【社会】 女子中学生キャラで話題の「青春こんぶ」、販売中止…キャラのポーズが「別作品のトレース」と判明★２
1 ：環境破壊ちゃんφ ★：
・昆布に女子中学生のイラストをあしらったことで話題になった「青春こんぶ」が販売停止に
追い込まれた。イラストのキャラクターのポーズが別のイラストをトレースしたものだったことが
判明したためで、店頭販売分は回収、ネット販売した分も回収・返金する予定だ。
青春こんぶの販売元・藤田昆布加工場（北海道えりも町）によると、9月14日夜、「青春こんぶの
パッケージイラストは盗用ではないか」という内容のメールが送られてきたという。翌日から
販売を一時停止した上で、イラストレーターに確認した結果、他作品からポーズをトレース
したことを認めたため、販売中止を決めた。
18日朝には、サイトに経緯の説明と、「ご迷惑とご心配をおかけいたしました。心よりお詫び
申し上げます」という謝罪文を掲載。「青春こんぶを、作家・キャラクターとともに成長・発展させ、
襟裳岬の象徴にしたいという夢が、このようなことになってしまったことは残念」とした上で、
「できれば、仕切り直しして再開させたい」と表明している。
今後は新たにイラストレーターを探した上で、装いを新たに「青春こんぶ」の販売を続ける予定だ。
パッケージキャラクターの女子中学生「岬襟裳」（みさきえりも）と「千島霧夏」（ちしまきりか）は、今後も生かすという。
「すでに2次創作作品も何点か届いており、今回の件で応援イラストも頂いた。少ないですが、
ファンもいるので今後も続けていきたい」（担当者）としている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/18/news039.html
※画像：
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/d/9/d94dbc03.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/3/3/33fa2942.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/b/3/b304efb1.jpg
前スレ★１ （立った時間2009/09/18(金) 14:53:11）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253253191/
>>2-3 その他参考資料 元ニュース
追い込まれた。イラストのキャラクターのポーズが別のイラストをトレースしたものだったことが
判明したためで、店頭販売分は回収、ネット販売した分も回収・返金する予定だ。
青春こんぶの販売元・藤田昆布加工場（北海道えりも町）によると、9月14日夜、「青春こんぶの
パッケージイラストは盗用ではないか」という内容のメールが送られてきたという。翌日から
販売を一時停止した上で、イラストレーターに確認した結果、他作品からポーズをトレース
したことを認めたため、販売中止を決めた。
18日朝には、サイトに経緯の説明と、「ご迷惑とご心配をおかけいたしました。心よりお詫び
申し上げます」という謝罪文を掲載。「青春こんぶを、作家・キャラクターとともに成長・発展させ、
襟裳岬の象徴にしたいという夢が、このようなことになってしまったことは残念」とした上で、
「できれば、仕切り直しして再開させたい」と表明している。
今後は新たにイラストレーターを探した上で、装いを新たに「青春こんぶ」の販売を続ける予定だ。
パッケージキャラクターの女子中学生「岬襟裳」（みさきえりも）と「千島霧夏」（ちしまきりか）は、今後も生かすという。
「すでに2次創作作品も何点か届いており、今回の件で応援イラストも頂いた。少ないですが、
ファンもいるので今後も続けていきたい」（担当者）としている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/18/news039.html
※画像：
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/d/9/d94dbc03.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/3/3/33fa2942.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/b/3/b304efb1.jpg
前スレ★１ （立った時間2009/09/18(金) 14:53:11）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253253191/
>>2-3 その他参考資料 元ニュース
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2 ：環境破壊ちゃんφ ★：2009/09/20(日) 12:35:31 ID:???0
※元ニュース
・北海道えりも町で水産加工業を営む藤田昆布加工場がWebサイトで発売した「青春こんぶ」で、
パッケージに、昆布漁師の次女でショートカットの「岬襟裳」と、民宿オーナーの長女でロングヘアーの
「千島霧夏」のイラストが描かれている。イラストは「草原でスケッチ編」「学祭メイド服編」の2種類。
札幌在住のイラストレーター・アセリオさんが描いた。（抜粋）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/05/news058.html
TO loveるをトレースして書いた絵
http://www.sankakucomplex.com/2009/09/17/to-love-ru-trace-trouble-its-my-mother-honestly/
自力で書いた絵
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/6/1660fbe3.jpg
・北海道えりも町で水産加工業を営む藤田昆布加工場がWebサイトで発売した「青春こんぶ」で、
パッケージに、昆布漁師の次女でショートカットの「岬襟裳」と、民宿オーナーの長女でロングヘアーの
「千島霧夏」のイラストが描かれている。イラストは「草原でスケッチ編」「学祭メイド服編」の2種類。
札幌在住のイラストレーター・アセリオさんが描いた。（抜粋）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/05/news058.html
TO loveるをトレースして書いた絵
http://www.sankakucomplex.com/2009/09/17/to-love-ru-trace-trouble-its-my-mother-honestly/
自力で書いた絵
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/6/1660fbe3.jpg
3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:36:25 ID:M2Gih/W+0
いまごろかよ
4 ：環境破壊ちゃんφ ★：2009/09/20(日) 12:37:07 ID:???0
最近の絵 らしい
http://loda.jp/aserio/?id=182.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=187.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=183.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=188.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=184.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=189.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=185.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=186.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=190.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=196.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=192.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=197.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=193.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=198.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=194.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=195.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=191.jpg
†
( ﾟ∋ﾟ) うまいのはTo Loveる風だなや
http://loda.jp/aserio/?id=182.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=187.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=183.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=188.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=184.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=189.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=185.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=186.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=190.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=196.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=192.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=197.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=193.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=198.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=194.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=195.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=191.jpg
