自治体による不妊治療の補助金が出ると思うけど
所得によって受けられない場合あるし、所得低くて補助受けられてもそんな大金
下ろしてくれるわけじゃないから、継続した治療代を捻出するのはよっぽどの金持ち以外は苦しいだろうね。
だから保険適用のこのニュースは思っても無い福音なんじゃないかな、治療してる家庭にとっては。
決定するとしたら、いつごろになるんだろ。早期を望む。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:33:17 ID:U501F0xeO
>>231
治療に年齢が関係するから制限するんだよ
治療に年齢が関係するから制限するんだよ
238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:33:29 ID:tcyuzz1G0
産めない奴は欠陥品だから産まなくていい、さっさと退場
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:33:34 ID:kh1EnKN20
劣った個体に税金投入するより健全な個体に税金投入する方が良いに決まってる
生まないという選択もあるのでは？
241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:34:19 ID:sLozBzuJ0
>>220
「保育園」じゃなく「家庭保育園」てのがあるそうだ。
保育士の資格をもってる一般家庭で、＜調査は入るだろうけど
最大３人？の乳児を２歳まで保育出来るとあった。
無認可みたいに高額じゃないのが自分は良いと思う。
２歳をすぎたら認可保育園に移るシステムなら、
乳児の待機児童が今より減ると思うんだが。
「保育園」じゃなく「家庭保育園」てのがあるそうだ。
保育士の資格をもってる一般家庭で、＜調査は入るだろうけど
最大３人？の乳児を２歳まで保育出来るとあった。
無認可みたいに高額じゃないのが自分は良いと思う。
２歳をすぎたら認可保育園に移るシステムなら、
乳児の待機児童が今より減ると思うんだが。
前任者は何かやったの？
不妊治療の保険適用に前向きなのは良いニュース。
それはそれとして、
もっと若者の手にカネがまわってくる社会をつくることも大切。
カネがなけりゃ付き合い始めるのも、続けるのも、結婚するのも大変。
それはそれとして、
もっと若者の手にカネがまわってくる社会をつくることも大切。
カネがなけりゃ付き合い始めるのも、続けるのも、結婚するのも大変。
>>213
不妊治療の確立の問題も指摘されてるけど、
＞＞すでに１人、2人産んでる家庭にさらに2人目、
＞＞3人目を産んでもらうために 金掛けた方が効果的だと思う。
これも微妙なんだよね。金かけたからといって、
産める奴全員が子供を産むわけじゃない。
これも、確立の問題になっちゃうから、あまり変わらないと思う。
また、その対象も広すぎるから、何に金かけて良いかも的確じゃないし。
不妊治療の確立の問題も指摘されてるけど、
＞＞すでに１人、2人産んでる家庭にさらに2人目、
＞＞3人目を産んでもらうために 金掛けた方が効果的だと思う。
これも微妙なんだよね。金かけたからといって、
産める奴全員が子供を産むわけじゃない。
これも、確立の問題になっちゃうから、あまり変わらないと思う。
また、その対象も広すぎるから、何に金かけて良いかも的確じゃないし。
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:35:25 ID:wo7LDU1J0
>>238-9
北欧圏の不妊治療率知ってるか？
北欧圏の不妊治療率知ってるか？
>>213
保険適用外なんだから、現状ボッタクリになってる可能性も高い
効果なかろうが出来ませんでしたで済むし、
年齢重ねるほど顧客は焦って金を出してくれる商売だ
保険対象になれば基準が出来るので、そういった状況を改善できる
効果の見込めるうえ、所得の少ない10代～30代前半に保険適用額を偏らせて、
それ以上の年代は段階的に少なくなる形が無難じゃないかな
不満は出るだろうが、少子化対策と税金の有効活用で
国民を納得させるのもまた議員さんの仕事だし
保険適用外なんだから、現状ボッタクリになってる可能性も高い
効果なかろうが出来ませんでしたで済むし、
年齢重ねるほど顧客は焦って金を出してくれる商売だ
保険対象になれば基準が出来るので、そういった状況を改善できる
効果の見込めるうえ、所得の少ない10代～30代前半に保険適用額を偏らせて、
それ以上の年代は段階的に少なくなる形が無難じゃないかな
不満は出るだろうが、少子化対策と税金の有効活用で
国民を納得させるのもまた議員さんの仕事だし
それより若くて健康な人が安心して結婚できて子供産める社会にしたら
産める人が、もう1人産める社会に
不妊治療助成は費用対効果の効率良くないんじゃない
産める人が、もう1人産める社会に
不妊治療助成は費用対効果の効率良くないんじゃない
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:36:03 ID:jWt+4wOn0
不妊治療の内容にもよるが。。。
本来、不妊てーのは
精子、卵子いずれか、もしくは両方が生命になるだけの力を
備えていなかった
てーことだよな。
それを治療という名目において無理やり生命にしてしまうってーのは
結果として人類の生命力そのものを下げてしまうことに
なりやしないだろうか。。。
本来、不妊てーのは
精子、卵子いずれか、もしくは両方が生命になるだけの力を
備えていなかった
てーことだよな。
それを治療という名目において無理やり生命にしてしまうってーのは
結果として人類の生命力そのものを下げてしまうことに
なりやしないだろうか。。。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:36:45 ID:+mdIY+7gO
>>242
小豚優子は妊娠中も野田と酒飲んだ？みたいな記憶しかないな。
小豚優子は妊娠中も野田と酒飲んだ？みたいな記憶しかないな。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:37:01 ID:fh2EnhCI0
>>242
自分の妊娠で少子化に貢献。
自分の妊娠で少子化に貢献。
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:38:50 ID:nmfSw9d40
ミズホに賛同してるヤツって
自分が不老不死とでも思っているのか？
それとも
超高額な有料老人ホームに入れるだけの金が有るのか？
無ければ
子供は結婚どころか仕事を続ける事さえ出来ないんだぞ
そして、最期は親殺しの罪を我が子に背負わす事にもなるんだぞ
介護や後期高齢者負担もリンクしてるんだぞ。
今の自分の願望だけを切り取って。なんて都合のいい話は無い。
自分が不老不死とでも思っているのか？
それとも
超高額な有料老人ホームに入れるだけの金が有るのか？
無ければ
子供は結婚どころか仕事を続ける事さえ出来ないんだぞ
そして、最期は親殺しの罪を我が子に背負わす事にもなるんだぞ
介護や後期高齢者負担もリンクしてるんだぞ。
今の自分の願望だけを切り取って。なんて都合のいい話は無い。
今度の内閣でみずほが一番まともに感じてきたな。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:39:16 ID:kh1EnKN20
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:40:13 ID:Rlm+zEiKO
>>242アンケートとったりアンケートとったり統計とったりアンケートとったりを天下り先に委託でやってた。
>>252
現状、○○ちゃんの移植手術を海外で行うから1億円よこせの請求書状態
これに歯止めがかかるという効果もある
医者にとっても、現状減ってる産婦人科がやや魅力的になるような
ささやなか収入源になる程度に抑えて設定すればいい
現状、○○ちゃんの移植手術を海外で行うから1億円よこせの請求書状態
これに歯止めがかかるという効果もある
医者にとっても、現状減ってる産婦人科がやや魅力的になるような
ささやなか収入源になる程度に抑えて設定すればいい
260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:40:34 ID:Q/Ao/kUcO
みずほ頑張れ！
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:40:41 ID:YX6UMv250
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:41:27 ID:P7WHK0aiO
日本人にアポトーシスかかってんのかもな
行き詰まりだよ
行き詰まりだよ
>>253
そうそう、自分で申請するものみたいだね。
不妊治療何回か受けてた知り合いにその話したらやっぱり知らなかったって。
なんかボーッとしてる夫婦だから、余計なお世話かと思いつつ言ってみて良かったよｗ
そうそう、自分で申請するものみたいだね。
不妊治療何回か受けてた知り合いにその話したらやっぱり知らなかったって。
なんかボーッとしてる夫婦だから、余計なお世話かと思いつつ言ってみて良かったよｗ
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:42:13 ID:rKObdjFd0
人工授精、年齢35歳、回数5回までとかならまだ理解できる。
体外受精、顕微授精などは今までどおり実費で。
体外受精、顕微授精などは今までどおり実費で。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:42:15 ID:xOcVu5mqO
268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:42:24 ID:lAcRpfso0
みずほが首相になればいいな
不妊治療専門クリニックのヤツラは反対するけどやったれよ
アイツラが一番恐れてるのが保険適応化でぼったくりできなくなることだからな
9時5時で基幹病院の医者の倍の給料もらって外妊やOHSSは全部押し付けやがる糞どもにはいい薬だ
アイツラが一番恐れてるのが保険適応化でぼったくりできなくなることだからな
9時5時で基幹病院の医者の倍の給料もらって外妊やOHSSは全部押し付けやがる糞どもにはいい薬だ
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:42:39 ID:wo7LDU1J0
n回以上の通院から適応ってのはどうだろうか
相当子供ほしくないと複数回の通院はしないと思う
何の気なしに見てもらう人々は除外できるんでは？
相当子供ほしくないと複数回の通院はしないと思う
何の気なしに見てもらう人々は除外できるんでは？
>>244
確かにね。
不妊治療には金がかかるけど、子供育てるのはもっと金が掛るからね。
ちなみに我が家は子供3人。
たとえ500万ぐらい積んでくれても、もう4人目作る気にはなれんなぁ・・・
もう睡眠不足の日々に耐えられるだけの気力も体力も無いっす
確かにね。
不妊治療には金がかかるけど、子供育てるのはもっと金が掛るからね。
ちなみに我が家は子供3人。
たとえ500万ぐらい積んでくれても、もう4人目作る気にはなれんなぁ・・・
もう睡眠不足の日々に耐えられるだけの気力も体力も無いっす
272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:43:43 ID:zZ1puLMQO
産めるか分かんないのに金出すのは無駄。
諦めの悪い女が増えるだけ。
諦めの悪い女が増えるだけ。
>>270
なんという非現実的な
なんという非現実的な
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:45:06 ID:pcBc0vq/O
顕微鏡受精って凄いね！
何か、ロボット作ったみたいな感じがするww
何か、ロボット作ったみたいな感じがするww
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:45:17 ID:cMowxFfv0
不妊治療で子供が授かったって話、
人工授精みたいなダイレクトな方法以外、
あまり聞かないんだが。
何年も不妊治療をやって子供を授かったとか、
それって、不妊治療の効果かどうかって微妙だよね。
劇的に出生率があがるわけでもないし、
そういう微妙なものに保険を適用するのはいかがなもんかと。
時間かけてもいいので、現状と効果と費用をよ～～く調査すべき。
性急にやらないといけないのは景気対策！
人工授精みたいなダイレクトな方法以外、
あまり聞かないんだが。
何年も不妊治療をやって子供を授かったとか、
それって、不妊治療の効果かどうかって微妙だよね。
劇的に出生率があがるわけでもないし、
そういう微妙なものに保険を適用するのはいかがなもんかと。
時間かけてもいいので、現状と効果と費用をよ～～く調査すべき。
性急にやらないといけないのは景気対策！
>>275
え？そうか？いくらでもあるよ。
え？そうか？いくらでもあるよ。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:46:07 ID:+mdIY+7gO
>>248
あぁ、それ、俺も不妊治療中の同僚の話聞いてて少し感じた。
同僚夫婦は亭主の方に問題があった。
精子の数は多いけど、元気が無くて卵子の殻を突破できないらしい。
そういう親の遺伝子を受け継いで生まれた子は、
やっぱり同じような問題に直面することにはならないんだろうか？
不妊症の遺伝ってないのかな？
あぁ、それ、俺も不妊治療中の同僚の話聞いてて少し感じた。
同僚夫婦は亭主の方に問題があった。
精子の数は多いけど、元気が無くて卵子の殻を突破できないらしい。
そういう親の遺伝子を受け継いで生まれた子は、
やっぱり同じような問題に直面することにはならないんだろうか？
不妊症の遺伝ってないのかな？
>>257
こんな椰子がまだ議員なのかと思うと（しかも再当選してホヤホヤ）
もうね・・・
自分、少子化や北方領土担当とかは使えない厄介者のクズに担当させるもんだとばかり思ってたわ。
ゆうこりんなんか本当に実のあること何ひとつしなかったし。
それがまさか、あのみずぽでそれが間違ってたと思わされるとは・・・
こんな椰子がまだ議員なのかと思うと（しかも再当選してホヤホヤ）
もうね・・・
自分、少子化や北方領土担当とかは使えない厄介者のクズに担当させるもんだとばかり思ってたわ。
ゆうこりんなんか本当に実のあること何ひとつしなかったし。
それがまさか、あのみずぽでそれが間違ってたと思わされるとは・・・
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:47:23 ID:gr5mjSbx0
絶対に親の介護しなくていいなら不妊治療で高齢出産したいわｗ
>>256
その辺りは国土交通省や財務省やらと長期的に取り組まないといかん
効果出るのは5年10年先だし
子供を育てられる住宅維持や交通インフラなんかの整備も必要だからな
ただ、民主はそれに逆行して鉄道衰退させて車でCO2出しまくろうとしてる
前原が突っぱねて、つくばエクスプレス＋大型住宅の再開発パターンを進めるなり、
以前の国土改造やら高度成長期～80年代までの集合住宅の立替支援なり
若い世代が託児所＋広い家を安く持てる施策をやってかなきゃ無理
とりあえず、みずほのこの話題については工夫次第で財政負担は抑制できるし、
それなりに考慮する価値あるよ
その辺りは国土交通省や財務省やらと長期的に取り組まないといかん
効果出るのは5年10年先だし
子供を育てられる住宅維持や交通インフラなんかの整備も必要だからな
ただ、民主はそれに逆行して鉄道衰退させて車でCO2出しまくろうとしてる
前原が突っぱねて、つくばエクスプレス＋大型住宅の再開発パターンを進めるなり、
以前の国土改造やら高度成長期～80年代までの集合住宅の立替支援なり
若い世代が託児所＋広い家を安く持てる施策をやってかなきゃ無理
とりあえず、みずほのこの話題については工夫次第で財政負担は抑制できるし、
それなりに考慮する価値あるよ
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:49:19 ID:up+UxocJ0
少子化対策として考えるなら
既に産んでいる40歳くらいまでの人に
もう一人産んでもらうようにした方が効率がいい
既に産んでいる40歳くらいまでの人に
もう一人産んでもらうようにした方が効率がいい
285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:50:00 ID:fh2EnhCI0
>>256
インフラは既に整ってるでしょう。
小学校・中学校・高等と教育機関はあるんだし、
保育園、児童館なんかも備えられている。
にも関わらず中絶の理由で一番多いのが経済的な理由だから。
>>280
＞＞いつまでも子供作れない不妊既婚者より
健康な独身者を結婚させる方が効率いい
どうやって？
インフラは既に整ってるでしょう。
小学校・中学校・高等と教育機関はあるんだし、
保育園、児童館なんかも備えられている。
にも関わらず中絶の理由で一番多いのが経済的な理由だから。
>>280
＞＞いつまでも子供作れない不妊既婚者より
健康な独身者を結婚させる方が効率いい
どうやって？
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:50:56 ID:sOMRfH/80
おおお
初めてミズポに感動した
ウチは今まさに不妊治療中なんだが
１ヶ月に２～３万ぐらいかかる
１年続けても成果ないから
金もったいないし
病院いくの止めたところなんだよね
初めてミズポに感動した
ウチは今まさに不妊治療中なんだが
１ヶ月に２～３万ぐらいかかる
１年続けても成果ないから
金もったいないし
病院いくの止めたところなんだよね
実はこれ産婦人科医師不足解消にもつながる
自由診療でぼったくりの不妊治療専門クリニックが総合病院の産婦人科医を引き抜きまくってるのも問題なので、
少なくともそういう流れは止められるからな
一部の有名クリニックは自由診療専門で残るだろうがな
自由診療でぼったくりの不妊治療専門クリニックが総合病院の産婦人科医を引き抜きまくってるのも問題なので、
少なくともそういう流れは止められるからな
一部の有名クリニックは自由診療専門で残るだろうがな
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:52:08 ID:doGPBwTt0
>>275
体外受精でこんな事件があったよ。
自分たちの受精卵では妊娠せず、他人のでは妊娠しちゃった。と言う。
この場合つまり女性側には問題なしで夫側に問題があったからということかな
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235353299/
受精卵取り違え／不妊治療、９週目に人工中絶
2009/02/20 09:45
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090220000082
体外受精でこんな事件があったよ。
自分たちの受精卵では妊娠せず、他人のでは妊娠しちゃった。と言う。
この場合つまり女性側には問題なしで夫側に問題があったからということかな
【社会】 「新しい命なのに…産めないんだな」 不妊治療の２０代女性に、他人の受精卵移植した恐れ発覚→中絶…香川★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235353299/
受精卵取り違え／不妊治療、９週目に人工中絶
2009/02/20 09:45
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090220000082
292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:52:11 ID:UrhrWX1VO
みずぽ、意外とやるのか？
>>213
人工授精は 数万
体外受精とかは 30～50万
ただし、補助金が年2、30万出る
後半には同意。単に先天的なもの体質的なものには
仕方ないけど、ただのワガママおばさんにそこまでする必要あるのか疑問
人工授精は 数万
体外受精とかは 30～50万
ただし、補助金が年2、30万出る
後半には同意。単に先天的なもの体質的なものには
仕方ないけど、ただのワガママおばさんにそこまでする必要あるのか疑問
>>290
どうやって？それが一番の問題なわけだけど
どうやって？それが一番の問題なわけだけど
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:53:01 ID:yWkWtcWxO
馬鹿親が減るしいーね
297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:53:40 ID:+mdIY+7gO
しかし、みずほは自分の担当の範囲内でやれることはやってると思うよ。
その他インフラとかは担当外でしょう。
各省庁と連携は必要だね。
その他インフラとかは担当外でしょう。
各省庁と連携は必要だね。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:53:41 ID:AlWrUTfy0
「環境相になれば中国韓国に金と技術ばら
撒いて25％ノルマクリアよホホホー」
とか疑ってスマン。
少しは日本のこと考えていてくれたんだ。
撒いて25％ノルマクリアよホホホー」
とか疑ってスマン。
少しは日本のこと考えていてくれたんだ。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:53:43 ID:kh1EnKN20
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:53:45 ID:GNIi1jBnO
>>275
排卵誘発剤使って無理矢理排卵させた所で、セックスし倒して
受精させたりってケースも少なからずあるよ
双子以上デキて減数手術したりもする
変な話だよな
不妊治療して生まれた子って
自閉症とかの発生率高いらしい
学級崩壊の遠因、という説もある
排卵誘発剤使って無理矢理排卵させた所で、セックスし倒して
受精させたりってケースも少なからずあるよ
双子以上デキて減数手術したりもする
変な話だよな
不妊治療して生まれた子って
自閉症とかの発生率高いらしい
学級崩壊の遠因、という説もある
うーん。本当に福島瑞穂には驚かされた。
というかこれこそ本物の代議士先生といわなきゃ。
もっと原理主義をふりまわして現場をメチャクチャする人と思ってた。
イメージっていうのは怖いね。ちょっと反省する。
というかこれこそ本物の代議士先生といわなきゃ。
もっと原理主義をふりまわして現場をメチャクチャする人と思ってた。
イメージっていうのは怖いね。ちょっと反省する。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:54:02 ID:doGPBwTt0
>>288
賃貸じゃ、子供を産む気にならないんじゃ？
それにやっぱりDQN抑止のためには、一定以上の
世帯収入がある人限定にするべきかと
社民党ミズポは貧乏人支援が好きみたいだけど
実際には中堅以上の家庭にこそ子供を産んでもらわないと
賃貸じゃ、子供を産む気にならないんじゃ？
それにやっぱりDQN抑止のためには、一定以上の
世帯収入がある人限定にするべきかと
社民党ミズポは貧乏人支援が好きみたいだけど
実際には中堅以上の家庭にこそ子供を産んでもらわないと
みずぽたんが一番まともってどんな内閣だよｗ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:54:15 ID:sLozBzuJ0
>>285
保育園は待機児童が多いんじゃなかったか？
まだまだ整ってるとは思えないんだが。
旦那に精子がないから身内や他人の精子を使って妊娠する。
これが自己負担なら口を出すつもりはないが、
治療といえるかも怪しいものに保険を掛けるのはどうかと思う。
卵子提供とか代理出産とか不妊治療の枠を超えてる。
保育園は待機児童が多いんじゃなかったか？
まだまだ整ってるとは思えないんだが。
旦那に精子がないから身内や他人の精子を使って妊娠する。
これが自己負担なら口を出すつもりはないが、
治療といえるかも怪しいものに保険を掛けるのはどうかと思う。
卵子提供とか代理出産とか不妊治療の枠を超えてる。
>>285
マスゴミが創りだした結婚へのネガティブなイメージの払拭
派遣みたいな不安定な職業を減らして、収入安定させて
男の人が安心して結婚に向き合えるような環境をつくったり
高齢出産の危険性や障害者が出来るリスクをもっとシビアに言うべきだね
マスゴミが創りだした結婚へのネガティブなイメージの払拭
派遣みたいな不安定な職業を減らして、収入安定させて
男の人が安心して結婚に向き合えるような環境をつくったり
高齢出産の危険性や障害者が出来るリスクをもっとシビアに言うべきだね
306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:54:38 ID:cMowxFfv0
この制度が上手くいくと、2-3万人くらい子どもが増えるのかな。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/13zero-pro/k_3/pdf/gijiroku.pdf
顕微授精が 5 , 0 0 0 人を超えてきています。最近、急速に凍結、卵を凍らせておいて、
溶かしてお腹に戻したという妊娠率が高くなってきて、
今、8 , 0 0 0 件を超えてくるような状況になっています。
2 0 0 6 年だと、大体１ 万 9 , 6 0 0 人ぐらいが生まれております。
2 0 0 7 年は今統計で集めている途中ですので、もうしばらくすると、
４ 月、５ 月ぐらいになると御報告できるかと思いますが、 2 0 0 6 年に治療した患者の中で
は１ 万 9 , 6 0 0 人。日本では、今、毎年大体1 1 0 万人ぐらい生まれていますから、
1 1 0 分の1 . 9 というのが割合になってきております。ヨーロッパや北欧などでは３ ％ 、４ ％
というところがありますから、もっともっと多いところもございます。
日本は今ぐらいの数値です。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/13zero-pro/k_3/pdf/gijiroku.pdf
顕微授精が 5 , 0 0 0 人を超えてきています。最近、急速に凍結、卵を凍らせておいて、
溶かしてお腹に戻したという妊娠率が高くなってきて、
今、8 , 0 0 0 件を超えてくるような状況になっています。
2 0 0 6 年だと、大体１ 万 9 , 6 0 0 人ぐらいが生まれております。
2 0 0 7 年は今統計で集めている途中ですので、もうしばらくすると、
４ 月、５ 月ぐらいになると御報告できるかと思いますが、 2 0 0 6 年に治療した患者の中で
は１ 万 9 , 6 0 0 人。日本では、今、毎年大体1 1 0 万人ぐらい生まれていますから、
1 1 0 分の1 . 9 というのが割合になってきております。ヨーロッパや北欧などでは３ ％ 、４ ％
というところがありますから、もっともっと多いところもございます。
日本は今ぐらいの数値です。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:56:12 ID:fh2EnhCI0
>>288
私の男友達はマンション買って車もファミリー向けを用意し、
尚且つお見合いＰＴに積極的に参加してるのに、
未だ独身ですが・・・
貴方の言ってることは子供が結婚して子供が産まれた後の話じゃない？
私の男友達はマンション買って車もファミリー向けを用意し、
尚且つお見合いＰＴに積極的に参加してるのに、
未だ独身ですが・・・
貴方の言ってることは子供が結婚して子供が産まれた後の話じゃない？
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:56:30 ID:Hu5Lyddj0
不妊治療して、必ず成果でるならいいけどな
成功率ってどんなモンなのさ実際
成功率ってどんなモンなのさ実際
313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:57:01 ID:zZ1puLMQO
石女とそのつがいの間でみずぽの評価がうなぎ昇り
>>307
その辺り、無理な場合はすっぱり断るよう監視するのも仕事かと
現状だと監視が効かないせいで、だらだら診療して負担かけてる場合がある
保険適用医療の内容を精査してやればいい
また、負担になるならないは、夫婦間の問題で仕方ないだろう
そこへ極端に配慮して、可能性のある夫婦が不妊治療に戸惑うのはもっと不味い
その辺り、無理な場合はすっぱり断るよう監視するのも仕事かと
現状だと監視が効かないせいで、だらだら診療して負担かけてる場合がある
保険適用医療の内容を精査してやればいい
また、負担になるならないは、夫婦間の問題で仕方ないだろう
そこへ極端に配慮して、可能性のある夫婦が不妊治療に戸惑うのはもっと不味い
>>287
道路作る金はガソリンの暫定税率や重量税なんかの特別会計がほとんどだから福祉にはまわらん
元福田総理が一般会計組み入れるって言ったが民主が廃止にするしね
あと公営住宅ってのは利権だぜｗ住んでる人間も管理する方もね
道路作る金はガソリンの暫定税率や重量税なんかの特別会計がほとんどだから福祉にはまわらん
元福田総理が一般会計組み入れるって言ったが民主が廃止にするしね
あと公営住宅ってのは利権だぜｗ住んでる人間も管理する方もね
>>286
失礼だが奥方のお年は？
失礼だが奥方のお年は？
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:58:11 ID:lBO/BxSY0
>>285
待機児童がいっぱい居て保育園に入れない状態でなぜインフラが整っていると言えるのか
待機児童がいっぱい居て保育園に入れない状態でなぜインフラが整っていると言えるのか
319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:58:27 ID:doGPBwTt0
>>285
>中絶の理由で一番多いのが経済的な理由
この｢経済的な理由｣が曲者。
人それぞれ｢人並み｣の基準が違う。
中絶する人の大半は、明日の食事にも困るほど困窮してるわけじゃない。
もしそこまで困窮しているなら福祉事務所とかで手続きすれば
妊婦検診も出産費も税金からもらえる。
育てるお金がないなら施設に預けることだって可能。
でも多くの中絶者は違う。自分が楽できないから
遊ぶお金がなくなるから、今までの生活レベルを下げたくないから
その程度の理由だよ。
>中絶の理由で一番多いのが経済的な理由
この｢経済的な理由｣が曲者。
人それぞれ｢人並み｣の基準が違う。
中絶する人の大半は、明日の食事にも困るほど困窮してるわけじゃない。
もしそこまで困窮しているなら福祉事務所とかで手続きすれば
妊婦検診も出産費も税金からもらえる。
育てるお金がないなら施設に預けることだって可能。
でも多くの中絶者は違う。自分が楽できないから
遊ぶお金がなくなるから、今までの生活レベルを下げたくないから
その程度の理由だよ。
一番地雷かと思ってた大臣が一番まともな件。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:58:53 ID:kh1EnKN20
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 00:59:06 ID:nmfSw9d40
