【社会】TOEIC受験料、もうけすぎで1割値下げ - 経済産業省

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★
英語能力試験「TOEIC」を国内で実施する財団法人国際ビジネスコミュニケーション協会(東京)の
2008年度決算で、収支黒字が約6億3300万円に上ったことが、20日までに分かった。
手元の資金量を示す内部留保の水準が高くなり過ぎるとして、所管する経済産業省が
2月に指導。協会は今月から受験料を1割弱値下げした。
法人税などが優遇されている公益法人は、必要以上の利益が認められない。
内部留保は、政府の指針で「年間の事業関連支出額の3割程度以下が望ましい」とされている。

経産省は2月の定例検査で、協会の黒字拡大を確認。3月末時点で内部留保が
基準を超えるため、書面で受験料引き下げを検討するよう求めた。
6月末にまとまった協会の08年度決算では、受験料、教材発行などの事業収入は
07年度比10.9%増の約73億8400万円で、内部留保比率は33%台に膨らんだ。

このため協会は、個人で申し込む「公開テスト」受験料を、9月実施分から600円引き下げ、
5700円とした。09年度末の内部留保比率は27%台まで縮小する見通しだ。

*+*+ jiji.com 2009/09/20[08:25] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009092000068
2名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:47:17 ID:nLWXS8Yz0
ありがとう
優しいな
3名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:48:25 ID:lMy4sPY10
TOEICは高すぎる
4名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:48:48 ID:D4I17O5T0
民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!! 民主政権で官僚達の冬の実現だ!!
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5名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:49:08 ID:ZYWPZf2W0
いいことだけど
こんなんだから公益法人間の渡りが止まらない訳だ
6名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:49:40 ID:XjyvZb8C0
理事長が愛人に使ってたのフライデイされてたからな
マークシートだからもっと安くできるだろ
簿記とかより採点ぜんぜん楽なのに
7名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:49:42 ID:X+m9D49BO
TOEICも漢検と同じような仕組みらしいね
委託先の企業まで同族が仕切ってる
8ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/20(日) 16:49:52 ID:bSVoBpTK0
TOEIC2級です
9名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:49:56 ID:dajKpgJh0
内部留保 裏金  言い方が違うだけで一緒だろ。

ざけるなよ。

10名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:50:35 ID:4NQQoFXm0
>>10の妹も1割値下げ。
11名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:50:49 ID:xLar9CiI0
>>1
>5700円とした。
たけーよ。せいぜい1000円で充分
12名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:51:26 ID:YfL4Ww2I0
TOEICは高すぎる
受けるのは学生が多いだろうから3000円くらいでよい
6500円はぼったくり


13名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:51:53 ID:ikA0BZ/eO
漢検の事件の直後だよな
おかげさまで経営が上手く行きましたので値下げですって
わかりやすい
14名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:52:04 ID:WRxJz3epO
テスト会社って儲かるんだな。
15名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:52:26 ID:GOFwJ+f10
>>11 それは単なる乞食だろ
16名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:52:47 ID:E7VH5eGw0
TOEICって日本以外はどの国で通用すんの?
17名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:52:50 ID:RnKP9Fjf0
資格利権。儲けたいなら、公益法人じゃなくて株式会社でやれよ。
18名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:52:53 ID:BmTfmO6A0
受験会場が毎回毎回遠いのがウザい。
780まで上がったからある程度満足したってのもあるけど
わざわざ高い金はたいて遠くて不便な会場まで受けに行く気がしない
19名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:52:55 ID:WKAY3L7jO
>>11
ざけんな500円で十分
20名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:53:25 ID:akEPAWEOO
こんなん見ると官から民へを唱えてた小泉竹中がいかに正しかったかが分かるよな
21名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:53:33 ID:i9SL+/kU0
TOEIC なんて経団連主催のガラパゴス英検だろ。アメリカ人にテスト作成を外注してる
だけで。英語使って働きたいと思ってるなら素直に TOEFL か IELTS 受けろよバカ。
22名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:53:47 ID:wqv/NNYI0
天下り見かけ次第 殴り殺しても 刺し殺しても

 首絞めても ひき殺しても 皮を剥いでも罪に問わない法律作ろう
23名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:53:48 ID:S3gsC0yUO
3000円くらいで十分だとおも
24名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:53:50 ID:xLar9CiI0
>>11 それは単なる乞食だろ
必要経費がまかなえればいいはず
25名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:54:42 ID:XjyvZb8C0
http://www.zkai.co.jp/ca/g/exam/info.shtml
模試が無料だから1,000円でやってけるよ
というかボッタ分ちゃんと返還しろよ
26名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:54:59 ID:TiB8XYHY0
どこが問題作ってんの?
27名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:55:18 ID:9BqCmjPI0
前から思ってた
ボリすぎだろ
1割り引きでもまだ高いわ
28名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:55:48 ID:xRz2OXea0
っていうか、財源でしっかり残しておけば?
29名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:56:06 ID:xLar9CiI0
>>21
>ガラパゴス英検だろ。
向こうで生まれ育ちのぺらぺら帰国子女の姪が
二級落ちた
30名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:56:16 ID:S3gsC0yUO
TOFELは10000円くらいだっけ?
31名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:56:48 ID:/fWReLzt0
俺は会社負担で1500円で受けられてるが、
一般受験料が高過ぎだ。
内部留保が甚大になるに決まっとるだろ・・・。
32名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:56:56 ID:xFtiATT70
まだ高い
33名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:56:57 ID:7g5Yj/hSQ
こういう資格は、官僚の天下り先なんだろ?
国が関わらないといけないのはわかるがどうにかならないものか。

せめて、資格を出す法人を一つにまとめることはできないのかな?
英検とTOEICやTOEFLなど一元化出来ないことはないと思うが。
34名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:57:12 ID:EjGNOlgk0
こういうの、税金と名の付かない税金として徴収して
借金の穴埋めに使えよ
35名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:57:26 ID:Yzriqbga0
toeicは欧州系の英語出来る人なら簡単に990カンストするから国際的な英語能力試験としてはあまり使えない
アジア人がどの程度出来るかを測るのには使えるが、800台じゃしゃべれない人も多い
36名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:57:43 ID:i9SL+/kU0
>>29
ほら、能力検定として四技能もまともに評価できないんだぜ。何の意味もないよね。
37名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:58:15 ID:xFibPfv30
>>22
甘い!3親等まで資産没収、素っ裸にして道端に放り出す
38名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:58:35 ID:cuVtD+lu0
高い高いと言う前にこんな資格わざわざ取得しようというやつの気が知れん
39名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 16:58:52 ID:Auo4S/2EO
○×管理者講習 天下りのおっさんに独り言いわせて六千円ボッタクリとか勘弁してくれ。

時間も拘束されるし。
40名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:00:15 ID:vWXJ0QYDO
>>29
ガラパゴスは何語だよ?

TOEICなのに2級って
英検なら日本語力の問題、そもそも英語力も
41名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:00:32 ID:TIgT6dYQ0
あれ高すぎww

TOEFLはドル安で安くなったけどw
42名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:01:10 ID:QFRuZ5m5O
TOEICなんて記述も面接もないのにぼったくり杉
全部コンピュータで採点するくせに、1割引きでも高い!!
43節子 ◆EPqOr67Ayw :2009/09/20(日) 17:03:05 ID:XFBoIFPkO
うちTOEIC300点くらいやねん
44名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:04:08 ID:iclb0ieF0
>>43
満点じゃねーかwww
45名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:04:18 ID:bpDOZxZK0
TOEICじゃなくてTOEFULのがいいの?
46名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:04:36 ID:Yzriqbga0
>>43
白紙で出したらそれくらいか?
47名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:04:41 ID:Ez7RrOP20
>>9
まったくちがう
内部留保は帳簿にのってる
裏金は帳簿に載ってない
48名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:06:16 ID:JNT+u6x90
おれトエイク1級だぢょ
49名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:07:20 ID:/ZpNCqh10
TOEIC610点

来春までには730取りたい・・・
50名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:07:30 ID:XFBoIFPkO
>>46
リスニング頑張ってこれくらい
51名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:08:05 ID:Bgxw2VK+0
>>46
全部埋めて280点だった俺が通りますよ。
52名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:09:03 ID:LE8LnC9X0
日本と韓国でしか通用しないTOEIC(笑)
ライティングとスピーキングテストは別のTOEIC(笑)
元官僚に食い物にされてるTOEIC(笑)
53名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:09:48 ID:iPEUdcvJO
>>30
200ドル
しかも、予約が取りにくい。
54名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:09:53 ID:bpDOZxZK0
TOEICがだめならTOEFULならいいの?
55名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:10:13 ID:bErmb61k0
エクセル・ワードのCS検定も下げろ!w
56名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:10:54 ID:2SDPV7190
945点です
57名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:11:01 ID:U7/OFrd60
>>51
地雷除去に貢献できそうなレベルだな
58( `.∀´)@保田さん:2009/09/20(日) 17:11:54 ID:k9Phih/60
いまごろ値下げされてもねぇ
59名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:13:58 ID:ccYRZROP0
180点
60名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:15:50 ID:XjyvZb8C0
千田潤一ってやつも胡散くさいよな
61名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:17:57 ID:U2sLJG4a0
数年前にTOEIC800超えないと昇進させないといわれて830取ったけど何の役にも立ってないw
62名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:23:08 ID:ql0bsJJE0
採点に時間かかりすぎ
高い受験料取ってふざけてんのか?と思うほど
63名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:25:28 ID:6lzKfLgP0
>>40
>ガラパゴスは何語だよ?

えっと・・・
64名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:27:19 ID:nQHmCGT00
しかもtoeicは2年経つと効力失うし。英検採るほうがいいんじゃ。準一から上。
内容もtoeicの時事や文書に比べ論文多いし遥かに語彙の程度が上級。
65名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:28:12 ID:EY10PhvI0
>>61
所詮社蓄、昇進しても昇給5000円以下だろ。
TOFELかIELTSにしたほうががいいよ
66名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:29:56 ID:Csrsrl+30
試験官のバイト楽だし日当もよかったなぁー
67名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:30:03 ID:lnXuR6Z90
>>21
とーふる高すぎじゃね
とーいっくなら四回は受けれる
68名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:31:08 ID:jRkMipD/0
ああ、受験者は日本人と韓国人しかいないTOEICね・・・
69名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:36:00 ID:KkjXgmUn0
支那人も使ってるアルヨ
70名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:37:15 ID:D/lN90bG0
I see.
71名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:40:01 ID:i9SL+/kU0
>>64
英検は日本の伝統的な合格/不合格のシステムに乗っ取ってるせいで損してるんだよな。
テストとしては TOEIC がクソでも、なまじっかスコア制のせいで幅広い受験者から
繰り返し搾取できる。生徒を主な対象とする英検よりも、TOEIC は金を握ってる
社会人を相手に出来るし、そもそも経団連と通産省の企画だから(ry
そーゆー後ろ盾がない TOEFL、IELTS もブリカンが弱いので太刀打ちできないね。
72名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:40:55 ID:OGcXGopQO
今時TOEICはないわなぁ‥
人事からいわせるとTOEICはたいして評価高くない
73名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:42:00 ID:TIgT6dYQ0
>>72
じゃあ人事は何を評価するんだあああああああ。
若さとかは無しでお願いします。
74名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:42:55 ID:5Q4l1Lssi
貧乏人に寄付すればいいのに
75名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:44:39 ID:qPKPJ17A0
商売のためなら税金も高くすべき
76名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:44:40 ID:QG8+YuYkP
学生が履歴書にTOEIC700点と書いてるのはほほえましいが
転職で履歴書にTOEIC700点と書いてあるのは悲しくなるよ
77名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:44:43 ID:2Iw+Vfft0
>>35
900持っててしゃべれないアホがいたわ。

500点の俺と同じ価値しかないし、むしろ詐欺だわな。
78名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:46:28 ID:oX1yVHmXO
>>6
簿記の採点なんて、部分採点だし、地方じゃ、100人も受けてない。
79名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:49:09 ID:Nb/l+2p9O
これは大臣が値下げしろって言わないとダメでしょ
80名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:50:17 ID:2TT91pmp0
ボタクル
81名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:52:59 ID:OnW1+zQ/0
だれでもできるからこそできないとやばいんだがwww
82名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:54:27 ID:rpB3fMkTO
こういう資格系は余った金が偉い奴の懐に入るのが常。