†
( ﾟ∋ﾟ) うまいのはTo Loveる風だなや
5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:37:37 ID:m5KdfHdL0
この程度スルーで良くね？
ハンコ絵師だっているんだし
ハンコ絵師だっているんだし
ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ
> 札幌在住のイラストレーター
> 自力で書いた絵
> http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/6/1660fbe3.jpg
おれもTO loveる好きなイラストレーターを目指す！
> 自力で書いた絵
> http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/6/1660fbe3.jpg
おれもTO loveる好きなイラストレーターを目指す！
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:42:36 ID:9hS8R2bQP
西又とかいつも同じ絵でプロとしてやってる人もいるんだからどうでも良くね？
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:42:41 ID:M2Gih/W+0
＞( ﾟ∋ﾟ) うまいのはTo Loveる風だなや
この腕の角度はひどいな
この腕の角度はひどいな
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:42:48 ID:4uPSmsSb0
キモオタってすぐ安い正義感出して、こういう行動起こすよね
日ごろ認められないことによる反動か
日ごろ認められないことによる反動か
よく気が付くな。
ハンコ絵の人はハンコだろうが自力で絵は描いてるもんなあ
こんなんで販売中止するなら
いますぐスラムダンク全巻回収しろやｗｗ
いますぐスラムダンク全巻回収しろやｗｗ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:46:15 ID:X3Ec8pNcO
どうでもいいわw
16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:46:58 ID:FvoAzKqE0
なんか知らんけど、
この手のって一杯ありそうだよな。
それにしても、TO loveるって何でモロパンばっかなの？
エロゲか何かなのか？
この手のって一杯ありそうだよな。
それにしても、TO loveるって何でモロパンばっかなの？
エロゲか何かなのか？
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:48:54 ID:6dgxB5ch0
トレスが駄目となると
販売停止とか回収しなきゃならん作品はおそらく星の数
販売停止とか回収しなきゃならん作品はおそらく星の数
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:49:40 ID:tqn+TBUw0
アニヲタって心底気持ち悪いわｗ
19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:49:43 ID:PVhZI7kMO
これが本当のトラブルってか
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:49:49 ID:UFO5fHwdO
同人界なんかもっとヒドいよな
キャラとセリフだけ変えてまんが丸パクリとか
キャラとセリフだけ変えてまんが丸パクリとか
21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:50:28 ID:Ta0i+ATS0
こんなのどうだっていいしｗ
実際の建築物のトレースなんかよくあるわけだが、
それに対しては何も言わないのはキモオタは二次元女にしか興味ないからか
それに対しては何も言わないのはキモオタは二次元女にしか興味ないからか
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:50:56 ID:waO//owW0
>>11
他人が（特にオタ仕事）で社会に認められるのが悔しくて、悔しくてしかたがないんです
他人が（特にオタ仕事）で社会に認められるのが悔しくて、悔しくてしかたがないんです
24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:52:39 ID:xw/qWhGK0
「キャラクターは、非営利で公序良俗に反しない限り2次利用・2次創作OK。
公式サイトのガイドラインに沿い、2人を描いたイラストを、ネットで公開するといったことが可能だ。
ただ「2次使用された作品を楽しみたいから」、使用した場合は報告してほしいという。」
↑盗っ人もうもうしい。
公式サイトのガイドラインに沿い、2人を描いたイラストを、ネットで公開するといったことが可能だ。
ただ「2次使用された作品を楽しみたいから」、使用した場合は報告してほしいという。」
↑盗っ人もうもうしい。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:52:40 ID:Sw2cuMnB0
何故だめなのか全くわからんのだが
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:53:00 ID:QSF/cWLG0
コケ川！コケ川じゃないか！！
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:56:12 ID:wvw4QbNR0
最近やたらトレス絵師叩かれるね
まあ今までがスルーされすぎてただけでトレパクは叩かれて当然だが
まあ今までがスルーされすぎてただけでトレパクは叩かれて当然だが
こんなマイナーなもんで気づくのがすげえわ
>>16
原作は当たり前に裸になってるし、単行本では乳首も描かれてる。
原作は当たり前に裸になってるし、単行本では乳首も描かれてる。
こういうの見つけるやつって、どんだけヒマなんだよ
>>26
お前が提出した企画書をちょっと体裁を変えただけで丸パクして仕事とっちゃったようなもんじゃね
お前が提出した企画書をちょっと体裁を変えただけで丸パクして仕事とっちゃったようなもんじゃね
33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:57:28 ID:EO3OwZ8T0
>>26
ヲタク向けに「青春こんぶ」(笑)なる萌え商品を出したのに
ヲタクが「トレスだ！盗作だ！」って騒いで証拠突きつけられたら
イメージダウンで商売にならんだろう。アホか
今まで印刷したもののパッケージ代とか含めてこのトレス野郎はこんぶ屋から賠償請求行われても仕方ない
あと、女子中学生につられて来たくせに、
ヲタクネタだったんで「どうでもいい」とか言ってる馬鹿はわざわざ来てアホな事言ってんじゃねーよｗ
ヲタク向けに「青春こんぶ」(笑)なる萌え商品を出したのに
ヲタクが「トレスだ！盗作だ！」って騒いで証拠突きつけられたら
イメージダウンで商売にならんだろう。アホか
今まで印刷したもののパッケージ代とか含めてこのトレス野郎はこんぶ屋から賠償請求行われても仕方ない
あと、女子中学生につられて来たくせに、
ヲタクネタだったんで「どうでもいい」とか言ってる馬鹿はわざわざ来てアホな事言ってんじゃねーよｗ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:58:01 ID:G4yH1sSD0
なにがアカンの？
物書きとしては邪道だが
悪じゃない
物書きとしては邪道だが
悪じゃない
気づいたのはToらぶる大好きの中学生ぐらいの子供か
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:58:46 ID:6dgxB5ch0
まあこういうのがどんどん暴かれると薮蛇になるケースも出てくると思う
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 12:59:56 ID:wvw4QbNR0
>>34 著作権というものがあってだね…
矢吹せんせーのことだし、この２つとも大本となるパクリ元があったりしないん？
Toらぶるの前作は酷かったな、ハンタやらジョジョやら魔女宅やらパクリまくり
これパクリのうちにはいるの？
>>34
ポーズや構図に著作権なんてないよ
ポーズや構図に著作権なんてないよ
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:04:31 ID:/B2Neqoj0
毎度ながらよくチェックしてるな。
漫画絵を刺身のツマ程度にしか思えない自分にとっては未知の世界だ。
漫画絵を刺身のツマ程度にしか思えない自分にとっては未知の世界だ。
スンげーどうでもいいことなんだけどさ、
反転させるのって普通「ラレ」のほうじゃないの？
トレースするときってラレのほうを反転させてなぞるわけだろ？
反転させるのって普通「ラレ」のほうじゃないの？
トレースするときってラレのほうを反転させてなぞるわけだろ？
誰か矢吹を擁護してやれよw
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:09:17 ID:XxmAPS7i0
この程度で2スレ目ｗ分裂してないでオチ板で続きやれよｗ
ヲチ板見たらこの程度の絵師に4スレも使って検証画像も大量に作って果てはwikiとかｗ
ヲチ板見たらこの程度の絵師に4スレも使って検証画像も大量に作って果てはwikiとかｗ
しっかし毎度のことだが良く気付くなあ。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:11:19 ID:En+eHVoaP
もうこの手のは放置でいいんじゃねーの
トレスしようが何だろうが面白けりゃそれでいいだろ
漫画家は芸術家じゃないからな
トレスしようが何だろうが面白けりゃそれでいいだろ
漫画家は芸術家じゃないからな
ここまで「青春おでん」無し。
>>49
漫画家？
漫画家？
デジタルで簡単にトレースできるようになると、色々弊害あるね。
トレースは上手くなるために必要だと思うけど、商業にしちゃいかんだろ・・・
でも、そのうち顔以外だけ書くような下請け業種やサイトが確立されそうだ。
もうあるの？
トレースは上手くなるために必要だと思うけど、商業にしちゃいかんだろ・・・
でも、そのうち顔以外だけ書くような下請け業種やサイトが確立されそうだ。
もうあるの？
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:13:51 ID:GJ1mqFCdO
キモヲタの擁護が香ばしくて笑えるｗ
中国も秒速5cmのトレースアニメ作ってたよなｗ
中国も秒速5cmのトレースアニメ作ってたよなｗ
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:14:01 ID:Y8v4G5jR0
パクられ元の漫画家が騒ぐならわかるが、外野が騒いで何になるのかさっぱりわからん
すごいよね
とらぶるが死ぬほど好きでイラストを余さず集めて毎日のように熱心に見てる人じゃないと気付かないだろう
そんな限られた人がこのマイナーな青春こんぶとやらのキャラを目にする可能性はほとんど無に等しい
とらぶるが死ぬほど好きでイラストを余さず集めて毎日のように熱心に見てる人じゃないと気付かないだろう
