【政治】天下り法人の廃止、来年３月に結論…仙谷行政刷新相

仙谷由人行政刷新担当相は２０日、テレビ朝日の番組に出演し、官僚の天下り先となっている
公益法人の改革について「本格的に今からやる。来年３月をメドに結論が出るように
やらなければいけない」と述べ、自身が担当する行政刷新会議で公益法人の業務内容を
精査する考えを示した。

仙谷氏は、「意味のない法人への交付金を来年度やめるとなったら、（職員には）
自分たちで仕事を探してもらわなきゃいけない。それもできないなら、（法人を）
閉じなければいけない。３月に廃止する部分も相当数出てくる」と述べ、一定数の
法人廃止に意欲をみせた。

一方、政府筋は２０日、「新政権発足を目前に駆け込み的に天下りを受け入れた法人は、
懲罰的にやりたい」と述べ、廃止対象として優先的に検討する考えを示した。

*+*+ 産経ニュース 2009/09/20[19:26] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090920/plc0909201849007-n1.htm

ああああああああぁぁぁぁぁぁ。。。。。。。
詐欺フェストがのしかかるーーー.........
夢想と現実の壁が苛めるの。。。ポッポは悪くないの現実が悪いのよ!!(ミンス応援団)。。ww


ポッポカポーwww

いま高らかに宣言する

人生初の ２

具体的にどこだよ

どっかにあったよな　独法一覧

無くなったらヤベェのばっかり

民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
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これで失業者さらに増加
雇用対策・失業対策はありません

公益法人の職員って公務員じゃないから雇用保険には入ってるよね？

天下りしても無意味になるように仕組みを変えなくちゃダメだろ？
斡旋禁止とか、効果なし。
みんな、頭、悪いよな。

いいねｗ、ただ政策法案立案で官僚の協力は全く望めなくなるが大丈夫だろ？

すぐに結論だせないの？

これから考えますｗ
全部これだよ

面倒くさいから全廃でいいよ。国民は納得するよ。今の内なら。

官僚の天下りを禁止したら定年退職前に辞める公務員が減るよな
民主党は国家公務員の削減、人件費の抑制を言っていたように記憶しているが、
どうするんだろうな？

法人格の取り消しって、「無駄だから」ってな理由で簡単にできるもんなの？

彼らは優秀だから天下りしなくても自力で就職できる｢力｣はあります。

ただ自信がないだけなのです。天下りを絶廃し、彼らが自立できるように後押しをしてあげよう。

ここまでの閣僚のお仕事

・首相：鳩山由紀夫　　　　　　　　　　　　　　X朝令暮改ブレブレ男　CO2　３５％削減
・国家戦略局担当相　菅直人 　 　　　　　　・
・金融+郵政相：亀井静香（国民新党） 　　○改正金融強化法の補強法案で中小企業救済、外国人参政権に反対表明
・消費者+少子化他：福島瑞穂（社民党）　○エコナ、子育て配分問題　意外にもまとも
・外相：岡田克也　　　　　　　　　　　　　　　X天皇訪韓させて土下座させる気
・防衛相：北沢俊美 　　　　　　　　　　　　　X給油廃止して自衛隊XXX　民間人を最前線のアフガン送り。　キチガイでブレブレ　
・国交相：前原誠司 　　　　　　　　　　　　　X公共事業の縮小に腐心中　馬鹿　
・財務相：藤井裕久 　　　　　　　　　　　　　X経済の現状を把握してない馬鹿、財源無策の人、アルコール依存症
・経産相：直嶋正行 　　　　　　　　　　　　　X自分からはなにもやってません　継続事項だけ
・法相：千葉景子　　　　　　　　　　　　　　　X人権ファシスト、破壊活動に腐心中
・文科相：川端達夫 　　　　　　　　　　　　　X自分からはなにもやってません　継続事項だけ
・環境相：小沢鋭仁 　　　　　　　　　　　　　X環境税導入
・厚労相：長妻昭 　　　　　　　　　　　　　　X自分からはなにもやってません　継続事項だけ
・総務相：原口一博 　　　　　　　　　　　　　X予算執行停止に腐心。管轄外の郵政について勝手に政策アナウンス　
・農水相；赤松広隆 　　　　　　　　　　　　　○国有林独立法人化阻止、農家への戸別所得補償制度、減反見直し　天下り先への補助金縮小
・行政刷新相：仙谷由人 　　　　　　　　　　X先送り　これから考えます　
・官房長官：平野博文 　　　　　　　　　　
・官房副長官：松野頼久 　　　　　　　　　　
・国家公安委員長：中井洽

官僚のみなさん、ガンバって無駄な抵抗しろよｗｗｗ（笑）

官僚なんて頭いいんだから、天下りなんてしてないで起業したらいいのに
もったいない
国のやり方や方針知ってりゃウハウハじゃん

>>19
頭がいいから、企業がバカげてることを理解してるのだろ？
成功するのは、優秀とか関係なく、運の要素が強いから、
宝くじ当てるようなモン。
だから、バカが起業して、バカのウン万人の内、バカの１人とかが成功するだけ。
頭良かったら、そんなバカなことしない。

公益法人は公務員じゃないから
廃止しても人件費は減らないね

>新政権発足を目前に駆け込み的に天下りを受け入れた法人は、
>懲罰的にやりたい

いいぞ。ぜひやってくれ。

ただし、麻生のときと同じで、「やるやる詐欺」に
終わったら、参院、覚えとけよ。

俺はダニ官僚や天下りの慣習をできる限り叩き壊す事を期待して
民主に入れたんだ。
この期待が裏切られれば、浮動票はすぐ離れる。

来年の３月までに、１０法人の補助金ストップができたら、超ＧＪ。

仙谷行政刷新相は、菅よりすごいかも、英雄になるな。

特に官僚OBが多い法人とかは法律作って強制解散出来るようにした方がいい

以前、民主党の国会議員が暗殺されましたなー。
官僚は裏社会を精通しているから気をつけないといけません。

基本、全廃にして、残してほしいのなら今までの仕事内容や実績を
職員がアピールすりゃいいんじゃない。それで予算がいくら必要
なのかを述べて国会議員が０から５ポイント得点付けて高得点上位の
法人から残していって予算超えたら後は廃止と

天下りとは何だったのか

>>26
ないないｗ
なんでも陰謀説にしたい奴がいるようだがないから。
あれは官僚なんかとは全然関係ないよ。

>>24
まだ英雄になれるかどうかはわからない。
日本は、それこそ橋本龍太郎が総理の頃から「行革」を掛け声にしてるが、
いっかな、官僚のやりたい放題で作った外郭団体や特殊法人を削減できてねぇんだから。

20年以上、必要な政治イシューであるとわかっていても、この部分の改良が進まない。
要するに、それだけ鉄壁の防御を誇ってきたということでもある。
歴代の総理が挑戦しようとして、ことごとく失敗してきた。
小泉だって、天下り法人は減らさなかった。ここに手をつけると失敗する可能性が
大きいと踏んだんだろう。
直近では麻生はチャレンジだけはしてみようとした。実際、天下り批判を今年の正月にやった。
しかし雪が溶ける春には引っ込めて尻すぼみになり、やるやる詐欺だと徹底的に叩かれ
失望された。


確かに出来れば「英雄（Hero）」。
しかし出来なければ「堕ちた偶像（Fallen icon）」。
天下り法人の徹底削減という聖剣を抜いて、英雄になれた人間はまだ居ない。
そのくらい、抜きがたく日本という岩に強く刺さった剣だ。
歴代内閣の失敗暦から考えると、成功の見込みは薄いといわざるを得ない。

来年の三月、どういう結論が出てくるだろうか。
「（色々考えた結果）やっぱムリです」なんて答弁がかえってきて、知識人を
大いに失望させる未来が今から浮かんでしまう。どうしても。

精査する人員は揃っているの？

もっと早くしろ

>>天下り法人の廃止、来年３月に結論
その間は税金垂れ流し放題駆け込み天下りし放題なわけですね。しかも「結論」が「存続」に
ならないとも限らないし、廃止ったって別の天下り先を作らないとも言い切れないしｗ

まあ、天下り法人にはいらんもんもあるだろうけど
そこに46万人が働いてるって田原が言ってたな

いきなり廃止したら失業者が増えるけどどうすんの？って田原が聞いたら
仙石はかなり答えにくそうにしてた

まず、官僚上がりの国会議員は責任とって全員辞職してくれないか？

>>17
>X朝令暮改
ちょっと違う

>農家への戸別所得補償制度、
正確には戸別所得補償じゃないので良いとも言えない
>減反見直し　天下り先への補助金縮小
石破の意向から変更ないような・・

国有林事業の独法化凍結を　自民合同会議が決議
http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009062301000138/

失業者が増えようが、天下り法人は国家に寄生するダニと同じである。
国民が必要としているなら、税金を使わずに自前で資金調達させろ。
ユニセフとか赤十字など自前で公益事業を行っている法人がある。

繰り返す、天下り法人を無くしてその結果失業率が増えても、それはしかたが
無いのである。天下りは無くす、無駄な税金投入はしない、しかし失業者は出さない
などできるわけが無い。小学生でも分かる。これを丸く治めようとすると
結局、ほんの少しだけ削りましょう、というマニフェスト詐欺になる。

俺は民主党のマニフェストから、国家公務員の20％削減がいつの間にか消えて
しまったから、心配している。過去20年以上にわたって、公務員とその
周辺団体（天下り法人と土建屋など寄生虫業界）だけが、どんなに景気が落ちよう
と高給優遇されてきたのである。

ここにメスをいれずに、どうやって無駄遣いを無くすというのだ？失業者の増加ごとき
で何故ぶれているのだ？責任与党として約束したことはきちんとやれ。

すげー民主頑張ってるな。

特殊法人つぶすのはいいんだが役人どうするんだ。政府が雇い続けるのか。

来年３月が楽しみですなぁｗ

民主党政権の支持率が激減するか激増するか。
分かれ道ですよ。

民主党は今やらないと後から自民党と同罪になる

官僚ベンチャー制度つくって独立を支援したらいいよ

国立大も廃止か？

民主党は、破壊的なことは正しい政策が多い。
建設的なことは的外れが多いのが残念だが。

取り敢えず交付金を全額カットしてみればよい。

まさに独裁政権　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

政党への天下りも禁止を！

天下り先への資金供給も禁止へ！

不必要と思われるのは、一回すべて日干しにしてみるといい。
どれほどの人数が寄生虫だったかが明るみに出る。

失業率がどうこうってな話しは馬鹿げてる。
寄生虫が生き血を吸い続ける方がいいってのか？
寄生虫を永遠養うより、一時的に失業保険払う方が良いに決まってる。

もし、寄生虫が日干しになって日本自体が沈むなら、
日本なんてもう無かったんですよ、寄生虫が本体だったんだ。

>>29
何と関係あるんですか（ガクブル

いいぞいいぞ！

まずはタスポ作った所と
みんなの仕事館の所の行政法人だな

これやったら民主を支持してもいい

なぜ伸びない・・・
なるほどな・・やはり噂通りだったか

>>31
適当な天下り法人をいくつか潰して、そいつらを精査の人員に再雇用していけば
潰せば潰すほど人員が充足する

法人の俺 涙目

法人は解散させなくていいんだよ
金の流入を止めりゃ勝手に潰れる

官省庁の随意契約は一切禁止にしろ
自由競争入札にしれ

駆け込み天下り官僚の実名を公表しなさい

>>1
独法化以降、天下り官僚を受け入れている国立大学法人も
ぜひ廃止してくださいｗｗｗ

「新政権発足を目前に駆け込み的に天下りを受け入れた法人は、 懲罰的にやりたい」

これかっけー(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>54
独立行政法人天下り精査機構
を立ち上げるんですねw

>>59
取り敢えず「大日本水産会」と「東京国立博物館」かなｗ

天下りを受け入れた民間企業はどうなりますか

でも労働組合が何をやっても訴えたりしませんと言ってた人ですねw

すごい！
世の中がどんどん変わってく

俺の知る限り、政治家で一番まともなやつは仙石で間違いない
徳島が生んだ数少ない英雄だよ

やろうと思えばスグ出来るじゃん。


自民党はなんで何もしなかったの？

nhkの子会社も廃止かー

>>1
こいつ、公益法人がいくつあるか分ってて言ってんのか？

いきなり全部は難しいだろうから、とりあえず３０個ぐらいつぶして欲しいな。

天下り法人つぶしたら
官僚全員を60まで雇わなければならなくなる。
人件費増えるよ？

民間企業に天下りさせればいいじゃん

>>62
省庁への顔が利かなくなった用無しなど普通に首にするでしょ。
>>70
その嘘を言い続けるバカが多いな。
天下り法人への全出資のうち人件費は0.8％だそうだ。
天下り法人の内、必要ないものが１％だったと恐ろしく少なく見積もっても、
お手盛りで月給１００万、数年置きに数千万の退職金より、普通な公務員給料分くらい軽く浮くよ。

>>70
＞官僚全員を60まで雇わなければならなくなる。

天下りって負け犬のことでしょ？ｗ

国が赤字で大変ならば、真剣に国が儲けるような体制をとるべき。
利益の出る事業を国がやれ。利益の出ない事業は廃止だ。

まずは、消費者金融と風俗業とギャンブルは国営化だ。
債権回収代行業も国税庁が商売としてやれ。

>>65
そう思うなら漢字くらい正しく書いてやろうよww

◇ トータルの税金ランキング　（日本は、101位）　2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html

故・石井紘基議員の発禁になった著作の一部が読めるサイト
http://bakusyouten.bl●og92.fc2.com/bl●og-entry-3196.html

天下り法人といっても、各省の研究機関も相当数あるのだが・・・。


まあ、民間シンクタンクもいっぱいあるから問題ねえか。
ちょっと癒着が生じるくらいだからねえ。

無任所の大臣はブレてないというか、まだ勢いあるんだが
管轄省庁のある大臣は早々と発言が二転三転してるのもいるな

厚労官僚の天下り先、社会保険診療報酬支払基金の労働組合は
民主党の大切な大切なお客様です！この法人兆単位の莫大な
資産をもっております。年金台帳破棄を指示した正木社保庁元長官も
天下りました。内部はもうやりたい放題の様子。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1252156907/

基金労組
http://www.kikinroso.jp/

基金労組と懇ろの民主党議員のサイト

柳沢みつよし　　http://yanagisawa-m.jp/
かわいたかのり　http://www.kawai-takanori.jp/
かがや健　　　　http://kagaya-ken.com/blog/2007/09/103.html

見直したけど一つも廃止できなかったでござるの巻

>>15

補助金を打ち切ったら勝手に無くなる

天下り利権の全貌暴いて殺された石井こうき議員の「日本が自滅する日」（PHP出版）
が自民惨敗した翌日から「復刻」、それまで発禁処分でアマゾン定価４倍のプ
レミアムだったのに。ま、買ってよんでみな。連中がしでかしたことが克明に
つづられてあるからｗ

>>81
んなもん適当に廃止すればいいんだよ

これ実現したらマジすげーぞ！！
次も民主党に投票するからな。

>>81
天下りできないなら、そんな法人存続させても意味ないから自然に
淘汰されると思う。補助金引っ張ってこれる権力者がいなくなるわ
けだから。今度の改革は本物だよ

これができなかったら民主一発で終わるからね

「これから考えます」状態かよ？

確認だが、こういうことやって予算を捻出し、
それで新しい方法で国民に配る・・・っていうのが民主党のやり方だろ？

つまり、来年3月まではその「予算捻出」の目途すら立たんということか。

景気対策ほんとにやるきないな

なるほどこうしてみたら自民が官僚主導だとよくわかった。
一回変えてみるもんだな

>>15
昨年12月に公益法人制度改革が実施された。
新公益法人に移行した法人については公益認定ガイドラインに違反しない限り、オカミが手出しできない。
一般の会社と同じように登記で設立できるようになったから。

ただし11月以前に設立された公益法人で、まだ移行手続きしていない公益法人については
行政の裁量で設立許可の取り消しができる。大臣がその気になれば「無駄」でもつぶせるよ。

交付金のカットと併せて政府出資金の回収な。事実上の貸しはがし。

来年の参議院選挙まで結論を出さないつもりですね、分かります
それまでの間、テレビのニュースは酒井容疑者一色で時間を潰すんですな

天下り自体は悪いと言い切れない。
問題は天下り先やその業務を税金で無理やり設立する事

廃止は当然

潰せない第三セクターなどあるが、せめて赤字なんだから民間並の給料にすべき。あまりにも高過ぎる。

何だか来年の失業率は凄い事になってそうｗ

いいぞ。もっとやれ

>>93
やりすぎちゃったね。

独立行政法人（以下「独法」。）って、全部解散していいよ。いますぐ。
業務は行政本体に戻せばいいだけ。来年4月からでもすぐ実行できます。
独法の業務って行政本体から切り離したもので、そもそも行政本体でやってた業務ばかり。
それをわざわざ外部に出すのは、一個独法を作れば必ず一つ「理事長」というポストを作れるから。
行政本体で業務をやっていればせいぜい出先の所長くらいの年俸ですむのが、
独法の理事長なんて肩書きがつくだけで1800万の年俸になってしまう。
独法ってのはキャリア官僚への高年俸支給のためだけに作られた全く無意味な組織なのです。
すぐさま解散させよう。

天下りあり公益法人と天下りなし公益法人では補助金の格差が28倍平均らしい

>>53噂とは？

天下りを受け入れている国立大学法人も廃止だな。

>>34
天下り法人で働いているのは国の省庁を一旦退職してきてて、数年後にはまた
省庁に戻る要するに実態は国家公務員ばかり。プロパーは極少数。
だから、天下り法人を解散させたらそこで働いている連中はそのまま行政組織本体に戻るだけ。
失業は発生しない。

徹底的にやってくれよ。

省庁へのリターンも禁止

天下り＝補助金付きでしょう。
だから天下り先は全て切れ。
ＡＬＬ　ＯＲ　ＮＯＴＨＩＮＧ

>>19
起業のつもりで無駄法人を作り出していると思われ。

プロパーの出世の妨げになるから天下りしてくんな

麻生が今年（今年度？）一杯で天下り禁止するって言う政令を出したんじゃなかったっけ？

>>91
政府が出資してるのってほとんどない。ほとんどが出捐。
>>99
違うよ。役所は公務員削減で定員を減らされてるから外に出してるんだよ。
今でも国民一人当たりの公務員数が先進国中最低なのは天下り法人がカバーしているから。
廃止すれば、今でもろくでもない行政サービスがさらにひどくなる。

＞＞１０３
まあ統計上は国家公務員が膨れあがるけど、全体的な予算はそっちの方が安上がりだからね。

>>100
業務内容も知らずに何いってんの？単純に比較できるわけないじゃん

そんなに全廃したきゃ、JAXAも天下り法人だから廃止だなw、
国立大学法人も住宅支援機構（旧住宅金融公庫）も廃止だな
それぞれ何千億円も補助金だしてるからなw

天下りは腐ったミカンだよ。周りも腐っていく。
週数回、午後出勤して、知り合いに電話しまくって、夜の飲み会と週末のゴルフの話ばかり。

期待するだけ無駄。役人は法律を盾に徹底的に抵抗
するからね。そうなったら大臣だろうが誰だろうがお手上げ。
今まで自民は何も出来なかった。

まずは官僚どもの権限を制限する法律を作って無力化
しなきゃな。

そんなに簡単にできるなら自公がとっくにやってる。

>>114
官僚の権限に法律の根拠はないだろ。
通達（笑）とか。いい加減にしろ。

官僚はその法人がいかに必要か力説するだろうけど
まともに取り合っちゃダメだね。
官僚の土俵に乗って議論しては取り込まれるだけだ。

全く存在意義がない法人なんてないかもしれないが
今、問われてるのは優先順位だから。

>>114　オマエはバカ？それとも無知？

法律化することなぞ容易い事なの！

自民創価がとっくにやってた？？

自民創価はその発想自体なかったって、どうしてバカなオマエは理解できないの？

バカだから？それとも自分が何を書いてるかも解らないの？

だから自民党の青年局の工作員は自民党の議員と同様にバカだから

困るんだよ（大爆笑）

>>14
新規採用減らせばいいんじゃね？

>>118
上の世代は人数が多いからほっときゃ勝手に減って行きますよ。
それを当て込んでますね。

>>70
何度も退職金払うよりはいいだろ
たかが3年勤めたくらいで数千万ってバカげてるし

>>100
それ、全数調査の結果じゃないから、実際はもっと格差があると思われます。
騙されないように。w

なんで民主信者ってオカルトな話題にはえらい具体的な記述をするのに、
こういう重要な政策には、まるでアバウトなんだw
業務内容も知らないなら、どれを潰していいかどれを残すべきかも分からないだろ
全部潰せとかよく簡単に言えるわw
小学生の学級会じゃねーんだよ

せんごくさん
どんどんやってくれー
応援してまっせーー

>>121
金額なんか単純に比較できないでしょ
業務内容もちがうし、貸付金もそのまま計上されたらかなわんわ

そんなに全廃したきゃ、JAXAも天下り法人だから廃止だなw、
国立大学法人も住宅支援機構（旧住宅金融公庫）も廃止だな
それぞれ何千億円も補助金だしてるからなw

造幣局も潰すつもりか。まるでポル・ポト派やな

民主党バカだね！
天下り法人なくしても元官僚が自分で新たに会社創れば一緒！

>>126
元官僚が自分達で起業できればそれに越したことはないだろ。
民間企業なら自分達で稼いでその稼ぎの内で給与を決めればいいだけの話。
私企業への税金投入は無いからすべてＯＫじゃねえの？

>>127
委託費の受け皿が公益法人から私企業になるだけ。
元官僚が起業したら純粋な民間企業が参入する余地なんてないよ。
役所の発注は「当該分野の業務に精通していること」が要件だからな。
それはおそらく民主政権になっても同じこと。