英検なんてひどいもんよ
83名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:55:53 ID:e1sNZEW5O
560点でやめました
履歴書には英検二級としか書きません
84名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:56:13 ID:iiE0vOV/O
物凄い利益を隠す努力しています
85名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:56:33 ID:s05OwFUl0
>>77
500点ごときのお前に価値なんてねーよゴミ
86名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:57:46 ID:IEbVTi760
900点だけど英会話なんざできません
87名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 17:59:01 ID:TbmoZa/Q0
900なら理解は相当できるんでしょ
話せなくても明らかに上だろう
88名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:00:08 ID:OdhYvtDT0
小学校から外人に授業させるなんて夢物語はやめて、
英語で一旗揚げようという心ざしある人にこそ政府は援助すべきだろ。
国をあげて英語圏で活躍する人材を育てようと言うなら、
トーイックだのトーフだの国が受験者を支援しろよ。
89名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:00:25 ID:PKT+nWJb0

 指導ってのは法的な根拠がないんですよね?
 あらかじめ財団法人に関する法律を整備すればいいのに。
90名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:00:40 ID:bTe+DuvVP
950あるけど喋れません・・・
91名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:02:23 ID:iiE0vOV/O
>>88
トーフ最高だよな。旨いし、何より安い。
92名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:03:47 ID:YDwHMfWa0
検定物は1000円か1500円くらいが妥当。
93名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:05:15 ID:CsCruZLX0
>>33
TOEFLは日本の試験じゃないだろ・・・
94名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:06:22 ID:2sGTfTHk0
【政治】公益法人、3月までに存廃判断 政府、行政刷新会議で[09/20]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253434838/
95名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:09:54 ID:uN0KuaII0
資格商法で潤ってる天下りども駆逐してよ
96名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:10:01 ID:nQHmCGT00
・・・てゆうか、一回目で500ならすごいよ。
最初受けたときは、400あったかなかったか。
二年半位で800超えた。但し
その後も2年毎に受け続けなければ800以上あったこともある、って話にw
toeic中毒にはなれないね。



97名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:10:46 ID:ygSeykf/0
900なら聞いてわかるレベルだけど、スラングは無理だな
話す練習のため、(フォレスト、700選、英頻、NHK講座、ジーニアスの辞書)
の例文を片っ端から覚えていったらようやく外人としゃべれるようになった
鏡を見ながら音読すると上達が早いと聞いてずっと練習してたw
今はNIVのバイブル(聖書)をCD聞いて音読中
今のところ、英語9千時間ぐらいはやったと思う
98名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:11:04 ID:tsW/F9v10
日本人と韓国人だけで受験人口の85%を超えるアジア人向けの国際ビジネス
こんなの金出してありがたがって受けてるのはバカ
意外と東大生平均点なんかは高くないのだが、それはまともに相手にされるテストではないということ
薬剤師試験合格率が極端に低い京大薬学部が試験をナメてるのと同じようなもん
99名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:11:06 ID:IvliPsPEO
英語しゃべれるけど書けません…
100名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:14:42 ID:qikECyd80
>>96
初めて受けた時680点くらいだったけど。
高校の時。留学経験無し。
101名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:15:17 ID:7fqLj9hKO
意味ないといくら言っても会社がスコアを要求してくる(´・ω・`)
102名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:16:33 ID:mCT10J1d0
天下りがいないと先に潰されるそれが漢検
103名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:16:38 ID:ASpbKQ8T0
韓国TOEICの受験料は日本の半額とか。あほか。
104名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:19:52 ID:+Bgzas0N0
資格に限らず大して役に立たないものほど受験料は高い
105名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:19:53 ID:JLe0/oV50
税理士試験の安さは異常
難関国家資格で、論文式なのに、1科目3500円
106名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:20:25 ID:piwxrLy90
2年がんばって勉強して、やっと900点越えたけど
映画を字幕なしで見ても60〜70%くらいしか分からん。
外人と会話しても発音が悪くて通じないこともorz
107名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:20:46 ID:TLtx2da6O
大学受験後半年の時、対策なしで680点だった。
旧帝医なせいか、周りには900前後の奴がチラホラいたし、劣等の部類だった。
医者になった今、必要に迫られ毎日英語を読むが、喋れるようになる予感は全くない。
108名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:21:05 ID:nQHmCGT00
>>100 初めて受けたのは社会人になってから。研修で。
因みに私は帰国子女(恥笑)高校の途中で帰国。
109名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:21:50 ID:ygSeykf/0
>>98 京大に行って薬剤師になるやつはいねえよw記念受験だろ
京大生は大学院か製薬企業かその他の企業に入るのに必要ない
病院薬剤師の年収400万ぐらいなんだから、かわいそうな気もする
もう薬剤師廃止したほうが薬代も安くなっていいと思うのだが
110名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:23:36 ID:Bys2+FJX0
値下げはだいぶ前に分かってたことなのに、ニュース遅っそ〜

確かに儲け過ぎなんだけど、あまり値下げし過ぎると、ろくに勉強も
しないのに毎回のように受けにくる奴も出てくるだろうから、
社会人4500〜5000円くらい、大学生3000円台、
高校生2500〜2800円くらいでいいと思うな
111名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:24:07 ID:kSPgSQsJ0
900だが、ニートのおいらには全く無意味だな。
112名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:24:39 ID:uvWu5bg30
>>100
高校でかよすげーな
おれ大学の時無対策で受けたら600だった
2ヶ月やったら800になった
なんかあの試験クソだっていうのがスタンダードになってきて受けなくなったな
113名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:24:51 ID:tsW/F9v10
>>109
だからナメてると言ったんだよ
それと、薬剤師になる人は少ないだけで普通にいる
俺は工学部だから関係ないけど
114名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:25:50 ID:f+aOBA750
スコア自慢してる奴はどれだけの時間とお金をトーイックに注いだか書いていってよ。
ついでにお金(参考書代等含む)や時間を使わずに効率的な勉強で高いスコアを望むにはどうすればいいか教えてくれ。
喋れるようになるかとかはどうでもいいから。
115名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:27:39 ID:xCCM6nZ+0
テストって3時間ぐらいぶっ続けだったっけ?
ずっと下向いて首が痛くなって、次の日整体言ったわw
30代後半ともなると目と腰と首が・・・
116名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:27:41 ID:uvWu5bg30
>>114
800までしかとってないからなんともいえんけど、

キムチの本とダイアローグっていう本
あと公式問題集
模擬試験の本

これを2ヶ月やれば600から800行くよ
117名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:28:07 ID:B8xGe6BA0
TOEICで800以上と吹聴してる奴より、外専の超ヤリマン(TOEIC未受験)の派遣社員の方がガチで英語
うまかったなw

電話出ても文法は間違ってないんだろうが「あー」とか「えー」ばっかりでなかなか単語が出てこなかったり。
喋っても発音がもろジャパニーズイングリッシュだから、相手もちんぷんかんぷん。
やっぱ言語は喋ってなんぼなんだと痛感した英検3級の俺。
118名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:29:21 ID:nQHmCGT00
>お金(参考書代等含む)や時間を使わずに効率的な勉強で高いスコアを望むにはどうすればいいか

時間とお金を注いで初めてスコアが伸びてゆくというテストだからそれは無理(笑)
119名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:33:58 ID:f+aOBA750
>>116
一日の勉強時間はどれぐらい?
とにかく時間がないので
120名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:34:24 ID:uvWu5bg30
>>117
そういう人は文法も間違えてる場合がほとんど
800なんてその程度のレベルだよ

ただ、発音は全然気にしなくていい
むしろ無駄にメリケンっぽい発音にしようとがんばってる方がはるかに変
121名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:35:07 ID:hGNjTrjQ0
英語は読めて聞けるが、喋れない。

会話が必要な時は、喋れるのが周りにたくさんいるので通訳に入れる。

ただ、アメリカ英語もイギリス英語もアジア系の英語なども聞き取れるので、
喋ってる最中に日本語で突っ込んで、それを訳してもらってる。

会話ってのは、反射神経なので、練習して無いとしゃべれないよね。
自分で喋ろうとすると、イライラして我慢できなくなる。w

書くのは、のんびりと最低限書いたら、ネーティブチェックに出す。
122名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:36:42 ID:uvWu5bg30
>>119
一日平均5〜6時間ぐらい
123名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:37:59 ID:lqu+p2gD0
DOEICなら高得点取れるぞ
124名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:39:10 ID:ygSeykf/0
TOEICの問題は日本語だと、小学生レベルだからなw
発音良くしたいのなら、青い表紙の「英語耳」がおすすめ
ぶっとおしで英語を勉強するより、休憩時間とかの細切れで10分ずつとか
やったほうが気が楽で長続きすると思う
125名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:39:35 ID:nQHmCGT00
でもやっぱり内容理解して翻訳できるのは日本の学校出た奴等。
或いは正規留学組。若しくは業者に頼むよ。
帰国子女の秘書達は電話の取り継ぎと来客応対以外はアジェンダとか作ってる。
126名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:40:56 ID:bTe+DuvVP
英検1級が欲しい・・・
127名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:41:31 ID:DkJOZthq0
IP試験だと1000円だから
公開テスト受ける気にならない
128名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:41:50 ID:4vQ+d75C0
>>114
ほぼ満点に近かった気がする900台だけど、
基礎英語力が最初から高ければ、問題集1冊と1週間で900+取れる。
まぁ英語で飯食っていくなら、TOEICもTOEFLも序の口に過ぎんし、
逆に言えば、英語で飯を食わないなら点数なんて、どうでもいいとおもうぞ。
129名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:42:11 ID:mx61Bt4G0
あれで客観的に評価できるとは思えないけど、他にマシな方法がない。
130名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:42:39 ID:lqu+p2gD0
>>114
軍オタだが、海外の専門書と戦争映画(含.ニュースフィルム)、洋ゲーを嗜むうちに気がつけば730台行った
ドイツ語もそこそこ分かってきた

そういう趣味的な必要性無しにとっても苦痛なだけで意味ないべ?
131名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:43:48 ID:1ggUnlfg0
>>7
詳しく
132名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:44:02 ID:cDcEyKt60
>>106
TOEICの900点台って、そこまでレベル高くないから、
映画が字幕なしで理解できないのは当然。甘く見すぎだよ。

テストが悪いんじゃなくて、簡単なテストなのに日本人ができなさすぎて、
900というラインが神格化されすぎているだけ。
小学校のテストで90点取っても凄いとは思わないだろ?それと同じこと。

>>114
普通に英語の勉強してりゃいいだけ。自然と900超えて満点近くなる。
ちなみに私は語学ヲタなのでお金を費やすことにかんしては抵抗なし。
英語の辞書も10冊近く持っているし、音声学、文法などの本も持っておる。
英語以外にも独語や仏語にも手を伸ばしつつある。語学学校の類は通ったことがない。

勉強すれば何でも楽しいんだから、
金を使わずとか、できるだけ楽にとか、そういうのはくだらない発想だと思う。
もちろん必要以上に高価な教材を買うことはないけどね。
英語だと安価で良質な教材が揃ってるから、勉強する環境は恵まれすぎてるほどだ。

最近はpodcastでNBCのTodayっていう番組を毎日聴いてるだけ。
この番組はいいよ。日本のめざましテレビみたいな感じ(もっとニュースよりだけど)。

それ以外の勉強と言える勉強は最近してない。
(でも文法や発音があやふやな人は、きちんとそこからきちんとやったほうがいい)

あと、Sesami Street のpodcastもお勧め。
毎回1つのテーマや単語を取り上げてて、単語のイメージがつかみ易い。
struggleとか日本語にしてもニュアンスつかみづらいでしょ?そういう語のニュアンスが分かる。
セーターが脱げなくてstruggleだとか、練習して何度も失敗してstruggleだとか。
practiceの回だとベッカムがゲスト出演したりして、色々と豪華。

133名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:44:10 ID:88FcYhHt0

   そういえば漢検はどうなったんだろう
134名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:44:29 ID:hGNjTrjQ0
>>125
帰国子女っていっても、ピンキリで、英語ができるって言っても日本の高校生の喋る
日本語程度の内容までのが多くて、電話の応対や来客対応も日本の高校生のアルバイト
にマニュアル渡して日本語でやらせればできる程度のと同じなんだよね。
135名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:45:06 ID:ygSeykf/0
英検1級・・・単語1万5000以上ないと無理だよなw
単語知っていれば受かるから、結構楽な試験だと思うけど
俺も毎日5〜6時間は勉強してるけど、別につらいとか思わない
136名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:45:54 ID:Zg75bJs60
成立とカネの流れを洗えば、何か出てくるかもよ。

日本で考えた規格にハク付けのためにアメリカ団体に売り込んだ、パチモノ的なふいんきがする。
実動部隊が試験団体では無いところが怪しい。
換券と似たようなカネの回し方をしているのか?
137名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:46:37 ID:bTe+DuvVP
>>132
あなたのレス、かなり前に同じような英語系のスレで見たような・・・
特にセサミのくだり・・・
138名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:49:52 ID:z9iSI/q40
900以上が簡単なら英語板は馬鹿者揃いってことだな
139名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:51:06 ID:GxjRfjqrO

漢字検定と同じで儲け過ぎなのか。
もっともっと値下げするべきではないか?



