【脱原発】 JCOのバケツで臨界事故から、まもなく10年 茨城・東海村で反原発団体が集会
>>1の続き
また、「脱原発」を訴える相沢一正村議は、13日に投開票された村長選に触れ、
「原子力推進について慎重の上に慎重を重ねる立場の村長が信任されたのは、
村にとって大事な結果だと考える」と振り返った。
事故で健康被害を受けたとして、JCOなどを相手取った損害賠償訴訟を係争中の大泉昭一さんは、
今後も法廷闘争を続ける決意を表明。NPO原子力資料情報室の伴英幸さんは、
原発の定期検査の間隔延長など設備利用率を上げるための国の施策に触れ、
「事故後も(原子力産業の)経済性追求は一層加速している」と語った。
参加者はその後、村内をデモ行進し、国の原子力政策の転換を訴えた。
以上
3 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:18:59 ID:NGSh107E0
あの写真思い出した
JCO臨界事故総合評価会議
http://cnic.jp/jco/jcac/reports/2000fin.html 第1章 東海村臨界事故―経過と原因に関する考察
この章では、事故にいたった作業、放射線と放射能の放出および事故の責任の所在などについて述べている。
JCOと住友金属鉱山の関係は深く、経営面でも核燃料加工施設としての適格性でもJCOを独立した企業とは認めにくい。
経営状況は悪く、人員整理が進み、有能な人材が流出したと思われる。
危険な作業が未経験の社員によっておこなわれていたことにはその背景がある。
事故は、危険な中濃縮ウランを含む溶液を、臨界の起こりやすい「沈殿槽」内で混合したために起きた。
このような作業をすれば破局にいたることは分かっているはずなのに作業は強行された。
旧動燃からの濃厚溶液製造と均一濃度の溶液の納入の要求が、結果としてステンレスバケツを用いるような作業になった。
政府の事故調査委員会報告では、起こった核分裂の回数を2.5×1018としたが、この値を求める際の調査は不十分であり、
正確な値は得られていない。また、核分裂数の時間変化についての情報は不十分であり、放射線被曝を受けた人の
線量評価の際に誤差が大きくなる原因となっている。
放射能の放出量は大きくはなく、中性子線被曝に比べて人体への影響は小さいはずであるが、
身体の異常を訴えた住民がいることを考えると、今後の徹底した検討が必要であろう。
5 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:19:26 ID:uOK22jaQO
青い光をみた
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
7 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:21:04 ID:/ZFF9z0V0
東大医科学研究所のエリート医師らが寄ってたかって治療したのに
被曝した作業員らは結局亡くなったな
放射線被曝怖すぎ
8 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:21:37 ID:ctOPgpnj0
あーなんだっけ
皮膚から血がダクダク出てる写真見た覚えがある
裏マニュアルすら守らない職場の環境が問題だったんで
原発拒否はいきすぎだろ
世界で一番綺麗な光
チェレンコフだっけ?
科学者が無知者に放射能バケツリレーをさせていたという
ことだから、その点は厳しく指摘し、解明しないといけないだろう。
原発は賛成。
>>1 バケツで臨界事故なんて起こってねーよ!
クソ丑
いつまでもミスリードやってんな
13 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:25:31 ID:3cTkEqaMO
もう十年かよ、はえーな。
大騒ぎだったよなあ・・・・・・
14 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:26:33 ID:CaEqa7Bp0
原発怖ひ
>>9 つまり放射性物質関連事業からそうゆう環境が排除されないかぎり安全がないということか
16 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:27:32 ID:3TCpiD+0O
17 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:27:35 ID:kYEl9ahkO
あー、 あの自爆テロか
原発よりバケツを禁止していればこんな事故は起きなかった。
…という発想にどうしてならないんだ。
19 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:28:26 ID:qPKPJ17A0
ヤクザの資金源
20 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:29:53 ID:iBMbVHH+0
まあ原子力がなけりゃあマイナス25%なんて到底ムリなんだけどね
21 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:30:23 ID:UhZ6Ppys0
バケツでウランwとか言われたっけな。
作業員に教育してなさすぎだったよな。
22 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:30:28 ID:plH8LZmc0
気が狂ったように原発拒否する連中いるけど
危険ではない機械なんて存在するのだろうか?
しかも、組織ぐるみの犯罪とも言える反社会行為で起こした事故で原発反対なら
交通違反による交通事故による死者がいる以上、自動車は全廃するべきだし
信号無視や速度超過による脱線事故で死者が出た以上、列車も全廃するべき
家でも躓いて転倒して怪我している人がいるから家は全廃するべき
原発反対派はイカレているよ
>>18>>21 ネタにマジレスしちゃうようで何だけど
臨界にバケツは関係ない
完全にマスコミのミスリード
お前ら、普段偉そうにマスコミ叩くくせに
簡単にマスコミの嘘に引っかかっちゃうのな…
あの日に原発の近所でトヨエツのドラマのロケしてたんだろ。
まだ出演者は死んでないみたいだな。
原発も派遣や偽装請負だらけで酷い管理してるからな
知識のない人間を頭数合わせで雇った会社が原因
26 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:33:14 ID:B4AzDiZq0
28 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:35:16 ID:HWcA9do30
こういうサヨク団体は原発反対!ダム反対!で、どうやって
電力確保できるっていうの?中国様から購入するとか?
しかし、この事故、
バケツでウラン混ぜて、沈殿槽に入れたらチェレンコフ光が出たでござる。
だからなあ。
中国人レベルw
怒る奴が出るのも無理ないw
31 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:38:20 ID:v1cOZURQO
関川
李
福留
ゴメス
立浪
山崎
井上
中村
野口
から10年か…
とーかい村から原発とったらどーすんだ???
あと牛ウザ委市ね
33 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:43:26 ID:/VEmm9aX0
同社職員=兜町から連れて来た浮浪者
要するにタービンの回し方でしょ。
原子力がイヤだったら村民全員で毎日12時間くらい自家発電しろって。
それに放射能の出ないエネルギーなんてこの世に存在しないぞ。
35 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:48:48 ID:4zOq1lCS0
【脱原発】 ← なにこのカテゴリ
36 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:52:03 ID:Lx71OD6y0
脱原発って・・
原発の事故じゃないし・・
37 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:53:04 ID:rtGTorOM0
バケツで臨界事故って
なんか臨界事故が超お手軽に見えるな・・・
38 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:56:45 ID:11e6aWiZ0
CO2削減の為に原子力は推進するんだよな?民主党は。
ソースは政調への電話
39 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:57:27 ID:/VEmm9aX0
この通り原発の外でも危険なのが原発の特徴です。
本気で安全を確保したら、元はとれないので、
危険な作業は見えない所へ追い出しているのです。
40 :
もがく日本をイージーライドするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ :2009/09/20(日) 17:58:21 ID:ONuuo8gv0
もがく日本をイージーライドするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
___
/ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ハLlLlLl llLlll|
| |.● .●.||
|.(|..|"" _ ""||) 亡くなったり、障害残った人居るけど
| ☆| O ./☆
| ||.|\____.イ :||
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ \ノヽ| :|| バケツ内原子力発電所ぬこにゃ
| ||.|ぬこにゃ) :||
ってコテに使っちゃたんだよね
>>30 たしかに中国の原発では日常茶飯事に起きてそうだよなぁw
ロケット墜落で街一つ消滅しても隠蔽するくらいだから、東海村クラスなんて余裕だろう。
42 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:00:59 ID:bHGW6cAK0
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:04:35 ID:P3Lf4SfvO
44 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:05:33 ID:oA8DcaSd0
チェレンコフの光はネット画面上でみても網膜とかに
悪影響あるみたいだから気をつけろよ!
45 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:05:46 ID:kYEl9ahkO
裏マニュアル改悪によるバケツ利用で臨界ってのは誤りではないな。
47 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:06:30 ID:l55q/elxO
団体w
施設の恩恵受けてる地元からすれば、
こいつらが出ていけと思ってるぞ
>>42 NHKスペシャルで皮膚の一部が映ってたけど、体全体がそうなってたんだね・・・
49 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:08:31 ID:tzTih4z80
ずさんな管理には抗議してしかるべきだろうが
脱原発ってどうすんだ?火力発電所でも作るのか?
>>37 臨海って核物質を一定量合わせればいけるからな。そんなに複雑怪奇な現象でもない。
臨界 なんてタームも科学者じゃないと
理解してないだろ?
原発事業には賛成だし、ぜったいにやらないとダメだから
科学者が現場でバケツかそれに代替かまたは改良した
方法で働くように法を整備したほうがいい。
そうしたら、原発安全OKでみんなケンカしないですむ。
51 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:11:08 ID:lWxDnjBF0
温暖化Co2削減25%なら
原発推進しないとねw
みんなが選んだ政権だからw
52 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:11:26 ID:/VEmm9aX0
日本にはチェルノブイリ原発30倍の出力に相当する地熱が眠っているのです。
地熱発電所でメタンガスを管理して行かなければ、CO2なんかいくら削減しても
意味はないのです。何故なら、CO2はライフサイクルからみると、水蒸気と同じくらい
温室効果が’ないからです。
原子力発電が危険を伴うものだとは知っていて当然だったけれども、
高度な安全対策が取られているから大丈夫という安心感もあった
それをこれ以下があるのかってくらい見事なまでに粉砕してくれた事件
54 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:16:54 ID:tzTih4z80
なんでバケツでやろうと思ったんだろうなあ。
56 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:25:23 ID:HEeEhiI+O
頭では一定量をある濃度で集積すると臨界に達するってわかってたし、臨界を制御するための仕掛けも理解してた
けど、バケツでも反応が起きるって事実は考えてなかった
個人的にいろいろ考えることの多い事件だった
ちなみに原発反対、核利用賛成です
57 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:25:32 ID:9O4bgVBT0
>>55 そうだそうだ。
洗面器でやればよかったんだw
58 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:26:32 ID:NlPJyWkq0
この事故と同日に放映されたターンAガンダム劇中にて、
核兵器を知らない連中がお馬鹿なことをしてたんだよな。
さすが御大、タイムリーすぐると思った記憶が残ってます。
こいつら鳩山さんに友愛されるぞ・・・
ただでさえCO2削減で大変なのに・・・
60 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:29:00 ID:YpXeS/1GO
壮絶な死に方したんだよね
地震国の日本で原発は無理だって
何度も何度も地震で稼動停止になった原発なんて世界中で日本だけだろ
日本で原発は無理
62 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:34:55 ID:31XzUIBk0
>>22 壊れた機械はスクラップにすればそれで終わり
売るなり再利用するなりできる。
原発は中の設備丸ごと放射性物質になるから
閉鎖した設備をずっと管理していくか
高い費用をかけて処理するかしないとならない
解体する作業員はたぶん死ぬ
63 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:36:24 ID:KWbahcYmO
バケツでウラン
これはトラウマになったな
凄まじい死に方したんだよな…
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:39:09 ID:9SEuV8Ri0
放射能の恐ろしさなんて極力教育しないようにしてるんだから無理もないわな。
知っちゃったら誰もやらんよ。
原子炉の炉心の定期点検なんてすごいらしい。
3次請、4次請の会社の人間が数百人、駆り出されて
管理区域の前に列を作って、2分くらいで交代しながら作業するらしい。
放射能レベルが高すぎて、それ以上長い時間作業すると放射能汚染で死ぬんだとさ。
バケツはウラン溶液混ぜるのに使っただけ。
それを冷却水で中性子を反射するっていう、本来の手順と間逆の容器に入れたのが原因よ。
もう10年にもなるのか…あの時ニュー速だったかどこかで刻々と入ってくる情報が怖くてたまらなかった。
68 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:42:33 ID:EOZk+GpS0
原発一基の建設にかかる金額を
太陽光発電パネルに置き換えて
全ての住宅や共同住宅などの屋上や屋根に設置すれば
得られる発電量は同じである
ただし、天候に左右されるので、安定供給という点については、問題がある
ドイツは太陽光発電は世界一の普及率であり、その他、風力発電なども積極的に利用している
脱、原発から化石燃料発電を推進しているが、CO2の排出問題がある
ドイツの電力政策も完璧でない
しかし、それは目の前の温暖化と数万年の半減期を経ないと改善されない環境問題とのせめぎ合いでもある
日本の原発の利点は、世界が原発を止めて行った中で、石油の安定供給の問題から
原発建設を継続したことによる技術の保有と進展だろう
このため、経済の上では海外での原発建設の受注という利益が発生している
しかし、原発建設は一大利権であることは間違いなく
その利権に固執する団体が、太陽光発電の普及を妨げている側面もある
なにより原発が役目を終えた後、その処理に建設費の2倍が必用だという
それが太陽光発電ならほとんどかからないという利点を誰も語らないということからも伺える
根本的に、我が国において地熱発電や潮流発電や風力発電が開発普及しないのは
電力会社が電力源の開発研究機関を持っていないことが、大きな原因といえる
結局は電力関係も独立法人となっているが、公務員体質で無能な集団ともいえる
69 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:45:41 ID:ZnX3HDYFO
宇宙服みたいなやつで放射能防げないのか?
70 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:46:38 ID:EUA9aZVYO
>>61 でも全部を風力発電とかで賄うのは不可能だし、火力発電にしたって二酸化炭素の問題があるからな〜。
71 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:47:13 ID:GOFwJ+f10
>>68 色々書いてあるけど、まだまだ太陽光に期待し過ぎじゃない?
太陽光で発電したエネルギーの保管用バッテリーや
系統連携とかも実用面ではやっかいだし。
原発の複数ある炉のうちの1個で火力発電所まるまる2個分相当の発電力だっけ
必要なのはわかりきった事なんだから、どうやって安全を確保するのかだよね
73 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:47:47 ID:31XzUIBk0
>>69 放射線はガンガン貫通する。
放射能を持った塵を取り込まずに済むだけ。
74 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:48:33 ID:xIGImjAaO
バケツを使って作業してたって言うのがいまだに信じられねぇ
>>69 無理じゃね?
宇宙ではフレアがあったら速攻鉛の
密閉部屋に逃げ込むそうだし。
76 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:49:29 ID:GOFwJ+f10
>>74 人間慣れって有るものだよ
高所作業でも安全帯付けない人まだまだ居るし
>>69 K-19っていう映画ではカッパ着て原子炉の修理してたぞ。
78 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:51:22 ID:ntR83v9B0
79 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:51:56 ID:WwA9gwWWO
>>69 東海の事故レベルだったらもしかしたら防げた
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:52:00 ID:xZVzQNKF0
これ日本発の大ニュースだったよ。
地下鉄サリン事件の時よりも大きく扱われてた。
バケツで臨界なんてやってねーよ情弱
82 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:52:34 ID:OpSI/4g/0
電気使うの止めてから原発反対運動しろよ
言ってる事とやってる事が矛盾してるだろ馬鹿
>>64 そうだね・・・・
本来人間は死ぬまで細胞分裂しててその分古い細胞が死んでいくわけだが
放射線浴びて新細胞ができなくなった訳だからな。
事故当日は歩いたり会話も出来てたのに・・・
もう包帯交換の件なんて確実にトラウマ
84 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:53:39 ID:31XzUIBk0
一貫して火力賛成
85 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:53:40 ID:m1l2MIn4O
原子力委員会の隠蔽体質は相変わらずなんだろな。
ところで問題のあるスレをsage進行しようとするのはセキュリティ会社の方ですか?
工事現場で死亡事故が起こるから、工事反対なのですね。
交通事故で死者が出るから、自動車反対なのですね。
医療事故が起こるから、医療反対なのですね。
87 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:56:18 ID:s0D/05H90
>>34 村民の多くが原子力関連で働いているから
村民で反対している人は少ないと思うぞ。
89 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:58:40 ID:cbLi+w2FO
バケツでごはんて月曜7時にやってたのよね
なんでも反対するのはよそから来た人だよな
地元の意向など関係なし
インドのボパール最強
この事故の治療記録は悲惨すぎた
93 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:03:26 ID:plH8LZmc0
マスゴミの得意技は嘘捏造
本当に必要な情報を提供しない
バケツが問題ではない
マスメディアは本当に無知だし、専門家に聞いても自分の望まない答えは聞こうとしない
このときもそうだった
95 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:08:10 ID:/VEmm9aX0
>>86 工事現場で核融合が起こるなら、工事反対です。
交通事故で被爆者が出るなら、自動車反対です。
医療事故で被爆するなら、放射線治療反対です。
96 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:09:43 ID:3AvMdNXH0
臨界事故が起こってもしばらく常磐自動車道は通行止めになってなかったんだよな。
それで被曝したひとも多いのだろう。
バケツからチェレンコフ光
何はともあれ生きながら腐るというのは嫌な死に方だよな・・・
仏さんには手を合わせておこう(−人ー)
98 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:12:38 ID:EOZk+GpS0
>>71 期待もしているけど、それだけじゃなく
不安定な供給を補完できないかと考えている
できれば、地熱発電や潮流発電や風力発電で
それで足らないなら水力やバイオマス火力発電なども併用し
それでも足らないなら化石燃料による火力や原子力という具合に
優先順位を変えてみてはということ
そして、太陽光発電だけでなく
地熱発電や潮流発電や風力発電ももっと普及して良いはず
アイスランドやグリーンランドやドイツのように
そして、日本は火山国や海洋国家である利点を利用していない
現状が不満であること
電力会社と電力供給源を開発している研究機関と連携していないという不満
そして火力もダム水力も原子力も環境破壊と切り離せないジレンマ
バケツじゃないのが事実でそれを指摘する奴がいてもいまさら覆らないね
風説って怖いねえ
つーか誤った認識を正したかったらもっとマジメにやれば
100 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:14:46 ID:7ngcZvH00
つーか、素人にあんな危険な作業させるのがキチガイ
雇う人材を考えろ
ああ、専門知識があったら危険すぎて応募すらしないかw
臨界による中性子飛散がのちに東海村住民へどういう影響を与えるのか?
これから表に出てきそう。
最近になってようやく「朽ちていった命」を読んだ。
悲惨すぎて下手な感想言えないよな。
102 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:15:21 ID:Lum5Gfhg0
バケツじゃないバケツじゃないと書き込むくせに
じゃあ何が原因だと聞くと
逃げて答えないで情弱情弱とくりかえす
こういうバカはカスゴミのミスリードと同レベルどころか
なお悪いわ
103 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:15:58 ID:ntR83v9B0
さーてミンスどうするんでしょうね
原発危険
高速は無料化
だけどCO2は25%削減
>>95 普通に生活していても自然放射能で被爆する
飛行機に良く乗る人は、普通の人よりちょっとだけ多く被爆する
ラドン温泉に入る人は、普通の人よりちょっとだけ多く被爆する
反対しますか?
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:18:47 ID:ntR83v9B0
>>102 自分が聞いた限りでは
バケツで注いでウラン溶液を貯めていた容器の形に問題があったとか。
使っちゃいけない臨界を起こしやすい容器とかで。
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:20:55 ID:YpXeS/1GO
>>95誰でも毎日被爆してますよ。というか人の体からも
108 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:21:17 ID:F2ZH0guL0
あれー、民主は原発推進に方針転換したんじゃねーの?
ああ、だからこれがテレビで流れないのか。
109 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:21:33 ID:rqMUlJ6I0
火力発電で死んだ人は無視
>>106 バケツでウラン加工粉を溶解するというトンデモ裏技もやってた。
>>105 そういう胡散臭い誤魔化し方をして擁護するから、普通の人が原発反対に回るんだよw
112 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:24:54 ID:7D0/oqRD0
>>1 >周辺住民ら600人以上が被ばく
こんなのさ、劣化ウラン弾だらけのイラクじゃ日常茶飯事だぜ。
日本って何?平和なの?
113 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:27:18 ID:O+eYIIHV0
饒舌なバケツ
115 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:28:21 ID:/VEmm9aX0
>>105 普通に生活している人が宇宙線などで被曝して治療した例はどれほど?
飛行機やラドン温泉利用で、ガン治療の必要は?
116 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:28:34 ID:7D0/oqRD0
ガンダムとかじゃダメ?
117 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:28:48 ID:9SEuV8Ri0
やむを得ないとしても将来的には縮小していくべきだろうなあ。
原発で今一番問題になってるのは
高レベル放射性廃棄物の処理。
根本的な科学的解決策がいまだに見つかってないからなあ。
今の計画では地中にうめるらしいけど、自然の状態に戻るまで
100万年はかかるとか。
118 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:30:56 ID:7D0/oqRD0
原発って危なくね?なんかヤバい気がする。
>>102 溶液を溜める容器の形が問題だった。
細長い形の容器を使う所を
ずんぐりした形の容器でやったから核分裂が進んであぼん。
容器の周りにある水が減速材のかわりになったのが致命的だった。
120 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:31:03 ID:ntR83v9B0
>>110 まぁ、それだけでは臨界は起きないと思うんだが
何も知らない一般人がみたらビックリする光景だろうなw
チェレンコフ光を見たってのは、やっぱ自分の目の中で光が炸裂したのかな。
怖ぇえ。
>>111 胡散臭いか?
むしろ電力の恩恵を受けながら、こういう反対運動してる連中の方がよっぽど
普通の人からは胡散臭いと思われてるんじゃ?
バケツで臨界...ギネス級w
脱原発(藁
核融合入口
>>115 いや。
自然放射能の数倍程度の被爆なら刺激になって健康に良いという研究結果がある
126 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:36:39 ID:82kMpEjV0
バケツでウラン
ミニにタコ
懐かしいなー
代替エネルギーを提示すれば済む話
それができない時点で話にならない
最近のエコ(笑)ブームで原発推進へと動いてるのにね
現場で働いていながら、チェレンコフ光も知らなかった被害者の、
「青い光が・・・」の証言が痛ましかったな
日本の経営者と期間労働者の縮図ともいえよう
129 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:39:26 ID:nxSq0k3Y0
原爆は爆風と高温そのものが脅威なのに
ホーシャノーが!ホーシャノーが!と変な騒ぎ方をする科学オンチが多いからな
日本が唯一の被曝国って
このことか
131 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:40:56 ID:rqMUlJ6I0
>>115 皮膚がんとか、いくらでも例があるだろう
太陽反対ですか?
133 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:43:07 ID:HOkHhfNC0
臨界事故で見られる青い光はチェレンコフ光じゃないらしいけどな
>>129 二次被曝者とか あの場に生活し続けたのが一番ダメージデカいよな
日本の降伏直後、アメリカは退去命令出すべきだったんじゃ・・・
しかしバケツで臨界事故って
唖然としたなぁ・・・
136 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:44:02 ID:/VEmm9aX0
>>127 代替エネルギーは地熱で十分なんだが。
原発よりも安全・低コスト・資源の輸送なし。
日本は世界第3位の地熱大国。しかも西海岸だけのアメリカみたいに偏在しておらず
全国を網羅出来る。地学の基本なんだが。
>>121 なら電力の恩恵を受ける人が最も多い地域である、東京湾に原発を作るべきでは?
そのときに、ちょっと被爆する程度だから大丈夫と都民が言えるなら、反対はしないがね。
大量被爆したら治療しないでほしいと思わせる事例だった。
139 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:44:23 ID:3AvMdNXH0
>>134 退去命令したら貴重なデータが得られないから米軍はそんなことしない。
140 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:44:27 ID:ZnX3HDYFO
141 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:44:39 ID:9SEuV8Ri0
>>131 放射能レベルがまるで比較にならない。
数千倍、数万倍の濃縮度。
バケツ DE ウラン
143 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:45:33 ID:rqMUlJ6I0
>>138 人道的には治療しないほうがよかったよね
144 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:46:41 ID:YpXeS/1GO
シムシティやれば原子力発電の素晴らしさが分かるw。
当時会社では緘口令を引かれたな
上司から「万一マスコミからインタビューされても絶対に答えるな」
とか。
あ、とっくにその会社辞めてますけどw
技術立国w
核だけに関しては北チョンのほうが遥かに先進国
147 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:47:16 ID:8DnY2D1bO
たしか週刊誌に被曝した作業員が死んだ時の顔写真載ってたな
どんなのか忘れたけどグロかったな
二酸化炭素減らす為には原発推進せなあかんのに…
150 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:48:32 ID:7W7VhG4QO
亡くなった方ってどれくらい放射線に対する知識があったんだろう。
自分だったら体の自由が効くうちに自殺しちゃうかも。
それくらい恐ろしい事故だ。
151 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:48:36 ID:HOkHhfNC0
>>140 wikipediaによると違うらしい
小難しい理屈が書いてあったが俺にはよく分からなかった。
もうひとつ
事故があった直後、本社の独身寮にいた連中は
土曜だっつーのに東海村まで土嚢積みに借り出されたそうだ。
タクシーに分乗させられて、当日ヒマだった20人ほど・・・・
>>143 ・被曝直後は腕が火傷していた程度で会話もできた。もちろん治療の対象
・だいぶ悪くなってきても本人、家族が治療に前向きであった
154 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:50:06 ID:GchKNgoQO
156 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:53:22 ID:sHgxAP/aO
バケツが青い光を発してたんだっけ?
