【名古屋】 河村たかし市長の南京大虐殺発言に歴史家から批判 中国総領事館は「中日友好、交流拡大を目指したい」と静観★4

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952名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:52:57 ID:TEpe6RjLO
>>951
違う
肯定派は減ってない
否定派が増える

何故かと言うと時間が経つと否定できる情報が出てくるし
否定できる情報が手に入りやすくなるから
953名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:53:11 ID:TKWRO6ad0
30万人とは言わずにその半分の15万人分の遺骨が
南京周辺で一箇所に大量に埋まってたら信用できるんだけど
そんな話は一切出てこないからな
954名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:57:00 ID:bmZgHMjA0
歴史家さんよ、名前名乗れよ。
955名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:59:17 ID:eZdToEw/0
>>953
記念館の下など何箇所か掘ればある程度でてきそうだけど、
証拠とするならでてきたものが当時のものなのかどうかはきちんと鑑定しないとね。
956名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:00:38 ID:l84ZbGT2P
>>921>>916
さすが糞ヴォケ馬鹿基地外台湾人の言うことは違うわww
957名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:01:20 ID:VFUpyOTwP
ネトウヨ死ねやあああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ

958名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:06:29 ID:Y6USo9aG0
>>956

なにこれ??

これも火病??w
959名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:07:36 ID:rHx2U/iF0
南京事件−日中戦争 小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
極東国際軍事裁判判決 - 南京暴虐事件
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html

南京事件資料館
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/

南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
960名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:07:46 ID:l84ZbGT2P
>>958
おまえは精神病かww
961名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:08:06 ID:TEpe6RjLO
処刑の命令が下された時点で軍事裁判は完了してるよな
命令を下すか否かを問う物だし
962名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:09:56 ID:rHx2U/iF0
731の資料はロシアから出てくるんじゃないの?
東京裁判の時にソ連がブチキレてたから
963名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:15:14 ID:zkuOwyVz0


>>961  That's right!


964名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:17:00 ID:A80Lcqn60
 ゲリラ戦において容疑者をかったぱしから殺すというのは今でも普通
なんだよね。旧日本軍が一方的に断罪されるのはおかしいとは思うが、
虐殺がなかったと言い張る人も理解できない。なんで旧日本軍を弁護
する必要があるんだ?戦略も戦術も間違えて日本に多大な損失をもたら
した連中だろ。神社にまつるなどとんでもないことだ。
965名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:17:13 ID:SiSy5cW70
>>952
つうか肯定派の主力、団塊の世代がそのうち滅亡するだろ
966名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:17:44 ID:wC3ezoUEO
朝日が炎上させる気満々W
967名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:19:27 ID:X+PHs4h0O
>>960
おい、朝からキムチ食って電車乗ってんじゃねーぞ
くせーよマジで
968名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:19:34 ID:6bwaBU7H0
>>959
これらのリンク先は何も知らない人を騙す為の捏造情報ばかりです。
証拠は何一つありません。騙されないようにしましょう。
忙しかったりして、その資料が本物かどうかを確認できない人がターゲットです。


捏造屋は、何も知らない人を狙います。だから日教組などを作り、
何も知らない子供を洗脳します。
大人相手だと反論されて、捏造がばれてしまうからです。
969名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:19:38 ID:SiSy5cW70
>>964
ゲリラ掃討と南京大虐殺って全く別の話だろ。100歩譲ってもそれが南京大虐殺(笑)の主な事件だとしたら笑うしかないよ
日本軍最悪の蛮行が捕虜を1,2万殺しただけとはね。その時中国軍やアメリカ軍、ソ連軍は民間人何百万人殺したの?
970名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:20:26 ID:N15ZenLv0
ネトウヨはあっちこっちで在日認定してるが
思想の問題じゃなくて国籍なので
言われた本人は明らかに間違ってる事が分かる
それゆえネトウヨの認定には何の根拠も無いと理解する人が増えた

馬鹿だから自分の主張を押し通し、その場で相手を罵倒して
鬱憤を晴らそうとする余り、信用を全く失ってしまったのである

かつてネトウヨの巣窟であったニュース板で、ネトウヨ叩きが多くなったのもその為である

自業自得だ
971名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:20:34 ID:QDVEWaBx0
歴史家(笑)
972名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:21:18 ID:BzwUGejQ0
>>964
虐殺のない戦争なんて存在しない。
南京だけ特別扱いする理由はないと言ってるだけだよ。
973名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:22:03 ID:zkuOwyVz0
>>964
>なんで旧日本軍を弁護する必要があるんだ?
冤罪だから

>戦略も戦術も間違えて日本に多大な損失をもたらした連中だろ。
南京戦においては、非の打ち所がないくらい、すばらしい
戦後の歪んだ歴史認識のため。ただしく、理解されていない。
調べればかなりすごいことがわかる。 日本軍最強論はあながち誇張ではない。
974名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:22:57 ID:l84ZbGT2P
>>967
馬鹿丸出しw
朝鮮人と決め付けるゴミ蛆虫低脳馬鹿基地外右翼wwwwww
975名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:33:03 ID:eZdToEw/0
>>974