ミズホも鳩も基地外、無能、先送り、
耳障りのいい事をいってるだけ。
絶対に国民にツケがまわってくる。
もはや「ベベルの塔」だよ。
破綻は目前だよ
耳障りのいい事をいってるだけ。
絶対に国民にツケがまわってくる。
もはや「ベベルの塔」だよ。
破綻は目前だよ
>>302
若い内からどうやって持家もつんだよ
結婚当初から、賃貸じゃない奴て
高齢で子供の数産めない中年夫婦か親と同居か怪しい仕事で大金つかんだか
そうじゃないなら、かなり数少ない有能な連中だけだろうが
若い内からどうやって持家もつんだよ
結婚当初から、賃貸じゃない奴て
高齢で子供の数産めない中年夫婦か親と同居か怪しい仕事で大金つかんだか
そうじゃないなら、かなり数少ない有能な連中だけだろうが
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:00:00 ID:EQdFEqsmO
みずぽがまともな発言してるが
天変地異でも起きたのかね。
天変地異でも起きたのかね。
>>280
＞未婚者にスポットを当てて、結婚を推進しようとしてた
猪口の頃だって就任当初は国策コンパとか企画してて
有識者として招いてる人も若者の経済状況を指摘したりとか
結構まともな人多いんだけど。
政策として形になるのは、女性センターとかなんとか。
なんか利権絡みでもあるんじゃないかと思う。
＞未婚者にスポットを当てて、結婚を推進しようとしてた
猪口の頃だって就任当初は国策コンパとか企画してて
有識者として招いてる人も若者の経済状況を指摘したりとか
結構まともな人多いんだけど。
政策として形になるのは、女性センターとかなんとか。
なんか利権絡みでもあるんじゃないかと思う。
>>301
いや、何故かこれまでみずぽは基地外の仮面被ってたから
誰もが就任後のみずぽに心底驚いてるんだよｗ
みずぽがこうなんだから案外辻元も結構マトモだったりして・・・
だとしたらなんでみんな基地外仮面を・・・
いや、何故かこれまでみずぽは基地外の仮面被ってたから
誰もが就任後のみずぽに心底驚いてるんだよｗ
みずぽがこうなんだから案外辻元も結構マトモだったりして・・・
だとしたらなんでみんな基地外仮面を・・・
もっと若いうちに子作りできる環境を整えるのが大事だと思うんだな。
まー、そもそも結婚できない環境がなぁ。
まー、そもそも結婚できない環境がなぁ。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:00:52 ID:+mdIY+7gO
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:01:06 ID:doGPBwTt0
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:01:36 ID:lBO/BxSY0
334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:01:40 ID:YKZEtqwhO
精子バンク設立せよ
335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:02:51 ID:xQIaCZizO
不妊は遺伝するので、不妊治療は長期的にはいいこととは言えない。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:03:02 ID:+YTpgEFb0
>>319
その世帯は年収300万とかのレベルだろ
大卒当たり前の現代じゃ、年収400万は超えないと子供一人育てられないよ
だから実際に行わないし効果のない子供手当てだって、
字面からそういう層が大量に釣れたんだろ
その辺りは、手に入れられる住宅の広さや、学費の低減、
都市の効率化による託児所へのアクセス
麻生も口にしてた、祖父母世代からの支援に関する控除とか、
そういった複合的な施策が必要となる
みずほの、子供手当ては半額にして学費負担軽減に回せとかかなり現実的
的確すぎて、悪いもの食ったのかと怖いのだが・・・
その世帯は年収300万とかのレベルだろ
大卒当たり前の現代じゃ、年収400万は超えないと子供一人育てられないよ
だから実際に行わないし効果のない子供手当てだって、
字面からそういう層が大量に釣れたんだろ
その辺りは、手に入れられる住宅の広さや、学費の低減、
都市の効率化による託児所へのアクセス
麻生も口にしてた、祖父母世代からの支援に関する控除とか、
そういった複合的な施策が必要となる
みずほの、子供手当ては半額にして学費負担軽減に回せとかかなり現実的
的確すぎて、悪いもの食ったのかと怖いのだが・・・
338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:03:46 ID:kh1EnKN20
>>323
ま、独身税が課せられようがしませんが
ま、独身税が課せられようがしませんが
339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:03:55 ID:gr5mjSbx0
自分の介護のために娘を選択出産とかある現実なのに
保険適用なんかいらんよ
保険適用なんかいらんよ
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:04:25 ID:doGPBwTt0
>>324
固定資産税に、人頭税みたいなやつの逆バージョンを導入するとか
一定面積：家族の人数で、人数が多ければ多いほど固定資産税を安くするとか
逆に豪邸に1人や2人だけなら巨額な税金を掛けるとか
少人数世帯から巻き上げた税金で若年夫婦に住居取得補助金を出すとか
方法はあるんじゃないかな？
固定資産税に、人頭税みたいなやつの逆バージョンを導入するとか
一定面積：家族の人数で、人数が多ければ多いほど固定資産税を安くするとか
逆に豪邸に1人や2人だけなら巨額な税金を掛けるとか
少人数世帯から巻き上げた税金で若年夫婦に住居取得補助金を出すとか
方法はあるんじゃないかな？
>>332
離婚は旦那から養育費むしりとってください（＞＜）
離婚は旦那から養育費むしりとってください（＞＜）
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:06:39 ID:cMowxFfv0
つか、30過ぎた未婚が多すぎ、うちの会社でも大量にいる。
こいつらを何とかするのが先決だと思うが。
独身のまま大量に老後を迎えると、
生保や老人福祉は想定した以上に大変なことになるぞ。
こいつらを何とかするのが先決だと思うが。
独身のまま大量に老後を迎えると、
生保や老人福祉は想定した以上に大変なことになるぞ。
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:06:59 ID:Vm75AjhZO
妊婦検診みたくチケット制じゃだめなんかね？
保険適応となると線引きが難しそうな気がする
保険適応となると線引きが難しそうな気がする
>>333
それ言うと、「女は昔のように家に引っ込んで高卒で10代で結婚汁、
女が働きに出なきゃ男の給料がたっぷり出てそれだけで食わせてやれるんだ」
みたいな妄想話に突入して延々ループするよｗ だいたい少子化の話題はこの手の
現在ではありえない妄想話に終始しがちだけど、このスレは結構現実的に語ってるね。
それ言うと、「女は昔のように家に引っ込んで高卒で10代で結婚汁、
女が働きに出なきゃ男の給料がたっぷり出てそれだけで食わせてやれるんだ」
みたいな妄想話に突入して延々ループするよｗ だいたい少子化の話題はこの手の
現在ではありえない妄想話に終始しがちだけど、このスレは結構現実的に語ってるね。
>>347
だから子無し税つってんじゃん。
だから子無し税つってんじゃん。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:09:09 ID:0mESIh60O
35歳過ぎるとホント子供できないよ
俺の周りも不妊ばっかり
現代医学なら30歳過ぎてからも余裕で子供作れます、不妊治療すれば子供は出来ます、みたいな風潮を加速させるのは良くないね
俺の周りも不妊ばっかり
現代医学なら30歳過ぎてからも余裕で子供作れます、不妊治療すれば子供は出来ます、みたいな風潮を加速させるのは良くないね
353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:09:13 ID:doGPBwTt0
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:10:05 ID:gr5mjSbx0
年の離れた男の子供なんか産みたくないし
しかしこのスレ、民主連中の変な荒らしが沸かないな・・・・
鳩山はじめ、民主のクズどもと比べて瑞穂が遥かにマシとかおかしすぎるだろ
辻本は狂ってるが
鳩山はじめ、民主のクズどもと比べて瑞穂が遥かにマシとかおかしすぎるだろ
辻本は狂ってるが
>>351
養子って手段があるのさ
養子って手段があるのさ
357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:12:09 ID:rcP8uZzk0
なんか俺の気のせいか？
大臣になってから拍手したくなるような事しか言っていなくね？
大臣になってから拍手したくなるような事しか言っていなくね？
３０から段階的に自己負担率を上げるべきだな
たとえ３０以上が反発しようが、若いうちに産もうとしないのが悪いとわからせるためにな
たとえ３０以上が反発しようが、若いうちに産もうとしないのが悪いとわからせるためにな
>>356
養子は別にＯＫだろ。
養子は別にＯＫだろ。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:13:25 ID:doGPBwTt0
>>350
まともな家庭なら2人までの学費ぐらいは、なんとか工面できるしね。
ただね。子育てって核家庭の専業主婦ほど厳しいんだよね。
核家庭での子育ては本当に大変。
母親一人に全部のしかかるから
大家族だったら、誰かが手伝ってくれるけど
核家庭は｢手｣がないんだよね。｢手｣が・・・
だから少子化ってのもあると思うよ。
まともな家庭なら2人までの学費ぐらいは、なんとか工面できるしね。
ただね。子育てって核家庭の専業主婦ほど厳しいんだよね。
核家庭での子育ては本当に大変。
母親一人に全部のしかかるから
大家族だったら、誰かが手伝ってくれるけど
核家庭は｢手｣がないんだよね。｢手｣が・・・
だから少子化ってのもあると思うよ。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:13:48 ID:QWJbQDjYO
お坊ちゃん学校「自公内閣学校」に赴任した新人教師みずぼは、
教職員や生徒達の、貧乏人を馬鹿にした態度が気に入らず、ことあるごとに反発していた
教師達に疎まれたみずぼは、ある日陰謀により飛ばされてしまう、みずぼが新しく赴任したのは
日本中からクズを集めた「鳩山民主党内閣学校」
学校のあまりに酷い有り様をみて愕然とするみずぼ、だが、この学校を何とかしなければいけない
みずぼの奮闘が始まる！！
というのを考えてみた(´･ω･`)
教職員や生徒達の、貧乏人を馬鹿にした態度が気に入らず、ことあるごとに反発していた
教師達に疎まれたみずぼは、ある日陰謀により飛ばされてしまう、みずぼが新しく赴任したのは
日本中からクズを集めた「鳩山民主党内閣学校」
学校のあまりに酷い有り様をみて愕然とするみずぼ、だが、この学校を何とかしなければいけない
みずぼの奮闘が始まる！！
というのを考えてみた(´･ω･`)
>>352
言えてる
子供作れない高齢の現実をもっと世間に浸透させるべきだね
若い内に結婚して、それでも子供作れなくて治療を受けてる人は保険適用すべきだけど
３５すぎてから子作り始めて、治療受けてる連中には支給したくない
言えてる
子供作れない高齢の現実をもっと世間に浸透させるべきだね
若い内に結婚して、それでも子供作れなくて治療を受けてる人は保険適用すべきだけど
３５すぎてから子作り始めて、治療受けてる連中には支給したくない
363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:14:12 ID:doGPBwTt0
>>356
日本の養子縁組システムはハードル高杉。
日本の養子縁組システムはハードル高杉。
こんな正しい事に前向きだなんて、本物のみずぽは友愛されたのか・・・
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:16:10 ID:gr5mjSbx0
養子って最悪よ
育て親の無責任さと傲慢さに反吐が出る
自分を金持ちと勘違いして子育てを娯楽と考えてるから
子供の成長が異常でも放置なのよ
医師家庭のくせに成長異常でも他人の子供だから平気なのｗ
実母のフォローで普通の人間になりましたで許されると思ってるのか
部落奇形デブス女のために犯罪者になった私立医さんｗ
育て親の無責任さと傲慢さに反吐が出る
自分を金持ちと勘違いして子育てを娯楽と考えてるから
子供の成長が異常でも放置なのよ
医師家庭のくせに成長異常でも他人の子供だから平気なのｗ
実母のフォローで普通の人間になりましたで許されると思ってるのか
部落奇形デブス女のために犯罪者になった私立医さんｗ
367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:16:25 ID:Vm75AjhZO
この話についてはあんまり財源に関して叩かれないんだな…
もうすぐはじまる子供手当ての財源すら見えてこないのにｗｗ
もうすぐはじまる子供手当ての財源すら見えてこないのにｗｗ
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:16:32 ID:cMowxFfv0
>>357
ミズホは以前と何も変わってないよ、
福祉関係とか女性関連問題は割と手厚いポリシーだよ。
外交や防衛が極端に電波過ぎるだけ。
予算審議に入れば防衛費ガッツリ削って福祉にまわせとか平気で言うよ。
ミズホは以前と何も変わってないよ、
福祉関係とか女性関連問題は割と手厚いポリシーだよ。
外交や防衛が極端に電波過ぎるだけ。
予算審議に入れば防衛費ガッツリ削って福祉にまわせとか平気で言うよ。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:16:55 ID:cHtzZl1YO
子供なんか欲しいか？
>>343
そういうあなたも小渕シンパでうざいけどねｗ
結局何も出来ずに去っていった女じゃん、時間がなかったとか言ってるけど
一年大臣やって何の実績も残せなかったし。
少し前に「もしかして若者が結婚しないのはお金ないから！？」とか言い出してマジで池沼かと思ったよ。
あれだけ若者がワープアだなんだと騒がれてるのにさｗ
さすが最年少で入閣しただけのイロモノ二世って感じ
そういうあなたも小渕シンパでうざいけどねｗ
結局何も出来ずに去っていった女じゃん、時間がなかったとか言ってるけど
一年大臣やって何の実績も残せなかったし。
少し前に「もしかして若者が結婚しないのはお金ないから！？」とか言い出してマジで池沼かと思ったよ。
あれだけ若者がワープアだなんだと騒がれてるのにさｗ
さすが最年少で入閣しただけのイロモノ二世って感じ
>>359
発表の仕方の問題で、30代以上には学費支援施策＋30前半以下は不妊治療支援
これを同時に打ち出せば、ある程度反発の声を掻き消せるかもしれん
子供手当てより求められてるのは、一番金のかかる高校～大学なんだから、
国立や自治体運営校中心の学費支援や、奨学金の焦げ付き処理＋改良を行えばいい
発表の仕方の問題で、30代以上には学費支援施策＋30前半以下は不妊治療支援
これを同時に打ち出せば、ある程度反発の声を掻き消せるかもしれん
子供手当てより求められてるのは、一番金のかかる高校～大学なんだから、
国立や自治体運営校中心の学費支援や、奨学金の焦げ付き処理＋改良を行えばいい
不妊症の原因の7割が、過去に中絶したことです
過去に自分の子供殺した子殺しの治療をなんでせなあかんの？
過去に自分の子供殺した子殺しの治療をなんでせなあかんの？
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:18:07 ID:0mESIh60O
30歳過ぎた独身男女はダメ人間、みたいな世論を再構築すべきなんだよ
ほんの30年前まではそうだったんだから
冷たい世間の目、があれば少子化なぞ税金を一切使わず一発で解決するのに
個性やら個人の自由やらを尊重しすぎたからこうなったんだよ。時計の針を戻せばいいだけ
ほんの30年前まではそうだったんだから
冷たい世間の目、があれば少子化なぞ税金を一切使わず一発で解決するのに
個性やら個人の自由やらを尊重しすぎたからこうなったんだよ。時計の針を戻せばいいだけ
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:18:12 ID:hcAoPJPX0
>>357
野党の党首→票を伸ばすためのパフォーマンス
大臣→実務での実績
元々、あの年代のしかも女で東大法→司法試験合格→弁護士
なんてのは、権勢欲の強い人間
大臣になったからには、大臣としての実績を上げることに一生懸命
野党の党首→票を伸ばすためのパフォーマンス
大臣→実務での実績
元々、あの年代のしかも女で東大法→司法試験合格→弁護士
なんてのは、権勢欲の強い人間
大臣になったからには、大臣としての実績を上げることに一生懸命
>>372
こういう電波を受信してる人もなんとかしないとなあ…
こういう電波を受信してる人もなんとかしないとなあ…
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:18:32 ID:2rjuL3TV0
年齢で制限だと不公平とかいって揉めるから
回数で制限する方向になっちゃうだろうな
回数で制限する方向になっちゃうだろうな
>>365
田舎は仕事ないからそれなりの学あるやつが都会で仕事するのはしょうがない。
田舎は仕事ないからそれなりの学あるやつが都会で仕事するのはしょうがない。
> もしかして若者が結婚しないのはお金ないから！？
あれでやっと少子化問題の本当の問題が未婚の増加であって
手助けが必要だって語られるようになったんだよねえ。
いまだ特効薬的な良い策は無いけれど。
あれでやっと少子化問題の本当の問題が未婚の増加であって
手助けが必要だって語られるようになったんだよねえ。
いまだ特効薬的な良い策は無いけれど。
>>371
学費高いって言うけどさぁ、高校だって私立はともかく、
公立なんかたいしたころ無いだろうよ。
俺は私立高校言ったけど、弟は公立行って、
その学費の安さにびっくりしてたよ。
そんなに支援すべきもんでもないよ。
大学は、学力次第で、もっと支援すべきだとは思うけど。
学費高いって言うけどさぁ、高校だって私立はともかく、
公立なんかたいしたころ無いだろうよ。
俺は私立高校言ったけど、弟は公立行って、
その学費の安さにびっくりしてたよ。
そんなに支援すべきもんでもないよ。
大学は、学力次第で、もっと支援すべきだとは思うけど。
1時過ぎるとニートの時間、ぼちぼち非現実的な妄想を撒き散らす電波がわいてきたねｗ
寝るか
寝るか
382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:21:18 ID:cMowxFfv0
>>362
テレビや雑誌で見る不妊治療中の夫婦って、
歳とってるの多いもんなぁ、夫婦共々30代後半とか40代前半とか。
それって不妊じゃなくて、老化で自然に出来にくい体になっただけと
思うんだが、そういうのに保険使うってのは、やっぱ納得しかねるなぁ。
テレビや雑誌で見る不妊治療中の夫婦って、
歳とってるの多いもんなぁ、夫婦共々30代後半とか40代前半とか。
それって不妊じゃなくて、老化で自然に出来にくい体になっただけと
思うんだが、そういうのに保険使うってのは、やっぱ納得しかねるなぁ。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:21:51 ID:hcAoPJPX0
>>365
その辺りは、マスコミの洗脳と都市計画の杜撰さだな
不動産業の支援もあったんじゃないか？
老人世代に子供世代、孫世代を増やすことが幸せに繋がる、
税負担減にもなるといったいった洗脳と施策が必要
>>372
そんな事言ったら、国民ほとんどが子殺しの子供だぞ
一世代、二世代さかのぼれば簡単にぶち当たる
少し上の世代はそれを表ざたにできないから、その事実を死ぬまで隠してるだけ
その辺りは、マスコミの洗脳と都市計画の杜撰さだな
不動産業の支援もあったんじゃないか？
老人世代に子供世代、孫世代を増やすことが幸せに繋がる、
税負担減にもなるといったいった洗脳と施策が必要
>>372
そんな事言ったら、国民ほとんどが子殺しの子供だぞ
一世代、二世代さかのぼれば簡単にぶち当たる
少し上の世代はそれを表ざたにできないから、その事実を死ぬまで隠してるだけ
387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:23:37 ID:BxCueqiQ0
不正の温床…
それなら精神科心療内科のほうが、よっぽど酷いんじゃ…。
あと、整形外科ね。老人どもが毎日毎朝通ってきて、肩もんでもらってるよ。
あんなの、マツキヨでサロンパス自分で買えば十分。
だって、80才の老人の肩、毎日もんでも、何も生み出さない。
子供は将来の税収だ。
それなら精神科心療内科のほうが、よっぽど酷いんじゃ…。
あと、整形外科ね。老人どもが毎日毎朝通ってきて、肩もんでもらってるよ。
あんなの、マツキヨでサロンパス自分で買えば十分。
だって、80才の老人の肩、毎日もんでも、何も生み出さない。
子供は将来の税収だ。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:23:56 ID:cMEMvadI0
>>382
１０年以上不妊治療している人もいるよ。
１０年以上不妊治療している人もいるよ。
だから、中絶歴ない女性には治療進めるべきだと思うよ
当たり前のことだ
でも過去に中絶したことある女は別だ
どうせ子供生んでもそのうちまた殺すんだろ？
児童の死亡原因No1は親による殺害なんだし
当たり前のことだ
でも過去に中絶したことある女は別だ
どうせ子供生んでもそのうちまた殺すんだろ？
児童の死亡原因No1は親による殺害なんだし
392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:28:05 ID:FbrguJjf0
普通にセックスすれば子供ができる、健康な若いカップルにカネ回した方がいいと思うよ。
昔はできなければそれまでで、不妊の人の子孫ができるということはなかった。
不妊治療でできた子供の生殖機能が劣っていたらどうするんだろう。
不妊治療が必要な人がどんどん増えていく・・・
昔はできなければそれまでで、不妊の人の子孫ができるということはなかった。
不妊治療でできた子供の生殖機能が劣っていたらどうするんだろう。
不妊治療が必要な人がどんどん増えていく・・・
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:28:05 ID:gr5mjSbx0
不妊治療ってセックスしないで子供を作れる制度って認識の上で望んでること？
生まれた後で本当に愛してあげれる？
成長が遅くても責任持って育てることできる？
生まれた後で本当に愛してあげれる？
成長が遅くても責任持って育てることできる？
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:28:06 ID:fBM+ZyzRO
不妊治療なんて生物界的には邪道だからな
本来は淘汰されるべき出来損ない
本来は淘汰されるべき出来損ない
396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:29:36 ID:nmfSw9d40
俺自身が高齢出産の子だから苦言を何度も書いてるが
俺の勤め先の客にも婆と孫みたいな年差の親子がいる。
まあ、ババアは日本舞踊の先生で超高収入で豪邸住まいだから
息子も跡目を継いで金には苦労しなさそう。
そういった一部例外ならいいけど
サラリーマンの勝ち組み程度では将来の破綻、悲劇は目に見えている
俺の勤め先の客にも婆と孫みたいな年差の親子がいる。
まあ、ババアは日本舞踊の先生で超高収入で豪邸住まいだから
息子も跡目を継いで金には苦労しなさそう。
そういった一部例外ならいいけど
サラリーマンの勝ち組み程度では将来の破綻、悲劇は目に見えている
397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:29:43 ID:cMowxFfv0
>>388
俺は不妊治療の内容がどういうものか詳しくないので、
そういう事例が多いのか少ないのかは知らないけど、
可能性の低いものに長い年月に渡って際限なく金が掛かり
続けるのなら保険適用には適していないと思う。
俺は不妊治療の内容がどういうものか詳しくないので、
そういう事例が多いのか少ないのかは知らないけど、
可能性の低いものに長い年月に渡って際限なく金が掛かり
続けるのなら保険適用には適していないと思う。
>>384
嘘
不妊理由なんて男性の精子や、女性の排卵や子宮の問題であるとか、
流産を理由としたものもあり、一概に言えない
中絶も確かにあるが、老人から若い人まで中絶経験ある人はかなり多い
そこまで罵倒してるやつは、家系遡って祖母、母親、嫁を問い詰めてみたらいい
嫌な記憶なんか旦那は知ってても旦那子供に話さないものだよ
>>386
レベル上がりすぎたためか、国公立の学費が上がりつつあるんだよ
挙句の果てに、それが負担となって民間へ売ろうとし始めてる
私立助成は別に必要ないと思うが、既存の国公立の意義を
大学ごとに見直していく必要はある
嘘
不妊理由なんて男性の精子や、女性の排卵や子宮の問題であるとか、
流産を理由としたものもあり、一概に言えない
中絶も確かにあるが、老人から若い人まで中絶経験ある人はかなり多い
そこまで罵倒してるやつは、家系遡って祖母、母親、嫁を問い詰めてみたらいい
嫌な記憶なんか旦那は知ってても旦那子供に話さないものだよ
>>386
レベル上がりすぎたためか、国公立の学費が上がりつつあるんだよ
挙句の果てに、それが負担となって民間へ売ろうとし始めてる
私立助成は別に必要ないと思うが、既存の国公立の意義を
大学ごとに見直していく必要はある
みずほがまともな事をやってゐる・・・・・・
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:32:46 ID:gr5mjSbx0
不妊率より中絶率が高いなら不妊をフォローする意味あるの？
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:33:19 ID:kh1EnKN20
403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:33:42 ID:KYEus0jW0
404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:33:50 ID:0mESIh60O
ただひたすら子供の数が必要なら多産父母への支給を厚くしたほうがコスパはいいけどな。
一人産むと二人、三人と産みやすいのは事実だし。
ただ別の格差が国内に発生してしまうが
一人産むと二人、三人と産みやすいのは事実だし。
ただ別の格差が国内に発生してしまうが
405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:34:03 ID:doGPBwTt0
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:36:27 ID:cMEMvadI0
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:37:30 ID:gr5mjSbx0
仕事しないで8人とか産んでる女と
仕事して年収800万ある独身女とか
どっちが評価される？
仕事して年収800万ある独身女とか
どっちが評価される？
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:39:40 ID:rKObdjFd0
高度生殖医療を保険適用するよりも、
「出産後就職支援金」みたいなのを企業に出して、
妊娠出産したあとも働きやすい環境があればいいなと思う。
経済的な理由で結婚や出産に意識が向かない人間に、
前向きになれるような政策がほしい。
「出産後就職支援金」みたいなのを企業に出して、
妊娠出産したあとも働きやすい環境があればいいなと思う。
経済的な理由で結婚や出産に意識が向かない人間に、
前向きになれるような政策がほしい。
>>399
マスコミはテレビ見てる女向けに受けがいいから、精子の方を無駄に取り上げるな
実際は月経の不安定さや子宮筋腫であったり女性にあるのは確か
このあたりにかかっても、意識の薄さや金銭負担で放置する場合がある
つっても、どのソースか知らんが、症例の多さからすると5%って大きいんだがな
マスコミはテレビ見てる女向けに受けがいいから、精子の方を無駄に取り上げるな
実際は月経の不安定さや子宮筋腫であったり女性にあるのは確か
このあたりにかかっても、意識の薄さや金銭負担で放置する場合がある
つっても、どのソースか知らんが、症例の多さからすると5%って大きいんだがな
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:40:58 ID:doGPBwTt0
>>407
現代日本だと前者の方が評価されるんじゃない？
8人も産むって、個人的にはあり得ない。
体力的にも気力的にも、すごいと思うし
800万稼ぐのは男でもできるけど
子供を産むのは女しかできないしね。
現代日本だと前者の方が評価されるんじゃない？
8人も産むって、個人的にはあり得ない。
体力的にも気力的にも、すごいと思うし
800万稼ぐのは男でもできるけど
子供を産むのは女しかできないしね。
>>407
８人ともＤＱＮニート生保以外のまともな納税者か専業子有なら１０００％前者
８人ともＤＱＮニート生保以外のまともな納税者か専業子有なら１０００％前者
412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:42:03 ID:0mESIh60O
>>408
どっちが偉いのかという評価軸ではなく、男女も役割分担の時代なのかも
働いてお金を稼ぎ税金を払う男女と、ひたすら子供を産み育てる男女
昔は男は稼ぎ、女は産み育てる、という分担だったがこれからは男女ともにいずれかを選択するとか
どっちが偉いのかという評価軸ではなく、男女も役割分担の時代なのかも
働いてお金を稼ぎ税金を払う男女と、ひたすら子供を産み育てる男女
昔は男は稼ぎ、女は産み育てる、という分担だったがこれからは男女ともにいずれかを選択するとか
414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:42:21 ID:1dzY/j+o0
うち、ずっと不育治療していたんだけど保険きいてたのかな？
嫁任せだったから知らない。
不育＝妊娠するけど即流産ってやつね。
最初の子も流産しかけたけどギリギリセーフで無事出産。
その後、4回連続流産した。原因は不明なんだけど、嫁の体質らしいかも・・・てことだった。
8年たってようやく2番目出産できた。
嫁任せだったから知らない。
不育＝妊娠するけど即流産ってやつね。
最初の子も流産しかけたけどギリギリセーフで無事出産。
その後、4回連続流産した。原因は不明なんだけど、嫁の体質らしいかも・・・てことだった。