そんな限られた人がこのマイナーな青春こんぶとやらのキャラを目にする可能性はほとんど無に等しい
57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:15:00 ID:Bos0bSrBO
絵を描かないから全然分からないんだけど、こういう何気ないポーズでも
トレースしたりしないと描けない物なのかな？
スポーツなんかのフォームとかなら、そのフォームを知っている人から「おかしい」って
指摘されないように写真をトレースしたりしそうなのは理解できるのだけど。
良いか悪いかは別として
トレースしたりしないと描けない物なのかな？
スポーツなんかのフォームとかなら、そのフォームを知っている人から「おかしい」って
指摘されないように写真をトレースしたりしそうなのは理解できるのだけど。
良いか悪いかは別として
なんでこんな奴に頼んだんだ？
>>4見たら
トレス無しだととてもじゃないが商品になる絵のレベルに達してないな
トレス無しだととてもじゃないが商品になる絵のレベルに達してないな
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:18:41 ID:BbhDibjjO
ちはやふる の作者思い出した。
よく復活できたよね～
よく復活できたよね～
こいつの面白いとこはほぼ全部の絵がトレパクとかそういう部分じゃなくて
昆布屋にトレスをしたのか問い詰められて
トレスしてません、これが証拠ですって出した写真が
母ちゃんのポーズ写真だった事だと思う
昆布屋にトレスをしたのか問い詰められて
トレスしてません、これが証拠ですって出した写真が
母ちゃんのポーズ写真だった事だと思う
63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:20:28 ID:wvw4QbNR0
64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:20:30 ID:G4yH1sSD0
>>57
だから消費者が判断すればいい
だから消費者が判断すればいい
65 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2009/09/20(日) 13:20:32 ID:fsoIYZkh0
( ´ⅴ｀)ノ＜スラムダンクとかでも似たようなことやってたが
配信元に許可とって出典表示したらＯＫなのかね？
配信元に許可とって出典表示したらＯＫなのかね？
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:21:03 ID:KarSAQoA0
なんでコレがパクリってわかったの？ ヲタ恐るべしだな。
>>8
3つどころじゃないぜｗｗｗパッと見うまく見えるのは全部パクりｗｗｗ
3つどころじゃないぜｗｗｗパッと見うまく見えるのは全部パクりｗｗｗ
もっと普通にやってる奴に仕事が回って良かった
そういうつもりで元ネタ探してるんじゃ無いとは思うけど
そういうつもりで元ネタ探してるんじゃ無いとは思うけど
70 ：岡山県民：2009/09/20(日) 13:23:14 ID:Iw4EtFNlO
広島県庄原には『女子高生キムチ』がある！今朝テレビでやってた。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:23:20 ID:bYtHXWTM0
また矢吹か…ｗ
話題に事欠かない男だな…ｗｗ
話題に事欠かない男だな…ｗｗ
また左右反転かｗｗ
反転すりゃバレない、とでも思ってんのかね？
反転すりゃバレない、とでも思ってんのかね？
これはトレースではなくパロディだ！
と言い張れば問題なくね？
と言い張れば問題なくね？
74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:23:59 ID:cBd4Y8rv0
絵でメシ食ってる人間から言わせてもらうと
こういう仕事の時にトレスするやつはバカだとおもう、昨今のヲタがどれだけ
捜査能力高いかくらい、この業界にいるやつならわかるとおもうが。
ただ、漫画のようにありとあらゆるポーズを描いていかなきゃいけない場合は
雑誌（写真が主）などから似たポーズを探してきて、それを参考にしたりはする
ただ、トレス台に乗せて透かすかどうかは別問題。
つまりこいつは糞。
こういう仕事の時にトレスするやつはバカだとおもう、昨今のヲタがどれだけ
捜査能力高いかくらい、この業界にいるやつならわかるとおもうが。
ただ、漫画のようにありとあらゆるポーズを描いていかなきゃいけない場合は
雑誌（写真が主）などから似たポーズを探してきて、それを参考にしたりはする
ただ、トレス台に乗せて透かすかどうかは別問題。
つまりこいつは糞。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:24:48 ID:XxmAPS7i0
77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:25:12 ID:HpZmvoJI0
これでアウトになると、ジョジョとスラムダンク発禁になるだろw
>>58
まともなプロなら当然描ける
まともなプロなら当然描ける
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:26:53 ID:m4qs99TL0
久保帯人 男
1977年6月26日 32歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業
18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円
独身
http://www.youtube.com/watch?v=g9kDMgdXgJQ
1977年6月26日 32歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業
18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円
独身
http://www.youtube.com/watch?v=g9kDMgdXgJQ
なんでトレースしちゃうんだろうな
模写とかポーズパクリ程度にしとけばお咎め無いだろうに
どうしてわざわざ「完全に一致」と言わせたがるのだろう
某轟そらの件といい、やっぱり常習してる奴はどこか感覚が麻痺しちゃうんだろうか
ちょっと冷静になれば、トレスするメリットなんて無いってことくらいすぐ分かるだろうに
模写とかポーズパクリ程度にしとけばお咎め無いだろうに
どうしてわざわざ「完全に一致」と言わせたがるのだろう
某轟そらの件といい、やっぱり常習してる奴はどこか感覚が麻痺しちゃうんだろうか
ちょっと冷静になれば、トレスするメリットなんて無いってことくらいすぐ分かるだろうに
パクりすぎだろｗ
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:28:08 ID:4JfvDM1s0
>>63
残念ながらパクトレ問題を起こしてもカンペキに干される人間はまずいなかったりするんだ。
数年前にパクトレが発覚して全作品が書店から回収されて社会的に抹殺されたように見えた末次って漫画家も
今はもう復帰してて去年あたりに百人一首漫画で何かの賞をもらっている。
残念ながらパクトレ問題を起こしてもカンペキに干される人間はまずいなかったりするんだ。
数年前にパクトレが発覚して全作品が書店から回収されて社会的に抹殺されたように見えた末次って漫画家も
今はもう復帰してて去年あたりに百人一首漫画で何かの賞をもらっている。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:28:10 ID:BfDjPbRK0
85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:28:11 ID:q+0aSaCJ0
こんなんを見つける努力のほんの10%でも他に充てれば、もちっとマシな人生が送れるだろうに。
ホント、この手のアニヲタはキモイな、つーかリアルに死ねよ。
ホント、この手のアニヲタはキモイな、つーかリアルに死ねよ。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:28:16 ID:XxmAPS7i0
あまり「パクリ」だ「二番煎じ」だとか言ってると
「窮屈な世の中」になるのも事実
「窮屈な世の中」になるのも事実
本人2chに来て擁護してたんだろｗ
fusianaトラップかかってばれたんだって？どのスレ？
fusianaトラップかかってばれたんだって？どのスレ？
くだらねぇ……よく気付くな
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:28:55 ID:bsKBwgmF0
なんで分るんだろう？比較されてもよく分らないのに・・・
>>84
ゲーム機をピコピコと呼ぶようなもんだろ
ゲーム機をピコピコと呼ぶようなもんだろ
>>84
レンジ使うときもチンして、というだろ。
レンジ使うときもチンして、というだろ。
エロゲやエロマンガがモトネタなのに通報したやつスゲーな
むしろ他の絵が下手すぎて許したくなるレベル
こんなことになったのって、公式か絵師が何かネットユーザーに気に入らないことやらかしたからじゃねえの？
萌え商品なんて噂に尾びれついて勝手に話題になるもんだろ
萌え商品なんて噂に尾びれついて勝手に話題になるもんだろ
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:31:52 ID:IzkQEDOm0
97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:31:53 ID:bYtHXWTM0
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:31:54 ID:KarSAQoA0
>>76
シェー！のポーズでもしてりゃあパクリなのは明白だが、こんなありきたりなポーズで
わかるってのは本当にすごい。
それにしても>>4は下手だな。 これならパクリを疑われるのもわかるｗ
>>75
ヒヨコの鑑別とか向いてないかな？
シェー！のポーズでもしてりゃあパクリなのは明白だが、こんなありきたりなポーズで
わかるってのは本当にすごい。
それにしても>>4は下手だな。 これならパクリを疑われるのもわかるｗ
>>75
ヒヨコの鑑別とか向いてないかな？
>>91
名乗るのは自由だ
名乗るのは自由だ
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:32:04 ID:D4/YyTcbO
んでトラブるの第二部は？
こういうのを見つける無駄なスキルを世界平和のために活かしてほしいものだ
102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:32:14 ID:OFi+rvka0
>>33がすべて
103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:32:33 ID:XxmAPS7i0
「非生産的」なヤツラが
例えパクリとはいえ
何かを｢生産」してるヤツを
押し潰す・・・
今の世の中を象徴しているな・・
例えパクリとはいえ
何かを｢生産」してるヤツを
押し潰す・・・
今の世の中を象徴しているな・・
同人にもっとうまい絵描くやついっぱいいるだろうに
>>103
どこの大陸の論理ですか
どこの大陸の論理ですか