>>128
そういう事ね、了解。
でもその場合、業務委託・発注の際は複数の業者に相見積もりを
とるのが一般的じゃないの。
いくら「当該分野の業務に精通していること」と一文でそこに仕事が行っても
もう少しマシな経費で運営される気もするが甘いか？
そんな事より少しでも無駄だなと思う法人はつぶすに限る。
ホント、民主には頑張って欲しいわ。

>>116
国立大学もいっさい補助金を出さないようにしないとな
官僚は国立大学の存在意義を必死になって説明するだろうが、ガン無視しろ

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html

故・石井紘基議員の発禁になった著作の一部が読めるサイト
http://bakusyouten.bl●og92.fc2.com/bl●og-entry-3196.html

>>116
優先順位で下位から潰してくって話になってんの？
どのくらいまで潰してく予定なん？
母子加算とか子供手当てとか自分らの政策に必要な分潰すってなったら結局全部になっちまうんじゃ

天下りは全面禁止で、国公の給料上げたら？

仕事した事ないやつほどすぐに結論だせないのか？って思うんだろうな

>>130
京都レイプ教育大なんかも潰せるからいいかもな。
そうでもしないと糞組織は潰せないのが現状だ。

>>134
なんか民主党っていろんなこと甘く見てるよね
別に人生経験少ないってわけじゃないと思うんだけどなぁ

水資源機構とかわけのわからんのがいっぱいあるもんな

３月にコレとソレ廃止〜って結論出して
４月から新体制てわけにはいかないよね
１年間くらいは廃止準備期間とるのかな

官僚組織に改革はいいが
官公労の問題あからさまにして
改革も進めてもらわにゃ。

いつやってくれるんだろ。

漁業関係も
魚の銘柄並の多さだし
労働支援関係も
無駄にあるよな

あ〜科学やら文部やら 環境やら・・・

とりあえず スッキリさせてくれ♪

すごいなw、日本かわりはじめてるよ

うちの独法は上から来てるのは二人だけで、後は俺も含めて地域採用なんだけど…
廃止の前に、効率化をやって欲しかった。一つの書類にめちゃめちゃ判子が必要で、上から来てる人はその判子押す係になってたし
俺は技術職だから次を探せるが、事務の人はどうするんだろうね

駆け込み受け入れ先から優先的にか。

キモティィ〜！！

逃げたゴキブリの巣に殺虫剤をブチ込むような快感ｗ

骨髄バンクはどうなる？

日本ユニセフ協会の特例財団法人格も廃止してくれ
インチキで募金集めて私益に使ってる団体だろ

天下り自体は今月から禁止にしろ

すぐに結論だせよ、何やってんだ。
まさか・・・棚上げってことじゃないだろうな仙石

俺は現在ある独法に勤めているから分かる

理事長は週５日出勤、週５日ゴルフ、お抱え運転手のベンツで。

帰ってきたら、クラブ磨き　　それで年収２８００万

>>131
石井紘基氏の『日本が自滅する日』は復刊になっているんだよね。
この間買って読んだ。
石井紘基氏が心血注いで著した、まさに日本の病巣を露にすると共に、
日本再生の処方箋を提示してくれる本だ。

再版が出てそれほど経っていないのに、PHP社でも在庫僅少となっている。
欲しい人は早めに買った方がいいかも。

リンク先でも読めるし、日本の問題点を知るためにも、
少しでも多くの人に読んでほしいと思う。
読めば、天下りがなぜいけないのかがよくわかるし、特殊法人や公益法人、
特別会計、補助金等の問題点もわかる。

日本人同士で内輪揉めしてる場合じゃ無いだろ。

外国人参政権というオブラートに包まれた朝鮮人参詐欺と、日本総支那畜化計画に加担する反日議員について語ろうぜｗ

大体、公益法人も独立行政法人も理事長以下全員、退職金の他、残業代に至るまで、付加給等を一切合切禁止にすりゃ良いんだよ。職員給与は民間の平均年収額に対して八割を上限に設定、これで丸く納まるｗｗｗ

実に結構だが、上級官僚は本庁で定年を迎えられ
給与も天下って掠め取れる以上に上げてやらないと優秀な人がこなくなって国力が弱るぞ。
悪平等がいけない。
バカでもできる仕事のやつらは給与を下げ、おりこうしかできない仕事はがしがし上げるべき。
一概に公務員を叩けばいいものではない。

独法ったって業務内容のある大学やら高専は潰さないだろうから、（統合は
あるかも知れんが）厚生省管轄や国交省管轄のがやられるんだろうな。
つーか、必要ない法人を閉じて人員を再配分するんじゃないか？
仙石も末端の生首切るとは言ってないし、潰れた法人の理事が放逐されるだけだろう

>>149
石井紘基が命と引き換えに調べ上げた資料を
民主が盗んで隠しこんで遺族に返さないそうだな。
どす黒いのは民主も自民も変わらんな。

｢決定｣じゃなくて｢結論｣になってる時点で期待感薄い

麻生は天下り禁止を12月末に設定してたよね。
そっち先にやってくんないかな。

どうせ天下り法人か否かの判断にやたらめったら時間がかかって、
先延ばしになるのが目に見えてるし。

こんな事したら財政余裕杉だろ

減税しても黒字確実

自民がつくりあげる法案は「原則」という魔法の言葉を必ずつける実効力ないざる法案で有名。
罰則・重税を付けることが先だろ。
そもそも国民に対する背信行為で、意味不明な「公務員の富の集中」なんだからな。

>>152
京都教育大のような教育大学は潰すべきだな。
学生数は減少しているのに、京都だけでも、国立大学で京大・京都工繊大・京都教育大、
公立大で京都府立大・府立医科大、とあり杉。
教育学部なんか帝大の中にだけ残していれば十分。

事故米の屑は完全に干してくれ

>>153
「石井紘基　日本病の正体」を見た限りでは、娘さんが役立ててほしいと
思って民主党に資料を預けたが、手つかずだったので引き取ったという
感じだった。
私もそのシーンを見て民主党は石井紘基氏の遺志を継ぐつもりがあるのか疑問に思った。
娘さんは失望したろう。

今回民主党は政権を取った。
石井紘基氏が指摘していたことを政策として多く掲げているように見える。
この天下り法人の廃止にしてもそうだが、これが口だけで実行が伴わなければ
政権をとるためだけのお題目に終わるし、石井紘基氏を冒涜することにもなろう。

本当に実行するのかが問われているし、国民はそれを注視している。

おまえらわかってねぇなぁ
官僚は確かに腐ってる部分も多々あるが
純日本人による日本人の良心が生き残ってる唯一の組織なんだぞ
そして制度上唯一半島系が内部に浸透して乗っ取ることのできない組織
だから政治家、マスコミといった半島系が官僚組織を叩き潰そうとするんだ
自分が馬鹿じゃないと思うならしっかりその頭で考えるんだ
何が真の悪なのかを

公益法人　一覧
でググると、胡散臭いのがゴロゴロ出てくるぞ。
これやっぱ、おかしいわ。
必要なものと不要な物の線引きが全くできてない。

少なくとも俺が関わっている職業にかかわる公益法人のリストをみても、
不要なものがたくさんある。
利権のからんでいない末端の声を聞くのが一番いい。

　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´

すばらしい。
法人の縮小や存続じゃなく、解散することで
ウミをだすしかない。
会社がなくなれば、どうしようもない。
優秀な人（本当かww）が民間に流れるだろうww

>>142
事務の人は失業ですよ
これでまた失業率が上がるね
民主は政権とったばかりだから何でも性急にやりすぎるかもしれんね
天下り法人をスリムにするのはいいことだと思うけどね

>>151
だよね！
高級官僚さんは天才過ぎるから
カワイイ大使とか最高の企画考えるしね！
お給料100億万円あげていいね！

一番の無駄はこれだな、確かに
してる事といや子受けに流して金かすめとってるだけ
何の意味もない。

中央競馬会を優先的に廃止するということですね、わかります。

ネトウヨは高級官僚の味方だったのか
そりゃあかんわ

来年3月まで天下りを全面的に認める。
その後、意味のない法人への交付金を止める。

なんか嬉しくなるね！文化大革命みたい
吊し上げがはじまるな

景気って無駄で回ってるんじゃないかな？官僚も建設土木関係も無駄やり
まくってた時が、世の中も一番先行きがあるような気がして消費が伸びる。
ほどほどに無駄遣いしてるくらいがちょうどいい

政府主導（笑）でやるんだからすぐにできるだろ？
それまで駆け込みも黙認ってことですよね
いまさら官僚の抵抗を気にしてんじゃねえよｗ

文句言う奴や圧力加える奴は晒しあげにしてやれ
本当に必要かどうか民が判断する
皆で決めた事に文句は言えないよな
それこそ民が主役の党だろ

>>174
今までの制度変えるって事は慎重になる必要はある
他にもする事あるだろうし１年はかかるんじゃない？

来年3月には民主党がなくなっていたりしてな。
仙谷も死ぬか、北鮮へ亡命しているかもしれんのに。

簡単な話で、必要がないことにお金は出さない。
補助金も出さない。
コストが問題なら別に組織編制してそっちでやります。
その結果公益法人は民から必要とされる組織にならなければ生き残れません。
役人の組織をとおさなければ仕事が取れない
それはある意味必要である部分もあるが、
足元を見て不当に多額の費用を負担させてる面を改善しないと。
ということじゃないかと思いますが。

>>148
うそ臭い。今では独法トップの給料は2000万未満に
押さえている。運転手は政労協という組合に入って
いる。週５ゴルフなら忽ち内部告発だぞ。
オレ、その「理事長」はむしろ民間出身では？と思う。
あいつら出身企業からこっそり給料補填を受けてるという
噂が絶えないし、出身企業のクルマを使っている可能性が
ある。キミももっと調べて見た方がいい。

>>176
人間いつかしぬ
本当の世界は亡くなってからだからな
正しい事を正しいと言えない社会ならば
悪すらも存在出来ないだろう
ってかそれ脅迫だよ

どーせ取って代わるものが現れる
実質上変わらないようなもんが

死んでもやれ！

>>173
それはたまたま高度成長期、あるいはインフラが未整備だった時期
はごまかしが効いたからではないかな。
本来、行政は国防、福祉、教育、警察、消防等限られた分野で活動
すべきだと思う。
ところが日本はそうじゃない。
国鉄、電電公社こそ民営化してJR、NTTとなったが、その他特殊法人
は巨大な官企業として君臨し、グループ企業と共に民業を圧迫している。
それだけでなく、税金もその多くに投下されており、それら官企業の
高コスト体質と相俟って、まるでシロアリのように日本の土台を食い散らかす。
官制経済によって自由な競争が阻害され、市場経済によって本来
得られるべき果実が得られなくなってしまう。

自民党が「無い無い」と言っていた、減らせる無駄遣いが結構あるんだな。
これは評価できる。
自民党ならこれは出来なかったはず。

>>173
＞景気って無駄で回ってるんじゃないかな？官僚も建設土木関係も無駄やり
＞まくってた時が、世の中も一番先行きがあるような気がして消費が伸びる。

無駄は民間がやるものであって、税金集めて無駄やられちゃ本末転倒だなｗ

>>145
あれはユニセフからも認められた組織だよ。というか世界でいちばんユニセフへの貢献度が高い。
黒柳みたいに経費自分持ちで募金を直接ユニセフに送る奴が例外みたいなもんで。

税金を投じてキャリアと人脈を育成した人材の行き場がなくなってあぶれるのも｢無駄｣だろう。

脱官僚とか天下り廃止とか、民主党の言うことは範囲が広すぎ、基準が曖昧すぎなんだよ。
一つ一つ具体的にデータ出して検証してくれたら俺だって納得するわ。

>>186
それはこれからだろうよ。三ヶ月たってなんのデータもでなかったらまぁ無理だろ

公務員と、公益法人とか外郭団体職員給与、
天下りゴミ官僚の補助金（１３兆円）だけで、
国家歳入４０兆円全額がぶっとんでいることが
全然国民に知らされてないんだよな。

で、これに国債の償還費がさらに２０兆円加わるから、
日本の国家 予算はたったこれだけでパー。
で、結局、財投という名目で、
郵貯や年金積立金を崩しさらに国債を乱発して、
毎年230兆円規模の裏予算、 特別会計を編成して、
そこでまたゴミ官僚が湯水のように使いまくる。

国家の借金も国債、地方債、特殊・公益法人債務を合算したら、１２００兆円。
金利だけで１週間に１兆円。

さらに嘱託って定年から５年間面倒みるシステムがあって、
それに年間４兆使ってる。
庶民は、この国が官僚・公務員にのっとられていることにいい加減気づけよ。
彼らと癒着している族議員が我々が納めた税金や保険料を私物化していることにいい加減に気づけよ。
官僚・公務員の専横を何十年間も許すどころか、
一緒になって税金と権力を私物化してきたのが、
自民党（＋公明党）政権だということにいい加減気づけよ。


日本は特権層が自分たちに都合のよい政治をすることにより
一方には情け容赦ない資本主義
一方にはぬるま湯社会主義が混在したインチキ不平等国家

補助金の私物化問題なのにな

遅ぇ〜よ。自民党の公約と変わらねぇ〜。

>>173まわってるような"気"になってるだけで
実際は借金でまわってただけなんだよ。

来年３月まで＝別の天下り先の確保交渉期間

>>151
そもそも個人的な利益を追求するような人間は公務員に要らん。
天下りを容認し、優秀な人間（笑）を官僚にした結果がこのザマだろ。

要するに、ハナからマヌケしかいないんだよ。
グダグダ文句言う奴はサッサと役人辞めて民間に転じろ。
いくらでも利益を貪ればいい。

おいたままになってる「公益法人」岩波新書、今日読むわ。

廃止されたらせっかく買った本の価値が無くなる。

>>1
一定数じゃなくて、すべて廃止すればいいんじゃないの？
残すものがある理由が分からない

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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
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民主に期待したいのはこれくらいだな

>>151
というのも、優秀といわれる官僚が保身のシステムばかりに
生涯励んだ結果でしょ？

悪の道に走ったのも、お前らが悪いんじゃ、って言っても世間は納得しないよ

それにしてもやることが遅いな

>>151
キャリア官僚と持ち上げられてるけど、そこらの普通の人ならだれでもできる仕事ですから
たまたま、情報が入ってくるポジションなだけです

天下りせずとも、充分給料も退職金も年金ももらえるし、普通に優秀な人入ってくるよ。
むしろ、天下り利権にギラギラしてるからいろいろ不祥事が絶えないの

出世レースから脱落した官僚でもある程度地位に見合った収入を保証できるような
システムを作らないと。単に天下りを撤廃するだけでは人材がいなくなるだけだし。

>>188

いやー、改めて日本社会は搾取社会だと思いました。
失礼ですが、研究者なのですか？　なぜそんなに詳しいのですか？

>>60うむ

http://ameblo.jp/siesta009/entry-10149101054.html
http://wanbalance.blog75.fc2.com/blog-entry-942.html
http://unkar.jp/read/namidame.2ch.net/news/1223474880
http://logs.dreamhosters.com/html/1/223/474/1223474880.html
http://mikitogo.at.webry.info/200810/article_12.html
http://bsan3.iza.ne.jp/blog/entry/820211/
http://fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-53c3.html
http://blog.goo.ne.jp/neetpf/e/6376893680af9e5b1822e29592ffa27d
http://alcyone.seesaa.net/article/107816871.html
http://www.yasudasetsuko.com/gmo/column/081014.htm

一切の条件を付けないで天下り禁止が出来たら少し見直すわ、ミンスｗ

＞来年３月をメドに結論が出るようにやらなければいけない」


遅すぎ

法人の廃止は良いが今の若くから外に出るシステムをそのままにして
廃止できるのか？定年延長を先にしないと無理では？

>>206
充分早いよ
一つ一つを本当に必要かどうか精査しないといけないんだから

本当に来年３月までにできるのか信じられん
期待はしてるけど

無駄な法人無くすのは、いいけど、クビになった職員の就職先は大丈夫なの？

そもそも普通の企業の経営者や役員で、ほとんど仕事らしい仕事しないで年収一千万以上、数年席置いて退任するだけで数千万の退職金が出る所なんてありゃしない。

こんな事がまかり通ってた自体が不思議だよ。

>>209
大丈夫じゃないって言ってた

よしよしよし！！

いいぞ民主！がんばれ民主！！

遅い
真っ先に第一優先でやれ

廃止できるような独法はあまりないと思うけどな

廃止したら廃止したで省庁に組み込まれるだけだし

廃止じゃなくもれなく民営化じゃだめなの？

結論

　頑張ったけど無理でした。
でも、これからも頑張ってみようと思います

>>215
それでもいいんじゃね？
ただ、国から業務受注してピンハネ・丸投げしている財団は、
結局淘汰されるだろうけど。

官僚は頭がいいんだから法人が廃止されてもやっていけるでしょ。

>>218
頭が良いから、別の団体を作りそう

俺の叔父の友人は警察から民間企業の重役とか言っていたな　警察にも天下りがあるんだな
当たり前と言えば当たり前だが

来年の３月にくぎりをつけるのはいいけど
毎週記者会見で報告してほしい
「本日は厚生労働省系の○○法人が廃止となり、金庫から○億円押収しました」

これくらいやって楽しませてくれないと許さない！　

どうせその頃までには全員下りきってますから問題なし

>一方、政府筋は２０日、「新政権発足を目前に駆け込み的に天下りを受け入れた法人は、
>懲罰的にやりたい」と述べ、廃止対象として優先的に検討する考えを示した。
露骨で悪質だから当然だな

>>220
警察は警備会社への天下りが多い!!

>>219
('A`)

黄門様も大変だな
悪代官が多くてw

200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/21(月) 13:16:53 ID:Mw5nSKiw0
>>151
>キャリア官僚と持ち上げられてるけど、そこらの普通の人ならだれでもできる仕事ですから
>たまたま、情報が入ってくるポジションなだけです

私、ある専門職です。
仕事柄、毎年何人かのキャリアと話や打ち合わせをする機会があるが、
彼ら途方もなく頭は切れるよ。頭の良い奴が、勉強する時間だけはたくさんある職場。
普通の市民が会ったこともない、話したことも無いのに「官僚、官僚」とイメージだけで
言っているが、あれらをコントロールするなんて、それ以上の頭と能力が要る。
残念ながら民主党のあの面子では大幅な役不足。支持率で大幅にプッシュしないと
無理だろう

官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！
官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！
官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！
官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！官僚撲滅！　

なんで　今日からやらないの？
なんで　来年なの？

>>224
警備会社ではなく普通の大手企業らしい　県警本部長を２回経験した人

>>218
結局、渡りが出来るクラスの官僚は素頭もかなり良いから、どこか妥当な職を見つけて去るだけ。
問題なのは、法人の一般職員。普通に試験受けて入ってくる人なら転職できるだろうが、コネとか
だったりするとコネの使い先が無くなるわけで結構大変かも。

>>231
仙石は末端の首は切らないよ。
社保庁解体の時の不祥事職員の再雇用打ち切りの話が出た際、
一番反対した連中。
彼が憎んでいるのは「天下り官僚」。多分下っ端は「必要な法人」
または「地方公務員」に振り分けられるだろう。
まあ、法人の下っ端給料なんざ国家公務員の８割程度だったりするんで
（大学法人とか）首切ってもたかが知れてる

そりゃそうだ、下っ端は重要な票田様だからな。
官僚を追い込みながら自分たちに票入れてくれる
労組はきらないよなwwwwww

http://www.kikinroso.jp/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1252156907/

>>227
おいおい、うそはいけないですよ。
こっちも官僚様とはおつきあいある立場だが、頭がそうそう切れるキャリアなんて数少ないよ。

>>234
省庁や部署ごとにだいぶ差はあるだろうな

>>234
別の意味で"切れる"キャリアなら沢山知っている。

天下り法人への補助金が１３兆円（笑）とか、数字だけでのぼせ上がった大嘘いう馬鹿がいなきゃ
天下りは廃止でいいよ
その中には、中小企業への貸し付け金だって含まれてんだよ
他にも住宅、奨学金、貸付金だけで４兆はあるだろ

大体、ここで廃止って叫んでる馬鹿で、具体的にどの法人がいらないか書ける奴いないじゃん
国立大学法人がいらない？
天下り理事は不要でも、学費が高くなっても良いのかよ？
まともな研究できなくてもいいのかよ？

ただの妬み根性で日本潰す気か！

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html

故・石井紘基議員の発禁になった著作の一部が読めるサイト
http://bakusyouten.bl●og92.fc2.com/bl●og-entry-3196.html

知ってるオヤジが昔に住宅供給公社（だったかな？）に勤務しててらしく話を聞いたが、
天下り理事長は遅く来て新聞読んむだけでさっさと帰っていくだけで
全くもってカスのような人間だったと。
他の職員もコネで地主の息子やらがたくさんいて、あまりにろくでもない人間だらけで
嫌になって退社、今は店やってる。
なんでこんないいとこ辞めるの？と不思議がられたらしい。

◇ トータルの税金ランキング　（日本は、101位）　2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

>>239
疑問に感じない人だけが、残っている組織。
だから、「まピョーン☆」みたいなことが起こるわけですね。w

天下りを受け入れたから懲罰的にって…


あほか

天下りを喜んで受けるところがあるか

こんなときにばば引くような政治力のない団体責めてどうすんだよ


この程度のやつが改革とか噴飯ものwww

>>242
＞こんなときにばば引くような

ゴキでもそうだが、発見した所から潰していかないとなｗ

ＮＨＫ解体も頼む

住宅支援機構（旧住宅金融公庫）も廃止だな
こういう貸し付け金も、そのまま補助金（笑）っていって平気で騙してる屑がいるからな

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。

「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。

天下り先への「死に金」を減らした分で、地方の「民間」を「直接」救えば良いわけです。

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

廃止には国の存亡もかかってる

【官僚腐敗】「お母さんと好きな所に（出張費用で）旅行に行ってきなさい」
…予算消化のため、いくら無駄遣いしても罰則無し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213613382/