140名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:53:29 ID:Bp7CIgma0
洋書読むのが好きでブログ作ってんだけど、TOEICネタ書くとアクセスが上がるんだよ(´・ω・`) 
読書好きなら洋書読んでたら実力は着くんだけどな。

やたら訊かれるのが「TOEIC何点なら読めますか?」っての。なんか逆だと思う。
141名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:55:55 ID:hGNjTrjQ0
>>138
問題は簡単だと思うよ。
ただ、時間が長いので集中力が続くかどうかと、聞き取りが中心なのでなれないとつらい。
142名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:56:12 ID:OxaiJQ1/0
それでも高い
143名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:56:34 ID:gVnGrPi30
一人でも多くの国民が語学力を身につけるのは国益にも資するから3000円くらいに下げるべき
144名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:57:32 ID:zidF6pp10
すぐもとの料金に戻るよ。
子会社作って高値でいろんなもの買うようになるだけ。
145名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:57:52 ID:ygSeykf/0
英語の勉強時間が1万時間越えたやつにとっては900以上は簡単だろうけど
受験勉強やって大学出た人は4000時間程度しか英語やってないだろうから、
900は無理な数字だとは思う
大学に入って、1日4時間、4年間勉強すれば900越せるとは思うけど
146名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:59:36 ID:EydatWzw0
>>140
ま、基本資格重視の人はそんな感じでしょう。
技術系とかだと、大層な資格持ってても実作業やらせるとなんも
できないのが多いこと。かと言って自分みたいに資格取らないの
も馬鹿だとは思うが。
仕事内容と資格が一致している場合、普段の仕事の成果として
資格が取れた、というのが一番いいんだろうけどね。なかなか。
147名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 18:59:53 ID:3hwgOHt30
どうせ珪酸の天下りと引き換えに儲けまくりを許されてたんだろ。
だから漢検の二の舞になる前に振りで手を打ったって話。
148名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:00:02 ID:bTe+DuvVP
>>145
そんなに勉強時間いらないよ
TOEICだけに関して言えば要領がいいか悪いかってだけだよ
149名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:00:36 ID:2Iw+Vfft0
アメリカが占領したときに日本語禁止してくれればよかったのに

日本語しゃべったら銃殺みたいな
150名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:02:29 ID:cDcEyKt60
>>140
できるだけ知ってる単語中心で、スラスラ読めるものを選んだほうが、学習効率は高いと思う。
つっかえずに読むことでリーディングが早くなり、リスニングの能力も上がるからね。
(もちろん効率とか関係なしに、自分の読みたいものがあればそれを読めばいいんだけど)

たまに洋書の帯に「TOEIC450レベル」とか書いてあるけど、あの基準は信じないほうがいい。
TOEIC900ぐらいでも、それぐらいのレベルの洋書が一番効果的。
ということは、本当に450レベルの人はもっと簡単な本を読んだほうがいいってこと。

>>145
1万時間もかからないと思うよ。まあ勉強なんて個人差ありすぎるから、なんともいえないけど。
151名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:04:10 ID:eIRgV35w0
TOEICはネイティブがやっても難しいぐらい捻った問題があるなぁ
152名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:04:27 ID:wOfsA6M+O
>>132
持ってる語学系の資格とトフルとかTOEICとかアイエルツの点数教えて
153名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:04:38 ID:LE8LnC9X0
>>145
英語の標準学習時間:最短は何時間か
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2009/03/post_558.html
154名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:06:24 ID:QF/FrGa+O
そもそも公益法人なんてものはいらない
天下りの金儲け以外のなにものでもない

天下りは全員死刑にしよう
みんなで殺してやろう
155名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:08:16 ID:dgNinwdY0
TOEICの勉強してるけどリスニングで何でNZの発音があんの?
スゲー聞き取り辛いしあんな土人の国の発音聞き取れるようになる必要なんてあるの?
それともアメリカってそんなにNZからの移民が多いのか?
156名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:08:30 ID:nKg+V/gY0
確かにTOEICは、一回の検定で6000円と高すぎる
一応、大学で受けてるからタダなんだけどね
157名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:09:26 ID:gX8FDGNb0
こんなに権威の無いテストを受ける人がまだ居るとは思わんかった…
158名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:10:19 ID:mCT10J1d0
会社で強制が大半だからな手当てとかはいったりするしな
昇格の条件にあったりするから
159名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:11:16 ID:T8krG5VAO
最近、天下り団体の儲け過ぎ体質が明らかにされつつあるが、日本社会の高コスト
体質と貧困の原因の一端には、やはり「元公務員問題」が存在してるんだな…。
160名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:12:53 ID:cDcEyKt60
>>152
語学系の資格・検定は全然もってないよ。すいません。
TOEICで980ぐらい。これも会社で受けさせられたから受けただけ。

でも初受験のときは800ぐらいだった。今まで3回受けたけど、
3回目は、時間余りすぎて後半30分以上寝れるぐらいになった。

独語や仏語は完全ドシロウトなので全然ダメです。勉強してるところ。
辞書引きつつ簡単な文章が読める程度。でも英語以外も面白い。
英語に飽きたら他の言語やってみるのもいいよ。英語にフィードバックできる部分もある。
161名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:13:12 ID:fV705nnm0
>>151
まぁこれやってみたら
ttp://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo
162名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:14:04 ID:xZaaB5J30
利益が出すぎていけないとなると、普通役職員の給与で使おうと考えるわな。

平均年収の公表をしなくていい団体ならなおさら。いくらくらいなんだろうね、ここは。
163名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:15:21 ID:rDZkXTmu0
公益法人格と財団法人格を剥奪すりゃいいだけじゃね?

一般企業として税金を納めりゃいい
164名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:15:24 ID:7nbhZPsp0
漢字検定の話がでたとき、TOEIC受験者は全員思ったよな

絶対高いし、儲かってるはずだって
165名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:16:05 ID:nIKqm8iiO
もうけすぎた分返せよ。お金じゃなくて点数でな。
166名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:16:15 ID:s11PXDw1O
俺990点もってる
167名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:16:44 ID:db4oKmUf0
まだ高いよな。
安すぎてもだけど、3000円ぐらいが妥当だな。
168名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:17:20 ID:cDcEyKt60
>>155
必要性は全く無いね。
「様々な国と地域で英語が使われている現状を考慮して・・・」らしいが、
そんなことを見るテストじゃないんだから、100%アメリカ英語(またはイギリス英語)でいいのに。

ちょっとだけNZやUKの発音が混じってたからといって、何の意味もない。
主催者は勘違いしているとしか言いようが無い。
169名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:17:59 ID:J6Sa+J0oO
こういう自己満足の趣味ってビジネス側からすれば儲ける商売だろうね。
必須で仕方なくtoeful受けるのとは違うからね…
170名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:18:45 ID:SJSL7Awo0
IPAも何とかしてくれ
171名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:20:19 ID:UOsVWjjS0
まだ高いよ。
あんなもん受けないけど。
原価なんぼよ?
試験時の人件費と試験時の紙代と試験時だけ部屋借りる程度でしょ。
わざわざ高い金出して楽して稼がすほどアホじゃないのよ。
172名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:23:37 ID:tsW/F9v10
toeicの試験を受け、スコアを必死で伸ばして、知人に自慢しようとしている人は、
野球チップスを買い、カードを必死で集めて、友達に自慢しようとしている子どもに似ている
173名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:26:45 ID:LGLhU5rIO
TOEIC975点、英検一級、MA持ちだけど
こういうスレ見てて痛いなと思うのは、以下の3点。

1.○○と××やるだけで□□点取れる。
→人によって違います。低学歴にはその差がわからないだろうけど。

2.TOEICは簡単。意味がない。
→意味がないなら、無視すればいいじゃん。

3.帰国子女と比較
→帰国子女もピンきりなのがわからないかね。
174名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:28:50 ID:UOsVWjjS0
どうみても5000円の価値もありません。
あんなもん1000円でいいだろ。
175名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:30:10 ID:7nbhZPsp0
>>172
自慢はしないけど、就職活動とかで普通にスコア書くよ
176名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:43:17 ID:DRLDA8rgO

なんでTOFELは下手すると二万円近いん?
177名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:47:31 ID:ykiMe9K30
TOEICの900点とBATICの900点ってどっちが評価されるんだろう?
178名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:50:45 ID:wpKbk4FU0
出会い系サイトで
パツキンと知り合って
英語でメール交換から始めるこったな。

でもこのほうが結構、力つくと思うんだがなあ。
しゃべるときの言葉も覚えられる。
179名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:51:47 ID:pK+F9lml0
意味がないなら意味が生じるように修正すればいいんじゃね
今の日本人の大半はTOEIC900点なんて取れないんだから
受験料安くして何度でも受けられるようにするとか
過去問集出して勉強し易くするとか

この試験の目的が、国民の英語力を底上げするためなのか、差別化させるためなのか
どっちなのかね
180名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:53:30 ID:sA+8H+Ct0
運営かなりビビっているな
181名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:54:31 ID:3PpjFKhH0
うちのおかんも70過ぎたのに韓国ドラマにハマって韓国語勉強して
2年くらいでかなり話せるようになったからなぁ。
70の老化した脳でも語学ってできるんだ・・・。
182名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:57:49 ID:RUKqvysW0
それよりTOEFLの受験料2万をどうにかしてくれ
会場は争奪戦だし、ぼったくりもいいとこだろ
183名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:58:19 ID:gehl6T940
こういうスレ見てて痛いなと思うのは
>>173 みたいなヤツ
184名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 19:58:25 ID:sjXuk4MB0
これまで、大学という制度は、
受験によって、合格した人だけが教育を受けられる制度でしたが、
これですと、学力の開きが拡大する制度ですから、
こうした事が格差を生み出しているという点もあり、
誰でも自由に好きな公共教育を受けられる制度が、
このたび、文部省から出ました、「全員大学受講制度」 です。
テキストの無料配布はもちろん、講義も自由に受けられますが、
講義は、人数に限りがあるので、予約制となっており、
申し込みは、インターネットや申し込み用紙によって予約できます。
 これまでは、難しい受験に合格できた人だけが、
さらに上へ伸びるチャンスを国から与えられましたが、
格差は良くないということで、全ての人が、教育を受けられるようになりました。
185名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:04:28 ID:nQHmCGT00
国民の差別化をゆすりにアディクティブな試験制度を強いて受験料搾取してるとか?