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:33:25 ID:4JfvDM1s0
>>89
トレス発見てのはいわゆる「利き●●」の延長線上みたいなもんだ。
お前にも多分なんかあると思うよ
見分けついて当たり前だと思ってたけど
実は世間では見分けつく人の方が少ないってものが。
自分では当たり前すぎるからそれに気付いてないだけで。
トレス発見てのはいわゆる「利き●●」の延長線上みたいなもんだ。
お前にも多分なんかあると思うよ
見分けついて当たり前だと思ってたけど
実は世間では見分けつく人の方が少ないってものが。
自分では当たり前すぎるからそれに気付いてないだけで。
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:33:32 ID:Bos0bSrBO
アニメ業者に仕事まわしてあげて
109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:33:42 ID:ISVAvtZc0
>>96
これはｗ
これはｗ
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:34:14 ID:bYtHXWTM0
>>103
日本ネチズンが中国製品を中傷してる構図とそっくりだな！
日本ネチズンが中国製品を中傷してる構図とそっくりだな！
>>96
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:36:08 ID:OFi+rvka0
>>111
うめぇｗ
うめぇｗ
俺の知ってる漫画家は、自分が書きたい構図やポーズがある漫画は参考にはするけど、さすがにトレスはできねえとか言ってるぞ。
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:37:00 ID:e/8x/yM20
>>102
今北産業に親切な、事件の本質です。
今北産業に親切な、事件の本質です。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:37:03 ID:HpZmvoJI0
ジョジョとスラムダンクも販売中止だ！ヾ(*`Д´*)ﾉ"彡☆
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:37:25 ID:HwMscytlO
女子中学生のワカメならいいのにな。
>>112
あご、肩、足のラインが完全一致してるんだが
あご、肩、足のラインが完全一致してるんだが
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:37:41 ID:ZL8QQHov0
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:38:01 ID:BfDjPbRK0
ネコガムとか、たこぶえのレベルじゃない高度な物ばかりで、
これが分かる人が居るってのが凄いな・・・侮れない。
これが分かる人が居るってのが凄いな・・・侮れない。
>>96
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:39:04 ID:BRj9TwCM0
よくもまぁ見つけるなー
125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:39:10 ID:4JfvDM1s0
>>112
真っ黒判定がひとつでもあると
シロ判定のものでも「どうだか」となるのはよくある事。
それに>>2とかの「自力で描いた絵」を見れば
こいつが「トレスしなくても似てしまう絵」なぞ
到底描けない事は明らかだろう。
真っ黒判定がひとつでもあると
シロ判定のものでも「どうだか」となるのはよくある事。
それに>>2とかの「自力で描いた絵」を見れば
こいつが「トレスしなくても似てしまう絵」なぞ
到底描けない事は明らかだろう。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:39:34 ID:f+o2VozA0
中国の有害サイト検閲ソフトを萌え擬人化したキャラ→http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090614_48_2.jpg
パクられたとされる某同人ゲーのキャラ→http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090614_47_1.jpg
パクられたとされる某同人ゲーのキャラ→http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090614_47_1.jpg
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:40:57 ID:f+o2VozA0
>>84
形どりするわけではないからじゃないか
形どりするわけではないからじゃないか
こんなよくあるようなポーズのラレなんかよく見つけ出すなｗ
>>117
写真のパクリは『写実的』に描かない限りは著作権の侵害にはならない。
写真のパクリは『写実的』に描かない限りは著作権の侵害にはならない。
●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090915212822.jpg
●兵庫県警新港交番 職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090915212822.jpg
●兵庫県警新港交番 職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:44:28 ID:14jq53XF0
わざわざ「消火栓」ってそのままトレース中国よりマシだろ
133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:45:42 ID:4JfvDM1s0
>>129
シロウトでもわかる真っ黒判定のイラストが何点もあったからだよ。
それに目を付けたトレス判定マニアがイラストを徹底検証したら
ぞろぞろ出てきたというわけ。
あと、こいつは自力とトレスの絵のギャップがひどすぎるから
上手に描けた絵はトレスと見て間違いないってくらいわかりやすいの。
シロウトでもわかる真っ黒判定のイラストが何点もあったからだよ。
それに目を付けたトレス判定マニアがイラストを徹底検証したら
ぞろぞろ出てきたというわけ。
あと、こいつは自力とトレスの絵のギャップがひどすぎるから
上手に描けた絵はトレスと見て間違いないってくらいわかりやすいの。
絵師ってなんだよ。
単なる権利無知のロリエロ好きの素人じゃないか。
こんな輩と仕事しようとしたのが間違い。
単なる権利無知のロリエロ好きの素人じゃないか。
こんな輩と仕事しようとしたのが間違い。
こういうネタみるとトレースなのに世界的に名前が売れたヘンリー・ダーガーを思い出す
といってもダーガーは作品を人目にさらす気はまったくなかったんだけど
といってもダーガーは作品を人目にさらす気はまったくなかったんだけど
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:47:25 ID:bYtHXWTM0
そもそも企業側はどうしてコイツに依頼したのか…
137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:48:18 ID:irLHBj9s0
>>96
笑いすぎて息苦しくなった
笑いすぎて息苦しくなった
絵師っていわゆる絵描きのことで、ホームレスみたいな格好で日本中放浪しながら
絵を描いてるような人のことかと思ってたよ。
絵を描いてるような人のことかと思ってたよ。
絵師＝組立工
こう覚えておけば間違いない
こう覚えておけば間違いない
>>134
昆布屋にこのパクラーさん紹介したのも
ヤフオクで業者並みに魚売りさばいたり
自称プロモーターっぽいことしてピンハネで外車乗り回したりしてるゴロらしいけどね
その人がニュー速民の通報受けてアセ/リオに確認（パクったの?）って聞いたら
「パクってないですよ！うちのｶｰﾁｬﾝの写真を使ったんですよ！」って自分の母親の写真を提出
それに絶句して商品回収決めたらしいw
萌えは金になる!とか思ってたところで躓いちゃったみたいだね
昆布屋にこのパクラーさん紹介したのも
ヤフオクで業者並みに魚売りさばいたり
自称プロモーターっぽいことしてピンハネで外車乗り回したりしてるゴロらしいけどね
その人がニュー速民の通報受けてアセ/リオに確認（パクったの?）って聞いたら
「パクってないですよ！うちのｶｰﾁｬﾝの写真を使ったんですよ！」って自分の母親の写真を提出
それに絶句して商品回収決めたらしいw
萌えは金になる!とか思ってたところで躓いちゃったみたいだね
よく気がつくなあ、こんなの・・・
142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:51:02 ID:QsBdCu98O
トレースといえば檜山
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:51:44 ID:zxEHEdYLO
一番キモいのはこれに気付いたトラブルオタ
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:51:52 ID:XxmAPS7i0
ルールばかり大事にしすぎて
｢プレイ」出来ないヤツより
ラフプレイしてでも「プレイヤー」のヤツを
オレは尊敬するよ・・
あくまで「オレ」はだが・・
｢プレイ」出来ないヤツより
ラフプレイしてでも「プレイヤー」のヤツを
オレは尊敬するよ・・
あくまで「オレ」はだが・・
145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:52:42 ID:8vVAlfIh0
>>144
ラブプレイに見えた
ラブプレイに見えた
>>144
俺はだか…に見えた
俺はだか…に見えた
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:54:29 ID:1f5jtXyA0
よくあるポーズじゃないか…
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:55:08 ID:4JfvDM1s0
>>138
「イラストレーター」だと長いから「絵師」と呼ぶようになっただけ。
元禄文化の代表、浮世絵師から取ったんだと思われる。
当時の浮世絵文化調べると今のアキバ系オタクとやってる事全く変わらなくて面白いよｗ
「イラストレーター」だと長いから「絵師」と呼ぶようになっただけ。
元禄文化の代表、浮世絵師から取ったんだと思われる。
当時の浮世絵文化調べると今のアキバ系オタクとやってる事全く変わらなくて面白いよｗ
ちょっと描ける人間ならパクるための絵を探すより、
自分で描いた方が全然早いと思うんだがなぁ。
トレスして上手く描けても嬉しくなかろうに。
自分で描いた方が全然早いと思うんだがなぁ。
トレスして上手く描けても嬉しくなかろうに。
転載
この先生のツイッターやらｍｉｘｉより来月の予定を紹介
> 抱きまくら１０月の初めの発売って早くね？もしかしたら事由に描いてとか言われそうだから困る。
> ジャンプスクウェアの仕事楽しみ、その編集さんの繋がりの他の仕事でも楽しみだ 早く直接連絡とり
> トミーウォーカーさんよ 同じ系列のあれで俺にメールか！
> トミーウォーカーってとこの関係者にサンプル絵渡したら試験無しでイラストマスターになってしまった！！やったね...