8年たってようやく2番目出産できた。
>>407
将来的には前者だが、報われないし、なんとかできるケースを提示できてないね
その人数になると元気な祖父母の人手や金銭的支援が必要となるし
少し前まではそれが当たり前で、親戚に預けたりとかもあったんだけど
将来的には前者だが、報われないし、なんとかできるケースを提示できてないね
その人数になると元気な祖父母の人手や金銭的支援が必要となるし
少し前まではそれが当たり前で、親戚に預けたりとかもあったんだけど
417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:45:31 ID:qlJuOM7gO
>>407
どっちも評価される。今や出産や子育ても専門職だ。
どっちも評価される。今や出産や子育ても専門職だ。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:45:37 ID:WjnvHXcI0
まさか鳩山内閣の輝かしい業績は、全部みずぽのお陰になるのか？
それはそれでこわいがｗ
それはそれでこわいがｗ
419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:46:49 ID:v91Qsfvw0
みずぽだけ仕事してるなｗｗｗ予想外ｗｗｗ
420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:47:09 ID:gr5mjSbx0
これで仕事してると思ってるバカ男が恐いよ
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:48:54 ID:FbrguJjf0
普通なら子づくりはタダでできるし、もう一人二人欲しいけど
経済的に厳しいという夫婦に援助し産んでもらった方が良い。
治療しなければ死ぬわけでもなく、成功するかどうかもわからない。
無事産まれたとしても、普通妊娠で産まれる子より障害の可能性も高いのに
保険適用にする必要を感じない。
子供が欲しい夫婦のために、養子をもらいやすいようにするのは賛成。
経済的に厳しいという夫婦に援助し産んでもらった方が良い。
治療しなければ死ぬわけでもなく、成功するかどうかもわからない。
無事産まれたとしても、普通妊娠で産まれる子より障害の可能性も高いのに
保険適用にする必要を感じない。
子供が欲しい夫婦のために、養子をもらいやすいようにするのは賛成。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:48:58 ID:rKObdjFd0
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:50:43 ID:doGPBwTt0
>>422
地方なんて地価は安いから住居費もそんなに掛からないだろうし
どうせ公立しかないから子供に掛かる費用だってそんなに要らないのでは？
共働きじゃないとキツイのは、生活で無駄が多いんじゃないの？
地方なんて地価は安いから住居費もそんなに掛からないだろうし
どうせ公立しかないから子供に掛かる費用だってそんなに要らないのでは？
共働きじゃないとキツイのは、生活で無駄が多いんじゃないの？
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:51:03 ID:gr5mjSbx0
最近思うのは何故にブルーカラーの子供ばかりが生まれるのかってことです
425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:51:18 ID:r24pH6IW0
歯の矯正に保険適用させてよ
426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:52:01 ID:FbrguJjf0
>>424
若いうちに結婚するからでしょ
若いうちに結婚するからでしょ
>>422
女性が０歳児育児を○投げして働くのが正しい姿とは思えない。
女性が０歳児育児を○投げして働くのが正しい姿とは思えない。
428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:52:39 ID:bBtdzo6F0
政策として是々非々あるのは当然のことで、個人的には無制限の保険適用には反対だけど、
言っていることは比較的まともで、議論に値するものだと思うがね
言っていることは比較的まともで、議論に値するものだと思うがね
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:52:44 ID:T7uXdPXvO
産婦人科に通う人が増えればいいね
ネトウヨはこれをどうやって叩くの？
431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:53:49 ID:X0oYZSNAO
子供諦めた人間が起こり出すぞ。
貧乏人が子供産んでも可哀想なだけだ。
無償にする必要はない。
貧乏人が子供産んでも可哀想なだけだ。
無償にする必要はない。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:54:52 ID:Vm75AjhZO
>>408
今の制度は休んでてもその間金あげますよだから企業にとっては何にもならんわな
その間にかわりを派遣かなんかで雇ってその人は国の補助金で雇えますよってのにできれば会社もその人がいない間回せるし雇用も生まれるのに
今の制度は休んでてもその間金あげますよだから企業にとっては何にもならんわな
その間にかわりを派遣かなんかで雇ってその人は国の補助金で雇えますよってのにできれば会社もその人がいない間回せるし雇用も生まれるのに
434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:55:05 ID:cVj4aezl0
そう言う風に女に対して卑屈になってるから
いつまでたっても（素人）童貞卒業できないぞ
いつまでたっても（素人）童貞卒業できないぞ
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:55:53 ID:QN9bzplRO
不妊治療って趣味娯楽の分類になんで助成すんの？
年100万かかる治療費？そんくらい払えない貧乏人が子供が欲しい？やめてくれ
年100万かかる治療費？そんくらい払えない貧乏人が子供が欲しい？やめてくれ
>>421
だからどう援助するって話なのよ？
だからどう援助するって話なのよ？
>>422
逆に、都市部じゃ子供を育てられる住宅を手に入れるのが難しい
結局共働きが必要となる
都市計画のなさの問題
>>424
ホワイトカラーは都市部に集中するから、小金持ってる程度じゃ子供育てられない
高速無料化なんかやめて、鉄道なりの充実による広い土地で
そこそこ低価格かつ効率的に子育てできる住環境が手に入る施策が必要
ホワイトカラーが子供二人以上考えるにも、3LDK～4LDKないと想像すらしないよ
逆に、都市部じゃ子供を育てられる住宅を手に入れるのが難しい
結局共働きが必要となる
都市計画のなさの問題
>>424
ホワイトカラーは都市部に集中するから、小金持ってる程度じゃ子供育てられない
高速無料化なんかやめて、鉄道なりの充実による広い土地で
そこそこ低価格かつ効率的に子育てできる住環境が手に入る施策が必要
ホワイトカラーが子供二人以上考えるにも、3LDK～4LDKないと想像すらしないよ
保険適用されてなかったのか
そもそも効果あるの？
そもそも効果あるの？
>>424
ブルーカラーを貶める前に、ホワイトカラーが情けないという現実を見るしかないね
仕事がどうあれ、出産年齢を考えて結婚を早くしようと
男女共がきっちりとしたした意識持ってたら、ホワイトカラーももっとと子供作れてるだろ
子育てより、仕事や遊びばっかを優先したホワイトカラーが悪い
子供に贅沢させたくて、子育てに躊躇してるホワイトカラーが馬鹿
ブルーカラーを貶める前に、ホワイトカラーが情けないという現実を見るしかないね
仕事がどうあれ、出産年齢を考えて結婚を早くしようと
男女共がきっちりとしたした意識持ってたら、ホワイトカラーももっとと子供作れてるだろ
子育てより、仕事や遊びばっかを優先したホワイトカラーが悪い
子供に贅沢させたくて、子育てに躊躇してるホワイトカラーが馬鹿
441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:57:37 ID:0mESIh60O
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:59:00 ID:cVj4aezl0
だからってこんなのにボコボコ子供産まれてもね
【話題】「ギャルママ」雑誌が快調、読者モデルや企画に共感 シングルマザーは「シンママ」など独特の表現
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253284319/l50
【話題】「ギャルママ」雑誌が快調、読者モデルや企画に共感 シングルマザーは「シンママ」など独特の表現
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253284319/l50
443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 01:59:18 ID:am8RsEiy0
いいことだとおもうけどこれによって増える子供なんて微々たる物
頭が悪い政策だが、愚民にはアピールしそうだな
いくら治療しても産めない奴は産めないし、仮に妊娠しても出産までのリスクが普通より高いこと分かってないんだろうな
いくら治療しても産めない奴は産めないし、仮に妊娠しても出産までのリスクが普通より高いこと分かってないんだろうな
年齢関係なしに子供が欲しい人いるわけだから
不妊治療の保険適用してもいいと思う
前の大臣も前向きだったけどねｗ
不妊治療の保険適用してもいいと思う
前の大臣も前向きだったけどねｗ
446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:01:26 ID:NDVFgFof0
お前ら考えすぎ！
不妊治療の保険適用とは、今まで全額負担だった排卵誘発剤が保険適用になり３割負担になるだけ。
不妊治療の保険適用とは、今まで全額負担だった排卵誘発剤が保険適用になり３割負担になるだけ。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:02:29 ID:xbPC3eZSO
保険適用にするとリスク＞＞＞＞＞リターンになるべ。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:02:33 ID:X0oYZSNAO
産める人を支援した方がいいよ。産めない人には養子取りやすくしたらいいと思う。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:02:36 ID:gr5mjSbx0
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:03:40 ID:6xuX4vUPO
生殖機能に欠陥のある遺伝子は遺す必要なし
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:04:40 ID:NDVFgFof0
>>449正解！！それが目的
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:04:48 ID:nmfSw9d40
>>446
排卵誘発剤の7割は税金、国民負担かよ
排卵誘発剤の7割は税金、国民負担かよ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:05:06 ID:cVj4aezl0
まあ冷静に考えたら無理に不妊治療なんかしなくってもいいよね
もし産まれた子供が障害無しで男でも、将来
ｱｷﾊﾞ系ﾃﾞﾌﾞｷﾓｦﾀﾆｰﾄになんかなられたら
本当に1億の無駄どころの騒ぎじゃないからねｗ
もし産まれた子供が障害無しで男でも、将来
ｱｷﾊﾞ系ﾃﾞﾌﾞｷﾓｦﾀﾆｰﾄになんかなられたら
本当に1億の無駄どころの騒ぎじゃないからねｗ
男も30前後になると精液が薄くなってきてマジやばい
456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:06:22 ID:8BgYK3TC0
悪くないが、少子化とは関係ない。
もっと根本の話をしてくれよ
もっと根本の話をしてくれよ
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:06:42 ID:gr5mjSbx0
養子なら養子と戸籍に書けよ
>>438
出産適齢期を過ぎるとほとんど効果ない
だが、10代～30代前半で、排卵の促進など後押し系の治療であるとか、
子宮系疾患や出産に関するなぜか保険適用外の部分なんかは見直すべき
後、あまりにリスク高くて敬遠される産婦人科を増やす手段にもつかえる
出産適齢期を過ぎるとほとんど効果ない
だが、10代～30代前半で、排卵の促進など後押し系の治療であるとか、
子宮系疾患や出産に関するなぜか保険適用外の部分なんかは見直すべき
後、あまりにリスク高くて敬遠される産婦人科を増やす手段にもつかえる
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:09:18 ID:Rx1b/Irv0
＞＞４１
うわ～これはひどいｗ
うわ～これはひどいｗ
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:09:23 ID:gr5mjSbx0
ＤＮＡ鑑定してから戸籍に書けっての
461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:09:36 ID:NDVFgFof0
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:14:19 ID:iofCqNhnO
463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:15:07 ID:doGPBwTt0
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:17:01 ID:gr5mjSbx0
産科、小児科、保育所も少ない
生まれた子供の未来は明るいの？
生まれた子供の未来は明るいの？
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:17:52 ID:NDVFgFof0
お前ら単純！！不妊治療の保険適用は結果的に産婦人科を増やす間接的な役割に過ぎない。
では、何故産婦人科を増やす必要があるのか？
それは国の政策である海外移民の日本受け入れをするにあたって産婦人科が少ないと致命的になるから。
日本人より外国人は繁殖能力が高くポンポン子供作ると予測しているから。
では、何故産婦人科を増やす必要があるのか？
それは国の政策である海外移民の日本受け入れをするにあたって産婦人科が少ないと致命的になるから。
日本人より外国人は繁殖能力が高くポンポン子供作ると予測しているから。
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:18:18 ID:nmfSw9d40
ミズホの主張が通れば
一時的に出生率は上がるかもしれんけど
それから30年も経てば
老齢親を抱えた人の成婚率が下がる訳で
ますます少子化で老齢親の介護に疲れた子が親殺し、心中する訳で。
結局は先送りに終わる
一時的に出生率は上がるかもしれんけど
それから30年も経てば
老齢親を抱えた人の成婚率が下がる訳で
ますます少子化で老齢親の介護に疲れた子が親殺し、心中する訳で。
結局は先送りに終わる
>>464
その３つと子供の未来は関係ないだろｗ
その３つと子供の未来は関係ないだろｗ
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:19:45 ID:p27rMjGBO
おいおいミズポが正しいこと言ってるぞw
470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:20:20 ID:gr5mjSbx0
移民＝完全に親を捨ててる
少子化＝完全に親を捨ててる
養子＝完全に自分を犠牲にしてる
少子化＝完全に親を捨ててる
養子＝完全に自分を犠牲にしてる
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:20:30 ID:doGPBwTt0
>>467
小児科問題は関係あるよ
小児科問題は関係あるよ
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:20:45 ID:NDVFgFof0
>>466外国人の日本移住受け入れ政策で解決
>>471
わざわざ小児科行かなくても近所の内科診療所で見てくれるだろ。
わざわざ小児科行かなくても近所の内科診療所で見てくれるだろ。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:22:40 ID:8BgYK3TC0
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:23:00 ID:cVj4aezl0
子供は産むけどギャルとかの派手めな類はやだ
高学歴だけどアラフォーババアはやだ
そんな我侭ばかり言ってると
おまいら好みの若い女なんて
池袋うろついてる腐女子しかいなくなっちゃうぞ？
高学歴だけどアラフォーババアはやだ
そんな我侭ばかり言ってると
おまいら好みの若い女なんて
池袋うろついてる腐女子しかいなくなっちゃうぞ？
476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:23:59 ID:gr5mjSbx0
晩婚化は母親が子供なんか産むんじゃないって云い聞かせてるからよ
>>28
漆原教授乙
漆原教授乙
478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:26:18 ID:gr5mjSbx0
娘の悲劇は母親が原因ね
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:26:21 ID:kh1EnKN20
晩婚化は男が結婚なんかするもんじゃないと悟り始めてるからだよ
>>476
結婚するしないと出産するしないは別問題だろｗ
結婚するしないと出産するしないは別問題だろｗ
481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:29:12 ID:gr5mjSbx0
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:29:34 ID:FyzZvSMY0
だがちょっと待って欲しい。
不妊治療支援は産みたくない人の権利を侵害する
つって反対してたん、おまえらフェミキチちゃうんか！
支援するにしても、ある程度制限を付けておかないと
結局障害児が増える＆産科医に訴訟が増えるだけの結果に終わるぞ。
不妊治療支援は産みたくない人の権利を侵害する
つって反対してたん、おまえらフェミキチちゃうんか！
支援するにしても、ある程度制限を付けておかないと
結局障害児が増える＆産科医に訴訟が増えるだけの結果に終わるぞ。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:31:41 ID:796N+8xL0
不妊治療の保険適用については賛成だが「産める病院限定」にしてもらいたい。
最近はリスクと激務を避けるために産院が不妊治療専門のクリニックになってしまってる
からな。産める施設をもっと優遇してやらんと産院が減る一方だぞ。
最近はリスクと激務を避けるために産院が不妊治療専門のクリニックになってしまってる
からな。産める施設をもっと優遇してやらんと産院が減る一方だぞ。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:32:00 ID:doGPBwTt0
>>473
小梨って、とことん無知なんだね。
小梨って、とことん無知なんだね。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:32:08 ID:gr5mjSbx0
自分は31歳の母親から生まれた子供だけど
基本的に優秀だったけど結果はニートより酷い現実ですｗ
幼稚園や小学生のときから自殺や家出を望んでましたｗ
基本的に優秀だったけど結果はニートより酷い現実ですｗ
幼稚園や小学生のときから自殺や家出を望んでましたｗ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:34:24 ID:gr5mjSbx0
子供がいるだけでいいなら
無責任に養子をもらえる制度にしろよｗ
無責任に養子をもらえる制度にしろよｗ
488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:35:48 ID:C/C/3tVIO
自殺したい世の中だよな
>>486
逆に子供がいないと分からないパターンだな、騒ぎたいだけの奴は子供＝小児科としか考えつかない
逆に子供がいないと分からないパターンだな、騒ぎたいだけの奴は子供＝小児科としか考えつかない
490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:38:24 ID:doGPBwTt0
491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:38:25 ID:UE+SFIdNO
条件や上限はしっかり決めろよ
492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:39:32 ID:0mESIh60O
結婚しない人、子供産まない人、子供出来ない人は切り捨てて、
産んだ人にさらに産んでもらったほうがいいよ
0を1にするより、1を2、2を3にするほうが楽なんだから。
産んだ人にさらに産んでもらったほうがいいよ
0を1にするより、1を2、2を3にするほうが楽なんだから。
>>490
は？仕事してるのに子供の健康診断程度で平日昼間から有給とって一緒に病院行けってか？ｗ
は？仕事してるのに子供の健康診断程度で平日昼間から有給とって一緒に病院行けってか？ｗ
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:41:12 ID:cVj4aezl0
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:42:16 ID:nmfSw9d40
ミズホ支持してるヤツって
何時まで衆院選で思考停止して支持し続けるんかな？
鳩の埋蔵金や環境税と同じ事を言ってるだけなのにな。
何時まで衆院選で思考停止して支持し続けるんかな？
鳩の埋蔵金や環境税と同じ事を言ってるだけなのにな。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:42:50 ID:g8q9E/OmO
不妊はかたわだから構う必要なし
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:43:25 ID:gr5mjSbx0
ＥＤも自己責任だから構う必要なしｗ
498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:43:38 ID:cVj4aezl0
>>496
じゃｱｷﾊﾞをうろついてるｷﾓｦﾀも片輪なんですか？
じゃｱｷﾊﾞをうろついてるｷﾓｦﾀも片輪なんですか？
499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:46:07 ID:cVj4aezl0
それと>>496見たいな事を言う人たちに聞きたいんですけど
幾ら子供が何人も産めてもこんなのが母親だったらどう思います？
【話題】「ギャルママ」雑誌が快調、読者モデルや企画に共感 シングルマザーは「シンママ」など独特の表現
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253284319/l50
幾ら子供が何人も産めてもこんなのが母親だったらどう思います？
【話題】「ギャルママ」雑誌が快調、読者モデルや企画に共感 シングルマザーは「シンママ」など独特の表現
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253284319/l50
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:46:30 ID:FbrguJjf0
>>436
たとえば子供の人数に応じて広い家を借りるのに援助がでるとか
住宅買うのに減税が受けられるとか、大学や専門学校の学費が安くなるとか。
それはいろいろやりようはあると思うけど
普通に子作りできる夫婦がもう一人二人子供ができてもやっていけると思えるような
環境づくりした方がいいと思う。
たとえば子供の人数に応じて広い家を借りるのに援助がでるとか
住宅買うのに減税が受けられるとか、大学や専門学校の学費が安くなるとか。
それはいろいろやりようはあると思うけど
普通に子作りできる夫婦がもう一人二人子供ができてもやっていけると思えるような
環境づくりした方がいいと思う。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:46:55 ID:doGPBwTt0
502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:47:30 ID:gr5mjSbx0
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:47:59 ID:doGPBwTt0
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:49:10 ID:kh1EnKN20
>>499
逆に不妊女がDQNだったらどう思います？
逆に不妊女がDQNだったらどう思います？
_,,..:--─‐-=,,._
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./ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l
ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
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506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:50:56 ID:vwbYsI7H0
上限は設けた方がいいかもな。可能性はほぼ０なのにしつこく治療続けられたら困るだろ。
>>501
嫁専業ですがｗ
ていうか、子供＝小児科って考えだから小児科が過労して減ってる現実ｗ
そりゃ４０度熱が出たとか痙攣おこして様子が変だとかなら小児科行かせるべきだけど、
たいしたことないのになんでも小児科ってなるから小児科が忙しくなって減ってるんだけどね。
あと子供の病院とかで急に休まれた会社の同僚とかのことも考えてくださいｗ
嫁専業ですがｗ
ていうか、子供＝小児科って考えだから小児科が過労して減ってる現実ｗ
そりゃ４０度熱が出たとか痙攣おこして様子が変だとかなら小児科行かせるべきだけど、
たいしたことないのになんでも小児科ってなるから小児科が忙しくなって減ってるんだけどね。
あと子供の病院とかで急に休まれた会社の同僚とかのことも考えてくださいｗ
精子採集用の小道具のエロ本にまで設備費として税金が使われるなら反対。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:51:42 ID:gr5mjSbx0
キモデブチビ奇形部落不妊女に子供を奪われた女の方が悲劇だから
子供も父親も災難だよ
不幸な人間に巻き込まれたくないよ
子供も父親も災難だよ
不幸な人間に巻き込まれたくないよ
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:53:40 ID:doGPBwTt0
511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:54:18 ID:AMDqGobaO
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:54:22 ID:r5Xo4Lqh0
看板娘に過ぎなかった小渕優子よりかは、使えそうだな。
この調子で、どんどん働いて欲しい。
この調子で、どんどん働いて欲しい。
小梨鬼女湧いてる？
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:54:53 ID:cVj4aezl0
515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:55:17 ID:Mnw+CM3P0
出産は病気じゃないから保険適用外。
不妊治療は病気認定ｗ
どう考えても差別だろｗ
不妊治療は病気認定ｗ
どう考えても差別だろｗ
516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:57:25 ID:doGPBwTt0
>>507
>あと子供の病院とかで急に休まれた会社の同僚とかのことも考えてくださいｗ
どこまで甘ったれてるの？
働く母親はそれでも頑張ってる。
働く父親が、そういう及び腰だから子供を産まない女性が増える。
アンタみたいな男が多いからね。
お宅の奥さんは無職で平気らしいけど、普通は仕事を続けたいもの
でも結婚や出産は、女にばかり負担が来る。
アンタみたいな男が多いからね。
子育てする覚悟のある男が少ない。社会も子育てする保護者に寛容じゃない。
だから少子化になる。
ミズホが生殖補助医療利権で保険を考えてるわけじゃないなら
真に少子化対策したいなら
働く父親を増やすことだよ。
働く母親支援はもうお腹いっぱい。母親にばかり押しつけないで
>あと子供の病院とかで急に休まれた会社の同僚とかのことも考えてくださいｗ
どこまで甘ったれてるの？
働く母親はそれでも頑張ってる。
働く父親が、そういう及び腰だから子供を産まない女性が増える。
アンタみたいな男が多いからね。
お宅の奥さんは無職で平気らしいけど、普通は仕事を続けたいもの
でも結婚や出産は、女にばかり負担が来る。
アンタみたいな男が多いからね。
子育てする覚悟のある男が少ない。社会も子育てする保護者に寛容じゃない。
だから少子化になる。
ミズホが生殖補助医療利権で保険を考えてるわけじゃないなら
真に少子化対策したいなら
働く父親を増やすことだよ。
働く母親支援はもうお腹いっぱい。母親にばかり押しつけないで
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:57:48 ID:doGPBwTt0
高齢出産反対、早婚適齢期出産奨励。
もちろん不妊治療も年齢制限設けるべきと思ってるし。
生涯時、過度の未熟児は医師の判断と両親の同意で無かった物(死産扱い)にするのも必要かなとは思ってるけど、、、
もちろん不妊治療も年齢制限設けるべきと思ってるし。
生涯時、過度の未熟児は医師の判断と両親の同意で無かった物(死産扱い)にするのも必要かなとは思ってるけど、、、