956 名前:名無しさん@十周年 :2009/09/21(月) 18:00:38 ID:l84ZbGT2P
>>921>>916
>さすが糞ヴォケ馬鹿基地外台湾人の言うことは違うわww
何これ?
976964:2009/09/21(月) 18:35:13 ID:A80Lcqn60
>>969
だろ。民間人虐殺を目的にした東京大空襲や広島長崎原爆投下はなんなんだ
ということだが、おまえらが「南京虐殺はなかった」とか寝言をいっている
限り、「野蛮なジャップには止むをえない対応だった」ってことになっちゃ
うんだよ。
977名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:37:13 ID:l84ZbGT2P
>>975
金のシンパを想定してる。
ネトウヨの多くに支持されてるようだよwww
978名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:39:16 ID:zkuOwyVz0
>>976
ならんけど?w

軍事目標主義に照らして
南京    → 防守都市
広島・長崎 → 非防守都市

原爆判決
http://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html
979名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:39:31 ID:3+l0iQmbO
異論は証拠でなく、社会的圧力でどうにかしようとする変わった人たちですね(笑)
980名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:41:55 ID:zkuOwyVz0
【南京と広島・長崎との違い】

軍事目標主義に照らして
南京    → 防守都市
広島・長崎 → 非防守都市

原爆判決
http://www.geocities.jp/bluemilesjp/genbaku.html

(八) 広島市及び長崎市が当時地上兵力による占領の企図に対して抵抗していた都市でないことは、公知の事実である。
また両市とも空襲に対して高射砲などで防衛され、軍事施設があつたからといつて、敵の占領の危険が迫つていない都市である以上、防守都市に該当しないことは、既に述べたところから明かである。
さらに両市に軍隊、軍事施設、軍需工場等いわゆる軍事目標があつたにせよ、広島市には約三三万人の一般市民が、長崎市には約二七万人の一般市民がその住居を構えていたことは明らかである。

従つて、原子爆弾による爆撃が仮に軍事目標のみをその攻撃の目的としたとしても、原子爆弾の巨大な破壊力から盲目爆撃と同様な結果を生ずるものである以上、広島、長崎両市に対する原子爆弾による爆撃は、
無防守都市に対する無差別爆撃として、当時の国際法からみて、違法な戦闘行為であると解するのが相当である。
981名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:43:11 ID:eZdToEw/0
まあ967を擁護する気はないけど

想定に過ぎないのに>>956では決め付けて、反対に決め付けられると罵倒するって意味不明。
声が大きいのは掲示板では役に立たないよ。
982名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:44:10 ID:5FdTR4Dr0

 30万? 広島、長崎の原爆死亡者と同じくらい? すげーな!

 本当なら、町は廃墟だよ、

 
983名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:45:08 ID:CREwveYs0
885 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/21(月) 16:38:31 ID:l84ZbGT2P
>>879
抽出することしかできない低脳かww

894 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/21(月) 16:44:31 ID:l84ZbGT2P
>>888
また、抽出しかできない脳梨かwww

956 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/21(月) 18:00:38 ID:l84ZbGT2P
>>921>>916
さすが糞ヴォケ馬鹿基地外台湾人の言うことは違うわww

960 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/21(月) 18:07:46 ID:l84ZbGT2P
>>958
おまえは精神病かww

974 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/21(月) 18:22:57 ID:l84ZbGT2P
>>967
馬鹿丸出しw
朝鮮人と決め付けるゴミ蛆虫低脳馬鹿基地外右翼wwwwww

977 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/21(月) 18:37:13 ID:l84ZbGT2P
>>975
金のシンパを想定してる。
ネトウヨの多くに支持されてるようだよwww
984名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:45:30 ID:SiSy5cW70
>>976
戦争で兵隊殺すのと民間人焼き払うのが、君の基準だと同じになるのかよ
仮にも少し前まで自軍に対して銃を向けていた連中だし、
所謂便衣兵など住民襲って強姦したり強盗かましていたのにね
そりゃ南京の治安を預かる日本軍としては放置できないわ
985名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:45:42 ID:nV6GoZAR0
>>976
>「野蛮なジャップには止むをえない対応だった」ってことになっちゃ
>うんだよ。

そんな政治的なことはどうでも良くて、南京攻略の時30万人の民間人を虐殺したか
どうか知りたいんだけど?一般人の俺は、そこんとこが知りたいの。
986名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:48:32 ID:knvUefL00
シナ人よりも反日的な日本人www
987名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:48:50 ID:vvR/33OL0
せいぜい5万人くらいだな。
988名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:48:55 ID:N15ZenLv0
>>980
南京については全く触れてないじゃないかそれ
南京と合法説を明確に結びつけたものはないのかよ
989名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:49:58 ID:A4EB19p00
かんたまがきゆいのです
990名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:50:34 ID:l84ZbGT2P
>>983
また抽出馬鹿低脳ゴミ虫かwwww
991名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:54:54 ID:N15ZenLv0
>>980
それとさ、大虐殺ってカテゴリで中国は話してるわけでさ
中国の大虐殺カテゴリ一覧見ると南京大虐殺に並んで広島原爆、長崎原爆がある