ガクブル
>>28 この亡くなった人が受けた染料が10シーベルトってことだから、
他の従業員はともかく、地域住民に影響が出るほどの放射線がでたのかね?
出たとしたらどれだけ近所なんだよ。
158 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:54:54 ID:GqWZjr/10
反対反対ってじゃあ何発電すりゃいいんだよ
159 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:55:20 ID:vad+SHTgO
当時水戸に通勤していて事故の翌日、下り電車は水戸止まり。
水戸より北に住んでいた同僚は自宅待機で水戸市内の高校も私立は休校になっていた。
通勤電車の中で向かいに座っていた県立高校のJK連中が「うちも休校にすればいいのに〜」なんて話をしていたが
水戸駅に着くと改札の前にテレビ局のカメラがズラリと並んでいて
JK連中が「カメラ、カメラっ、全国デビュー♪」って騒いでいてワロタ。
>>158 地熱
原発だけだと25%削減に間に合わないっしょ
パイロットやスチュワーデスは皮膚癌の発症率とか高くなかったか?
あの発症したら殆ど手遅れ、死亡確定っていう・・・
162 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:59:59 ID:/VEmm9aX0
廃棄物の量は、1人あたり一生にゴルフボール3個分だそう。
ということは、年間100万人以上死亡するわけだから、
毎年ゴルフボール300万個分の核のゴミが出ることになります。
163 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:00:31 ID:OKr/QZC40
ちなみに病院の検査でやるCTだと
20ミリシーベルト=0.02シーベルトくらい被曝する
なので何回もやってるとリスクがある
渋ったために癌発見が遅れて死ぬことのほうが怖いからこのくらいは仕方ないレベルとされるが
164 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:00:37 ID:s4SUWiqd0
チェレンコフ光見えたって恐ろし杉
「朽ちていく命」って本では看護師さんの証言が生々しかったな
皮膚が落ちてもそのあとが再生してこないって
で、内臓も影響受けてるせいか黒いタール状のものが下痢みたいに
流れ出るだけとかもう読んでて怖くて…
165 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:05:25 ID:9SEuV8Ri0
>>161 成田ニューヨーク間の飛行でレントゲン一回分くらいの
被ばくがあるらしいね。
レントゲン検査も年に数回なら影響ないけど、
あれを毎日受けてるって考えると恐ろしいわな。
>>102 情弱のアホに答えてやるよ
形状制限を破った通常つかわない沈殿槽を使ったことが
臨海の直接の原因
167 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:06:24 ID:IQYZii7L0
原発も老朽化するから
検査とか修繕とかするのに通常よりはかなり被曝する人が出てくる
結局底辺労働者に支えられて供給されてんだよ、みんな
168 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:07:22 ID:bvXbP2ko0
>>143 安楽死させるべきだった。
しかし、それじゃデータが取れない。
非人道的な話だ。
170 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:09:41 ID:VtcMKkot0
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:09:56 ID:rqMUlJ6I0
172 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:11:23 ID:bvXbP2ko0
>>163 日本におけるガンの発症原因の数パーセントはX線検査。
オレはよほどのことじゃないとX線は拒否って、MRにしてる。
被爆量の少ない最新の装置おすすめ。
173 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:13:02 ID:/VEmm9aX0
昔、TBSの深夜ドキュメントで「3秒で7万円の仕事がある」と原発に連れて来られた
浮浪者が、実際には3時間も働かされて、何度も通わされて白血病になったら捨てられた
と証言していた。
ロボットさえも使えない危険な世界があるということですね。
>>151 沈殿槽のなかで青い光を見たという証言からチェレンコフ光だと思われ。
もし空気中で青い光を見たのなら、それは電子スペクトル。
175 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:15:51 ID:geiMAxrP0
>>26 何度見ても看護師の言ってることと言葉づかいが気になる
治療するのが仕事で、家族が最後まで諦めないでいたとしても
記録に残ってる本人の言葉を見るとどうしても
早く死ぬ方が幸せなんじゃないかと思える
176 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:20:15 ID:cVIAT66P0
臨界を止めるにも一苦労したんだよな
臨界中に止めるべく突撃社員を向かわせたって話だっけ
177 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:21:08 ID:/VEmm9aX0
風化させないでーーーー!
2万5000年の荒野
179 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:22:31 ID:plH8LZmc0
>>173 全力で釣られてやる!
ソースがアウトwww
捏造に決まっているwww
俺、原発関係の仕事したことあるけど、浮浪者の知識じゃ何もできない
専門知識がないとなんもできない
180 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:24:12 ID:XZUPGiv30
今や、民主党も朝日新聞も労組の連合もみな原発賛成だしな。
さびしい集会だね。
181 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:28:01 ID:/VEmm9aX0
>>179 捏造じゃないよ。原発側の言い分としては、「金はちゃんと払った。ブローカーが
やったことなら仕方ない」との見解。
昔の原発はお掃除ロボ代わりに人間使ってたんだよ。
専門知識のある人間じゃ誰もやらない。
それがリアルな仕事なんです。
182 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:28:04 ID:J1Xbtmbj0
>>28 こわくて見れない…
当時もコレ関連の番組は全部消してた。
何となく小耳に挟むウワサだけでもおぞましさは想像できるし
183 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:29:34 ID:HWcA9do30
でも給料がべらぼうによかったんでしょ
危険手当とかついて
184 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:32:10 ID:HLXjk8iA0
前にスレがたっときと同じ流れだな。煽られて盲信してわめいてるのと、説明してるのとww
チェレンコフ光は眼内水分子との衝突で出たといわれてるから、ステンビーカーの中とか関係ない。
地熱発電は運転コストというより施設維持コストが高い。硫黄でダメになるので改修停止期間が長すぎて安定供給に向かない。
関東平野は岩盤までアンカーを打ち込むコストがかかりすぎて無理。
浮浪者ネタはTBSソースって時点でw
186 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:33:04 ID:HWcA9do30
宇宙飛行士の癌発症率は8割ぐらいだったな
アポロ宇宙飛行士はみんな癌で死んでいる
187 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:33:18 ID:WlCxL7YG0
>周辺住民ら600人以上が被ばくする
まあ、レントゲンだって放射線浴びますもんね。
確かに嘘はいっていませんよね。
>>179 福井県美浜の原発じゃ、
ちょっと書けない一般公募してないアルバイトがある。
もちろん元請けは安全な場所にいるけど、
アルバイトで集められた人間はド素人。
土人が自分たちに理解できないことを魔物のせいにするのといっしょだな。
バカばっかり。
190 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:35:47 ID:UPligq270
>>68 なんておめでたい馬鹿だ
小資源国の日本にあって、電力密度が低く、安定供給も不可能な装置が
代替になるか、ハゲ
>>187 600人の被爆線量がレントゲン並みとでも言いたいのだろうか
>>188 TBSの報道特集のおどろおどろした番組では東海村も東京から集められた人が
みたいな話があった
192 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:39:44 ID:9O4bgVBT0
>>118 宇宙戦艦ヤマトは放射能に汚染された地球を浄化する装置を買い求め
イスカンダル星にショッピングに行く話だったような…
つまりアトックスとかが悪いんだろ
194 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:40:40 ID:OmEBrvCS0
10年前の事故の日、オレは12q離れたところで、
午後ずっと屋外にいた。
195 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:41:55 ID:ijDSkme10
阿蘇山で「マグマ発電」をして、韓国に売電すれば良い。w
196 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:42:23 ID:bvXbP2ko0
>>189 魔物を操れると吹聴する、インチキ祈祷師が問題なわけだが・・・
197 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:44:49 ID:QzRUNn1t0
核融合炉にさ
飛び込んでみたいと思う
真っ青な光に包まれて綺麗だし
198 :
( ^ω^)モフモフ ◆0fs3R6rc2yEH :2009/09/20(日) 20:46:56 ID:ylCHwIYcO
こういう騒ぎがあると高校レベルの義務教育があるべきだとは思うけど
いろんな意味で無理だろうね
199 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:47:39 ID:9O4bgVBT0
>>173 給料は2億5000万もらえたのなら、まあよしとするぜ?
200 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:47:46 ID:SVplk/KQO
それよりあれから10年も経ってしまったというショック
年取るの早すぎ
201 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:47:57 ID:UPligq270
>>197 不安定なプラズマはあっというまに消滅して死に損だと思われ
>>184 >チェレンコフ光は眼内水分子との衝突で出たといわれてるから
これのソースはどこだ?作業者自身は沈殿槽の中でチェレンコフ光を観たと思うのだが。
203 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:50:45 ID:88fPDqhrO
特攻隊と呼ばれる作業員は存在する。
勿論保安基準など無視した作業。
全身が朽ちて死んでいく(すでに死んでる?)のはイヤだな。
205 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:53:02 ID:ftWJ3l/K0
あっちの方の工場に出張予定だったが出張禁止命令が出たなそういやぁ
206 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:53:06 ID:bvXbP2ko0
あの時は近くの丘の上で仕事してたな。館内放送で騒然となったのを
覚えてる。もう10年か・・・。
目を閉じても青い光が見えたらしい
((((;゜Д゜)))ガクブル
それから10日…
全身の皮膚が…
((((;゜Д゜)))ガクブル
209 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:56:47 ID:HLXjk8iA0
>>202 ジャケットには水が入ってるから、開放されてて中性子が飛んでくる場所がどこかかんがえたら、そこだわな。
で、攪拌作業中に他にどこをみているのかと?
210 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:59:17 ID:LP5w0fIl0
作業員「死なせてくれ」
家族「死なせてやってくれ」
医師チーム「症状が進まないうちに死なれては困る」
高級職能持ちにやらせときゃ防げるもんなんだけどな
マニュアル化したって守らないとダメなんだし
やっちゃダメなことを分かる人がやれば起こらなかったと思う
その分人件費がカサむんだがwどーしたもんだか
いや、そもそもこの事件、効率優先から起きた事件じゃないよ。
検証でもやっていたが、東電の中に一人過剰な要求をする奴が居て
そいつの我が侭に合わせるために、バケツで濃度を平均化してたんだよ。
で、事件当日、余りに辛いその平均化作業に嫌気がさして当事者が
勝手に手順変更して一気に混ぜたから起きた。
過剰な平均化を要求したあふぉと、現場が手順変更を勝手にできる
素晴らしい安全体制と、何でこんなちっこいバケツに分けるのかを
考えなかった当人達の全部がダメ。
全部ダメなのに特定の理由を責める反原発団体はもっとダメ。
213 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:00:41 ID:UPligq270
wikiのチェレンコフの説明は、眼球周辺で中性子放射捕獲によって出てきた
ガンマによるδ線を考慮していないな。まあ方向が確認できているようだから
眼球中の放射ではなさそうだけど
214 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:01:52 ID:P/F1O5gLO
そういや、この被爆者のドキュメンタリー見て医学に対する憧れは完全に消えたな
身体の構成物質自体が放射性物質に変わってて治る見込みはどう考えてもないのに、惰性で治療を続け、患者を苦しめ続ける現代医療はクズ
担当医もよく恥ずかしくテレビに出れたもんだ
>>209 つか、もし眼内でチェレンコフ光が発生したのなら、それ以前にベータ線が空気中を
光とほぼ同じ速度で走って作業者の眼に突入しないと起こり得ない。
電子スペクトルと混同していないか?
東海村の神社の神主が事故前の別の取材で
ああ大丈夫と請け負っていたが
その後どのようにお暮らしだろう。
知らん顔してお祓いを続けているのだろうか。
218 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:04:57 ID:UPligq270
>>214 >身体の構成物質自体が放射性物質に変わってて
間違ってるぞ
>惰性で治療を続け
原子力関連法案通過のために生きながらえさせたという陰謀説があるな。どこまで本当か知らんが
219 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:05:24 ID:6lB+II1pO
被爆したら身体が一回り小さくなるって聞いたんだが、まじ?
220 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:05:43 ID:fm47NzZU0
>>214 とりあえず責めるべきは安楽死・尊厳死を法制化できない立法府と、
その議論を要求しない国民だな。
バケツでGo!
>>214 過度な一般化しすぎでしょ…
医者もどうしようもなかったんだよ…
かわいそうだけど仕方ない…
223 :
実は被曝というのは身近で喫煙者が肺がんを起こしている:2009/09/20(日) 21:08:34 ID:Hc4suEm/0
224 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:09:21 ID:HOkHhfNC0
>>191 TBSはソースとして信用できないと思う。
いろいろありすぎて
亡くなった大内さんの遺体は放射性廃棄物扱いで、鉛箱とコンクリで固められて、
地下深くに埋葬されたというのを聞いたけど、本当なのかな…?
((((;゜Д゜)))
226 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:11:32 ID:kYEl9ahkO
自爆テロだろ
そういえばテロ犯一人生き残ってるんだっけ?
死刑にしろよ
227 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:12:08 ID:plH8LZmc0
>>181 だから、ソースが信用に値しない
他に信頼できるソースもってこいよw
TBSが情報源と言っているだけで釣りとしか思えないw
それに事故発生翌日の午前中に国から現地調査に逝かされたけど、
そんな風体の人は見あたらなかったぞ
228 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:12:50 ID:5XW5PJNyO
東京に原発を!
229 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:13:43 ID:FRcv6kla0
>>214 そのお陰で事実が隠蔽されることなく
当事者の証言が残ったんだろ
>>203 > 特攻隊と呼ばれる作業員は存在する。
> 勿論保安基準など無視した作業。
そういう人知ってる。
高卒のおっちゃんだったが、33歳でクビになって田舎のマンション買って住んでた。
まぁ、仕事で確実にまずい被爆線量浴びたので強制解雇。口封じも入って退職金はデカかったらしい。
ただし、後5年生きられるかは微妙だと、言ってたさ。
20年も昔の話だが、そういう仕事が実在したことは強烈だったな。
231 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:19:14 ID:plH8LZmc0
JCO事故の至近まで調査に逝った俺だが、確実に中性子線にヤラれたな
証拠に親父や両親の爺ちゃんや叔父さん、弟みたいにハゲてきた
俺の毛髪が無くなったのは
JCOと関係ない俺を汚染現場に逝くように指示した国が悪いに違いない
訴えたら被曝者に認定してくれるだろう
232 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:21:19 ID:HOkHhfNC0
ただの遺伝だ気にすんな
234 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:21:34 ID:Yzriqbga0
>>7 あれは面子のために無理やり生かしたんだよ
皮膚の再生能力が完全にやられてるから、
貼り付けても貼り付けても次々剥離し、体液が体中から流れていく
だから延々と輸血
もちろん物凄い苦痛
殺してくれって頼んでたが、国の原子力政策にかかわるから無理やり生かされてた
自民党政府ってのは本当に悪魔の集団だと思ったよ
235 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:22:18 ID:ntR83v9B0
>>231 そうだ、お前のせいじゃない。
もう頑張らなくていい…
236 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:24:22 ID:Yzriqbga0
>>230 いまはホームレスに2万円ぐらいでやらせてるよな
237 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:24:31 ID:plH8LZmc0
この手のスレになると思うんだが、
被爆じゃなくて被曝だよな
マスゴミが放射能と放射線を堂々と間違えるから敏感になってしまう
238 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:25:41 ID:lCXZ+hZEO
その時外で雨に打たれて野球やってたけど元気だぞ!事故現場から4キロ圏
239 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:25:54 ID:kYEl9ahkO
>>231 遺伝だろうが放射線だろうがおまえがハゲなのはかわらない
ハゲハゲハゲハゲハゲ
240 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:27:18 ID:Yzriqbga0
原発を推進するなら、せめてリスク評価をきちんとして、住民に説明して訓練を行うべきだ。
原発保有してる先進国では当たり前に行われてる。
日本の発想は、「とにかく安全です。訓練などするといたずらに不安を醸成する。訓練など必要ない、とにかく安全ですから。」
だから。
>>234 ドキュメント観たけど、10日目以降の処置は「治療のための延命」とは言えなかったような。
為す術もない「延命のための延命」で医師も看護婦も正直、辛かったんじゃ。
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:28:24 ID:ebso7R5L0
>>26全部見ちまったぜ…
事故直後は普通なのにどんどん酷くなるのが何とも…
245 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:29:32 ID:HOkHhfNC0
>>234 自民党は関係ない
医療の発展のためのモルモットって感じだ
何人もの医学者が海外から見に来たしな。
中性子浴びた患者なんてめったに見られないからって。
246 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:30:21 ID:cRhDl2mw0
>>238 放射能をもった塵芥は飛び散ってないから問題ないと思うが。
247 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:32:04 ID:ZnX3HDYFO
>>231 何やってんだ、早く訴訟起こせよ
もしかしたら髪生えてくるかも知れんぞ
バケツでウラン……本当に恥ずかしい限りだ
249 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:35:49 ID:Am1YMWeX0
>>198 >こういう騒ぎがあると高校レベルの義務教育があるべきだとは思うけど
>いろんな意味で無理だろうね
まずはこいつから教育すべき。
「中性子を遮断する材料の技術開発を・・・」
by 田中真紀子 科学技術庁長官(当時)
250 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:36:21 ID:Yzriqbga0
>>245 いや、事故のほとぼりが冷めないうちに死者が出ては不味いという自民党政府の思惑だよ
幾人かの医者のモルモット的な発想とたまたま一致したが
事故発生から24時間以内に被爆死すると
色々とややこしいらしいな
>>249 水タップリ含んだコンクリに落ち着くのかなぁ
効能と費用的に考えて
後は密度上げるくらい?方法知らんけどw
253 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:42:23 ID:yfp8Xd6X0
>>219 >被爆したら身体が一回り小さくなるって聞いたんだが、まじ?
爺さん婆さんが小さくなるのと同じ理由じゃないかな?
細胞が減る一方だから必然的に小さくなる
被曝の場合細胞分裂そのものが出来なくなるが、老衰は老化で
細胞分裂できない細胞が時間を掛けて死んでいく。
254 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:44:11 ID:ftWJ3l/K0
>>249 このレベルのことを科学技術庁の長官が言って欲しくないなぁ
まぁしょうがないけどw
255 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:45:52 ID:l+I/px2fO
東海村って日本で最も財政的に潤ってる"村"らしいね
平成の大合併でも周りの市町に取り込まれなかったのはひとえに原発マネーのお陰
ほっといても金が転がり込んで来るんだし、東海村の人は原発無しじゃ生きられないだろうな
257 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:51:56 ID:9O4bgVBT0
>>241 おかげで、データがとれました。ってことだろう?
世界初だったんだろ?
あの状態の患者を治療するのは…
258 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:54:17 ID:Yzriqbga0
>>255 自民党だけが悪いんじゃないが、明らかに自民党は悪いよ
民主も原発政策に関してはまったく期待できないが、
せめて>240くらいのことはして欲しい
259 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:55:44 ID:N9j5+dOi0
>>227 >俺、原発関係の仕事したことあるけど、浮浪者の知識じゃ何もできない
>専門知識がないとなんもできない
これだって信頼できるソースとは言えないわけだが。
原発関係の仕事にもいろいろある。
汚染された廃液をふき取るくらいに知識はいらん。
自分の体験したもの以外存在しないという姿勢がそもそも情報について語るに値しない。
260 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:58:25 ID:zzAc8yS9O
この被爆者のぼろきれのようになった状態の画像がどっかにあったが、悍ましかった・・・
>>257 心臓の筋肉組織だけは損傷がなかったんだよな。
「理由はわかりません」って医者がヘラヘラ答えてたのがせつねえ。
262 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:59:40 ID:BrAv+YGP0
反バケツならわかるがなぜ反原発
263 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:59:47 ID:Yzriqbga0
>>173 というか、ロボットより浮浪者が安いから使ってるんだろうな
>>260 >>28かな
本当に酷いよね
体中から流れ出て、物凄く痛いよ
264 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:59:59 ID:plH8LZmc0
>>258 同感だ
自民だけのせいにはできないが、現状だと民主も同じ行動を取るのは明白
核技術や放射線、放射能について説明する可能性は明日、西から太陽が昇るくらいない
それより、マスメディアの無知をなんとかするべき
あのアホは無知なくせに不安だけ煽る報道するから嫌い
265 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:02:35 ID:VtcMKkot0
「曝」は常用外か
被爆と書くのはどうも…
266 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:03:45 ID:plH8LZmc0
>>259 TBSソースでデカい顔されるよりマシさ
267 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:04:39 ID:GGyIfyQX0
>>265 「被ばく」で使われてない?
流石に被曝のことを被爆と書く記者には中学生から国語をやり直せと言いたい
とはいえ、未だに放射線のことを放射能と書く馬鹿の多いこと…
原発がダメだというなら何を使う?なんだよな
地熱は法律の壁(殆どが自然公園など開発の望ましくない場所がメイン)
風力は効率が悪すぎるし、水力だってダム増やせない今は新規は望めないだろう
火力で化石燃料いっぱい燃やして温暖化ガス大量に排出する?
結局変わりにいいものが無いから使うしかないんだよな。
>>86 そういうレベルの話じゃねえんだよ、このバカ
>>268 囚人にタービン回転の強制労働でも課すか。ルームバイクみたいなのだったら人権団体も許してくれるんじゃね?
チェレンコフ光ではないんでしょ、この事故の光。
272 :
しねマスゴミ!:2009/09/20(日) 22:19:54 ID:FDDh5Zn30
今でも原発ジプシーっているんだろうか?
ノンフィクションレポート小説のそれを読んだことあるが。
安全ならば東京に原発立てればいいだろという話だ
それが全てだ
自分がこの被爆者の立場だったらと思うと…ガクブル。
延命せざるを得ないとしても、せめて薬で意識を絶ってて欲しい。
275 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:27:11 ID:Am1YMWeX0
>>268 地熱は小規模発電しかできないよ。
日本中の地熱発電所の出力を足しても、石炭火力の1/10の能力。
風力、太陽光も補助金と電力の強制買い取りがないと成り立たない。
これこそ石油のムダ。
276 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:28:25 ID:IAL7UFqe0
>>220 いや、治療を止めれば良かっただけだから安楽死議論以前の問題だろ?
見込みの無い患者の治療を中止することは昔から許容されてる。
単なる医者の功名心だけだよ。
まぁ、、、、医学の発展には尽くしたかもしれないけどね。
277 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:29:48 ID:Am1YMWeX0
>>273 土地代と人件費が高いので採算に乗らない。
278 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:30:23 ID:2v/wd5Pi0
279 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:31:00 ID:9O4bgVBT0
>>276 医者の功名心なのか
なんらかの利権が絡んでいて延命させる指示が出ていたのかは定かではないが…
医学の発展うんぬんは同意。
280 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:32:29 ID:PB1RMQq50
都市ジプシー懐かしい
281 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:34:56 ID:P3Lf4SfvO
282 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:35:06 ID:2v/wd5Pi0
>>188 又受けなんて禁止じゃねーかよ。
今うっさいのにあるわけねえ。
中国、北チョンマンセーの連中が、やっぱ、中国、北チョンは怖いなとやる集会か。w
さすが、基地外。w
284 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:36:22 ID:9O4bgVBT0
>>277,278
採算に乗らないなら電気あきらめたら?
ねw
285 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:38:40 ID:2v/wd5Pi0
>>284 さて、そんな暮らしのできる現代人がどれだけいるのだろうか?
東海村は日本一ゴミの分別が厳しく、CO2削減にも全力で取り組んでいる。
東京で安穏と暮らしているやつらはもうちょっと感謝するんだね。
チェルノブイリは中の放射能が酷すぎて遺体回収すら出来てないんでしょ
287 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:40:54 ID:Vs35oswA0
これの被害者の写真はトラウマ
最初作り物かと思ったもん
本人も家族もどんなにつらかったか
もう一人の被曝者は何故か全く違う症状だったらしいね
今ならASIMOに任せられるのにな
290 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:46:43 ID:SG/ryreu0
>>240 でも、日本はマスコミが異常だからなぁ。
とにかく、原子力の危険を千倍にも万倍にも誇大してパニックを煽るように広める。
朝日なんか、完全にデタラメな嘘をついてまで、原子力を貶める
記事を書く。そして、新聞に書かれるとそれを信じちゃう馬鹿が
かなり居る。
まともなリスク評価発表しても、大幅拡大解釈されて広められるて
中止に追い込まれるのなら出さない方がマシだったというのも理解できる。
まあ、今はネットもあるし、朝日を含むマスコミの嘘も検証されるように
なったから、リアルタイムでいろんなデータ公表されるようになってきたんじゃないかいな。
もちろん、この事件ではこのバケツでやった会社が一番悪いのはそうなんだけど。
>>289 放射線で電子回路が化学的に切断(錆びる)されるぜ
作業ロボ開発は宇宙開発と共同で進めて欲しい
292 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:47:42 ID:O+qr+M86O
バケツでってニュース聞いたとき
日本中の他でも同じくらいヤバイことが日常茶飯事なんだろうなと思ったわ
294 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:50:25 ID:Am1YMWeX0
>>289 中性子が飛び交う中で、ハイテクは_。
原子一個一個ならべて配線したICに中性子が当たれば
当たった所の原子が、違う原子になってしまう。
>>291 シリコンとか半導体は放射線に弱いらしいね。
回路が駄目になってしまう。まあ、すぐに、出来るようになるんじゃない?