「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」
若林 アキ (著)

・遅れて、休んで、働かない-ホージンの勤労三原則
・ODA（政府開発援助）で官官接待
・ODAのヒミツ-３万円のファックスを贈って３００万円の「検収団」（現地視察）を送る
・政府白書のナゾ-（予算を消化するために）棄てるために増刷
・ホージン経理の鉄則1-官官接待は青天井
・ホージン経理の鉄則2-数字があわなければ作ってしまえ！
・ホージン経理の鉄則3-書類偽造は必殺の会計検査対策
・ホージン経理の鉄則4-会計検査院の調査官もグルで接待受けまくり
・ホージン職員の請求書はヤミ愛人手当て
・ホージンはつらいよ-自民党議員のパーティ券購入（実例：村上正邦、森山真弓）
・使わない２億円ショールームと捨てた1000万円のポスター
・ホージンは全てコネ入社
・政府の大赤字はホージンの浪費-「節約は悪」（予算は余らせてはいけない、国に返すな！）
・ホージン理事長の海外出張は愛人同伴で七泊八日で経費1000万円！しかも毎月！
・ホウジンの海外奨学金は公募にせずコネで渡して成果ゼロ
・予算は拡大あるのみ、一度増やした予算はぜったいに削らせない
・クビは絶対に切らせない、天下りは絶対減らさない
・税金は湯水のように使え（ポストは予算についてくる）
・予算の節約は罪、返納は悪（予算は年度末に必ず使いきれ）
・得意技は看板の掛け替え、ギョーカクとは業務拡大の事！

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　３章　公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　４章　構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　おわりに　―　「ベルリンの壁」の向こう側
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html

各省に「目安箱」設置へ＝無駄な事業、官僚の直訴求める−政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092200005

官僚からの直訴を促し、これまで隠されてきた霞が関の内部情報を収集。
予算の無駄を削り、行政の問題点を解明するなど「霞が関改革」を推進するのが狙いだ。
政府高官が明らかにした。

同高官によると、目安箱の意見集約は、内閣官房または行政刷新会議が担当。
目安箱への投書と意見集約には一定の期間を設け、期間終了後に各府省の
「無駄隠し」が発覚した場合は、関係者の処分なども検討するとしている。

>>1
素晴らしい

これはどんどんやれ
全面的に支持する

土井たか子の愛弟子（ホンモノ）

なんとか水産会を潰せよ。すぐやれよ。なんかせっかく政権交代したのにちんたらやってる感がある。
官僚に取り込まれ始めてる閣僚もいるし。環境省の小沢とか法務省の千葉とか。
せめて仙石と前原、長妻、原口は官僚に取り込まれずに頑張れよ。

>>251
また、ダム板に飛ばされるのかと思った。w

世間並みの給料で普通に仕事して高額な手当てや馬鹿みたいな退職金さえ払わなきゃ
天下りしたっていいと思うのだが。
公益法人の中には必要なのもたくさんあるんじゃないの？
条件つければいいんだよ。
公益法人の給料は絶対に年収４００万超えてはならないとか
退職金は最低１０年勤めなきゃ払わないとかさ。

テレビの影響って怖いね。

・国民にとって必要な社団法人とか皆無だよ。全部一律廃止でＯＫ！
　官僚も半分くらいに減らして良いよ。
　どうせ仕事していないのさ。

・そうすれば天下りとか議論する必要もない。

木を見て森を見ず、だな。

内容を調べた上で文句言ってたんじゃないのかよ
今まで何やってたんだか

まだ『人生是反対』の精神が抜けきってないのか、自分で新しく何かを生み出すのが出来ないんじゃないか？
もし去年の麻生総理誕生直後に政権取ってたら経済ズタボロになってたかもしれない。
っていうか、これだけの準備期間があって、何でどいつもこいつも今から調べるとか呑気な事言ってるんだろう？
四年間のうちにってそんなに日本って余裕のある国だったのか？
じゃあ自公政権ってよっぽど優秀だったんじゃないのか？
ひょっとして生活苦しいのってドッキリか何かだったのか？

>>262
> っていうか、これだけの準備期間があって、何でどいつもこいつも今から調べるとか呑気な事言ってるんだろう？

自民党政権時代、野党が国政調査を行い、官僚が野党に情報を提供するまえに、自民党（自公内閣ではない）が事前検閲を行っていました。
事前検閲をやめるように民主党が言ったら、国会で麻生さんが、「これからも事前検閲を続ける」と明言されました。
なので、政権交代後でないと、情報収集ができません。

天下りの何が悪いかを検証するのではなく、貧乏人のやっかみばかりだな
この手のスレっていつも…。

>>257
＞世間並みの給料で普通に仕事して高額な手当てや馬鹿みたいな退職金さえ払わなきゃ
＞天下りしたっていいと思うのだが。

その前提条件が満たされることはないからｗ

＞新政権発足を目前に駆け込み的に天下りを受け入れた法人は、
＞懲罰的にやりたい

ミンスと言えど、これは言うだけで終わるだろ。
公務員が反旗翻して次の選挙で絶対負けるからな。

また先延ばしかｗｗｗ

>>266
＞公務員が反旗翻して次の選挙で絶対負けるからな。

今回の選挙はどうだったの？ｗ

>>266
天下りを禁止したら公務員がボイコットとか、既に誰のための職業か解らなくなってるだろｗ
国のために働きたいやつは他にもゴマンといるわけで、
超有能でもその才能を自分為だけに使うやつは公務員を辞めた方が良い

>>268
ミンスは選挙前に「天下りしたらその特殊法人に懲罰するよ」なんて
言ってないだろ？

マニフェスト

＞第5策　天下り、渡りの斡旋を全面的に禁止する。
＞国民的な観点から、行政全般を見直す「行政刷新会議」を設置し、
＞全ての予算や制度の精査を行い、無駄や不正を排除する。
＞官・民、中央・地方の役割分担の見直し、整理を行う。
＞国家行政組織法を改正し、省庁編成を機動的に行える体制を構築する。

つまり斡旋の禁止だけで、自主的に見つければＯＫだからな。
「つまり斡旋したのがバレなければ今までと同じってことだな。
よし、いい抜け道だ」

やっぱ天下り先は、業務○投げの トンネル団体や企業が多いのか？
本質は、裏金作りと変わらんな。

>>270
選挙前は役人に配慮してゆるい制限
選挙後は役人に配慮せずに厳しい制限

文句言う筋合いがどこにあるんだ？

>>272
実際にはその、”厳しい制限”をやらないと思うんだよね。
言うだけで終わると思う。

本当に実施したら、支持するよ。

>>268

今回の選挙では自治労は民主党を支持してましたが…

>>273
×本当に実施したら、支持するよ。
○本当に実施したら、泣いてしまうお

の間違いだろｗ

>>274
＞今回の選挙では自治労は

自治労って天下り法人も含まれてたっけ？ｗ

官僚ども。必死だな。(笑)

>>274
天下りの斡旋ですら禁止なんだから、その基準だと実際に
業務で悪さしている奴らはクビどころか懲役だろうなｗ

自民党もずっと手を付けなかったし、今後も無理だと思う。
あれだけしがらみの少ない桝添ですら再雇用を認めて
しまったし。

国民の目から見たら隠れた存在だし
実際、何やってる所なのかも不明瞭しかも補助金での運営
で、会計も不明瞭
こんな所かな国民目線だと

>>278
＞あれだけしがらみの少ない桝添ですら再雇用を認めて
＞しまったし。

口だけ禿は官僚としがらみだらけだろ
当初から受け入れられてたしなｗ

>>1
実現可否はともかく、発言内容は全面支持します。

まあ無理でしょう！

それをマスコミがまあ長い目で見ないとね…とか、自民党よりはマシですね…とか言ってたら、次の参院選は自民党に入れよう

>>83
マジで？
出版社に圧力かけてたのは本当なんだな・・・

何やら必死なこのＩＤ
ID:Dhl4iG0VP
どうやら中の人のようでｗ
ざまあｗｗ

最低限、本当に無駄な事業に散財している団体と、ファミリー企業に
金を落とすだけのトンネル団体は即時予算の執行停止を行うべきだな。

じゃーnhkも廃止だなw

>>237
医療部門以外廃止ないし民営化でいいんだよ

国民の総意としては官僚を一旦全員死刑にして欲しいよね。
それでも生き残った奴を年収250万･退職金無しで始発から終電までこき使う。
嫌なら辞めろ。

すべての天下り法人を廃止して年金の財源にまわすべき時代です！

>>265
じゃ、禁止。

★日本最悪・最強の天下り団体
全国に支社を持ち、それぞれ数兆円の埋蔵金を貯め込み、さらに孫下り・ひ孫下り会社を作って無限に増殖中

社会保険診療報酬支払基金てどうよ？5スレ目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1252156907/

予言しておく。来年3月になっても12兆円は出てこない。

>>257
> 公益法人の給料は絶対に年収４００万超えてはならないとか
> 退職金は最低１０年勤めなきゃ払わないとかさ。

年収400万なら、優秀な学生は官庁に勤めるより企業に入るだろ。
人間てのを分かってないな。
ふつうは就職する段階で天下りまで含めて生涯賃金を計算してんだよ。

>>293
天下りできなきゃ官僚になりたくないという奴なんかいらないってのが
国民の総意なんだろ。

>>293
＞ふつうは就職する段階で天下りまで含めて生涯賃金を計算してんだよ。

そういう欲豚はいりません

公益法人　一覧
で、検索してみ？
胡散臭い法人がゴロゴロでてくるぞ。

大ナタふるって、バッサバッサ切り捨ててよ。

>>294
天下りできなきゃというか生涯賃金で、
次官までなっても一部上場企業の社長クラスほど貰えないなら
なんでそんなハードワークの職場選ぶの？って感覚は自然だろうよ。
そのくせ万能は要求されるんだし。

>>297

>>一部上場企業の社長クラスほど

これはひどい。
そんなに嫌なら、さっさとやめろよ。

>>297
金銭感覚が完全に一般人とかけ離れてるな。
同じような労働時間でゴミみたいな給料しかもらってない人がたくさんいるというのに。

>>298
何がひどいわけ？
君こそ相場理解してないんじゃない？

>>299
じゃあ「ゴミみたいな給料」で働いてる人は
そういう職場につきたくて働いてるエリートなの？

年収400万で一流の学生をリクルートできると思ってる人の文章は難解すぎるわ。

確率を考えろよ。一流企業で社長になれる確率は数百分の一で、官僚が次官になれる確率は数十分の一。
官僚になるだけで異常なくらい恵まれている。

だめだこりゃ。
やはり一度大ナタふるって、全部切り捨ててから、
人心一新したほうがよさそうだ。

天下り法人廃止するには、情報公開すれば一発。

世間の反発で廃止以外の選択肢はなくなる　ｗ

天下り法人でムダ菜業務って聞くけど、結構必要なんじゃない？
そんなあからさまにムダな法人ないでしょ。
それよりも理事の報酬と補助金減らしたらいいだけでは？

それで税金の無駄が減るんだから。

>>297
一部上場なんかじゃなくて全部上場してる企業と比較しろよ。

>>306
古いな

やっと日本も変り始めてきたな
糞自民の官僚、公務員、経団連優遇政策から
国民主導の日本へと変革がはじまった

これまで既得権益にしがみついて、実力も無いくせに
親のコネで公務員になって
人の税金を貪ってきたネトウヨどもは終了のお知らせ
ざまあ

民間企業と違って、
企業努力というか、
サービスや商品の質と売り上げを考えなくていいからヒドイことになってる。
国の財政が悪化したら、公務員の給料も連動して下がるようしないとダメだろう。

>>307
なにこいつ？

>>310
えっ？

>>308
親のコネで公務員になれるの？
それ田舎ぐらいじゃない？

>>302
省庁に採用されただけで「恵まれている」？
ますます謎めいたことを言いだしたなぁ。

某通信みたいにソルジャーを数百人も取る企業なら、その中からは1人も出ないかもなｗ
やっぱり出してくる例えも比較例として不適切なものばかりだな。

とりあえず、求める人材の質にあった待遇を提示するのが当たり前。
君レベルの人に官僚やってほしくないと思うから、俺はもっと好待遇を提示してもよいと思う。

>>304
情報公開した結果大した天下り先がなくて意気消沈したりしてな。

>>310の返しは新しいということだ。

こうですか＞＜
わかりません

今天下りしてる奴らはバブル崩壊以前の民間より給与の安い時に
採用された奴らだよな
で、いつも公務員が騒いでる給与が安いと優秀なのが集まらないが
本当ならこいつらって民間に採用されなかったクズの集まりって
事なんだよな
なんでこんなクズ連中を高給優遇する必要があるんだ？

本物のバブラーｷﾀ-

半年後って遅くね？
天下り禁止ってあれだけ主張してたんだから、すでに青写真は当然できていると
思ってた。

>>7
別に、天下り法人の廃業で失業した人間なんて、
人間のクズばかりだからな。
失業者増えても、こいつ等がカウントされて増えるのなら、
あまり影響は無いだろう。
路頭にさまよわせれば良い。

独法職員のおいらがきましたよ
何かご質問あればどうぞ
ただ、PCから書けず携帯からなのできちんと丁寧にレスできないかもしれませんが

>>316
待遇は一貫して落ち続けているうえに
天下りまで含めて計算して
放送業界なんかより2〜3億少ないけど
それくらいならいいかと選んだ人もいるでしょう。
つか、いま定年迎えてる人らは計算したらどう考えたって
バブル始まる以前の入省だろ。
ツッコミどころ多過ぎて相手すんのアホらし。

>>312

佐藤優がオピニオン紙で国家公務員にもコネはたくさんあるって言ってた。
普通にあるんだろうね。。まぁ、民間のほうがひどいけどさ

>>313
キャリアなら課長までは誰でもなれるし、その時点で年収だって一千万超えてる
わけだろ。。そんな低くないと思うけどな。プレジデントに載ってたけど
東大卒のリーマンの平均年収って800マン強ぐらいだぞ

出世できない奴は　４５歳で退官　天下りだっけ？

そもそも、早期退官の慣習が間違ってる気がするな

(｀・ω・´)

民主党政権→実は公務員の助け舟政権！

http://www.nicovideo.jp/watch/nm8283970

今どうかしらないけど今みたいな超マンモス校じゃなかった頃の東大なら
民間へのコネ入社の口なんてありすぎて、いちいち言うまでもなかった

>>323
常識で考えて課長ポストが全省庁あわせても
キャリア採用者全員分ないんだから誰でもなれるわけないだろ。

>>322
それ採用じゃなくて出世の話でしょ、外務省の。
出世なんてコネだらけだよ、そら。
大使の親族の方が外務省では出世できるとかね。

>>323
キャリアでも課長になれる人は数名に１人くらいだぞ
室長あたりで終わる人も多い

>>321
簡単に言えば国の財政がそんな高給で雇用する余裕なんてないって話だろ。
大赤字の会社が優良企業並みに給料出せる訳ねーじゃん。
金が欲しいならとっとと止めて公益法人なんかじゃなく
一般の給料高い会社に転職しろよ。
優秀なんだから簡単に転職先見つかるんでしょ。
優秀なら税金になんかにたかるんじゃねーよ。

>>327
いや、試験の話。出世はコネだろうね。。。佐藤ってノンキャリで外務省
入ったんだな。。知らなかった

これ、早く結果出さないとまたねじれ国会になるな

>>327
そういう女がいたな。
試験も受けずに東大に入ったり、中退してみたり。

>>323
そういえばプレジデントの特集って「学歴と給与」？
うちにあった気がするけど、
落ちる人と受かる人といるんだから
大学名でくくっても意味ないでしょ。
求める人材の質に見合った待遇かを本当に考えるなら、
拘束時間の長さも反映させたうえで、成績上位者なり
大手の内定とれるだけの人の比較にしたほうがいいよ。
銘柄企業勤めの人に限った比較とかね。

>>330
国家１種や国家２種で試験問題漏らすとかコネの話なんて聞いたことが無いぞ。

普通実力だろ、ああいうのは。
外務省の採用試験は知らんがな。
そもそもその佐藤って汚職で外務省追い出された人だろ？
外務省の採用試験と普通のキャリアの採用試験は別物だぞ。

官僚が本当に優秀なら公益法人に天下りしなくても
いくらでも民間に高給で再就職できるでしょ。
天下りできなくなって困るというのならそれは官僚が
優秀じゃないって話です。

この人
イチバン期待してまっせ!

おい、民主党。なにちんたらやってんねん。いますぐやれよ。

>>332
国立大に無試験で入学？？

>>329
> 大赤字の会社が優良企業並みに給料出せる訳ねーじゃん。
政府は企業じゃないし出せない理由はないはずだが。

> 優秀なんだから簡単に転職先見つかるんでしょ。
> 官僚が本当に優秀なら公益法人に天下りしなくても
> 天下りできなくなって困るというのならそれは官僚が優秀じゃないって話です。
優秀だろうが何だろうが50、60まで特定の組織に勤めてた人が
簡単に1千万以上の求人みつかるわけないじゃん。
政府には同業他社というものがないんだし。

> 優秀なら税金になんかにたかるんじゃねーよ。
公務に就いていた人がその働きの報酬を受け取ろうとしただけで
「たかる」とか悪し様にいう君みたいな人がいるから人材難が進む。

公益法人という形で予算から切り離すのがイヤなら
じゃあ法改正して正規の俸給として払えばいいじゃない。
ところがそうしようとすると、今度は中卒高卒まで含めた全労働者の平均を
持ち出して「民間より高すぎる」と嫉妬で騒ぐ人がいるので、これも無理。

今の官僚の質に不満なら、より優秀な人材をとれるようにすればいい。
ところが待遇はドンドン下げろというから無理なんだよ。

>>334
昔は外務省は国�Tじゃなくて独自に採用試験をやってたんだよ。
それにはコネがあったらしい。

まあ、外務省の仕事には社交もあるし、諸外国の貴族階級とも
付き合わないといけないんで仕方ないかもしれん。

>>335
最近は大学の教授とかになるのが流行。
村尾って人は大蔵省から日テレのニュースゼロのキャスターやっているが、
関西学院大学の教授もやっている。

まあ優秀だよ、キャリアの人は。
うちの大学も数人キャリアの人が人事交流で出向してきているが。

独法ってのは天下りポストを作るために省庁の業務を外に切り出して作っただけだから、
独法廃止後は業務を省庁に戻せばいいだけ。
必要な業務にはなんの停滞も発生しません。
公務員の数は見かけ上多くなるけど、そんな員数合わせのことよりも
高給ポストがなくなることの方がはるかに益が大きい。

>>334

現在の状況は知らんが、昔は国家公務員試験でも
シングルで通ったのに採用されなくて、ものすごく
悪い番号で受かった奴が田舎の国会議員の口利きで
入った（本人が言っていた）。

一応、旧帝大だけどね。

経済なら経済で、国益に関わる問題を判断させようという政府の人間を
年収400万で雇えると考える感覚が、なんか普通の学生とは隔絶してんだよな。

>>343
民間平均より離れすぎるのも問題だが、低すぎるのも問題だわな。
日本の公務員が世界に比べたら賄賂や汚職が比較的少ないのは
給与がそれなりにあるからということも言われているが。

中国やエジプト、タイとかは給与が低すぎて賄賂もらわないと
生活できないので賄賂大国だといわれている。

>>343
＞国益に関わる問題を判断させようという政府の人間を

民主主義の国で勝手に判断なんて越権行為してもらっちゃ困るんだがｗ

>>344
＞中国やエジプト、タイとかは給与が低すぎて賄賂もらわないと
＞生活できないので

その点は大丈夫だ。まだまだ最低賃金までは余裕がありすぎるｗ

>>341 同意する。理事長とか理事の高給ポストおおすぎ。
　　　国直轄にしたほうが、統制もきくし、いいと思う。

>>345
そんなこと言っていたら日銀潰さないといけないな。
金融政策は基本的に日銀が決めているが、彼らは
国民から選ばれてはいないぞ。

勝手にしゃべりますね。

>>341
独法の中にいても割とそうかもしれないなと思うこともありますね。
ただ、独法はいろんな省庁の業務を引き受けていることもあったりするので
それを省庁に戻すと、ただでさえ酷い縦割りがもっと悪化する部分は
あったりするのかなとも思います。


ほんとクズみたいな職員も結構いますよ。
自分も大した仕事をさせられていないので
クビになったら再就職に苦しむだろうなぁとは思っています…。

ただ、あまりに尊敬できない人が多いので
全員クビになったら見物だな、絶対路頭に迷う奴らが
続出だな、ざまあみろ、といったことを飲みの場で同期と言ったりしています。

特殊法人などを廃止してそこの準公務員を公務員に格上げの上、国組織が吸収。
うまくできてるんだなこれが。

実際どんなことやってるのかも不明瞭だろ
天下り法人を廃止してどうしていけないのかがわからないな

>>348
＞そんなこと言っていたら日銀潰さないといけないな。

日銀って物価の安定じゃなくて
国益に関わる問題を恣意的に判断してるんだったっけ？ｗ

>>352
日銀は物価の安定だけでなく、完全雇用、国際収支の安定、為替の安定化等
国民生活にかかわる非常に重要な政策を特に内閣に干渉されずに決めているがな。

財金分離とか日銀法改正問題とか知らない？

>>350
そんなことになったら怒るでしかし〜ｗ
（それまじ？）

社保庁の職員は自治労で、これはミンスの支持母体。
特殊法人の職員は国公連合で、これもミンスの支持母体。
まえからさんざ言ってるのにんもう。

俺、平成の初めころまで結構人数のいる通産の外郭団体にいたけど、
組合活動してる人は中に一人もいなかったな。
そういうところから消えちゃうわけかなｗ
あーでも２０年も前のことだから参考にならんね。