> と言うかパッケージの絵とか本の絵とかメインイラスト描かせてもらえる席用意してもらったんだけど自分で良いのかなー...
> 特にラノベのお仕事とかウマウマみたいですしね、僕も早く予定に入ってるラノベの企画すすまないかなーってって日々考えてますｗ
> パソコンパラダイスで漫画連載するかもしれないぜ･･･アニメ化前提とかすげー
> そーいやネトゲのキャラデザの仕事の話きたけど全然話進んでないな、担当早くメールしてこないかな
488 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ▼ New!2009/09/18(金) 11:14:46 ID:h6tsFk+J0 [10回目]
＞また携帯用の漫画かよ
＞それ描かせたいなら
＞また単行本出ないのかなと思うと少し憂鬱
態度は完全に大御所クラスだなｗｗｗ
実力はこれなのにhttp://loda.jp/aserio/?id=130.jpg
この先生のツイッターやらｍｉｘｉより来月の予定を紹介
> 抱きまくら１０月の初めの発売って早くね？もしかしたら事由に描いてとか言われそうだから困る。
> ジャンプスクウェアの仕事楽しみ、その編集さんの繋がりの他の仕事でも楽しみだ 早く直接連絡とり
> トミーウォーカーさんよ 同じ系列のあれで俺にメールか！
> トミーウォーカーってとこの関係者にサンプル絵渡したら試験無しでイラストマスターになってしまった！！やったね...
> と言うかパッケージの絵とか本の絵とかメインイラスト描かせてもらえる席用意してもらったんだけど自分で良いのかなー...
> 特にラノベのお仕事とかウマウマみたいですしね、僕も早く予定に入ってるラノベの企画すすまないかなーってって日々考えてますｗ
> パソコンパラダイスで漫画連載するかもしれないぜ･･･アニメ化前提とかすげー
> そーいやネトゲのキャラデザの仕事の話きたけど全然話進んでないな、担当早くメールしてこないかな
488 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ▼ New!2009/09/18(金) 11:14:46 ID:h6tsFk+J0 [10回目]
＞また携帯用の漫画かよ
＞それ描かせたいなら
＞また単行本出ないのかなと思うと少し憂鬱
態度は完全に大御所クラスだなｗｗｗ
実力はこれなのにhttp://loda.jp/aserio/?id=130.jpg
153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:57:32 ID:o8qUh4m/O
>144
反則を公に認めちゃうと
真面目に物作りをしようとする奴が報われない構造になって
まともな選手が育たなくなり
試合自体が成り立たなくなる
ルールがあり他の選手がいてこそのラフプレイだろ
試合が崩壊したら意味がない
反則を公に認めちゃうと
真面目に物作りをしようとする奴が報われない構造になって
まともな選手が育たなくなり
試合自体が成り立たなくなる
ルールがあり他の選手がいてこそのラフプレイだろ
試合が崩壊したら意味がない
TO loveるなんて糞下らない漫画でも
こうして見ると絵はうまいんだな
こうして見ると絵はうまいんだな
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:57:36 ID:ICqq9ECp0
女子中高生、メイド、看護婦、
とかの制服はＮＧで仕事を依頼すれば、
そのイラストレーターの力量が計れるのでは？
とかの制服はＮＧで仕事を依頼すれば、
そのイラストレーターの力量が計れるのでは？
矢吹先生は嫁の不倫のインパクトが強すぎた
もうパクリとかパクられぐらいでは驚かん
もうパクリとかパクられぐらいでは驚かん
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:57:49 ID:HGKUglKXO
トレスって言われても判らないんだが……
構図が同じってのは分かるが、オタク絵ってみんなこんなのじゃないの？
構図が同じってのは分かるが、オタク絵ってみんなこんなのじゃないの？
検証画像を１点１点見ると「これくらいは参考の範囲」と思えるものが半分
「これはヤバいｗ」ってレベルなのが残り半分って感じだけど
なんでか商業の方がヤバいレベルのトレパクが多いな
普通逆だろーに
商業だから質のいいもの作らないと！（これは間違っていない）と考えて
トレス濃度上げちゃったのか。
昆布屋さんとしてはこのキャラクターを育てて
経済産業省のCOOLJAPAN事業に応募したかったみたいだから
著作者が騒がなくても、そういう方法で描かれた絵であることを
会社的に良しと出来なかったのかもな
「これはヤバいｗ」ってレベルなのが残り半分って感じだけど
なんでか商業の方がヤバいレベルのトレパクが多いな
普通逆だろーに
商業だから質のいいもの作らないと！（これは間違っていない）と考えて
トレス濃度上げちゃったのか。
昆布屋さんとしてはこのキャラクターを育てて
経済産業省のCOOLJAPAN事業に応募したかったみたいだから
著作者が騒がなくても、そういう方法で描かれた絵であることを
会社的に良しと出来なかったのかもな
160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 13:58:15 ID:+h/jXNoH0
しかしよく見つけたなｗ
メールした奴相当のヲタだったのか？
メールした奴相当のヲタだったのか？
464 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ▼ 2009/09/18(金) 10:34:14 ID:OiEVOIl80 [2回目]
一か月にCG60枚とか超ハード！はやく原稿料よこせ編集長！
みたいなことmixi日記で見た
その60枚がこの携帯漫画か・・・
472 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ▼ 2009/09/18(金) 10:53:05 ID:OiEVOIl80 [3回目]
新連載の話来た！描かせたいなら最新版のコミスタくださいって言ったら
OK～って返事来た。
でもまた単行本にならないし割に合わないから（原稿料3万円らしい）
返事するのやめた。
↑その作品↓
http://loda.jp/aserio/?id=182.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=187.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=183.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=188.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=184.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=189.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=185.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=186.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=190.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=196.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=192.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=197.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=193.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=198.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=194.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=195.jpg・
ちなみに60枚じゃなくて
60コマだった模様
一か月にCG60枚とか超ハード！はやく原稿料よこせ編集長！
みたいなことmixi日記で見た
その60枚がこの携帯漫画か・・・
472 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ▼ 2009/09/18(金) 10:53:05 ID:OiEVOIl80 [3回目]
新連載の話来た！描かせたいなら最新版のコミスタくださいって言ったら
OK～って返事来た。
でもまた単行本にならないし割に合わないから（原稿料3万円らしい）
返事するのやめた。
↑その作品↓