あと、二百年かからずにw
その頃のエネルギーの主役は高速増殖炉と見た。核融合は手が届かないんじゃないかなぁ。
50年後実用化とか言ってるけど。増殖炉ならなんとかなる。そして、そしたら、数百年は電力の資源には
ことかかない。
296 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:54:47 ID:G3ANnFpNO
今でもたいして変わらないぞ
297 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:57:35 ID:9O4bgVBT0
>>295 そういえば原爆落とされたとき、無線(ラジオやテレビ含む)は
一時的に交信不能になったんだってね?
電磁波とか放射線の影響で…
>>294 アシモを分厚い鉛の板で覆えばいいじゃない?
299 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:59:55 ID:WEZVmFkIO
改めてご冥福をお祈りします
つ 菊
そしてあげます
300 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:00:06 ID:Am1YMWeX0
かのディズニーパクリ本の著者も四国の原子力発電所で危機管理の講師を務めていたくらいだからな。
ビッグサンダーマウンテンの行列整理してたら原子力の安全管理の知識ができるらしい。
>>298 重くて動けねーだろww
耐放射線装甲の戦車みたいなアシモ作るつもりかw
見てみたいから是非作れ
303 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:00:39 ID:9O4bgVBT0
>>298 関節部分はどうするの?
まだ、そんな技術ないでしょう?
>>302 ロシアのMIG25みたいに真空管使えばいいんじゃね?
そういえは、銀河英雄伝説って中性子ビーム砲の打ち合いだったな、怖っ。
>>297 536 名前:幻の声[] 投稿日:01/12/28 19:20
広島に原爆が投下された直後、瞬時に壊滅したと思われたNHKラジオ広島放送局
から、大阪放送局へ援助を求める女性の声が流れた。
「大阪さん、大阪さん、こちらは広島放送局でございます。広島は破滅いたしまして
電波が足りません。どうぞ大阪さん、大阪さん、電波を送ってください…」
突然、ラジオから流れた女性の声は「天女のように透きとおった、美しい声だった」
と、それを聞いた人は一様に回想している。
被曝記録や治療記録を読んだことがあるし、ドキュメンタリーも見た。
放射線(中性子線)の、人知を超える圧倒的で瞬間的で
冷徹な破壊力にゾクゾクするものを感じてへらへら笑えてきた。
恐怖があるレベルを超えたのかもしれないw
308 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:38:30 ID:iNCVS6Xj0
>>28が消えてる_| ̄|○
さっき携帯から見たときは残ってたのに・・・
309 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:42:37 ID:j3GOz7f10
>>28 これ1枚目と3枚目は別人だっつーの!!!気の毒だからガセ写真貼るのだけはやめてくれ。
>>42 違う!2枚目だけがご本人。
確かどっかのスレにこの原稿の元サイトが出てたよーな・・・
元はパワーポイント?のスライド原稿だけど、なかなかショックなもんだぞ。
亡くなった二人目の人は、皮膚がガチガチに硬化して腹部を圧迫するほどだったそうだ。
311 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:50:26 ID:EbqRPHil0
ちょうど海外にいました。
TVでやってたのだけど、一緒にいた中国人が手を叩いて喜んでました。
312 :
名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:50:33 ID:SZHYlFl40
女子中学生オパンツが何だって?
313 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:06:14 ID:NerVvr7q0
>>306 二つ目のサイトは分かり易いな
バブル前の高度成長期までの人って
そもそも大して学業に身を入れてないんだよな
卒業さえすれば仕事にありつけた時代なんだから
この辺の世代にしたら、原発もセメント工場も大して変わらないと思ってんじゃね
だからバケツで原料つくらせることの何がいけないんだと
314 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:09:42 ID:ya45Jgxs0
>>24 ロケというか
OPの映像を撮影していた
場所は波崎
その頃はまだ珍しい風車が2基ならんでいて、
海岸沿いの道を緩やかなカーブを描きながら走ると
その風車が見えて来るんだよ
それが、JCOの事故の日
その道路も今は通行止めwww
>>313 世代の問題ではないと思いますがね。第一、時代認識が間違っているというか大雑把
すぎますよ。
セメント工場も相当なレベルで管理されて操業しているんですけどね。
316 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:19:08 ID:bkCIi62X0
>>275 そんな蒸気出しっ放しの過去の地熱発電を基準にしてもな。
そもそも良質な熱源は、環境庁が使わせない(自然公園)から小規模でやってきた。
そんな趣味みたいな発電を「日本中の地熱発電所の出力を足しても」って
意味不明だよw
最近のは小規模でも、沸点の低い媒体(アンモニアなど)を閉じ込めて循環させて
タービンを回すから圧力も掛かって元気百倍アンパンマン!
これ何らかの国家資格が必要じゃね?
セメントや給食のシチュー作るのとはちと訳が違うような。
318 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:23:02 ID:f2yAmOhIO
チェルノブイリは?
>>240 日本人はリスクと適当に折り合いを付けて生きる事の出来ない民族だからねぇ〜特にマスコミ業界で生息する連中は
新型インフルエンザの騒ぎを見てたら解るだろ?
322 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:31:08 ID:bkCIi62X0
そもそも日本の原発は、危険性を訴えた日立の技術者を会社がクビにしたことで
封切られたのです!原発関係者の言うことは全てウソだと思って間違いありませんw
323 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:36:21 ID:za08utQz0
>>322 おまえなぁ、折角>316で正しい(?かどうかは俺にはわからんが)事言っても、
こんなこといってる時点で誰も信用せんぞ。
324 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:40:00 ID:vzjYvTSQ0
>>225 ウソに決まってるじゃん。放射線を浴びただけだもん。
325 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:42:18 ID:bkCIi62X0
>>323 古ーい本だけど、岩波新書の
『原発はなぜ危険か―元設計技師の証言』に載ってるよ
326 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 00:42:31 ID:y8mkZks80
>>277 昔はそう言う理由(言い訳?)も通用したけど、最近は地下は下がってるし
人件費も下がってるから、採算が合う様になってるんじゃないか?
328 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 01:01:14 ID:8i9xIFM80
>>28の篠原さんの経過写真などが下記のPDFファイルにカラーで載っているよ。
11ページ中、7ページ目から先がJCO事故についての報告。
3人のうち一人だけ助かった上司から聴取した際の、手書き現場見取り図が生々しい。
10ページ目に
>>28&
>>319白黒写真のカラーバージョンがある。
小さな画像だが、これが人間か?と思えるほどにショッキングなものだ。
最後のほうは皮膚が白く硬い甲羅のようになって、かろうじて鼻と口部分だけが開かれているのがわかる。
白黒だとわかりづらいが・・・これが現実なんだな。
移植した皮膚はすべてこのような状態(強皮様変化)になり、腹部は圧迫されて全身状態の悪化に繋がったらしい。
↓以下を読んで判断されたし。
▼ 311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/19(金) 15:07:24 ID:???
>>236の写真のカラーバージョン見つけた。
ttp://www8.cao.go.jp/cstp/project/anzen/haihu09/siryo9-6-1.pdf 鬱になりそうだ
▼ 312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/19(金) 17:28:02 ID:???
>>311 なんか、なんて言うか、言葉にならないよね..
「被爆治療83日の記録」を読んだんだけど
ここまで写真は載ってなかったんだよね
でも本の内容と
>>311の画像を照らし合わせると鬱になりそう
▼ 313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/19(金) 17:45:45 ID:???
>>311 Sさんの方かな?
これは家族はもちろん医療関係者も見ていて辛かっただろうね。
▼ 324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 16:04:57 ID:???
本によると...
血圧を上げるために使っていた薬は
体の中心に血液を集めるはたらきがあるみたいなのですが、
逆に末端に血液が行きにくくなり
抗生物質、抗真菌剤がいきわたらなくなり
「アスペルギルス」と言うカビが生えてきたそうです
銀白色のカビとのことなので
>>311の後半の写真はそれかな?
面会の時は、あまりにも酷い状態だったので
トレックスガーゼと言うガーゼで覆い
見かけを少しでもよくしてあげたそうだよ
看護婦さんたちの心使いだって
▼ 325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/22(月) 16:30:43 ID:???
>>324 それはOさん。写真はSさん。
>>311の資料を読んでいると数字の書かれた無菌室の地図が載っている。
被曝した二人が放射化して放射線出していたのかな・・・。
▼ 883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/13(木) 08:52:06 ID:???
一時は回復したという言葉だけだと普通に治るのかと錯覚してしまうが
>>311の写真では
素人目にも火傷状の後遺症は残り、もし生き長らえても廃人同然の人生
金に糸目をつけず日本最高の医療を駆使してこの状態
200日間も絶望が続くだけなんて
330 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:19:59 ID:haqR56hj0
>>324 放射性廃棄物は嘘だけど、一部が放射線を発するようになってた、つまり大内さん自体が放射能になってたってのは事実だね。
331 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:22:35 ID:L/i+wb+e0
地球の自転の力を利用して発電できんの?
332 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:24:37 ID:OR2fur7O0
テレビとかではそんなに深刻な話だとは思ってなかったんだが
ネットで画像見たら悲惨だった
333 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:25:03 ID:L/i+wb+e0
U+2622
バケツで臨界って、今聞いてもありえないアフォさ加減
335 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:27:37 ID:ajiod2jA0
>>294 半導体素子は意外と中性子損傷に強い。むしろコンデンサが容量抜けを起こしてあっという間に使い物にならなくなるのが大変だった。
336 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:28:51 ID:nXetne7sO
バカ手抜きを戒め
原発自体に反対してるわけじゃないんだ
337 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:30:40 ID:OR2fur7O0
>>334 バケツは関係ない
アホさ加減を強調したいマスゴミの歪曲だというレスがこのスレに書き込んである
オレもよくワカランから自分で調べてみて
>>68 これ真実だぞ
原発に関するマイナス情報はあの手この手で潰されてる
海外視点で冷静に原発を考えてくれ
核はクリーン 核は夢のエネルギーなんて本気で思わないでくれ
339 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:43:03 ID:Ka9+ACeS0
太陽光発電より地中熱ヒートポンプでググれ
341 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 03:30:39 ID:kh1EnKN20
>>339 てっきりカリウム40出してくると思ったが放射線照射食物ですか…
342 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 04:57:23 ID:PoxSn+Hv0
>>334 意外と理系はアホが多い
大学の研究室なんかでも、デタラメな実験してて
たまに事故起こってるし・・・
343 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 05:07:05 ID:ZvjU/yV1O
事故で亡くなられた方のご冥福をお祈りします
もう 10 年か…
NHK で被曝してた人を特集してたが、あれは再放送しないのかな。面白かったのに。
正直東大病院が人体実験してるようにしか見えなかった。
345 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 07:10:15 ID:+2huOp6V0
346 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 07:14:48 ID:hBx4IHbZO
核廃棄物も完全処理できず埋め立てだもんなぁ。
バケツには罪はないっていうのは銃規制が進まないアメリカと同じ発想である。
確かにバケツは役に立つし危険を生じたのは人の使い方の問題だという意見もあるだろう。
それには譲歩してもよいが少なくとも今後はバケツでウラン混合するのは禁止すべきである。
10年たっても未だに刑法の改正がなされいないのは残念。
348 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 08:02:38 ID:JkV92ryp0
>>342 大学も出ていないようなただの派遣作業員だろ
350 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 08:10:08 ID:laJC0NKC0
NHKの見た
染色体グチャグチャで怖い
最初はまともに見えてたのにじわじわ悪化していくの
今度からバケツに蓋を取り付けたので、事故は無くなります
そんなに原発嫌いならフランスにでも行って叫べよ
353 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 08:30:08 ID:7gigyiec0
コイツの放射線のエネルギーはマジで原爆以上だぜ。以前誰かが計算してた。
しかも中性子ときた。他のアルファベータガンマ線は遮蔽できるがコイツだけは
防げん。あの時半径300mの住民は自宅待機命令でてたがそんなもんじゃすまねーぞ?
東海村の連中いやその半径30Kmの連中脅しだと思うんなら物理の入門書でも読んでみな
まあ専門書読めれば一番いいがこの程度の常識を語るには役不足だ
355 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 08:51:25 ID:zhqCwiXWO
バケツで臨界事故なんてよくある話じゃねーか。何をそんなに騒いでいるんだ?ksニートどもわwwww
356 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 08:52:29 ID:b+tO/C250
日本が核武装出来るようにするためには原子力を国民に
親しみ易くする必要があり、バケツでの作業はその一環
であると言える。無防備な原発を愛好出来ない奴は支那
朝鮮の工作員にして反日売国奴だから日本から消えろ。
357 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 09:00:14 ID:JkV92ryp0
>>178 キリストが生まれてから今までの年月の12倍もの長期間
安全に保管するなんて人間じゃ無理だよなぁ でどんなお話だっけ?
359 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 09:01:38 ID:za08utQz0
>>353 その「誰か」だが、物理を微塵も知らないアフォだから信用するな
「放射線」のエネルギーは原爆も臨界事故も全く一緒だ
計算する問題じゃない。
全開放エネルギーは核分裂数が2.5×10^18だから80MJで、風呂1杯の水を沸騰させる程度だな
360 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 09:18:57 ID:StcNSc8+0
臨界に達して、爆発しないってことは濃度が薄いってことかな。
でも生体を損傷するだけの放射線量としては十分だったと、こういうことか。
>>353 どうでもいいが役不足の使い方が微妙に不自然だぞ
大は小を兼ねるでいいじゃん
事故後、内部に突入して水を抜いた作業員たちの健康状態は今はどうなってるんだろう。
大丈夫なんかな…
363 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 10:01:09 ID:lmw3fAZxO
皮膚が崩れてきました
364 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 10:02:50 ID:UXpFJBFg0
>>1 どこのクズどもだ。原発推進の民主・社民に反対するネトウヨめ。
365 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 10:16:40 ID:8h7qCxN90
ステンレスのバケツは怖いな、これからはポリバケツに限るっと付け加えてw
366 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:53:13 ID:ya45Jgxs0
>>344 看護師さんたちは懸命に看護していたよ。
医者だってそうだよ。
でも、医者は科学者だから
治療とともに、研究もしなくてはいけないんだよ。
家族の人たちが最後までかける言葉が「頑張れ」「頑張って」しか
無かったのが、切ない。
看護師が
「こうやって命を延ばすことは大内さんにとっては辛いだけなんじゃないかと思うこともあった」
と言っていた。
でも、家族にしてみたら、最先端の医療、湯水のようにつぎ込まれる薬剤と血液
そうやって、大勢の医療者が83日間も治療に当たったのは慰めになったと思う。
大内さん本人にとってはわからないけど。
367 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:14:48 ID:xeSAzqrq0
>>337 ずんぐり溶解炉のことを
バケツと言っているんではないの
確かに研究費の為には商業化しなきゃならないんだが
当時は経営学の知識がない奴らがトップにいたからなあ
中小企業の社長と同じようなレベルですよ
日本にはまだ早すぎた
大人の科学シリーズで、バケツで臨界体験セットを売り出してほしい。
369 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:17:21 ID:Km8nwvUB0
10年かそろそろ癌や白血病になった人とかが出るころだな
近所の住民とか
当時常磐道のサービスエリアにいた人とか
統計取ってもいいじゃないか
癌などを発症している人が多いはず
核燃料施設や原子力発電所の
「中でもとりわけ危ない所」で働いてる人の
生々しいドキュメント番組って作るの禁止なのかな
遠隔コントロール室じゃなくて
現場で永年勤続した人の
その後の健康状態大規模追跡とか
371 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:20:58 ID:LnIzrGt4O
>>344 まあそんな面があったことは否定出来んな
でも、あの治療データは被爆者の治療研究に物凄く役立っているんだぜ
バケツで臨界させるなんて世界初なんだから
悔やむより、誇るべし
>>367 溶解専用容器の事を通称バケツと呼んでいたのを、マスコミがそのまま「バケツでリれーとんでもない!」
と馬鹿丸出ししたんだな。
まあ、こんな瑣末なことはどうでもいいんだけど
374 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:24:44 ID:ya45Jgxs0
>>369 病院の食堂でご飯を食べていたら
被曝した人に捕まって話を聞かされたことがある
最初に医者に
「これ、一生治りませんから」
と、言われて、その通りだって。
なんでも、大工がきていて、ずっと庭先にいて
事故に気がつかなかったのだそうです。
窓をしめて家の中にいるのと
外にいるのでは全然ちがったらしい。
バケツのすり替えもそうだけど、この事故はバケツを使ったことではなくて、
必要以上の投入量で事故が発生
つまり現場作業者ではなく、トップの責任だったのを、まるで現場の責任かのように押し付けたのが最悪のモラルハザード
376 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:27:11 ID:ya45Jgxs0
事故の夜、地域の住民が自主的に小学校の体育館に避難した時に
マスコミはその小学校の一番いい部屋
つまり、応接室のソファにふんぞり返っていた。
しかし、放射能がまだ残存していることがわかったとたんに
いなくなった。
お得意のヘリコプター飛ばしてJCOの上空からの取材もなし。
6号国道のはるかかなたから
「この道路の先に、JCOがあります!」
と、現地レポートしていた。
>>375 > つまり現場作業者ではなく、トップの責任だったのを、まるで現場の責任かのように押し付けたのが最悪のモラルハザード
日本では日常風景じゃろ、それは。
378 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:28:59 ID:tlSdftGP0
>>1 連合やら民主党は原発容認ですよと。
25%達成しないといけないんでね。
>>376 BBCが不鮮明な空撮で屋上写真を公開してて
影が穴があいてるように見えて2ちゃねらが大騒ぎしてたのを思い出した。
まあ無駄に被曝しにいく必要もないとは思うけどね。
雲仙普賢岳の時はマスコミが調子乗っていつまでも残ってたおかげで
警察・消防・タクシー運転手にも被害者が出ちゃったからねえ。超迷惑だよほんと。
380 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:31:00 ID:qLwLmZqVO
バケツで自爆テロ
381 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:31:56 ID:zDxFGgOGO
まあ問題の本日は有色人種特有の浅はかな行動か
日本的職場発想の改善の結果だよ。
マニュアル通りやっていたら作業が追いつかないから、職場労働者に
マニュアルを改善させた結果がこれ。
アメリカやロシアなら、上が決めたマニュアル通りにやって
定時に帰るだろう。
>>382 現場責任者が裏マニュアルを作り、
現場作業者が裏マニュアルをさらに最適化
現場責任者が裏マニュアルを作るにいたった経緯はなんだろうね
384 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 12:39:07 ID:waOd1U9M0
これNHKが例の「○○関連のニュースは××時よりお送りします」のテロップ出して夜通しやってたなあ。
実況板当時あったかどうか覚えてないけど、「計算したけど、水抜かなきゃ4時すぎにあぼーんだ」
なんてカキコあって、眠いのかなんだかわからないけど、アナの顔も朝が近づくにつれて悲壮感ただよってて、
どきどきしてた覚えある。
で、これ決死隊が水抜かなかったら、どうなってたんすか?30km四方ぐらいこっぱみじんこ?
386 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:02:09 ID:xeSAzqrq0
>>383 現場のトップも作業者も素人だったから
ハンバーグ作るのと同じ気分でやってたんだろ
ちなみに薬事法関係の工場が異様に厳しいのも
厚生省トップに無知な人間がいるからですよ
献金の温床だし
387 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:03:07 ID:MOGXTvaM0
>>374 >窓をしめて家の中にいるのと
>外にいるのでは全然ちがったらしい。
同じだよ。
中性子は何でも通り抜ける。
中性子を遮蔽するには分厚いコンクリートが必要。
現場から遠くに逃げるしか助かる方法はない。
CO2削減25%wを達成するためには原発が必要不可欠なのに
389 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:10:29 ID:p8Yvf1QY0
発注者→旧動燃(無茶な要求と知りながら発注)
受注者→JCO(裏マニュアル作って対応)
監督責任者→科学技術省、原子力委員会(施設の安全基準違反を見過ごす。あるいは黙認)
みんな有罪だね。
390 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:14:51 ID:MOGXTvaM0
>>385 >で、これ決死隊が水抜かなかったら、どうなってたんすか?30km四方ぐらいこっぱみじんこ?
爆発はしない。
中性子が放射され続けて、半径数十キロ以内の動植物が全て死滅する。
いまごろ、草木も生えずミミズすらいない土地になってるだろうな。
>>383 核燃料を扱う施設が設計段階で重視するのは、
1)ウランが「紛失」していないことをトレースできること。
2)設計以上の濃縮度のウランが扱えないこと(テロリスト等に悪用されないため)
おまけにあの施設、元々軽水炉燃料(濃縮度6%以下)用に設計したものを、
常陽の燃料(濃縮度20%)に使えるようにする際、機器の形状を変更せずに流
量を制限する装置を途中に付けただけ。
なんで、非常に効率が悪かった。
そこで、軽水炉燃料を扱う時用の裏マニュアルを現場責任者が作った。
そして、軽水炉燃料と常陽の燃料で臨界量が全く違うことを知らない
現場責任者が改良し、常陽の燃料でもそれを使った。
392 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:17:06 ID:JkV92ryp0
マスメディアが一番無知だけど
役人の無知も凄い
説明していて言われるのが
「中学生でも理解できるように説明しろ
専門用語で説明するのはコミュニケーション不足だ」
緊急時に説明するのは簡潔にしたいんだが、
マスメディアも役人も専門用語知らないから説明が困難を極める
状況をいち早く改善したいのに説明するのに大幅な時間を取られる
初歩的な専門用語を知らない方がコミュニケーション能力不足だと思うよ
393 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:32:00 ID:fDL82mzj0
核の取り扱い違法行為に対して罰則をもっと引き上げるべきだね
>>390 dです。まわりの水が反応してさらに中性子が増える感じ?
とんちんかんなこと言ってたら無知でごめんね
395 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 13:38:06 ID:Ekd7Nq4+O
縁日のテキ屋がたこ焼きの生地を練るかのような気軽さだからな。
で、生地を移し替えようとしたらチェレンコフ光が出たでござる、なんて究極の悪夢だろ。
管理者は重過失どころか殺人の訴追を受けてもおかしくないわ
核の取り扱い事故と言えば医療廃棄物事故なんかもアメリカであったね
世界中に恥を晒した事件か。
399 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:00:31 ID:Di4X7wVW0
>>394 中性子の大部分が水で跳ね返されてまたウランに当たって、当たったウランが核分裂して中性子を出して(ry
の無限ループになってたんだよ。
水の外に漏れた中性子はその一部だけど、それでも人体には十分殺傷力があるようだった。
無限ループを断ち切るために水を抜いた。
>>399 外部からのリモコン機材を使ってホウ酸ぶち込まなかったのは
どうしてなんだろう。その方が臨海をとめるには速いとおもうんだが。
401 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:09:18 ID:Di4X7wVW0
>>400 原子炉みたいにそういうことを想定した建物じゃなかったんだろうね。
可能だったらあんな決死隊編成しないだろうし。
しかも臨界の起き具合とか状況もよく判らず手探りだったらしい。
ジャケットの水を抜くのも、これで臨界が完全に止まるかは確証が無く、
一種の賭だったらしい。
世界では原発建設の流れです
反日集団のパフォーマンスはいりません
403 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:15:20 ID:laJC0NKC0
高レベル放射性廃棄物になったら科学の技術で元のウランに戻すことはできないの?
>>173 原発キャラバンって知ってるか、少し前にゴシップ系の漫画で見たんだが
原発で働くと大量の金がもらえる。でも被爆するから
年間で働ける期間がきまってるんだけど
書類ごまかして何度もやってたら、結局歯茎から血でてきたってやつ
死んではないようだけど。
405 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:31:21 ID:dhqFP8wOO
>>397 携帯だから見られないが当時週刊誌に載ってた写真だろう。
まさにゾンビだった。
放射能恐ろしや。
>>404 それ20年くらい前になんかの雑誌で読んだことがあるが
20年前から現場作業員の状況は全然変わってなさそうだな。
407 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:34:14 ID:za08utQz0
>>387 お前も適当なこと言ってんじゃない
ニュートリノと中性子を勘違いしてないか?