意味のない事業を廃止　いいね。

自民は分裂含みだから、誰も助けてくれないな。

下手して河野が総裁になったら、リストラ合戦加速するぞ　ｗｗ

来年の３月までは天下りしほうだいです！
自民は年末までだったのに！

320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 21:24:05 ID:Xwk25OE9O
独法職員のおいらがきましたよ
何かご質問あればどうぞ
ただ、PCから書けず携帯からなのできちんと丁寧にレスできないかもしれませんが


質問など無い

官僚の弟曰く　「民間に天下るだけだから心配ない」　

らしい・・・　いいのかそれで。

>>344
うん、余話としてだけど、その中の1つは、
給与は確かに額面だけは低いけど、
まず副業できるし、利益供与を平然とできるよね。
たいていビジネスやってるし贈賄罪ってのが無いんじゃないの？
中堅幹部にビリオネアが珍しくないよね。

>>353
フォローありがとうございます。
まあ、俺が念頭においていたのは分かりやすいケースだと
半導体技術や遺伝学みたいな科学技術と経済の絡み合う国際会議でどういう戦略を持つかという話だったり
牛を輸入するときにどういう体制を敷くかを考えるというケースだったり。
何にどれだけの価値を見いだして何を獲得しようとするのか価値評価をしなくてはいけないような場合というか。

「政策は議員の仕事」ってのはありえない話で、どんな決断をするにしても
どういう情報が必要かということをそもそも判断できて要求できるだけの知識がないと。

議員には、技術の発達にともなう経済社会面での変動・進展をモニタリングしてる実務家もいないし、
リスク分析の専門家もいないでしょ。

役人だって科学音痴が多すぎて能力不足・人員不足だと言われて久しい上に、
さらにバブル以降は悲惨なもんだというけど、
選挙やって支持者まわって酒飲んでアジテーション用原稿書くのが仕事の素人なら
もっとダメでしょう。

仙谷って誰かに似てるんだけど、誰かが思い出せない（泣）

よっぽど明確な存在理由がない団体は、潰したらいいんじゃないの。

官僚は地方公務員並の昇進スピードになるかわりに、全員定年まで勤めるようになるよ。
天下りはないし一部しか上のポストに上がれなくなる。

>>359
>>一方、政府筋は２０日、「新政権発足を目前に駆け込み的に天下りを受け入れた法人は、
>>懲罰的にやりたい」と述べ、廃止対象として優先的に検討する考えを示した。

官僚の姑息なペーパーの書き込みを容認し官僚の言いなりの自民党連立政権


自民党は早く解党しろ

安倍首相のときの規制で妥協してれば良かったのに
マスコミと一緒になって安倍を潰したツケが回ってきたな。
悪いことはできないもんだ。

>>「意味のない法人への交付金を来年度やめるとなったら、（職員には）
>>自分たちで仕事を探してもらわなきゃいけない。

ハローワークへ　GO！

なんとこれは久しぶりに胸のすくニュースだな。
民主に投票して本当に良かった。

民主が日本国民に貢献できる、数少ない政策のひとつだから、せいぜい頑張って成功させてくれ。

>>1
> 仙谷由人行政刷新担当相は２０日、テレビ朝日の番組に出演し、官僚の天下り先となっている
> 公益法人の改革について「本格的に今からやる。

まだ始めてねーのか？
こいつ遣る気あんのかよ、言ってるだけじゃねーの

とりあえず、つこうた岡田のとこからツブしてくれや

こういうのだけやらない感がプンプンしてるぜｗ
既に官僚にいいようにやられてるみたいだし

まったく
どこまで税金かすめとったら気が済むんだ
この役人どもは
わけわからん公益法人とかとっとと潰せ！

自民　河野総裁誕生

いっそ、全部潰せ！

しかし数が多いよな
行政法人ってのは補助金支出するだけの価値あるのか
いっその事民間会社にしてしまったらどうです

>>372
4日前に発足した内閣だぜ。何を言ってんだ。

わーいいきみｗ
世の中の厳しさを思い知るといいよ。

自民　谷垣総裁誕生


「いや、必要な組織もあるでしょうし、じっくり時間をかけて検討を・・・」


自民参院敗北　　消滅　ｗ

そーいえば「公益」法人ほど掲げた看板とは180度反対に私益のためにある法人もないか。

国管轄だけで６０００社は多すぎるだろ

「自分たちで仕事を探してもらわなきゃいけない。」と明言したのはGJだな。

普通の国民はそうしてるんだよ。

>>366
ｗｗｗ

天下り法人の定義ってなんですか？
教えてエロ委人！

国立大学法人にも天下ってる人が多いじゃないですか！
大学も射程圏内？

補助打ち切りか補助金減額が順当だろうな

とりあえずＩＰＡは優先的に廃止ってことで
みんなの意見は統一されてるよな？

本当に出来ると思っている国民は幸せだね

>>385
大学は多分射程外

監事なんて、別にちゃんと職持ってるし。

一年もあったのに
阿呆は何もできなかったんだな
しなかったのかもしれんが

>>5
超亀だがこれ？
ちなみに独法全部なら９９法人だったかなwikiにもある

　◆純資産の大きい法人（０７年度末）◆
　（１）日本高速道路保有・債務返済機構　　　６兆４１１７億円
　（２）福祉医療機構　　　　　　　　　　　　３兆６４１４億円
　（３）年金積立金管理運用　　　　　　　　　３兆３２２５億円
　（４）鉄道建設・運輸施設整備支援機構　　　２兆３２７１億円
　（５）雇用・能力開発機構　　　　　　　　　　　７００３億円
　（６）日本原子力研究開発機構　　　　　　　　　６４３６億円
　（７）都市再生機構　　　　　　　　　　　　　　５４９７億円
　（８）中小企業基盤整備機構　　　　　　　　　　４４７５億円
　（９）宇宙航空研究開発機構　　　　　　　　　　４１６５億円
（１０）国立印刷局　　　　　　　　　　　　　　　３４１１億円
　独立行政法人合計　　　　　　　　　　　約２４兆４０００億円

　◆政府の補助金が多い法人（０９年度予算）◆
　（１）国際協力機構　　　　　　　　　　　　　　２９２８億円
　（２）宇宙航空研究開発機構　　　　　　　　　　２４１０億円
　（３）新エネルギー・産業技術総合開発機構　　　２３４６億円
　（４）住宅金融支援機構　　　　　　　　　　　　２２４０億円
　（５）日本原子力研究開発機構　　　　　　　　　１８４８億円
　（６）日本学術振興会　　　　　　　　　　　　　１５６８億円
　（７）日本学生支援機構　　　　　　　　　　　　１５１４億円
　（８）農業者年金基金　　　　　　　　　　　　　１２８９億円
　（９）石油天然ガス・金属鉱物資源機構　　　　　１２８４億円
（１０）都市再生機構　　　　　　　　　　　　　　１１４１億円
　独立行政法人合計　　　　　　　　　　　　　３兆４２２７億円

国の公益法人はたっぷり金をためこんでいるよ。とりあえず全部没収
清算、解体が国民のためよ。その分税金が浮くんだからな。

１１２団体だろ

麻生ってホント口だけだったな

>>394
飯の種だったんだろーな。

ま、小沢が自民の飯の種を残すことはねーよｗ

>>393
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei2_01_03.pdf

>>391
不要なものってあるけ？

民主党すげええええ

麻生はやれなかったんだよ
いや、回りがやらせなかったって所だろ
経済政策は評価できるよ

>>399
民主も名前変えて逃げ道増やすだけだろうな、言葉マジック党だし

>>397
独立行政法人そのものは必要なのだが、如何せん、天下りを
受け入れすぎで、予算を食い荒らすだけの存在に。

最近は、天下り批判をかわすために民間企業の
ポストとスワップしてるっぽいところもチラホラ。

この天下り法人の下にファミリー企業が山ほどあるようだから、
そっちの方も締め上げないといけないな。

おおーたのしみｗ

実際、民主は以前からかなーり調べてるだろうから、
蓋を開けたらゴッソリってパターンではないかなー

たのしみぢゃ。

ほんとにこいつらは税金食いまくってるよ。
税金だけじゃない、郵貯も食いまくってた。
自分たちの住居を安く借りるために
あらかじめ口約束で大手ゼネコンにマンション作らせて
格安（1万未満都内一等地）で入ってる。

>>405
勿論、内々では候補リストをすでに作ってるよ。

手続きを踏むだけ。

>>399
できれば、民主には空気読まずにばっさりやって欲しい。
一時的に混乱が起きるだろうが、長期的にはそのほうが日本の為になる。

責任追及もされるだろうが、そこから逃げるようじゃ、
民主党の存在意義はない。

これで民主が駄目かどうかある程度わかるな
参議院選挙の判断材料にできる
中途半端な抜け道ありの玉虫色じゃ納得はしませんからね

ばっさり切って、その浮いたお金で雇用対策をしっかりやって欲しい。
切るだけでは不景気になるだけだから。

>>385,>>389
以前、産経が出した文科相の天下りの話では
大学が入ってたと思う。

で、国立大学の場合が面倒で、文科省を退職して事務局長やら
理事やらになってるのと、出向扱いでそのポストにいるのと
両パターンあると聞いたことがあるんだが、本当なのかなこれ。

>>353
＞日銀は物価の安定だけでなく、完全雇用、国際収支の安定、為替の安定化等

ワラタ。何でも詰め込めば誤魔化せると思ってる？ｗ

>>411
理事は大学の取締役。
監事が外部監査役。

という役割分担。

天才的に悪知恵の働く東大京大卒の悪代官がウジャウジャ居るんだから
そんなこと出来るわけがない。

ハロワの価値を高めて
元議員や官僚も使わせるようにすべきだな。

現状、底辺の会社しかハロワにはないから
高学歴からハロワへは行かないよ。

>>410
それは肝だね。

たとえば、雇用・能力開発機構という組織があるが、その事業費はどのように使われているか、実効性のある事業やってるのか、
別の形態で雇用促進に金使った方が有効じゃないのか、そういう中身の点検が必要。

>>414
仙石も東大法学部在学中に司法試験通ってるよｗ

遅　い

>>319
法人崩壊の余波で大不況が来るってことじゃね？

>>417
仙谷の下には国家戦略局と兼務で古川元久が入ってるけど
こいつが切れ者だからねｗ
凄く楽しみだよ

>>264
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　３章　公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　４章　構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　おわりに　―　「ベルリンの壁」の向こう側
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html

>>420
古川って、受け答えも典型的な財務省エリートだよな。
手の内も知ってるだろうから、色々重宝するだろう。

やる気あるんですか？民主さん！！

こういう自民党にはできなかったことを
せっせとやってもらいたいものだ。
民主党がんがれよ。

>>1
＞来年３月をメドに結論が出るように

これは、来年３月に予算上げる気がないってことか？

ついでに極悪官僚を続々送り出す旧帝大を解体してしまえ。大学は余ってるしな。

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。

「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。

天下り先への「死に金」を減らした分で、地方の「民間」を「直接」救えば良いわけです。

>>427

年間30兆円も無駄予算が自由に使えるなら、今すぐに道路公団の借金60兆円を国債で肩代わりするのを辞めさせろ！
もともと高速料金で借金返済の計画だったものを「無駄を省けば予算が出てくる。だから高速料金無料化」と横車を押したのが民主党だ。
ふざけた口ききやがって、高速無料化で国債大増発なんぞ国民は支持した覚えは無いぞ。

>>428
高速無料化は、単なる入り口ですよ。
本当の狙いは、背後にある利権構造を壊すこと。
ていうか、分かって言っているんでしょ。w

高速料金無料化には別の目的があるのだと思う。

もっと大切なことがあるんだろう。

>>429
利権構造を暴くために60兆円負担してくださいって振り込め詐欺か？
だいたい年30兆も予算が増えれば、道路関連の借金を国債に振り替えずとも即金で消化できるだろが。

>>431
マクロ経済とかを勉強したほうが良い。w

>>492
それは民が官を知り、官も民を知ると言う意味で
むしろいいことじゃねーの。米もＥＵも、官民交流で
一体化して国際プロジェクトを追求している。
官民分離をパラノイア的にうるさくいうのは、日本位
のもの。

>>433
官民人材交流センターを作ったら天下りセンターと叩かれたでござる

◇ トータルの税金ランキング　（日本は、101位）　2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

全独法の事務職だけ統合すればそうとう効率化になると思う。
首切りは高給どりの高齢職員から。

問題なのは、高給取りという点じゃなくて、ほとんどロクな仕事もない高給取り、という点だよ。

ポイントをきちんと押さえておけよ　ｗ

　とりあえず、補助金を止めて、独立採算にして生き残ったところだけ、

　　面倒みてやれよ。

>>410
ケケ中本人あるいは類似するクズが、火事場泥棒みたいに予算を……。
というのがパターンだな。恐ろしい。

法人潰さなくても、理事とかの天下りポストを減らすとか報酬制限するだけで
相当浪費は減るよな

つか、理事とかって必要なん？

公益法人には、キャリア官僚でけではなく、いろんな団体から人が送り込まれてくる。
キャリア官僚の人たちの問題とえいば、業界の知識がない、勉強する気もないといったところ。
ただ１０人に１人くらいは、専門外のことでもよく勉強する方もいる。
キャリア官僚よりも問題なのは、他団体から送り込まれる人たち。
この人たちは、分からないことを分かったように処理するので、１０ですむ経費が１３になったり、意思決定に
馬鹿みたいに時間かけて、結局、何も決まらなかったりする。
天下り法人の問題は根深く、本質的な問題が明らかにされない限り、形式を変えて問題は残り続けるかなと思う。
年齢、地位に関係なく、能力を正しく評価できるうような仕組みができない限り、民主党が４年間政権を握ったところで
改善はほんの少しにとどまると思う。

★日本最悪・最強の天下り団体
全国に支社を持ち、それぞれ数兆円の埋蔵金を貯め込み、さらに孫下り・ひ孫下り会社を作って無限に増殖中

社会保険診療報酬支払基金てどうよ？5スレ目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1252156907/

とにかく民主党にはこの分野でのみ期待してる。
やりたい放題の官僚機構を何とか健全にしてくれ。

例外無しの全面禁止にしろよな。
いちいち精査してたら大変だし、少しでも許したら抜け道だらけになる

>>440
天下りポストをなくして存続した法人が本当に必要な法人だと思う。

検察審査会みたいに公益法人審査会を作ればいいんじゃね？
単なる市民によるオンブズマンとかだったら、どうしても左に振れてしまうから人選は検察審査会同様
無作為抽出で。

>>441
補助金を止めれば、すぐにカタが付きます。
公益法人が行っている事業（笑）のほとんどが、国民のためには、やらなくても良いのです。w

>一方、政府筋は２０日、「新政権発足を目前に駆け込み的に天下りを受け入れた法人は、
>懲罰的にやりたい」と述べ、廃止対象として優先的に検討する考えを示した。


駆け込み天下りざまぁあああｗｗｗｗ

たしかに選挙前は全面禁止にするって言ってたよね？
精査も糞もないだろ。

公務員の再就職斡旋は全面禁止！
再就職したいなら個人でハローワークに行けよ！

公務員は優秀なんだろ、じゃあ心配する事無いじゃん！！（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

先に在日外国人参政権のほうが決まりそうだな。

　補助金をなくすだけの話。本当に有益な団体なら誰かが金払ってくれるはず。

「訴訟おおいに結構」　仙谷担当相、東国原知事と争う姿勢
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090923/stt0909231422004-n1.htm

「訴訟おおいに結構」　仙谷担当相、東国原知事と争う姿勢
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090923/stt0909231422004-n1.htm

東大法学部在学中司法試験合格の仙石に、私立の東が敵うはずがない。

懲罰的にか・・・
これは民主党の支持率がまた上がったな。

これで実行出来れば、やるやる詐欺の自民党涙目で民主政権は単独で１０年以上はいけるな

【政治】橋下知事「民主党と自治体で、不要な国関係団体はつぶしにかかる」　天下りの実態や事業内容などを調査へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253353451/

天下りは廃止してくれ！
プロパー職員にも出世の道を！

議員が企業の顧問になるのはスルーかよ？　不公平じゃないのか？

まずは補助金おもいっきりしめあげようや！

財団法人みんなイラネ。

民主さえ叩くことができれば、天下りさえマンセーですか、ネトウヨは？

>>459
はぁ？何言ってるの？
出世どころか君等外郭団体のプロパー職員は団体の統廃合に伴い解雇される場合もあるんだよ

意味の無い独立行政法人は廃止しろ。
特に天下りを受け入れているところは余さず全部だ。

これをやったら民主党はすごいよ。日本を立て直した歴史的政党になる。
天下り法人の第一機能、法人自体の天下りポストをぶっ潰し、
第二機能、省庁本体ではできない適当な理由で単独随意契約を結び、奇妙な企業に多額の金を流す、
もぶっ潰すことになるからな。
これをやると日本は変わるよ。

天下りとパチンコ業界ぶっ潰したら評価してやる

>天下りは廃止してくれ！
>プロパー職員にも出世の道を！

法人廃止するんだから
プロパー職員はクビだよ

生首　切るのは難しいから
まずは、幹部の年収カットだろうな。

それで浮かせる。
あと団体を合併させ、余分な設備経費をうかせるしかないな。
人員カットは、とにかく避けるべき。
単に首を切ればよいというなら
小泉改革と同じになって社会不安増大させるだけだ。

彼らも生活あるし、家族がいるからな。やくざじゃないんだし。

>>469
小泉改革は弱者切ったから悲惨になった
民主党は強者切るんだから社会不安は起きない

予算を付けなきゃどこも潰れるでしょ
国からしか仕事の依頼は無かったんだから

オレたちも、役人がフルボッコされるのを見て、あんまり喜ばないほうがいいな。
いずれ民主は国民にも枠を当てはめて来るぞｗ

これ、文字通り全面廃止で全員解雇を支持してる奴って無職？
これやっちゃったら失業者何パーあがるんだ？

>>385
国立大学も思いっきり天下り団体入りだよ。
民主が衆院で実施させた天下りの予備的調査

http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa/pdf/02/20_monka_1.pdf
のP13〜

認可法人　北海道大学　国家公務員再就職者数（＝天下り）　１人
認可法人　東北大学　国家公務員再就職者数（＝天下り）　４人
認可法人　東京大学　国家公務員再就職者数（＝天下り）　５人

某独法の非常勤。
天下りのえらいさんがやけに張り切っててお飾りにはなりたくないらしく、
いろいろ口出すので困ってる。
いままで使ってて何の問題もないソフトを別のものに変えろと
指示してみたり。それニーズに合ってなくて大混乱だよ。
特に自分のお気に入りやゴマすりをあからさまに人事や給与で優遇。
でご本人は、職場に新風を吹き込んだつもりで意気揚々だよ。
不満はすごいのに上の人は誰も逆らおうとしない。
そんなに官庁って怖いのか・・・
天下りならせめて職場の慣行や人事に口出すなよ、もう。
現場には現場のルールがあることさえわかってない。

民主頑張ってくれ

無理、絶対に間に合わない。

>>473
かと言ってこんなのに何兆もぶっ込み続けるのはどうかと思うんだが

>>478
「天下り役人」に兆単位の金はつぎ込んでないと思うぞ。

>>469
>>「意味のない法人への交付金を来年度やめるとなったら、（職員には）

>>自分たちで仕事を探してもらわなきゃいけない。」

>>473
無駄金だろｗ
いくら税金払っても、赤字になる原因は天下り職員に無駄金を払っていたためだ。

>>474
俺の内定先載ってないなあ
まだ調べられてないんだろうか

>>478
ぶっこみ方は変える必要があると思うけどね。

全面廃止したとこで税金減る訳無いし、
よくわからんばらまきするだけだし
それなら公共事業でもやっててくれた方が良いわ

>>481
意味不明な事言ってる奴が居るな。

民主頑張れ。
俺は応援してるぞ。

退職金をなくせばいくら天下りされても良いような。

>>484
天下りをなんとかして温存したい気持ちは分かるがねｗ

とりあえず10兆くらいの結果出せよ

>>479
勿論、人件費だけで兆も行かないけど、組織維持→事業継続で、諸々の法人の交付金を合わせれば兆に行く。
これを逆に辿れば、事業見直し→交付金カット→法人廃止→人件費カットになるということ。

>>482
それは文科省関係だけな。
調査の全体は、ここ。
http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa/02.html

プロパーに内定したのかい？
俺の知ってる財団だとプロポーも業務を民間に丸投げというところが多いな。
数少ないながら技術力をもって自分たちで業務やってるとこもあるけど。

前者のような法人であれば、再就職先をはやく探したほうがいいぞ。
そのうち、民間が直接受注するようになるから。

来年3月に結論？？？はやくゴミ法人はつぶせよ
なに、悠長なこと言ってんだか

＞新政権発足を目前に駆け込み的に天下りを受け入れた法人は、懲罰的にやりたい

人治政治怖ええよw
こういうの堂々と公言しちゃう奴が一番怖いんだよ。
法は万人に平等が大原則だろ。
やりたきゃ行動で相手に気づかせるレベルでやれ。間違っても公言すんな。

天下り全面廃止はどうなんだろうねぇ･･･
民間でも退職した人間が、別の会社の人間（友人など）から声がかかりそこに就職･･･
ってよくある事だろ？

結局、天下り全面禁止→官民の癒着（モラルハザード）の原因になりかねないと思うんだ。


つまり、全面禁止にするなら、定年を65歳にするとか対応が必要だろうねぇ･･･。
年金受給まで面倒を見ると。勿論年功序列で給料が上がっても困るので、
一定額以上になったら昇給終了という足かせは必要だろうけど。