まさかそんなワケないっすよね?財団法人国際ビジネスコミュニケーション協会さん^^
186名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:05:08 ID:E7VH5eGw0
TOEFLはアメリカ特有の外人利権みたいなもんだが、
いきなり大学の学部や大学院に留学してくる外人を対象にした目やす試験
世界で通用してるから事実上世界で最も通用する英語資格的な意味を持つ
たとえば欧州やアフリカ行っても、
toeic→なにそれ?
TOEFL→ほほう勉強したな
みたいな。
187名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:05:26 ID:Gk57v0140
そりゃ親戚の経営する企業に横流しもするってもんですよね
188名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:07:23 ID:UOsVWjjS0
>>179
>国民の英語力を底上げするためなのか

これは絶対にない。日本人の語学力を上げたいならば受験料は貧乏人でも受験できるように必然的に
もっと値下げしなければならない。しかしこれと逆行していることから完全に儲け主義に走っていると理解している。
だからこういうところの教材や受験にはビタ一文落とさない。
189名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:09:38 ID:LghjC7RM0
全然関係ないがLPICもうちょっと安くしてくれ
90分のオンライン受験で15000円とか高すぎる
190名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:10:20 ID:PhHGuMkW0
漢検の件がなければ放置だったんだろうなぁ
191名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:13:23 ID:B4mrBrgD0
>新卒至上主義が諸悪の根源。
>だから勉強したくなくても、まだ就職したくない連中が遊び目的で大学に入る。

日本の大企業社員はほぼフリーパスで多くの企業秘密にアクセスできる。
企業秘密にアクセスできない社員は、逆に会社から信用されていない社員だ。
欧米の企業と違い、日本社員全員が自社の企業秘密にアクセスし
改良改善協業をして世界に冠たるグローバル企業になった。
そういう社風なので、産業スパイを入れたくないから新卒採用している。
中途採用をしてわざわざ産業スパイを呼び込む、そんなリスクは避けている。
また、巨大組織の企業は協調性を追及していて、
組織の和を乱すような潜在的人材はお断りだ。

予備校業界では、「MARCH未満は大学じゃない」と言われているようだし、
企業採用エントリーシートでもMARCH未満は弾かれることがあるようだ。
私のころは、「大東亜帝国」の理系の専攻分野が生かされる?ような
企業の説明会&採用試験にいけたが、
念入りに自社企業の商品CMを浴びせられた後
(専攻分野なのでそれに関連した商品の機能は「大東亜帝国」全員理解できる)、
入社試験を受けさせてはくれたが、企業負担で採点に数千円かかるので、
解答用紙は採点すらされずにゴミ箱に捨てられていたようだった。
商品の売込み宣伝を聞かされるためだけに、会社説明会に行って、
「この商品を後で自腹で買え!」と小さな試供品を渡されて追い帰されるようなものだった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-127
192名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:13:36 ID:B4mrBrgD0
>>191
二行まとめ

偏差値50理系大で、ケンカの弱い男が本気で勉強すると、就職高校、定時制高校、農業高校、工業高校、商業高校で勉強するのと全く同じ種類の文化摩擦が起こる。
身体能力に問題のある肉体労働ができない男子が、偏差値50の肉体労働者を輩出の大学に入学すると、勉強、実験を邪魔され無職になる。
193名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:13:46 ID:B4mrBrgD0
>>191
三行まとめ

偏差値50の新設理系大学は、例外的な進路もあるが、ザックリ言って中小零細・小売店舗の店員さん養成大学だ。
そういう進路なので、ひ弱な男子学部生が日経新聞を読んだり専門書を読んだり自習すると、総スカンを食らっていじめられる。偏差値50は肉体労働者の大学だ。
+αひ弱な金持ち坊ちゃんだと、カネ目当てでイジメはさらにひどくなる。新設大学だと客観的な過去の就職先進学先の説明材料がないので、家族に助けてもらえず、手遅れになる。
194名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:14:15 ID:B4mrBrgD0
>>191
田舎者の女の四行まとめ

偏差値50新設理系バイオ大学の田舎者の女は、人前で金持ちの悪口を言って、その金持ち本人には強引にセックスを迫る。
それが、一人二人ではなく、ウジャウジャいた。出身地の違いは卒業アルバムの住所録をぼんやり見て、はっと気がついた。
住所録で東京出身でも、違和感のある東京弁を使う人は、田舎者と同じ行動をした。地域性って、ある。
田舎坊ちゃんは変死し、東京坊ちゃんの私は生き残った。生き残ったから、貴重な記録を残せた。田舎女はいやな女だ。









〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ケンカ腰のカネ目当て女はダメだ。

本物のセレブお見合いで、ケンカ腰の高卒女が高いコストを払ってお見合いに来る話を聞いたことがある。
ケンカ腰の女ゆえに、本物のセレブ男、まともな男からは避けられて、結婚相手が見つからずに帰るらしい。
または、ケンカ腰の女は、ケンカ腰のくせに同時にあせっているせいか、会費の元を取ろうと、
うわべだけ心の広い不良(寄生虫)に引っかかって、貯金も婚期もしゃぶりつくされるらしい。
その話を聞いて、寝て起きて、しばらく後になって、脳内で記憶が自動整理され、あの大学の田舎女とダブって見えた。
一部の馬鹿な女って、金持ちに対して「憎悪」と「結婚願望」とを同時に持っているのではないかと。
田舎女は人前で金持ちの悪口を言って、その金持ち本人が目の前にいると、人前でスカートをめくって金持ちを追いかける。
田舎女の誤作動の根本原因がやっとわかった。ひ弱な金持ちへ「憎悪」と「結婚願望」とを同時に持っている。

田舎者の女たちは大学の同じ講義室で、目と目が合ってるのにもかかわらず、金持ち坊ちゃん(私)の悪口を言う。
手の届く範囲の近くにいると、田舎者の女はスカートをめくって、その金持ち坊ちゃんを追いまわす。
あれは、セレブお見合いに来たケンカ腰の高卒女と同じで、金持ちに憎悪と結婚願望を持っている。
田舎者の女たちは不良や教授を動員してぼっちゃんを攻撃してくるので、ひ弱な坊ちゃんは女を無視して避けることができない。
195名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:14:47 ID:B4mrBrgD0
>>191
偏差値50世界の欲ボケした田舎者の女たちの特徴 (田舎者が全員こうではない)

・ひ弱な金持ち坊ちゃんを人前でコキ下ろして孤立させる。不良や教授を総動員させて坊ちゃんを攻撃する。
 孤立させた後、人前で自らスカートをめくって白い木綿のショーツを見せて、孤立した坊ちゃんを追い掛け回す。
・シュールな行動をする田舎者の女たちは、ひ弱な金持ちに対して特殊な感情を持っている。
 その特殊な感情とは、ひ弱な金持ちに「憎悪」と「結婚願望」とを同時にふたつ併せ持つ真逆の感情だ。
・田舎女は、不良や教授がその田舎女の利益を集めてくれる、そんな紳士の足長おじさんだ、と勘違いしている。
 不良や教授は田舎女の都合を考えているフリをしているが、フツーに淡々と静かに自分の利得を集めているだけ。
・女の世界だ。田舎女同士の足の引っ張り合いがひどい。一言で言うと、類は友を呼ぶ。
 ザックリ言うと、欲ボケ集団だ。東京女は理由を言わずに逃げちゃう。
・東京女はこのこと↓を常識として知っているが、田舎女はこのことを知らない。
  ケンカの強い貧乏不良は、ひ弱な金持ち男との結婚で、指をくわえ爪を噛みおめおめと
  女の踏み台にされるようなキャラじゃない。東京の不良は考えていることが顔に出ない。
  東京(多摩)人一般にも言える話だが、幼少から複雑な人間関係にもまれているので、18歳じゃもう顔に出ない年齢だ。
  生臭い世界で、東京人の顔色を見て、自分の態度を改良改善しようとする。そういう田舎者は、失敗するかも。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

・ひ弱な金持ち坊ちゃんを人前でコキ下ろして……

この田舎女たちのムチャ行動↑は、
「憎悪」と「結婚願望」とを同時にふたつ併せ持っているからこそできる行動だ。
坊ちゃんの稼ぎにははじめから期待していないか、
坊ちゃんの身体能力を過信しているかのどちらかだ。
きっと、憎悪感情を含む前者だろう。
田舎女の目的は坊ちゃんの収入ではなく、坊ちゃんの家の財産だ。
坊ちゃんが無職になっても構わないという欲ボケ状態だ。
カネ目当ての欲ボケは危険だ。
田舎坊ちゃんは変死し、東京坊ちゃんの私は生き残った。
生き残ったから、貴重な記録を残せた。田舎女はいやな女だ。
196名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:14:58 ID:B4mrBrgD0
>>191
底辺大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
底辺大学で研究室の配属(はいぞく)が確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、底辺大学で将来の準備は無理だ。

私はほぼ研究室出入り禁止なので、夜中、誰もいない大学にコッソリ忍び込んで、
データをかき集めて、卒業研究ではなく、資料発表形式でなんとか卒業した。
卒業を邪魔するため私を研究室から完全に締め出した不良たちだ。その不良たちは、なぜ私が卒業できたか不思議がっていたかもね。
日教組の先生には注意したほうがいい。学生は道を誤る。中高生は日常生活で勉強に優先順位を置いて上位大学へ行ったほうがいい。
197名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:15:11 ID:B4mrBrgD0
>>191
不良や教授が坊ちゃんをいじめる。坊ちゃんは邪魔され実験、勉強できない。アカハラ、パワハラがひどすぎる。
坊ちゃんは不良や教授に 「女と口をきくな、女にカネを渡すな、女とセックスするな」 と釘を刺され攻撃される。

田舎者の女たちはその坊ちゃんとセックスしたい、結婚したいと大騒ぎしている。不良や教授にバレバレだ。
だから、田舎者の女のみなさん、坊ちゃんが受けている 「アカハラ、パワハラ」 を証明する裁判を手伝って、内部告発を手伝ってと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
田舎者の女たちは不良や教授の前で金持ち坊ちゃんの悪口を言って、
同時に、その金持ち坊ちゃんには大学で強引に肉体関係、セックスを迫っている。この矛盾はどうするの?
それは田舎者の境界性人格障害者の女たちが自分勝手にやったことで、東京坊ちゃんの私には無関係だ。困惑する。
それに、当時の東京金持ち坊ちゃんの私は、境界性人格障害者の女たち、つまり、ボダ女が何者なのかを知らなかった。

「金持ちとの結婚はできる、行ける、シャララ〜♪ゴーッ ゴーッ ゴー!邪悪な不良 は 正義の味方だ。全力で田舎娘を応援しているぜ!」
「金持ちとの結婚を手伝うよ詐欺」、「不倫の托卵を手伝うよ詐欺」、「どんなワガママも実現するよ詐欺」
当時の田舎女が私に送る、あの狂気の目の色を思い出すと、きっと、東京不良や教授にこんなことを裏で吹き込まれていたのではないか?
ケンカの強い貧乏不良は、ひ弱な金持ち男との結婚で、指をくわえ爪を噛みおめおめと女の踏み台にされるようなキャラじゃない。
198名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:15:32 ID:B4mrBrgD0
>>191
【調査】 教科書を8割以上理解してる児童、18.6%…でも先生は「60%以上いる」と思い込み
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250480658/177
|底辺大学は上位大学と違って腕力が正義。
|それも、組織化された暴力組織、つまり、暴走族のようなものが支配する。
|そこでまじめに勉強しようとしている>>149みたいなものは、暴力で排除され、大学を卒業することができなくなる。
|>>149は夜間忍び込んだそうだが、今は監視カメラとか鍵の開閉が電子化されて集中管理されているのですぐばれる。
|じゃあどうすればいいか。
|チンピラの入れないような上位の大学、つまり、東京大学に入ればいい。
|しかし、東京大学の学生に声を掛けたところ、俺は東大生御用達の釣堀で溺死させられかけた。
|気絶するまで釣堀の中に逆さづりされた。東大生によって。
|俺は一人の女子大生に声を掛けて話をしていただけだが、チンピラ東大生がかぎつけて襲い掛かってきたんだ。
|つまり、組織化されたチンピラ集団はレベルの低い大学を占拠しているが、
|カンニングなどして、あるいは本当に勉強が出来て東京大学に入るやつもいる。
|学部によっては底辺でも東京大学には入れるらしいから、そういう学部はチンピラに占拠されているかもな。

当時の大学の戸締りがゆるいことを知っているということと、ネカマ文章だ。
その特徴から、あの田舎女の中のひとりだな。東大入試の話はウソだね。
東大は矛盾を解決するような考察力を診断する試験だから、カンニングしても無駄。

本物のボダ女たちは意味不明なエッチ行動がシュールすぎる画だから、
客商売の小説や映画にならない。インテリも信じないから専門書にも載らない。
「警察で証言してあげるよ。」、「裁判の証言者になるよ。」、「あなたの味方になってあげるよ。」
当時のボダ女たちはこういうシグナルを態度や表情から出していた。
当時の私は不良や教授、大学経営者からアカハラ、パワハラでイジメられていた。
それで、私はワラをもすがる思いで、異常な女と知りつつも、ボダ女たちの態度に頼ってしまった。
他の坊ちゃんは死んでいる。私はギリギリの間合いで踏みとどまり、強運だったせいで、死ななかった。
199名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:15:43 ID:B4mrBrgD0
>>191
「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」 by 東京の不良
東京の不良(黒サギ)に生き血を吸われているのがわかっていない、女詐欺師(カッコウのメス)だな。

+ ;
* ☆_+
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
         く '´::::::::::::::::ヽ
          /0:::::::::::::::::::::::',
       =  {o:::::::::( `Д´):::::} < 坊ちゃん、結婚して
         ':,:::::::::::つ:::::::つ
      =   ヽ、__;;;;::/ ビッチのカッペ女
           し"~(__)
悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148950583/207-473
200名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:15:59 ID:B4mrBrgD0
>>191
「どんな大学でもやる気があれば、勉強できる。」
そう家族から、何時間もぶん殴られ、食事も抜かれ、生活費もカットされている家庭の坊ちゃんだ。
そんな立場の坊ちゃんにとって、偏差値50の新設理系不良バイオ大学の経営者、教授、不良、田舎女は怖い。
底辺大学で日経新聞を読んだり、専門書を開いたり、自習をするのは無理だ。
協調性違反者としていじめられる。いじめられて、体力精神力を失い、実験、勉強は無理だ。
『田舎者の女がカツアゲする側の不良におもねり、同時に、カツアゲされる側の坊ちゃん(私)にエッチなチョッカイを出す。』
思い出せば、思い出すほど、こういうこと↑をする田舎女たちは怖い。カネ目当てで欲ボケしている。