中性子は高原子番号で構成される物質に対しては確かに透過能は高いが
同時に散乱されて四散するから源との間にはいくらかでもモノがあったほうがいいんだ
あとスカイシャインによるガンマを防ぐのも結局は物質だ(これは高原子番号物質が有効)
外にいるよりも家に居る方線量ははるかに小さい
遠くに行くのはもちろん有効だ。
408 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:39:24 ID:mMpZXId80
そういや当時、世界が爆笑したアホな事故があったなw忘れとったわw
隠蔽体質はこれからも変わらないだろーな
柏崎刈羽の地震のときもネットのモニタリングポスト只今故障中wで全く状況がつかめなかったしな。
アレ見てホント呆れたわ
怖いのぅ
411 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:35:07 ID:pUBpejOV0
反原発団体のオバサンの話聞かされたけど、ペットボトルのお茶飲みながらだった。
それも間接的には原発利用してるんだけどね〜
412 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:39:29 ID:vwkVYvVM0
隠ぺい工作は論外だが、民主党の掲げる90年比-25%のCO2排出削減に対し
原発以外にどのような有効な手段があると考えているのか、反対派に聞きたい。
サハラ砂漠に太陽電池を敷き詰めるとか、宇宙からマイクロ波照射とか、
今の技術ではドリー夢のような話は除いてな。
亡くなった方の看護に当たった人の手記を読んだけど
そりゃ壮絶なもんだ。
患者は皮膚がズルむけて真っ赤な肉塊と化し、高熱ですぐ干からびる
ものだから延々と濡れたガーゼを貼り付けて、張り替えるんだそうだ。
笑えん。
放射線障害で助からないのがほぼ確実な場合、安楽死できるような法律作っておいたほうが良いよ
つーか作ってよ
416 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:53:12 ID:ZNPLV+VY0
日本のCO2削減のため東海村にも原発増設しないとね
反原発運動は民主党がつぶしますw
417 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:09:24 ID:RsFftvIdO
>>319の2枚目を昨日の夜見てからずっとずっと頭から離れないよ
あのいっぱいの白い四角いのは何?
もう一度確かめたいけど怖くて無理だ
怖くて仕方ないよ
原発なくなったらこの村w終わるじゃん
・臨界って爆発みたいなもの?
・使っていた「バケツ」って大きさとか、家庭や学校で使う感じのもの?
知ってる人いたら、教えて欲しいなり
420 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:17:55 ID:JkV92ryp0
>>417 白い四角いのはガーゼだな
張り替えたばかりに思える
背中の白い硬そうなのは真菌の類に日和見感染していると思われる
もう一度見てみるといいよ
今日の夜から一人で眠れなくなるかもね
>>417 トレックスガーゼという奴なんじゃないか
傷にひっつかない奴
422 :
419:2009/09/21(月) 17:24:01 ID:efeSPREkO
レス読んだらなんとなく解った…失礼しました
424 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:39:02 ID:MOGXTvaM0
>>407 中性子は文字通り電気的に中性なので、電磁気学的な力を全く受けない。
遮ることができるのは、たまたま他の原子核に当たった時だけ。
しかも、ほとんど全ての物質は原子核のサイズで見るとスカスカだから、
当たる確率はほとんどない。
距離5kmの所で木造家屋の中に居るよりは、車に乗って距離10kmの位置
に移動した方がいい。これだけで中性子量は激減する。
分厚いコンクリートに囲まれた部屋とか地下室に入らない限りは、とにかく
遠くに離れるべき。
JCOのバケツが臨界事故……
女子中学生おっぱいバケツが臨界事故ったんだ
426 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:44:28 ID:kdndD4dV0
>>147 それは盗撮モノ。
医学会発表時、スクリーンに写された物を無断撮影・掲載。
勿論、学会側は抗議したようだが、その後の対応は知らん。
NHKのドキュメンタリーはぐぐれば見れると思うが
亡くなる直前、奥さんと6歳の坊やは、ガーゼを外して素顔と対面したんだと。
どんな思いで、その無残な顔を見てたんだろう・・・
>>424 だから、それはニュートリノと一部勘違いしてるって。
原子炉の制御棒の仕組みでも勉強しろ。
428 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:47:43 ID:za08utQz0
>>424 酷いな。
あのな、荷電粒子が透過能がないのは当たり前だ
原子模型の大きさの程度を分かっているくらいで説明は出来んぞ。
微分断面積、マクロ断面積、減速、熱領域、非弾性散乱、平均自由行程、
共鳴、波長、ここら辺の諸々の諸概念を理解してから正確なことを言え。
原発って、現状では絶対に必要だけど
原発付近には住みたくないなw
430 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:56:16 ID:aXhc3nh20
何が恐ろしいって、大橋さんが死なせてくれと言っていたのに
生かし続けたこと
大橋さんって誰だよ
432 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 17:58:55 ID:aXhc3nh20
>>362 さっぱり報道されないからわからんね
そういや、周辺の病院にえらいガン患者が増えたっていう人が、
前にこの件で立ったスレに来てたけど
どうなんだろうか
433 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:01:31 ID:MOGXTvaM0
>>428 で、距離5kmの木造家屋内にいるのと、
距離10kmの車の中ではどちらが安全なんだ?
434 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:04:40 ID:Wv5AVhVM0
こういうマニュアル無視を日本ではQCとか創意くふうとか言って推奨しているから
436 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:12:45 ID:maMm4Klz0
いろいろの資料を読んで見ると、臨界の時に「バシッという音がして」青白く光った(チェレンコフの光)と3人ともに証言しているけど、
臨界時に出る音を聞けるってのが怖いね。
あれは真近で直に聞かないと聞けない(録音は無理)ものらしいし、
聞くということ=被曝することになるんでしょ。
どんな音なのか資料もないね。
>>28の一番上の1枚に写ってるスリーショットは上と下がSさんで、真ん中がOさんみたいだね。
いずれも遺体で、一番下の遺体は包帯をとって死後時間が経っているようだね。
437 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:36:27 ID:za08utQz0
>>433 事はそう単純じゃない
木造家屋の構造、壁の厚さ、材質、人の位置、車の位置、源と家や車を結ぶ直線およびその周りにやや
広がった範囲の建物の配置、天候、ありとあらゆるものの影響を受ける。
解析解を出すなんてのは勿論不可能、計算でも正確な被曝線量を算出するのは
甚だ困難
とにかく、お前の言っていることはまず中性子そのものを理解していないこと、
単なる放射線の逆自乗則だけしか考慮に入れていない全くの素人回答
その域を超えない中途半端な知識で素人騙しの事は言うんじゃない
438 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:39:29 ID:MOGXTvaM0
>>434 ぐぐってもわからん。
なぜ、あのとき付近住民を避難させなかったのか?
なぜ、住民を少しでも遠くに移動させようとしなかったのか。
なぜ、あのとき住民に自宅でじっとするような指示をだしたのか。
まったくわからん。
「あらかた治療も試し尽くしましたし、トレックスガーゼのお金がもったい
ないので延命治療止めました」
>>431 大内さんね
>>438 過去スレから。大事にしたくなかったのかもね。
-------------------------------------------------------------------
310 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2009/08/23(日) 16:11:53 JKCPbIs20
>>302 こういう話があったね。
508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 00:27:23 ID:???
大内さんの蘇生を願っていたのは、家族や医師たちだけではない。
原子力行政を推進する科学技術庁をはじめとする政府関係者も、
大内さんが一日でも長く生きることを願っていた。
「12月7日に血圧が低下したとき、もうダメだろうと東大病院前に報道陣が集まりました。
しかし、それから2週間、昇圧剤を使って、血圧を高めるなどの延命治療が続けられた。
内閣情報調査室の関係者によると、原子力関連2法が国会で審議中だったので、
それが成立するまでは、是が非でも生かしておかなければならない、
というのが政府の見解だったようです」(全国紙社会部記者)
確かに、大内さんが亡くなれば、日本の原子力関係施設の事故では初めての死者となり、
その衝撃は大きい。
それでなくとも12月13日に成立した原子力関連2法に対してま、危機認識が甘いという指摘があるだけに、
大幅な見直しを余儀なくされたことは必至だ。
http://csx.jp/~gabana/genpatu/jco-list.htm
441 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 18:56:00 ID:vkueNAVZO
隣県常磐線沿線に住んでたけど、
あの時駅の電光掲示板に、
「東海村臨海事故のため〜」って出てるの見て、
もの凄く怖くなった。
あの地域の人間は見捨てられるのかなあとか考えてた。
死のバケツリレー志願した勇者は元気か?
443 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:31:30 ID:aRI4qbhi0
篠原さんの白黒の顔写真、白目むき出しみたいに見えるんだけど、
目蓋がなくなってしまってむき出しってことなのかな?
444 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:35:20 ID:ct5iZanCP
村民で
当時もいたよ
あの時は学会直前で発表原稿を
ぎりぎりまで書いてたな・・・・・。
以前、テレビの特集みたいなの観たけど、なぜか心臓だけはずっと正常なままだったらしいね。
最初に脳とか心臓やられちゃえばこんなに苦しまなくて済んだのにね。
446 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 19:44:00 ID:QR5wdOAn0
画像みたけど、あんなになってるのに延命ってひどいだろ
治療じゃなくて文字通りただの悪あがきの延命だってわかってただろうに
>>445 神経って恐ろしいよな
皮膚さえ作れない状況になっても、痛みは感知する
ようは筋肉組織と神経組織だけは
被曝しても損傷を受けないって事なのかな
>>55 ID:rdER+f2k0
>バケツが悪いんじゃないお前は何が言いたいんだ?
バケツを庇ってるのか?
>>141 >数千倍、数万倍の濃縮度。
おかしいのお。
天然ウランでU235は0.4%
発電所レベルの濃縮ウランでは20%とか30%だっけ。
発電所に使えるレベルに濃縮しても2桁だぞ。
どこからどのように数万倍なんて数字が出てきたの?
>>449 20%、30%ってのは小型の研究用の原子炉だな。
事故の時に作ってたのもこっち。
発電用の原子炉は3%ぐらいのを使う。
数万倍っていうのは、U235の核分裂でできる
放射性核種の話ですな。
452 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 20:32:07 ID:MOGXTvaM0
>>451 じゃあ、5kmの木造家屋内と50kmの車の中では
どちらが中性子による被爆量多いですか?
453 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 20:33:20 ID:D5jBtauY0
バケツオーバードライブ!
454 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 20:35:10 ID:H8PkW24M0
原発と原爆の区別がつかないバカサヨが騒いでいるんですか?
455 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 20:38:15 ID:pAOCLM4o0
原発を作ればCO2▼25%余裕と言ってた民主脳さん
457 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 20:39:44 ID:hojffLktO
まあ細胞組織の再生産を必要としない箇所だけ残るわけだな。
ならば機械の身体を手に入れるんだ。
458 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 20:45:14 ID:twK14XXZ0
今なら、ASIMOにやらせる仕事だな
459 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 20:46:02 ID:waOd1U9M0
モルヒネの1000倍効果の薬物打っても死にたいくらいの苦痛ってなんなんだよ
ネトウヨ涙目www
461 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 20:51:41 ID:GK26uKq60
文庫で読んだけど、核の怖さ勘違いしてた。爆風と熱で死ぬと思ってた。
青白い炎がぼんやり浮かぶだけなんて恐ろしすぎる。
その瞬間生きてるのに死んでるなんて。
462 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 20:51:54 ID:hojffLktO
線源からの距離が10倍なら線量は距離の10乗分の1だっけ?
463 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 21:10:20 ID:Pkc/Q/gJO
エルフェンリートやノノノノの作者の短編で
女性が被爆する話があったけど
あの漫画のように綺麗に治るなんてあり得ないよなあ。
464 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 21:13:06 ID:/HtisAbN0
原爆では熱線も相当ひどいことになったと思うけど、熱線の出処も核分裂なのかな。
当時、毎日のように報道してたな、容態を
今日は皮膚の移植に成功とか、今日は何たらとか、今日は、今日はで
後にNHKでやったドキュメント見たら、そんな記事報道してどーすんだ?
ってくらい絶望的な状況だったな。報道を疑い始めた数あるうちの1つだった
100分の一じゃない?
467 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 21:26:01 ID:waOd1U9M0
臨界事故から10年、東海村が体験談を募集
日本で最悪の原子力事故となった茨城県東海村の臨界事故から9月30日で
10年を迎える。
同村と日本原子力文化振興財団は、事故の記憶を風化させないために、村や
周辺に当時いた人たちから体験談を募集している。前線で事故対応に当たった
関係者の寄稿と併せ、来年度中に文集として発行、ホームページでも公表する予定。
臨界事故は1999年9月30日、核燃料加工会社「ジェー・シー・オー(JCO)」
東海事業所で起き、作業員2人が死亡。東海村の住民など数百人が微量の
被曝(ひばく)をした。
また、事故当日の夜には半径10キロ・メートル圏内の住民に屋内退避要請が
茨城県から出され、道路、鉄道などの交通も途絶した。茨城県産の農水産物等の
風評被害も続いた。
原稿は1500字以内。封書、はがき、ファクス、電子メールでも受け付ける。
締め切りは9月30日。問い合わせは同財団(03・6891・1572)もしくは
同村(029・287・0832)まで。
(2009年8月23日07時48分 読売新聞)
臨界事故から10年、東海村が体験談を募集 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090822-OYT1T01092.htm
JCOのバケツ DE ウラン
バケツにウランをいれてかき混ぜて青い光が見えたらできあがり。
人の住まない孤島とかで何とか出来ないもんかね。
>>452 車も木造住宅も遮蔽性能は大して変わらないと思うぞ。
車ってガラス窓の面積大きいから。
中性子は水で防げるんでしょ。
仮眠室の布団をぬらしたものを盾にしちゃ駄目だったのかな。
あの水抜き作業の時。
473 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 21:54:02 ID:wxDzuasM0
>>467 確かに、当時付近に住んでた人達は今も元気なのか、
それとも何らかの影響が出ているのかは
少し気になるな
読売かあ…
ちゃんと報道してくれればいいけど
単なる研究材料にされちゃたまらんな
474 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 21:59:41 ID:rUedfEjT0
こういうのって、電気使いまくりな無知な村人が喚くだけじゃん
喚くだけでなく原発の代替えになるような物をその低脳で考えろよwwww
それが厭なら電気使うなウンコ野郎
>>472 原子炉の炉心に近づくような物だから、その程度の水で人体に害が無い程度まで減衰できるとは思えないし、
水吸った布団なんて持ってたら動きが鈍くなって被曝時間が延びるだけ。
距離と時間と遮蔽が放射線防護の基本だけど、放射線が強すぎて遮蔽が出来ないから、
時間と距離で防護するしかなかったんだよ。
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒) \ バケツでウランを混ぜる仕事の
/ ///(__人__)/// \ 採用試験に受かったお!!!!!
| u. `Y⌒y'´ |
\ ゙ー ′ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
>>472 パイプを爆破する方が被爆少なかったかも
478 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:26:11 ID:waOd1U9M0
>>476 ─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
479 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:29:49 ID:MOGXTvaM0
>>475 なのに、東海村では、なぜか屋内退避の指示がでた。
このとき車で逃げていれば、住民の被爆量は全く違ってた。
あの日、JCOのすぐ近所を事故のこと知らずに通りかかった
土砂降りの雨の中、ずぶ濡れで警官が通行規制してた
帰ってからニュースみてビビった
>>479 臨界事故って割と特殊な事故形態だから仕方ないと思うよ。
爆発とかで放射性物質が四散した場合は、一時避難は屋内避難が正しいし。
体外被曝よりも、放射性物質を体内に取り込む事で起きる内部被曝の方が危険だから。
事故発生時じゃどんな事故か想像が付かないから、最悪の事態を考えたんでしょう。
482 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:42:13 ID:tO57Bbfg0
483 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:44:51 ID:IU4+7a/50
ID:rdER+f2k0
↑
wwwwwww
最大の問題は最凶のテロ手段を全世界に発信したことだろう。
バケツで運搬できるほど安全で一箇所に集めれば大量破壊兵器。
>>481 遠くの線量計では大したこと無く、屋内退避が指示されたけど、
後から検証したら中性子の被爆が無視できないのが分かった。
486 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:53:15 ID:JkV92ryp0
中性子線を計測できるカウンターはあまりない
因みに被曝な
488 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:57:26 ID:djyj7p4zO
初めて中性子線という放射線があるのを知った事故だった
489 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 23:02:03 ID:S3KEW+2g0
東大と放医研で患者を奪い合ったんだよな。
この期に及んでメンツとか体制とかを気にしていた医療人。
患者を研究材料としてどちらも譲らなかった。
結局、一人ずつ収容したんだっけ?
>>487 なにこのサイト
えらい鬱になるねorz
491 :
名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 23:52:51 ID:RsFftvIdO
チェレンコフとかいうのは画面上で見るだけでもヤバいってのはマジなの?
>>491 あるわけ無いだろw
でもまぁ、精神的には良くない。
493 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:00:14 ID:p+2C2x8D0
>原子力開発史上最悪の事故と言われた。
で死者二人だからすごく安全なような気がする。
494 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:08:46 ID:NevBf2cL0
JCのケツで臨界状態
ではないのか
495 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:37:36 ID:j7o6Q8j50
バケツじゃない、と繰り返してる奴がいるが、だから何?
>>382 日本でしか働いたことないから普段は実感が湧かないが、言われてみれば
実に日本的な、日本ならではの事故だよな。
これじゃあやってらんねえんだよボケ!って叩きつける根性があったほうがいいな。
>>397のPDF=
>>328で既出ね。
でも、何度でも貼られて欲しい、出来るだけ沢山の人に見てもらいたい資料ではある。
見るには勇気が必要だけど、これが現実だというのをこれからも伝えていかねば。
女子中学生のコスをしたおじさんがどうしたって?
>>436 >>28の上と下は海外モノで無関係だってよ。
だいたいあんな黒焦げにはなってないし、包帯も使われてないし。
皮膚の状態からしてまったく違うでしょ。
>>443 眼球が確実に見えてるのは左から2枚目だけのような・・・。
あとは皮膚が腫れてパンパンになってるし、植皮してからは次第に硬くなってガチガチになってしまったから
ほとんどふさがれて開かなくなってるような・・・・
大内さんのほうは頻繁に点眼しないとすぐ乾いてしまって大変だったと
NHKの番組で見た記憶がある。
500 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 01:02:03 ID:j7o6Q8j50
なんで延命治療を続けたのかな。
やっぱ、データ取り?
それとも、安楽死という選択肢が無く、自動機械のように
医療チームが動いたの?
pdfとかビデオからの抜粋
>腸の粘膜が死んで剥がれ、下痢が1日3リットル→腸内から出血→1日10回とか輸血
>体の表面ほとんどの皮膚が剥がれ、体液が1日10リットルしみ出す
>目も乾燥し、出血し、瞼が閉じなくなる
>鎮痛剤を大量に使っても痛がる
>誰の目にも、助からないということは明白だったが
>表立ってはだれも言い出せなかった
>心停止して1時間くらい処置し続けて蘇生したが、脳がダメージを受けて呼びかけにも応えなくなった
>免疫細胞が異常をきたし、正常な白血球を攻撃しはじめた
>心臓の筋肉以外は、筋繊維すらほとんど破壊されていた
もいっちょ
>ここにいる人は何なんだろう。だれ何だろうではなく、何なんだろう。
>体がある、それもきれいな体ではなく、ぼろぼろになった体がある。
>その体のまわりに機械が付いているだけ。
>生きたいと思っている人なのに生きられなかったら、
>その生きたいという思いをすごくわかっているからつらい。
>反対に、生きたくないって思っているのに生かされている人を見ていても、とてもつらい。
>放射線の恐ろしさは、人知の及ぶところではなかった。
この人、健康なうちになんで自殺しなかったんだろ?
自分が悲惨な状態になることくらい想像できたろうに
504 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 01:31:08 ID:Z4fKiS3g0
>>503 大内さんには、致死量の被爆をしたことを悟らせないように、
ラジオとか聞かせなかったらしいよ
もう一人の人は、最初は経過が良かったから知ってたんだろうね
大内さんが死んだことを知って、俺も死ぬのかと泣いたらしい
むごすぎるよ
505 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 01:31:14 ID:V4HkNbSK0
想像できなかったって。
>>503 想像できるわけがないじゃないか。自分に何が起こったのかもわからないし
起こったことがわかったとして、どんな風になるかなんて本人はもちろんのこと、
誰にもわからなかったんだよ。
508 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 01:51:31 ID:rb4ferqm0
>>500 勿論、大人の事情は多々あっただろうが、それがなくても
当時はとにかく延命治療をやるのが当たり前だった。
苦痛だけ取り除いて、無茶な延命はしない なんて最近の話。
510 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 01:59:15 ID:fIje+UHa0
>>500 ぶっちゃけ、原発事故で死者出すなんて許さん!みたいな圧力があったのでは・・・と思ってる
まあ今後もあるよ。日本人の国民資質から考えて。自分たちを棚に上げて中国や朝鮮を笑っていられるほど低脳揃いだから。
512 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:11:10 ID:nX9DELVZ0
1人目の人は助からんだろうと思っていたが
正直いって2人目の人は助かるだろうと思っていた
なので、2人目の人が死んだと聞いたときは、テラ不意打ちで
ある意味大内さんの死よりも衝撃だった
513 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:11:58 ID:3kI8nDuG0
まだたった10年なのか
これのNHKスペシャル怖かったなあ
バケツじゃなくてビーカーなんだけど、マスコミは何でバケツバケツって騒ぐのか意味が分からん。
>>446 多分DATA取ってた
滅多にある事故じゃ無い
不謹慎に聞こえるかもだけどね
516 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:17:14 ID:Z4fKiS3g0
517 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:23:39 ID:5TDSdfCJi
コンビニのバイトでもバケツで核融合させたりしないぞ
518 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:26:03 ID:nX9DELVZ0
>>515 それもわかるよ
けれど、やっぱり可哀想でやりきれん…(;;)
シンプソンズのホーマーも納得のバケツ利用。
520 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:31:53 ID:LEgx3Cl+0
別にバケツで運んだって、問題無いんだけどな。
やってはいけないことは、別にあるだけで。
そこらへん、ゆとりは市民団体には難しくて理解できないのだけれども。
なにせ日本人の原子力に関する知識ときたら、半世紀前でストップしているから…
521 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:33:05 ID:Dy6R+QgQ0
>>82 だよな
エレキギターやらアンプやら
使って原発反対とか唄ってる
ミュージシャンとか市ねとか
思うよ
523 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 02:41:08 ID:ruwAf4fFO
チェルノブイリのドキュメントは凄まじかったな
ソ連の原子力潜水艦の事故を扱った映画があったな。
「K-19」だったか。
似たような被爆者が何人も出てくるんだけど、
その凄惨さは現実の1/100にも及ばないと監督が語っていた。
この臨界事故以来、東海の新出生の子供に女児が多くなったらしいんだが?
放射能の影響か?
526 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 03:02:32 ID:Eov4OTw40
>>524 K-19はテレビで見た。放射線防護服の代わりにカッパ着させて原子炉に突撃とか…
で、口から緑色の物体を吐き出して、交代要員が再突撃…
放射線防護服なら原子炉の中でも映画の作業時間なら
大丈夫なの?
OさんSさんって治療費請求されたの?
>>446 体のいい人体実験だろ、あれは。
オレはあんな風になったら安楽死させて欲しい。
死ぬのすらも国家の都合でコントロールされるのはいやだ。
>>446 家族の気持ちを考えたことがある?
家族は治療を希望していたし、
なんとか2000年を迎えてほしいと思ってた。
心臓が止まったのを蘇生した後、
主治医が家族に、
今度停止したら蘇生措置を施すか
聞いて、家族が蘇生しない選択をしたんだよ。
家族は最後まで「がんばれ」と患者を励ましていた。
治療を続けたことは家族にとっては慰めになった。
患者本人が何を考えていたかは知らないけど
他人が適当なことを言うな。
533 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:33:14 ID:L4iuTRp/0
心臓が動いていれば生きていると勘違いしているようなもんか。
他人事だが、早く死なせておけば綺麗な死体を見送れたのに。
ぐちゃぐちゃになるまで生きながらえさせる意味が分からない。
東海人だが、あの時のヤラセは酷かった。誘導尋問にカンペ、水を買えと指示。あの日からマスコミは一切信用してない
>>509 よく見て。『おすすめ』とは書かれてないわ…
一方、ジョーンズ博士は冷蔵庫の中に入って生き延びた。
大内さんは入院当初「何でもないから。仕事があるんだから、お袋は帰りなよ」と母親のことを気遣っていたそうだが、日にちが経つと「家に連れて帰ってくれよ」と頼むようになったそうだ・・・
538 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:17:57 ID:Z4fKiS3g0
>>532 最初のうちなら、見た目もほとんどなんともなかったというし、助かるかもと思ったのは理解できる。
でもその後、酷くなってからも、なんとか生き延びてほしい、2000年を迎えてほしいと
思ったのはどうしてなんだ?
患者本人が殺してくれ、と言っていたのにだよ?
年を越すことにどんな意味があるんだ?