頑張れよ、仙石！
天下り法人を潰せば、マニフェストの財源を絞りだせるぞ。

これも無駄な経費を減らす最大要因のひとつ

>>489
法人からどこにどういうふうに金が流れてるかが需要。

衆院の予備的調査でも大口は大学とか中小企業金融公庫（今は名前変わったっけ？）、
政策投資銀行等の政府系金融。

大学を潰して産業振興策をゼロにして中小企業なんか潰れろというのなら、
それも選択の１つかもしれないけどな。

市場とかも第三セクターなんだけど、ここまで斬り込めるのかね…

「天下りを受け入れた法人」＝「天下り法人」＝人件費だけでなくその全てが税金の無駄遣い＝廃止

ってすげえ何か取り間違えてる気がするんだけどねえ

>>490
いや、国大だから文科省で合ってるはずだよ
該当なし調査対象法人一覧に載ってたから一応調査はしてるみたいだ
まあどちらにせよ国大も先行き不透明だなあ

お
戦国きたね

>>496
国立大学は対象にはならないだろう。

学生がいるからね。

無駄な金を削って庶民に金を回せ。

おせーーーーーよｗｗ

で、どんな抜け道が用意されるんだ？

>>498
ポイントが分かってない人だな。

「天下り組織を維持するために事業やってる」のがあるから、それを廃止ということね。

例えば、雇用促進事業に反対する人は多分いない。
しかし、今の形態でいいのか、もっと効果的な支出はないのか、という検討を行う。

>>501
それを言い始めると
旧中小企業金融公庫には、中小企業を潰すわけには云々
政策投資銀行には、JALや関空を潰すわけには云々

てことになる。中抜きをしている法人や天下り役人がいるにしても、
最終的には企業や国民に金が流れている。

問題は予算を付け替えるにしても、これら末端部分（企業・国民）にも
血が出るということであり、そこを民主は明示してこなかったこと。

>「意味のない法人への交付金を来年度やめるとなったら、（職員には）
自分たちで仕事を探してもらわなきゃいけない。それもできないなら、
（法人を） 閉じなければいけない。３月に廃止する部分も相当数出てくる」

いいねぇー！
民主は嫌いだけどこういう事はどんどんやってくれ。
この部分は応援するぞ。

何も考えずに廃止！廃止！ってやってると危ないぞ
天下り法人の中にも廃止されると国に致命的ダメージ与えるところは
結構あるよん

総論賛成、各論反対だと何も動かんからな。
出血覚悟で大ナタを振るうべし。

>>508
全部廃止
そうでもしなくちゃ、一つも廃止できない

> 天下り法人の中にも廃止されると国に致命的ダメージ与えるところは
> 結構あるよん
どうしてもは、仕方ないから新たに作り直す、利権だらけでフクマ殿状態よりも作り直した方が１０００倍良いよ

もともと天下り法人は省庁の業務を外に切り出して作ったもの。
天下り法人廃止後は省庁本体に業務を戻せばいいだけ。
業務の停滞も失業も誤差程度にしか発生しない。

内容もよくわからず喚く>>507みたいのが危ない

やるからには思い切って多少やり過ぎと映るくらいにしないとな。
言い分なんかいちいち聞いていたら、いつまで経っても廃止できなくなる。
廃止基準を決めたら、流れ作業のようにやるべき。

>>511
それだと、あまり財源は出てきませんよ。
民主は庁費、委託費、施設費、補助金で6.1兆捻出すると言ってるからな。

官僚改革確かに必要だ
国家公務員の定員削減も確かに必要だ
しかし、真に変えないとならない地方公務員制度の隠れ蓑にしてないか！！！

（平成２０年４月１日現在）
国家公務員数　５９万人　総人件費４．３兆円
（１人当たり単純平均　７２９万円）

地方公務員数　２９０万人　総人件費２２．５兆円
（１人当たり単純平均　７７６万円）
（地方税収見込み３６兆円　人件費占有率６２．５％）

政党支持母体組織状況（公務員関係のみ　単位千人）
（平成20年労働組合基礎調査結果の概況より）
各野党が地方公務員に触れたくないのがよく見える

連合（民主党支持）
自治労 ８８７
日教組 ２９１
国公連合 １１１
（参考：ＪＰ労組（旧郵政） ２１６ ）

国内全雇用者数　５５,６５０千人
労働組合員数　　１０,０６０千人（推定組織率　１８．１％）
このうち何と
公務員関係労組組織人員　１,６４６千人
日本中の労働組合員の内　１６．４％が公務員労組

そして公務員労組の方向は全てが極めて左向きという現実
これが現在３党の最大支持母体の実態だ

>>512
何で内容もよくわからずって決め付けるの？

公益・独立行政法人→会社法人

これで終了だろw

天下り役人に毎年使っている額って１２兆円から１４兆円なんだよね。
消費税６％から７％に相当するんだよね。
ってことは、本当は消費税は不要なんだよね。


仙石はあまり好きではなかったが、このやり方はうまいと思う。
さすが、労組で鍛えた嫌がらせの神。

こんなもん選挙前に考えてれば
すぐに実行できるだろ？
何を精査するというんだ

そういう論調だと、
国立大学や国の研究機関もみな外郭団体や
特殊法人なので、全部私立や私企業に競売して
売却になってしまいそうだ。

>>520

強けりゃ生き残るしいいんじゃないか？
人工呼吸器をくつけたままってのも不自由だろう。

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
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日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
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日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
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日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
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http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　４章　構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　おわりに　―　「ベルリンの壁」の向こう側
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html

>>506
大学の場合、学生が組織に在籍してるんだから潰すわけにはゆかない、という具体的なお話ですよ。
金の流れだけの問題じゃない。

独立行政法人のうち、国でやるべきことは国がやればよい。それ以外のものは廃止すればよい。

>>523
他の組織にもプロパーが在籍しているでしょ。

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。

「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。

天下り先への「死に金」を減らした分で、地方の「民間」を「直接」救えば良いわけです。

>>522

あまりのど迫力と真実さに怖くなった。
ぽっぽは大丈夫だろうか？
ケネディーになったらどうする？

ID:WxUfsonD0
天下り関係のスレが立つたびに擁護するなカス。文体でばればれ。

>>523

要するに学生重視の観点から、スタッフの雇用条件を根底から見直せってことだなw
学生は金払って勉強してるわけだが、スタッフは金をもらうために仕事してるわけだし。

>>527
国民が黙っていない。
支持率８０．１％を、なめてはいけない。

とりあえず、独立法人全部廃止して
本当に必要なものだけ復活させる
くらいの荒治療でいかなきゃムリ

>>525
プロパー＝教職員だけで大学が成り立ってるならいいけどね。

>>532

要するに天下りと利権ってことか。ゲームセットかな？w

>>7
生首切るようなマネが友愛政治でありえるとマジで思ってるのか？？

>>532
？？
中小企業等があって旧中小企業金融公庫は成り立っていたわけですが。
学生の就学環境を整備する。
中小企業の活動環境を整備する。

学校への支援を潰せば、学校が潰され学生という国民にしわ寄せがいきます。
中小企業への支援を潰せば、中小企業が潰れそこで働く国民にしわ寄せがいきます。

共に国民も血を見ます。学生だけを特別視する意味がわかりませんね。

このリストラを機会に、雇用促進にもっと力を入れたり、失業保険の条件や期間を拡充したりという、思わぬ副産物が伴えば、総体として日本国民のためになるよ。

そうやって、進歩するもんだ　ｗ

遅いな

おまいら大好きな自衛隊員も公務員だぞ！

公益法人は所詮はピンハネ

容赦しないで下さい！

>>535
大学は国で運営するものは国ですればよい。
政府系金融機関は、乱立しているものを１つにしてそこで集中管理すればよい。

要するに天下りポストのための独法、公益法人は百害あって一利なし。

>>535
大学が教職員だけで完結してる組織なら可能性としては廃止もありうるけど、学費払ってる立場の最大の成員である学生がいる限り、一方的に廃止なんてできないでしょ。
「支援」の問題じゃないの。

短中期的には交付金の減額、長期的には統廃合はありうるとしても。

>>535
民間の金融機関に対し、中小企業にカネを貸さないようにする規制をかけて、市場から追い出し、
空いたスペースで、公営金融機関が商売をやっているだけのこと。

本当に中小企業の支援のためなら、規制を撤廃して、公営金融機関を縮小し、その分減税を行うべき。
公営企業は、国民のためになっていないんだよ。
答えは出ていると思うけど。

>>473
天下り法人廃止が原因で上がった失業率は、みんな容認するだろうな。
ハロワに行け。

>>541
>学費払ってる立場の最大の成員である学生がいる限り、
>一方的に廃止なんてできないでしょ。

？？？
公益法人も企業からの寄付があるけど。あなたのロジックに代入すると
「公益法人に寄付し会員になっている企業がいる限り、
一方的に廃止なんてできないでしょ。」
ってなるけど。

別に学生だけを特別視する必要はないわな。

>>543
偉いさんがハロワに行かざるを得なくなったら、短すぎる失業給付期間も考え直されるだろうｗ

>>544
寄付なんて、勝手にやってるんでしょ。

そんなん知らんがな ｗ

天下りが数字で分かるほど激減したら
次の参院選は民主の圧勝だうろうな

　

まずは補助金廃止で良いだろ

また先送りか

>>542
> 民間の金融機関に対し、中小企業にカネを貸さないようにする規制をかけて、市場から追い出し、

へ〜。
そんなゆとりのある民間金融機関があるんだ。
それなのにどうして貸し剥がしが起こってるんだろうか。不思議だ

天下りは廃止してくれ

>>550
民主は中小企業への法人税引き下げるんじゃないの。

>>546
それいっちゃうと、義務教育以外の学生も「勝手にやってる」ことになるんだけど。

ますますもって学生のみを特別視する根拠がないな。

>>552
おいおい。
利益をあげている中小企業がどれだけいるんだよ。
んなとこは最初から支援はいらんし、B/Sがよほど惨くない限り
民間金融機関から融資されとるわ。

>>519
選挙前は麻生が情報を隠匿してました。
すぐに実行できないのは麻生のせいです。

>>554
ひどいＢ／Ｓでも、融資されている中小企業なんぞ腐るほどあるぞｗ

相撲協会に年３０億円以上払っているＮＨＫの会長が
相撲協会に天下るのをやめさせろ

2〜3の法人を廃止してマニフェスト完了って事でしょ

>>556
じゃ、貸し剥がしは社会問題になってないんだねw
あなたの住む世界ではw

>>559
貸しはがしの原因は、自民党の金融政策の大失敗だろｗ

末端の職員まで頚を跳ばして退職金を払う当てあるのか？
退職金なしなら、訴訟に勝てないでしょう。

>>552
これわずか半年前の国会での民主党議員の発言だぞ。
0.2%が利益をあげているにすぎないらしいけど、法人税引き上げは必要ないらしいけど。

中小企業の法人税削減施策の実効性ってどの程度なのよ。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15414#top
財政赤字解消のためには法人税引き上げが必要　富岡議員

これに対し富岡議員は、「利益をあげているところにはそれ相応の負担してもらわないと
改革できない」と述べ、日本の財政赤字を解消するためには法人税の引き上げが必要だ
と主張。法人税収５１兆円のうちの約７割の３５兆円が１０億円以上の利益をあげている企
業のものであるとして、２６０万社のうちわずか０．２％のみが利益をあげている現状におい
ては法人税引き下げは必要ないと指摘、法人税体系を変えない限り日本企業全体の底上
げはできないと訴えた。

>>561
公益法人ってのは公務員なのか？

駅弁大学は地方自治体に払い下げればよろし。
んで、中小企業ができない基礎研究を受託して
得られた結果を中小企業に還元する。
中小企業は研究費の一部負担で、学生を雇用すると。

田舎で電子工学なんざやっても無駄だ。地場産業の旨味を生かして
新境地を切り開けよ。それが出来ないなら潰れてもしかたなしとw
国庫依存も減るし、地方企業の育成にも役立つわけだからなw

>>560
自民の非難はスレ違いだから他でやって。

民主の施策によって現状から何が良くなるのか、何が切られるのか。
それが総合的に合理的であるかどうかを議論してるんじゃないのか？

貸し剥がしが起こっているのに中小企業への金融支援を撤廃していいのか？

>>563
退職手当支給規定があるから、それを遵守しなければ民事では勝てない

>>560
自民はりそなに貸し剥がされそうな件について

民主の最大の問題点かつ今後の政権運営のアキレス腱は
「何を切るのか」を明らかにしてこなかったことだ。

天下り役人は消えてもらえばいい。役目が終わった機関も消えてもらえばいい。
しかし、そんなものを合計しても兆単位になんかなりゃせんわ。

１２兆の内の大部分は国民や企業に流れている。
これを付け替えるということは、付け替えられる国民の抵抗がこれから始まる。
んで、その切られる国民の大多数も社会的弱者であることが多い。

格差社会を非難しておきながら、新たな格差社会を作りあげることになるのさ。

モザイクが無くなるの?

>>568
＞１２兆の内の大部分は国民や企業に流れている。

ワラタ。ミスリード工作にも程があるなｗ

これで民主が口先だけかどうかがわかるな

>>570
どういう機関に金が流れてて、その機関が何をしているかよく見ることだな。
ちなみ俺は前々回の参院選の時に、国会図書館に行ってこの予備的調査を見て
腹立ったけどな。（当時はホームページに掲載してなかった）
党のためのプロパガンダに使われてるとね。

http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa/02.html

天下りを禁止しなくても、天下り法人に税金から補助金出さなきゃいいんだよ。

○○協会とか○○振興会とかの何やってるかよく分からん天下り法人に退職金が大半の補助金を出しているのが問題。
税金使わずやれるもんならやってみなさいｗって話。

>>572
＞どういう機関に金が流れてて、その機関が何をしているかよく見ることだな。

陽動のつもりですか？ｗ

>>570
天下り法人は仕事しないんだよ。
民間に仕事丸投げ。
天下り法人廃止に異論はないが、副作用(天下り先から丸投げした民間への仕事もなくなる)も多分に大きい。

あほくさ

駆け込みで無駄遣いしまくりじゃねーかよ
今すぐやれ

>>575
＞天下り法人は仕事しないんだよ。
＞民間に仕事丸投げ。

で、金だけ抜くと。人材派遣屋以下の存在価値だなｗ

>>577
正にその通りの存在。
ぜひとも天下り法人は廃止すべき。
しかし同時に、丸投げしていた民間への兆単位の仕事もなくなる。この辺を手当てしないと実態経済には必ず影響でる。そして天下れない分、中央省庁の余剰人員も増える。

>>578
＞しかし同時に、丸投げしていた民間への兆単位の仕事もなくなる

それが脅しになると思ってるところが笑えるよな

いいから干されて氏ねよｗ

>>575
委託費なんてほんの一部だわ。

財務省では委託費２億１千万円、財投計画の融資が２．６兆
特定財源でアホ財団が問題になった国交省でも
委託費は1400億、補給金２４００億、補助金２２００億、出資金２３００億。

>>575
必要な法人もあるのだろうが、天下り法人の大半がＯＢの受け皿のため無理やり設立した法人。

役所に行くと誰も読まないようなパンフレットが置いてあるよ。
それを見てみると○○協会とかがパンフレット作ってる。
その法人の設立目的が「○○行政の国民の理解を推進する」とかそんなもん。
で、パンフレット作って終わり。
そのパンフレットもＯＢの印刷会社で１部１００円とか信じられない高値で印刷。
配布先も無いような無駄なパンフレットが役所の末端組織に配布される。
そして年度末にこのパンフレットを捨てる作業が大変なんだ。
前はそのまま捨てていたけど、一度オンブズマンにばれて無駄遣いと問題になってからは、シュレッダーで証拠隠滅して捨ててる。
２トントラック山積みのパンフレットの処分は大変だよ。

最近は天下り法人の存亡をかけて、寄生元の役所とタイアップしてイベントとかしてるけどね。
民間のイベントに役所がブース立ててるでしょ？パンフレット置いてあるだけのｗ
誰も来ないから知らない人も多いけどね。

>>579
調査結果をよく調べもしない、こういう「おっちょこちょい」が、
その内、泣き言を言い始めるんだろうな〜。

>>582
＞調査結果をよく調べもしない、こういう「おっちょこちょい」が、
＞その内、泣き言を言い始めるんだろうな〜。

その前に必要性を訴えたらどうだ？

訴えられるならなｗ

>>582
補足

その前に”個別に”必要性を訴えたらどうだ？ ｗ

>>583
旧中小企業金融公庫の指摘に対して、
中小企業の法人税削減という見当外れな反論しかなかったけどな。

必要性は、そのうち国民が訴えてくれるからご心配なく。

>>581
事業内容が、「○○の推進」とか「○○の促進」とかなってて、具体的な事業イメージが思い浮かばない法人は大概怪しいと考えてよいね　ｗ

>>478

こういう団体も消費市場を成立させてんだよ。

生活を成立させた上で、団体を統括し、設備費用を浮かせる。
幹部の年収があまりに高いので下げる。退職金を何度も渡すのをやめる。
新規採用をやめる。といったことを１０年やれば相当カットできる。

なんでもカットすればいいというのが小泉改革で　それが解雇　賃下げをうんで
社会不安　消費縮小　そしてデフレ恐慌になった。

不動産バブル恐慌のときも、総量規制を途中でやめ、軟着陸を目指せば
ここまで日本がおかしくなることはなかった。あのときの大蔵官僚はきちがいだ。
大蔵官僚はバブルを憎んでいた。自分たちの年収が銀行員の半分ということが絶対許せなかった。
あれははっきりいって民間企業への復讐だった。公務員のがよかったろう〜と不況になると必ず
奥さんにいうのが官僚なんだ（マジで）

とにかく、天下り団体といえど、消費経済に貢献しているのは現実でこれを破壊したら
日本経済　とくに東京の経済に大きく影響する。軟着陸だよ。とにかく。

すくなくともこういう団体のトップは年収と退職金がべらぼーに高い。これをとにかく下げることが重要。
そのかわり雇用は保証すればいい。

予算止めるのは簡単だが、
ノンキャリアについての雇用対策
こそ正否をうらなう決めてだろう。
知恵を絞り切れよ。
下手うつとミンス終わる。
友愛が(; ;)ホロホロ泣く
ことになる。

>>588
定年まで働け。いやならハロワ行けで良いと思うがな。人事院廃止して労働３権は与えても良いぞ。

>>588
優秀なんだろ？
すぐに就職できるさ
派遣労働者と仕事の取り合いなんてないだろ
業種違うだろうから

地方の法務局とか、国交省、その他の地方事務所は全くいらないね。
国家公務員で一番悪いのはこういう奴らだろ？
権利だけ主張して、やりたいほうだいの実質的生活保護者。

他の中央の国家公務員は大事にしてやりなよ。
地方の国家公務員と、ノンキャリ下層のわがままに
自ら呪いがかかってるのが現状じゃん。

上の方の１０％くらいは一緒にやろうよって度量はないのかね？？
敵と味方にわけちゃっていいのかなあ。

>>589
公務員のまま働かせるのはいいけど、その場合財源はそれほど捻出できないぞ？
委託費等が公務員人件費に変わるだけだから。

>>592
給料を抑えればよい。
給与水準は、民間企業「全て」の平均値に変えればいっきに下がるからな。

>>591
地方分権もいいけど例えば都県の利害が対立した場合の対処を
予め決めておかないと大変なことになるぞよ。

例えば、下流域の県の治水に上流域の別の県の河川改修が必要に成った時、
上流域の県にはその金を出す根拠がない。
下流の県が金を出すといっても、県民の痛みも伴うとすると反対するだろ。
道路でも同じ。幹線道なら極力自県内を通らせようとするから、曲がりくねる。
全体最適化じゃなく自県最適化が行われる。
リニアの長野や関空・伊丹の橋下と兵庫知事の状況を見ればよくわかる。

>>566
そりゃ積み上げた資産から出すしかないな。

地方分権が良い訳ねーだろ、国が遣る以上に利権・汚職まみれ、地方公務員のグウタラは国家公務員の比じゃない

国の無駄省いて国民に戻そうって時に、地方が分捕ろうって魂胆の橋下氏ねよ

道州制は賛成だが、都道府県は存続させるべきだとか、自己の利権を増やし守ることしか考えてない >> 橋下他の地方分権論者

>>594
道州制にすべきだと思うがな。今の都道府県は中央集権向きの行政区分だしな。

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
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日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
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日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
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日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
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日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　３章　公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　４章　構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　おわりに　―　「ベルリンの壁」の向こう側
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ポスター冊子類を作っている所はいらないね。
ジャンジャン無くして、土地売るなりビル賃貸するなりして国の借金返済してくれ

たとえば、「漁船漁業構造改革総合対策事業」というのが大日本水産会という公益法人で行われています。
事業内容は、漁船の近代化を促進する、などの事業。
この事業（笑）のために、年間３９２億円の税金が投入されています。

ところが、漁業就業者数は、１２万人。
もし、この事業（笑）を行わずに、その分を漁師さんから「減税」すれば、
漁師さん１人あたり、年間３３万円を減税することができます。
漁師さんは年間３３万円の手取りが増えて、好きな用途に使えるわけで、漁師さんも都合が良いし、一気に景気が回復します。

たとえば、年間３３万円の３０年ローンを組むと、漁師さんは 「全員」 漁船を買えるわけです。w
「漁船の近代化を促進する事業」さえ天下り組織がやらなければ、漁師さんは 「全員」 漁船が買えるという。www
すべての業種で、一事が万事、こんな感じです。