大学外部のいろいろな大人(東京人)に相談しても、私の立場に立ってくれる相談相手はいなかった。
その大人全員(東京人)が私のアラ探しばかりに注意が向いて、
大学の経営者、教授、不良、田舎女の危険性には目が向いていなかった。イジメの中に
カネ目当て、金銭問題、ゼニカネの要素が混じって危険な方向に向いていることに気がつく東京人はいなかった。
私に間違ったアドバイスばかりしていた。お金に気が回らない東京人が言う、あの間違ったアドバイスを
私がそのままズンズンズンズン実行し続けたら、もしかすると、、いや、間違いなく
私は完全犯罪で殺されていたことだろう。田舎者でカネ目当てでエロで欲ボケ……、今、考えるとぞっとする。
201名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:16:03 ID:cWMz5UxZ0
阻害
202名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:16:04 ID:HmRMGTZyO
大学院入試でも必須になってるところ増えてるから
そんなに黒字ならもっと安く、さっさと結果返すようにしてくんないかな。
203名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:16:17 ID:B4mrBrgD0
>>191
女が金持ち坊ちゃんにセックスを迫ってきた場合、
邪悪な不良男に愛情を注ぐ女か、坊ちゃんに愛情を注ぐ女かを、金持ち坊ちゃんは見極めたほうがいい。

不良男に愛情を注ぐ女がカネ目当てで坊ちゃんにセックスを迫ってきた場合、
坊ちゃんは完全犯罪で殺される。人間関係の化学反応でそうなる可能性がある。
完全犯罪だから、誰が犯人なのか、もう時効だし、今となってはわからないが、
そういう悪い女が人間関係に漣(さざなみ)を立て、やがて、嵐を呼び込む。邪悪な危険人物を呼び寄せる。
そういう女は、経験上、カネ目当ての欲ボケ状態で常軌を逸した予想外のシュールな振る舞いをする。
例えば、人前で坊ちゃんの悪口を言って、その坊ちゃんの評判を落とし、同時期に、
その坊ちゃんに直接、強引に、肉体関係、セックスを人前でスカートをめくって迫るなどする。欲ボケだ。
「金持ちへの憎悪」と「金持ちとの結婚願望」という、相反する心を併せ持つ、アンビバレントな心理状態だ(たぶん)。
そういう女たちは人間関係に思いもよらないような化学反応を引き起こして、
何かの誤解やハズミで金持ち坊ちゃんが殺される。経験上、田舎者にそういうボダ女が多い。
一方、東京女は、不良に発情する体質か、坊ちゃんが好きなのか、自分の子宮の仕組み、恋愛適性を頭で理解している。
それに、当時の私の家は小金持ちであって、石油長者のような大金持ちじゃない。
204名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:16:29 ID:B4mrBrgD0
>>191
田舎女は不良に対して頭を下げ、自分のフレッシュな時期の女性性器をその不良に礼儀正しく献上する。
それだけなら、「ああ、不良男が好きなんだね。ワルが好きだねぇ。」となる。東京女にもよくいる。しかし、同時に、
金持ち個人の悪口を人前で言いふらす嫌がらせをして、人前でその金持ちにセックスを迫るという嫌がらせもする。
その金持ちがその田舎者の女たちと話し合いをすると、彼女たちは奇声を上げて精神錯乱を起こし、
記憶と正気を失う。取り乱した後、都合の悪い記憶だけを失うのは、まるで養老孟司先生の本の「バカの壁」だ。
こういう↑田舎者の女たちは、信じられないだろうが偏差値50の世界ではけっこう実在し、
金持ちと結婚したいと希望する。が、こんな振る舞いをしていると、当然の成り行きだが、
外見に自信のある田舎美人であっても、東京で一生涯独身か、田舎へ帰るかのどちらかだ。
(最近分かってきたけど、こういう女の心の中には金持ちに対して「憎悪」と「結婚願望」とが共存しているかも。)
この女に見込まれると、血も涙もないカネ目当てだから、見込まれた側のひ弱な金持ち坊ちゃんは死ぬぞ。
(この田舎女本人たちが単独でヤルのではなく、世の中に分散しているサイコパスのハエたちを腐乱死体のように呼び寄せる。)

ケンカの強い貧乏不良は、ひ弱な金持ち男との結婚で、指をくわえ爪を噛み
おめおめと女の踏み台にされるようなキャラじゃない。不良はワルだ。大阪弁で「悪いヤッチャ」だ。
田舎者の女は東京不良のキャラがわかっていない。田舎者の女は男全体をなめている。
205名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:16:31 ID:15J0/DxE0
どんだけ安くなったのかと期待してたらたった600円だけ・・・。
3000円以下にしろよ。
206名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:17:20 ID:B4mrBrgD0
>>191
田舎女全員ではないがと断った上で、田舎者の女たちの立場から見れば、
彼女たちは、普段は 「ひ弱な」 金持ちについて愚痴(ぐち)を言い、
目の前にその 「ひ弱な」 金持ちがいると、その 「ひ弱な」 金持ちに媚びる。

田舎者の女たちの言動を客観的に見れば、わかりやすく単純化すると、
常に不良や教授に向かって金持ちを破滅させるよう依頼し、口実、言質を与え、
その場のすぐ目の前にその金持ちがいると、人前でスカートをめくり、その金持ちを追い回す。
                           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ケンカの強い貧乏不良は、ひ弱な金持ち男との結婚で、指をくわえ爪を噛み
おめおめと女の踏み台にされるようなキャラじゃない。不良はワルだ。大阪弁で「悪いヤッチャ」だ。
東京文化圏の不良はソフトで洗練された物腰だが、東京女の間では常識で、腹の中は真っ黒だ。
女の腰掛け台として使い捨てにできる性格ではない。恋のキューピット役ではない。不良は「悪いヤッチャ」だ。

その金持ちがその田舎者の女たちと話し合いをすると、田舎者たちは奇声を上げて精神錯乱を起こし、
記憶と正気を失う。取り乱した後、都合の悪い記憶だけを失うのは、まるで養老孟司先生の本の「バカの壁」だ。
207名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:17:50 ID:wfurd/rh0
ガツンと2000円ぐらい値下げしてください。600円じゃ未練たらたらです
208名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:18:04 ID:B4mrBrgD0
>>191
お金を持っていて、ケンカが弱い坊ちゃんというのは、偏差値50の無防備な自然状態では本当に危ない。

カネ目当て + 理性 → ビジネス

カネ目当て + 欲ボケ → いくつかの偶然が重なると、完全犯罪

欲ボケって死の香りがする。欲ボケって田舎者の女をシュールな行動に駆り立てるから、ドラマや小説よりも怖い。
営利商業ドラマというのは人々を納得させる整合性のあるシナリオ、複雑で緻密な筋書きがある。
現実は筋書きがない。不条理だ。シュールな4コマ漫画だ。田舎女は妖怪の狐に取りつかれたような行動をする。
田舎者の欲ボケ女が、人前でスカートをめくって、孤立したひ弱な東京金持ち坊ちゃんを追い回す。
田舎者の女は、東京のひ弱な金持ちに対して、憎悪と結婚願望との相反する両方の感情を持っている。
(↑ここポイント。誰も教えてくれない真実だ。否定されるだけだから、他人に相談しないほうがいい。言うと損する。)
田舎者の欲ボケ女が周囲から非難されないのは、坊ちゃんの側が孤立しているからだ。
当時のキャンパスの事情を良く知る傍観者は 「金持ちなんか死んじまえ、いい気味だ、ザマーミロ」 こんな感じだ。
その場その場は生きることで精一杯だが、卒業した後、当時を振り返ると怖い。




〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
金持ち坊ちゃんを傷つけたり、病気にし、無職にして、田舎女は坊ちゃんを自分の手元に引き寄せようとする。
田舎女は金持ちに対する憎悪で凝り固まっているから、金持ち坊ちゃんをホントに無職にしちゃう。
坊ちゃんの稼ぎではなく家の財産目当ての欲ボケだから、田舎女の心は坊ちゃんを無職にさせることができる。
そういう田舎女たちは、どういうわけだろう?、「類は友を呼ぶ」でね、東京不良やサイコパスを呼び寄せてしまう。
そこで、何かの誤解やハズミ、いくつかの偶然が重なると、坊ちゃんが殺される完全犯罪になる。

陰謀の中に野心の強い第三者の男を混ぜている時点で、田舎女の浅知恵では、
田舎女の思い描く筋書き通りには行かないんだけどもね。
ケンカの強い貧乏な東京不良は、ソフトで洗練された物腰だが、ひ弱な金持ち男との結婚で、
指をくわえ爪を噛みおめおめと女の踏み台にされるようなキャラじゃない。
209名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:18:21 ID:B4mrBrgD0
>>191
その坊ちゃんがその田舎者の女たちと話し合いをすると、
田舎者たちは奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
取り乱した後、都合の悪い記憶だけを失うのは、まるで養老孟司先生の本の「バカの壁」だ。

田舎者の女たちの頭の中から消えた記憶・・・、それはいくつかある。
  「あなた(田舎女)は私(金持ち坊ちゃん)と結婚したいんでしょう。でも、それは無理だよ。
   なぜなら、不良や教授が、私とあなたとの結婚に反対しているからだよ。だから無理だよ。ね。」
多分この会話の記憶が消えているんだと思う。これが消えた記憶のひとつだと思う。
なぜなら、あのカッペたちは、不良や教授に(恋愛?)相談をしている形跡があるからだ。
田舎者の頭の中に私との会話の記憶が残っていたら、
不良や教授のことが恐ろしくて恐ろしくて、不良や教授に向かって(恋愛?)相談はできないはずだ。
女の利害に直接かかわる話なので、不良や教授の前で坊ちゃん(私)の名前を口に出せないはずだ。
不良や教授の前でうかつに私生活、プライベートのことを話題にできないはずだ。
なのに、田舎者の女たちは不良や教授に平気で(恋愛?)相談をしている。内通している形跡がある。
ということは、つまり、田舎女の頭の中から、田舎女にとって都合の悪い会話の記憶だけが消えている。
210名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:18:38 ID:B4mrBrgD0
>>191
田舎女はひ弱な金持ち坊ちゃんを人前でコキ下ろして孤立させる。
孤立させた後、スカートをめくって白い木綿のショーツを見せて、孤立した坊ちゃんを追い回す。
それで、田舎女は孤立した金持ち坊ちゃんと結婚できると本気で思っている。
しかし、現実は欲ボケした田舎女が思っているほど、東京は単純じゃない。
田舎女同士の足の引っ張り合いがすごいことと、不良や教授は田舎女の味方の演技をしているだけだ。
メス・カッペの親友同士の足の引っ張り合いが、協力、裏切り、クルクルクルクル入れ替わって、陰惨で残酷だ。
不良や教授は田舎女の味方のフリをして自分たちの利得を集めているだけだ。これ、単純。
田舎者の女が、田舎者の金持ち坊ちゃんを手に入れたと思ったら、その坊ちゃんは変な死に方をしちゃってる。
田舎の坊ちゃんは殺された?仮にそうでも、時効が成立した。いやいや、私の考えすぎだろう。気のせいだ。
ああいう危険有毒生物だらけの秘境キャラバン隊の新設大学に、ひ弱な金持ち坊ちゃんは行っちゃいけない。
東京坊ちゃんの私は、生きているだけで丸儲けだ。

上位大学と、上位大学卒業後の世界には、この種のボダ女の田舎者はいないらしい。
中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ進学したほうがいい。
学生時代はやることがいろいろある。いろいろあるその中で、進学準備を優先したほうがいい。



〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
憎しみを含んだ、カネ目当てはダメだ。

金持ちに対して「憎悪」と「結婚願望」とを同時に持つ貧しい家の田舎女に追われる。
すると、追われたそのひ弱で若い金持ち坊ちゃんは、無職になる。
ひ弱な金持ち坊ちゃんが、偏差値50の大学に行っちゃまずい。憎しみを含んだ、カネ目当てはダメだ。
偏差値50世界でひ弱な坊ちゃんが生きてゆけるよう、東京ではお坊ちゃまを受け入れる玉川大学がある。
当時、ミツバチの研究をしているという印象だけで、玉川大学の本当の意味での校風は情報弱者で知らなかった。
当時の選択肢で、正体不明の新設バイオ大学ではなく、伝統のある将来が見えるミツバチの玉川大学に行けばよかった。
211名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:18:51 ID:B4mrBrgD0
>>191
偏差値50の新設理系バイオ大学は、例外的な進路もあるが、
ザックリ言って中小零細・小売店舗の店員さん養成大学だ。
もしくは、教授推薦の無試験の大学院進学 → 実験雑用係のテクニシャン養成だ。
背広とか白衣を着る職業の準備をすると、進む進路が違うので生活スタイルが違う。違うと、孤立する。
世間は信じないが、偏差値50大学はお互いの違いを認め合うような文化じゃない。
身体能力が低くて、生活スタイルの違いで孤立すると、自然界にいるバイ菌のような人たち、
アフリカ・サバンナの野生のハイエナのような人たちにいじめられる。勉強、実験ができずに悪循環になる。
金持ち坊ちゃんだと、カネ目当ての要素が加わり、イジメはさらにひどくなる。勉強、実験できない。
金の要素=殺人の要素だ。運が悪いと殺される。高校生は勉強して上位大学へ行ったほうがいい。
「中小零細・小売店舗の店員さん」と「背広、白衣」の生活スタイルは異なり、あの校風だと共存できない。

問題のある大学で飯を食っている人がその大学の醜い部分を隠す。それは当然だ。
それだけでなく、その大学とは無関係の人までもがその大学の醜い部分を否定する。
その大学の実態を否定する人がその大学の内側、外側においても大多数なので、
その大学の実態を話すことは意味がある。個人の失敗情報は公益情報として共有したほうがいいと思う。
212名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:20:20 ID:nQHmCGT00
分り安い荒れ方w

213名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:29:22 ID:eklpARJq0


儲けすぎなのに
たったの1割引きか?!


214仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY :2009/09/20(日) 20:36:31 ID:uHmI3MB3O
いま休憩時間。次の仕事まだ相手が来ないから横浜駅前のスタバで待機してる。

値下げは助かる。仕事で使うから、もっと点数あげれと言われる…。俺もあげたいし。最高は920点。25歳から受け始めて、最高のを除けて平均すると870。
まぐれでも920しか取れない。一応、英語でも通訳するんだ…。
独⇔日が68%
独⇔英が20%
蘭⇔日が8%
独⇔西が3%


あとはノルウェー語も月に1回使う。
独⇔英は形式的なもん。先方どうし分かってるけど一応、ね。例えるなら、事情は違えど台湾の政治家が日本語の通訳つけるみたいな感じか。
むしろドイツ人は俺より英語分かってるんちゃうかって勢いだ。実際、たぶん分かってるorz
215名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:36:51 ID:KIpnFKkE0
TOEICって日本人が企画してアメリカで作ったもので
通用するのは日本の他は韓国と台湾で少しだけ
でも意外と知らない人がいる
216名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:39:40 ID:7nbhZPsp0
急に下げると、今までボッタクリだったことを認めることになるからなw
217名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:44:39 ID:c3ebAfIF0
>>9
内部留保は総資産に対する純資産の比率みたいなもの。
公益法人においては稼いだカネは単年度で使い切るべしとされていて
30パーセント超は不適正とされる。
218名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:44:50 ID:ckXetH3I0
1年前はTOEIC600点だったけど、10ヵ月後には920点まで伸びたよ。
1日2時間勉強を300日、計600時間で900超え。

まぁ、誰でも継続すれば英語力は伸びる。ってか今の時代英語使えるのが大前提。

あとは伸びた英語力をどのように使うかが大事。
219名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:50:54 ID:h0rNK7Wd0
TOEICは日本人と韓国人がメインで受ける英語の試験。韓国での検定料は

3,000円ぐらい。日本のTOEICの料金がいかに馬鹿げているかがわかる。

自民党時代の経産省は信用できない。民主党の時代になったのだから徹底的に

調査し直すべき!!
220名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 20:56:06 ID:15J0/DxE0
>>218
使わなきゃ忘れてくだけだからな・・・。
取り合えず使うために海外旅行がしたいw
221名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:02:44 ID:opLR80r+O
最近TOEFLって聞かないけど消滅した?
222名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:06:28 ID:Ye+AFW62O
>>214
英語ある程度やってて、フランス語はじめると語彙ふえますか?
223名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:07:12 ID:ejzDuz6W0
>>221
何に使うか知ってんの?
224名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:13:32 ID:pK+F9lml0
>>188
なるほどね
なら、もっとこの悪徳財団法人は叩かれて然るべきだね
機械化、省力化で試験にかかるコストは幾らでも低減できるんだから
225名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:14:03 ID:cDcEyKt60
ドイツ語もフランス語も、基礎語彙は結構英語と違うものも多いけど、
難しい語彙になると英語とそっくりそのままみたいなものが多い。
ラテン語やギリシア語をもとにして作られた語彙が、印欧語に広く普及してるからな。

言語系統は違うけれど、日本語、中国語、韓国語にも似たようなことが言えるかも。

でも英語以外の印欧語には大抵、ジェンダー(性)があるから、
それも覚えなきゃならないのが辛いところ。フランス語は男性・女性の2つ、
ドイツ語だと男性・女性・中性の3つだ。
226名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:17:09 ID:p+MGjSO+0
公益なのに高杉。

せいぜい2〜3千円だろ、こんなマークシート。
227名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:24:29 ID:pK+F9lml0
なんか、TOEICにくり返し大枚はたくよりも
>>64さんのいうところの英検に注目する方がいいような気がしてきた
級別に値段が設定されてるし
http://www.eiken.or.jp/about/guide.html
228名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:28:27 ID:ejzDuz6W0
>>227
不合格だったら何ものこらないけどな。
受けるならTOEFLにすれば?
TOEICの中途半端さと英検の無駄さがない4技能検定できる試験だから。
知名度はいまいちだけど。
229名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:29:46 ID:9etE7krhO
これは千葉県警と同じく経費遣いまくりだな。それでも内部留保が余ってきたんだろ。
半額にしろよ!
230名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:37:55 ID:cDcEyKt60
TOEICのスコアが2年経つと効力失うとかデマだよw
資格でもなんでもないものに、効力の期限とか無いのは少し考えれば分かる。
(そもそも最初から効力なんて無いから、切れようが無い)

多分、スコアシートの再発行期限が受験後2年間以内というところから生じた
勘違いだと思われる。

TOEICのスコアをどう評価するかは、評価する側の自由。
期限とかが決まっているわけではない。(決めようが無い)
231名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:47:26 ID:iyyms5YL0
TOEIC
受けるのほとんど
日韓人
232名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 21:58:29 ID:xieOMO0C0
受験料が気になるのは、何度受けてもスコアが上がらない
低能だけが抱える悩み。
233名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:03:31 ID:xieOMO0C0
>>98
東大では、英検に比べTOEIC申込が約27倍多い。
(2004年 東大生協調べ)

1位 TOEIC 1491人
2位 実用フランス語技能検定 95人
3位 実用英語技能検  56人
234名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:09:57 ID:gzPCxJn4i
191以降の偏差値50以下大学云々の粘着厨なんなの?
たまに複数のスレでみるけど、よっぽどひどいことされて発狂しちゃったんだろうな

ただし、言ってることは何げに正論だがな
235名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:12:43 ID:TciylshU0
TOEICをトエイクと言っていた、早稲田の文学部英文学科出身のおっさんがいたのだが・・・
まあ、どうでもいいか。
236名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:15:11 ID:IAL7UFqe0
>公益法人は、必要以上の利益が認められない。

だから公益法人←官僚の天下り先は無駄遣いしかしないんだな。
これ経済産業省のGJな指導に思えるが実は逆。
まぁ、値下げは嬉しいが逆にいうと「利益を隠せよ」って指導だもん。

そもそも何が悪いかといえば、ここまでの独占を許すこと自体が異常。
237名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:17:14 ID:ZABA3k2G0
>9月実施分から600円引き下げ、5700円とした

こんな高いのかよ・・・・受けようと思ってたけど悩むわ
238名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:17:48 ID:6CZuYIVR0
>>235
早稲田だからって頭良いわけじゃない。
ましてや男で文学部なんて…
239名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:18:36 ID:Gpp9NFsN0
TOEICよりトフル値下げしてほしい。
240名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:19:41 ID:h0/O9eHv0
ロースクール行くなら
やっぱtoeflかな
241名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:20:13 ID:ekiTC16O0
>>1
5700でも高いだろ。一会場、例えば都内の大学、80人入る教室が15で1200人、684万。
試験管なんてバイト雑誌で募集した日給1万以下、正職員は5人分、
使用料金がいくら?せいぜい150〜200万じゃないか?1教室、半日〜1日で高くても10万以下だろ

それが一斉で関東圏とかだろ?儲けすぎだろ。簿記並みに2000〜2500円でできるはず
簿記のほうが受験者数すくなかったよな?

漢検もそうだが、アグラかいてんじゃねーよ  まぁ必要ないから受けてねーけどなw
242名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:22:02 ID:TciylshU0
>>238
いやいや、男かどうかは関係ないが、二文ならともかく一文でこれは恥ずかしいと思うぞ。
243名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:23:20 ID:ZABA3k2G0
>>234
いくら学歴でウダウダいっても
企業家や才能ある人の前じゃウジウジうじ虫みたいになるだけだけどなw
244名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:28:39 ID:d8Zq9/Vf0
どういう金の流れになってるか知らんが、
オフィシャルの模擬試験だか問題集だか
も高すぎね?
245名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:30:24 ID:2WZiK3Bo0
今までの儲けすぎた分は何処へいくんですか?
246名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 22:38:02 ID:tcKfblwY0
1割かよw
半額にしろ半額に
247名無しさん@十周年:2009/09/20(日) 23:41:02 ID:A5ejPm960
>TOEICをトエイクと言っていた、

これのどこが問題なんだ?

こういう本質から離れたことをことさら批判するやつって
他にすることないの?

まぁどうせ実力ないんだろうけど。
248名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 01:09:35 ID:cmtcEcx80
暇だし大喜利しようぜ
T・・・
O・・・
E・・・
I・・・
C・・・
249名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 01:31:50 ID:w0M63V/e0
情報処理試験も値下げしろ。
250名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:02:30 ID:xkBMKTIx0
学生生徒は学割で1000-2000円くらいにしてやれ
それで受験者が増えれば採算も上がるわけだし
収入のある社会人は(俺もだが)5000円くらいでも良い
転職、就職活動の場合は支援金で援助でいいだろ
251名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:03:10 ID:IU4+7a/50
>>1
漢検がパクられたからビビリがへぇったかクズがwwwwwwww
252名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:08:12 ID:xKqG8yGxO
Tとんでもなく
O大ぼらふきで
Eえらそうな
Iインチキ
Cチャイナ
253名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:13:04 ID:wa7CgV/q0
ぶっちゃけTOEICって飾り以外になんか役にたつの?
254名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:13:15 ID:s9X3iFd80
年齢 x 100円で ok
255名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:15:53 ID:Lw1afiFLO
漢字検定も見習うべき?
256名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 02:16:57 ID:GCai4eNV0
値下げしないで、そのぶんを生活保護に廻せば良い。
257名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 03:05:11 ID:ZUS75HJS0
値下げしないで、そのぶんを無料化する高速道路の財源に廻せば良い。
258名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 06:28:54 ID:Lht3eDNW0
ひとつの財団法人が独占的にTOEICの試験をするのを止めさせて、複数の団体に任せてしまえば、
役所が口を出さなくても自然と価格競争原理が働くんじゃない?
259名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 07:01:47 ID:K7Y5Rjyw0
TOEFLも値下げしてくれよ…
260名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 07:58:26 ID:6Cg6UwY+0
>>253

TOEICを入試に活用する国立大学大学院

北海道大学大学院
東北大学大学院
横浜国立大学大学院
横浜市立大学大学院
埼玉大学大学院
千葉大学大学院
筑波大学大学院
宇都宮大学大学院
群馬大学大学院
東京大学大学院
東京工業大学大学院
一橋大学大学院
首都大学東京大学院
名古屋大学大学院
名古屋市立大学大学院
静岡大学大学院
九州大学大学院
長崎大学大学院
熊本大学大学院

他、

全64校
http://www.toeic.or.jp/school/school_sort_list.php
261名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 08:01:13 ID:6Cg6UwY+0
>>253
下の外資系企業の転職サイトとか見てみ。
英語力の要求水準を資格で表す場合には、大体どこでもTOEICを使ってるから。
TOEICがないと応募できない案件多数。