それが理解できない。
挿管されて言葉がしゃべれなくなってからも、
患者本人は全身で意思を伝えようとしたっていうけど
それは、治療をやめてくれという意思じゃなかったのか。
医者も家族も意思は尊重されるべきだけど、
なにより本人の望みが優先されるべきだと思うよ。
以下はまったく自分の妄想にすぎないけど、
実際に作業してた患者の責任で事故がおきた、という雰囲気が現場にあったんじゃないか?
それで、本人はもう助からないけどデータをとることで罪を償えるなら…と
思ってしまったんじゃないか?家族が。
>>538 理解できないのはあなたが他人だから
医療のがわにも、治療して命を永らえるには
大内さんのためにならないのではないかという迷いをあったけど
それを口にしたら、そこから先の治療ができなくなると言ってた。
540 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:35:15 ID:To9H9mFJO
あのときはニュースに釘づけだった。
ちょっと飛行機に乗って現地まで行こうかと思ってしまった。
ちょうど忙しい時期だったから行かなかったが。あれは残念。
あのときの興奮は忘れられない。
中性子テロ。
もう一度やらかしてほしい。
541 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:39:01 ID:j7o6Q8j50
延命をやめる=殺す、ってことだから、誰もそんな決断はしたくない。
決断をしないと、自動機械のように、延命活動は継続することになる。
で、ついでにデータを取った、ってことか。
細胞が一切複製されない、ってことは、新陳代謝の激しい部分から
身体が崩れていく、ってことだよな。
それでまず毛髪、次に皮膚が剥げ落ち、最後は筋肉繊維もぐずぐずに
なった、と。
考えうる限りで最もむごい死に方だよな。
旧約聖書のヨブ記を思い出す。
ヨブの友人達はヨブがなにか罪を犯しているはずだ、と言うが、ヨブは
なんの罪も犯していなかった。
逆に、罪無き人だからこそ、神とサタンの賭けの対象にされて、財産、
家族を奪われ、全身を皮膚病に冒された。
しかしバケツで作業、って考えてみたらすげえなw
自分たちがどれだけ危険なものを取り扱ってるのか?
そういう自覚がなさすぎたな。
543 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:42:19 ID:JvnrWg080
宇宙ロケットは最先端に追いついたのに
少し前原子炉搭載の船が事故起こして近づけなくなって漂流しちゃったとか
日本の原子力系の学問は遅れてるんだね
544 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:44:39 ID:Z4fKiS3g0
>>539は家族本人?
そうでないなら、奇麗事でフタをしているだけだよ。
現場の医師の間でも、助からないことが明白になっても
誰も「治療をやめよう」と言い出せなかった、という事実があった。
誰も言い出せなかった。言い出す勇気がなかったんでしょ、医者も家族も。
なにより、患者本人を苦しんでしなせたことに対して申し訳ないと思っていてほしいよ。
「データ取るため」「医師のメンツ」「政治事情」「家族の自己満足」
などに対抗できるのはそれしかないから。
なんで自分が必死?ていうと、
あまりに恐ろしい死に方で、自分が同じ目にあったらと思うと、こわくてしょうがないから。
>>541 ヨブ記ひどい。
以前よりもっと子供に恵まれたといったって、死んだ子供が生き返るわけじゃなし
545 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:45:38 ID:kUJbk9nCO
>>542 いいこと思いついた
バケツ使えば効率的じゃね?
俺達って頭いいw
って感じの自覚だったんだろうね
546 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:54:07 ID:nEZqbhse0
バケツリレーの作業員たちは
今も生きているのかな?
原発がある周辺地域はガンの発生率がどこよりも高いとか?
そろそろ日本は原発ではなくて自然エネルギーで発電できる
技術に国費を投じて開発するべきと思うよ。
これは将来、金になると思うよ。
547 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:54:47 ID:JvnrWg080
>>545 コストの関係で何も知らない奴が決めたんだよ
機械使わずにバケツで混ぜたほうが安く作れるなと
>>539 いや、なんだかんだいっても死ぬのも苦しむのもあんたじゃないし
549 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:56:13 ID:zDDqRub60
ステンビーカーの中で臨界になったと思ってるやつ多いな。
550 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 14:11:29 ID:manSZMS/0
何で今頃こんなニュースが?
みずほの関係?
>>549 バケツで(注いで)臨界事故、てことではないの?
551 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 14:17:20 ID:zDDqRub60
>>550 その省略を字面のまんまに受け取ってるニワカが多いようだよ。
べつに注ぐ入れ物はステンビーカーだろうとバケツだろうとコップでも関係ないんだけどね。
問題は注がれた側の形状と投入量なんだけど。
552 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 14:28:35 ID:lU/kDr4P0
コストを削減する為にまともな労働者を雇用しなかった会社に責任があるんだよ。
大内さんの親は息子がどんな仕事をしてるか詳しくは知らなかったんだってさ
554 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 14:38:40 ID:j7o6Q8j50
>>551 お前、ずっとバケツじゃない、って言ってる奴か?
だからなんだってんだよ。なにつまんないことで得意がってんだよ。
555 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 14:43:54 ID:K/WjP4Y10
>>65 いやそれは言いすぎ
ガイドラインの範囲内に収めようとするからそうなる
別にすぐに死にはしないし・・・
557 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 14:58:07 ID:RtgKKxix0
この手のニュースを見る度に思うんだけど、被ばくって表記は姑息じゃないかな?
被爆と被曝を意図的に混同させて、原発関連のニュースなのに広島・長崎を思い出させようとしてるとしか思えない。
558 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 15:01:17 ID:IKxHQkWS0
チェルノブイリ事故は、メーデー前の金曜日深夜に起きた。
制御棒を完全に入れれば、炉心は止まる。
だが、中途半端に入れれば、残った核反応で発電できるのではないか?
という実験中だった。
安全装置は切られていた。
金曜日の深夜。技師や作業員たちは、
「この仕事を終えれば休める!」と意気軒昂だった。
実験は暴走という結果を生み、休みは潰れた。
災厄。炉心融解、メルトダウン。
炉心直下には、核反応を制御するための冷却水プールがあった。
メルトダウンが進めば、そのプールの水で水蒸気爆発が起きるだろう。
どうしたか?
3人の男たちが 汚染された水の中を泳いでいって、プールの栓を抜いた。
彼らのことは誰も知らない。
アンドレイ・アナネンコ
ヴァレリイ・ベズパロフ
ポリス・バラノフ
彼らは、ひどい事故が「よりひどい事故」になることを防いだ。
ヨーロッパ全域が「死の森」になることを防いだ3人。
彼らのその後は、あえて語らない。
559 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 15:02:41 ID:zDDqRub60
>>554 バケツ云々の問題じゃないとは思ってるが、ここで粘着してねーぞ。お前は誰と戦ってんだよw
しかし骨髄移植で助かるレベル超えて被爆すると
いくつかの段階があるけどどれも悲惨だよな。
もう絶対に助からないのに何日も苦しみながら死ねないとか…
文字で見るだけでも一番苦しい死に方だってことは判る。
あれならトラックにぶつかってペチャンコの方がまだマシだな。
原爆で被曝した人は細胞が死んでしまって
水をいくら飲んでも吸収することが出来ず、乾きに苦しみながら死んでいったそうだ…
被曝は怖いな。ほんと。
自覚はあったはず。年収はとてつもなかったからね。
563 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 15:20:22 ID:p9Mfyy6d0
そうだな、原発は危険すぎる
原発やめて、全部火力発電に置き換えて、CO2 出しまくれ!
564 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 15:22:08 ID:ZdkcXh2v0
>>550 > バケツで(注いで)臨界事故、てことではないの?
必死にそうだということにしたがっている連中はいるな。
この事件があった時、中学生だったんだがラジオでもテレビでもこのニュースしか
やっていなくて本当に怖かった。消したら消したで怖かったし。
その頃は放射線の詳しい仕組みも知らなくて、無知故の怖さだった。
冗談じゃなく一週間ほど不眠になった。
死の灰、という言葉を当時のしかも日本で聴く事になるなんて思いもしなかったな。
今は今で、いろいろ調べてまだなお別の意味でこのテの話題恐怖症だがw
原爆系の絵本とかアニメとか小さい頃見せられて、それからはもうこれ関係はホントだめw
566 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 15:24:40 ID:nEZqbhse0
テレビ局って電気を使っているから
環境に良くないよね?
緊急以外は深夜放送は辞めるべきだと思う
>>542 逆に、危険性を自覚し得る人材を集め、然るべき研修や職場教育でそのリスクを
徹底的に教え込んだらどうなるか?
おそらく産業として成立しなくなるだろう。
568 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 15:28:32 ID:ZdkcXh2v0
>>549 > ステンビーカーの中で臨界になったと思ってるやつ多いな。
人々がどれほどマスコミに操作されまくっているのかが良くわかる事象だな。
569 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 15:44:21 ID:N1+PvK5M0
ばらばらになった染色体が怖かったな
冥府の王の前では人間はなんと非力なものよ
570 :
T42 ◆5ilIEDfMbo :2009/09/22(火) 15:52:26 ID:/7surze70
Nスペで終盤に医師が言ってた話、変だよな。
心臓だけが中性子線の影響を受けてなく、理由は解明されていない発言。
心臓は細胞が生まれた時から入れ替わりがないから、
設計図DNAが失われても、問題無いだけだわ。
ちなみに、健康な心筋細胞は死滅も再生も一生ないから、心臓癌も無い訳。
医師がこれ理解してないってwww
571 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 15:56:28 ID:GzbYC6Ag0
572 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 16:02:38 ID:AYnV63ot0
偶に太陽光、風力、地熱マンセー派が顔を出すが
安定供給できないのが最大の欠点だってことに気づけ
24時間パソコンの前に座れなくなるぞw
573 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 16:07:53 ID:8k+mAXqfO
俺はモルモットじゃない!
>>568 全面的に、その当日だけの下請けの作業ミスってことにしないと
何人もクビが飛ぶからね。
575 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 16:10:34 ID:LCfcN/pd0
バケツで核融合したのは世界初だったなw
>>572 地熱発電のほうが安定供給できるわ!ボケッ
577 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 16:16:26 ID:CID19vD7O
いまだにバケツで臨界起こしたという都市伝説が信じられてるとは。
578 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 16:19:52 ID:+FnMrw6bO
河野太郎は反原発
バケツでうらん
580 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 16:26:13 ID:YmQBWSf6O
>>570 拡張型心筋症って知ってる?
バカはどっか逝けよ。
581 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 16:31:02 ID:bnsAL6PR0
>>575 それは素晴らしい技術だ。是非紹介してくれ。
もうITER不要だね
>>574 死んだ二人はJCOの社員で職歴も長いが。
そんなこと、どこに書いてあった?デマとしても初めてみたが。
584 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 16:36:32 ID:CFKje49JO
女子中学生のおまんこ
585 :
T42 ◆5ilIEDfMbo :2009/09/22(火) 16:36:41 ID:/7surze70
>>580世話焼かせんなよもう!
承知しているから、念の為”健康な”を記載してるだろ。ふっ。
日本語がお前レベルの奴は、想定外だったが、まあ落ち着け。
なぜ筋肉がズタズタでも、心臓が綺麗だったか、の理由として、
私の言葉で”原則”説明はつく。げ・ん・そ・く。
586 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 16:43:22 ID:vTYdr55/0
一般人がイメージする「バケツ」とは違うからね
写真見たが結構大掛かりな装置だった
杜撰さをアピールする為のマスゴミによるいつもの印象操作だ
>私の言葉で”原則”説明はつく。げ・ん・そ・く。
なんだこいつ。キモ
588 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 16:52:29 ID:faaAJ1To0
残念だけど民主党は原発立てまくるよ、参院選後に社民が離れたらスタート。
楽しみだなww
>>570 え、じゃ、心臓は生まれたときから成人と同じ大きさなんだ!
知らなかったよw
放射能浴びると超人になると思っていました
>>582 旧動燃からJCOへの丸投げ仕事なので、下請けと言っていいのでは?
ちなみに、バケツでの作業は、(少しこぼれるという大問題を除けば、
臨界にならないように距離とか計算していたが)恒常化していたので、
国にバレたら本来元請けの責任だよ。
当日の夜に聞いた話を書くね
つくば市松代小学校に子供を通わせてた
40代の医療関係の研究所の課長から聞いた話
「今日の午前中に妻から会社に電話が来て(つくば市長峰の)気象研究所から
校舎の窓を閉めて全員外に出ないように、子供たちは親に迎えに来させるように
つくば市のどこかで放射能事故があったらしく放射線量が異常に上がっている
そういう連絡が来たから早退して4年生の娘を迎えに行ったんだけど
まさか東海村からつくば市まで放射線が飛んでるなんて思わなかったよ・・・」
当時バイアグラのヒットでファイザー製薬の株が暴騰してるって話と
この話はなぜかセットで記憶にある
今回も工作員が叩きに来るのか
いつのまにか削除されるのか楽しみで
>>591 >>574は「その当日だけの下請け」と書いているが。
>>592 少なくとも、高エネ研のモニターには異常はなかったよ。
チェルノブイリの時は凄かったらしいが。
>>593 ああ、失礼。
文の切れ目が分かりづらいというか、まずかった。
「その当日に来た下請け作業員」じゃなく「下請け作業員の、その当日のミス」
大事な仕事任せてるのに、現場(バケツw)を見たこともありませんってのは
言い訳として通用しない、ということ。
マニュアルはきちんとしていて、普段はきちんと作業していたのに、その当日
だけのミスで起きた事故……なら動燃の責任って言うのは酷だが、バケツは
別の意味でアウト。臨界にならないけどね。
595 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 17:55:52 ID:SIO6AXRc0
>>570 心臓の細胞はなんの新陳代謝もなく、タンパク合成もせず、生きているとでも?
細胞分裂時以外にもDNAって使うんだけどね。
596 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:08:55 ID:ewyIxWAx0
ガンマー線、中性子線は透過力がものすごく強いらしいけど、
じゃあ原子炉はどうやってそれらの放射線を遮蔽してるんだ。
コンクリート壁、水だけでホントに防げてるんか。
なにかあったら分厚いコンクリートの建物に入ってれば安全なのか。
597 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:13:26 ID:VVLWI1Jw0
↑ ↑ ↑
「オレの制御棒」禁止
↓ ↓ ↓
598 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:13:37 ID:3N0SeHri0
普通核分裂で放出されるのって、アルファベータガンマだと思ってたんだけど
中性子ってそんなに出てくるのかね。
放射線被害って、中性子によるものなの?
599 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:18:35 ID:t67Z8GRnO
バケツDE臨界
600 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:19:05 ID:r8BAl4/m0
もう10年にもなるかねこの事件
>>596 女性銀行員で原爆の時、偶然コンクリートの壁の影にいて助かった人がいた。
ちなみに銀行の外は地獄絵図。
603 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:35:39 ID:emavo2BV0
原発作るなら東京でつくれ、東京の電力は東京で作れみたいなこと言ってる
やついるけどさ、じゃあ地方に必要な道路なり地方の財政は全部地方で賄えよな。
絶対無理だから
604 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:40:43 ID:Y2AF5j570
>>598 中性子が飛ばないと臨界しないぞ
基本的に放射線は全てヤバい
体内被曝だとα線がヤバい
体外被曝だとガンマ線がヤバい
中性子線も同様
606 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:51:36 ID:j7o6Q8j50
怖くてNHKスペシャル観てなかったけど、初めて観た。
なんか、おやじの臨終のとき、呼吸が止まるたびに胸を叩いて、
呼吸が戻るとホッとしてたのを思い出した。
妹は「逝かせてあげればいいのに」と思いながら見ていたそうだが、
俺はやめるという発想がなかった。
不謹慎な言い方かもしれないけど
一番最初に神経がやられれば良いのにと思った
放射線レベルで言ったら医者は助からない事は分かっているだろうけど
最初の頃は看護士さん達とも談笑してた位だから
頭では理解していても「もしかしたら助ける事ができるかも」って思ったでしょうね
>>607 助からない患者なんて病院にはざらにいるよ
医療スタッフを助からない患者も治療するよ
普通だよ
609 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:29:44 ID:eD1fmL770
俺はこの時につくば市にいたのだけど、
俺は大丈夫なのかな?
610 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:33:55 ID:iWXZPHJt0
>>603 まぁ横須賀に原子炉が浮いてるんだけどねw
透過力がすごいなら人体も素通りしてくれればいいのに
612 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:41:35 ID:dqQr5bye0
>>610 そうか!ロシアから原潜買ってきて、東京湾で発電させればいいんだw
肉眼でチェレンコフ晄を見た稀少な例だね。
対価は高くついたけど。
614 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:52:58 ID:6cUGhirl0
JCOウラン加工工場での臨界事故
経過
1999年9月中旬〜9月28日 高濃度ウラン燃料を精製した。
29日 精製した高濃度ウラン燃料の複数バッチを、再度硝酸に溶解して硝酸ウラニルとしてから、混合し、均質化の作業を開始した。
4バッチ目の硝酸ウラニル溶液を容器に投入した。(1バッチは6.5リットルでウラン量は2.4kg)
30日 さらに3バッチの硝酸ウラニル溶液を容器に加えた。
10:35頃 臨界事故が発生し、作業員3名が被曝した。
10:43 消防に救急要請があった。てんかん症状との通報だったがおかしいので、情報収集をしたら、放射線事故と分かった。
この後あわただしく、東海村、茨城県、当時の科学技術庁等への連絡が行われ、各レベルの対策本部が設置された。
首相を長とする政府事故対策本部も設置された。
15:00 東海村村長が半径350mの住民の避難を指示した。
22:30 茨城県知事が半径10km以内の住民の屋内避難勧告を出した。
22:30頃 臨界状態は収束する様子もなく、政府現地対策本部は当該容器のジャケットの水抜きを決定した。
10月1日 00:25 JCOの社内から募った決死隊の第1陣2名が水抜き作業を開始した。
06:04 第十次の決死隊が漸く水の抜き出しに成功し、臨界は休止した。
08:39 容器に硼酸水の注入が終了し、臨界状態は終息した。
以後、順次避難解除や住民の健康診断などが行われた。
615 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:55:42 ID:6cUGhirl0
>>614 原因
1.一言で言うと、「本来、使用目的が異なり、また、臨界安全形状に設計されていない沈殿槽に、臨界質量以上のウランを含む
硝酸ウラニル溶液を注入」したことにつきる。ここで言う沈殿槽が問題になった再溶解、均質化に使われた容器で、
名前の通り本来の用途ではない。本来使うべき容器(溶解塔)は作業がしにくいからとして使用されずに、国の許可を得ずして
他の容器が使われ、発災当日、また別の容器に、やはり無許可で変えていた。
2.加工の全行程は当時の科学技術庁に提出し、認められた設備と方法で行うことが義務づけられていた。
再溶解、均質化の運転法の変化を図3に示した。
ここに示したように、正規のマニュアルでは溶解塔を用いて再溶解、均質化を行うことになっていたが、作業がし難いとして、
溶解塔の代わりにステンレス製バケツで1バッチずつ溶解した後に、貯塔に移し、1ロット(7バッチ分)の均質化と最終的な
小分け容器への分配を行った。貯塔の底の位置が低いため小分けがやりにくいことと、撹拌をバブリングで行うため均質化の
時間が長いことから、発災したロットでは、貯塔をやめてずんぐりした形状の沈殿槽を用いた。表面積が小さくなるので、
中性子が容器外に出にくい構造の上、ジャケットが設けられているため、ジャケットの水で中性子が反射される。
そのことから、背の高い貯塔では起こらなかった臨界状態が沈殿槽の使用で起こった。
なお、均質化より上流の工程ではウラン量2.4kgの1バッチで取扱い、最終工程の均質化だけ7バッチを1ロットとして取り扱っていた。
対処
被曝した作業員3名を茨城県内の救急病院経由で千葉市内にある放射線医学研究所に搬送した。
住民の強制避難とさらに広い範囲の住民への屋内避難をした。
臨界状態を収束させるための決死隊によるジャケットの水抜きと沈殿槽への硼酸水の注入をした。
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CC0300004& ランキング 失敗事例
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Contents?fn=1&id=GE0106
616 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:08:41 ID:j7o6Q8j50
渇きそうな角膜を維持するために、とか、
剥げてきそうな皮膚を覆うためにとか、
そういう処置がどんどん続いていくので、
自分がなんのためにやっているんだろう、
っていうのばっかりだったんですね。
だから。。。
自分はべつに角膜を守りたいわけじゃないし、
大内さんを守るためにやっているんだ、って
思わないと、耐えられないケアばっかりでした。
617 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:14:52 ID:bnsAL6PR0
>>598 当然防げる設計になっているから安心しろ
原子炉建屋の外壁に寄りかかっているより、セックスしていて相手から受ける
ガンマの方が線量が高いくらいだ
618 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:15:44 ID:j7o6Q8j50
やっぱり(鼓動が)戻ったときは、ほっとしました。
・・・・・・
っていうか、ほんとに、そのときは、何も考えれなくって、
一生懸命、戻って欲しい、って思うことばっかりだったんで、
戻った瞬間はやっぱり、あぁ、大内さんが戻ってくれた、
と思って、ほっとしました。
(
>>616と同じ看護師)
619 :
617:2009/09/22(火) 21:19:46 ID:bnsAL6PR0
620 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:22:42 ID:t0HwXLrnO
>>567 >逆に、危険性を自覚し得る人材を集め、然るべき研修や職場教育でそのリスクを
>徹底的に教え込んだらどうなるか?
>おそらく産業として成立しなくなるだろう。
だから商業原子炉より軍用の方が相対的に安全。皮肉な話だが。
622 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:28:13 ID:Y2AF5j570
>>567 でも本来はそうするべきなんだよな
安全管理ってのは何がどのように危険か作業員全員に熟知させないとダメなんだ
何が危険な行為で何が安全な行為なのか把握するべき
ガソリンの取り扱いでタバコ吸いながら給油するという馬鹿はいないだろう
影響は違えど、被害が出るとう結果は一緒なんだ
623 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:30:26 ID:j7o6Q8j50
決死隊、って表現、嫌だな。
たかが会社の業務なのに。
募った、ってことは、行ったのは志願者なのかな。
それで多くの人が助かるなら、それをやれる立場(この場合、
JCO社員)にいれば、命がけでやる、ってことなのかな。
俺だったら志願するかな。わからないな。
その後のことは、なにかあって訴訟でも起こさない限り、
表には出ないんだろうな。
624 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:31:58 ID:stoZv+Y70
高卒に難しい作業をさせてはいけないということがわかる典型的な事故だったな
625 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:34:02 ID:lNlUjB8i0
亡くなった人、完全にモルモット状態だったな
全身の細胞が壊れていって最後は生きる肉塊
自らの意思を発せられなくなった後も暫くは意識があったとか・・・
626 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:39:33 ID:9XdlE6KS0
627 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:43:18 ID:6cUGhirl0
>>620 ついに、JCO社員から18人が指名され「決死隊」が結成されます。
「嫌なら断ることもできる」と言われても、誰も辞退しなかったそうです。
職場長が人選を始め、短時間で作業を終えるため、ベテランの8組16人がまず、指名され、防護服を着た作業員2人が
転換試験棟に近づいたのが、午前2時35分。
3:00 沈殿漕の冷却水を抜き取る作業が開始され
4:30 物外部のクーリングタワーの水を抜き取る目的で、タワー下部のドレインをハンマーで叩き壊す為、現場に入りました。
(以下、朝日新聞10月22日朝刊より抜粋)
----- 1人がライトとストップウオッチを手にし、もう1人が写真を撮る。 まず、現場の状況を知るためだ。
「ピー」。
1枚目の写真を撮ろうとした瞬間、胸につけたガンマ線の線量計が高い音とともに激しく振動した。
中性子線の被曝量は当初「20ミリシーベルトまで」と計画した。ガンマ線はその約10分の1と推定した。
警報機能が付いたガンマ線量計を2ミリシーベルトにセットした。写真を3枚撮り、エンジンをかけっぱなしで待っていた車に
飛び込むと、猛スピードで戻った。
転換試験棟のすぐ外に1分いただけで、1人は中性子線を112ミリシーベルト被ばくした。
通常の生活で浴びる放射線量の約100年分だった。
「これでは被曝しに行くだけで、作業ができない」と戻ってきた1組目の作業員が言い張った。
「計画被ばく線量の限度をあげるしかない」
3分は作業できるように、2組目からは「50ミリシーベルト」に計画変更した。予定した8組では水ぬきはできず、2組増やした。
2度現場に行った人もいた。
パイプが曲がっていたりして思わぬ事態が続いた。
5組目が配管をハンマーで壊した。
配管に残る水をガスの勢いで抜くための作業を6、7、8組が担当し、9組目がガスのボンベをつないだ。
間もなく、ほぼすべての水が流れ出た。
1日午前6時14分、中性子線は通常値に戻った。
18人全員が被ばくした -----
http://www.kobore.net/godfire.txt
628 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:48:37 ID:rjYGAgyJ0
629 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:54:02 ID:lNlUjB8i0
>>627 子供のいない若手は除外されたんだっけ?