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 02:58:25 ID:gr5mjSbx0
働く母親って迷惑だよ
毎日子供からメールや電話ばっかりしてさ
子供をしつけられない母子家庭ってうざいわ
毎日子供からメールや電話ばっかりしてさ
子供をしつけられない母子家庭ってうざいわ
>>499
20歳前後のたかが20万部で何言ってんだ？
なら旦那は漫画・ゲーム・PC・玩具・酒・タバコ辺りは禁止な
20歳の人生と親の意識でどう折り合いつけていくか探ってるんだから見守ってやれよ
20前後ならまだ、旦那からも社会からも影響与えられるレベルなんだし
ネットゲーの引きこもりメンヘル嫁より遥かにマシだと思うがな
20歳前後のたかが20万部で何言ってんだ？
なら旦那は漫画・ゲーム・PC・玩具・酒・タバコ辺りは禁止な
20歳の人生と親の意識でどう折り合いつけていくか探ってるんだから見守ってやれよ
20前後ならまだ、旦那からも社会からも影響与えられるレベルなんだし
ネットゲーの引きこもりメンヘル嫁より遥かにマシだと思うがな
眼鏡作る時にも保険適用してくれよ。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:00:48 ID:doGPBwTt0
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:02:01 ID:cVj4aezl0
>>517
あなた自身がそうでも文句は言えないねって話
あなた自身がそうでも文句は言えないねって話
525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:04:06 ID:doGPBwTt0
526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:04:18 ID:kh1EnKN20
>>523
不妊キチガイ乙
不妊キチガイ乙
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:04:19 ID:cVj4aezl0
528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:05:12 ID:doGPBwTt0
>>524
父親のくせに我が子を嫁に◯投げしてるアンタには言われたくないね。
父親のくせに我が子を嫁に◯投げしてるアンタには言われたくないね。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:07:59 ID:duzchsmeO
大臣になったらまともになったな
ちょっと見直した
ちょっと見直した
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:11:24 ID:gr5mjSbx0
保育園は洗濯機もトイレもなく洗濯板とおまるな生活なのにな
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:11:34 ID:FbrguJjf0
>>516
＞お宅の奥さんは無職で平気らしいけど、普通は仕事を続けたいもの
そうでもないと思うよ。
結婚相手にそこそこ年収のある男性を求める女性が多いけど
それはやっぱり専業してのんびり子育てしたいからだと思うし。
＞お宅の奥さんは無職で平気らしいけど、普通は仕事を続けたいもの
そうでもないと思うよ。
結婚相手にそこそこ年収のある男性を求める女性が多いけど
それはやっぱり専業してのんびり子育てしたいからだと思うし。
自衛隊廃止はいいのかよｗｗ
それぞれ家庭の考えがあるから個別に文句言い合ったって仕方ないだろ。
うちの嫁は子供できて仕事やめたけど、家事・育児のほうが楽しいから
もう仕事はしないって言ってるぞ。
うちの嫁は子供できて仕事やめたけど、家事・育児のほうが楽しいから
もう仕事はしないって言ってるぞ。
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:13:44 ID:Hu5Lyddj0
まあ連休中の深夜にこんなとこで熱くなってる子持ち旦那も子持ち嫁も不毛っちゃ不毛だよな
537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:13:51 ID:NzijEg2u0
不妊治療よりも、DQN連中を去勢、不妊手術しろ。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:14:46 ID:duzchsmeO
>>529こそ他人の家庭に口出すな
539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:14:53 ID:mkyyuIMO0
不妊治療受ける奴なんてどんだけ人数少ないんだよ
少子化対策なら他に考えることあるだろ
少子化対策なら他に考えることあるだろ
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:16:50 ID:ztCyo0zn0
今度の内閣で何が驚いたかって
カメちゃんとミズポちゃんが、案外まともに見える事だね。
それだけ、民主は酷い。
藤井の爺さんなんてもってのほか。
カメちゃんとミズポちゃんが、案外まともに見える事だね。
それだけ、民主は酷い。
藤井の爺さんなんてもってのほか。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:17:12 ID:dRGN2RQWO
福島は相変わらずズレてるな
少子化対策としては下の下って感じだな
不妊女は出産可能な女に対する割合はいくらだよこのクソビッチが
その金でワープアを救ったほうが1000倍くらい効果あんだろ
不妊女は出産可能な女に対する割合はいくらだよこのクソビッチが
その金でワープアを救ったほうが1000倍くらい効果あんだろ
21歳で不妊治療してる子が
バイト先にいてびっくりしたな
こういうのが普通になるのかな
バイト先にいてびっくりしたな
こういうのが普通になるのかな
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:21:02 ID:aSqD0DGg0
不妊治療する夫婦は基本的にそこそこの収入があるだろうし
国の金をあてにして無計画にポコポコ産むDQNよりは
はるかにまともな人間を育てるだろ。
国の金をあてにして無計画にポコポコ産むDQNよりは
はるかにまともな人間を育てるだろ。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:24:19 ID:kh1EnKN20
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:24:43 ID:mkyyuIMO0
>>527
ID:cVj4aezl0が旦那だったら、どんな嫁だって離婚なり不倫なりするだろうなｗ
結婚した男も、人を見る目が全くない能無しだって証明にしかならんだろｗｗｗ
偶に逃げてくる女いるけど、旦那も大概馬鹿ってのが殆どだぞｗ
マトモな旦那と人生観や金銭面で合わない場合はスムーズに離婚するよ
ID:cVj4aezl0が旦那だったら、どんな嫁だって離婚なり不倫なりするだろうなｗ
結婚した男も、人を見る目が全くない能無しだって証明にしかならんだろｗｗｗ
偶に逃げてくる女いるけど、旦那も大概馬鹿ってのが殆どだぞｗ
マトモな旦那と人生観や金銭面で合わない場合はスムーズに離婚するよ
>>543
不妊治療を受けることや、不妊に関して語ることがある程度オープンになってきたから
何かしらで婦人科のお世話になると、出産についても診断やアドバイスしてくれるからな
昔は恥ずべき事で語れなかったし、不妊治療も知られてなかった
不妊治療を受けることや、不妊に関して語ることがある程度オープンになってきたから
何かしらで婦人科のお世話になると、出産についても診断やアドバイスしてくれるからな
昔は恥ずべき事で語れなかったし、不妊治療も知られてなかった
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:28:19 ID:uCY9CvhN0
これまでのところ、民主党大臣より遥かにまとも。
まあ、民主党大臣が酷すぎるから目立ってるだけだと思うが。
まあ、民主党大臣が酷すぎるから目立ってるだけだと思うが。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:29:38 ID:duzchsmeO
子持ちの父親なら、働く母親が、子供を保育園に預ける＆急病時に仕方なく早退しなきゃならんのを
少しは暖かい目で見れないのかって事。
他人の家庭の事情をせせら笑うな。
少しは暖かい目で見れないのかって事。
他人の家庭の事情をせせら笑うな。
>>550
もう寝ろｗ
もう寝ろｗ
あれ・・・キチガイ発言何処言ったの？？？
本物なの？
誰か代役してるの？
本物なの？
誰か代役してるの？
>>551
今の方が遥かにボッタクリだぞ
見込みあるなら高額でも治療受けられるが、見込みのない場合なんか
保険適用外治療＆薬品→漢方試し→漢方切り替え→最初に戻る
こんな感じのループに保険適用外の価格で嵌められる
30前半以上は保険適用外という指標があれば、
金ないのに無駄なあがきは意味なしと理解するだろ
40以上が金頼みで不妊治療したいなら保険適用外でいつまでもやればいいが
今の方が遥かにボッタクリだぞ
見込みあるなら高額でも治療受けられるが、見込みのない場合なんか
保険適用外治療＆薬品→漢方試し→漢方切り替え→最初に戻る
こんな感じのループに保険適用外の価格で嵌められる
30前半以上は保険適用外という指標があれば、
金ないのに無駄なあがきは意味なしと理解するだろ
40以上が金頼みで不妊治療したいなら保険適用外でいつまでもやればいいが
命に全く関わらないから「保険」はちがう気がする
「補助」の対象だと思うぜ
「補助」の対象だと思うぜ
558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:37:56 ID:ArBbHq0TO
原則、不妊治療した医院で産まなきゃいけないようにしろ。
その場合のみ保険適用できるようにして。
こうすりゃ無責任な不妊治療クリニックが減る
その場合のみ保険適用できるようにして。
こうすりゃ無責任な不妊治療クリニックが減る
俺も前の彼女が飯作るとか言って、いきなり出てきたのが皿の上のウンコてんこもりで、
「今まで隠したけど、私そっち系なの。食べて」
って言われた時は、瞬間的にマジでこいつとは違う星で生活したいと思ったよ。
つうか、嘘だと思いたいよ、今でも。
ぜんっぜん普通の女の子だと思っていたのに、前振りなしでウンコ食べてって言われてもさ。
「あのね、いつか話さなければいけないし、どうせわかる事なんだし、多分凄く驚いてると思うけど、
私、好きな人には食べて欲しいの。勿論○○のも私食べるよ。全然嫌じゃないし。
やっぱ、驚いた？私もね、黙っていようと…」
この辺りで速攻で玄関に行って外に出て走って帰った。
あの皿のウンコと臭いが目と鼻に焼き付いて、半年くらいの付き合いだったけれど
走馬灯のように思い出されて、俺がキスしたあの口でウンコなんてあいつ食っていたのかって
思うと、馬鹿みたいだけど涙が止まらなくて、駅から電車なんだけど車中でもずっと泣いていたよ
「今まで隠したけど、私そっち系なの。食べて」
って言われた時は、瞬間的にマジでこいつとは違う星で生活したいと思ったよ。
つうか、嘘だと思いたいよ、今でも。
ぜんっぜん普通の女の子だと思っていたのに、前振りなしでウンコ食べてって言われてもさ。
「あのね、いつか話さなければいけないし、どうせわかる事なんだし、多分凄く驚いてると思うけど、
私、好きな人には食べて欲しいの。勿論○○のも私食べるよ。全然嫌じゃないし。
やっぱ、驚いた？私もね、黙っていようと…」
この辺りで速攻で玄関に行って外に出て走って帰った。
あの皿のウンコと臭いが目と鼻に焼き付いて、半年くらいの付き合いだったけれど
走馬灯のように思い出されて、俺がキスしたあの口でウンコなんてあいつ食っていたのかって
思うと、馬鹿みたいだけど涙が止まらなくて、駅から電車なんだけど車中でもずっと泣いていたよ
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:38:56 ID:uCY9CvhN0
まあこれはいいんじゃない？
不妊治療とかそこまでして子供を欲しがる人の気持ちは全く分かんないけど
不妊治療とかそこまでして子供を欲しがる人の気持ちは全く分かんないけど
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:40:32 ID:jO9WP4PF0
>>543
不妊治療は独身でも未成年でもありますよ。
どうも｢不妊治療｣というのが
妊娠目的の生殖補助医療と
生理不順とか子宮奇形とか生殖機能の回復目的の治療が
ごちゃまぜになってる気がする。
厚労省とかで、治療と医療をきちんと区分けできないのだろうか？
不妊治療は独身でも未成年でもありますよ。
どうも｢不妊治療｣というのが
妊娠目的の生殖補助医療と
生理不順とか子宮奇形とか生殖機能の回復目的の治療が
ごちゃまぜになってる気がする。
厚労省とかで、治療と医療をきちんと区分けできないのだろうか？
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:40:42 ID:Eqm+lNah0
社会的な夫婦制度が人類の精子、卵子をダメにした。
今後不妊治療無しに人類という種は存続できない。
自然妊娠ができるのはあと１００世代くらいではないか。
今後不妊治療無しに人類という種は存続できない。
自然妊娠ができるのはあと１００世代くらいではないか。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:44:36 ID:3AHb5ONuO
人工精子を作れるのだから、
男なんて要らないくなる日が来るのだから、男を抹殺するのが先じゃね。
男なんて要らないくなる日が来るのだから、男を抹殺するのが先じゃね。
>>563
それ以前に500年以内にあらゆる生物からオスが消えるらしいけどね
それ以前に500年以内にあらゆる生物からオスが消えるらしいけどね
東大出でバカと言われる大臣もめずらしい
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:49:11 ID:X/KLqW2e0
３０歳以上に独身税と小梨税を課す。
死別と養育済みのみ免税とする。
これを子育て支援と若年者支援に廻す。
３０歳以降は国がランダムで選んだ相手と強制的に結婚させて、１年以内に妊娠しなければ罰金刑。
即日離婚させて、次の相手と強制結婚交配させる。
３０になっても結婚もしないなんて変態か？３０過ぎても小梨なんて障害者か。
そんな世の中に戻さない限り、少子化対策にはならんよ。
死別と養育済みのみ免税とする。
これを子育て支援と若年者支援に廻す。
３０歳以降は国がランダムで選んだ相手と強制的に結婚させて、１年以内に妊娠しなければ罰金刑。
即日離婚させて、次の相手と強制結婚交配させる。
３０になっても結婚もしないなんて変態か？３０過ぎても小梨なんて障害者か。
そんな世の中に戻さない限り、少子化対策にはならんよ。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:52:57 ID:jO9WP4PF0
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:53:10 ID:vvxaQc/RO
みずぽがまともに見えた
572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:54:18 ID:ks2OqyMVO
30代や40代の毒女は膿家にでも送り込めば？
そいつらの分雇用も増えるし
膿家は繁殖するし
いいことずくめじゃね？
そいつらの分雇用も増えるし
膿家は繁殖するし
いいことずくめじゃね？
不妊治療って相当高額なんだよな。
顕微まで行くと、実質貧乏人お断り。
顕微まで行くと、実質貧乏人お断り。
>>571
いい眼科があるんだが紹介しようか？
いい眼科があるんだが紹介しようか？
575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:55:51 ID:X/KLqW2e0
>>185
それ、いいんじゃないか。
それ、いいんじゃないか。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 03:56:49 ID:jO9WP4PF0
>>569
その娘、婦人科よりメンタル科の方が良かったんじゃ・・・
その娘、婦人科よりメンタル科の方が良かったんじゃ・・・
577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:01:02 ID:YdY3fAGIO
不妊治療なんかに税金使うことないよ。できない可能性だって高いし。
それなら、一人産んだ人が二人目産みたくなるような政策考えたほうが生産的。
それに不妊では死なない。
保険適用するなら、もっと苦しんでる人がいる病気を先にするべき。
それなら、一人産んだ人が二人目産みたくなるような政策考えたほうが生産的。
それに不妊では死なない。
保険適用するなら、もっと苦しんでる人がいる病気を先にするべき。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:02:47 ID:JqGQimXF0
日本のユナイテッド・アーミー、今月の給料１円 絶対命令 DC
580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:17:09 ID:jO9WP4PF0
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:27:10 ID:6e3FNMBuO
愛子がふえる
584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:31:14 ID:6e3FNMBuO
妊婦健診の保険適用はしないの？
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:32:57 ID:qdOXR1pmO
>>579
いくら少子化対策っても不妊や高齢出産応援するのはおかしい
不妊原因の多くは高齢だから
高齢出産で障害者増えてるのになんの意味もないだろ
若い女性が早く結婚して子供を作られる政策のほうが大重要
いくら少子化対策っても不妊や高齢出産応援するのはおかしい
不妊原因の多くは高齢だから
高齢出産で障害者増えてるのになんの意味もないだろ
若い女性が早く結婚して子供を作られる政策のほうが大重要
586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:34:50 ID:j0EmnQq/0
今だって年間約二万人の赤ちゃんがＡＲＴで生まれている。
保険が適用されれば出生率も少しは上がるかもね。
保険が適用されれば出生率も少しは上がるかもね。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:35:25 ID:6e3FNMBuO
>>290
年齢制限は必要だよね。
年齢制限は必要だよね。
>>585
だからその政策の具体的メドがあるのか？
お前の言う、費用対効果も良く、若い女性が早く結婚して
子供を作られる政策とは何だ？
ある意味10年スパンで考える問題じゃないのか？
すぐに実現できる方法を、先に考えるのが普通じゃないのか？
だからその政策の具体的メドがあるのか？
お前の言う、費用対効果も良く、若い女性が早く結婚して
子供を作られる政策とは何だ？
ある意味10年スパンで考える問題じゃないのか？
すぐに実現できる方法を、先に考えるのが普通じゃないのか？
590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:38:00 ID:qdOXR1pmO
591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:43:26 ID:duzchsmeO
592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:44:01 ID:6e3FNMBuO
>>590
不妊治療に出すくらいなら、妊婦健診にも出すべきじゃないかってこと。
個人的には、死ぬわけでもない、
効果のでない可能性もある治療に
無差別に保険適用する必要はないと思っている。
あきらめの悪い人なら、50代になってもつつけるかもよ。
年齢制限をつけるくらいなら、
そんなのは現状の自治体の助成金を拡張すれば
いいだけのこと。
不妊治療に出すくらいなら、妊婦健診にも出すべきじゃないかってこと。
個人的には、死ぬわけでもない、
効果のでない可能性もある治療に
無差別に保険適用する必要はないと思っている。
あきらめの悪い人なら、50代になってもつつけるかもよ。
年齢制限をつけるくらいなら、
そんなのは現状の自治体の助成金を拡張すれば
いいだけのこと。
593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:46:16 ID:qdOXR1pmO
>>589
ブスの三十路ババアがいつまでも金持ちや年下イケメンと結婚するのを夢見てより好みしてるのを諦めさせればいい
あんたブスだからより好み諦めて低所得の同じレベルと結婚しなよと
婚活だの騒いで年下男に付き纏い若い女の子の邪魔してるおばさん多いぞ
ブスの三十路ババアがいつまでも金持ちや年下イケメンと結婚するのを夢見てより好みしてるのを諦めさせればいい
あんたブスだからより好み諦めて低所得の同じレベルと結婚しなよと
婚活だの騒いで年下男に付き纏い若い女の子の邪魔してるおばさん多いぞ
>>589
怒るなよ
医学的アプローチと
政策的アプローチを単純に並べるな
>>584
すでに、検診用のチケット綴りを配布している自治体があった
外国人に渡さなかったのは差別だと記事になっていた気がする
全額、行政が負担しろってのはおかしいが
いくらかは補助してもいい。
税金の使い道としてはマシなほうだ
怒るなよ
医学的アプローチと
政策的アプローチを単純に並べるな
>>584
すでに、検診用のチケット綴りを配布している自治体があった
外国人に渡さなかったのは差別だと記事になっていた気がする
全額、行政が負担しろってのはおかしいが
いくらかは補助してもいい。
税金の使い道としてはマシなほうだ
595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:47:52 ID:6e3FNMBuO
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:50:21 ID:xeWkzvtgO
不妊治療ってもろ手をあげて賛成できるようなことかな
臓器移植と同じぐらい倫理的な問題をはらんでると思うんだけど
臓器移植と同じぐらい倫理的な問題をはらんでると思うんだけど
597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:51:33 ID:uCY9CvhN0
＞不妊治療の保険適用の検討
ざっと読んだ漢字では「必要無い」って感じだな (｀･ω･´)
ざっと読んだ漢字では「必要無い」って感じだな (｀･ω･´)
フランスでは３回まで保険適応だったと思う。
３３歳で体外受精治療を初めて、３７歳の時６回目でうまくいった。
体外受精の中でも顕微授精の胚盤胞移植というオプションつけまくりの最新治療で
妊娠した。
途中でお金も気力がつきてブランクあいてしまった。
３回立て続けにやれれば、もう少し早かったかもと思う。
そんな自分でも、少子化対策費ならば、不妊治療よりほかのことに使った方が
費用対効果が良いというのは理解できる。
確かにお金がかかるけど、子育てにかかる費用に比べれば大したことないかも。
３３歳で体外受精治療を初めて、３７歳の時６回目でうまくいった。
体外受精の中でも顕微授精の胚盤胞移植というオプションつけまくりの最新治療で
妊娠した。
途中でお金も気力がつきてブランクあいてしまった。
３回立て続けにやれれば、もう少し早かったかもと思う。
そんな自分でも、少子化対策費ならば、不妊治療よりほかのことに使った方が
費用対効果が良いというのは理解できる。
確かにお金がかかるけど、子育てにかかる費用に比べれば大したことないかも。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:51:47 ID:7gigyiec0
中絶して不妊になったようなクズにもか？
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:52:13 ID:6e3FNMBuO
>>593
それ、全然このスレと関係の無い話だから。
>>594
医学的アプローチにも確立はあるけど、
政策的アプローチにも確立があるんだよね。
いくら若い奴に援助しても、産むかどうかは本人次第。
不妊治療は医学的に確率的に無駄だといっても、
若い奴に援助しても、政策的に無駄になる確立も高い。
だから不妊治療が無駄だとは一概には言えないし、
若いに援助した方がよいとも一概には言えない。
子育て能力の無い若い奴にたくさん産ませても、
結局生保のお世話になるなら、意味が無い。
最終的には、若い奴に金を持っていく方向になるべきだとは思うけど、
すぐには出来ないし、そういう意味では、不妊治療の
保険適用も、ありだと思うよ。
それ、全然このスレと関係の無い話だから。
>>594
医学的アプローチにも確立はあるけど、
政策的アプローチにも確立があるんだよね。
いくら若い奴に援助しても、産むかどうかは本人次第。
不妊治療は医学的に確率的に無駄だといっても、
若い奴に援助しても、政策的に無駄になる確立も高い。
だから不妊治療が無駄だとは一概には言えないし、
若いに援助した方がよいとも一概には言えない。
子育て能力の無い若い奴にたくさん産ませても、
結局生保のお世話になるなら、意味が無い。
最終的には、若い奴に金を持っていく方向になるべきだとは思うけど、
すぐには出来ないし、そういう意味では、不妊治療の
保険適用も、ありだと思うよ。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:56:35 ID:qdOXR1pmO
>>589
>>593では悪ふざけも書いたが
不妊治療より先に保育所沢山増やしてすぐに入所出来て尚且つ無料にしたほうが少子化体質になる
産んで一番困るのが保育所の少なさなんだ
しかも産む前から応募出来ない
産んでて今働いてないと保育所は応募できない
子育てして働けないから保育所探してるのにまず働けと
税金無駄遣いと騒ぐ馬鹿がいるから保育所の予算も増やせない
沢山増やしていつでもすぐ入所で無料にしたら皆産むよ
育児ノイローゼにも利用できたら虐待も減るだろ
>>593では悪ふざけも書いたが
不妊治療より先に保育所沢山増やしてすぐに入所出来て尚且つ無料にしたほうが少子化体質になる
産んで一番困るのが保育所の少なさなんだ
しかも産む前から応募出来ない
産んでて今働いてないと保育所は応募できない
子育てして働けないから保育所探してるのにまず働けと
税金無駄遣いと騒ぐ馬鹿がいるから保育所の予算も増やせない
沢山増やしていつでもすぐ入所で無料にしたら皆産むよ
育児ノイローゼにも利用できたら虐待も減るだろ
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:58:09 ID:I92T3YrC0
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 04:59:56 ID:duzchsmeO
年齢制限（26歳～35歳）と
補助期間（３年間）と
補助金額上限（年間上限20万円）
を、納得できる数値に設定してくれたら賛成できるな。
ちなみに（）内は自分の価値観値。
補助期間（３年間）と
補助金額上限（年間上限20万円）
を、納得できる数値に設定してくれたら賛成できるな。
ちなみに（）内は自分の価値観値。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:02:04 ID:uCY9CvhN0
>>604
とうりすがりのもんだがそれなら賛成するよ （｡´＿`。）
とうりすがりのもんだがそれなら賛成するよ （｡´＿`。）
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:02:29 ID:qdOXR1pmO
608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:03:23 ID:j0EmnQq/0
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:04:35 ID:6e3FNMBuO
近年、結婚出産する年齢が、めちゃくちゃ遅くなっているけど
これは異常事態だと思う。
女性の出産適齢期は昔と変わっていないのにさ。
バブル辺りまでは、25歳過ぎたら行き遅れ嘲笑の的だった。
今は30代で結婚するが普通になってしまった。
そりゃ出来にくくなるし沢山産めなくもなる｡
この風潮を是正しなければ、結局無駄金になる。
これは異常事態だと思う。
女性の出産適齢期は昔と変わっていないのにさ。
バブル辺りまでは、25歳過ぎたら行き遅れ嘲笑の的だった。
今は30代で結婚するが普通になってしまった。
そりゃ出来にくくなるし沢山産めなくもなる｡
この風潮を是正しなければ、結局無駄金になる。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:05:23 ID:duzchsmeO
>>607
子供手当の所得制限はライン引くくせにね
子供手当の所得制限はライン引くくせにね
子ども手当分の増税と自費治療で踏んだり蹴ったりだから
少しぐらいは保険適応があってもいいと思う
みずぽ偉い！
少しぐらいは保険適応があってもいいと思う
みずぽ偉い！
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:06:11 ID:hyxuwGZL0
仮に保険診療になると、不妊専門のクリニックやってる
とこは今より儲かる？？儲からない？？？
とこは今より儲かる？？儲からない？？？
>>589
言っていることは良くわかる。
ただ、それは俺がガキのころ、俺の両親が子育てを
経験した30年も前から何も変わってない話。
幼保一元化や、園児一人当たりの面積の規制緩和など、
認可・未認可など、総合的な枠組みで対応すべき話なんだよね。
まあ、これもまたすぐに解決できない問題だから、
同時に平行して議論すべきだと思うよ。
別にどちらか一つに絞るべき問題じゃないし、
絞ったからといって解決するわけじゃない。
>>604
すでに、今の段階で、東京都の補助は、
年齢制限無し、所得制限あり、
補助期間5年。
年間上限補助金額20万円が施行されてる。
(今年は30万？)
今回は、それじゃ足りないって話ね。
言っていることは良くわかる。
ただ、それは俺がガキのころ、俺の両親が子育てを
経験した30年も前から何も変わってない話。
幼保一元化や、園児一人当たりの面積の規制緩和など、
認可・未認可など、総合的な枠組みで対応すべき話なんだよね。
まあ、これもまたすぐに解決できない問題だから、
同時に平行して議論すべきだと思うよ。
別にどちらか一つに絞るべき問題じゃないし、
絞ったからといって解決するわけじゃない。
>>604
すでに、今の段階で、東京都の補助は、