キャリアクロス
http://www.careercross.com/
daijob.com
http://www.daijob.com/
マイケル・ペイジ
http://www.michaelpage.co.jp/
Ecentral
http://www.ecentral.jp/
262名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 08:15:29 ID:GBE2Ccg60
なるほど
国民の差別化をゆすりにアディクティブな試験制度を強いて受験料搾取してる
儲け主義の財団法人国際ビジネスコミュニケーション協会としては
>>260-261のような、色々有利だから受けろという情報を流すわけですね^^
263名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 09:04:05 ID:6Cg6UwY+0
過剰反応し過ぎじゃね?何そんなカリカリしてんの。
何に役立つのって言うから、事実を淡々と記述したに過ぎないんだが。
264名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 09:20:57 ID:Ptdv6txl0
>>261
某外資の人事です。
TOEICは不要です。

逆に語学力の指標にTOEICを用いる候補者は、語学力が不足している可能性が高いとアタリをつけます。
当該外国語で実務経験か高等教育を受けた経験を以て測ります。

外国の方が日本語を習得されるケースに置き換えて考えてください。
当然の事です。
265名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 10:12:10 ID:lM7LwsDg0

こりゃ〜高すぎだろう
なんで¥5700もするんだ?
266名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 11:44:48 ID:LxXd0nxM0
             . -- /´ ̄`ヽー- .
           , イ′ ,ノ|   { ヽ   ミ 、
            / /   / | ト、    i、 '.    \
          /     /′、 { \  | ヽト、  \ ヽ
         /  /  /ム-、 ヽ   ヽ},. ‐ト、ヽ   ヽ '.
      /   ′ /斗―`      チ¬ト、ヾ.    !ハ
        ′ l l.|   ′ { 、`     ´、  ` }  | '
     |  l从  l .ィ,三ミ   ,   ム三ミ、 !   '| |   もう一声〜〜〜♪
      l   ! ∧ { '´/i/i/       i/i/i `|  ハ! !
      |l  |  :.`ト                ノ /  | ノ
      ||   |   :.:|      ∠ニヽ   /イ:.:.  |i{
        !  | :.:.l       { -- 、}       |:.:   |l|
        |  l  :ハ     、   ノ      |.:.   ||!
      .   .   :.:i     ー        /:.   {l
      ∧ :.:.   :.:ト...          /:{:.   .小、
     〃 .}  .:.   :.| :.:|> . __ . イ:.:.:.:.:|!:.:.:.:.:.:.:{ \、
     {{  | .:}:.:.   |l:.:.l       l:.:.:.:.:.ハ:.:.:.:.:.: ヽ }i
     ノ′|:|:.:.:}   .|/ ̄ `ヽ  / ̄ `∨:.:.:}:.::.:.:.:. } |}
267名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:29:43 ID:MWZ+NR6E0
資格ビジネスがはやるわけよのおお
268名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:31:57 ID:rfpI87RN0
>>265
TOEFLは$200だけどな
269名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:32:50 ID:BF7KKRPP0
何で値下げされたのかと思ってたがそういうことか。
毎回のように受けてるが、確かに内容からすると高いよな。
270名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 14:54:37 ID:ituDn/+y0
FT定期購読10周年の俺にはこんな糞テストは無縁だ
271名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 15:07:42 ID:F+7wUiMiO
受験テクニックだけで200点位は上積みできちゃうw
272名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 16:14:15 ID:V8UVBzGU0
この前のテスト、会場の教室で2割以上欠席していた。
試験代金高いのに、もったいないね。
273名無しさん@十周年:2009/09/21(月) 22:29:58 ID:SZfUhe7Y0
このスレを読んで、TOEICの勉強を始めようと思った。
ただし1日1時間しか勉強時間が捻出できないから750点を超えるまでは長い道のりになりそうだ。
まぁ英語は全くできないわけじゃないからとっかかるのは苦じゃないしな。
馴染みのない単語を暗記で覚えるのはしんどそうだが。
274名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 00:59:56 ID:tS1TkPET0
どう考えたってこりゃ〜儲けすぎだろう
財団法人のくせに、思いっきり商売してるじゃないか
経産省のことなんて信じられないから
マスコミが頑張って調査しなきゃだめだな
275名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 06:18:08 ID:7NCNSLMh0
正直な話これ資格としては詐欺

喋れない奴多すぎ
276名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 12:00:14 ID:qw2+QFFU0
国際コミュニケーションズ・スクール
277名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 13:31:41 ID:Tmt7XetV0
学生の頃は
TOEFLのほうがメジャーだと思ってたけど
オレの直感は正しかったようだな・・・

TOEFLは留学資格得るために必要とか聞いてたけど
TOEICは留学についてはぜんぜん聞いてなかった。



ともあれ早くブロンドの彼女作ろ。
278名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 16:38:30 ID:iqmYdHBP0
受験者から高額な受験料搾取

各企業にばらまき、TOEICをリクルートに利用させる

さらなる天下り先できてウマー
279名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:19:12 ID:yLE6j9n40
結果返送をもっとはやくしてくれ。
280名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:11:46 ID:jb6FKtJq0
海外でそれなりの大学をでた人の英語力平均:
 辞書は基本的に学習者英英、TOEICは受ければ800〜900台がデフォ

日本でそれなりの大学をでた人の英語力平均:
 英英は学習者向けすら使えず、TOEICは500〜600台で精一杯

悲しいけどこれが現実よ。
TOEICを叩くまえに、TOEICなんてクソと言えるぐらいの
英語力をみんなが身につければいい。そうすればTOEICなんて消滅するから。
281名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:12:41 ID:Dm6UO3H90
就職するために絶対受けなきゃいけないんだから1000円くらいでやってくんないかな
2821000レスを目指す男:2009/09/22(火) 19:13:43 ID:YjFh4FZJ0
政権が変わったとたんに、なにもかもが自分で正常に戻っていく不思議。
283名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:18:17 ID:RNe8sV2o0
オラクル受けてる奴からすれば
5000円程度でがたがた言ってんじゃねえぇよって感じだろう
284名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:18:20 ID:C3ziXtxb0
漢検の時とはえらい違いだなw
285名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 19:59:02 ID:HEMC+9610
>>282
選挙前から値下げは決定済みだよ
286名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:05:06 ID:JHGwYoIE0
民主党になってからまたいいことが!
いいことずくめ
値下げずくめだ
287名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:06:11 ID:zJbLtfN80

儲けすぎで1割?


なめてんのか?
288名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 20:11:47 ID:YIDEkSq00
5000円台って、各種資格試験の中でも安い部類だと思うが。
TOEFLなんか200ドルだぜ?
289名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 03:54:50 ID:X2Ps1o/v0
昔一回受けたとき時間配分わからなくて800点台しかとれなかったけどもう一回受けようとは思わんな。
休日まるまる潰れるじゃんあれ。
290名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:12:07 ID:FrHUN3tp0
既に800点以上取っていて失業者だったら受験料半額にするというのはどうだ?
291名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:20:27 ID:2a/NqbG10
TOEICは英語の検定じゃなく精神力検定。英語のレベルは英検3級〜2級レベル。
だけど、長いリスニングセクション、聞き取れなかったときに動揺せずにいられるか、
そして後に引きずらないようにできるかが勝負。そして間髪入れず続けて行なわれる
リーディングセクションに気力と集中力を残せるか。これがTOEICで試される要素。
英語力を試すのであれば英検やTOEFL、渋いところでは国連英検もある。
292名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:29:27 ID:FrHUN3tp0
集中力の持続時間が2時間にも満たないようでは映画もろくに鑑賞できないのでは?
293名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:32:15 ID:M5RmKDpmO
>>291英検2級だと トイック500点もいかんだろ…
動揺も糞もない
294名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:37:02 ID:7fhyu3saO
うちのおかん(62)が何気に受けて870とか取っててワロタ。
295名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:38:32 ID:WKuQn5KPO
これて二年間だけ有効な資格なんだろ
なんて無意味なんだと思ってしまうんだが
296名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:38:33 ID:DFRiCc7hO
面接試験ないのに何で英検より評価高いの?
297名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:39:33 ID:HgwkAr/KO
TOEICは受験会場の当たり外れがな

大学とかならいいけど高校の教室とかにされると萎える
298名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:43:40 ID:2a/NqbG10
>>293
携帯だと読みづらかったか。
難易度の問題じゃないと言ったのに・・
299名無しさん:2009/09/23(水) 14:44:29 ID:SmTLtRZu0
暴力団から回収するのが面倒なので うちの会社に直接金を納めてください

わが社では、創価工作員によるスパイ活動の摘発をおこなっています
私がささやくだけで、警察 国税庁 どんな公権力でも動かすことができるんです!!
創価の皆さん! 下手に動かないほうが身のためですよ
創価学会は反政府組織に逆戻りですか? 近くの国に亡命したら?

   |  /// 从オ     _,,ァァァオ \;;:  
   |   サ彳_,,ェ≡=`  .  _;ィィ,,, ワ;;
    \  リ'  '~ ,_;;_ ::..   ::.ィゞ'_== | 
    卅リ  冫ィ_ゞ'_'シ::  ;:::..~   :;;:; | 
     '}||      イ   ::__);;,.  ..,:;; |
     `!;|      ノ"_“ー'_,,ィ;::>; ;:;;|  
        |    < -=P王干fシ/:: ;;:;;/
         j\  `\`':=三三" .:;;イ

私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません!
新規プロジェクトと称して、会社の金を使いまくりです
東海東京証券 大澤信一は無敵なんです  一日実働2時間くらいです 勤務時間も自由自在です 
職場では 淫らなおばさんみたいな顔になっています  メガバンクにいたからこそできるんです!!!  
私は有名人なので写真は撮らないでください!!   モザイクが必要なんです!!  いろんな意味で

私が咳き込んでいるのは風邪とか喘息ではありません   単なる性病ですので安心してください

今の東海東京証券があるのはメガバンク出身者のおかげなんです!!
私、大澤信一には仲間がいるんです  多勢に無勢ですよ

ここで一句     お前らは 大作君と ホモってろ
sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812241828019-n1.htm
300名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:44:38 ID:v5yytLPO0
3000円くらいでいいと思う
301名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:44:45 ID:Sj2SLky/0
773点取ったからもういいや
302名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:46:08 ID:rucjKIuT0
儲けてるトコからは金をまきあげて、赤字のトコ潰せば
いくらでも金は出て来るな。
303名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:47:28 ID:th/8B3Wl0
TOEIC受けにいったら若い女が多いので感動した。
304名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:49:04 ID:mbYF1q66O
>>296
リスニングと筆記が50:50なのと長文の問題数が極端に多い点、
あとはビジネス英語が中心で売り出してる点だろう
305名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:50:27 ID:HgwkAr/KO
>>296
英検の面接はザルだから
306名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:56:53 ID:UbcLL6h90
まだたけえよ。写真代電車賃とかもあんだからよ。
でもCCNA(3万)なんかに比べたらはるかに安いがね。
307名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:57:50 ID:xMbGUYsA0
昔受けたスペイン語検定なんて
問題用紙はわら半紙みたいなの一枚で
あれで五千円くらい取ったもんなぁ(´・ω・`)
308名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:06:50 ID:14na6clN0
>>191-211

よくこのカキコ見かけるけど、
頭が悪いのにムリして大学に入って
人生がくるったのかね?
309名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:06:56 ID:DFRiCc7hO
普通免許取るのも高すぎるよね
310名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:19:00 ID:9ERp1xUx0
>>296
英検は7500円だよ?
311名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:23:50 ID:rpFqqUGy0
CompTIAに比べたら何てことない値段だ。
オンラインテストで結果もすぐ分かるのに、受験料4万てボリすぎにもほどがある。
312名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:24:17 ID:5eX2xG2vO
TOEFL、TOEIC、英検、ケンブリッジ英検、どれが一番英語能力の参考になるのかな?
妙に外人と話す機会があるものだから、いい加減勉強し直したいんだが。
313名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:26:07 ID:ynfPm/CZ0
当時中1くらいだった俺は新テーマパークって遊園地経営ゲームをしていた
ゲームは3歳の頃からしていたくらいのオタだが所詮は中学生
初めての経営物が上手くいくわけもなく赤字決算が続いていた
このままでは俺の遊園地は赤字で潰れてしまう
どうしようと思ってた矢先に裏技の情報が舞い込んだ

その裏技は「お客さんが店に並んで会計をする瞬間に値段を上げればいくらでもぼったくれる」という裏技だった
経営難の俺は早速その裏技を実行する事にした
ターゲットにした「若者(男)」がコーラショップに入った瞬間に俺は120円のコーラを9999円に値上げ
もちろんそのまま売れて普段のコーラ80杯分の値段で売った俺はホクホク顔

しかしそこで俺は気がついた
「この店の商品は高すぎる!」のマークを出しながら若者がパークをウロウロし始めたのだ
てっきり無一文になったらさっさと帰ると思っていた俺がその若者にチェックマークを付けて追跡すると
怒りのマークを外したけどお金が無いため何も出来ずうろうろする若者
無一文のためにアトラクションに乗れず目の前に置いてあるベンチに座ってひたすら眺めてる若者
ゲームショップを横切るも「お金が無いよ」のマークをだして名残惜しそうに通り過ぎる若者
彼がぼったくりコーラを持ってパークを去ったのは閉園時間だった

俺はその時この若者が俺のパークに来る事をどれだけ楽しみにしていたかという事を思い知らされ涙した
その日から様々な方法を試してお客さんに高い満足を得てもらいながら利益を出す方法を研究した
いつかパークが有名になってその若者がもう一度来園してくれた時に「この遊園地は最高だ」といってもらえるように夢見て…

今でも経営物のゲームをやる時はこの時の事を思い出して良い経営者になれるように努力している
314名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 15:43:24 ID:9n7LIj/k0
試験に5000円以上って。
しかも毎月実施でしょう?
漢字検定並にバカじゃないの?