その事業は、誰のために行われているのか、ということ。
もちろん、天下りを潤すためであって、漁師さんのためではない。

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。

「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。

天下り先への「死に金」を減らした分で、地方の「民間」を「直接」救えば良いわけです。

天下り法人の奴らが自分たちで仕事なんか探せるわけないだろｗ

元々、何もしてない連中ばっかなんだからさ。

>>600
それでは、「財源」にならんぞ。
漁師さんに対する減税もやめないとね。

こういうスレは伸びて然るべきだと思うんだけど。

◇ トータルの税金ランキング　（日本は、101位）　2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

日立製作所のグループ会社への天下りも廃止させて。
ウンコども(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>603


仮定の話じゃん。

漁師さんがみんな船を買えるぐらいの財源を子供に使うなり
環境に使うって話だろ。

>>6
別に今の官僚たちに冬を味わってもらいたくはない

天下って退職金を2年ごとにもらっているやつだ
自らと後輩のために天下るための法律とポストを作ったやつだ
以下省略

>>603
漁師さん支援の財源としては、こちらの方が有効ということでしょう。

>>600
> たとえば、「漁船漁業構造改革総合対策事業」というのが大日本水産会という公益法人で行われています。
> 事業内容は、漁船の近代化を促進する、などの事業。
> この事業（笑）のために、年間３９２億円の税金が投入されています。
>
> ところが、漁業就業者数は、１２万人。
> もし、この事業（笑）を行わずに、その分を漁師さんから「減税」すれば、
> 漁師さん１人あたり、年間３３万円を減税することができます。
> 漁師さんは年間３３万円の手取りが増えて、好きな用途に使えるわけで、漁師さんも都合が良いし、一気に景気が回復します。

この例をもうすこし掘り進めるか。

『漁船漁業構造改革総合対策事業を辞めて漁師減税する場合』
・漁師にとってのトータルの利害得失：じゃっかんプラス（財団の経費分）
・国の支出：ニュートラル＝財源にはならない

『漁船漁業構造改革総合対策事業を辞めて漁師減税もしない場合』
・漁師にとってのトータルの利害得失：マイナス（＝漁師が血を流す＝漁師が抵抗勢力に）
・国の支出：プラス＝財源になる

結局、国民（この場合漁師）が血を流さない限り、民主のいう兆単位の財源にはならない。

血を流すというのはその国民が抵抗勢力になることであり、
対象が一般的に経済的に裕福ではない漁師であるだけに
格差社会の是正や友愛という党の従前の方針にも反することになる。

>>602
かれらは優秀なんだ、と2ｃｈでさんざん聞いたから大丈夫

ガキの頃から、親のいうまま寝る間も惜しんで塾通いし
有名進学校に入り、ようやく官僚の一歩を踏み出している方々の心中お察しいたします。
天下り全廃で、役立たずのまま窓際で定年まで席を温めてろ。

これから精査される公益法人は、生き残るために存在の正統性をしめす証拠の偽装工作をするのは確実。
公益法人性悪説を前提に精査しないと騙されてしまうぞ。

>>378
それがどうした？
さっさとやれよ。
やれないんだったら、政権交代だ。即下野だ。

>>8
コネだから失業しても自己責任

まあ３年くらいかけて半年ごとに発表するってことで良いんじゃないか？
国民からのチクリとかも参考にしてさ。

>>605諸外国と比較するのが好きな政党だが、そういうのは比較しないんだぜ。　



つーか早くパチンコを法律で禁止しろよ。韓国や台湾も法律で禁止にしてるだろ。　

違法であるのは明白なわけだが、癒着の構造が完成されてるからだろうな。　

高速道路無料とか議論してる場合じゃないじゃないだろ。　

ポーカー屋がパチンコ屋と同じ三点方式で営業した時は直ぐに摘発したくせに。　

本当に日本は癒着天国だな。

>>605
福祉国家ｽｳｪｰﾃﾞﾝより高いのかよ

>>610
どうせ、分かっていて言っているんだと思うけど、マジレス。w

既得権を持つ金持ちにカネをばら撒くより、広く低所得者層に直接ばら撒くほうが経済効果が高いのは自明。

【賃金】独立行政法人役職員の年収平均は730万円…依然高水準続く［09/07/27］
http://digest2chbizplus.blog96.fc2.com/blog-entry-5215.html

↑こんなやつらに、カネをばら撒いても、乗数効果は低い。
巨額のカネを公営企業にばら撒くよりも、より小額のカネを広く低所得者層に直接ばら撒けば、
景気は悪化しないので、国民の痛みはほとんど無いですよ。

天下り法人廃止されても、生活保護申請しますから安泰ですわwww（職員談）

>>1
あれ？来年度までなら自公といっしょじゃん？

＞新政権発足を目前に駆け込み的に天下りを受け入れた法人は、懲罰的にやりたい」
根拠法は何？下手したら訴訟起こされるんじゃないの？

>>618
まさに、日本国民は「ゆでガエル」だったのです。w

>>620
生活保護で、家のローンはどうするんだ？

>>620
天下り出来たような奴の資産で生活保護貰えるわけないじゃん
バカなの？

天下りが許容されていた今までは、人件費はまさにお手盛りじょうたいだという証拠だよな
財政赤字のため財源のため税金あげるしかないと
さんざん言い張りながら、こういう明らかな無駄を総スルーしてきた自民党は一体なんだったの

>>625
自民党は、実は「官僚利権党」でした。
次の選挙も、無理でしょうね。w

補助金減らして早く雇用に回さないと！

家のローンが支払えないなら、それは差し押さえられる。
民間では、それが常識なんだよ

いくら優秀な人間でも、いきなりトップについて、1年で退職とか、何の役にたてるわけもない。
事実上退職金の補填に利用されてるだけでしょう。

理事長や役員は内部昇格のみに制限するべきです。
それができない団体は「不要」と判断して廃止が妥当です。

天下りのいる団体の補助金を来年度はとりあえず半額にしてしまうのがてっとりばやい。
総額14兆円だそうだから、たちまち7兆円捻出できる。
天下りでおいしい汁をたっぷり吸った高級官僚はボランティアで仕事してくれ。
こいつらは、2400万くらいの年収と、個室、秘書、運転手付き車をもつので一人1億円かかる。

>>568
それだったら直接、企業には減税、国民には給付金付き職業訓練とかすればいい。

だから、2,3年勤めて数千万の退職金を出す制度にメスを入れない所が、民主党も結構腹黒い。

天下りを無力化出来るし、かなりの予算削減出来るし、官僚もアホみたいに天下り先を作らなくなる

来年３月とか言ってると、それまでに上手いことやれよと言ってるように聞こえてしまう
時期を明かにせず対策される前に速攻でやれよ

>>629
＞理事長や役員は内部昇格のみに制限するべきです。

そもそも理事長も役員も要らない悪寒ｗ

>>619
>既得権を持つ金持ちにカネをばら撒くより、

自分の船を買い換えることができない漁師が「金持ち」かね。
前提条件を変えるなよな。

>【賃金】独立行政法人役職員の年収平均は730万円…依然高水準続く［09/07/27］

なんで、ここで独法ｗ
漁師だ。アホ。

>>631
厚生労働省の独立行政法人（雇用能力開発機構だの高齢障害者雇用支援機構だの福祉医療機構だの）は最初から雇用保険の範囲内でやるべき仕事ですよね。
わざわざ別団体にして、退職金が２回もらえるようにしている。

必要なら政府が直接やる、不要なら廃止。
公務員にまかせると「全部必要」しか言わないから、政治的判断でがんがんつぶすべきでしょう。

理事や役員が必要以上にいるからな
いや、組織そのものが必要無いか

国民はこんな奴ら生かしておく必要ないと言っているんだから
いさぎよくつぶれろ

>>631
「直接」はいいんだけどさ。
現在の「サヤヌキ」がどれほどあるんだ？

公益法人から国民に流れている金が大半であり、
そこを切らない限り民主のいう何兆という財源になんかなりわせん。

ところで「ミスター天下り」はなにしてんのかな？

駆込み渡りが増えるんだろうなｗ
コイツ等の頭の中は、３月までに退職金何回貰えるかなってトコだろう

民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　とにかく何ができるか考えるように！で脱官僚（笑）　民主政権で日本人の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　とにかく何ができるか考えるように！で脱官僚（笑）　民主政権で日本人の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　とにかく何ができるか考えるように！で脱官僚（笑）　民主政権で日本人の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　とにかく何ができるか考えるように！で脱官僚（笑）　民主政権で日本人の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　とにかく何ができるか考えるように！で脱官僚（笑）　民主政権で日本人の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　とにかく何ができるか考えるように！で脱官僚（笑）　民主政権で日本人の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　とにかく何ができるか考えるように！で脱官僚（笑）　民主政権で日本人の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　とにかく何ができるか考えるように！で脱官僚（笑）　民主政権で日本人の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　とにかく何ができるか考えるように！で脱官僚（笑）　民主政権で日本人の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　とにかく何ができるか考えるように！で脱官僚（笑）　民主政権で日本人の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　とにかく何ができるか考えるように！で脱官僚（笑）　民主政権で日本人の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　とにかく何ができるか考えるように！で脱官僚（笑）　民主政権で日本人の撲滅だ！！

>>638
＞公益法人から国民に流れている金が大半であり、

大半の割には退職金とは高額だよな

渡り天下りのダニも国民だってかｗ

なにこれ？ｗ
　↓
[行政刷新会議]仙谷担当相、官僚から事務局スタッフを公募
http://news.livedoor.com/topics/detail/4360239/

>>636
>わざわざ別団体にして、退職金が２回もらえるようにしている。

そいうのは辞めにすればいいが、
そんなのを合計しても兆単位の財源になんかなりゃせんぞ。

>>639
民主党政権ができる直前に逃げ出した。

無念の“ミスター渡り”　谷人事院総裁　任期半ば辞任へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090911-00000091-san-pol

>>644
＞そんなのを合計しても兆単位の財源になんかなりゃせんぞ。

だからダニを見逃してくれってか？ｗ

>>646
> だからダニを見逃してくれってか？ｗ

辞めればいいといってるじゃん。
日本語読めないの？

>>647
＞辞めればいいといってるじゃん。

涙目で論点そらししようとしてるのは別の意味でもあるの？ｗ

＞そんなのを合計しても兆単位の財源になんかなりゃせんぞ。

>>645
なるほど
自民政権だったらこいつにまた退職金何億か渡ってたんだろうな

まず退職金をなくす。
これなら、簡単に実現するだろ。

>>647
ふーん、じゃあ公益法人の見直しには賛成なんだな。
ただ民主がやるのは気に入らないと。

>>650
簡単に実現できると思うのだが
何故か自民政権の時は全く実現できなかったんだよな。
これで民主が簡単に実現したら自民はものすごーく無能な集団だった事が
証明される訳だ。

>>648
論点？
全く、変わってないけど？

私は最初から(>>506)、

最終的に大半が国民に渡っている金を付け替えるのは、
国民に痛みを伴うし、これからそこが表面化する。

ってことで首尾一貫してるけど。
財団の職員の給料なんてみみっちい話は私の主題じゃないし。

そもそも1年や2年で高額の退職金が出るのが不思議
民間だと最低3年、10年勤めたって給与2ヶ月分がいいとこだぞ

　

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　３章　公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　４章　構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　おわりに　―　「ベルリンの壁」の向こう側
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html

>>653
民主党の政策は、税収の再分配なのだから、それでいいんだよ。

最終的に金が流れるのは国民としても、民主党の政策に合わないものは不要ということだろ。

日本の税収が４０兆円ちょとしかないのに、天下りの補助金が毎年
１２兆円とか、ふざけすぎだろｗ

>>657
それプラス、財投債で６兆円くらいも流れています。
ふざけすぎです。

>>656
だから言ってるじゃん。>>568で。

民主は「与えるほう」は明記したが、「切るほう」は明記してないのが問題ってね。
そして、切られる側も社会的弱者であり、新たな格差を創出することになるってね。

>>659
生涯賃金１０億円もらっている天下りが「社会的弱者」って。www

>>659
お前の理論だと何も変えられないんじゃね。
すまんが民主を批判するために詭弁を弄してるとしか思えんよ。

>>660
？？
頼むから意味不明な突っ込みはやめてな。
人の意見はよく租借してから反論しろよ。
みみっちい話はどうでもいいし、カットすればいい。
↓

>>653
>最終的に大半が国民に渡っている金を付け替えるのは、
>国民に痛みを伴うし、これからそこが表面化する。

>ってことで首尾一貫してるけど。
>財団の職員の給料なんてみみっちい話は私の主題じゃないし。

>>661
事業の事務局に民間も参加して競争入札にするだけでも無意味な法人は排除できるけど。
みみっちい話の回避策なんていくらでもあるんだよ。

>>663
つまり簡単に言えば公益法人改革には賛成だが
民主がやるのは気に入らないって事だろ。

>>664
あん？
誰がそんなこと言った？
人の意見はよく租借しろよ。

>>659
>民主は「与えるほう」は明記したが、「切るほう」は明記してないのが問題ってね。
>そして、切られる側も社会的弱者であり、新たな格差を創出することになるってね。

>>665
それじゃ公益法人改革に反対なのかな？

>>665
たとえば、中小企業向け金融を民主が絞るとは思えんがな。

具体的に、社会的弱者向けのどういう予算がカットされると考えてるの？

目に見えて環境が良くなったら笑えるんだけどなｗ
１０００兆に迫る借金も実は３００兆だと言うしね
まあ４年後が見ものだな

無駄な行政法人を廃止するとして
人をいかに無駄に終わらせないかだ。

海外青年協力隊でカルチャー
ショックに晒してみるか？

警察庁の天下りもなくすのか？
手をつける勇気ないよな？？

>>664
あと、民主の「やり方」として、「天下り法人に12兆」のような過剰広告は
詐欺に近いと思ってるけどな。

だから、このスレッドでも天下り役人の退職金みたいな合計数百億とか
数千億のような話で腰を折られるし、>>657のような勘違い野郎が出てくる。

まぁ、その過剰広告に今後苦しむのは民主党だろうけど。

廃止はするけど、現業職員は全て国家公務員として直接再雇用という、
自治労にとっては夢のような話なわけでしょ。

馬鹿みたい。こんな小手先でだまされるのは情弱だけでしょって。

悪質な場合は遠慮なく
ブタ箱にぶち込んでやれよ！

純粋な国賊だからな。重罪で。

>>672
何だよ、現業職員って　ｗ

天下り法人が清掃業でもやってると思ってんのか。

>>670
警察の天下りに手をつけないと効果は半減する
ぼったくり講習テキストの交通安全協会とかな

>>671
「天下り法人に12兆」円の補助金というのは、長妻さんの質問に対して官僚が出してきた数字ですよ。
補助金以外にも、公営企業にカネが入っていることは、言わなかったけど。w

>>674 うわあ、都合が悪いとすぐそうやって言葉尻で得意げに言うんだ。さすがネチズン（笑）

外郭団体で直接雇用された（出向・転籍で来た上級管理職以外）職員、
自治労はこの人たちの「完全」国家公務員待遇を求めていて、
代表的な例は道路公団だけど、じゃあこの組合員資格を持つ人たちをなんと呼べばいい？
外郭団体全てに共通する話だから、一般的に名付けてね。

>>667
じゃ、何を絞るんだい？
「数兆」を捻出しないと駄目なんだぞ？
金額として目立つのは政府系金融機関とかなんだけど。
日本学生支援機構（育英会）も５千億だな

>>678
小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。

「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。

天下り先への「死に金」を減らした分で、地方の「民間」を「直接」救えば良いわけです。

道路公団がいまだ存在してると思ってる日本人がいるんだな　ｗｗｗ

>>678
仮に数兆削減できないからといって、
数千億でも削減しなくて良いって理屈にはならないよねw
まぁその主張の方向性なら、天下り法人削減には原則賛成なんだろうから、
おまいらあまり争う必要が無いんじゃないか？

>>678
>>1のどこに数兆なんて書いてあるんだ？

別に無駄がなくなるなら天下りの金がなくなるだけでもいい話だと思うが。

>>30
同じくそう思う
そもそも民主には期待の類を持つ奴は少ないだろうしな

>>679
のいうとおり。

>>678
石井紘基議員の調べによると、４０兆円もの事業が行われている。
このうち１０兆円は、国民にとって必要なもので、残りの３０兆円を廃止できると言っている。

大学はどうすんだとか、病院はどうすんだとかいうのが、あんたらのいつもの逃げ口上だけど、
それらの事業は１０兆円で済むんだって。w

>>681
だから、数千億削ればいいだろ。誰が削っては駄目だなんていった？
んなみみっちい話はどうでもいいんだよ。話の腰を折るな。

>>682
民主党のマニフェストくらい読めよ。

>>678
★日本最悪・最強の天下り団体
全国に支社を持ち、それぞれ数兆円の埋蔵金を貯め込み、さらに孫下り・ひ孫下り会社を作って無限に増殖中

社会保険診療報酬支払基金てどうよ？5スレ目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1252156907/

まあ、民主がどこまでやれるか今後の見ものだが、

少なくとも、自民がどうしようもないクソだったことは確実だな。

>>685

具体的に書けよ。
折角、税金を使って衆議院で調査させたデータがあるんだからさ。

http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa/02.html

>>688
原理原則主義で危なっかしいけど、
選挙の結果を真摯に受け止めてマジメにやってるのはいいことだと思うよ。
日本がいい方向に向かうといいね。

>>689
数字に拘ってるのあんただけなんだし、
そこにあるの自分で調べてどれだけ足りないと発表したらいいんじゃね？w

7時からスレに張り付いてるような人って
いったい何がそうさせるんだろう。

>>689
たとえば、「漁船漁業構造改革総合対策事業」というのが大日本水産会という公益法人で行われています。
事業内容は、漁船の近代化を促進する、などの事業。
この事業（笑）のために、年間３９２億円の税金が投入されています。

ところが、漁業就業者数は、１２万人。
もし、この事業（笑）を行わずに、その分を漁師さんから「減税」すれば、
漁師さん１人あたり、年間３３万円を減税することができます。
漁師さんは年間３３万円の手取りが増えて、好きな用途に使えるわけで、漁師さんも都合が良いし、一気に景気が回復します。

たとえば、年間３３万円の３０年ローンを組むと、漁師さんは 「全員」 漁船を買えるわけです。w
「漁船の近代化を促進する事業」さえ天下り組織がやらなければ、漁師さんは 「全員」 漁船が買えるという。www
すべての業種で、一事が万事、こんな感じです。

その事業は、誰のために行われているのか、ということ。
もちろん、天下りを潤すためであって、漁師さんのためではない。

>>693
何回同じことを繰り返すんだ？学習能力もないのか？

>>610

>>693
で、制度を作って段ボール箱に金を入れておけば、
一切の連絡事務手続きもなしに漁民が自主的に間違いもごまかしもなく正確に金を抜き取ってきて、
かつ来年度予算にも自動的に省庁を通じて計上されると。

まったくもって、おまえがまともな会社人の経験をしたことがないのが丸わかりなレスだな。

>>690
まあ若葉マークでもあるしね　ｗ

いままでがあまりに無原則・現状追認でやってきたわけだから、多少、固いとこあってもいいんじゃないかと思う。
自民政権下では、具体的な話はでてこなかったからな。
「抜本的な」公務員制度改」とか、「徹底的な」天下り禁止とか ｗ
政策を形容詞で逃げる詐欺の常套手段をいやというほど見せつけられてきたからね。

民主の方針にも矛盾が出てくるところもあるだろうけど、具体的な問題点が顕在化してくるのはいいことだよ。
具体的なことは議論も対処もできるからね。

年内にできるだろう、それとも利権付け替え改革を
目論んでいるの・・・

>>695
国民のためになっていない事業（笑）を、やらなくていいって言っているんだけど。
そうすれば、天下り先機関も必要無いし、高額の退職金も要らない。w

これだけはしっかりやってほしい。
この一点だけで民主に入れたんだから。

>>698 そうはいうけどおまえ、そもそも東北の漁連なんて汚沢せんせいの利権の一つだぞ。

ゼネコン利権と同様、東北の事業に関しては国も関与できない「聖域」だし。

いいねぇ懲罰ｗ
仙谷は弁護士だし法律にも詳しいだろうがどこまでやれるんだろうか？

誤解してるやつが多そうなんだが、政府系金融機関とか日本学生支援機構は、旧特殊法人
公益法人じゃないよ
旧特殊法人は、特殊法人改革で独法になるなどして改組されました

公益法人のほうは管轄が中央官庁と都道府県のとがあるが、
数としては都道府県管轄の法人のほうが多くて、これの実態は地方公務員の天下り

ちなみに、中央官庁が管轄のほうは、官僚の天下り先になっていますが、
公益法人改革で、主務官庁制は廃止し、内閣府に管理を一元化することが決まっています
なので、たぶん公益法人への天下りは激減する

公益法人改革の理念として、本当に公益性のあるものだけを残すというのがあるので、
仙石の発言は、その理念通りにやりますよ、くらいの意味だと思う

>>699
高速無料化や子供手当の支持率をみるとそういう国民が多いようだな。
官僚をスケープゴートにした作戦は大成功ってことだ。

しかし、計算に合わない大風呂敷を今後どのように後退させるかが見物だ。

>>700
低レベルの議論のすり替えをするんじゃねぇ、低能！！

>>700
必要があれば、「漁連」じゃなくて、「漁民」に直接ばら撒けば良い。
その方が、経済効果も高いし、集票効果も高い。
もはや、自民党の付け入る隙無し。w

>>156
消費税など0%が基本
他の税金の類も0%に限りなく近づける
法人税だけは上げてな
企業→国→国民→企業という循環が完成すれば完璧になる

>>703
ところで、>>655にリンクされている石井紘基氏の「日本が自滅する日」
を読んでみた？
石井氏が自分の足で稼いだデータを基に書いた内容と、あなたの主張とは
食い違っているようだけれども、どちらが正しいんだろうね？