年齢制限無し、所得制限あり、
補助期間5年。
年間上限補助金額20万円が施行されてる。
(今年は30万？)
今回は、それじゃ足りないって話ね。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:08:22 ID:6e3FNMBuO
>>611
保険適用は不要。
保険適用は不要。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:08:43 ID:XJMMNBizO
日本人を減らして外国人参政権を合法化させようとして日本の内部から侵略しようとしてるんだろうな
617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:09:04 ID:qdOXR1pmO
マジで産んだ後が大変だから産みたくても産めないのにさ
産んだ後育てる体制作らないでどうやって産むんだよ
保育士免許持ってても保母の時給安いから違う仕事に就いて活かし切れてない人もかなりいる
保育所予算バンバン増やして公立無料保育所沢山作ればいいのに
無認可保育所は高いしいろいろ問題あっても我慢してる人も多いんだよな
学童保育も少ないし小学生までは皆フォロー出来る体制作れよ
不妊に予算使うよりずっと効果ある
産んだ後育てる体制作らないでどうやって産むんだよ
保育士免許持ってても保母の時給安いから違う仕事に就いて活かし切れてない人もかなりいる
保育所予算バンバン増やして公立無料保育所沢山作ればいいのに
無認可保育所は高いしいろいろ問題あっても我慢してる人も多いんだよな
学童保育も少ないし小学生までは皆フォロー出来る体制作れよ
不妊に予算使うよりずっと効果ある
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:10:27 ID:duzchsmeO
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:13:49 ID:uCY9CvhN0
>>618
年齢関係なく夢くらい持たせてあげなよ (´･ω･｀)
年齢関係なく夢くらい持たせてあげなよ (´･ω･｀)
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:14:32 ID:qdOXR1pmO
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:15:32 ID:duzchsmeO
>>620
夢のために無駄な税金使えないよ
夢のために無駄な税金使えないよ
性同一傷害で保険適応のホルモン注射が
不妊治療だと全額自己負担だったりするんだよね
これってなんかおかしい話
>>586
賛成
子供をDQ親とジソウで往復させるより
里親制度をととのえて管理センターを作った方が
不幸な子供が減る
不妊治療だと全額自己負担だったりするんだよね
これってなんかおかしい話
>>586
賛成
子供をDQ親とジソウで往復させるより
里親制度をととのえて管理センターを作った方が
不幸な子供が減る
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:17:07 ID:6e3FNMBuO
>>623
不妊の人は、里親になればいいんじゃないかな
不妊の人は、里親になればいいんじゃないかな
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:17:49 ID:qdOXR1pmO
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:18:53 ID:uCY9CvhN0
627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:20:39 ID:qdOXR1pmO
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:21:34 ID:uCY9CvhN0
>>627
じゃ、即廃止ってことで…
じゃ、即廃止ってことで…
他が酷すぎるからな。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:22:56 ID:duzchsmeO
年齢は自己責任だから。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:24:27 ID:qdOXR1pmO
>>621
何で突然、子供手当てが出てくるんでしょうか？
５兆３０００億円でしたっけ？あれを他の予算に回せば、
不妊治療関係なく、なんだってできますよwww
不妊治療の保険適用の予算なら、おそらく数十億の話ですから。
兆の話を持ち出されても困りますw
>>624
里親は難しい。それこそ意識を変えるほうが大変。
何で突然、子供手当てが出てくるんでしょうか？
５兆３０００億円でしたっけ？あれを他の予算に回せば、
不妊治療関係なく、なんだってできますよwww
不妊治療の保険適用の予算なら、おそらく数十億の話ですから。
兆の話を持ち出されても困りますw
>>624
里親は難しい。それこそ意識を変えるほうが大変。
これはいらないでしょう。死ぬ病気じゃないんだし。
子供のいない共働きの家庭がそんなお金さえ捻出できないわけがない。
もし体外受精とか金がかかる事するならそれこそ国のお金がもたない。
仮にやるとしても実際にかかる金額、年齢制限や回数制限、費用対効果などその他の具体的な数字出してからでなければ評価できないでしょ。
2chが民主支持層みたいな安易な判断するのは意外だな。
現実的には20代、30代前半までがいいんだろうけど、年齢制限を差別とか言ってくる人間出てくるだろうし。
治療内容の制限は比較的しやすいが年齢制限は言いにくいぞ。
そういう事福島は考えてるのか？
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:27:38 ID:qdOXR1pmO
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:28:05 ID:mDZ9nD5Q0
大臣作る前に、やれよ。
少子化担当大臣て、名前からしてバカだよなぁ。
少子化担当大臣て、名前からしてバカだよなぁ。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:29:07 ID:uCY9CvhN0
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:29:54 ID:o+vymB/oO
こどもを作るためでなく、こどもを育てるために金を使って欲しい
不妊治療中の自己管理不足、出産費用不払い、こども手当支給されているのに給食費を払わないやつなんかはその後一切の支給を取りやめる
それくらい国は強気になってくれ
不妊治療中の自己管理不足、出産費用不払い、こども手当支給されているのに給食費を払わないやつなんかはその後一切の支給を取りやめる
それくらい国は強気になってくれ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:30:00 ID:j1JevwqV0
せめて国民健康保険を、国で一元管理してからにしてくれ 保険料が三倍違うのは、憲法違反じゃね
>>633
高度治療に入るとまともに働けるような職場はほとんどないよ
高度治療に入るとまともに働けるような職場はほとんどないよ
640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:31:46 ID:qMSu/m4wO
みずぽは少しだけ株を上げたな
641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:32:44 ID:Hu5Lyddj0
>>639
そこまでしてできた子供がアホだったらやりきれないよな－
そこまでしてできた子供がアホだったらやりきれないよな－
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:33:37 ID:j0EmnQq/0
>>633
ある程度の段階(年齢)までくると、医者にストップかけられる。
誘発剤は、体に負担がかかるから。これ本当。そんなに気にしなくても良い。
>>634
もちろんそう思うけど、数十億の予算の話しをしてるのに、
保育園の整備で数百億以上の話を同列に持ち出して、
次は子供手当てで、兆の話しをされても、話にならない。
もちろん、ばら撒くよりはずっと良いと言うのは賛成だけど。
ある程度の段階(年齢)までくると、医者にストップかけられる。
誘発剤は、体に負担がかかるから。これ本当。そんなに気にしなくても良い。
>>634
もちろんそう思うけど、数十億の予算の話しをしてるのに、
保育園の整備で数百億以上の話を同列に持ち出して、
次は子供手当てで、兆の話しをされても、話にならない。
もちろん、ばら撒くよりはずっと良いと言うのは賛成だけど。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:36:29 ID:Vv/n5yZGO
不妊の原因が病気なら、保険適用でいいんじゃない？男女関係なく。
人工受精までいけば、自費も仕方ないけど。
妊婦検診に補助があるなら、不妊治療も補助していいはず。
人工受精までいけば、自費も仕方ないけど。
妊婦検診に補助があるなら、不妊治療も補助していいはず。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:37:27 ID:SwqMqiD60
批判覚悟で書くが、実子じゃなきゃ駄目なのかい？
個人的には不妊の因子を持った子供が生まれる可能性が高いってのは不幸だと思うんだけど。
養子でも、子供は子供ってのはひね過ぎだろうか？
個人的には不妊の因子を持った子供が生まれる可能性が高いってのは不幸だと思うんだけど。
養子でも、子供は子供ってのはひね過ぎだろうか？
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:37:58 ID:o+vymB/oO
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:38:46 ID:ojWqxzlDO
>>637
アホがボロボロ産むからな。産みっぱなしで「子供は地域で育てるべきよ！」と周りに押し付け。やってられん。手当てはまともに育てた親にだけ渡せばよい。
アホがボロボロ産むからな。産みっぱなしで「子供は地域で育てるべきよ！」と周りに押し付け。やってられん。手当てはまともに育てた親にだけ渡せばよい。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:39:29 ID:qdOXR1pmO
>>634
いやだからね、そんなに予算あるかって捻出の話になったからさ
子供手当てと自己責任の不妊治療に使うなら捻出出来るだろって話だよ
真剣に少子化対策するならそこまでしなきゃ無理だから
不妊治療で生まれる確率も高いわけじゃない
それなら今現在産んでる若くて健康な女性がもう一人産みたい気にさせるほうが大切
いやだからね、そんなに予算あるかって捻出の話になったからさ
子供手当てと自己責任の不妊治療に使うなら捻出出来るだろって話だよ
真剣に少子化対策するならそこまでしなきゃ無理だから
不妊治療で生まれる確率も高いわけじゃない
それなら今現在産んでる若くて健康な女性がもう一人産みたい気にさせるほうが大切
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:40:06 ID:R6jaucAb0
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:41:28 ID:PghwMJ1mO
保険適用に年齢制限？なんで？
六十歳でも産みたければ当然適用。
少子化びびってるくせに不妊治療に保険適用しないのは片手落ちだろ。
六十歳でも産みたければ当然適用。
少子化びびってるくせに不妊治療に保険適用しないのは片手落ちだろ。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:42:59 ID:o+vymB/oO
652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:45:05 ID:qdOXR1pmO
>>650
生理終わった婆が自分の健康な卵子をどこから調達すんだよ
生理終わった婆が自分の健康な卵子をどこから調達すんだよ
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:45:12 ID:j0EmnQq/0
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:45:12 ID:Z9bNrBjJ0
>>12 出ました、思考停止の自己責任 (^^) ネウヨの口癖
>>645
確かに不妊の因子を持った子供が生まれる可能性が高いのは
事実だけど、それだけで不幸ってのはおかしいよ。
いちよう五体満足に生まれてくれれば、そんなことはたいしたこと無いと思う。
その子供が、大人になるころには、もっと医学も進んでいると思うし。
実子じゃなきゃダメかっていう問題は、かなり難しい。
再婚時に相手に連れ子がいれば、自分の子供になるってことを
考えれば、アリなのかもしれないけど、人の価値観の問題だから。
日本の今の風土だと、ナシのほうだと思う。俺的にも無理。
>>648
結局>>601で俺が言ったことに戻るわけ。
確かに不妊の因子を持った子供が生まれる可能性が高いのは
事実だけど、それだけで不幸ってのはおかしいよ。
いちよう五体満足に生まれてくれれば、そんなことはたいしたこと無いと思う。
その子供が、大人になるころには、もっと医学も進んでいると思うし。
実子じゃなきゃダメかっていう問題は、かなり難しい。
再婚時に相手に連れ子がいれば、自分の子供になるってことを
考えれば、アリなのかもしれないけど、人の価値観の問題だから。
日本の今の風土だと、ナシのほうだと思う。俺的にも無理。
>>648
結局>>601で俺が言ったことに戻るわけ。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:48:06 ID:1clP8+wK0
なんで今まで出来なかったの。
政治で他のことでも、ほんとは出来た事がいっぱいあったんじゃねーの。
政治で他のことでも、ほんとは出来た事がいっぱいあったんじゃねーの。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:52:22 ID:FbrguJjf0
>>655
それで、自然に子づくりできない人が増えるとしたら問題だと思うよ。
不妊治療で産まれた子の生殖能力が劣っていたら、その人と結婚したパートナーも
またその不妊につきあわなきゃならないわけだし。
また税金で治療して子作りすればいい、になるわけ？
それに障害児が産まれる可能性だって高い。
それで、自然に子づくりできない人が増えるとしたら問題だと思うよ。
不妊治療で産まれた子の生殖能力が劣っていたら、その人と結婚したパートナーも
またその不妊につきあわなきゃならないわけだし。
また税金で治療して子作りすればいい、になるわけ？
それに障害児が産まれる可能性だって高い。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:54:22 ID:PghwMJ1mO
>>657
20～30年後の医学は、もっと進歩してるよ。
20～30年後の医学は、もっと進歩してるよ。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:55:47 ID:qdOXR1pmO
>>655
だからなんで話が戻る？
子供手当てあてにして喜んでるDQNに金渡してばらまいたり、不妊要素の子供を税金沢山かけて何とか少数産ませるくらいなら保育所充実が一番効果あるんだよ
産んだ後考えてやらないと皆産めないんだから
不妊治療して税金沢山かけて産んでも障害者の可能性があるんだよ
高齢出産をまず止めないといくら子供産んでも障害者増やしたら意味がないし
しつこいけど不妊原因も高齢のせいが多いんだから
だからなんで話が戻る？
子供手当てあてにして喜んでるDQNに金渡してばらまいたり、不妊要素の子供を税金沢山かけて何とか少数産ませるくらいなら保育所充実が一番効果あるんだよ
産んだ後考えてやらないと皆産めないんだから
不妊治療して税金沢山かけて産んでも障害者の可能性があるんだよ
高齢出産をまず止めないといくら子供産んでも障害者増やしたら意味がないし
しつこいけど不妊原因も高齢のせいが多いんだから
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:57:10 ID:TVwbLldC0
100万円くらいかかるらしいからな。まぁ保険適用するにも上限は必要だろうけど。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:57:41 ID:Hu5Lyddj0
663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:58:07 ID:Vv/n5yZGO
>>645
それこそ、犬猫じゃないんだから。
里親なんて簡単にはうまくいかないよ。
かくしておくのか、いつ伝えるのかだけでも大変なこと。
実の親子でさえ、うまくいかないことはいろいろあるんだから。
よほどの旧家とか跡取り必要な家じゃない限り、そこまでして欲しいとは思わないよ。
それこそ、犬猫じゃないんだから。
里親なんて簡単にはうまくいかないよ。
かくしておくのか、いつ伝えるのかだけでも大変なこと。
実の親子でさえ、うまくいかないことはいろいろあるんだから。
よほどの旧家とか跡取り必要な家じゃない限り、そこまでして欲しいとは思わないよ。
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:58:25 ID:AFrWdzvVO
不妊の原因が高齢以外にSTD（性病）もあるんだから自己責任論が出てもおかしくないね。
不妊の増加って、安易なセックスの増加でクラミジアなどの性病歴を持っている、
男性or女性が増加しているためだと個人的には思ってる。
クラミジアは卵管にある繊毛ヒダを破壊するので、精子がどんなに元気でも着床できなくなる。
男性の場合、クラミジアが精粗細胞を破壊することによって、
無精子症が引き起こされる場合がある。
結構簡単に扱われることが多いけどクラミジアは男女ともに恐ろしい病気だよ。
不妊の増加って、安易なセックスの増加でクラミジアなどの性病歴を持っている、
男性or女性が増加しているためだと個人的には思ってる。
クラミジアは卵管にある繊毛ヒダを破壊するので、精子がどんなに元気でも着床できなくなる。
男性の場合、クラミジアが精粗細胞を破壊することによって、
無精子症が引き起こされる場合がある。
結構簡単に扱われることが多いけどクラミジアは男女ともに恐ろしい病気だよ。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 05:59:08 ID:qdOXR1pmO
>>650
60で産みたいはねえだろｗｗ
60で産みたいはねえだろｗｗ
なんかみずぽがまともな政治家に見えてきた…
全体がアレなだけに際立ってる。
全体がアレなだけに際立ってる。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:01:10 ID:iPMEqjp0O
医療費で国が潰れるぞ、保険適応外を増やして医療費自己負担も１割あげろ
政権交代すると迅速な対応してもらえるから、それはいいなぁ
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:05:08 ID:Hu5Lyddj0
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:05:24 ID:xUEjidMNO
不妊ってことは子供を作るのに適してない体ってことだろ？
そういう奴らが無理して子供もうけてるから変な子供が増えてるんじゃないの？
そういう奴らが無理して子供もうけてるから変な子供が増えてるんじゃないの？
672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:05:29 ID:FbrguJjf0
673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:05:59 ID:FdbPkjO+O
医療が高度化すれば 医療費は自然に増大する。高齢者が増えれば医療費は自然に増える。まさか 医療費は据え置きのまま この政策を実行しようとしてないよな？
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:07:13 ID:PghwMJ1mO
>>665不妊の遺伝なんてまだ調査段階で立証もされてない。ましてつわりのひどさなんて
少子化の原因は，不妊じゃない。不妊は結果なのでは。
仕事が忙しくストレス溜まる・セックスできない・しても勃たない濡れない
セ○クス出来ても中折れ，精○が沢山でない・・・etc
↓
不妊
↓
少子化
不妊ってどうも病気って認識が強いが，ストレスがかなりの原因なんじゃ
ないかな。働く女が増えたからね。
だから，少子化対策は，社会構造の変革を促さないと
いけないんじゃないかな。毎日若者は17時に帰れるようにするとか，
安心してセ○クスに励める将来の展望を持たせるとか
手当ての支給とか保険適用なんてのは対症療法だと思う。
仕事が忙しくストレス溜まる・セックスできない・しても勃たない濡れない
セ○クス出来ても中折れ，精○が沢山でない・・・etc
↓
不妊
↓
少子化
不妊ってどうも病気って認識が強いが，ストレスがかなりの原因なんじゃ
ないかな。働く女が増えたからね。
だから，少子化対策は，社会構造の変革を促さないと
いけないんじゃないかな。毎日若者は17時に帰れるようにするとか，
安心してセ○クスに励める将来の展望を持たせるとか
手当ての支給とか保険適用なんてのは対症療法だと思う。
>>660
わからない人だね。
あなたは財源規模が違いすぎる話しをしてるの。
それに保育所充実たって、建物だけ建てりゃ良い訳じゃないから、
人材育成から、何から考えても、10年スパンでかかる話でしょ。
まさか、金さえあれば、すぐに保育所が充実するとでも思ってる？
そりゃ効果があるのは認めるよ。
不妊治療の助成よりも、子供手当てのバラマキよりも、保育所の充実、
雇用の安定、休暇の確実な取得、それの方がよっぽど効果があるのは当たり前。
ただ、すぐにできない話を、あなたはしている。
もちろんすぐにやるべきだけど、現実的には今すぐ出来ないの。
だから、効果が多少薄くても、ある程度できる所から始めるのは当たり前だよ。
障害者の可能性が高くなるのはわかるけど、
だから産むなって言う理論はおかしい。
わからない人だね。
あなたは財源規模が違いすぎる話しをしてるの。
それに保育所充実たって、建物だけ建てりゃ良い訳じゃないから、
人材育成から、何から考えても、10年スパンでかかる話でしょ。
まさか、金さえあれば、すぐに保育所が充実するとでも思ってる？
そりゃ効果があるのは認めるよ。
不妊治療の助成よりも、子供手当てのバラマキよりも、保育所の充実、
雇用の安定、休暇の確実な取得、それの方がよっぽど効果があるのは当たり前。
ただ、すぐにできない話を、あなたはしている。
もちろんすぐにやるべきだけど、現実的には今すぐ出来ないの。
だから、効果が多少薄くても、ある程度できる所から始めるのは当たり前だよ。
障害者の可能性が高くなるのはわかるけど、
だから産むなって言う理論はおかしい。
生命の誕生（教育ドキュメンタリー）
http://www.youtube.com/watch?v=4FCnUvnC2U8
http://www.youtube.com/watch?v=4FCnUvnC2U8
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:14:05 ID:FbrguJjf0
>>676
＞障害者の可能性が高くなるのはわかるけど、
＞だから産むなって言う理論はおかしい。
何のための少子化対策かといえば将来の社会を支える人間を増やすためなんだから
福祉の世話になるばかりの可能性の高い人が増えるのは困るでしょう。
＞障害者の可能性が高くなるのはわかるけど、
＞だから産むなって言う理論はおかしい。
何のための少子化対策かといえば将来の社会を支える人間を増やすためなんだから
福祉の世話になるばかりの可能性の高い人が増えるのは困るでしょう。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:18:01 ID:iPMEqjp0O
まぁ不妊症を保険適応にするより託児所を増やしたほうが少子化対策にはなるわな
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:20:17 ID:FHEGDF5c0
共産主義者の新聞『デイリー・ワーカー』紙は１９５６年３月１３日付の紙面で、
ニューヨーク州の飲み水にフッ素添加物を混ぜろとトップ記事で主張している。
ネルソン・ロックフェラー州知事は就任すると、職務権限を利用して州の下院議員にこれを命令した。
そして彼の操り人形であるニューヨーク市長が、飲み水にフッ素添加物を混ぜて汚染させてしまったのである。
陰謀家たちは飲み水にフッ素添加物を混ぜるという手口を使って産児制限反対派を出し抜いてしまった。
フッ素添加物を飲み水に混ぜると妊娠しづらくなり、卵子や胎児の成長も妨げられる。
陰謀家たちはこの事実にずっと前から気づいていた。
つまりフッ素添加物を水に混ぜれば、それだけで産児制限の一方法になるのだ。
この事実を知っていた者は、この仕事に携わっていた科学者を別にすればいないといってよかった。
フッ素添加物の有害な影響については、１９２０年代初頭から農務省が研究していた。
そして殺虫剤に使用されているフッ素添加物が家畜の餌に混じり、
この餌を食べた家畜が繁殖できなくなるという事実が明らかにされた。
妊娠している豚が、この飼料を食べると流産し、雌鳥が産んだ卵は孵らなくなったのだ。
フッ素は雌の流産の原因となるだけでなく、雄の生殖機能も破壊してしまう。
ネルソン・ロックフェラーはフッ素が不妊症を生み出す毒物であることを十分承知していた。
というのも「ロック・モブ」はすでに農務省がフッ素を研究していたころ、
やはり金を提供してフッ素の研究をしていたからである。
フッ化物がガンを発生させる事実が初めて発表されたのは今から５０年も前のことだった。
飲み水にフッ素添加物を混ぜると人体にガンが発生するという事実は、１９５４年、
公衆衛生総局の歯科主任局員であるヌートソン博士が、国の内外の通商委員会で行った報告で確認されている。
飲み水にフッ素添加物を混ぜることは、「人口爆発」を抑えるには理想的な方法だったから、
ネルソン・ロックフェラー率いる一味はこの陰謀に深くかかわっていたのである。
子供の出生率を押さえ、人口を抑制しようとしたのである。
また、ガンの発生率が上昇して死亡者の数も多くなる。
そうすればさらに人口を削減できるのである。
ニューヨーク州の飲み水にフッ素添加物を混ぜろとトップ記事で主張している。
ネルソン・ロックフェラー州知事は就任すると、職務権限を利用して州の下院議員にこれを命令した。
そして彼の操り人形であるニューヨーク市長が、飲み水にフッ素添加物を混ぜて汚染させてしまったのである。
陰謀家たちは飲み水にフッ素添加物を混ぜるという手口を使って産児制限反対派を出し抜いてしまった。
フッ素添加物を飲み水に混ぜると妊娠しづらくなり、卵子や胎児の成長も妨げられる。
陰謀家たちはこの事実にずっと前から気づいていた。
つまりフッ素添加物を水に混ぜれば、それだけで産児制限の一方法になるのだ。
この事実を知っていた者は、この仕事に携わっていた科学者を別にすればいないといってよかった。
フッ素添加物の有害な影響については、１９２０年代初頭から農務省が研究していた。
そして殺虫剤に使用されているフッ素添加物が家畜の餌に混じり、
この餌を食べた家畜が繁殖できなくなるという事実が明らかにされた。
妊娠している豚が、この飼料を食べると流産し、雌鳥が産んだ卵は孵らなくなったのだ。
フッ素は雌の流産の原因となるだけでなく、雄の生殖機能も破壊してしまう。
ネルソン・ロックフェラーはフッ素が不妊症を生み出す毒物であることを十分承知していた。
というのも「ロック・モブ」はすでに農務省がフッ素を研究していたころ、
やはり金を提供してフッ素の研究をしていたからである。
フッ化物がガンを発生させる事実が初めて発表されたのは今から５０年も前のことだった。
飲み水にフッ素添加物を混ぜると人体にガンが発生するという事実は、１９５４年、
公衆衛生総局の歯科主任局員であるヌートソン博士が、国の内外の通商委員会で行った報告で確認されている。
飲み水にフッ素添加物を混ぜることは、「人口爆発」を抑えるには理想的な方法だったから、
ネルソン・ロックフェラー率いる一味はこの陰謀に深くかかわっていたのである。
子供の出生率を押さえ、人口を抑制しようとしたのである。
また、ガンの発生率が上昇して死亡者の数も多くなる。
そうすればさらに人口を削減できるのである。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:21:26 ID:AFrWdzvVO
基本的に賛成。
不妊治療も入れ歯みたいに治療費制限は可能でしょ。
人工受精または体外受精は、年間に保険適用二回までとか、
上限40万円までは保険適用とか。
不妊治療も入れ歯みたいに治療費制限は可能でしょ。
人工受精または体外受精は、年間に保険適用二回までとか、
上限40万円までは保険適用とか。
>>678
あくまでも、確立の問題だから。
高齢出産による、子供が障害者になる確立が、
若年層の出産よりも、数％高かったとしても、
全体の子供の分母が増えて、少子化が改善できたほうが、
結果として社会全体にプラスになるのであれば、
高齢出産により、障害者が増えることによる
社会保障上昇分は、それにより吸収できるはず。
ただ、その正確な確率が俺にはわからないので何ともいえない。
あくまでも、確立の問題だから。
高齢出産による、子供が障害者になる確立が、
若年層の出産よりも、数％高かったとしても、
全体の子供の分母が増えて、少子化が改善できたほうが、
結果として社会全体にプラスになるのであれば、
高齢出産により、障害者が増えることによる
社会保障上昇分は、それにより吸収できるはず。
ただ、その正確な確率が俺にはわからないので何ともいえない。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:26:07 ID:B9VXKBldO
３０まで全額補助して以降は一歳上がるごとに一割づつ負担額を増やせばいいんじゃないか。
個人的には応援したい制度なのだが。
個人的には応援したい制度なのだが。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:26:31 ID:iPMEqjp0O
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:26:43 ID:xWhSTG850
>>682
高齢出産のダウン症の確率は数パーセントじゃ済まないよ。
高齢出産のダウン症の確率は数パーセントじゃ済まないよ。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:27:31 ID:oEAIb/3X0
こいつ一体どうしたんだ？
馬鹿な格好をしてることに気づかないのか?