種無しになる可能性が高いからって
630 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:55:12 ID:EsFHw1zcO
>>28 こうなると意識ないよね?痛いのがわかる?
631 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 21:57:16 ID:wmppEVNdO
バケツで核融合 だっけ?
中性子には防護服なんて殆ど無意味なんだよね・・・・
>>596 原発周辺地域住民はむちゃくちゃ発ガン率高いよ
どんな分厚いコンクリートでも原子レベルの放射線にとっちゃ隙間だらけの網戸みたいなもん
セカンドインパクトー
634 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:00:14 ID:3JHrclkQi
こんとき厨房だっだ
雨降ってたっけかな
突然、先生が教室に入ってきて
窓とカーテンを全部閉めて
「今すぐ窓際から離れなさい!」
って言われたっけな
体育館で放射能の計器で測って
問題ない人は帰って行ったけど
後日、校長が雨降ってるなか
下校させてしまって申し訳なかったって
謝ってるの見て
辛くなったのを思い出した
そんなおらも無事に25歳になりました
30歳を迎えられるといいね
636 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:02:57 ID:6cUGhirl0
637 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:05:39 ID:dqQr5bye0
638 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:06:13 ID:bnsAL6PR0
>>632 >どんな分厚いコンクリートでも原子レベルの放射線にとっちゃ隙間だらけの網戸みたいなもん
やめろ、このズブの素人煽動工作員が。てめえ社民党員か
639 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:06:25 ID:UfFR9Sgv0
640 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:11:56 ID:SxJq+C8EO
バケツ(正確にはステンレス製容器)が直接原因ではなく、
七バッチ分の硝酸ウラニル溶液を、形状制限ある貯塔でなく、
質量制限しかない沈澱槽に全部入れたのが
事故原因だったはず。
マスコミに「裏マニュアル」と叩かれた手順書があるが、
実は裏マニュアルどおりに作業してれば安全だったのだが。
まあ会社の社員への臨界教育が杜撰だったのは間違いない。
641 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:18:44 ID:NeBFFyfV0
バケツでウラン
643 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:21:18 ID:jpQ6qnd90
被爆じゃなくて被曝な
>>635 マップ見てビビった・・・・
現場から3kmしか離れてなかったのか・・・
>>641 そだよ
広島で見たことないか?
今はいかないんだっけ?
>>614 10月1日 00:25 JCOの社内から募った決死隊の第1陣2名が水抜き作業を開始した。
06:04 第十次の決死隊が漸く水の抜き出しに成功し、臨界は休止した。
これ最初の決死隊2名の人、すごいよね
第十次まで、入っていった人達、すごいな…
647 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:38:14 ID:FfxbwSr20
>>576 安定供給できるならなぜやらない?
うそはつかないように。
649 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 22:48:01 ID:QI6NJttXO
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
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原発反対の人に言いたい
じゃーその分の電気どーすんだと
ただでさえ夏になると首都圏では電気足らなくなってるのに
ああ?
なんか代替案出せよ!
現実無視して理想論ばっか言ってんじゃねーよばーか
原発置かせてもらってる地域の人に対する態度じゃないな
「写真撮って来ました」
「よし、すぐに現像しろ」
「あ、、、放射線のせいで真っ白です。。」
とはならないんだな。
利権
政治的判断
>>567 高い賃金があれば成立するんじゃね?
>>602 核は基本的には熱線で焼き尽くす兵器
放射線はオマケです。
も安定した財源として原子力関連を誘致したい自治体も今後は多くなるのでは?
なんだかんだで原発ある地域は色々お金がある。
656 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:01:38 ID:eD1fmL770
>>650 >ただでさえ夏になると首都圏では電気足らなくなってるのに
俺は最近思うが、電気が足りないと言うのは嘘のように思えてきた。
電気が足りないというなら、テレビ局は昼の2時から4時まで
深夜は1時から
放送を緊急以外は放送しないようにするべきだし、
各家庭の屋根に太陽パネルの設置を義務化して、保守点検費用は
自治体が持つようにして、出来るだけ発電所の電気を使わないように
するべきだと思うんだけど?
将来100年後には自然エネルギーが中心となっていると思うので
自然エネルギーを開発する事業に国家予算を使うべきと考える。
テレビ局の放送施設は結構な電気を使うと思うけど、
電気代ってどの位なんだろうね?
>>656 一番電力を使うのは製造業
自動車とかを作ったり買って乗るのをやめて
家でTV見ているほうが電力消費は少ないよ!
首都圏は電気使い過ぎだろ。
何で夜あんなに煌々と照らしてるんだ?
うちの近くは7時過ぎたら街灯と家の明かり以外ついてないぞ。
>>656 足りなくならないようにしてるんだよ
おととし余剰電力がほぼなくなって需給調整が行われたの覚えてない?
放送局もそこそこ電気はつかうだろうが、そこを規制するよりおおきい工場1つ止めたほうが効果が大きい
661 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:16:36 ID:dqQr5bye0
>>659 発電所で作る電気は、夜は余る。
夜間だけ操業停止って事が難しいので。
662 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:24:45 ID:bnsAL6PR0
>>661 原子力は起動・停止に負担が掛かるからそこは火力で調整をしている筈よ
ちゃんと夜間操業停止はしておるぞ
ソースはTEPCOの各地電力館等。
663 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:26:32 ID:JvnrWg080
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /バ_カ\
) .|/-O-O-ヽ| 肉眼でチェレンコフ晄を見た稀少な例だね。
< 6| . : )'e'( : . |9 対価は高くついたけど
) `‐-=-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
664 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:28:10 ID:zDDqRub60
刈場がコケただけでギリギリというか足りなかった事実を思い出せ。
こういう事態のときに給電停止する契約なのに止めたら文句つけるバカ工場もあったけどな。
665 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:29:03 ID:dqQr5bye0
>>662 ウチの地域の揚水式水力発電所(東電)では、
「夜間の、余った電力を利用して水をくみ上げています」
とか言ってたのにw
>>614 当時県立病院勤務で
お昼のニュースを弁当食べながら
とうとうやっちまったか・・
と、思ったんだよね・・
最近詳しく知って、なぜか毎日寝るのも怖くなった…
668 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:30:47 ID:zDDqRub60
>>665 夏の渇水期は汲み上げる水が不足するわけですが。
>>665 出力調整のしやすさは
水力>火力>原子力(日本じゃ出力調整自体やってない)
出力の調整は水力が一番簡単。
>>512 わかるわかる。当時ネット環境はまだあまり整ってなかったが
大内さんの容態についてはけっこう細かく報告があったよね。
篠原さんはそんなにひどい様子ではなかったから、みんなが忘れかけた頃に
悪化して亡くなったのはショックだったよな。
去年だったか、2chのスレで篠原さんの経過写真を見たのだけど、
言葉にならないくらいのショックを受けたよ。想像してたのと全く違ってたからさ・・・地獄を見た気分だね。
>>515 医学的なデータがなきゃ治療も出来ないだろうに、なに寝言いってんの?って思うんだが。
データは重要に決まってるよ。
ずーっと東海に住んでる友達
親戚のほとんど(東海村在住)が癌で死んでるのは原発のせいだったのか
その子の親父さんも癌で亡くなってるんだよね
ちなみにその子は二年前から原発勤務
あーあ…
672 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:47:01 ID:dqQr5bye0
>>662 >>669 あ〜なるほど、
>夜間だけ操業停止って事が難しいので。
コレだと30点なのか・・・
>>527 大やけどの患者っぽいが・・・JOCの件とは明らかに違うよね。
>>538 ご本人の意思といってもそれは痛みがあまりにも激しすぎたからであって
苦痛を取りきれなければ「殺してくれ、死なせてくれ」という言葉が出るのは不思議じゃない。
末期のガン患者と同じだよ。そんなことは今でも日常的に全世界で起きている。
だから大内さんも、皮膚が崩れて全身激痛状態になってからは
強い鎮静剤でずっと眠らせていたわけで。それが最大限の苦痛緩和方法だったから。
しかし死なせてくれと言われても、心臓が動いているのに治療をストップすることなんて
現実には誰にも出来ないと思うよ。
あと後半の妄想はちょっとな・・・若い人なのかね?
674 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:54:42 ID:j7o6Q8j50
675 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:56:37 ID:ZyS6bQa3O
>>650 首都圏の冷やし具合は異常。
その分機械からの放射熱で暑くしてるのに、馬鹿みたい。
676 :
名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 23:59:39 ID:+qcv1QJYO
東京なんかに誘致してる場合じゃないぞ!
>>611 人体が無機質なら・・・
あっ、「機械の身体」ってコレか!?
679 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:16:17 ID:C1pYEx4x0
>>558 3流小説のストーリーだなw
チェルノブイリの事故の実験内容から間違ってるぞw
680 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:18:31 ID:c98FabSD0
>>627 http://www.kobore.net/godfire.txtより転載 -----------
被曝した作業員が意識不明の重体に陥ったというニュースを、心配そうに見ながら、
『助かるといいね』とつぶやく嫁さんに、私は首を横に振ることしか出来ませんでした。
「奇跡が起こって欲しい」と繰り返す関係者やマスコミに対して、私は
『すでに奇跡は起こっている』と、心の中でつぶやいていました。
1万1000ミリシーベルト。
今回の事故で、被害者がどれくらいの時間、この放射能の照射を浴びたのかは
定かではありませんが、仮にこれを十分間と仮定して、私は電卓を叩いてみました。
びっくりしました。
一人の人間が一年に自然界から受ける放射能(年間5ミリシーベルト)と比較した結果、
単位時間あたりの被曝量は、実に1億1563万2000倍。
(計算式)
11000[ミリシーベルト] / 10[min] = 578160000ミリシーベルト / 1 year 578160000 / 5 = 115632000
こんな信じられない量の放射能を、一気に照射されたのにも関わらず、まだ治療が続けられていること。
これを奇跡と呼ばず、何と呼びましょうか(*3)(*4)。
-----
(*3)事故発生後83日目、JC0社員の大内久さん(35)が、放射線被ばくによる多臓器不全で死亡
(*4)事故発生後211日目、JC0社員の篠原理人さん(40)が、同じく、放射線被ばくによる多臓器不全で死亡
悲惨さで言えばK-19の方が上かも
>>627 http://www.kobore.net/godfire.txtより転載 --------------
青い火を見た -----
業務を担当していた作業員が語っていたという、このコメントを聞いたとき、
私は、思わず目をつむって、天を仰ぎました。
臨界のウランが発する青い炎。
それは、人間が決して見ることの出来ない、そして、決して見てはならない
「神の火」
この「神の火」を見てしまった人のこと、その苦しみと悲しみ、そして間違いなく近づいている
運命の日のことを思い、張り裂けそうな胸の痛みで、しばらく何も喋れませんでした。
そして、私は、灯のついていない自分の部屋に入り、パソコンデスクの前に座りました。
真っ黒のディスプレイの画面を睨みつけながら、『決して、忘れてなるものか』
『決して、忘れさせてなるものか』と呪詛の言葉を吐きながら、私はパソコンのスイッチを入れました。
683 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:26:58 ID:P7KfZHK40
>>680 死因は多臓器不全て・・・ とりあえず心不全みたいなもんか?
治療というより本のタイトルどおり、朽ちていく体の後処理してただけというか。
なんか、純粋に末期医療のあり方について考えてしまうわ。
684 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:30:28 ID:c98FabSD0
天上の火を人間に与えたプロメテウスは
生きたまま肝臓を喰われ続けるという神罰を受けることになった
686 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 00:39:15 ID:c98FabSD0
http://www.procom.niche.tohoku.ac.jp/bk/qa/case11.html 【懸念・疑問11】JCOのような臨界事故が起こらないか心配だ
【説明】複数の臨界管理手段を併用することで防止できる臨界状態の発生を抑えるには
複数の手段が存在します。これらを併用することで臨界状態の発生は確実に防止できます。
臨界が生じるためには、あるしきい値をこえる質量の核燃料物質が存在する必要があります。
一定量以上の核燃料は同一の体系(容器など)内には入れないことで臨界を防止できることになります。
この防止策が「質量管理」です。
核燃料物質を収納する貯槽は体積を小さくすることで臨界にならないように設計できます。
また同じ体積の貯槽であってもたとえば円筒形状の場合に半径をある値未満にすることで
臨界に一層なりにくくできます。このような設計方策が「形状・寸法管理」です。
質量と体積が決まれば濃度が決まることになります。
体積が定まっている核燃料物質の容器については一定の濃度以上の燃料は扱わないことで
質量管理ができるので「濃度管理」もなされます。
これらの方策が導入されているため、再処理工場で臨界が生じる事態は確実に防止できます。
【出典】原子力百科事典ATOMICA 「臨界安全管理」
(
http://www.atomin.gr.jp/atomin/popup/atomica/)
この人らの言うとおりに原発廃止したら、代替電力はどうするつもりなんだろう?
【説明】装置や配管を設計状態から勝手に変更する事態は起こりえない
JCO事故や東電問題を受けて、様々な法的措置が新しく導入されています。
これらの措置や社会的な批判は産業現場にとってきわめて厳しい対応を要求しています。
装置や配管を設計状態から勝手に変更したJCOのような事態はこれからは起こりえません。
たしかに海外の核燃料取り扱い施設で臨界事故は発生していますが、それらはいずれも装置設計の不備
(臨界管理の不十分)や計測系の設計不備、動作不良、操作エラー、外部からの勧告の軽視など、
現代の日本では考えられないような不安全行為の結果として生じているのです。
なおそれらの事故経験は逐次現場に反映されています。
その結果として最近では欧米(ロシアを除く)での臨界事故は発生していないことも実態なのです。
→参照(11-7)
【参照11-7】核燃料施設における臨界事故の規模
http://www.procom.niche.tohoku.ac.jp/bk/qa/img/case11_img02.gif
シーベルトとグレイ
物質が放射線に照射された時、物質の吸収線量を示す単位がグレイ (記号Gy。定義J/kg) である。
ただし、生体(人体)が放射線を受けた場合の影響は、受けた放射線の種類(アルファ線、ガンマ線など)
により異なるため、吸収線量値(単位、グレイ)に放射線の種類ごとに定められた放射線荷重係数を乗じて
線量当量(シーベルト)を算出する。
Sv=放射線荷重係数×Gy
放射線荷重係数WRは、放射線種によって値が異なり、X線・ガンマ線・ベータ線ではWR=1、陽子線ではWR=5、
アルファ線ではWR=20、中性子線ではエネルギーによりWR=5〜20の値をとる。
なお、SI単位系に切り替わる以前はレム (rem)が使われていた。1 Sv = 100 rem, 1rem = 10 mSvで換算できる。
国際放射線防護委員会の勧告による放射線荷重係数
種類 荷重係数
X線、ガンマ線などの光子 1
ベータ線、ミューオンなどの電子 1
中性子10KeV以下 5
中性子10〜100KeV 10
中性子100〜2000KeV 20
中性子2000〜20000KeV 10
中性子20000KeV以上 5
反跳陽子以外の陽子でエネルギーが20000KeV以上の物 5
アルファ線 20
核分裂片 20
重原子核 20
俺、いいこと思いついたよ。
心筋だけの超人間作れば臨界になっても怖くないYO!
692 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:24:17 ID:Q//XluWn0
死ぬより恐ろしいって
694 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 01:59:03 ID:c98FabSD0
放射線防護とシーベルト
人体が放射線にさらされる事を被曝(ひばく)といい、人体は年間およそ2.4ミリシーベルト(世界平均)の
自然放射線に常にさらされている。ごく微量の放射線では人体に影響を与えることはないが、
大量の放射線は人体に有害である。
特に、放射性物質を扱う環境にある人は、自分がどの程度の放射線を受けたのかを、常に厳密に
管理しなくてはならない。その際に用いられる尺度の一つがシーベルトである。
放射線を短期間に全身被曝した場合の致死線量は、5%致死線量が2シーベルト、50%致死線量 (LD50) が
4シーベルト、100%致死線量が7シーベルトと言われている。
200ミリシーベルト以下の急性被曝では、臨床的症状は認められていない。
宇宙空間にでっかい太陽電池パネル広げて
電波で電力伝送しろよ
原発潰してバッテリー施設作ったら余裕だろ
コストは知らん
696 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:23:23 ID:fnAFql870
>>87 >その結果、濃縮度18.8%の硝酸ウラニル水溶液を不当に大量に貯蔵した容器の周りにある冷却水が中性子の反射材
>となって溶液が臨界状態となり、中性子線等が大量に放射された。
>これは制御不能の原子炉が出現したようなものである。
わろた。笑えなさすぎて笑うしかない。
あともうひとつ
>2003年3月3日、6名に執行猶予付き有罪判決、JCOに罰金100万円の判決がそれぞれ言い渡された。
わろた。執行猶予っておぇ
697 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 02:59:25 ID:W47+eRooO
698 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 03:02:20 ID:un8DRCDP0
これもやめますって言われたら怒るんだろどうせ
699 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 03:05:43 ID:lj8s2AvC0
これって、JCOはちゃんと住民に保障したの?
>>558 チェルノブイリの原子炉は日本や欧米のと異なり
黒鉛式と呼ばれる冷却水が極めて少ないものであり、
最初の爆発事故で冷却水は沸騰して蒸発してしまったので、
泳ぐこと自体ムリなんですけどもw
701 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 03:18:49 ID:GQsOlYUyO
バケツでごはん
702 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 03:21:05 ID:7cdMQJN40
まあ、こんな運用がまかり通ってるなら、反対されて当然だと今でも思うわ
頭の悪い作業者にきちんとした監督もなくやらせていいわけねーだろ
関係者は全員処分したんだろうね?
703 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 03:22:24 ID:zNnrLtpe0
ああ怖い…
>>541 ヨブ記って酷いな、そりゃねーわ神さんよって感じだな
706 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 03:40:13 ID:PWkNTrOe0
動画見ようかずっと迷ってる
708 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 04:06:57 ID:zNnrLtpe0
>>694 ちょっと付け加えると・・・
被曝したときどれだけの線量を受けたかを知る方法だが。
いわゆる被曝バッチとか言われる簡単な計測器がある。
(線量とはアルファー・ベーター・ガンマー・中性子の総称)
事前に特定の場所でどれほどの線量を受けるかなんてのは、
最初から厳格に管理していないかぎり分からないので、
原発を含む施設で働く場合、従業員は複数個付けたり所有していたりする。
後でそれらの変色率の合算で自身がどれだけ被曝したのかを計算する
訳だが、突発の事故の場合はそれらが計測できているかどうか全くの不明
だったりする。
原子力が怖いと言われる理由に、事後でしか知覚できない事への恐怖がある。
管理し切れれば問題ないが、JOC事故では長時間周辺数十キロをガンマー線、
中性子線が照射し続けた。
しかも発表があるまで近隣住民は誰も気がつかなかったという。
その影響も全くの未知数であり、昔の教科書では寿命が縮むと漠然と書かれて
いたほどだ。
今もそれほど内容的には変わってないだろうと思うが、未知数であることは、
こじ付けには丁度いいらしい。
ガンの家系であったりガンになりやすい食生活だったりしても、近場にあれば
放射能の影響だと言い張れるからね。
709 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 04:10:14 ID:Gjdzm1Ch0
バケツでウラン
>>708 避難訓練的な事を地域住人にも含めてマニュアル、実践すれば
同程度までの事故なら被害は関係者だけですんだ、って事?
なんか見当違いのレスしてると思うけど
このスレ見て興味持って当時の事故対策調べてるけど決死隊ががんばりました
しか書いてなくて(まぁ作業内容書かれても半分も理解できないだろうけど)(´・ω・`)
711 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 04:13:13 ID:puco3PRB0
>>304 ミサイルは、レーザー水爆だしな。
実に、反エコな御話でしたな。
712 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 04:51:36 ID:zNnrLtpe0
>>710 http://www.kobore.net/godfire.txtにも書いてあるが、
国の政策であるが故に避難訓練を国が奨励することはできないと思う。
そして、広報が来た時には相当量被曝している。
よって最善は不可能であり次善の策が必要となる。
JOC事故の遠因は会社の体質からきているので、会社側にモラルを取り
戻させるように圧力を掛けることや嘘を見抜くだけの勉強を地域住民が
しなければならなくなる。
もしくは地域住民が専門家を雇って監査するとか、選挙を通じて県を動かす
とかしなければ根本解決は難しいと思う。
こういう放射線源を扱う施設を含む閉鎖的な所では発表は常に嘘が紛れ込んで
いると考えるべきだろう。
それらが出来ないのであれば、あきらめるか土地を見捨てて引っ越すべき。
話は変わるが、
>>694 に、一応致死量の線量単位を書いてあるが、未知数であるがゆえに
死んだ場合に因果関係の特定が難しい事を付け加えておく。
相当明確な原因でもないかぎり相手がごねれば証明するのは不可能に近い。
だから地域住民の場合は個人補償は絶望的だと言える。
713 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 05:05:50 ID:YsBN5ieB0
バケツを操る日本の匠。
カイゼンが生んだ悲劇。
youtubeに当時のニュース映像がないのは何でだろう
715 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 05:59:23 ID:QvMCrwTeO
717 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 06:02:38 ID:LXweKDN40
で、こいつらは当然自分の足でココまで来たんだろうな?
電力反対派なんだから電気使う道具で来るなよw
>電力反対派
もうね(ry
原発反対集会にNHK職員が参加か
思想信条は職業によって制限されないから。
電気はエコではありません
722 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 08:21:11 ID:SlxhUH+zO
偉い人は黒くてピカピカのでっかい車に乗らなきゃね
723 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 08:25:08 ID:Ms1bg+PS0
バケツで臨界とは、さすが
日本人だな。
>>718 「原発推進派なんだから当然原発の半径1km以内に住んでるんだろうな?」
レベルの人を相手にする必要なし
726 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 08:38:45 ID:GhB0YVDQ0
中性子は細胞にどういう影響を与えて、身体機能を奪うの?
727 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 08:45:46 ID:lUCp6X900
画像、ひどい
729 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 09:38:01 ID:s3LPgZDR0
見かけ上ならガスコンロで炙っても、あれくらいにはなるだろうw全身は大変だが。。
730 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 09:50:20 ID:6CU7tVmF0
>>726 DNAを破壊する
細胞の再生産が不可能になる
生きているのに全身が壊死してゆく
全身の皮膚をはぎ取った状態を想像してみてくれ
731 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:02:37 ID:gQMzE/4v0
>>712 国の政策だからこそ、
避難訓練を奨励するべきだと思うのだが
原発とは関係ない、例えば地震や何かがあっても
住民は勝手にバラバラに逃げてけってか?
その隙に原発施設にも泥棒にはいれますよと宣伝しているようなもんじゃん
732 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:06:12 ID:iJsUWQHp0
死や汚染のリスクと引き換えに目先の金ほしさに原発を誘致
したのは住民自身。原発がある限り事故は想定の範囲内だ。
おいしいところをいただいておきながらいまさら反対する資格なし。
それに今更引き返せないだろ。
原発があるゆえに豊かになった暮らし、雇用。
突然核爆弾を落とされたのとは違う。村の合意で核を置かせたのだから。
733 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:08:25 ID:WvHazzMq0
反原発団体は原発で発電された電気なんて使ってないよね?
734 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:19:20 ID:iznb47YR0
>>733 なあ
原子力発電以外にも
火力とか水力とか風力とか太陽光とか
いろいろあるのを知らないのか?
選択の余地があるなら、そっちを使うだろうが
呆け
柏崎刈場原子力発電所が停止した時に
どんだけ困ってたかしらない奴ら多すぎ
老朽化で廃棄しようとしてた火力発電機を延長して動かしてるというのに
コイツら、食い物からも放射線出てるってしったら、餓死すんじゃね?w
ああ、よい放射線()笑ですかそうですか。
737 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:21:29 ID:iznb47YR0
>>735 放射能漏れがないから良しとか印象操作が激しすぎるよね
電力が供給できない
復旧にとんでもない金額の費用がかかる
>>734 原発反対派は水力も反対すべきじゃないの?
739 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:27:31 ID:iznb47YR0
>>738 ふーん
おまえは水力のどんなところが反対なの?
740 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:28:54 ID:LJU+WnFV0
>>734 どの発電で作られた電気かを選べる仕組みがあるとは知らなかったよ
電力会社に申し込めばいいの?
741 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:29:24 ID:s3LPgZDR0
>>734 干ばつで無風で曇りの日は、契約アンペア数10Aなw
742 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:29:53 ID:bDvpFQxU0
743 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:31:37 ID:QV4zgq9vO
744 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:32:39 ID:WeNIaHlD0
太陽の熱はどうやって出ていると思ってる?
ありゃ核融合の… ピザ屋か
745 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 10:36:21 ID:OeOdtSm5O
反対してる人たちは原発が機能しなくなったときに起こる電気代の値上げに対してどう思ってるんだろうか?