http://loda.jp/aserio/?id=182.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=187.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=183.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=188.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=184.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=189.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=185.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=186.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=190.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=196.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=192.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=197.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=193.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=198.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=194.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=195.jpg・
ちなみに60枚じゃなくて
60コマだった模様
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:00:13 ID:XxmAPS7i0
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:00:32 ID:Y8v4G5jR0
165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:00:35 ID:EdH6z/Be0
関連スレ（18歳未満禁止だよ）
襟裳みさきact.3 岬めぐりのバスは走るリターンズ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198741756/
１スレ目保管庫
http://hinomatsuri.hp.infoseek.co.jp/erimo1.htm
２スレ目保管庫
http://s03.megalodon.jp/2007-1205-2256-02/pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1184332958/
襟裳みさきact.3 岬めぐりのバスは走るリターンズ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198741756/
１スレ目保管庫
http://hinomatsuri.hp.infoseek.co.jp/erimo1.htm
２スレ目保管庫
http://s03.megalodon.jp/2007-1205-2256-02/pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1184332958/
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1252979357.png
本人降臨ログ
元のスレに行くと分かるけど「こっちのサイトのが痛いよ！」って必死に自分から目を逸らさせようとしていたｱｾﾘｵﾀｿ
http://loda.jp/aserio/?id=191.jpg
↑を見てから↓
> 特にラノベのお仕事とかウマウマみたいですしね、僕も早く予定に入ってるラノベの企画すすまないかなーってって日々考えてますｗ
> パソコンパラダイスで漫画連載するかもしれないぜ･･･アニメ化前提とかすげー
> そーいやネトゲのキャラデザの仕事の話きたけど全然話進んでないな、担当早くメールしてこないかな
通報なんかせずに大きい仕事させてあげればよかったのに…後戻りできないくらいにｗ
http://loda.jp/aserio/?id=181.jpg
現在の様子
心ではなく名前を入れ替えで活動再開です
これはどこまで踊るか期待大
本人降臨ログ
元のスレに行くと分かるけど「こっちのサイトのが痛いよ！」って必死に自分から目を逸らさせようとしていたｱｾﾘｵﾀｿ
http://loda.jp/aserio/?id=191.jpg
↑を見てから↓
> 特にラノベのお仕事とかウマウマみたいですしね、僕も早く予定に入ってるラノベの企画すすまないかなーってって日々考えてますｗ
> パソコンパラダイスで漫画連載するかもしれないぜ･･･アニメ化前提とかすげー
> そーいやネトゲのキャラデザの仕事の話きたけど全然話進んでないな、担当早くメールしてこないかな
通報なんかせずに大きい仕事させてあげればよかったのに…後戻りできないくらいにｗ
http://loda.jp/aserio/?id=181.jpg
現在の様子
心ではなく名前を入れ替えで活動再開です
これはどこまで踊るか期待大
まあこれをトレースっていわれたら厳しいわな
昆布屋も回収までせんでもいいだろうに
女子なんだから自分でポーズ工夫してデジカメで
とってトレスすりゃ
よかったのにとは思う
昆布屋も回収までせんでもいいだろうに
女子なんだから自分でポーズ工夫してデジカメで
とってトレスすりゃ
よかったのにとは思う
画像見て思ったけど、
こんなのよく見つけるな。
つか認めたからそうなんだろうけど、見逃してやれよｗ
とオモタ。ポーズ似せるだけでも×なのかよ。この程度のは
スタイルの模倣ってことでいいんじゃねーの？
こんなのよく見つけるな。
つか認めたからそうなんだろうけど、見逃してやれよｗ
とオモタ。ポーズ似せるだけでも×なのかよ。この程度のは
スタイルの模倣ってことでいいんじゃねーの？
>>167
描き手は22歳男
描き手は22歳男
>>163
そうそう、反則じゃなくてピエロなんだよね
それをよくわかってない人が
「これはやってもいいだろ！」とか「潰せ！」とか言う
ヘッタクソの能無し無才能がパクリ一つでどこまで上ってどうやって墜落して死ぬのか見るのが楽しいのに。
「俺だってこれくらいする」とか言ってるピエロ予備軍がまだまだこんなに居るのを見るとヲチはやめられませんねぇｗ
そうそう、反則じゃなくてピエロなんだよね
それをよくわかってない人が
「これはやってもいいだろ！」とか「潰せ！」とか言う
ヘッタクソの能無し無才能がパクリ一つでどこまで上ってどうやって墜落して死ぬのか見るのが楽しいのに。
「俺だってこれくらいする」とか言ってるピエロ予備軍がまだまだこんなに居るのを見るとヲチはやめられませんねぇｗ
名前もぱくり元も変えれば誰も同じ人だとは思わんだろうな
ヲチ板見てきたけど、なんか素（かどうか知らんが）の絵の方が良いと思う俺は異端なんだろな
スラムダンクの人はいいの？
人物でも風景でも、写真の構図は撮った人のものだと思うんだけど。
それともあの人くらいになると「自由に使っていいっすよｗ」とか言われてたのかな。
人物でも風景でも、写真の構図は撮った人のものだと思うんだけど。
それともあの人くらいになると「自由に使っていいっすよｗ」とか言われてたのかな。
おまいらの言う「トレース」の意味が、どこまでを指しているのか。
俺は「転写、透写、輪郭なぞり」の事を「トレース」だと思っているが。
ポーズがかぶるとか、構図がどうとかも「トレース」の範疇に入れるのか？
俺は「転写、透写、輪郭なぞり」の事を「トレース」だと思っているが。
ポーズがかぶるとか、構図がどうとかも「トレース」の範疇に入れるのか？
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:05:35 ID:Dt7I31Ic0
>>163
イラストレーターが他人の絵をトレースしたものを商品化するってのは反則だと思う
イラストレーターが他人の絵をトレースしたものを商品化するってのは反則だと思う
>>176
あの頃はトレスみたいな単語すらなかったからなぁ・・今だと叩かれてるだろうけど
あの頃はトレスみたいな単語すらなかったからなぁ・・今だと叩かれてるだろうけど
キャラをパクったならともかく構図なんか似たようなのいっぱいあるじゃん。
それほど問題なのか？
それほど問題なのか？
>>177
こういうんじゃないかな
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_06.jpg
立ち絵すらトレースｗｗｗ
左側の奴の靴下どうなってんだよｗ