>>702
民主の定義では共に「天下り法人」だからどっちでもいいよ。
天下り１２兆から数兆を捻出するとなると政府系金融等の大口に手をつけないといけないし。
そもそも「公益法人」自体がなくなったし。特殊民法法人だっけ？

>数としては都道府県管轄の法人のほうが多くて、これの実態は地方公務員の天下り
実は都道府県管轄で実態は国の天下り機関というのも結構ある。
北海道の国交省関係におおいな。
国管轄の財団が作れなくなって、道に作らせてた。

天下りってのが悪いことだと思っていないからな、やつらは
なんら法に触れていないと・・

長年かけて合法的な優位社会を作り上げてきたことが
国民すべてに対する背信行為なんだがわかっていない

>一方、政府筋は２０日、「新政権発足を目前に駆け込み的に天下りを受け入れた法人は、 
>懲罰的にやりたい」と述べ、廃止対象として優先的に検討する考えを示した。 

なんと胸のすく発言だろう
民主に入れて本当に良かった

>>707
役人が足で稼がされた国会報告以上の精度があると思えないのでパス。
あと、自分自身ある中央官庁の本省の仕事や自治体の仕事を財団経由や
直接受注でやったことあるからね。自分の足で稼いだ情報もある。

>>711
日本の情報を隅々までご存じの国士様乙ｗ

>>711
「あー、あー、聞こえない、聞こえない。」www

>>173
それやるなら、給付金やベーシックインカムの方が今の物余り恐慌には有効なんだよな
もう過剰に働かんでいいってこと
少なくても日本人はな
週4の一日5時間勤務が最低条件になるだろう
しかも、給付金で毎月支給が無条件で入る事で、不労でも最低限の生活は可能になる

もう日本は20年くらい前から仕事不足なんだよね
機械化とかで生産力が上がりすぎたから、一人で今までの10人分くらいのことが出来るようになってしまった
そうなった場合、あぶれる9人は失業
それを防ぐ為に必要の無い公共事業を設け、環境破壊すらいとわない開発をしてた
今は人材と業務の集中で、一時的に人不足になってるが、戦後方式はもはや通用しない
不労して消費だけしてもらう方が世界の為になる、有り得ない時代が来てしまったかもしれないわけだ
平均以下は不労でも給付で生きられる状態
ジョブ持ちは平均以上がやる感じに変わるだろう
空き時間は文化活動に費やす事になり、そこから地域に根付いた自営っぽいのも生まれるかもしれない

結局、働かざる者食うべからずという明治以来の洗脳が、こういう意味不明な天下りの本質の思想にある訳で、
こんなのに回さないで直接国民に給付する方が、よほど消費喚起に繋がる
現状見ても、予算の中抜きし放題だしな

>>710
とりあえず、下記は懲罰対象ということか　ｗ
農水おおいね。

社団法人「大日本水産会」
独立行政法人「農畜産業振興機構」
財団法人「日本食肉流通センター」
財団法人「日本穀物検定協会」

>>712
全国隅々のデータは、役人が莫大な人件費を使って調査してくれてますよ。
http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa/02.html

情報を切り出してくだらない揚げ足取りをする理由は何？

>>711
なるほど、経験者なんだね。
やはり丸投げだったりするわけ？
特定の業者以外でも参入できるの？

自民党利権の温床と目されるとこは、全て解体や組織再編で潰すのが肝要

次回選挙までには自民党の規模も公明や共産レベルまで縮小するだろ

バカウヨには都合悪いスレは伸びないね

>>706
そうそう。それが理想だな。
なんとか実現してほしい…

>>711
そういうことは、読んでから言え。（怒）

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　３章　公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　４章　構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　おわりに　―　「ベルリンの壁」の向こう側
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html

・外相：岡田克也　　　　　　　　　　　　　　　X天皇訪韓させて土下座させる気

これおもしろそう。ネトウヨだけじゃなくて本当の右翼も立ち上がりそうだｗ

>>717
俺が知ってるところはほとんどが丸投げだな。
元発注者（役所）との打合せについてくるくらい。ほとんど発言しないけど。
一応、プロポーザルという方式で他の参入もできることになってるけど、
なんとなく「これは財団向け」とわかるよ。同種業務経験の設定とかね。

例えば
「同主業務として○○○に関する検討業務をやったことがあること」
って条件設定がされている。○○○があまりにもピンポイントで、
昨年度、財団がやってた業務しか該当しないとかね。

それでも最近は再委託率が1/3になったので、財団の業務はしない。
財団経由の仕事するくらいなら、直接手を挙げる。

この改革は失敗すると国民にちと失望を与えるが、
野党自民党には全面的に同意を得られる。
成功しても失敗しても民主安泰。

>>705 だからおまえは社会の底辺なんだよ。「どうやって」直接ばらまくんだ？

おまえさっきから、ずっとその話逃げ続けじゃないか。

おまえの話だと、政府系金融機関や保証協会が乱立している「からなくすべき」になって、
幼稚すぎんだよ。政府による広義の所得移転には「地元の政治家」が関与するんであって、
自民党から民主党政権に代わったから政治家の関与がないなんて前提も通らなければ、
事務手続きの代行機関をなくしてもいいなんて通るわけがないだろうが。

政府機関のスリム化が必要、そうじゃなくてダムは廃止、特殊法人は天下り先だから廃止、
官僚の言いなりにならないから鳩の国連演説も勝手に英語の文章を用意する、
もう全部単純な１・０の話ばっかり。

そんなことだから自治労につけこまれて、特殊法人は廃止するけど、自治労加盟対象の職員だけは
国家公務員として直接雇用することを約束して、特殊利権団体に涙目で守ってもらうことになるんだろうが。

>>723
なるほど、ありがとう。
それじゃあ財団なしでも工夫すればやっていけそうだね。
財団も必要不可欠の存在ではなさそうだ。

>>725
日本の全世帯に定額給付金配ったのは役所だろ ｗ

たかだが、十数万の人間に給付するのになんで組織が必要なんだよ。
あるいは、配らなくても漁業従事者への特別減税でもいいじゃない。

企業が情報と人脈を求めて受け入れる、
法人じゃない方の天下りは防げまい。

そうなれば行政の情報が企業＞＞＞＞＞政治となり
産業が絡む法律を通そうとした場合に、
企業側に先回りされて、上手く機能しない危険もある。

天下り法人は否定しても、何でも官僚ならNOというのは、
戦術として幼稚じゃないか？

>>政府による広義の所得移転には「地元の政治家」が関与するんであって、　←　必見　ｗ
>>自民党から民主党政権に代わったから政治家の関与がないなんて前提も通らなければ、
>>事務手続きの代行機関をなくしてもいいなんて通るわけがないだろうが。

この人どんな人　ｗ

日本に道路公団があるって言ったり　ｗｗ

>>726
俺の知ってる財団の範疇ではなくても全然OK。
というか邪魔でしかない。

ただ、それら財団を潰しても兆単位の財源なんか出てこない。

>>725
> だからおまえは社会の底辺なんだよ。「どうやって」直接ばらまくんだ？

自民党が行った、定額給付金はどうやってばら撒いたんですか？w

その後の話は全部、あなたの脳内妄想であって、現実ではないですよね。
なので、知りません。

公益法人改革の次は、宗教法人改革が来る

宗教団体には形式上、財団法人・社団法人になっているものが相当ある
公益法人改革をやると、こうした宗教団体にも、公益性があるかの判定をすることになる
もちろん、公益性の有無によって、税制上の優遇措置が決まる

以前、公益法人改革の対象に宗教団体を含めるかという議論があったが、
公益法人の宗教団体の公益性判定をやってしまう以上は、宗教法人の宗教団体の公益性判定もやらざるをえなくなる
宗教法人が課税逃れに使われてるという指摘は以前からあるので、
そういう団体は公益性が無いという判定を出して、税制優遇をなくすような措置が決まる

理研は無くなるの？

>>730
うむ。
もちろん財団法人だけじゃあだめなんだろうな。
石井氏もさすがにそれだけでなんとかなるとは書いていないけど、
結論として兆単位で税金の無駄は省けるとしている。

時間があったら、「構造改革のための二五のプログラム」だけでも
読んでみてほしい。
それ読んだ限りでは、やり方次第でできそうだと思うんだけどね。
そうしないと財源が見いだせなくて子育て支援等できなくなるわけだし。
民主党としては、マニフェストの根底を支えるのが特別会計やら
一連の法人改革やらなんだから。

>>732
宗教法人はスルーだろうね。
公益性と言っても、検証できないしね。
信者がいれば、信教の自由という憲法の規定で、それ以上手を出せないでしょう。

ただ、明らかに偽装的な、悪質な宗教法人の摘発の方法は考えるべきだろうが。

仙石は弁護士だから、犯罪者どもの嘘のつき方も知っている。
なので徹底的にやってくれそうだな。
これまでと違って、期待しても良さそうかな。
対象先の奴らには、眠れない日が続くよ。

>>733
なくならない。
逆にもっと予算つけるべき。

まあ、無能が一丁前に雑魚とか見下してるのが多いからな
知識馬鹿しかいなくて知恵がない
つか、知識馬鹿ロボットだから官僚なんだけどな
ボスの命令を忠実に実現するロボット
それが官僚の本質
しかし日本では、その作業ロボットが主人に噛み付いてばかり
挙句に主人は、その作業ロボットを甘やかす低脳ぶりだからな
知恵者が完全統率しないから、こういう自体を招くと言える
しかし現状として、知恵者は軒並み派遣村みたいなところに追い込まれてるからな

欧米の知恵者も兼任している超エリートに、日本官僚が敵う訳無いしな
現実が教科書から外れようとも、知恵で即座に対応出来るのが知恵者
せっかく有能も数多くいるってのに、無能が足を引っ張っててさ
余計な贅肉をとって、有能や知恵者が真っ直ぐに伸びるシステムにした方がいいよ
腐ってるのがまともなのも駄目にしてるから
欲に溺れた総楽観な豚ほど痛々しいのは無い

地方自治体の天下り先も同じように精査したら、
国民生活が豊かになりそうだが

>>737
でも大先生の弟子と言うだけの無能は追い出してほしい

天下りさせてやれよ。給料と勤務体系を変更すれば良いだけ。
月〜金、朝８時出勤、午後５時退社。給料は20万円でとても高いノルマを科す。
結果が出せなければ国賊として次の月は無給で奉仕。
ボーナスは最高50万円まで。

仕事内容のチェックは、隠退してそういう監視が大好きな元弁護士などの
一般国民が無償で四六時中監視。

>>734
『日本が自滅する日−構造改革のための２５のプログラム−』
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

プログラム一　既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二　すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三　高速道の建設を凍結する
プログラム四　日本道路公団の借金は２０年で償却する
プログラム五　公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六　都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七　住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八　政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九　地方公社と第三セクターを清算･整理する
プログラム十　真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一　２００万人が失職するが６００万人の職が生まれる
プログラム十二　特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三　「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四　公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五　新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六　゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七　徹底した地方分権を断行する
プログラム十八　５年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九　国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇　「中高年１００万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一　２０兆円を社会保障、１０兆円を環境保全に追加する
プログラム二二　大規模減税を実現する
プログラム二三　「公務分限法」を制定する
プログラム二四　行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五　天下り禁止法を急いで定める

官僚が誰も定年まで退職しなくなるのも面白いかもしれないねｗ

んんんんん？
ほとんど把握してますっ！
と言ってた割に時間かかるんだな。
参院選前まで引っ張るつもりだろ

>>733
理研も天下り役人15人がいて交付金等が９００億とそこそこ大口。
ゼロベースでの見直しなので検討の対象ではある。なくなりはしないだろうけど。

>>734
できると思うよ。国民も出血するという前提で。

>>744
それ、面白いね！
天下りの是非を、選挙の争点にすると。w

>>743
それが理想だろう。
現在の勇退の慣習は、天下りに正当性を与える事になりかねない。

『日本を喰いつくす寄生虫』

日本経済の７０％は国に支配されている！
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu01.htm
日本経済の土台を食い荒らす白アリ　ファミリー企業群
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu02.htm
「叩けば出てくる」税金の打ち出の小槌　特殊法人の資金源／親は大赤字でも子はもうかる　公団ファミリーの錬金術
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu03.htm
借金残高１５兆円　毎年の返済額１兆３５００億円！／働かざるもの、食うべし
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu04.htm
「繰り上げ返済」で借金増大／年金の積立金を一手に運用
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu05.htm
ダムをつくれば、大金が回ってくる／ぜんぜん「公益」を考えない公益法人
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu06.htm
代議士Ｍ氏への政治献金のカラクリ／「民間」の名を借りた第三セクターの税金乱費
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/kiseityu07.htm

>>693
漁船330万で買えるぐらいそんな全部安いの？
漁師＝一人一台船持っているって考えもどうかと…

>>744
今年度の予算は、既に執行されているから、
次年度の予算執行までに間に合えばいいんじゃないかと

>>746
参院選の争点にするのは面白いかもね。
八ツ場ダムに象徴される無駄な公共事業の廃止と官僚天下り廃止を訴えながらの参院選。
屁理屈捏ねてる奴らも所詮は圧倒的少数派なんだし、選挙に勝てて天下り廃止の正当性も主張できて一石二鳥。

『だれも知らない日本国の裏帳簿』

日本のほんとうの予算額／借金大国
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo01.htm
国会で審議される一般会計は氷山の一角／従来の財政投融資のしくみ
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo02.htm
使いみちのわからない財投の出口／日本経済社会に広がる補助金の輪
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo03.htm
農水省の構図／日本の道州制の構想
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo04.htm
会計検査院の改革
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo05.htm

>>751
肝心の対抗政党がすでに消滅しそうな雰囲気なんだが　ｗ

民主はこれから有権者と正面対決を余儀なくされるね。

マンガ　『官僚天国　日本破産』
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/nipponhasan01.htm
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/nipponhasan02.htm
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/nipponhasan03.htm
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/nipponhasan04.htm
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/nipponhasan05.htm


『告発マンガ　利権列島』
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/rikenretou01.htm
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/rikenretou02.htm
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/rikenretou03.htm
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/rikenretou04.htm
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/rikenretou05.htm


「石井紘基　日本病の正体」
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-1387815983907035222

自衛官の定年って早いんだよね。
天下りせんと誰も自衛隊員ならないよ。

>>753
天下りとかには無関係な国民が大多数なんだし、民意は得られるだろうな。

>>742
それ、いいこと書いていると思うんだよね。
もちろん一挙に全て実行というのは難しいかもしれないけれど、
今のままだと苦労して国民が税金を納めても、それが笊に水を
注ぐように消えていく。

どこの組織でも、50歳超えたら上の年代がつかえてきて、仕事なんて無くなる

民間なら本社にいられなくなったら子会社に出向すればいい
官僚は本庁にいられなくなったら独法に行けばいい

地方公務員は公益法人が無くなったら、行く先が無いな
50歳で仕事やめるわけにもいかないし、どうするんだろうな

>>757
ですよね！
私も、知り合いに読むように薦めています。w


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 著

>>746
民主を支持しているならマニフェストや政策集くらい読んどけよ。
採用抑制しても、かなり長い期間、公務員の総数は増えるだろうな。
国家公務員総人件費２割削減との整合をどうするのか知らんけど。


http://www.dpj.or.jp/news/?num=16667
そのため、中央省庁による国家公務員の再就職あっせんを禁止するとともに、
天下りの背景となっている早期退職勧奨を廃止します。また国家公務員の定年
を段階的に65歳まで延長することによって、年金受給年齢まで働ける環境を整
えます。

>>760
朝７時から（？）、揚げ足取ったり、文句ばっかり言っていますね。
君の代案は？
天下り体制を温存させて、日本経済の破綻まで突き進めとでも？w

中卒高卒が半数を占めた７０年代８０年代に天下り問題など規制すりゃよかったのに
今から規制とかほんと大変なことになるぜ。

中卒高卒の戦中や団塊世代が生涯賃金５億円とかでお受験世代〜氷河期世代とかが
生涯賃金２億円みたいな事態に本当になるだろうな。

やることが２０年も３０年もずれてりゃそりゃみんなの不公平感高まるの当然だわな。

>>761
朝7時? どういう妄想が働いてるのか知らないけど>>474が最初のレスだけど。
具体的根拠及び整合のとれる論理を聞いているのが揚げ足とりなのかね？

>天下り体制を温存させて、日本経済の破綻まで突き進めとでも？
また妄想の世界？
無駄な法人は潰せばいいと言ってるじゃん。
ただ、民主のいう兆単位の財源にはならないだけでさ。

　民主党の対抗政党はこれで決まりだ

　そのうち大きな政局となるから、皆が言わないうちに書いておきたい。

　自民党総裁選の札幌街頭演説で河野太郎が「渡辺喜美さんと一致団結したい」と叫んだという。

　これは極めて大きな政局ニュースだ。

　９月２８日の総裁選挙で河野太郎が総裁に選ばれなければ、河野太郎は自民党を離れ、渡辺喜美のみんなの党と組む事を宣言したのだ。

　渡辺喜美がこれを聞き逃すはずはない。ただでさえ来年夏の参院選で党勢拡大を狙っている
渡辺喜美だ。これほど強力な同志はいない。

　もし河野太郎がみんなの党に入って、それに江田憲司を加えた三人で次のごとき政策を国民に訴える事になれば、政局は一気に新たな局面に入る。

　労働組合に膝を屈して大きな政府を指向する民主党より、小さな政府で経済に活力を与えることが日本経済再生の正攻法だと。

　左派イデオロギーの要求を入れて日米関係を危うくしてはならない。米国が困っている今こそ米国との協力関係を進め、日米同盟をより強固なものにして行かなくてはいけない、と。

　これに加えて次の事を明言する。小泉改革は、方向は正しかったが官僚支配を崩せなかった。格差問題に無策だった。米国の言いなりになりすぎた。

　我々はこれらの問題に、民主党以上に正面から取り組む。官僚支配から国民主権へ。中央集権から地方主権へ。そして売国ではなく、国益を重視した対米友好外交を行う、と。

　これこそが大方の国民が賛同することなのではないか。

　これに橋下大阪府知事や小泉進次郎が加わればパーフェクトだ。

　果たして、そのような展開になるのか。

官僚は自分達が優秀だと自覚しているなら、
民間企業を設立したらいいじゃないかと。
もちろん、民間銀行から融資をうけて

>>763
> ただ、民主のいう兆単位の財源にはならないだけでさ。

なんで？
理由は？

大風呂敷広げて大丈夫なのかね
言ったことはちゃんと実行しろよ（笑）

>>766
はい。
どこを削るんですか。

http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa/02.html

国民分も削らないと長単位なんて出てきませんよ。

>>764
河野に何を期待するのかサッパリ

>>768
常套手段の、「各論に持ち込んで紛糾」させてるだけじゃん。w


> ただ、民主のいう兆単位の財源にはならないだけでさ。

↑君が、君の言葉で理由を説明しろよ。

やれるものならやってみろ、
とタカをくくっていると痛い目に合うから覚悟していた方がいい

>>770
各論がないのによく兆単位の財源があるなんて言えるねw

>>772
各論がないのによく兆単位の財源が「無い」なんて言えるねw

言葉遊びはいいよ。
説明できないということで良いんだな。

>>773
おいおい。言い出しっぺは民主の「兆単位で削れる」なんだけど。

大口をみてみればいいじゃん。
http://www.dpj.or.jp/special/yobicyousa/02.html

>>1
>自身が担当する行政刷新会議で公益法人の業務内容を精査する考えを示した。

業務内容を精査するのは結構だが、必要なのは天下りと渡りの禁止。
天下りと渡りがあるから生き延びていた公益法人はすぐに「枯死」するだろう。

>>247
パチンコと警察の天下り利権を根絶して、パチンコを厳しく取り締まれば評価してやる。
グレーゾーンの風営法も改正して禁止しろ。
パチンコこそ、公然の秘密で、日本の諸悪の根源の一つなのは明白だ。


まあ、あんまり期待していないけどｗ

官僚なんて今の世の中じゃ国民の敵扱いだからね
例え天下りして高給とってても、人から全く尊敬されない今の立場って
正直どうなのよって思う

>>775
それをすると国家公務員人件費の２割カットの実現が困難になる。
ごめんなさいするか、ともに中途半端な実現にして誤魔化すか。

どちらが票への悪影響が少ないか検討中なんでしょ。

>>536
そして、それからあぶれる奴らにはベーシックインカムみたいなセーフティネットも必要だろう
これも、他の重要部分に連動するだけに、裏では検討されてるはず
それこそ膿といってもいい部分でな
一見甘いのだけど、これが最も合理的でかつ大局的な詰めにもなる
あんま発想が悲観的過ぎるのも良くないだろうね

自民が消えた後の跡継ぎも、まず同じ志向になるはず
古い体質をもはや維持はしないだろうから

エリートが本来の実力を発揮できる様、頑張って欲しいところです

>>613
既に詰んでいて、悪あがきをﾏﾀｰﾘｳｫｯﾁしてる段階かもよ
罠に掛かるのを待っているとかさ
そんなやりたい放題やらせとくわけ無いでしょ
しかし、既得利権連中はそう動かざるを得ない
これって、既に詰んでいると言わんか？
本気でやっているなら、既に結果は出ていると予想される
どっちも切れ者同士なら、権力あるほうが勝つしな

まあ、民主もこれ出来なきゃすぐに崩壊だろうから、案外ガチで行かざるを得ないんだよな
失敗したら、東大京大とかも軽んじられるだろうし、プライドが許さんだろ
海外情勢見ると、失敗は許されんし、結果待ちって所だろうな
民主だろうがエリートだろうが、結果を見せなきゃ意味が無いんで