東海村のバケツ臨界、
阪神大震災で発覚した手抜き建築物の多さ、
社保庁のずさんな年金管理、
大規模な汚染米の流通
こんなニュースみるたびに、
日本の安全神話とかお上の金融機関は安全なんて幻想なんだなってつくづく思う。
>>1 胡散臭い人たちの集会だけれど、
>「事故は普遍的なもので、そこから学ばずして原子力を安全にコントロールする『社会力』は身に付かない」
まあ、これはその通りなんでしょうな。
748 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:12:19 ID:SYR0zAbg0
これはバケツリレーが悪いのであって
原発には罪はねーわ
749 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:17:19 ID:lUCp6X900
>>734 んで、どうやって分別して電力使用しているんだ?
>>746 マスゴミの悪い報道に惑わされているんだよ
岩手宮城内陸地震で建物の被害どのくらいだったか知ってる?
同じ大きさの地震が外国だったら死者数万人だぞ
750 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:24:55 ID:TooTp3UG0
>>749 >>746はそんな話をしていないだろ?
実際に阪神大震災では高速道路の陸橋が倒壊したけどな。
>>746に同意だな。
東海村の事故を見て、日本の安全は神話であることがよく分かったよ。
「日本では安全対策がしっかりしているからチェルノブイリの
様な事故は発生しない」という風なことを言っていたけど、
マニュアルがしっかり管理されているだけであって、
人の管理、作業の管理や監視、「もし工場で事故が起きたら?」
と言う想定まで考えていなかったと言うことだよね?
核燃料を作る工場だったらコンクリートで密閉された工場で
作る必要があったよね?
それと村人はJCOと言う会社が何処にあるのか
知らなかったらしいじゃないか?
751 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:28:19 ID:TooTp3UG0
>>734 激しく同意。
日本は自然エネルギーに関してもっと研究開発に
国費を投じるべきだと思う。
将来の世界は自然エネルギーを使った発電が主流になると思うので
日本は後れを取ったら大変だよ。
今の航空産業に様に、外国製の発電所を買わないといけなくなる。
>>706 一生に一度は見るべき
当時再放送もあったけど、2回とも冒頭が録れなくて泣いたわ・・・
>>726 今回の事故の場合だと、皮膚が腫れる→崩れて剥がれる→再生しないっていうことのほかに
大腸小腸などの腸管の表面もベロベロに崩れ、剥がれて再生しなくなってた。
毎日大量(リットル単位)の水下痢&出血と、体表面からも浸出液や血液がにじみ出て止まらないので
輸血と輸液が1日何リットルも必要になってた。培養皮膚を移植しても定着しなかった。
大内さんは家族から幹細胞移植を受けたが、DNAがズタズタで定着せず意味が無かった。
自分の細胞が放射化していて、自分で自分を延々と破壊し続けるような状態。
篠原さんは幹細胞移植が成功したけど、移植した皮膚が硬化して甲羅のようになり
腹部などを圧迫して全身状態の悪化に繋がった、と聞いたような。
753 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:36:23 ID:lUCp6X900
>>750 JCO一つで日本の全てを語られてもな〜
確かにJCO臨界事故はあってはならない許されざる事故だけど
日本全ての産業がJCOみたいに無知で安全管理無視で仕事をしている訳ではない
日本全体が異常で危険な状態と捉えるのは完全にマスゴミ脳だぞ
754 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:38:27 ID:UcQ6w3g30
それで、書面だけで監査を行い、
実地検査もしないで遊んでいた、役人は無罪とw
755 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:39:49 ID:Goy4UBeB0
団体がどう騒ごうが現政権は推進派だからなあ
安全な運用を願うばかり
>>734 風力もやりすぎると風向きが変わったりして自然災害の原因になるそうだ
ダムも作りすぎれば自然破壊、クマやサルの居場所がなくなり動植物が絶滅の危機に瀕する
火力は燃やすもんが必要だしCO2が出る
地熱発電は観光地の温泉が出なくなる可能性があり、業者の抵抗が強い
熱源から遠くまで送電する仕組みがややこしいことになってる
太陽光発電は広い場所が必要
どれをとっても簡単に安全にホイホイ発電できるものじゃない
>>750 日本人の(ある種の)変な真面目さが引き起こした事故でもあるからな
裏マニュアル作ってまで糞真面目に仕事こなそうとするから・・・
757 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:44:19 ID:GhB0YVDQ0
>>730,
>>752 なるほど、遺伝子が傷つけられて細胞が複製されなくなるのか。
X線でもなるらしいけど、放射線を受けた量で破壊される細胞数が変わるんだろうね。
それで一定量を超えると、死ぬというわけか。
施しようがない傷って感じだなぁ。
でも痛覚の司る神経細胞もやられたら、痛みも感じなかったりするのかな。
案外鎮痛剤とかよりよかったりして。
758 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 11:58:24 ID:LraKi/IS0
バケツ臨界は、世界でも希に見る、バカな事故だったな。
というか、世界最高の濃縮技術と、世界最低レベルの危機管理が同時に存在する、日本ならではの事故だった。
>>758 更に世界最低のマスコミのレベルが象徴する「バケツ臨界」という言葉も
日本ならではか。
>>756 風力発電の風車が発する低周音波のせいで動物・人間に被害が出たりとかしてるってね。
どーせ みんな転勤してるだろうよ
762 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:07:02 ID:8bKKb3MGO
763 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:16:06 ID:fK9DoBo5O
もう一回NHKスペシャルを再放送してくれないかな。
原子力利用の影の部分も知っておかないと。
764 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:16:32 ID:PJS7ViMB0
文庫本読んだが、遺伝子がXの形してなくて
バラバラになってた顕微鏡写真?が載ってたな。
自分の体がどんどん壊れていくというのは本当に恐ろしい・・
病院は事前に絶対助からないことを告知すべきだったんじゃないか?
どうも患者さんは助かると思ってたらしいじゃん
766 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:27:16 ID:TooTp3UG0
5 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/29(金) 22:36
2>3
東京でも避難命令を出せと言う専門家もかなり存在したんですよ。
それくらい危険性が高いんです。
↑これは本当なのかな?
この事故はどの位ヤバイ事故なのでしょうか?
もし、あのまま放置していたらどうなっていたんでしょうか?
>>753 ええええ
教育と現場でやらされることが違ってるってよくあるよ
これって、あれに違反してますが、良いんですか?みたいな
768 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:35:41 ID:TooTp3UG0
俺は原発は反対だ、
これ以上増やすなと言いたい。
核のゴミを廃棄するのに100万年かかるらしいが
一体100万年も誰が管理するのか?
769 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:45:38 ID:zNnrLtpe0
なんか月餅食べたくなぅたw
770 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 12:51:44 ID:crpgdrmU0
原発反対派は諦めろ
増える事はあっても減る事は絶対にないからな
鳩山が25%の二酸化炭素削減を言っちゃったから
原発がある地区出身の者だが、この時は呆れ果てて笑ってしまったよ
772 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:01:15 ID:TooTp3UG0
ここに来ている原発マンセーは
何かの工作員なのか?
原発は増やす必要性はないと思える。
本当は電気って余っているんじゃないの?
何故、テレビ局は深夜放送をするのか?
疑問だな。
オレにさえカネが入ってくるなら原発だろうがダムだろうが何でもいいw
775 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:21:31 ID:TooTp3UG0
事故当時に現場に入ったマスコミ連中の人も
中性子で被爆しているんですか?
776 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:29:23 ID:eJ9WKpxRO
>>765 一番被曝した人は絶対に助からないレベルだが二番目に被曝した人はきちんと治療すれば三人に一人以上助かるレベルだった。
治療しなければ二番目に被曝した人は絶対に助からなかった
もう10年か〜
当時まだ中一でした
778 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:32:18 ID:C2lfCMoWO
当時のものものしい映像が蘇るよ…。
ブレイキンで流れてきたニュース映像怖かったな(´・ω・`)
779 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:47:15 ID:iznb47YR0
>>766 専門家って原子力資料情報室なんじゃないの?
あそこはちょっと…
民主はこういうの叩けよ
JCOは原発燃料ももちろん製造していたが、
この事故が発生したのは、原発燃料でなく
高速増殖炉の燃料を作っていた過程だったはずだが。
783 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:53:42 ID:WKuQn5KPO
>>772 電気はストックできない
だから発電容量がないといけない
水、火、原、他のベストミックスと言うのかあるが
今後、増やす事ができて発電容量があるのは火力か原子力かって話なんだ
燃料電池とか太陽光の事を言ってるのかもしれないがこれらの電気は直流だからインバーターで交流にしないといけない
周波数を定格にしても、発電所で作った電気とは全く別の物だと考えると良い。
ちなみに風力も、周波数を定格にするために一度、直流にしてインバーターをかいしてたと思うが。
784 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 13:55:36 ID:eJ9WKpxRO
>>775 ガイガーカウンターバリバリだったそうだ
786 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:00:42 ID:eJ9WKpxRO
頭の弱い団体大集結
788 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:01:42 ID:C2lfCMoWO
だめだ、気の毒すぎるし怖すぎる。
現実を直視しないと…。って思って画像開いてみたけど
震えが止まらなくなった。
ご本人も、ご家族も、どれ程の辛い思いをなさったことか。
原発って、私たちが生きていく為に本当に必要なんだとしたら
こんな事故が二度と起きないようなシステムや法整備を、速急にするべきだよね。
原発反対!って声高に叫ぶのと、原発と安全に共存していく為に声を上げるのと
どっちがいいんだろ…。
どっちが効率いいの?
なんかもう、ショックで混乱してる。
教えて、偉い人!
もうこんなの嫌だよ…。
789 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:02:26 ID:jdRDV1De0
だから原爆は危険だって前から俺が言ってるだろ!
原爆はこれ以上作るな!
こいつらもちろんTEPCOから供給される電力は使ってないんだよな?
俺は使ってない。
792 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:10:46 ID:eJ9WKpxRO
>>151 放射線が大気を構成する原子を励起させると元の状態に戻るとき、光としてエネルギーを放出する
793 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:12:12 ID:C2lfCMoWO
ドライヤー使うのも鬱になる。
冷蔵庫を開くたび、暖房を入れるたびに鬱になりそうだよ…。
とにかく、もう心よりのご冥福をお祈りさせて下さい…。
っ 野に咲く綺麗な花
794 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:12:16 ID:Prtldxde0
バケツの中でまぜまぜしてました みたいなことになっているようなんだけれど
そこまで馬鹿だったら、救いようがないわな。
だが、実際には違うのに、なんで未だにバケツでまぜまぜしたことになってんの?
で、それをなぜ
>>1は修正しないの?
796 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:15:12 ID:p0GVkoBJ0
>>756 魔法は存在しないから魔法なんだよな
あったらいいとか、あってほしいと、できる、は違う
797 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:16:34 ID:gQMzE/4v0
>>788 システム側は研究している
遊びほうけてるのは法整備の方だけ
上から下まできっちり裁かないから、こういう阿呆がのさばるという話
798 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:19:06 ID:igK2J2Du0
>>772 ハトは25%削減と言ったからには
原子力発電が総発電量の6,7割はないと到底達成はムリ。
国民全員が江戸時代の暮らしをするというのであれば話しは別だが。
799 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:19:26 ID:Ml75ta1IO
800 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:23:38 ID:c9HdJACe0
>>799 こないだあさひに時系列のってたけど
当日のつごういいとこだけとりだしてあったね
802 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:24:12 ID:SYR0zAbg0
>>772 電気がなければカキコもできん!
というわけで、原発反対のおまいは口ばっかり君
803 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:25:20 ID:Prtldxde0
>>798 原発建設には完成まで20〜30年かかる。
CO2削減対策として論外なんだ。
804 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:25:37 ID:3QGThPZoO
毎年この時期になると茨城の方から青い光が見えるよね
805 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:27:03 ID:fiJHlRof0
806 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:29:28 ID:Ov/ZR2YmO
807 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:36:57 ID:c9HdJACe0
>>788 運用を間違っていたのだから、少なくとも原発が悪いのではないな。
タバコ吸いながら、ガソリンや塗料溶剤を取り扱っていたようなもの。
ガソリンや溶剤が悪いわけではあるまい。
あれから10年というのが驚く・・・。
10歳も歳とったのか・・・。
バケツから10年か。早いものだ
810 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:43:35 ID:fiJHlRof0
江端さんのホームページ
ttp://www.kobore.net/ 2000/06/10 江端さんのひとりごと「神の火」
ttp://www.kobore.net/godfire.txt ところが、原子力というのは他のエネルギーと比べて、極めてコントロール
が難しいエネルギーなのです。
(中略)
原子力発電の技術の粋は、要するに「少しずつ、だましだまし、エネルギー
を引き出す」ことにあります。
決して、暴走させてはならない。
しかし、沈黙させてもならない。
原子力発電に使う、原子力エネルギーとは、そもそも自然界において「暴走」
か「沈黙」の2つの状態しか持たない物質を、そのどちらの状態にも置かせな
いで、しかも一定量のエネルギーを引き出さねばならないという、綱渡りも似
た超高精度の制御を必要とするものなのです。
811 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:52:29 ID:Prtldxde0
812 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:02:29 ID:lreP8ZPiO
万単位の年数地中深くコンクリ詰めにして埋めなきゃいけない程度の技術力の内は
原発なんかやめろよ
後CMで原発が全体の何%分発電してるってのあったが半分詐欺じゃねーか!
夜になると火力とか止めてんだもん
813 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:10:35 ID:nRIbAdb20
814 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:12:57 ID:nRIbAdb20
ジョー・オダネルのコメントが残っている。
佐世保から長崎に入った私は、小高い丘の上から下を眺めていました。
すると白いマスクをかけた男達が目に入りました。
男達は60センチ程の深さにえぐった穴のそばで作業をしていました。
荷車に山積みにした死体を石灰の燃える穴の中に次々と入れていたのです。
10歳ぐらいの少年が歩いてくるのが目に留まりました。
おんぶひもをたすきにかけて、幼子を背中に背負っています。
弟や妹をおんぶしたまま、広っぱで遊んでいる子供の姿は、当時の日本でよく目にする光景でした。
しかし、この少年の様子ははっきりと違っています。
重大な目的を持ってこの焼き場にやってきたという強い意志が感じられました。
しかも裸足です。
少年は焼き場のふちまで来ると、硬い表情で目を凝らして立ち尽くしています。
背中の赤ん坊はぐっすり眠っているのか、首を後ろにのけぞらせたままです。
少年は焼き場のふちに、5分か10分も立っていたでしょうか。
白いマスクの男達がおもむろに近づき、ゆっくりとおんぶひもを解き始めました。
この時私は、背中の幼子が既に死んでいる事に初めて気付いたのです。
男達は幼子の手と足を持つとゆっくりと葬るように、焼き場の熱い灰の上に横たえました。
まず幼い肉体が火に溶けるジューという音がしました。
それからまばゆい程の炎がさっと舞い立ちました。
真っ赤な夕日のような炎は、直立不動の少年の
まだあどけない頬を赤く照らしました。
その時です、炎を食い入るように見つめる少年の唇に、血がにじんでいるのに気が付いたのは。
少年があまりきつく噛み締めている為、唇の血は流れる事もなく、ただ少年の下唇に赤くにじんでいました。
夕日のような炎が静まると、少年はくるりときびすを返し、沈黙のまま焼き場を去っていきました。
< 1999年 朝日新聞社発行 「写真が語る20世紀 目撃者」 より抜粋 >
815 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:14:56 ID:lreP8ZPiO
つーか他のエネルギーを電気エネルギーに効率よく変換する技術って
しばらく出てこないの?
今の発電ってハムスターがわっか回してるのと変わらんでしょ?
>>815 今のところ、熱機関以外に可能性があるとしたら、燃料電池くらいですかね。
817 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:48:01 ID:lreP8ZPiO
まだそんくらいなのね
ぶっちゃけ生活の隅々で節電を意識すれば、現電気消費量の1〜2割は減らせそうに思うんだが
そういうのどっかの研究所が試算してないのかな?
819 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:11:11 ID:EL9pAggG0
820 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:13:51 ID:nsTbFia+O
>>810 北朝鮮でも、出来る簡単に制御はwwwww
821 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:14:35 ID:JSQg0hFM0
>>812 >783が言ったベストミックスってのをググって見ろ。
原子力は核的に再起動不能時間ってのがあってだな、これが数十時間
にも及ぶからそう簡単に起動・停止を繰り返せないんだよ。
沖縄の人ぐらいだな、原子力の電気使ってないのは。
今回の方針で沖縄でも原子力推進となるのは間違いないだろうが、あそこはちゃんと運用できるのだろうか
823 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:18:32 ID:fiJHlRof0
>>821 >>811が言ってるのは、他の発電手段が出力を落としてる夜間に
要りもしない発電をやってる原子力のシェアが水増しされてるよ、
ってことじゃね?
火力も夜だけ落とせるとは思えないが。
824 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:18:59 ID:djzHimIT0
休耕地に太陽パネル敷き詰める
て実験は上手くいきそうか?
需要が増えれば会社も回る
人も雇う、金も回る
CO2も減るでいい事ずくめなんじゃないの?
オイラは寝言言ってるの?
もう一人の被曝したおっさんは現在アメリカにいるらしい。
なぜ同じ様に被曝したのに平気だったのか調べるために長期でアメリカの原子力機構の研究所で隔離されている。
ある程度自由はあるみたいだし、もの凄いカネもらってるって居酒屋の店長から聞いた。
発電の大半が原子力になったら、デンコちゃんは電気を浪費してね!ってCMにでるにちがいない
828 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:24:45 ID:w0KesIPmO
>>812 まあ、無責任だとは思うが日本の国内事情を考えたら原子力に頼らざるを得ない
キャスター始めて数日の進藤晶子が、(緊張して)手のひら汗でぐっしょりさせながら、事故の説明してたの思い出す。
830 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:28:41 ID:w0KesIPmO
>>815 50〜100年ぐらいあれば核融合をコントロールできるかもしれん
あるいは宇宙に巨大な太陽光パネルを置いて地球までなんらかの光で送るか
その頃には実験的に宇宙で暮らしはじめているかもしれんけど
831 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:38:15 ID:daofEt6c0
事故があった東海村の施設って今はどうなってんだ?
832 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:40:44 ID:jdRDV1De0
二酸化炭素出ても火発に切り替えるべきだよ
それの方が地球人の生命が守られる
833 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:44:08 ID:eEKDb9v10
>>830 マイクロ波発電てのがすでに実用化可能だが。
数十年前に確立されながら使われないのは理由があるのかな。
メタンハイドレート実用化しようとした日本はアラブから石油もらえたし。
834 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:48:37 ID:JSQg0hFM0
>>832 >二酸化炭素出ても
あー、俺もそれは賛成というか、CO2なんぞどうでもいい問題だ
大体CO2による温暖化なんてのも疑わしい限り。その意味では原子力は不要とさえ思う
日本が原子力をやる最大の目的は環境でもなんでもない。要は安全保障、
エネルギーセキュリティのためだよ
国の礎は軍事・食料・エネルギー・情報にあると思うが日本はいずれも
ダメダメで、全部アメリカの言いなりだからな。
バケツでゴハン
バケツでウラン
836 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:56:27 ID:i1LQr7kf0
>シンポジウムでは、事故当時取材にあたったNHK放送文化研究所の七沢潔さんが事故の背景を解説。
うわあ
837 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:03:31 ID:hIvilA21O
会場のサイト見たけど原子力マネーで建てた立派な箱ものだろ?ちゃっかり原子力の恩恵受けてるじゃん。
あとホールの定員は千名、入ったのは主催者発表で四百名。実際はダブルカウントして二百名くらいじゃないかな?
838 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:04:40 ID:BgIKkT420
>>832 おいおまえ、鳩山イニシアチブに反するぞ
839 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:09:06 ID:O8nj4Bex0
原発以前に火力水力の特性すら理解できてないのがわめいてるのか。
そこまで原発増設が嫌なら、原発産の夜間電力を使ってでも、超伝導蓄電設備と超伝導送電設備を格安で開発してくれ。
できれば、ヒーローだし大儲けだぞ。
夜間電力の蓄電って現状揚水式の水力くらいしかないもんな
あれでも70%くらいは電力蓄電できるらしいから凄いとは思うけど。
原発反対で揚水式反対しない人って結構多い。
841 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:18:10 ID:sgPO70aU0
ジェー・シー・オーが、どこの系列会社なのか知ってるのか?
842 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:21:06 ID:P1UBczes0
住友
>>818 生活よりは産業設備のほうがどう考えても使ってるだろ
844 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:27:44 ID:3uZBRPP+0
>>757 神経細胞は新陳代謝しないので遺伝子が損傷しても機能に支障はない。
消化器、皮膚、血液など新陳代謝のある細胞は作られず壊れる一方となる。
845 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:28:41 ID:NNyW0IXb0
>>839 原発増設する時は、東京に作れ。
安全なんだろ。
846 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:31:31 ID:fiJHlRof0
>>845 田舎モンが札ビラに尻尾振るからボコボコできてるんだろ。
>>824 それ、パネルを常にクリーニングしなきゃならないのか結構なこすとになる。
またキチガイ団体ですか
原発要らない派は現状から4割カットした電力量で
生活してから言うようにすれば良いと思うよ
850 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:35:17 ID:cExuA7fh0
電気が足らないと言うのは
嘘だと思う
851 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:37:11 ID:jdRDV1De0
柏崎刈羽原発が全部停まっても首都圏が機能している
推進派さん、これが現実だよ
>>851 だから老朽化して停止予定だった火力を延長して動かしてるというのに・・・
なんでそんなことしらないの?
853 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:39:47 ID:O8nj4Bex0
>>845 関東平野に耐震性の必要な施設はコストかかりすぎて無理。理由は自分でちょっとは調べろ
854 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:40:26 ID:bVhp8/CpO
もう10年か…。
時が経つのは早いね
855 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:42:12 ID:O8nj4Bex0
>>851 周辺の電力会社に迷惑かけてる自覚が足りない。
>>853に補足だが、耐震性といっても原発レベルな。柔構造のビルとか比較すんなよ
>>833 雲があったり霧があったりちょっと角度が1度とかずれてみたりしたら大惨事にも程がある
・・・てか、そんなことが必要な程の大規模施設を打ち上げてペイしないってのもあると思うけど
(結局地球や月の影に隠れるのは地上と一緒だし
857 :
824:2009/09/23(水) 17:54:06 ID:djzHimIT0
ほんじゃパネル掃除要員増強→雇用増
なの?
>>845 この意見根強いけど、東京だけで全てが完結したら田舎どうするんだろう
100%お荷物じゃないか
そうなったらネラーはネラーで田舎生まれってだけで差別し続ける板になるだけなんだろうけど
>>834 それ以前に、アメリカが全力で助けてくれる前提、でも原発がないとどうしようもない罠
今の技術の限界としか言いようが無い
>>824 雨の日停電を国民が許容できるならあり
もしくは天気予報にあわせて稼動できる(晴れの日は停止する)
同規模の火力発電所を待機させて、最大時は必要量の2倍の電力が作れる
謎のバックアップを持つ、なんて無駄を許容すればおk
実質雇用というか費用は4倍位かかるけど、それがエコだと思えるならいいんじゃないかな、て所
860 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:02:47 ID:l1D/5FFXO
もう10年経つのか…
事故の重大性に気付いたのは、当日の午後になってからだったな
多数のヘリが、JCO上空を旋回していた
不安で情報が欲しいのに、テレビは吉川ひなのとIZAMの破局のほうが大ニュースだった
何十年動いてるか知らないが原発で死んだ人間の総数は
一日の交通事故で死んだ人間より少ないだろw
おそろしさなんて宣伝の結果にすぎない、原発反対するなら
車を非人道的と反対してた方がよっぽど現実的だね
しょせん左翼が宣伝して運動を組織化させるためのネタでしかない。
862 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:04:58 ID:JSQg0hFM0
>>860 ドラゴンズ優勝が極く小さく扱われた日だった
863 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:06:27 ID:9/j3VSnd0
2ちゃんで実況してたけどなにがなんだかわかんなかったな
864 :
824:2009/09/23(水) 18:06:57 ID:djzHimIT0
日本人なら、日本人なら何とかする!
と楽観的に思ってみたりする
まぁ今パネル作ってるトコは売れて無いんだよな
雨の日→電池(キャパ)に蓄え
各家庭、ビルの屋上に設置義務
とかは強権すぎるか
865 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:07:14 ID:3rc7Axw3O
866 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:07:28 ID:l1D/5FFXO
>>853 > 関東平野に耐震性の必要な施設はコストかかりすぎて無理。理由は自分でちょっとは調べろ
東海村は、関東平野じゃないのか!?