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:30:13 ID:xWhSTG850
ダウン症の確率
年齢 ダウン症 染色体異常
２０歳 1：1667 1：526
３０歳 1：952 1：385
３５歳 1：378 1：192
４０歳 1：106 1：66
４５歳 1：30 1：21
年齢 ダウン症 染色体異常
２０歳 1：1667 1：526
３０歳 1：952 1：385
３５歳 1：378 1：192
４０歳 1：106 1：66
４５歳 1：30 1：21
689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:34:05 ID:iPMEqjp0O
690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:36:00 ID:Ki2HNBr4O
また保険料上げるのかよ
どんだけ弱者救済と言う名の搾取すれば気が済むんだ
どんだけ弱者救済と言う名の搾取すれば気が済むんだ
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:37:41 ID:AFrWdzvVO
693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:42:02 ID:xqVPUTBJO
おかしな治療に金かけなくても正常に妊娠できる若い女が産んでくれるので、
国のお荷物、役立たず、出来損ないの不妊様には無理に産んでもらわなくても結構です
国のお荷物、役立たず、出来損ないの不妊様には無理に産んでもらわなくても結構です
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:43:49 ID:UAlCCc4MO
ただ生むだけの、
ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯ婚→授か離婚→ボッシー…のDQNスパイラルより
子どもが欲しくて欲しくて…と望まれて生まれた子どもの方が、
大切に育てられ、きちんと躾けられそう。
ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯ婚→授か離婚→ボッシー…のDQNスパイラルより
子どもが欲しくて欲しくて…と望まれて生まれた子どもの方が、
大切に育てられ、きちんと躾けられそう。
695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:44:31 ID:xWhSTG850
だいたい、子供を育てるのに1000万から2000万もかかるのに、不妊治療代を出せない人は
子供を育てられんだろ。
不妊治療は時間がかかるのが問題、うちの場合は、嫁は仕事を辞めた。
不妊治療で療休をとれるようにしたらいい。
子供を育てられんだろ。
不妊治療は時間がかかるのが問題、うちの場合は、嫁は仕事を辞めた。
不妊治療で療休をとれるようにしたらいい。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:45:34 ID:iPMEqjp0O
>>695
女性の休みが好き放題になるだろ
女性の休みが好き放題になるだろ
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:47:01 ID:xWhSTG850
698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:47:43 ID:kx1+Z2A50
連立とはいえ外様の社民党だから、割と自由にやれてるのかな？
699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:49:06 ID:pbIsGFzx0
あれ？
社民党って日本民族の殲滅と、朝鮮民族による日本列島支配の手先だよね
まさか在日に優先的に支給ってオチじゃねーだろーな？
社民党って日本民族の殲滅と、朝鮮民族による日本列島支配の手先だよね
まさか在日に優先的に支給ってオチじゃねーだろーな？
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 06:57:19 ID:Bt/4UHw6O
いい話だとは思うが、これでまた健康保険料があがったらかなわないな。
みずぽのスレがこんなに盛り上がるなんて！
結局、みなネトウヨの洗脳から目が覚めて来たって感じなのか？
戦時中に、鬼畜米英と洗脳されてたのと似たようなもん？
結局、みなネトウヨの洗脳から目が覚めて来たって感じなのか？
戦時中に、鬼畜米英と洗脳されてたのと似たようなもん？
>>697休んでる人、多いよ。
それどころか、休ませて貰えないからやめましたという女性も多い。
それどころか、休ませて貰えないからやめましたという女性も多い。
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:03:17 ID:Soz1cTKqO
ｱﾅﾙｾｸｽが一般化したのも少子化の一因かもしれない。
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:04:32 ID:uCY9CvhN0
>>702
どんな業種だろ？
どんな業種だろ？
705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:04:50 ID:cCbEumxM0
有
名
人
検
索
１
位
↓
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:06:47 ID:h0QLrHzN0
不妊治療って言っても、タイミング療法と人工授精はすでに保険対象
ということは、これから対象にするとしたら体外だよね
年１００万くらい掛かるって言われる治療を、万単位の人間が受けてるんであって
保険の負担は何十億って感じだろうか
健康保険じゃ吸収できなさそうな気がするが
ということは、これから対象にするとしたら体外だよね
年１００万くらい掛かるって言われる治療を、万単位の人間が受けてるんであって
保険の負担は何十億って感じだろうか
健康保険じゃ吸収できなさそうな気がするが
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:07:43 ID:hxGwcH2c0
まあ同じ金使うなら高速道路につぎ込むよりよっぽどマシだわ
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:10:57 ID:hnbi9Fac0
堕胎税でまかなって下さい
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:11:37 ID:l/mWGcSW0
これは正しい。
周囲でも不妊治療受けてるひといるけど、若年層には結構な負担になっている。
つうかどうしちゃったんだろ。みずぽマトモだな。
周囲でも不妊治療受けてるひといるけど、若年層には結構な負担になっている。
つうかどうしちゃったんだろ。みずぽマトモだな。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:12:11 ID:8x/wIZdp0
■子宮頸ガンは性病の一種です■
~~~~~~~~~~~~
子宮頸ガン - 家庭の医学 - Yahoo!ヘルスケア
http://health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?sc=ST200060&dn=2
ガンと診断された患者さんの平均年齢を出す意味はほとんどありません。
子宮頸ガンは性行為によるHPV感染が原因（性病）ですから、基本的に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
若い女性の病気なのです。
明確なことは、
セックスの経験のない子宮頸ガン患者はこれまで一人もいない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということです。
~~~~~~~~~~~~
子宮頸ガン - 家庭の医学 - Yahoo!ヘルスケア
http://health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?sc=ST200060&dn=2
ガンと診断された患者さんの平均年齢を出す意味はほとんどありません。
子宮頸ガンは性行為によるHPV感染が原因（性病）ですから、基本的に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
若い女性の病気なのです。
明確なことは、
セックスの経験のない子宮頸ガン患者はこれまで一人もいない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということです。
711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:13:32 ID:0m0GvqfK0
>>694
少なくとも事前に心構えや金銭的準備をしている訳だしね。
少なくとも事前に心構えや金銭的準備をしている訳だしね。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:13:58 ID:zInn6p2kO
>>701
はいはい、民団乙
はいはい、民団乙
713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:14:26 ID:iPMEqjp0O
>>707
経済的には高速無料のほうがいいんだけどね、不妊治療を補助は効率悪い
経済的には高速無料のほうがいいんだけどね、不妊治療を補助は効率悪い
714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:15:15 ID:XVLfTlIB0
子供を産まない生き方を後押ししないの？
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:15:44 ID:Xk8OPWP/O
これはありがたい。
治療を夫婦で受けてるが、かみさんは仕事辞めざるえないは治療には金かかるはでかなりキツい。
治療を夫婦で受けてるが、かみさんは仕事辞めざるえないは治療には金かかるはでかなりキツい。
不妊治療の前に全国民強制的にDNA調査しろよ、妊娠したけど旦那が無精子だったりとか、女が好き放題しすだろ。
まあ、祭りになるだろうけど。
まあ、祭りになるだろうけど。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:16:40 ID:BZojS3yB0
連立政権でまともなのがみずぽだけになるのは予想できなかった。
718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:17:01 ID:7cHM0F+QO
ﾐｽﾞﾎﾟが一番まともな事を言っているな。
つか、他が糞すぎるのか
つか、他が糞すぎるのか
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:17:41 ID:krJBkcH0O
おかしい、みずぽってこんなやつだったか？何かと入れ替わってないか？
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:17:47 ID:lNVekM870
なぜか夫婦の仲が良ければ良いほど子供が出来ない現実｡
子供って夫婦の破綻を食い止める鎖かもと感じる今日この頃
まっ犬畜生以下で何も考えないで子作りする連中も増えてるが･･
子供って夫婦の破綻を食い止める鎖かもと感じる今日この頃
まっ犬畜生以下で何も考えないで子作りする連中も増えてるが･･
721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:18:42 ID:h0QLrHzN0
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:21:21 ID:/dgFG3Z4O
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:21:21 ID:iPMEqjp0O
>>718
みずぽは人に反対するの大好き、民主党に反対しまくり→結果正論ばかり
みずぽは人に反対するの大好き、民主党に反対しまくり→結果正論ばかり
724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:22:47 ID:eplvpjis0
ついでに歯科矯正も保険適用してくれ
725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:22:53 ID:uCY9CvhN0
堕胎手術したやつが保険使って不妊治療は許せないよな ('A`)
726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:24:47 ID:ApwVxz5mO
今のうちだけですぅ
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:24:50 ID:BLNZk0v60
>>720
そういう発想気持ち悪い。
そういう発想気持ち悪い。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:26:02 ID:EECVo8fBO
みずほのくせに良いことを言う
みずぽこれまでのところまともな仕事ぶりだな
どういう風の吹き回しだ
俺は少子化対策自体に意味がないと思ってるが。
高齢化対策した方がいい。
どういう風の吹き回しだ
俺は少子化対策自体に意味がないと思ってるが。
高齢化対策した方がいい。
>>721
取り違えしてもDNAでわかるから早期にやり直せばOK
取り違えしてもDNAでわかるから早期にやり直せばOK
子供が出来ない詐欺
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:29:10 ID:u3HF8qNcO
ちょっと待て。
どうしたみずほ。
まともな発言2つ目だぞ。
ショックで壊れたか？
どうしたみずほ。
まともな発言2つ目だぞ。
ショックで壊れたか？
733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:30:03 ID:h0QLrHzN0
子供が出来ない＝子供を作る能力が無いまたは低い
それでも子供を作りたいと思うのはなぜだろう
欠陥子供になりそうだから自重するとかいう考えはないのか
それでも子供を作りたいと思うのはなぜだろう
欠陥子供になりそうだから自重するとかいう考えはないのか
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:35:25 ID:1dzY/j+o0
>723
なるほど！
なるほど！
本来淘汰されるべき、不妊症の人間の子孫を人為的に増やすと
自然妊娠できる人間が減り、人間の種的衰退につながる
自然妊娠できる人間が減り、人間の種的衰退につながる
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:51:10 ID:p27rMjGBO
みんな大変だ！みずほがまともになっちまった！
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 07:53:40 ID:fz21R2yLO
みすぽが日本の福祉、さらに未来を変えようとしている
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:00:31 ID:qgm2qK3h0
子供ができなくて苦しんでる人には治療しやすい道をつくるのが当然。
子供が欲しくない、いつまでも自分が子供の立場のまま一生を終えたい
選択小梨には増税を。
自分が選んだ道でしょ？
よく小梨が子蟻に言ってるけど。
子供が欲しくない、いつまでも自分が子供の立場のまま一生を終えたい
選択小梨には増税を。
自分が選んだ道でしょ？
よく小梨が子蟻に言ってるけど。
みずほは意外にまともなことやるんだな。
でも亀井がめちゃくちゃ言うから内閣としてはマイナスだな。
でも亀井がめちゃくちゃ言うから内閣としてはマイナスだな。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:22:46 ID:V49gWxyR0
みずほさん今回は特に必死だな。
ま、今回のチャンスで成果を出せないと次は社民党危ないからね・・・
ま、今回のチャンスで成果を出せないと次は社民党危ないからね・・・
この判断は当然だな
「子ども手当」の見返りとして
子どもが居ない夫婦は増税になるのは決定的なのだから
「子どもが欲しくてもできない」夫婦の不妊治療に
手を差し伸べるの当たり前のこと
「子ども手当」の見返りとして
子どもが居ない夫婦は増税になるのは決定的なのだから
「子どもが欲しくてもできない」夫婦の不妊治療に
手を差し伸べるの当たり前のこと
何をやっても
派遣のピンハネをどうにかしろとか終身雇用復活だとかしない限りは、
納得しない２chねらーだもん。
ねらーの意見なんて聞かなくていいね。
派遣のピンハネをどうにかしろとか終身雇用復活だとかしない限りは、
納得しない２chねらーだもん。
ねらーの意見なんて聞かなくていいね。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:29:48 ID:fm32hLvyi
これはかなりの人が賛成でしょ。
まぁこれはともかく、出産一時金は病院が請求する形にしろよ
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:34:27 ID:SGBQBhG3O
>>745
大賛成。
大賛成。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:38:05 ID:ogFlYQMzO
思想以外は以外とまともなんだな…
東大卒の弁護士だし、やらせればしっかり働くんだろうな
私意とかもその類いなんだろうか…
まぁ、閣僚になれるわけないし、確かめようがないか
東大卒の弁護士だし、やらせればしっかり働くんだろうな
私意とかもその類いなんだろうか…
まぁ、閣僚になれるわけないし、確かめようがないか
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:38:05 ID:21Tu6LFgO
不妊も不摂生からくる不妊は論外だろ
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:43:07 ID:KAd654JN0
それよりも中絶に罰則つけようぜ
産んで育てるつもりもないのに中出しセックスさせるなよ
産んで育てるつもりもないのに中出しセックスさせるなよ
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:43:57 ID:+un6PjvI0
民主社民は嫌いだけどこれは賛成だね。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:44:41 ID:BTys/f3fO
みずぽはまともだが、厚労大臣様は福祉ゴロ路線まっしぐらな感じだからなあ。
>>154
これまでの自民閣僚も含めてな。
これまでの自民閣僚も含めてな。
みずぽ大臣なってから結構まともだな 正直おどろいた
他の連中もちっとは立場を考えて与党らしい責任ある発言をたのみたい
他の連中もちっとは立場を考えて与党らしい責任ある発言をたのみたい
754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 08:53:50 ID:Ql0BhLnI0
自分は子供に月2.6万出すなら、その半分を介護が必要な人に出す方が
いいと思う。自分は独身で子供は嫌いではないけど、無関係な他人の子供に
税金を出すのでなく、自分の将来や家族に関係があるかもしれない
障害や老人の介護にこそ手当を出すべきである。
いいと思う。自分は独身で子供は嫌いではないけど、無関係な他人の子供に
税金を出すのでなく、自分の将来や家族に関係があるかもしれない
障害や老人の介護にこそ手当を出すべきである。
うちも不妊だが（原因不明）保険適用は反対
今でも助成金はあるし、実際保険適用なんてなったら
40過ぎても諦めきれず治療を続ける人に
無駄にお金がかかるだけだ。
今でも助成金はあるし、実際保険適用なんてなったら
40過ぎても諦めきれず治療を続ける人に
無駄にお金がかかるだけだ。
デカい釣針だ。
連休の朝から釣れますかな？
連休の朝から釣れますかな？
生まないという選択をした人に対して不公平
産まない選択
子どもを持たない楽しさ: 福島 瑞穂: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4750592080/
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51gXvhCzddL.jpg
子どもを持たない楽しさ: 福島 瑞穂: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4750592080/
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51gXvhCzddL.jpg
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:13:03 ID:1dzY/j+o0
社民や共産って分かりやすいんだよな。
それに比べて民主は何がしたいのか分からん。
日本を駄目にしたいって思想はよく伝わってくるんだけどな。
それに比べて民主は何がしたいのか分からん。
日本を駄目にしたいって思想はよく伝わってくるんだけどな。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:15:45 ID:oAaiQlx1O
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:17:37 ID:gHpFHo4b0
みずぽって案外まともなんじゃね？ｗ
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:19:37 ID:wdjimRuC0
今日もおりもののきつい臭いが漂ってるな。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:25:10 ID:q13uBknC0
不妊治療にまで金出す必要無いだろ
自然にできない人にまで援助する金あんのかよ
自然にできない人にまで援助する金あんのかよ
まあこれはいいと思う
今まで保険適用されてなかったのかよ・・・
767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:29:45 ID:Qw++ZZ+pO
768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:29:47 ID:h0QLrHzN0
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:31:05 ID:tuo8zdCo0
これはいいんじゃないの
全治療適用じゃなくても、基本的な治療は保険適用にすればいい
全治療適用じゃなくても、基本的な治療は保険適用にすればいい
771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:35:59 ID:FfEMaTphO
772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:38:15 ID:Ql0BhLnI0
今子供を持つ親は手当をあてにして子供を作ったわけではない。
民主党が出生率を上げるのが目的で手当をあげるのならば、
これから作る人と、赤ちゃんが生まれた時だけだと思う。
子供手当をあてにしてる親にあげてもろくな遣い方をしないから、
無意味であるといわざるを得ない。
民主党が出生率を上げるのが目的で手当をあげるのならば、
これから作る人と、赤ちゃんが生まれた時だけだと思う。
子供手当をあてにしてる親にあげてもろくな遣い方をしないから、
無意味であるといわざるを得ない。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:38:22 ID:Tn2/P/eFO
みずぽたん、なんでそんなにまともになってしまったんだ･･･。
かわいそうに。
きっと、何か怖い物でも見たんだね･･･。
かわいそうに。
きっと、何か怖い物でも見たんだね･･･。
>>773
みずぽタンが、みずぽタンじゃなくなっちゃったみたい
みずぽタンが、みずぽタンじゃなくなっちゃったみたい
最近福島がまともに見えることが多いのは、それだけ腐った議員が増えたということか
776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:41:12 ID:h0QLrHzN0
きっとみずぽに男ができたのさ…
みんな振られたみたいな気分だなｗ
みんな振られたみたいな気分だなｗ
少子化抑制の為には晩婚・高齢出産化の傾向を何とかした方がいいよ。
高学歴キャリアウーマンが40歳前後になって結婚したところで
貯蓄はあっても体力的に一人産むのが限界でしょう？
高学歴キャリアウーマンが40歳前後になって結婚したところで
貯蓄はあっても体力的に一人産むのが限界でしょう？
778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 09:50:48 ID:f1FdFjD+0
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:00:03 ID:aR609Y9j0
こんなのは少子化対策になんてこれっぽっちもならないんだが
よって厚生労働省の管轄な
よって厚生労働省の管轄な
女は家事を、という時代でなくなった以上（経済的にも）、
産休育休と復帰をしやすい社会にしなければならないんだろうが
会社も余裕ない、回りも配慮する余裕ない、で悪循環。
産休社員を毒女が叩く風潮もあるくらいだ。
ここらへんはアメリカを見習いたい…
産休育休と復帰をしやすい社会にしなければならないんだろうが
会社も余裕ない、回りも配慮する余裕ない、で悪循環。
産休社員を毒女が叩く風潮もあるくらいだ。
ここらへんはアメリカを見習いたい…
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:07:26 ID:SzDEIKOwO
子供は産みたくないからバリバリ働いて納税する…ってことで勘弁して。
独身税を取られても構わない。
独身税を取られても構わない。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:08:31 ID:9uosjyZ30
間違ってないが順番が違う。
まず最初に産科と小児科を増やせ。
生理が2週間遅れてる→次の日産科へ行ったら胎芽確認
→その時点で産科に出産予約しなきゃ野良又は近隣の病院も埋まってて無理なので他の市へどうぞ
この状況をなんとかしろ！横浜市！
マジで生理不順や結婚してない人とかちょっとでも病院行くの遅れたらあぶれるよ。
ＮＩＣＵとか小児医療も足りない状況なのに大丈夫か？？
まず最初に産科と小児科を増やせ。
生理が2週間遅れてる→次の日産科へ行ったら胎芽確認
→その時点で産科に出産予約しなきゃ野良又は近隣の病院も埋まってて無理なので他の市へどうぞ
この状況をなんとかしろ！横浜市！
マジで生理不順や結婚してない人とかちょっとでも病院行くの遅れたらあぶれるよ。
ＮＩＣＵとか小児医療も足りない状況なのに大丈夫か？？
>>779
まあでも産みたい人間には産ませたほうがいいっしょ
まあでも産みたい人間には産ませたほうがいいっしょ
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:11:07 ID:Ql0BhLnI0
子供を作るのは義務ではなく、悪いことでは全くないのに、なぜに独身税
取られるのですか？
取られるのですか？
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:11:09 ID:lLZuxLRhO
ミヅホＧＪ
国政に携わると人は変わる。
国政に携わると人は変わる。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:11:26 ID:7E6zPO42O
不妊治療を無制限に保険適用すると、あっという間に保険制度が破綻するんじゃないか？
（腐りかけ卵子・精子・子宮のせいで障害持って産まれた子の治療費もかさみそうだし）
年齢（３５まで）・回数に制限＆検査・投薬・タイミング指導まで保険適用ならまだ容せるけど、それ以上を望むなら自費にすべき。
（腐りかけ卵子・精子・子宮のせいで障害持って産まれた子の治療費もかさみそうだし）
年齢（３５まで）・回数に制限＆検査・投薬・タイミング指導まで保険適用ならまだ容せるけど、それ以上を望むなら自費にすべき。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:12:34 ID:SzDEIKOwO
>>784㌧。書店でみずぽタンの著書を立ち読みしてくるわ。買わないけどww
みずぽのくせにまともな事を
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:16:26 ID:nmfSw9d40
不妊治療するのは、それなりの年齢。
保険が適用に成って
子供が出来て成人しても
子供が結婚！って時に親は老人。
介護は目前。そんな老舅姑を抱えた子供と結婚する奴いるかな？
一時的な効果は有っても恒久的な効果は無いな。
民主の他のばら撒き公約と同レベル。
保険が適用に成って
子供が出来て成人しても
子供が結婚！って時に親は老人。
介護は目前。そんな老舅姑を抱えた子供と結婚する奴いるかな？
一時的な効果は有っても恒久的な効果は無いな。
民主の他のばら撒き公約と同レベル。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:16:48 ID:0Nq0k3m10
社会党系の閣僚は信条と逆のことをさせられるな。
そんな背景があるので本腰が入らないのだろう。
村山元総理の震災対策が遅れた理由もそれだし。
そんな背景があるので本腰が入らないのだろう。
村山元総理の震災対策が遅れた理由もそれだし。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:18:24 ID:9v2Fm3+Q0
これからの日本は、出来ちゃった早婚カップルと
晩婚不妊治療カップルとで二極化していくんだろうな。
晩婚不妊治療カップルとで二極化していくんだろうな。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:21:42 ID:0Nq0k3m10
治療時に精子・卵子を摩り替えて純日本人が減少する作戦ですね。
両方すりかえると発覚しやすいので、片方だけすり替えるのがコツ。
両方すりかえると発覚しやすいので、片方だけすり替えるのがコツ。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:26:39 ID:TzzKxh2C0
こんなのみずぽんじゃない！
797 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/09/21(月) 10:30:09 ID:RBYNxqTYO
これはあっぱれマークをあげよう
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:31:03 ID:fdm8Cixp0
まあこれはアリだろう
てか無かった方が異常に思える
てか無かった方が異常に思える
>>778
女が24歳までに結婚すると出産育児に大きな補助が出るようにすればいい
女が24歳までに結婚すると出産育児に大きな補助が出るようにすればいい
>>799
じゃあ就職はやめて結婚して子供産みましょう、ってなるかというとなかなかならんのではないかな。
新卒で就職せず結婚して子供作ったら、正社員で就職することは相当難しいだろう。事実上不可能。
第二子、第三子を作ってるとどうしても30前後になるし。
何のキャリアもなく30歳になった女性を正社員で取る会社はないんじゃないかな。現状では。
フリーターやニートのまま30歳過ぎた男性の正社員就職さえ厳しい世の中なんだし。