これで
> 特にラノベのお仕事とかウマウマみたいですしね、僕も早く予定に入ってるラノベの企画すすまないかなーってって日々考えてますｗ
> パソコンパラダイスで漫画連載するかもしれないぜ･･･アニメ化前提とかすげー
> そーいやネトゲのキャラデザの仕事の話きたけど全然話進んでないな、担当早くメールしてこないかな
は本当にいいキャラだよｗ
こういうんじゃないかな
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_06.jpg
立ち絵すらトレースｗｗｗ
左側の奴の靴下どうなってんだよｗ
これで
> 特にラノベのお仕事とかウマウマみたいですしね、僕も早く予定に入ってるラノベの企画すすまないかなーってって日々考えてますｗ
> パソコンパラダイスで漫画連載するかもしれないぜ･･･アニメ化前提とかすげー
> そーいやネトゲのキャラデザの仕事の話きたけど全然話進んでないな、担当早くメールしてこないかな
は本当にいいキャラだよｗ
トレスっていう描写手法が問題なんじゃなくて、他者の絵を無断でトレスして
自分の作品として発表しちゃった事が問題なんだが、その辺りが分かってない奴多いのな。
自分の作品として発表しちゃった事が問題なんだが、その辺りが分かってない奴多いのな。
トレース（＝なぞり描き）は、パクリの一手法です。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:08:32 ID:IHWh6U9uO
この類いの漫画ってどれも似たような絵じゃん。どのへんがパクリなのかわかんね
毎度トレス騒動がおきる度に思うんだけど、なんで誰でも知ってる有名なヤツから
パクるんだろうな？
もう少しばれない努力をしろっていうか、基本的な脳構造に問題があるのか？
パクるんだろうな？
もう少しばれない努力をしろっていうか、基本的な脳構造に問題があるのか？
「池上 茜 トレス」
「丸ちゃん。 トレス」
こっちでググった方がもっと悪質なのでてくるお。
コミケやエロゲーで荒稼ぎしてるし
「丸ちゃん。 トレス」
こっちでググった方がもっと悪質なのでてくるお。
コミケやエロゲーで荒稼ぎしてるし
>>177
ポーズかぶりや構図真似はトレースじゃないだろう
俺もお前さんの言う前者の方で認識している
>>176
ちなみに、スラムダンクの人は発覚後編集が内々に話を通し済と聞いた
あれだけでかいコンテンツになったら、回収するより
相手に許可とって場合によったら使用料払ったほうがずっとお得だからな
ポーズかぶりや構図真似はトレースじゃないだろう
俺もお前さんの言う前者の方で認識している
>>176
ちなみに、スラムダンクの人は発覚後編集が内々に話を通し済と聞いた
あれだけでかいコンテンツになったら、回収するより
相手に許可とって場合によったら使用料払ったほうがずっとお得だからな
>>180
なんじゃこりゃw そのままじゃん
なんじゃこりゃw そのままじゃん
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:09:25 ID:XxmAPS7i0
192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:09:26 ID:TZUY/cAJ0
最初からとらぶるの作者に頼めば良いのによう
矢吹先生は最近汚れ役ばっかりでかわいそうだな。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:09:40 ID:VY8dHTLQO
だから西又に任せればよかったのに
絵を描く人って
1：好きな作家の模写
↓
2：絵の練習して自分の色を理解する
↓
3：どう模写してもその人の色になってしまう
ってなってからデビューするんだけど、最近は1の時点で「アタシかけるじゃーん」って突撃しちゃう人多いんだよね。
無いポーズが描けないからすぐに
納期守れなかったりして干されるんだけど。
アセリオﾀｿも納期守れなくて仕事一つ落としてるからねぇ…
1：好きな作家の模写
↓
2：絵の練習して自分の色を理解する
↓
3：どう模写してもその人の色になってしまう
ってなってからデビューするんだけど、最近は1の時点で「アタシかけるじゃーん」って突撃しちゃう人多いんだよね。
無いポーズが描けないからすぐに
納期守れなかったりして干されるんだけど。
アセリオﾀｿも納期守れなくて仕事一つ落としてるからねぇ…
パクられたとらぶるの絵はアニメばっかりで原作漫画は無い
つまり描いたのはアニメーター
つまり描いたのはアニメーター
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:10:42 ID:54+2QqVB0
インスパイヤなんだけど
こいつよりニートの俺の方がマシだよね？
203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:12:48 ID:TUwKT01v0
似てるだけとかって擁護してるやつがいるけど、本人がトレースを認めてるんだろ？
204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:12:55 ID:LoWD6Do50
http://loda.jp/aserio/?id=191.jpg
これ、手をどう描いていいか分からないから
きっと手だけマグカップを持ってる他人の絵をトレースしてるんだろうな
だからこんなとんでもない事になる
これ、手をどう描いていいか分からないから
きっと手だけマグカップを持ってる他人の絵をトレースしてるんだろうな
だからこんなとんでもない事になる
>>200
すげえええｗ
すげえええｗ
>>177
トレースは「転写、透写、輪郭なぞり」だろ
最近は模写やポーズがかぶるまでトレースにしたがる連中が多い
それを言い出したら、グラビア写真をポーズの参考にするとかも出来なくなる。
>>1の場合は商用として使っちゃったからダメだと思うけど
模写やポーズかぶりまでトレースだと叩くのはどうかなと思う。
「全てのオリジナルは模倣からはじまる」これ俺の師匠の言葉な。
トレースは「転写、透写、輪郭なぞり」だろ
最近は模写やポーズがかぶるまでトレースにしたがる連中が多い
それを言い出したら、グラビア写真をポーズの参考にするとかも出来なくなる。
>>1の場合は商用として使っちゃったからダメだと思うけど
模写やポーズかぶりまでトレースだと叩くのはどうかなと思う。
「全てのオリジナルは模倣からはじまる」これ俺の師匠の言葉な。
>>171
そうなのか
じゃあ厳しいなｗ
>>170
江川達也さんだったか
昔確か風景撮る用にカメラマン雇ってた気がする
売れないうちはネットで画像検索して参考にしたりするしかないわな
一度見た風景を全部記憶してるなんてサヴァン症候群な人か
普段から職業柄描きまくってる人だろう
そうなのか
じゃあ厳しいなｗ
>>170
江川達也さんだったか
昔確か風景撮る用にカメラマン雇ってた気がする
売れないうちはネットで画像検索して参考にしたりするしかないわな
一度見た風景を全部記憶してるなんてサヴァン症候群な人か
普段から職業柄描きまくってる人だろう
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:13:33 ID:o8qUh4m/O
>163
しゃべりかたきもい
試合が崩壊するかどうかっていうと別にそうでもないとは思うが
これだけニュースになって注目されたんならちゃんと叩いとかないと第２第３のトレスを認めることになるでしょ
あと反則かどうかは企業の対応をみれば明らかだと思うよ
まあ、自分がモノ書いてメシ食べる仕事だから
こういうの叩きまくって欲しいと思ってるだけなんだけどさ
しゃべりかたきもい
試合が崩壊するかどうかっていうと別にそうでもないとは思うが
これだけニュースになって注目されたんならちゃんと叩いとかないと第２第３のトレスを認めることになるでしょ
あと反則かどうかは企業の対応をみれば明らかだと思うよ
まあ、自分がモノ書いてメシ食べる仕事だから
こういうの叩きまくって欲しいと思ってるだけなんだけどさ
>>204
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
構図が似ることはある。
というか、人を描く以上ある一定の法則がある。
そこから外れると奇抜なだけで落ち着きの無い絵になりがちで、構図が被るってのはある程度しょうがない。
けど、これは明らかにトレース。
というか、人を描く以上ある一定の法則がある。
そこから外れると奇抜なだけで落ち着きの無い絵になりがちで、構図が被るってのはある程度しょうがない。
けど、これは明らかにトレース。
今日のアセリオﾀｿ
ID:XxmAPS7i0
がんばれ！
俺は応援してるぞ！
>>190
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_06.jpg
立ちポーズ描いたらみんなこうなるもんね
足がどういう立体構造かすら把握してないのにｗ
ID:XxmAPS7i0
がんばれ！
俺は応援してるぞ！
>>190