海外だとその半額くらいは安かった気がする。
315名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 16:53:42 ID:S9e5yUME0
もっと値下げでるきはず!!
316名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:04:09 ID:KXwMkxd70
>>314
TOEFLは4倍するけどな
317名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:19:06 ID:qrhP03ur0
>>312
その中なら圧倒的にケンブリッジ。
318名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:42:49 ID:ASZ7dh/A0
英検取得者のTOEIC平均

準1級 744 (L400 R344)
2級 534 (L303 R231)
準2級 400 (L237 R163)
3級 373 (L217 R156)

TOEICテスト DATA & ANALYSIS 2008
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2008.pdf
319名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 17:48:28 ID:ASZ7dh/A0
>>312
IELTSをお勧めする。スコア表示だから不合格とかないしな。
320名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:39:27 ID:5eX2xG2vO
>>317
319
ありがとう。とりあえずテキスト買ってみます。
観光客に道聞かれたり、英語で営業の電話がかかってきたりするとあわてふためいてるからなあ…
321名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 10:41:29 ID:fFAhRTeW0
296 :名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 14:38:33 ID:DFRiCc7hO
面接試験ないのに何で英検より評価高いの?

簡単じゃん。面接が無いから英語力に自信の無いDQNが安易な過去問対策やって
試験を数受けて高得点とやらを自慢してるだけ。
その証拠に実力が゜問われるSpeaking/Writingの受験者の少ないこと。

英語が出来ると自分や他人に錯覚させられるから英語DQNがもてはやしただけ。
すでに馬鹿企業の人事部や経営層も実態を知ったので評価は直滑降確実。

322名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 13:50:36 ID:QMcGFJ640
英検1級未満の試験は・・・
リーディングとリスニングがほぼ9割を占めるほど著しく偏った1次試験・・・

「英検1次試験の得点比率」
準1級 W14%(99点中14点)   R・L 86%
2級   W7%(75点中5点)     R・L 93%
準2級 W7%(75点中5点)     R・L 93%
3級   W8%(65点中5点)     R・L 92%

及び、Fランク大学並の合格倍率を誇る2次試験・・・

「大学入試で例えた、英検2次試験の受かりやすさ」
甲子園大学        1.2倍 (代ゼミ偏差値 40以下)
関東学園大学      1.1倍 (代ゼミ偏差値 40以下)
英検準1級 2次試験  1.1倍←←←←←←←←←←←←←ここ
八戸大学         1.0倍 (代ゼミ偏差値 40以下)

で構成された試験という事になります。1次も糞なら、2次も糞。
4技能と名乗りながら、実はTOEIC並に内容の偏った糞試験なのでした。
323名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 13:53:52 ID:QMcGFJ640
英 検 は、四択マーク脳でも合格できる試験です。


英検1次試験のマークシートと記述の配点割合

準1級 マークシート 86%  記述 14%(99点中14点)
2級   マークシート 100% 記述 0%
準2級 マークシート 100% 記述 0%
3級   マークシート 100% 記述 0%


英検1次試験の配点割合
          ┌───記述式
        _..-''l' '― ― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /       l. |         ヽ
  ./         l. |           l
 │        .l,|             l
  |         `'           |
 │                   ,!
  l    四択マークシート
   .\              /
     `'-、              /


Fランク大学 = 英検準1級
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1245410771/
324名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 20:13:19 ID:lxpLz+y20
>>114
留学経験なしで900超の俺の方法。
解答に解説のある模試問題集を入手。
1回分でいいから、本番の時間どおりにやる。
それを満点になるまで繰り返す。ここがポイント。
答えを覚えちゃったから満点っていうんでもかまわない。
解説で理屈がわかってさえいればそれは理解したってことだから。
325名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 21:31:50 ID:xXk9iPhr0
TOEICは四択と、さらには3択問題さえあるんだが
326名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 00:53:31 ID:044HoLRr0
TOEICは民間企業だろ
327名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:02:27 ID:ir4N6nG5O
英検準2級しか持ってないけどTOEICは520点だった
2級受けてみるか…
328名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:03:56 ID:yGDnJ7ui0
TOENEC受験って、電気工事関係の資格かなんか?
329名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:13:53 ID:+Do7ifWk0
バイトやってたけど給料安いよ
責任者とかベテランバイトはそこそこもらえるけど
人件費は派遣?請負?業者が相当ピンはねしてるはず
330名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:20:42 ID:dFUwm7tkO
天下り団体としてだろ
331名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:21:42 ID:yd+BeZdD0
満点取るまで定期的に受験してる。
あと何年かかるんだろう。現在4年6回目で940点。
332名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:28:08 ID:eAh+2mvwO
この記事に金の匂いを感じたキミは勝ち組。
333名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:35:51 ID:gffLh92y0
こんなんで満点とっても実戦では電話対応すらできんと思うぞ
田吾作村を出ろ
334名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:36:15 ID:Me5iv/WM0

昨日、ハローワークの求人を検索していたら、TOEIC700点必須の監視の仕事があったよ!


関係ないけど、4chのpolitics板で世界に情報発信しているUnkoさんは、TOEICは400点台だよ。
TOEIC700点とか800点の人たちは、Unkoさんの2倍の英語力があると見ていいよ。

335名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:37:47 ID:i+OpbthBO
問題の途中で飽きて集中できなくなる
なんとかならんかな
336名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:38:20 ID:pK7K2mvD0
誰がこんなもんありがたがって受けるんだかw
337名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:45:26 ID:DZjXZO1NO
どーせTOEICできてもネイティブには通じないよ
338名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:45:49 ID:Me5iv/WM0
> 306 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/23(水) 14:56:53 ID:UbcLL6h90
> まだたけえよ。写真代電車賃とかもあんだからよ。
> でもCCNA(3万)なんかに比べたらはるかに安いがね。


CCIEは、実技試験は1回17万円だよ!

登録派遣とか無職請負にCCIEを(自腹で)取れとか言ってる団塊の営業さんとかは、キチガイじゃないよ。
わかっていないというか知らないから、『ぶぶ漬け』と言われたのを理解できずそおゆう無茶を言うんだよね。

339名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:47:35 ID:iNUiFPh8P BE:538254252-PLT(12740)
    履歴書に記載がありませんが、TOEICのスコアは何点ですか?
          V
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \
       |::::::::::::::    |/  <○> <○>   \ (しまったお…、受けたことすらないお…
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |  あまり高いと怪しまれるから6割出来たことにするお!)
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――





       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\     
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    68点です
  |     |r┬-|     |  
  \      `ー'´     /
340名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 02:00:45 ID:FDDHvpfo0
>>335
私もそれだ。十数年ぶりに受けてみたら、歳のせいか全然集中できない。
途中で何度もぼーっとしてしまった。

派遣やっているとTOEICのスコアで選別されることがあるから
仕方なく受けたけど、昔より問題が簡単になっているような気がしたなあ。
341名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 02:07:32 ID:KNdUSO4w0
まだ十分高い
342名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 02:13:18 ID:JjBAN9t50
>>77

500もあって、しゃべれないの?
不思議だ
343名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 02:26:21 ID:4NUpbO9K0
予備校のマーク試験よりも
運営や採点楽だと思うんだがな
344名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 03:37:05 ID:nLTjJWc20
大手の公開模試は筆記部分もある。
正解も公開され、弱点診断も細かくアドバイスが出る。
それでいて1000円程度。

200問四択のマークシートなら500円でも取り過ぎ。

Speaking/Writing力が図れない語学テストって異常だよ。
なんでこの程度の糞テストが日本と韓国で「英語力の証明」などと
定着したのか奇跡だね。
345名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 03:53:29 ID:9cI84O3h0
そんなん、誰かがうまいことやったつもりで
自分の懐に入れてるにきまってるやん

バレてハンカチで顔隠したタイホ劇見ることに
なるんやろなw

俺らはそういう恩恵にあずかれない底辺庶民orz
346名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 06:29:03 ID:hNcWXdAd0
>>344
受験者数違いすぎだろjk
資格試験で、5000円以下ってまずないぜ。
履歴書に書ける程度だと、情報処理技術者試験の5100円が一番安いんじゃないかな。
英語系も、TOEFLは200ドルもするし、英検も準1級以上はTOEICより高い。
347名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 07:22:29 ID:Z3xpF4960

日本人ってお得意さまっていうより

いいカモなんだろうなぁ〜
348名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 07:53:23 ID:pW9Ssp5B0
>>347
うちの会社なんか、英語使わないのに
TOEICである点数以上取らないと一切昇格できないもんなぁ〜。
だから、馬鹿が何回も受けるからぼろもうけだな。
349名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 08:09:51 ID:Qlb7PAiO0
>>191
・ひ弱な金持ち坊ちゃん(私)を人前でコキ下ろして…、
 スカートをめくってその坊ちゃんを追い回し…

その金持ち坊ちゃんは孤立し、イジメ容認の空気に学科全体がなり、
その田舎女たちは、表向きは、非難されない。
彼女たちは金持ちに「憎悪」と「結婚願望」があると私は思いつくのだが、頭の中で否定して、
「田舎女は欲望に正直すぎて、不良や教授にだまされているんだろう。」と思ってしまう。
でも、「本物のセレブお見合いで、ケンカ腰の女が高いコストを払ってお見合いに来ることが少なくない。」
この話を聞いて、彼女たちは金持ちに「憎悪」と「結婚願望」とのアンビバレントな感情を持っていると確信した。
「不良や教授にだまされている」のではなく、「類は友を呼ぶ」だ。不良と教授と田舎女、三者が全部悪党だ。
また類友確信を強化する事象は、三者がお互い身内の裏切り行為をしていることだ。
350名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 08:15:34 ID:cE5kBRM2O
英検のほうが評価高くなりそう
ザルとはいえ、面接通らないと合格できないから
351名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 09:57:17 ID:zqWfCpuX0
英検の面接は合格基準が実に甘い。
準1級から下の級は、全部Fランク大学並の合格倍率。
受ければ合格、みたいなー?

「2008年 2次試験合格率」
準1級  85.2%
2級   80.6%
準2級  84.3%
3級   92.0%

  「大学受験に例えた、英検2次の受かりやすさ」
甲子園大学        1.2倍 (代ゼミ偏差値 40以下)
大阪学院大学      1.1倍 (代ゼミ偏差値 40以下)
関東学園大学      1.1倍 (代ゼミ偏差値 40以下)
英検準1級 2次試験  1.1倍←←←←←←←←←←←←←←←"ここ"
八戸大学         1.0倍 (代ゼミ偏差値 40以下)
352名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 10:01:57 ID:zqWfCpuX0
英 検 は、四択マーク脳でも合格できる試験です。


「英検1次試験のマークシートと記述の配点割合」
・・・ちなみに英検1次の合格ラインは約7割

準1級 マークシート 86%  記述 14%(99点中14点)
2級   マークシート 100% 記述 0%
準2級 マークシート 100% 記述 0%
3級   マークシート 100% 記述 0%


英検1次試験の配点割合
          ┌───記述式
        _..-''l' '― ― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /       l. |         ヽ
  ./         l. |           l
 │        .l,|             l
  |         `'           |
 │                   ,!
  l    四択マークシート
   .\              /
     `'-、              /



Fランク大学 = 英検準1級
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1245410771/
353名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 10:11:45 ID:M8Nsr0eCO
Bランクとったからもう受けない

海外勤務の足切りだけ取れれば様なし
354名無しさん@十周年
漢検だけが叩かれて、英語系、情報系は
スルーだったもんな。