じゃあ就職はやめて結婚して子供産みましょう、ってなるかというとなかなかならんのではないかな。
新卒で就職せず結婚して子供作ったら、正社員で就職することは相当難しいだろう。事実上不可能。
第二子、第三子を作ってるとどうしても30前後になるし。
何のキャリアもなく30歳になった女性を正社員で取る会社はないんじゃないかな。現状では。
フリーターやニートのまま30歳過ぎた男性の正社員就職さえ厳しい世の中なんだし。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:45:41 ID:h0QLrHzN0
>>800
企業の新卒信仰をどうにかできればいいって事かな
企業の新卒信仰をどうにかできればいいって事かな
>>800
女は正社員で働く必要ないだろう
時間を見つけてパート勤務をすればいい
なんという暴論と感じるかも知れないが
女が正社員で働いて金を得ても、もたざる男を養わないのだから
日本という国レベルで見たらものすごい損失だ
子供はできないわ、金は貯金にまわるわ、男は無職になるわ
女は正社員で働く必要ないだろう
時間を見つけてパート勤務をすればいい
なんという暴論と感じるかも知れないが
女が正社員で働いて金を得ても、もたざる男を養わないのだから
日本という国レベルで見たらものすごい損失だ
子供はできないわ、金は貯金にまわるわ、男は無職になるわ
子育て手当ての所得制限プラス、不妊治療の保険適用か。なかなかいい着眼点じゃないか？
最近みずぽの株が急上昇だな。党首だと防衛みたいな不得手分野までコメントしなきゃならんからアレだが、福祉方面に集中すればかなりいい仕事をしてくれそうだ。
最近みずぽの株が急上昇だな。党首だと防衛みたいな不得手分野までコメントしなきゃならんからアレだが、福祉方面に集中すればかなりいい仕事をしてくれそうだ。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:50:49 ID:TMhAQFpo0
>>777
そこを下げる努力はもちろん考えなきゃね。
けど、晩婚カップルに子供を諦めさせない努力もしなきゃいかん。
こんなことをするよりも他に・・・よりも
これはよくできたから次は別の問題も考えましょうね
って方が大事な考え方だと思うよ。
そこを下げる努力はもちろん考えなきゃね。
けど、晩婚カップルに子供を諦めさせない努力もしなきゃいかん。
こんなことをするよりも他に・・・よりも
これはよくできたから次は別の問題も考えましょうね
って方が大事な考え方だと思うよ。
現在の不妊治療すべてが保険がきいていないと勘違いしてるの多いなあ
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 10:58:07 ID:h0QLrHzN0
>>804
晩婚カップルには養子縁組がしやすくなるようにでも
した方がいいだろう
高齢女性は妊娠率が大幅におとり、障害児の出生率が上がり、
出産時はハイリスクになるから
若い人が安心して生める社会が必要だよ
晩婚カップルには養子縁組がしやすくなるようにでも
した方がいいだろう
高齢女性は妊娠率が大幅におとり、障害児の出生率が上がり、
出産時はハイリスクになるから
若い人が安心して生める社会が必要だよ
807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:00:41 ID:0Nq0k3m10
高福祉高税金社会
これはまあ仕方ない
安全はコストがかかる
でも、福祉だけ特化すると高福祉高税金敗者切捨て社会になったりして
首相は25％で暴走しつつあるし
内閣ですり合わせをやってないのかな？
これはまあ仕方ない
安全はコストがかかる
でも、福祉だけ特化すると高福祉高税金敗者切捨て社会になったりして
首相は25％で暴走しつつあるし
内閣ですり合わせをやってないのかな？
808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:08:40 ID:3+JNrttj0
保険適用された不妊治療で生まれた子供を
パチンコやってて熱射病で死なせてしまった
なんて事件が起きそう
パチンコやってて熱射病で死なせてしまった
なんて事件が起きそう
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:13:05 ID:ldqD82CTO
不妊治療は精神的にキツいはず
せめて経済的に楽にさせてやるべき
せめて経済的に楽にさせてやるべき
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:14:55 ID:nCedKyec0
精神的にキツイならやめろ
不妊治療は気休め。医療資源の無駄使い
不妊治療は気休め。医療資源の無駄使い
812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:15:55 ID:0Nq0k3m10
813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:29:13 ID:6EP1BXDu0
不妊って助成金あるんだろ。
まだ足りないってそんなに金ないんなら諦めるべきなんじゃないの？
自分達の我儘で使う金だろ。
子供産んでも金ない金くれじゃ我儘すぎだろ。
高齢だったら尚更だ。
まだ足りないってそんなに金ないんなら諦めるべきなんじゃないの？
自分達の我儘で使う金だろ。
子供産んでも金ない金くれじゃ我儘すぎだろ。
高齢だったら尚更だ。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:30:28 ID:AyUBN/Cf0
むしろ治療以外の不妊医療には高額の税金を掛けるべき
子供が欲しくても30過ぎてできなかったら諦めるしかないと知らしめることで
女に結婚を促す方が効果的。
保険適用なんかしたら、安心して晩婚が進んでしまうではないか！
子供が欲しくても30過ぎてできなかったら諦めるしかないと知らしめることで
女に結婚を促す方が効果的。
保険適用なんかしたら、安心して晩婚が進んでしまうではないか！
不妊治療は26歳までが保険有効期間にする
少子化対策なのに税金じゃぶじゃぶかけて
1人しかできなかったら果てしなく無意味
とかいう正論で通じる相手ならもうすでにやってるわなｗ
少子化対策なのに税金じゃぶじゃぶかけて
1人しかできなかったら果てしなく無意味
とかいう正論で通じる相手ならもうすでにやってるわなｗ
816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:40:02 ID:7xZXRAV40
不妊治療で保険利かないのって、体外受精くらいじゃねーの？
817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:44:15 ID:h0QLrHzN0
>>810
すげぇロングパスだなｗ
不妊治療した挙句にできた子供に障害があったり
成長に不満があるとネグレクトしがちだという話はあるが
大体、子供が欲しいという気持ちと、実際の子育ては違うもんだし
不妊治療を受けてさえいれば虐待しないってもんでもないわな
すげぇロングパスだなｗ
不妊治療した挙句にできた子供に障害があったり
成長に不満があるとネグレクトしがちだという話はあるが
大体、子供が欲しいという気持ちと、実際の子育ては違うもんだし
不妊治療を受けてさえいれば虐待しないってもんでもないわな
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:46:43 ID:xqVPUTBJO
40過ぎても不妊治療してる高齢婆って何考えてるの？いくら金使ったってどうせ妊娠しないのに
子供諦めて犬でも飼えよ
我が子代わりに溺愛すりゃいいだろ
子供諦めて犬でも飼えよ
我が子代わりに溺愛すりゃいいだろ
819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:51:32 ID:kwueqXLKO
幼～大まて教育費タダにしてくれたら、ピンポイントで妊娠出来る私が三人目でも四人目でも産んであげるのに。
なんか最近みずぽがまとも過ぎて恐いんだが
821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 11:59:55 ID:Vm75AjhZO
保険出てるじゃん。申請すれば補助金まで出るし。これ以上何求める気？
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:00:04 ID:Asf2IbOJ0
この顔ぶれからすれば、みずぽは「うんちの中の鼻くそ」みたいなもんだ。
みずぽがまともに見えるってのはそういうこった。
みずぽがまともに見えるってのはそういうこった。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:02:07 ID:okN55f6jO
みずぽなら仮釈放後すぐにナンパに勤しむ押尾被告すら擁護しそうｗｗｗ
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:04:05 ID:rKkN1PbF0
みずほが妊娠したら説得力あるが。
根っこは少子化派だからなー♪
根っこは少子化派だからなー♪
だからまず結婚できるようにしないとだめだろ
だからまず結婚して子供を育てるのが人間の幸せという教育（洗脳）を小さいときからするべき
事実婚だよね。
俺は、みずほみたいなタイプは、死んでも嫌だが、
ああいうのが好きっていう男も、中にはいる。
俺は、みずほみたいなタイプは、死んでも嫌だが、
ああいうのが好きっていう男も、中にはいる。
子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて
自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし
私もそうしたい。
私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをする
ことから『解放』されたいのだ。バンザーイ。
（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社）
３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて
自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし
私もそうしたい。
私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをする
ことから『解放』されたいのだ。バンザーイ。
（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社）
不妊治療の保険適応は現政権には珍しくいいことだね。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:45:45 ID:aWu+O55sO
こんなこと言うと不謹慎だけど、不妊治療なんて保険適用しないでほしい。税金の無駄だ。
そもそも妊娠出産が病気でないなら、不妊も病気ではないので「治療」という表現はおかしい。
昔から、子供ができない人は運命を受け入れて子供を諦めてきたんだよ。
どうしても子育てしたいなら養子を取ればいい。
不妊治療の保険適用なんかより、養子縁組しやすい世の中にするべき
そもそも妊娠出産が病気でないなら、不妊も病気ではないので「治療」という表現はおかしい。
昔から、子供ができない人は運命を受け入れて子供を諦めてきたんだよ。
どうしても子育てしたいなら養子を取ればいい。
不妊治療の保険適用なんかより、養子縁組しやすい世の中にするべき
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:46:35 ID:mzxqT0xN0
>>1
■消費者行政・少子化対策・男女共同参画・食品安全担当大臣 福島瑞穂(ふくしま みずほ)(参議院/比例代表)(社会民主党代表)
『産まない選択―子どもを持たない楽しさ』という本を編集 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4750592080/
戦時性的強制被害者問題解決促進法案を提出
「とめよう戦争への道！ 百万人署名運動」を推進(呼びかけ人)(中核派との関与)
アムネスティ議員連盟に所属(副会長)(死刑廃止を目指す)
日朝国交正常化推進議員連盟に所属(顧問)
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟に所属
外国人参政権法案を推進
人権侵害救済法案を推進
二重国籍を推進
■消費者行政・少子化対策・男女共同参画・食品安全担当大臣 福島瑞穂(ふくしま みずほ)(参議院/比例代表)(社会民主党代表)
『産まない選択―子どもを持たない楽しさ』という本を編集 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4750592080/
戦時性的強制被害者問題解決促進法案を提出
「とめよう戦争への道！ 百万人署名運動」を推進(呼びかけ人)(中核派との関与)
アムネスティ議員連盟に所属(副会長)(死刑廃止を目指す)
日朝国交正常化推進議員連盟に所属(顧問)
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟に所属
外国人参政権法案を推進
人権侵害救済法案を推進
二重国籍を推進
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:49:03 ID:9Rz1l2eo0
いわゆる「不妊治療」は少子化問題の解決には逆行する。
子供ができにくいのは遺伝する。
子供のできにくい奴が子孫を残したら、ますます日本が少子化するだろう。
子供ができにくいのは遺伝する。
子供のできにくい奴が子孫を残したら、ますます日本が少子化するだろう。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:53:08 ID:1ZjaubO+O
>>836
遺伝するってソースは？
遺伝するってソースは？
839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:55:12 ID:QLU7yCq/0
福島が珍しくまともなこと言ってるな
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:56:55 ID:Lscq2SEMO
ミンスもたまには日本人のためになる事をするんだな。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 12:59:18 ID:75Wcg+qv0
ありがとう みずほさん
842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:00:57 ID:wvTKAjs2O
出産費無料とかにしてぼこぼこ育てられないガキがガキを産むよりいいんじゃない？
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:04:23 ID:vWhuIEcjO
思ったんだが野田や小渕は一体なにをやってたんだろうな
844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:05:32 ID:DV1f6wto0
保険適用は30歳以下にしろよ。
羊水腐ってるヤツに税金つぎ込んだってしょうがないんだから。
羊水腐ってるヤツに税金つぎ込んだってしょうがないんだから。
そもそも不妊治療を自費でできない世帯が、
子供を持ったとしても養育費がはらるとも思えないので不要だろ。
貧乏人の子供なんか大抵劣性遺伝だろうし。
無駄に貧乏人に子供持たせても社会保障費が増大するだけだ。
子供を持ったとしても養育費がはらるとも思えないので不要だろ。
貧乏人の子供なんか大抵劣性遺伝だろうし。
無駄に貧乏人に子供持たせても社会保障費が増大するだけだ。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:10:20 ID:0m/Q3h0C0
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:13:01 ID:qVxe3isqO
年齢制限しないと35過ぎても不妊治療しそうで怖いな
>>846
初婚の年齢をさげればいい
24歳までに結婚すれば出産から義務教育までの費用は無料
不妊治療は26歳まで無料
社会進出だなんだと細かいことはどうでもいい
結婚さえすれば2人以上の子供を作る、という統計の事実だけだ
今少子化なのは晩婚化が進みすぎて1人が精一杯になってるのが全ての原因だ
初婚の年齢をさげればいい
24歳までに結婚すれば出産から義務教育までの費用は無料
不妊治療は26歳まで無料
社会進出だなんだと細かいことはどうでもいい
結婚さえすれば2人以上の子供を作る、という統計の事実だけだ
今少子化なのは晩婚化が進みすぎて1人が精一杯になってるのが全ての原因だ
どだい人間だって生物だよな?
劣性遺伝が自然淘汰されるのも運命だろ。
劣性遺伝が自然淘汰されるのも運命だろ。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:16:09 ID:f1FdFjD+0
バブルに踊らされてこの世を謳歌して時が変わり気付けばババアで、
身体目当ての男どもも最早寄り付かず。
そんな女どもが今更安住をもてめてっておめでてーなw
オマエらは自分の売りどき間違えたんだよ。
もはやなんのかちもない。
余生生涯後悔しながら生きればいいさ（笑）
身体目当ての男どもも最早寄り付かず。
そんな女どもが今更安住をもてめてっておめでてーなw
オマエらは自分の売りどき間違えたんだよ。
もはやなんのかちもない。
余生生涯後悔しながら生きればいいさ（笑）
852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:20:14 ID:ljXZu5+C0
不妊は１０カップルに1組と言われている。少数派だ。実際に不妊治療してまで子供がほしい夫婦はさらに少ない。
ここに金を出しても多くの票にはつながらない。
それでも、少子化対策のためなのでがんばります、というのであれば見上げたものだ。
ここに金を出しても多くの票にはつながらない。
それでも、少子化対策のためなのでがんばります、というのであれば見上げたものだ。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:23:42 ID:dCn/V8020
子供が欲しい女性には怒られるかもしれないが、そもそも不妊治療って必要なもの？
残念だが子供を産む力が無かった人達に科学の力で手助けして子供を産ませて
生まれてくる子供にリスクはないの？
残念だが子供を産む力が無かった人達に科学の力で手助けして子供を産ませて
生まれてくる子供にリスクはないの？
856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:25:58 ID:ZZsmYVAN0
みずぽがまともに見えるって、どういうことなんだぜ？
>>850
排卵日まで管理しながらセックスしつつ三年も子供出来ないんじゃ男女どちらかに問題ありだろ。
自分か相手を呪うんだな。
不妊治療やりたきゃやれば？自費で。
お前んちに子供がいなくても誰も困らない。
せいぜいお前ら夫婦と縁者の問題でしかない。
排卵日まで管理しながらセックスしつつ三年も子供出来ないんじゃ男女どちらかに問題ありだろ。
自分か相手を呪うんだな。
不妊治療やりたきゃやれば？自費で。
お前んちに子供がいなくても誰も困らない。
せいぜいお前ら夫婦と縁者の問題でしかない。
独身者と小梨家庭に大増税を実行するんじゃないか？特に小梨家庭。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:27:54 ID:ST5dd+dh0
NHKでやってたけどY遺伝子コピーの形が昔よりずっと小さくなって奇形とか増えているらしい。
それで、男性ホルモンによる遺伝子レベルで精子異常がおきて、不妊が増えている。
将来的には男が滅亡するらしい。これはもはや人類レベルの危機らしい。
これから不妊はますます増えるよ。
それで、男性ホルモンによる遺伝子レベルで精子異常がおきて、不妊が増えている。
将来的には男が滅亡するらしい。これはもはや人類レベルの危機らしい。
これから不妊はますます増えるよ。
>>855
ライフスタイルの高年齢化も影響している。
単なる個人の属性だけでなく、晩婚化が当たり前となっているから。
妊娠出産するのは２０歳前後くらいの若いうちがいいが、
いまどきその年齢で結婚出産するのは地方じゃなければDQNくらいだろ?
みずぽのこの話と、結婚出産後の再就職の話をセットにしないと
出生率は上がらん。
ライフスタイルの高年齢化も影響している。
単なる個人の属性だけでなく、晩婚化が当たり前となっているから。
妊娠出産するのは２０歳前後くらいの若いうちがいいが、
いまどきその年齢で結婚出産するのは地方じゃなければDQNくらいだろ?
みずぽのこの話と、結婚出産後の再就職の話をセットにしないと
出生率は上がらん。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:34:39 ID:DV1f6wto0
>>861 望まないで病気になるのと、望んで子供産まないのは違うけどね。
なんで急にまともになってるの？
まさか初の女性総理狙ってる？ｗ
まさか初の女性総理狙ってる？ｗ
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:37:39 ID:8QQseHd5O
いいことだ
つかそれやらないで少子化対策は無いな
つかそれやらないで少子化対策は無いな
不妊治療なんてやってるの馬鹿だろ
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:41:16 ID:qWC7EvfxO
867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:43:14 ID:OGlVmUziO
868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:44:24 ID:l6fIiE0vO
みずぽ×フリスク
869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:47:13 ID:ZZsmYVAN0
子供手当てで金の話ばかり注目されるが、子供を産む女の一生という
ものをもう少し考えたほうがいいな。「産むと不幸になる」という側面が
あるから産むべき時期を逸して産めなくなることもある。
ものをもう少し考えたほうがいいな。「産むと不幸になる」という側面が
あるから産むべき時期を逸して産めなくなることもある。
872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:54:51 ID:ZZsmYVAN0
つーかみずぽから、九条とか平和とか人権とか取り上げたら、意外にまともになるのかもしれん。
まぁ、それはもうみずぽではない訳だが。
まぁ、それはもうみずぽではない訳だが。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:01:27 ID:ljXZu5+C0
不妊を保険適用にしたら解決するのか？
結構高いわけだが、またこれで保険が赤字拡大して
保険料あげるわけだな。
財源はどうするの･･･
ここまできたらはっきりいえよ「医療費のかかる老い先短い
ジジババはさっささと国のために死んでくれ」って
子供にはカネだします、ジジババは面倒みます、
後期高齢者は廃止しますって・・・
馬鹿じゃねーの
結構高いわけだが、またこれで保険が赤字拡大して
保険料あげるわけだな。
財源はどうするの･･･
ここまできたらはっきりいえよ「医療費のかかる老い先短い
ジジババはさっささと国のために死んでくれ」って
子供にはカネだします、ジジババは面倒みます、
後期高齢者は廃止しますって・・・
馬鹿じゃねーの
876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:11:48 ID:DV1f6wto0
>>869 高齢になってから「子供欲しいから税金寄こせ」って言われてもね。
若いうちなら出来る確立も高かっただろうに。
若いうちなら出来る確立も高かっただろうに。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:11:57 ID:OGlVmUziO
>>871
うわぁ凄い中傷w
腐ってるなんて一言も言ってませんが？w＾＾
｢効率｣の話をしたんですよ？
具体的には…
一般的に若い女の方が妊娠しやすい(金もかからない)
男に需要もある(結婚できる可能性が高い)
閉径までの時間が長い(子供を沢山生む機会が増える)
って意味ですw
根拠も無いのに感情的で誹謗中傷大好きなネトウヨと一緒にしないで下さいw＞＜
うわぁ凄い中傷w
腐ってるなんて一言も言ってませんが？w＾＾
｢効率｣の話をしたんですよ？
具体的には…
一般的に若い女の方が妊娠しやすい(金もかからない)
男に需要もある(結婚できる可能性が高い)
閉径までの時間が長い(子供を沢山生む機会が増える)
って意味ですw
根拠も無いのに感情的で誹謗中傷大好きなネトウヨと一緒にしないで下さいw＞＜
878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:16:09 ID:nmfSw9d40
体外受精が出来たとして
高齢であろう母体では母子共に危険だろうし、
産科医もイヤがるんじゃないかな？
で、
代理出産が持ち上がって、問題も起こってきそう。
高齢であろう母体では母子共に危険だろうし、
産科医もイヤがるんじゃないかな？
で、
代理出産が持ち上がって、問題も起こってきそう。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:17:57 ID:8BaY7qKk0
埋蔵金があるらしいから大丈夫だろ？ｗ
３５で羊水が腐るので保険適用は35未満にしてください
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:19:09 ID:iWf5Gd980
>>1
ハリウッドスターｗｗｗ
ハリウッドスターｗｗｗ
883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:19:13 ID:DV1f6wto0
高齢出産で何かあったら医者が訴えられたりして、産科医は敬遠されたりね。
メチャクチャな事ばかり言うからな。
メチャクチャな事ばかり言うからな。
うーーーむ、ミズホって実はまともなのか？？？
防衛とかの話じゃなければおかしな事言わないのかも。
適所だったのかもな
防衛とかの話じゃなければおかしな事言わないのかも。
適所だったのかもな
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:20:10 ID:8BaY7qKk0
なんか下品な色の服だなぁ。>>1
>>また福島氏は、消費者庁の庁舎が年間賃料約８億円と高額なことについて
「移転を含めてあらゆる可能性を検討している
自民党本部を借りてやればいいのでは。
「移転を含めてあらゆる可能性を検討している
自民党本部を借りてやればいいのでは。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:23:15 ID:1gneLm1z0
羊水が腐った人にも適用するの？
ちゃぶだい返しをするようだが、
不妊治療に税金入れるくらいなら、ワープアや氷河期限定で金を配ったほうが絶対にいい
不妊治療は代理母使えばどうとでもなるが、一旦社会の底辺に置かれ、
何もできない若者は金を与えないとどうにもならねー
不妊治療に税金入れるくらいなら、ワープアや氷河期限定で金を配ったほうが絶対にいい
不妊治療は代理母使えばどうとでもなるが、一旦社会の底辺に置かれ、
何もできない若者は金を与えないとどうにもならねー
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:29:47 ID:jOF6zunb0
野田聖子随喜の涙。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:30:08 ID:SzDEIKOwO
みずぽタン毒を盛られたのか？妙にマトモなんだけど…ww
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:34:34 ID:w+DPIyW1O
不妊治療なんて人工的なことやりたい人だけに自費でやらせりゃいいのに
妊娠するのもしないのも自然に任せときゃいい
妊娠するのもしないのも自然に任せときゃいい
ちゃんと国旗に一礼したり
不妊治療の助成に
前向きだったり・・
こんなの､みずぽちゃんじゃナイやい
不妊治療の助成に
前向きだったり・・
こんなの､みずぽちゃんじゃナイやい
>>892
自然がいいなら子供手当ても扶養控除もいらないね。産休も育児休職もいらない。
自然がいいなら子供手当ても扶養控除もいらないね。産休も育児休職もいらない。
／||ミ
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|:::::::::::::::|| ''"""'' :|| ｶﾞﾁｬｯ
|:::::::::::::::|| =・=- .||
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不妊治療は終わりの無いレース
子供ができるまで狂ったように金を使うけど、人工授精費用まで保険適用するんだろうか？
出生率は変わらないと思うけどなあ
子供ができるまで狂ったように金を使うけど、人工授精費用まで保険適用するんだろうか？
出生率は変わらないと思うけどなあ
へぇ～北朝鮮とか９条とかの外交以外はマトモなんだな
あのー、一夫多妻はいかがでしょう？
それとも堕胎罪をつくるとか？
少子化問題解決ではないかと。
それとも堕胎罪をつくるとか？
少子化問題解決ではないかと。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:43:28 ID:AyUBN/Cf0
>>861は、どういう教育を受けたのだろう？
命や日常生活に支障が生じる病気の治療と
何もせずとも命の危険もなければ
日常生活に支障が起こるわけでもない
生殖補助医療を同列にできるとはね。
頭が悪すぎる。
命や日常生活に支障が生じる病気の治療と
何もせずとも命の危険もなければ
日常生活に支障が起こるわけでもない
生殖補助医療を同列にできるとはね。
頭が悪すぎる。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:45:16 ID:AyUBN/Cf0
901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:46:10 ID:ljXZu5+C0
902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:47:11 ID:AyUBN/Cf0
>>900
金持ち男がいるでしょ。
金持ち男がいるでしょ。
904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:47:39 ID:vdU5WuiqO
自分はもう産む気ないけど、これはしてあげて。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:48:17 ID:ljXZu5+C0
不妊で悩んでいる人ならまだマシだろう。
誰からも貰われず相手すらされない悩みどころが違うアラフォーもいるからなｗ
誰からも貰われず相手すらされない悩みどころが違うアラフォーもいるからなｗ
907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:49:54 ID:AyUBN/Cf0
>>903
既に結婚していて子供もいて、さらに愛人に子供を産ませる
そんな気前のいい男が世間にどれくらいいるのかな？
金持ちなら一夫多妻制じゃなくても、愛人をいくらでも作っているだろうよ？
しかし現実には、そんなやつはほとんどいない。
一夫多妻制なんてのはイスラム教のような特殊な条件下のみで
可能になるシステムであって日本では無理だね。
既に結婚していて子供もいて、さらに愛人に子供を産ませる
そんな気前のいい男が世間にどれくらいいるのかな？
金持ちなら一夫多妻制じゃなくても、愛人をいくらでも作っているだろうよ？