>>620
それでおｋ
年収激減だけどな
しかも現行じゃ、財産ほとんど持てないしな
財産6万以下くらいになったら申請すればいい
これも効率悪いから、さっさと変えた方がいい

口だけ

>>633
あんま追い詰めすぎても、窮鼠猫を噛む場合もあるからな
常に退路は残すのが基本
空気呼んで撤退するのは正解
それをやるって事は、ほとんど詰んでいるんだろうな
後詰の自民は撃破されちゃっているから、孤立して篭城している状態か
半年で身の振り方ってのも結構大変だろうが、まあ貯金が死ぬ程あるだろうし余裕か
マンションなんてアホなの買っている訳ないだろうしなｗ
自殺してる民間や派遣とか多いんだし、それに比べたら遥かにマシだろうしな

>>638
そんなの通さないで、直接国民に給付するんでしょ
その方が明らかに効率的
物余り恐慌の今、世界レベルで消費する事が最優先なんだしな
ぶっちゃけ、消費するのが今や日本人の仕事
アメリカのクレカ大量使用の借金消費はもう無理で、中国は日本の1/10しか市場規模が無い
現状日本を消費大国にするしか世界中で打つ手は無い
中国市場が育つまで待ってたらその前に世界は終わる

アメリカや中国も切羽詰っているからね
日本の資金の流れを止めている連中は、彼らにとっても悪魔扱い
特に青年層への流れを止めてる連中は特にな
世界の市場の動きを見てたら、とても笑ってられんと思うけど

>>709
ばれなければいい
ばれても指摘してきた相手を煙に巻けばいいって発想だろうからな
欲に溺れた豚ほど痛々しいのは無い

>>718
これしないと、民主自体が危険だしな
完全じゃなくては足元掬われるだろうな

>>720
ですな
まあ確かに雇用ってのは大事だが、年々進化する技術で人いらなくなってるしな
それ以前に、世界の工場は今後は新興国行き
日本は文化国家化し、精神面でも先進国入り
文化産業を途上国や欧米なんかとし合って生きていく流れ
主に中国が工場だな
日本は輸入と内需中心の消費モード突入
農業等を強化して、輸出も妥当
日本産は安全性で高く売れるからな

外交面でも、中国のEU化もあるのか興味ある
総理の東アジア共同体とやらは、明らかに極東の再整備があるだろうしな
アメリカも保護国家で軍縮したいだろうし、中国も消費市場と文化が必要

こういう流れを踏まえるならば、古いシステムは全部破棄だろうね
官僚もその流れには逆らえんよ
逆に地道に真面目にやってる官僚が報われれば幸い

>>725>>727>>731
麻生と公明がいいのを作ったからね
給付金とか
あれ、公明にとっては色んな意味で生命線だから、少なくても民主がやる場合は協力するだろうね
例えベーシックインカムであってもこの制度で成功すれば、先行者の彼らの株は確実に上がるしな
場合によっては大作ノーベル来るかな？まあ分からんが0とは言わん

下流の大底をさらえなきゃ、失敗を恐れて変化を恐れるのばかりになるのは明白
ネオリベや市場原理、自己責任論は、元FRBのグリーンスパーンすら誤りと謝罪してたしな

>>744
まあ、自民の総裁が誰になるかで変わりそうだ
河野以外ならありかもな

>>753
しかし、ここまで退路を断つ民主もある意味凄い
最初から背水の陣なんだろうが、今後の見通しが明るくなければここまで出来ない
小沢も1993年の失敗から、ガチなんだろうか？

>>755
プロスポーツ選手も早いからね
身体を生かした活動に移行できるのが理想だな

>>764
森元とかをぶった切った時点でほぼ確定だね
多分総裁は谷垣で東大論戦が国会で堪能できると
日本のエリートが余りにも舐められすぎだから、政局抜きでそろそろガチでヨロ

小泉はバックが不利過ぎたからな
結果論として、やったのを全部否定せざるを得なくなったが、それ分かって引退してるしな
民主だけじゃ回すの大変なんで、対抗軸は必要だろう
自治労vs官僚になれば、丁度いいバランス

>>765
優秀だけど、知恵があるかは別だからな
理論とデータの扱いはこのスレ見ても分かるが完璧だけど、無から有を生めるかってのを求めるのはさすがに酷
人それぞれ出来る部分ってのはあるから
でも、総じて有能と言える　欲に溺れなければ

>>776
パチは極東情勢次第じゃないかな
あっちで融和的な動きになると、色々可能になるかもしれない
何とも言えんけど、北で真っ当な社会活動が出来る様になれば、変わってくる予感はする

今すぐやれよ！
来年になるなら自民党案と変わらねーじゃねーか
アフォかこいつ…

徹底的にやってほしいね

本当に必要とされる組織なら補助金なくても問題ない
さっさと補助金打ち切ればいいだけだろ

ほしゅほしゅ

官僚を定年までしっかり面倒見る事になりました♪

全部１から組直したら良いじゃん
そうしないと要るもの要らない分からないよ
それこそゴーンみたいなスーパーコストカッター使えばいいじゃん
政治屋、ましてや私情の入る奴ら含めたら見えるものも見えてこないよ

警察庁の天下りには、ぶっちゃけ手を出せないだろう
兄やばいもんな

>>755
自衛官は54歳で定年になっても退職金の他に手当てが出るらしいよ。
退職金+2千万らしい。

しかし何故ここまで公務ばかり優遇されてるのか分からん・・
単純に税収から考えればおかしな話なのだが
やっぱり仕組みがおかしいよ

>>783
＞でも、総じて有能と言える　欲に溺れなければ

総じて欲に溺れた発言しか聞くことはないから概ね無能って事だよね

この手のスレが来ると必死で天下り団体を正当化、必要なんだと擁護する奴がいるね

( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼

死ねばいいのに



　

　　過去１０年にさかのぼって　７割　返還も　お願いしたい。

廃止で財政難も解消されるかもしれんね

どんだけ金が沸いてくるのか楽しみだな。宝の山だ。

>>794

天下りを解禁してしまえばいいんだ．
妙に禁止して民間企業に行けないようにするから，行き先を作る．
行き先をつくるために許認可事業を作る．
コストがあがり国際競争力が落ちる．

耐震偽装問題だってそうだった．だれも困ってないのに騒ぎになり
チェック機能を強化する，という世論をまんまとつくられ外郭団体が
増強された．
食の安全もしかり．

天下りの問題は入札時に不正が発生するってことでしょ？
そこを厳重に取り締まる策をみつければ，妙な許認可事業を
つぶしてしまえる．

大変ダー！財部先生も寝返りましたよ（　・ω・）ｙ─┛〜〜


財部ジャーナル
http://www.takarabe-hrj.co.jp/journal/090901.html#0918

9月18日(金)
【政権交代のダイナミズム】
民主党政権の新閣僚たちが次々と「脱官僚」施策を打ち出し始めました。

「天下り凍結」「国の出先機関原則廃止」「八ツ場ダム中止」「補正予算の執行停止」などなど、人により、立場により、評価は分かれるでしょうが、
政権交代のダイナミズムは誰しもが感じているのではないでしょうか。

たしかに新任閣僚はまえのめりで、制度設計もなんの調整もなしにスンナリと変革が成就するとは思えません。

しかし政官業癒着で税金をネコババしてきた構図に鋭くメスが入ったことは間違いありません。

大企業敵視、産業政策ほぼゼロの民主党政権には言いたいことは山ほどありますが、若葉マークの政権に多くを望みすぎてもだめでしょう。
自民党政権下で溜まりに溜まった膿をだすことが先決です。

駆け込みの天下りが増えるな…

天下り先の法人を客にして仕事とってた会社はもう対策済ませてるのかな
来年度から今までの法人相手の仕事なくなって困る会社も多いだろうね
法人相手の楽な仕事してた会社は困っちゃうね

>>20
うまい事を言っている。今後使わせてもらおう。

こうしてヤリ玉に上げられてるなら結局は馬鹿w

優秀な官僚を受け入れないとやっていけない法人だから、しかたなく、
天下りを受け入れていたんじゃなかったの？
特にキャリアは優秀で灯台とか出ているし、これまで、政治家をささえて
国を作ってきたじゃないの。
そんな人を有効活用するために天下りがあったのでは？

３月までに賄賂いっぱい持って来いってことですか？

>>804
一般の民間人ならそんな発想は死んでも出てこないと思うが。

献金額の少ない順につぶす所存ですｗ

>>804
誇大妄想も程々に
だから歪むんですよ

>>806 808
いやー、これまでそういう説明を官僚や国がしてきたと思うんだけど。
特に斡旋したわけでなくて優秀な人が６０前に辞めてもったいないからと。

優秀と学は別。

>>809
そういう慣習（勇退→天下り）を作ったのはそもそも官僚だし。

来年って言わないで、明日にでもやれよ。
日本くだらない事や税金関係は早いのに薬の承認や、
天下りなどゆっくりしすぎ。それまでに政権変わるかもな。

優秀なのに起業しない。




国に死ぬまで寄生するのは何故？

中央省庁じゃなく
別の天下り法人が就職斡旋をする。

我らが麻生陛下が天下りを根絶させたはずなのに
ミンスが手柄を取るきまんまんだなw

旧大蔵省の局長が信金中金に天下りした後、本当の天下りをした模様
他の天下り官僚も先輩に見習ったら？

年次が上の奴に指図しづらいからとか、民間じゃありえんな

なんですぐに実行しないんだ！？こんなの、精査する間に名前や形を変えて新しい方法で天下る準備期間を
与えてるのと変わらんぞ。自民の時も甘かったが、民主もこれじゃ何も変わらないね。失望する。

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　３章　公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　４章　構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　おわりに　―　「ベルリンの壁」の向こう側
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html

『日本が自滅する日−構造改革のための２５のプログラム−』
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

プログラム一　既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二　すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三　高速道の建設を凍結する
プログラム四　日本道路公団の借金は２０年で償却する
プログラム五　公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六　都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七　住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八　政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九　地方公社と第三セクターを清算･整理する
プログラム十　真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一　２００万人が失職するが６００万人の職が生まれる
プログラム十二　特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三　「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四　公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五　新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六　゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七　徹底した地方分権を断行する
プログラム十八　５年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九　国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇　「中高年１００万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一　２０兆円を社会保障、１０兆円を環境保全に追加する
プログラム二二　大規模減税を実現する
プログラム二三　「公務分限法」を制定する
プログラム二四　行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五　天下り禁止法を急いで定める

>816
これから先もロケットダイブする奴は出てくるだろうねえ。

>>820
犬ｈｋも廃止にするわけ？

マスコミなどでは、「天下りは悪だ！」というキャンペーンを行われていますが、本当の問題はそこではありません。

国民のためになっていない事業（笑）を行う公営企業に、大量の補助金が注ぎ込まれていること、
公営企業を存在させるために、民間企業の活動を妨害していること、などが大きな問題です。

マスコミは触れませんが、天下りの人件費よりも、事業費の方が圧倒的に巨額です。
事業費（＝利権の源泉）を止めれば、問題は解決します。
「お土産」無しで、天下りできるならば、してみろと。w

>>823
天下りは不必要な補助金を掠める手段だから悪いんだよ。

特殊法人、天下り組織の完全廃止
関連民間企業への天下りは贈収賄の一種と見なして逮捕→厳罰
宗教法人の収益事業への厳格な課税
公共事業入札の談合の厳罰化
公務員給与の民間並みへの引き下げ

これだけやればどんだけ莫大な財源が捻出できるやら

>>824
今までは、「不必要な補助金を掠める」という法案を官僚が作り、
官僚出身者が７０人もいた自民党議員が国会で立法してきたわけです。

「補助金を公営企業にばら撒く」という法律を廃止して補助金を止めれば、
天下りは補助金を掠め取ることができなくなります。

>>818
いきなり補助金を止めたら、とんでもない事になる。
少なくとも来年の３月以降には自力(民営化)で行うか？
それとも自分達の新しい職を探すか？
それだけの事でしょう。

結論は廃止だろ？
廃止以外は国民を騙すことになるだろ

また手段と目的を勘違いしちゃうのかな？w

>>828
その通り
国民にとっては悪い事ではない。

たとえば、「漁船漁業構造改革総合対策事業」というのが大日本水産会という公益法人で行われています。
事業内容は、漁船の近代化を促進する、などの事業。
この事業（笑）のために、年間３９２億円の税金が投入されています。

ところが、漁業就業者数は、１２万人。
もし、この事業（笑）を行わずに、その分を漁師さんから「減税」すれば、
漁師さん１人あたり、年間３３万円を減税することができます。
漁師さんは年間３３万円の手取りが増えて、好きな用途に使えるわけで、漁師さんも都合が良いし、一気に景気が回復します。

たとえば、年間３３万円の３０年ローンを組むと、漁師さんは 「全員」 漁船を買えるわけです。w
「漁船の近代化を促進する事業」さえ天下り組織がやらなければ、漁師さんは 「全員」 漁船が買えるという。www
すべての業種で、一事が万事、こんな感じです。

その事業は、誰のために行われているのか、ということ。
もちろん、天下りを潤すためであって、漁師さんのためではない。

ここは徹底的にやってもらいたいな。
官僚は年金支給年齢まで働きたければ最低賃金並で再任用すればいい。
高額給与の天下りなんてもっての他。

>>831
それでは零細漁師さんたちが継続しちゃうでしょ
採算合わない人が合併なり企業に吸収されるなりで規模を大きくせずに、無理に事業続けるのが大きな日本の問題点
赤字続きの個人事業主は意地張ってないで廃止しないとダメでしょ
農業しかり、個人タクシーしかり

ID:0LGT1VL+0　はコピペ野郎だから放置

>>833
零細漁師さんたちが継続しちゃったら、何が問題？
赤字続きの個人事業主は、国が制度として廃止しないとダメなのは、なぜ？
そのうち、勝手に廃業するのでは？

零細漁師さんが継続できない制度設計にすると、新たに漁師になる人が存在できなくなって、漁業が滅びますよ。w

>>835
> 赤字続きの個人事業主は、国が制度として廃止しないとダメ

バカですか？　日本は共産主義じゃねーから

採算取れない零細漁師や零細農家に、生かさず殺さずの補助金継続するのは日本をダメにしてる元凶の一つ
合併・吸収・雇用で大規模化が当然、それを妨げる生かさず殺さずの補助金継続は悪

>>833
零細が減ったところで雇用や家計が良くなるとでも思ってるのか？
零細が減ったら「金」が中央に集まるだけだな
しかも雇用はおろか派遣や期間工の賃金は減り、社員なんぞ限られた一部の人間しか居なくなるぞ
淘汰されたとして９割の人間の家計が苦しめられるな
リーマンの一件でそのくらい理解できるだろ、社員すら大量カットされてるのに
自分の給料は消費者が居て初めて生まれてくる
外需依存で自分も含め自分に金が廻ってくるとか大間違い
大手企業依存でモノが安くなると思ったら大間違い

>>836
日本は共産主義じゃねーから、優先順位としては、「公営企業」への補助金を止めるのが先でしょうね。
国民の役に立たない事業を行うために、補助金継続するのは日本をダメにしてる元凶の一つですからね。w

農業の方は、農協・農業土木などへの補助金を止めて、規制を撤廃した上で、条件が落ち着いてから、
最後に農家への直接の補助金を廃止する、という段取りになるでしょうね。

官僚は優秀というけど、フリーになって仕事を見つけられるのは
ごく一部でしょう。
たいていはろくに仕事ができないんだから60歳定年で引退してくれ。

兆単位の財源確保もしなければなりませんからID:3vL/NN450さんの主張は
正しいです。国民にも血を流させないと財源の捻出はできません。
問題は、国民がそんなことなると思ってもないことです。
役人だけが生け贄になると甘いことを考えている国民が大半だと思いますね。


>>839
政権与党（民主党）は、65才まで定年延長するとしている。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=16667
そのため、中央省庁による国家公務員の再就職あっせんを禁止するとともに、
天下りの背景となっている早期退職勧奨を廃止します。また国家公務員の定年
を段階的に65歳まで延長することによって、年金受給年齢まで働ける環境を整
えます。

>>732
宗教法人に公益性関係ないだろwww
つーか、公益でやってる宗教法人なんて無いし
営利事業部分は現在も課税してるよ

>>840
財源を確保しただけじゃなくその分を他に使うんだから
血を流すのと同じだけ恩恵を受ける国民もいる訳なんだが。
なんで負の面しか考えないのかな？
まあ天下りが出来なくなる役人が生け贄になるのは正しいけどな。

>>842
当然です。
「ばらまき先」は既に決まっておりマニフェストに提示されています。票につながりますから。
問題は「切れられ元」は一切提示がなく、該当する国民もそんなことになるとはつゆとも思っ
てないことです。
マニフェストにかかれていた八ッ場でされこの騒ぎです。
拍手喝采していたのに後ろから袈裟切りされた該当する国民の憤怒はすごいでしょうね。

更に、該当する国民は社会弱者である可能性が十分あるということも厄介でしょう。
友愛の精神、格差社会の是正。これらの方針に逆行することになります。

>>843
何を夢みたいな事言ってるんだか。
社会的弱者が存在しない所なんて何処にもない。
使える総額は変わらないんだぜ。
新しく社会的弱者を救済しようと思ったら
今いる社会的弱者を切り捨てて
その分で救済するしかないだろうがよ。
税金の使い方を変えるってのはそういう事だ。

>>844
ですから、「弱者も切り捨てますよ。漁師も切り捨てます」と公言してれば
よかったんですけど、しませんでした。

マイナス部分は誤魔化してきた（マイナス部分は全て役人の身にふりかかる
ような世論を形成させた）。　
選挙戦略としてそれはよかったのかもしれませんが、
切られる側の国民にとってはだまし討ちでしかありません。

>>844
今回、切られる側の人は、「社会的弱者」ではないと思うけど。w

【賃金】独立行政法人役職員の年収平均は730万円…依然高水準続く［09/07/27］
http://digest2chbizplus.blog96.fc2.com/blog-entry-5215.html

>>846
また話題逸らしですか。
役人のみみっちい話ではありません。

>>846
独立行政法人には日銀も含まれている。

あくまでも今回は公益法人を対象に…………

>>845
だまし討ちなんかしてないけどな。
天下りの根絶、公益法人改革をして子供手当てなどの財源に充てるってのは民主の公約だ。
それは要約すれば天下り公益法人に使っていた金を切ってその分を子育て家庭に配るって話。
公益法人に関係する社会的弱者は切られるってのは少し考えれば分かる事。
同じように公共事業削減で弱者の地方の土建屋も切られるんだよ。
そんなのは選挙する前から皆言ってた事じゃないか。
だから切られそうな地方の土建屋は必死に自民を応援してたんだろ。

>>849
国民はあくまで「役人、天下り野郎のみが天罰をくらう」としか考えてない。
誰も国民にも波及するなんていってないからな。

>>850
お前国民馬鹿にしすぎだろw
当然その辺の事は全部分かった上で投票してるんだよ
お前が思うほど皆馬鹿じゃない

>>850
そんな甘ちゃんもいるかもしれんけど
ほとんどの人は増税も仕方ないと前から思っていたんだから関係ないよ
自民がしない天下り退治をするだけで民主に価値はある

>>850
お前が言う国民ってのは今まで税金で美味しい思いをしていた極々一部の国民な。
そいつらを切って今まで救われてなかった弱者を救おうってのが今回の選挙で国民が選択した事です。
ずっと同じ奴を救済してたらそこから利権が生まれて腐敗するんだよ。
だからそれをもう終わらせましょうってのが今回の選挙の結果だ。

>>851
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253664997/l50
こっち見ると結構馬鹿な国民も多いって気づくよ・・・
本当、憎悪で思考が止まってるって言うか

所詮官僚も国民だから
ごくろうごくろう、遠吠え吐くだけ吐け
企業で言うと、上司から「お前使えないからあっち行ってくれるか？」と一緒
別に不思議でもなんでもない、当たり前だアホ

>>852
＞ほとんどの人は増税も仕方ないと前から思っていたんだから関係ないよ

えっ、いつミンスが増税を口にした？
ソース頼むわ。

民主党は仕事が早いねえ
来年の参院選で単独政権間違い無しだな

http://upload.page2.jp/img73554.jpg

>>856
おいおい、どこみたら「いつミンスが増税を口にした？」とみえるんだ？

自民の時代からみんな覚悟してたと言っているんだよ
消費税はいずれ上がると

>>859
消費禅増税を容認してミンスに投票した奴はおらんだろ。
上げないんだからさ。
何、話すり替えてんだよ？

>>860
おまえ頭悪いだろ

>>861
オマエが、増税容認してると書いたんだが？
ミンスの場合は、増税とは消費税以外を指すが？

>>862
やっぱりバカだわ
100万回読み直せ

ていうかさ・・・


独法・公益法人の連中、あきらめろよ！www

>>863
850 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:36:24 ID:gLGo1Vwy0
>>849
国民はあくまで「役人、天下り野郎のみが天罰をくらう」としか考えてない。
誰も国民にも波及するなんていってないからな。

852 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:41:49 ID:325L1oOS0
>>850
そんな甘ちゃんもいるかもしれんけど
ほとんどの人は増税も仕方ないと前から思っていたんだから関係ないよ
自民がしない天下り退治をするだけで民主に価値はある

どの辺を１００万回読むと、消費税が出てくんだ？
ミンスに投票したバカの話しかしてないが？
なぁ、素直に謝ったらどうだ？

廃止する前に、人件費を圧縮すれば？

天下りしたくない法人にしてしまえば良いのでは？

>>865
100万回読んだか？

>>867
云い訳まだ〜。
いい歳して、恥ずかしくないのかね？

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
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日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
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