のちの
きらりんレボリューションであった
人類初の人力(つーか手作り)臨界 記念日
>>864 そんな負担許容する訳ないだろ、自分の家だけで自己満足してろよ
エコ詐欺とか儲ける方じゃない限り加担する気にはならないし
設置するなら宣伝量として金欲しいぐらいだ
>>861 飲酒運転もできる車と比較するのは無理がある
火力や水力の事故と比較しないと
あれから10年、、、何が変わったんだろう
おれは相変わらず無職でアフォなままだ
>>864 悪天候と火力発電所に問題発生が重なると経済が麻痺するな
そもそも一日二日耐えられる高性能な電池があるのか
873 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:16:30 ID:hePtHktOO
原発なんて東京のど真ん中に作ったらええねん。
電気を一番使うとこやろ?それに見合うコストは払えや。それやったら皆納得するわ。
>>870 飲酒運転かww
酒>>>>>>越えられない壁>>>>>>原発事故ってわけだなw
寿命を終えられない人間の死因はすべて原子力発電所の事故による被曝だ
とでもいいたげな電波左翼によるヒステリーなんか差し迫ったエネルギー政策
の邪魔でしかないだろ。みっともない子供大人はすっ込んでろ
875 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:28:49 ID:lUCp6X900
そういや、俺がJCO事故知ったのは次の日の朝だった
デスマで死んでいたな〜
次の日の朝の目覚まし変わりのラジオニュースで
福島県がヨウ素剤を放出すると聞いて
寝ぼけながら、何大規模な原子力災害あったようなこといってんだ?
と思いながら目を覚ましたな
まさか、現場調査に逝くことになるとは思わなかったよ
立入禁止をくぐり抜けてゴーストタウンを快走した記憶がある
876 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:40:00 ID:SgaeiXel0
にしても、バケツ事件で死んだ2人の作業員って、なんだか被害者扱いだよね。犯人なのに。
この事件の実行犯のくせにさ。
にしても、なんでバケツで作業できるような"抜道"を作ってたんだろうなていうか見逃してたんだ?
たとえ悪意を持って事故を起そうとしても起せないように、装置を組むべきだろ。
設計したやつ、馬鹿?w
たとえバルブを最大に開いても決して臨海状況を生じないように、機器を設計できないなんて。。。低脳すぎ。
877 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:42:12 ID:SgaeiXel0
この事件の最大の犯人は、機器の設計者、運用責任者ですね。
名前だせっつーんだよ、この装置設計したきちがいの。
実行犯はしょせん使い走りにすぎねぇんだからよ。ま、相応の報いを受けて野垂れ死んだんだから大喝采だがなw
878 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:42:36 ID:D2sRWw3oO
作業員は時間内に終わらない仕事量を押し付けられてたんだろ
手順に従ってやると、手間暇かかるので、手間と時間の省略のために
こういうやり方をしてたんだよね。
なんかもう、人災としか思えない。
作業員に無理な仕事を押しつけるのは経営者の常套手段とはいえ、安全に係わることについては
無理難題を押しつけないでほしいな。
逆に押しつけた人間に対する処罰をきちんと行うようにしてほしい。
>>12 バケツに排水弁なんかついてないもんな
この手順を思いついた現場職員はさぞかし褒められたんだろうな
まあ、その代償は高くついたがな
882 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:47:08 ID:D2sRWw3oO
原発関連はこの国最大のタブーだぞ
余計な事書き込むと抹殺されるぞw
携帯カーナビみたいな馬鹿チョン開発じゃないんだから、こういうのに残業させるなよ。
臨界事故という致命的なマイナスイメージは10年程度では払拭されないね。
JCOの建物の屋根に爆発で穴が空いているとかいうデマが流れたな。
>>883 記憶で悪いのだが、
現場職員のこの手順は技術主任に承認されていたはずだよ、
担当職員が、今回もこれでいいですかって確認していたって報道されていた。
されに、この手順は作業効率を上げたといって褒められ、裏手順書まで作成され所内で徹底されていた。
一職員のバカさに矮小化しないように
新潟みたいな、自分たちの電気は東北電力から供給されてるのに
東京電力の原発がある、みたいなのは心理的にどうなんだろうね
887 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:59:07 ID:D2sRWw3oO
自民も民主も官僚もテレビ局も原発問題は完全にスルーかよ
888 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:00:15 ID:O8nj4Bex0
889 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:01:33 ID:U/ot/Uz30
890 :
888:2009/09/23(水) 19:05:35 ID:O8nj4Bex0
ちょっと脊髄反射で書いてしまってググったら原発あるのか。
東海村はローム層から外れてるのか。
今や世界的優先事項としては放射能が出ないことよりCO2が出ないこと
ですからな。
892 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:06:03 ID:l1D/5FFXO
>>888 >
>>866 > 東海村に原発があるのか?
お前、頭大丈夫か?
それとも、日本人じゃないだろ?
隣の日立市民だが東海村住民で反原発の奴なんて聞いたことないぞ。
東海村はいろんな面でかなり優遇されてるからみんな感謝してるはず。
894 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:09:11 ID:JSQg0hFM0
>>893 けど、ちょっと調子こきすぎなんだよね
政治家がだけど
とりあえず、
「馬鹿・気違い・破壊工作員が想定内・外のことをやらかしても、絶対に安全な造り」
にしてくれれば、何も文句は言いません。
ついでに、基準値を十分に満たした、とか生温い事をいわず、
「自然災害の基準値の、百倍でも万倍でも耐えられる。何なら天地がひっくり返っても大丈夫。」
これだったらたっぷり金かけて作ってかまいません。
896 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:12:34 ID:dIEV3Gyv0
原子力を否定する奴は電気使うな
897 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:14:46 ID:O8nj4Bex0
>>892 すまんな。関東の原発分布には詳しくないのでな。
で、言い方を変えるけど、東海村は関分厚い東ローム層の上に原発立ててるのか?
だったら、今後認識を変えなきゃならんので教えてくれ。
>>896 臨界事故を起こすような北朝鮮未満の低レベル運用でも
マンセーしなければならないんでしょうか?
899 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:16:45 ID:l1D/5FFXO
>>890 > 東海村はローム層から外れてるのか。
関東ローム層だ
色の表現は難しいが、
東京と同じ一般的に赤土(茶褐色、赤錆色)と呼ばれる土だ
900 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:16:46 ID:Baq9A73eO
裏マニュアルは、きちんと臨界にならないよう設計されていた。
裏マニュアルが守られなかったのが事故原因。
ただ、JCOにとり高速増殖炉用の原料製造は
数年に一度の臨時作業で、
裏マニュアルも作業員の手作業部分が多かった。
これが裏マニュアル違反→臨界を引き起こした原因だろう。
901 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:17:19 ID:FJCsWXCpO
東海林村
902 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:18:36 ID:ddnPcFKZ0
>>851 ウルトラ同意。
これ以上原発なんていらないと思うよ、
この国で原発が多いのは気が狂っている。
>>875 現在の所、体の調子はどうなんだ?
ガンとかになっていないか?
原発がある地域ってガンとかの放射能による病気の
発生率が原発がない地域よりも多いのでしょうか?
与党民主党様の二酸化炭素25%削減に反対するテロ団体か
国策捜査が必要だな
904 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:19:39 ID:9FVy6Pqz0
NHKの特番見てぶるったな。
皮膚がなくなってしまって体液流れ放題・・・って、
想像も出来ない苦痛だな。医療関係者も辛かっただろう。
最後は鎮痛・睡眠剤だけだったようだしな。
905 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:22:48 ID:l1D/5FFXO
>>897 元々は、表面は砂、下は関東ローム層
日本での原発第1号炉は、東海村だ
906 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:23:09 ID:ddnPcFKZ0
筑紫哲也が現場へ行って取材していたけど
筑紫がガンで死んだのは東海村の取材が原因だったのかな?
俺は原発は反対だな。
日本はどうして地熱発電とかに力を入れないのでしょうか?
907 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:25:58 ID:O8nj4Bex0
>>899 サンクス。
つうことは東海村レベルの地層厚ならアンカー打ってるわけか。
東京の厚みが同じぐらいなんだったら東京でもいいかもしれんな。
>>906 そういうところは温泉地が多く、補償費用を入れると高くつくから
あと地熱発電は熱水に固まる性質のものが混ざっていることが多く、
定期的にパイプを交換する必要がある
909 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:27:13 ID:4TOCrd3NO
25%は無料でも
せめて柏崎は復活させないと
国際社会に申し訳が立たんw
910 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:30:10 ID:NNyW0IXb0
>>893 東海村民は子供の頃から原発は安全だという洗脳教育をされているからだよ。
俺は元村民だが原発があるからもう村には帰らないつもり。
911 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:34:20 ID:OBi6tQcRO
高レベル放射性廃棄物が作られたら時間の経過以外に安全な物質になる方法はないの?
化学反応でウランに戻すとか
912 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:36:05 ID:A1r81OHl0
骨髄と内臓を総移植すれば助かったのかな?
913 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:39:11 ID:l1D/5FFXO
914 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:42:03 ID:G6vM/WAP0
もうリオデジャネイロでいいよ。
915 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:44:10 ID:uBRWhpNC0
>>911 核分裂の過程で出たプルトニウムを、燃料として使いまわそうって話ならあった気がする。
916 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:44:46 ID:ddnPcFKZ0
>>908 >補償費用を入れると高くつくから
>定期的にパイプを交換する必要がある
原発の処理とゴミを後々管理する費用と比べたら
かなり安い金額じゃないの?
原発のゴミを管理するのに、年間いくらかかるんだよ?
917 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:48:58 ID:ddnPcFKZ0
>>910 どんな洗脳教育をされているのか知りたい。
918 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:49:54 ID:l1D/5FFXO
>>912 > 骨髄と内臓を総移植すれば助かったのかな?
助からない
生物としての自己再生機能や、
自他の識別機能の全てが駄目になってしまったから
>>912 とても簡単に言うと、
細胞の増殖能力が失われているので無理
920 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:57:13 ID:9FVy6Pqz0
札びらでほっぺたをひっぱたくような政策を続けてきたからな。
東海村の人間が悪いなどと非難はできないだろう。
>>904 深刻な症状の人なんて滅多に出ないってことで
研究者とか医者がうれしそうだったのを覚えてる
922 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:59:55 ID:iJsUWQHp0
原発のある地域の住民は不勉強、無知すぎる
それゆえ子々孫々まで恐怖のリスクを負わせ、故郷を売ったのだろうが。
東海村の事故のニュースがあったとき、近隣で農作業を普通にしている村民
がテレビに映っていた。信じられない光景。
被曝の可能性を考えば即効で避難するべきなのに無知は恐ろしいと思った。
これからも事故の可能性はある。それが明日かもしれない。
そのような場所に呑気に住んでいられる感覚自体信じられん。
923 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:00:10 ID:ni/PXLP40
>>900 正規のマニュアルが不合理なら、堂々と正規のマニュアルを改めるべきだ。
それを放置したまま裏マニュアルで対策しようという愚劣な発想が全ての原因。
裏マニュアルが守られなくなったのは当然だ。
誰も指示しないし、チェックもしないんだから。
千葉県の裏金とかも全てそのパターン。
最初に、裏のことを始めたヤツ、それを何も考えず引き継いだヤツ、全員が同罪。
>>900 高速増殖炉用のも裏マニュアルだったのか
それに一部通常用の裏を適用したわけだな
でも技術責任者に許可を得たはずだよね そういう報道があったと思う。
925 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:04:59 ID:l1D/5FFXO
>>917 > どんな洗脳教育をされているのか知りたい。
洗脳とは違うと思うが、
茨城県民の歌の3番(JCO事故以来省略している)は
↓
世紀をひらく 原子の火
寄せる新塩 鹿島灘
このあたらしい 光をかかげ
みんなで進む足なみが
あすの文化をきずくのだ
いばらき いばらき
われらの茨城
926 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:07:16 ID:Leqb8+om0
>>1 この事故凄かったんだよね、被害者の方の症状が
確かもう、
早く殺してくれ
みたいな酷い状態だったとか・・・
もっかい詳細が知りたいね
927 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:09:42 ID:AlbiCoFVO
自爆テロだろ
928 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:10:47 ID:ni/PXLP40
規定と現実が乖離した場合、規定を単なる建前と看做し、すぐ裏ルールを作るのが日本人の悪いとこだ。
乖離したら、違反だから出来ませんと言わねばならん。
そこで初めて経営側は問題を認識し、規則を改めることになる。黙ってたら誰も分からん。
インチキな裏ルールを作り、問題が無いかのように取り繕うのは、最も無責任で卑怯な態度。
物事の考え方を完全に叩き直さねばならんよ。
そんなアホに技術責任者をやらせてた経営側の問題もあるが。
929 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:12:30 ID:9/j3VSnd0
モルヒネの1000倍の効果の鎮痛剤ってマジかよ
使った時点で脳壊れないのか
930 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:13:22 ID:O8nj4Bex0
>>913 いやいや、こっちも脊髄反射でかいちゃったからね。
ただ、技術的可能ってのと土地買収コストやら建設コストかんがえると地方に札ビラってのは仕方ないんじゃね。
それに必要だといいつつゴミ処理施設や斎場ですら受け入れない人たちが受け入れるわけもなく。
931 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:18:00 ID:NNyW0IXb0
>>917 原子力研究所の向かいにある原子力科学館とか何とか言う所に子供たちが
連れて行かれて、そこの職員に「原子力は安全だ」と刷り込まれる。
後、村内には原発、動燃、原研などの職員が住んでいるから、その子弟も
当然地元の小中学校に通う。
そういうところでは、原発の危険性について議論などは一切起こらなかった。
日製の所員で原発に関わる仕事をしている人間と原子力に関する危険性を
話し合おうとすると、絶対に安全だといわれ後は黙殺される。
933 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:23:33 ID:Leqb8+om0
>>931 その辺は利害関係の問題じゃないの
大抵原発が作られる地方は田舎の何も無いところ
原発が落とす補助金やら何やらで
財源確保しようとする所
危機管理は万全と性能しないと
地元民の支持も得られないでしょ
お互い分かってやってんじゃん
>>932 チェレンコフ光だよ
ただし光ったのは眼球の中だけどな
目をつぶっていても見えただろうよ
935 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:26:18 ID:U/ot/Uz30
たしか当時は核燃料の処理も価格破壊のようなものがおきていた記憶がある。
フランスとかがかなり安くなっていたはず。
そういうのに押されて工程を省くようになったのかもしれない。
当時はいろんな方面で価格破壊が起こっていたけど、
そういうのに押されて安全面がおろそかになるようなものは何らかの安全策屋法的整備が必要だと思ったことがある。
936 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:26:47 ID:l1D/5FFXO
>>930 東海村の原発は、村長や多数の村民の熱心な誘致運動で実現した
故梶山静六の後押しもあったらしい
因みに、原子力実験船むつの母港に手を挙げたのも東海村
>>931 そんな刷り込み目的の教育も洗脳もしてねえよ
おまえ実際に近くの学校で授業受けたのか?
どっちかっていうと「危険性は他の地域よりだいぶ高いけど、これで村潤ってるしなあ」
てのが地元の考えだな
938 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:27:26 ID:NNyW0IXb0
>>933 JCOの事故が起きるまでは俺もまぁ危険性は無いだろうと考えていたよ。
そう教え込まれていたからね。
だけどもうあいつらの言う事は信じない。
939 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:27:51 ID:nRIbAdb20
×性能
○洗脳
941 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:28:48 ID:ddnPcFKZ0
東海村に原発を誘致した国会議員って誰なんだろうな?
原発がここまで危ない物と知っていて誘致したのかな?
>>932 チェレンコフ光が発生するときに
何か音が発生するらしいね?
942 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:29:43 ID:NNyW0IXb0
ちなみに出動した自衛隊の某部隊は
出動前は宴会やってたという話
つまり飲酒運(ry
>>942 書いてからそれに気付いた。ちゃんと読んでなかったよ
すまぬ…
が、やっぱ洗脳とか刷り込みとかはちょっといただけないな
それはおまえさんがそう感じただけであって、全体がそうだというようなのはイカンよ
おれも一時期だけ村内の学校に通ってたけど、そんな風には感じなかったな
945 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:34:00 ID:ddnPcFKZ0
>>931 >後、村内には原発、動燃、原研などの職員が住んでいるから、
>その子弟も当然地元の小中学校に通う。
原発労働者はともかく、動燃や原研の職員の子弟は東京とかに置いて
単身で東海村に住むんじゃないの?
公的機関なのだから単身赴任は許されているんじゃないの?
俺だったら子供が心配だから子供を東京などに置いて、
単身赴任するけどな。
946 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:34:46 ID:fIO94Rpr0
東海村が原発からの金が入らなくなったら干イモだけしかないからな。
947 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:35:36 ID:Leqb8+om0
だからあれでしょ?
原発事故なんて飛行機事故に合う確率より低い
(実際統計取れば確率的にはそうなる)
でも住んでいる村民は実際は原発建てれば
事故が起こる確率は0ではなくなる
でも財源は欲しい
その辺はお互い知ってて公には黙っていること
そういことでしょ
948 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:38:29 ID:NNyW0IXb0
>>945 村内に職員用の住宅があって、そこで家族が一緒に住んでる。
誰も原子力は危険だなんて言わないからね。
治療を拒否すれば大内さんは自宅に帰れたの?
バケツでウラン
951 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:43:27 ID:NNyW0IXb0
>>944 関係者はいつも必死に安全性を強調していたよ。
だから、俺もいつの間にか原発とかが怖くなくなっていた。
952 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:43:33 ID:ddnPcFKZ0
>>948 職員は単身赴任は許されていないの?
家族で原発のある地域へ引っ越すように
暗黙のルールがあるとか?
>>951 > だから、俺もいつの間にか原発とかが怖くなくなっていた。
思いっきり洗脳されています。
954 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:48:04 ID:NNyW0IXb0
>>951 それは、子供相手だから生々しい話をしなかったって感じなのでは
まあ確かに「大丈夫w大丈夫w」的なノリではあるけど…
956 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:50:42 ID:l1D/5FFXO
>>945 原研の入口から国道245号線の反対側に、
職員用の家族宿舎がある
また、付近には外国人研究者用の家族宿舎もあるけど
957 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:52:09 ID:xV+gEPiW0
958 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:53:02 ID:PrrJr/bgO
バケツ被爆者は青い光を見たのかな
959 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 20:56:44 ID:y7PCqPu60
早く東京に作るべき
>>958 混合塔(?)は金属で覆われているので、
直接見る事は無かったけど、
飛び出して来た中性子が自分の眼球(の水分?)と衝突して、
視神経がチェレンコフ光を知覚し、青い光を見たはず。
961 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:01:12 ID:9NVmqAEwO
冷却水捨てなかったらいつまで出てたのかな
962 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:03:08 ID:l1D/5FFXO
>>961 > 冷却水捨てなかったらいつまで出てたのかな
核爆発をしていた
963 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:03:36 ID:jkQ2Ze3V0
>>939 どのようなやり取りがあったのかは知らないが、
遺族の同意を得た上で研究の対象にするのは別に悪いことではないと思うけどね。
なかなか切り出しにくい話ではあるけど。
964 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:03:46 ID:PrrJr/bgO
>>960 痛ましい…
無理やり延命させられていた事も考えると胸が痛む
965 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:08:42 ID:JSQg0hFM0
966 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:08:48 ID:O8nj4Bex0
冷却水抜いてから硼酸いれたみたいだけど、臨界中に硼酸いれて中性子吸収だとまずいのかな。
967 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:14:36 ID:3Gmt4bsH0
丑ってこんなスレも立てるんだな
968 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:16:47 ID:l1D/5FFXO
>>965 >
>>962 > 適当言うな
臨界状態が進行していたのだが
冷却水を抜いて、臨界状態が停止したのだが
違うのか?
>>968 熱出力100W程度の臨界が持続していただけだが。
圧力かかってないから水蒸気爆発もおこらん。
970 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:22:04 ID:dj1XWsUHO
大内さんは入院当初は「大丈夫だから、お袋は帰りなよ」と母親のことを気遣っていたが、数日たつと「家に連れて帰ってくれよ」と頼んだらしいよ
先日の新聞に遺族の話が載っていた
所詮反対派は外環反対とか成田反対とかの糞左翼と変わらんよ。
核燃料の根本的問題は危険性よりも捨て場のないゴミになるということ。
現状、トータルコストでみたら割合わない発電が成り立ってるのは国策+民間を巻き込んだ
超巨大産業になってるから。
消去法で地中に埋めるのが選択されたが、宇宙投棄も産業構造に組み込んでしまえば
全然ありでしょ。
972 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:22:41 ID:l1D/5FFXO
>>969 それなら、核爆発寸前は、マスゴミの嘘か?
>>972 そう。多分臨界、超臨界、核爆発の違いを理解していない。
974 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:29:14 ID:ddnPcFKZ0
976 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:35:30 ID:C4u/sksS0
そりゃおまい、核爆発のタイトルにした方が
一般受けはいいからな
具体的な専門話は一般人にも分からん
「核・爆・発!」
これに尽きる
977 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:43:16 ID:9NVmqAEwO
978 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:46:33 ID:NNyW0IXb0
979 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:46:56 ID:oR8nZ/9d0
何かもっと年数が経ってる気がするが、10年か
当時はウインドウズ95を使ってたなあ
980 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:49:07 ID:l1D/5FFXO
>>973 臨界状態→核爆発
と報道されていたが違うのか?
中性子爆弾が爆発状態だったのが正確か?
981 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:50:02 ID:AlbiCoFVO
982 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:50:12 ID:SlxhUH+zO
あの頃は良かったな〜 まだ求人あったしよ
全然関係ないが日比谷線の脱線事故のとき、
事実が明らかになってないうちに速報で
「日比谷線で爆発事故が起きた」
って報道してた局があったな。
情報が錯綜しているなかで適当に言っちゃったんじゃないか
984 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:56:31 ID:lUCp6X900
核爆発が起きるとか
放射能が撒き散らされ、日本は死の国になるって報道していたな
今になって考えると明らかに煽動報道なんだよな
あのころから既に地上波民放は狂っていたんだなと思うよ
東海村は日立やひたちなかに迷惑かけんな
986 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 22:22:11 ID:ysDMKqzK0
>>957 なんでこんなスレが伸びてるのかと思ったら
ダム中止したからか
もう電力は過剰供給だからいらないよ
中国あたりでやってくれ
>>26 人工呼吸器で言葉を失いました。
↓
少し回復して家族の言葉に身振りで答えました。
↓
腸内の粘膜が死んで腸内から出血
↓
一日十リットルの水分が腸と皮膚から流出
↓
自前の皮膚なくなる
↓
看護婦「これは何なんだろう」
以下 それでも地獄の延命つづく
・
・
・
怖すぎるだろ、どんだけの苦痛なんだよ
言葉失った時点でモルモットだな、、、
988 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 22:50:43 ID:l1D/5FFXO
>>973 >
>>972 > そう。多分臨界、超臨界、核爆発の違いを理解していない。
ここを読んでいる人(俺も含めて)に
解り易く説明してほしい
貴方個人で無理なら、解り易い解説をしたサイトを貼るとかでよいから、
このままでは、反原発が増えるぞ
989 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:09:24 ID:ueVliS950
>>988 ウラン235が一個燃えると、2個とちょっとくらい中性子がでる。
中性子1個がU235に当たると、そのウランは燃える(連鎖反応)。
ウランの濃度を濃くすると、この反応が継続的におこる(臨界)。
もっと濃くするとねずみ算的に一気に燃える(核爆発)。
>>979 98SE使っていたな。ダイヤルアップでテレホーダイ。あめぞう見ていた。
チェルノブイリは?
スリーマイルは?
992 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:12:19 ID:ddnPcFKZ0
1999年は2chが登場した年だね。
毎年、年度末に電力入札を行うのだが、二酸化炭素排出係数が低い業者に加算される裾きり方式がとられている
最後は入札額で決まるんだけど、国は原子力発電を推進していることがよーくわかる
そのうち、総合評価方式になって金額プラス二酸化炭素排出係数のポイントになりそう
25%削減なんて無理
CO2関係の報告大変なのに
また、めんどくさいのきそうだなあ
994 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:14:55 ID:jlDSo+G50
このスレは まもなく1000取り合戦場になります
995 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:16:38 ID:Zn6FWiDgO
特別番組みたいなのやるかな
996 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:23:03 ID:Wl1q5BByO
>>1 まあ気持ちは解るが、単に脱原発じゃなくて代替エネルギーの構築込みで話進めてくれ、でないと先に進まん罠
997 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:29:12 ID:l1D/5FFXO
>>989 核爆発が起こるほど、濃くなかった
ってこと?
998 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:34:55 ID:PMfHEhZe0
1000 :
名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 23:36:13 ID:ueVliS950
>>997 >核爆発が起こるほど、濃くなかったってこと?
核爆発させるためには確実に二個以上、次のウランに当てないとネズミ算にならない。
空振りする中性子もある。燃えないウラン、U238は中性子を吸収しちゃう。
ものすごく濃いU235をある一定量以上集めないと爆発しない。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。