しかし現実には、そんなやつはほとんどいない。
一夫多妻制なんてのはイスラム教のような特殊な条件下のみで
可能になるシステムであって日本では無理だね。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:50:15 ID:hcAoPJPX0
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:51:17 ID:AyUBN/Cf0
>>905
体外受精児の追跡調査の結果が出るまでは
自然が一番だろうが？
ここで生殖補助医療への保険適用に賛成している連中は
人工授精も体外受精も顕微授精も区別が付かないだろう。
無知ほど怖いものはないね。
体外受精児の追跡調査の結果が出るまでは
自然が一番だろうが？
ここで生殖補助医療への保険適用に賛成している連中は
人工授精も体外受精も顕微授精も区別が付かないだろう。
無知ほど怖いものはないね。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:53:25 ID:Jv4P3yzL0
みずほは何でこんなに良い政治家なんだ？
周囲が友愛白紙撤回馬鹿ばかりだから、みずほが輝いて見えるんですけど。
周囲が友愛白紙撤回馬鹿ばかりだから、みずほが輝いて見えるんですけど。
>>907
堂々と出来ないから今は。
知ってる二号さんは本妻に対抗して産んでた。
しても良いとなったらまた違うと思うけどな。
頼りになる男とは結婚したいけど
つまらない男なら一人でもよいって感じではないかな。
堂々と出来ないから今は。
知ってる二号さんは本妻に対抗して産んでた。
しても良いとなったらまた違うと思うけどな。
頼りになる男とは結婚したいけど
つまらない男なら一人でもよいって感じではないかな。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:58:18 ID:AyUBN/Cf0
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 14:58:34 ID:WVhV4oQj0
ここまでやるなら、産科崩壊させた毎日新聞を責任を追求してほしい
915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:05:29 ID:uzFRQYZw0
不妊治療を続けている友人夫婦を見て気の毒に思う
これが実現されたらみずぽを尊敬する
これが実現されたらみずぽを尊敬する
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:07:11 ID:ytiGIASoO
インポも対象ですか？
不妊治療に補助金出すよりも、適齢期に産みやすい社会にしてほしいなぁ。
不自然な妊娠の手助けなんて、生まれてくる子も可哀想だよ。障害も怖いよ。
自然妊娠を促す治療なら補助金出すのも理解できるし、技術の進歩もしてほしいなぁ。
他人の卵子や精子使ったり、卵子に針入れたり、卵子を体外にだして培養したり、代理母とかしたりはやだなぁ。
不自然な妊娠の手助けなんて、生まれてくる子も可哀想だよ。障害も怖いよ。
自然妊娠を促す治療なら補助金出すのも理解できるし、技術の進歩もしてほしいなぁ。
他人の卵子や精子使ったり、卵子に針入れたり、卵子を体外にだして培養したり、代理母とかしたりはやだなぁ。
よくマンガ等で登場人物が、今までの言動からは考えられないような
突拍子も無いことを言うと
「おまえ、熱あるんじゃないの？」
というシーンがあるが・・・・ いまミズポにそれをやりたい。
突拍子も無いことを言うと
「おまえ、熱あるんじゃないの？」
というシーンがあるが・・・・ いまミズポにそれをやりたい。
みずぽ
子ども手当にも所得制限かけるらしいな
子ども手当にも所得制限かけるらしいな
920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:14:31 ID:9Rz1l2eo0
921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:17:24 ID:AyUBN/Cf0
>>915
その夫婦、特に嫁が30過ぎなら自業自得だな
女の妊娠適齢期は昔と変わらん
20代で最低1人産んでおけば女の体は生殖機能を維持できる。
30代まで出産してなきゃ女の生殖機能は劣化の一途を辿る。
自然の摂理だ。
30女を嫁にする時は男も覚悟すべきだね。
その夫婦、特に嫁が30過ぎなら自業自得だな
女の妊娠適齢期は昔と変わらん
20代で最低1人産んでおけば女の体は生殖機能を維持できる。
30代まで出産してなきゃ女の生殖機能は劣化の一途を辿る。
自然の摂理だ。
30女を嫁にする時は男も覚悟すべきだね。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:22:04 ID:IvILk2wdO
>>916
バイブを無料現物配布
バイブを無料現物配布
923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:24:19 ID:0hcg5m+90
>>921
早く結婚できるといいねｗ
早く結婚できるといいねｗ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:24:51 ID:OBvYRhnXO
不妊治療…公明党が今まで力を入れてきたことじゃん
925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:29:44 ID:AyUBN/Cf0
926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:31:08 ID:7gigyiec0
>>923
琴線に触れたか？ｗ
琴線に触れたか？ｗ
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:31:18 ID:ChdMKP11O
昔に比べて不妊は増えているのかね。
そんなことより、晩婚化によって物理的に1人が限界になってる、もしくは結婚自体していない
そっちのほうが重要なんじゃないのかねー。
不妊が解消したら一体どれだけのインパクトがあるのかね。
そんなことより、晩婚化によって物理的に1人が限界になってる、もしくは結婚自体していない
そっちのほうが重要なんじゃないのかねー。
不妊が解消したら一体どれだけのインパクトがあるのかね。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:32:33 ID:L4MbKBYDO
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:34:30 ID:36hNFM410
孤児院からもらってこいよｗｗｗｗ
愛情に飢えている子なんて日本中に
めちゃくちゃ多いよｗｗｗ
愛情に飢えている子なんて日本中に
めちゃくちゃ多いよｗｗｗ
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:34:49 ID:c0n//TyqO
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:36:24 ID:wwBqC9aK0
あれ、福島瑞穂って昔は女性に出産を強制するようなプレッシャーを
与えてはならないとか言ってこの手の方策に反対してなかったっけ？
与えてはならないとか言ってこの手の方策に反対してなかったっけ？
933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:37:12 ID:/YBMT6sa0
>>932
立場が変われば言うことも変わる
立場が変われば言うことも変わる
934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:37:23 ID:UJHuvsnL0
瑞穂は大臣になったとたんマトモになったな
彼女は期待できる
彼女は期待できる
935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:38:12 ID:AyUBN/Cf0
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:38:42 ID:rKkN1PbF0
確かに不妊治療は高額らしいな。
けど、成功例は結構低いらしい。
票にならなくても言うべき事を言うのは、社民の面目だな。
けど、少子化になった原因は、不妊にはないと思うが、
けど、成功例は結構低いらしい。
票にならなくても言うべき事を言うのは、社民の面目だな。
けど、少子化になった原因は、不妊にはないと思うが、
937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:39:55 ID:oiOBncaC0
不妊は病気なんだ
938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:40:16 ID:DA2XUIRh0
>>918
ていうか社民党のおかれた立場を考えればみずぽがやってることは至極真っ当だぞ。
泡沫政党まで追い込まれた党の党首をやるからには、野党の際にはニッチ需要を満たすために
ある種スタンドプレー的な過激な思想･発言をしなきゃならなかったんだろ。
そうしないと民主党に埋もれるからね。
数％しか支持されないような思想で、一桁議席しか得られなくても、そうしなきゃならなかった。
でも連立与党になってポストを得たら、行動で支持を集められる。
そしたらそこまで過激な発言をする必要もない。
みずぽにとってみれば今までのニッチ需要から脱却して、広く票を集めるチャンスだ。
ただ、外交思想に関しては、軸から結構危ない気がするので、
内政にしか関わらないポストにおいたのは鳩が上手かった。
みずぽは環境省が希望だったらしいが、今後外交ポストになるところだし、そこじゃなくってよかった。
ていうか社民党のおかれた立場を考えればみずぽがやってることは至極真っ当だぞ。
泡沫政党まで追い込まれた党の党首をやるからには、野党の際にはニッチ需要を満たすために
ある種スタンドプレー的な過激な思想･発言をしなきゃならなかったんだろ。
そうしないと民主党に埋もれるからね。
数％しか支持されないような思想で、一桁議席しか得られなくても、そうしなきゃならなかった。
でも連立与党になってポストを得たら、行動で支持を集められる。
そしたらそこまで過激な発言をする必要もない。
みずぽにとってみれば今までのニッチ需要から脱却して、広く票を集めるチャンスだ。
ただ、外交思想に関しては、軸から結構危ない気がするので、
内政にしか関わらないポストにおいたのは鳩が上手かった。
みずぽは環境省が希望だったらしいが、今後外交ポストになるところだし、そこじゃなくってよかった。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:41:02 ID:dR5TDe7eO
養子OKにしろという意見が多いが
他国に比べて日本で養子がタブー視されてるのは
血縁にこだわる国民性だからだろ
他国に比べて日本で養子がタブー視されてるのは
血縁にこだわる国民性だからだろ
940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:41:54 ID:ab+BOrwKO
不妊様の欝陶しさはガチ
不妊治療して子供を作ると奇形や障害が増える
そもそも子供を作れないように出来ている個体が子孫を残すって言うのは
種としての人間の遺伝子を傷つけることに成るんじゃないだろうか？
かといって産むなとかは言えないけどな
そもそも子供を作れないように出来ている個体が子孫を残すって言うのは
種としての人間の遺伝子を傷つけることに成るんじゃないだろうか？
かといって産むなとかは言えないけどな
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:42:33 ID:DA2XUIRh0
943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:42:58 ID:iJQ2whih0
子供手当てだけだと不公平だからこれはいんじゃね
でも不正受給とか簡単そうだな
でも不正受給とか簡単そうだな
最近の福島はなんか良いな。
で男性陣は彼女作って
３０歳なるまでに結婚出産、育休、育児する気はあるのかね。
２次元嫁では子供は出来ないぞ。
３０歳なるまでに結婚出産、育休、育児する気はあるのかね。
２次元嫁では子供は出来ないぞ。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:51:56 ID:SzDEIKOwO
ポンポン産める健康な人は遠慮しないで好きなだけ産んでください。
私はバリバリ働いて税金を納めますから。
…って言うと周囲からは変な人扱いされる。
間違ってますかね？
私はバリバリ働いて税金を納めますから。
…って言うと周囲からは変な人扱いされる。
間違ってますかね？
947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:53:32 ID:ljXZu5+C0
948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:54:15 ID:4SCmt3vk0
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 15:56:26 ID:ljXZu5+C0
>>939
それも、明治以降なんだよな。
江戸時代までは、あまりこだわらないで養子をとってたし・・・
商人だって、有能なら実子にこだわらず他人に継がせてたし・・・
良い悪いは別にして、家制度・血縁主義になったのは明治維新以降の天皇制度のせいだろうね。
それも、明治以降なんだよな。
江戸時代までは、あまりこだわらないで養子をとってたし・・・
商人だって、有能なら実子にこだわらず他人に継がせてたし・・・
良い悪いは別にして、家制度・血縁主義になったのは明治維新以降の天皇制度のせいだろうね。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:00:04 ID:PM0yL4CTO
>>948
童貞をこじらせて死ぬてどういう状況ｗ
童貞をこじらせて死ぬてどういう状況ｗ
951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:01:52 ID:8UDQ2zdMO
精子凍結の更新に行ったら一年間保存で五万した。
保存も保険適用にして欲しい。
保存も保険適用にして欲しい。
馬鹿な日本人に金を渡して
「子供を生んで下さい」
というのが根本的な間違い
フランスみたいに移民を
積極的に受け入れるのが正解
「子供を生んで下さい」
というのが根本的な間違い
フランスみたいに移民を
積極的に受け入れるのが正解
953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:05:56 ID:LajPuxSR0
福嶋ミズポは、「生まない自由」とかナントカいう本を著している様に、
日本人の少子化を推進してきた人物だ。
そんな正反対の思想を持つ人物が「少子化担当大臣」っていったいどんな
冗談なんだ？
ミズポが少子化担当大臣としてやりそうなことは、在日特定アジア人が
日本国内で出産・育児をしやすくする政策だろう。
売国サヨクの考えることなんか、こんなもんだ。
>>944
んだな
んだな
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:10:31 ID:CBJjx5wYO
不妊治療よりも先に普通に子供産むための費用を
保険適用させるべきなんじゃないの？？
保険適用させるべきなんじゃないの？？
>>946
いや、売国奴と罵られようが同意だよ。
母胎や男女の生殖細胞の事を考えたら
２８歳までに第一子出産できる人には大いに生んで欲しい。
でも、キャリアや金銭、精神面でズルズル婚期が過ぎていくのが現状。
大卒なら尚のこと。社会に出て５年で結婚するか？
いや、売国奴と罵られようが同意だよ。
母胎や男女の生殖細胞の事を考えたら
２８歳までに第一子出産できる人には大いに生んで欲しい。
でも、キャリアや金銭、精神面でズルズル婚期が過ぎていくのが現状。
大卒なら尚のこと。社会に出て５年で結婚するか？
957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:28:18 ID:gARHHmSm0
>>1
なんでこいつなんだろうなｗ
一番やっちゃいけないやつだろｗｗｗ
産まない選択―子どもを持たない楽しさ: 福島 瑞穂: 本
http://www.amazon.co.jp/%E7%94%A3%E3%81%BE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%B8%E6%8A%9E%E2%80%95%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%82%92%E6%8C%81%E3%81%9F%E3%81%AA%E3%81%84%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%95-%E7%A6%8F%E5%B3%B6-%E7%91%9E%E7%A9%82/dp/4750592080
最初は厚生労働省を要望していたし、
要望理由からして、論功行賞でしかない
【政治】 「部下に権限がふるえるところがいい」の社民・福島みずほ氏、厚労相断念…鳩山氏「『環境相に』の希望、検討します」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252639065/
なんでこいつなんだろうなｗ
一番やっちゃいけないやつだろｗｗｗ
産まない選択―子どもを持たない楽しさ: 福島 瑞穂: 本
http://www.amazon.co.jp/%E7%94%A3%E3%81%BE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%B8%E6%8A%9E%E2%80%95%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%82%92%E6%8C%81%E3%81%9F%E3%81%AA%E3%81%84%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%95-%E7%A6%8F%E5%B3%B6-%E7%91%9E%E7%A9%82/dp/4750592080
最初は厚生労働省を要望していたし、
要望理由からして、論功行賞でしかない
【政治】 「部下に権限がふるえるところがいい」の社民・福島みずほ氏、厚労相断念…鳩山氏「『環境相に』の希望、検討します」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252639065/
男でも産みたい・・・
なんでちんこだけしかついてないんだよ・・・
ちくしょう
なんでちんこだけしかついてないんだよ・・・
ちくしょう
959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:49:17 ID:k6ONJkCY0
いいこと言うじゃん。
今まで少子化対策で保険適用になってなかったのがおかしい。
真っ先にやるべきことだろ。
どのご夫婦も経済的に大変な負担をしてるよ。
一体今までなんにお金をバラまいてたんだ？？
今まで少子化対策で保険適用になってなかったのがおかしい。
真っ先にやるべきことだろ。
どのご夫婦も経済的に大変な負担をしてるよ。
一体今までなんにお金をバラまいてたんだ？？
960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:56:09 ID:haqR56hj0
>>28
それ言うと、どんな治療でも可能なんだが・・・
それ言うと、どんな治療でも可能なんだが・・・
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 16:57:21 ID:/ZcGy5XtO
>>945ない
962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:09:34 ID:s92YzsYJ0
里親、養子を円滑にした方が税金も使わずに
不幸な夫婦と子供が同時に救われるだろ。
何が何でも血の繋がりを重視するようなのは
代理出産のようなもの助長するよ。
不幸な夫婦と子供が同時に救われるだろ。
何が何でも血の繋がりを重視するようなのは
代理出産のようなもの助長するよ。
不妊治療に保険適用するなら、正常分娩に保険適用する方が先だろどう考えても・・・
>>962
円滑ってどういう風に成るのがいいの？
円滑ってどういう風に成るのがいいの？
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:19:43 ID:BLNa5sN+0
子どもが生まれないのを病気扱いしたらかわいそうだろ。
少子化対策というなら、一人以上を既に産んでるひとが
二人目、三人目を産めるようにしたほうがいい。
自然淘汰による、人類の自然環境へのゆっくりとした適応力を
無視しすぎだ。
少子化対策というなら、一人以上を既に産んでるひとが
二人目、三人目を産めるようにしたほうがいい。
自然淘汰による、人類の自然環境へのゆっくりとした適応力を
無視しすぎだ。
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:26:11 ID:eTIjmQHdO
967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:29:11 ID:haqR56hj0
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:30:02 ID:QIPVku41O
不妊治療に助成なんて無駄金使うなよ
969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:30:33 ID:XPKDZlCIO
医者の治療ミスをどうかしてくれ。
970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:39:12 ID:H+w3C1AT0
>>939
つくづく無知が多いな
養子縁組を望む小梨夫婦は多い。
しかし施設の子供は大半が親権付きで養子対象にならない。
数少ない養子対象の子供を、多くの小梨夫婦が取り合ってるのが現状。
だから日本の養子縁組のハードルは他国より高いんだよ。
もっと養子縁組をしやすくしろ。というなら
施設の子の保護者から親権を取り上げるしかない。
つくづく無知が多いな
養子縁組を望む小梨夫婦は多い。
しかし施設の子供は大半が親権付きで養子対象にならない。
数少ない養子対象の子供を、多くの小梨夫婦が取り合ってるのが現状。
だから日本の養子縁組のハードルは他国より高いんだよ。
もっと養子縁組をしやすくしろ。というなら
施設の子の保護者から親権を取り上げるしかない。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:40:00 ID:eTIjmQHdO
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:40:53 ID:H+w3C1AT0
973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:43:50 ID:g8q9E/OmO
不妊はかたわ
かたわは見捨てるべき
かたわは見捨てるべき
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:44:23 ID:haqR56hj0
975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:45:18 ID:yyOlt2kf0
不妊治療経由の高齢高リスク妊婦が増えたら
多胎・妊娠中毒・切迫流産の管理入院が増えまくって
普通の妊婦さんの病室が確保出来なくなりそう
多胎・妊娠中毒・切迫流産の管理入院が増えまくって
普通の妊婦さんの病室が確保出来なくなりそう
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:45:42 ID:yhfi0E3E0
不妊治療って自由診療だから色々できて金額もかかるよ
保険診療って自由が利かなくなるから先端技術とか使えなくなるよ
大丈夫なの？
保険診療って自由が利かなくなるから先端技術とか使えなくなるよ
大丈夫なの？
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:46:36 ID:haqR56hj0
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:46:52 ID:TMhAQFpo0
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:46:53 ID:KHkWbApw0
小渕って大臣でした事って
少子化には所得の低下が関係してる事が分かった
って発表しただけだったよな
少子化には所得の低下が関係してる事が分かった
って発表しただけだったよな
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:46:59 ID:FfEMaTphO
>>967
今年４月から補助券（金額は各自治体によって差があり）が
最低でも14枚になった
母子手帳と一緒についてくるから以前に比べてだいぶ金銭的
負担は減ったとおもう
10週くらいの検診から使いはじめて40週（予定日）でちょうど
使いきるくらいだよ
今年４月から補助券（金額は各自治体によって差があり）が
最低でも14枚になった
母子手帳と一緒についてくるから以前に比べてだいぶ金銭的
負担は減ったとおもう
10週くらいの検診から使いはじめて40週（予定日）でちょうど
使いきるくらいだよ
982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:47:17 ID:Asf2IbOJ0
>970
それは知らなかった。
メモメモ・・・
それは知らなかった。
メモメモ・・・
983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 17:47:58 ID:z7oYHFbG0
そう言う方向じゃなくて、里親や養子制度の拡充が必要
少子化だが親が必要な子どもは増えている
少子化だが親が必要な子どもは増えている
>>979
あと率先して子作りした事
あと率先して子作りした事
>>981
原則、出産一時金は、出産費用として満額出るわけだから、
それで十分だと思う。出産費用の保険適用の方向性は
間違ってないが、そうすると補助は廃止するのか？
っていう問題になる。
不妊治療は、保険適用外で現在も直接支援されてるけど、
それじゃ、足りないから、保険適用しようって話。
保険制度外で直接支援で十分な金額が出ると言う考え方なら、
それはそれでも構わないんだけどね。
原則、出産一時金は、出産費用として満額出るわけだから、
それで十分だと思う。出産費用の保険適用の方向性は
間違ってないが、そうすると補助は廃止するのか？
っていう問題になる。
不妊治療は、保険適用外で現在も直接支援されてるけど、
それじゃ、足りないから、保険適用しようって話。
保険制度外で直接支援で十分な金額が出ると言う考え方なら、
それはそれでも構わないんだけどね。
>>979
ぶっち娘を庇うんでもないが、予算１億じゃどうにもならんべさ
ぶっち娘を庇うんでもないが、予算１億じゃどうにもならんべさ
保険適用に賛成だね
>>987
良いって言うけど保険料上がるよ。
今だって大変なのに。
極度が毎年どんどん上がってるのに無理。
高齢も無くなって、その分も増えるのに、どれだけ払わせられるのか？
これ以上払いたくない！たすけてー、って感じ。
良いって言うけど保険料上がるよ。
今だって大変なのに。
極度が毎年どんどん上がってるのに無理。
高齢も無くなって、その分も増えるのに、どれだけ払わせられるのか？
これ以上払いたくない！たすけてー、って感じ。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:10:55 ID:H+w3C1AT0
保険適用に賛成だという無知は
まず、これらのレスを嫁。
>>161>>706>>768>>787
既に一部の治療には保険が適用されている。
これ以上、成功率の低い医療に健康保険の財源をバラ撒く必要があるか？
通常の病気治療と違い、これは別にやらなくても命を落とすわけでもない。
こんなものに適用するほど健保財源は余裕があるのか？
まず、これらのレスを嫁。
>>161>>706>>768>>787
既に一部の治療には保険が適用されている。
これ以上、成功率の低い医療に健康保険の財源をバラ撒く必要があるか？
通常の病気治療と違い、これは別にやらなくても命を落とすわけでもない。
こんなものに適用するほど健保財源は余裕があるのか？
990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:20:51 ID:HxsL9lK00
不妊はそりゃあ可哀相だけどさ
そこまでして子供が欲しかったら、国に頼らず自費で頑張れよ
に極少数の為にそんな金をかける余裕があると思ってるのか？今の日本によ
そんなことをするなら、健常者の子持ちに金配った方がよほど良いと思うわ
そこまでして子供が欲しかったら、国に頼らず自費で頑張れよ
に極少数の為にそんな金をかける余裕があると思ってるのか？今の日本によ
そんなことをするなら、健常者の子持ちに金配った方がよほど良いと思うわ
992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:26:16 ID:H+w3C1AT0
>>991
鬱病でみんな死ね、トウシツは薬なしで暴れろって話ですね
鬱病でみんな死ね、トウシツは薬なしで暴れろって話ですね
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:31:03 ID:H+w3C1AT0
体外に、年１００万くらいかかるそうだが
健保で７割負担したら７０万、１万人いたら７億で３万人いたら２１億
健保では無謀な数字だと思うが
少子化対策だってことで、税金の枠作って補助出すならありえない数字じゃないが
こんな話題もあるし
http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20090410000363
健保組合９２％が赤字見通し／総額６千億円マイナス、０９年度
健保で７割負担したら７０万、１万人いたら７億で３万人いたら２１億
健保では無謀な数字だと思うが
少子化対策だってことで、税金の枠作って補助出すならありえない数字じゃないが
こんな話題もあるし
http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20090410000363
健保組合９２％が赤字見通し／総額６千億円マイナス、０９年度
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:42:28 ID:H+w3C1AT0
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 18:47:35 ID:I5ou465XO
これはいい政策。
待ち望んでいた人も多いはず。
待ち望んでいた人も多いはず。
>>998
＞＞今の日本によ そんなことをするなら、
＞＞健常者の子持ちに金配った方がよほど良いと思うわ
抽象的な意見しか言えないくせに。
子持ちの家庭にさらに金を配って何になる？
もう一人産もうかな？なんて思うか？
思うやつもいるだろうが、お金が浮いたから遊びに行こう！
生活が楽になるうれしい！って思うだけの奴の方が多いだろ。
お前の好きな確率論から言っても、だいぶ効率悪いぞ。
不妊治療対策は、政策としては、まともだと思うぞ。
＞＞今の日本によ そんなことをするなら、
＞＞健常者の子持ちに金配った方がよほど良いと思うわ
抽象的な意見しか言えないくせに。
子持ちの家庭にさらに金を配って何になる？
もう一人産もうかな？なんて思うか？
思うやつもいるだろうが、お金が浮いたから遊びに行こう！
生活が楽になるうれしい！って思うだけの奴の方が多いだろ。
お前の好きな確率論から言っても、だいぶ効率悪いぞ。
不妊治療対策は、政策としては、まともだと思うぞ。
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