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B1%A0%E6%AE%BA%E5%88%97%E8%A1%A8

東京大空襲はここにはのってないけど、中国の東京大空襲ページ下部には
大虐殺カテゴリが表示されてる
あんたの言う通り合法か否かでその両者を分けるとしても
中国は両方大虐殺と認識してるんだから、合法違法は中国の虐殺認定と関係無いじゃん
992名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:56:30 ID:zkuOwyVz0
>>988
>>980その箇所の前後読んでみ、軍事目標主義についてかかれているから
んでその定義を南京に当てはめてみ

また【南京についての当時の12月8日上海日本大使館の声明】

「昨今の南京発の外国通信は、いわゆる南京中立地帯の委員なるものの活動状況、ならびに避難民流入の状況を伝えているが、
日本当局としては実に異常の困難に鑑み、遺憾ながら、いわゆる安全地帯の設置につき何等の保障を与えることは能わざりしことは周知のごとくである。

事実、南京の地勢、及び防御状況よりみて、南京はそれ全体としていわば一大要塞を構成するものというべく、
かかる地域の中にいわゆる安全地帯なるものの存在することは、むしろ観念上の矛盾といわざるを得ず。 

もとより帝国軍隊としては屡次声明の通り外国人の生命財産については勿論、一般支那人民に対しても、故意に戦争の惨禍を蒙らしめる意思は毫もない次第である。

南京のいわゆる安全地帯なるものについては、如上の理由に基づき、何等の保障を与うること能わず。
之に避難する者は総て自己の危険においてなすものと諒解せられたく、万一戦闘の影響が右地帯に波及するとも、責任を問わるべき地位に無きことを、この際、特に鮮明ならしめておきたい次第である。」


完全に防守地域であるといえる

さらにラーベの感謝状
「私どもは貴砲兵部隊が安全地帯に砲撃を加えなかった立派な遣り方に感謝し、安全地帯の中国人一般市民の保護に関する今後の方策について貴下との接触を確立するために、この手紙をお送りしております。」

日記にもあせっている記述がある。 等等の根拠がある
993名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:56:45 ID:Y6USo9aG0
>>983

これ見てるとさ、ID:l84ZbGT2Pって、「やめなさい。」「よしなさい。」「いいかげんにしなさい。」

しか言わないツービートのビートきよしみたいだなwwww

うんこみたいなツッコミしか入れてないってことに本人は気が付いているんだろうか?wwww

994名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:57:09 ID:N15ZenLv0
ハーグ条約だのなんだの、そんな取り決めが無い時代のものまで
大虐殺一覧に載ってるんだぜ
995名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:57:20 ID:62XAZ+dU0
死亡者、当時の南京市の人口より多いの?
996名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:57:44 ID:l84ZbGT2P
>>993
おまえがうんこそのものだがなww
997名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:59:18 ID:N15ZenLv0
>>992
当てはめてみじゃなくて、明確に結び付けてるものはないのかと聞いている
南京が攻守防衛か否かについても明確に規定している人の法学者は?
998名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:59:33 ID:zkuOwyVz0
>>988

(七) それでは、防守都市と無防守都市との区別は何か。
一般に、防守都市とは地上兵力による占領の企図に対し抵抗しつつある都市をいうのであつて、
単に防衛施設や軍隊が存在しても、戦場から遠く離れ、敵の占領の危険が迫つていない都市は、
これを無差別に砲撃しなければならない軍事的必要はないから、防守都市ということはできず、
この場合は軍事目標に対する砲爆撃が許されるにすぎない。

これに反して、敵の占領の企図に対して抵抗する都市に対しては、
軍事目標と非軍事目標とを区別する攻撃では、軍事上の効果が少く、
所期の目的を達することができないから、軍事上の必要上無差別砲撃がみとめられているのである。



@敵の占領の企図に対して A抵抗する都市

さて 南京は? これでも南京は防守都市でない?

999ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2009/09/21(月) 18:59:40 ID:Muh8ToYk0
> HOST:ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>
> IPアドレス 58.1.122.144
> ホスト名 ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
> IPアドレス割当国 日本 ( jp )
> 市外局番 該当なし
> 接続回線 光
> 都道府県 埼玉県
>
>
> 名前:必殺名無しさん[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 15:57:46 HOST:ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>
> 名前:必殺名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 12:42:15 HOST:ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp




↑この馬鹿平日のこんな時間にネットとかニートかよwww
最初は夏休みかと思ったが7/13(月)は確実に夏休みじゃないからニート確定だなwww
とりあえず死んどけクズwwwwwwwwwwww
1000名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:00:03 ID:ZFqoVK7T0
いいから証拠写真を1枚でもいいから出せよ。
単純な話じゃないの。
考証されたらどれもこれも捏造写真ばっか
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。