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_06.jpg
立ちポーズ描いたらみんなこうなるもんね
足がどういう立体構造かすら把握してないのにｗ
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:15:05 ID:HtfTgGiFO
もうめちゃめちゃキャラクターや構図やポーズが出尽くされてるんだからどれがパクリとか無意味だよ
>>210
見ながら書いたんじゃなくてコピーだからねぇ。
でも叩きたいからって同じポーズなだけでパクリって言い出すこともあるからなぁ。
あれも叩いてるやつ病気だよな。
まぁこの人は間違いなくパクってる。パクリっていうかもっとひどいものな気がｗ
見ながら書いたんじゃなくてコピーだからねぇ。
でも叩きたいからって同じポーズなだけでパクリって言い出すこともあるからなぁ。
あれも叩いてるやつ病気だよな。
まぁこの人は間違いなくパクってる。パクリっていうかもっとひどいものな気がｗ
別にええやん
気持ち悪い
気持ち悪い
ところで、マンガ家が書く下書きって、
輪郭が一本の線じゃなく、複数の線になってるのは、なんで。
輪郭が一本の線じゃなく、複数の線になってるのは、なんで。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:16:42 ID:XxmAPS7i0
>>206
>全てのオリジナルは模倣からはじまる
そこだけ抜き出すなよｗ
模倣からはじめるのは当たりまえ
でも自分の色が出せなかった奴は「はじまり」から一歩も進めてないってことを覚えておけよｗ
これ、おれのししょうのことばなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしこういうスレ立つと自分もパクってばっかでビクビクしながら
「これくらいは許されるべき」って予防線張る奴多くて面白いわｗ
許す許さないじゃなくピエロかピエロじゃないかの違いなのにｗ
笑われるのがイヤなのかねぇ～
>全てのオリジナルは模倣からはじまる
そこだけ抜き出すなよｗ
模倣からはじめるのは当たりまえ
でも自分の色が出せなかった奴は「はじまり」から一歩も進めてないってことを覚えておけよｗ
これ、おれのししょうのことばなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしこういうスレ立つと自分もパクってばっかでビクビクしながら
「これくらいは許されるべき」って予防線張る奴多くて面白いわｗ
許す許さないじゃなくピエロかピエロじゃないかの違いなのにｗ
笑われるのがイヤなのかねぇ～
218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:16:50 ID:KUqWk7i40
自力で書いた絵がヒドすぎるからなあ
>>200
そんなバカな・・・
そんなバカな・・・
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:19:33 ID:XxmAPS7i0
ピエロも職業の一つだろ？
むしろオレは君のほうを軽蔑するよ
むしろオレは君のほうを軽蔑するよ
>>207
>売れないうちはネットで画像検索して参考にしたりするしかないわな
そうそう
写真撮った人や掲載元に許可を取れば他人のとった写真でもＯＫだし、
普通にうれないうちは
「 フ リ ー 素 材 」
というものがありますので、「ネットで検索するしかないわな」とかいう言い訳はありえませんからｗｗｗｗｗｗ
状況に応じたフリーの素材写真セットＣＤ（1つのテーマで400枚から1000枚くらい入ってる）くらい2000円もしないし、
量も検索のしやすさもハンパないから普通はこっち使うよね
>売れないうちはネットで画像検索して参考にしたりするしかないわな
そうそう
写真撮った人や掲載元に許可を取れば他人のとった写真でもＯＫだし、
普通にうれないうちは
「 フ リ ー 素 材 」
というものがありますので、「ネットで検索するしかないわな」とかいう言い訳はありえませんからｗｗｗｗｗｗ
状況に応じたフリーの素材写真セットＣＤ（1つのテーマで400枚から1000枚くらい入ってる）くらい2000円もしないし、
量も検索のしやすさもハンパないから普通はこっち使うよね
>>191
紙幣の肖像画は著作権の保護期間過ぎているものだから無問題
紙幣は「芸術的に感情等を表現」したものじゃないから著作権はない
但し、本物と見まごうくらい精巧にトレスして複製したら
有価証券なんちゃらかんちゃらで、偽札犯な
肖像がなんかは肖像権も絡むから
描いたやつ死んで50年経ってる（著作権の保護期間過ぎてる）けど
本人は存命、なんて場合は無断で複製できないよ
あと、トレスというのは法的には「複製」にあたるから
ポーズ真似、構図真似とは一線を画す。
紙幣の肖像画は著作権の保護期間過ぎているものだから無問題
紙幣は「芸術的に感情等を表現」したものじゃないから著作権はない
但し、本物と見まごうくらい精巧にトレスして複製したら
有価証券なんちゃらかんちゃらで、偽札犯な
肖像がなんかは肖像権も絡むから
描いたやつ死んで50年経ってる（著作権の保護期間過ぎてる）けど
本人は存命、なんて場合は無断で複製できないよ
あと、トレスというのは法的には「複製」にあたるから
ポーズ真似、構図真似とは一線を画す。
>>224
えっ俺？マジごめん
えっ俺？マジごめん
>>204
これ実際にマネしてみると手首が痛い上に身体にジョッキがめり込むｗ
これ実際にマネしてみると手首が痛い上に身体にジョッキがめり込むｗ
232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:22:54 ID:o8qUh4m/O
>>216
いや全く清々するよ？
何か、この件がどう悪いのかってのはこういう仕事をしたことない奴にはピンとこないのかもね
模写とトレスの違いとかちゃんと分かってる？
というかあなたは何の仕事してる人？
いや全く清々するよ？
何か、この件がどう悪いのかってのはこういう仕事をしたことない奴にはピンとこないのかもね
模写とトレスの違いとかちゃんと分かってる？
というかあなたは何の仕事してる人？
>>212
その出尽くされた（ってキミが主張する）中からこれだけ精巧に重なるのは無意味ではなく奇跡だｗ
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_06.jpg
>>224
だから笑ってやってるんだろう?ｗ
ピエロみて「がんばってるんだね…」ってさめざめないたらそれこそ失礼だろｗ
ピエロはピエロらしく、絵描きや作家のフリし続けて後ろで笑われてるのを仕事にしろよｗ
応援してやるからｗ
その出尽くされた（ってキミが主張する）中からこれだけ精巧に重なるのは無意味ではなく奇跡だｗ
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_06.jpg
>>224
だから笑ってやってるんだろう?ｗ
ピエロみて「がんばってるんだね…」ってさめざめないたらそれこそ失礼だろｗ
ピエロはピエロらしく、絵描きや作家のフリし続けて後ろで笑われてるのを仕事にしろよｗ
応援してやるからｗ
234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:23:53 ID:LKxSIpsa0
>>96
せっかくの大型連休になにやってんだよww
せっかくの大型連休になにやってんだよww
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:24:23 ID:5dhYnNWt0
こりゃダメだろ
この作家、最低だな
この作家、最低だな
>>230
足ぴったりｗｗｗｗｗｗ
足ぴったりｗｗｗｗｗｗ
238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:25:23 ID:lL/IctB70
定期的に募集して最優秀作をパッケージにしたら
何度も買うバカも出て大儲けじゃん。
何度も買うバカも出て大儲けじゃん。
こういうの見るたび思うんだけど荒木とかが叩かれないのはなぜ？
結局楽しいから叩いてんの？
結局楽しいから叩いてんの？
240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:26:11 ID:XxmAPS7i0
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:26:20 ID:t+BF4RwU0
かあちゃんの写真出してくるぐらいなら
最初っからかあちゃんのいろんなポーズを写真にとってそれまねしとけばいいのに
最初っからかあちゃんのいろんなポーズを写真にとってそれまねしとけばいいのに
俺から観たら、この手のイラストは全部同じ顔、体で見分けつかんわwwwww
チョン、チャンクオリティだな
これって偶然かぶるとかないの？
指紋一致ぐらいパクったのが確定的なのかな？
指紋一致ぐらいパクったのが確定的なのかな？
おまえら、大事なのは、
女子中学生キャラってことだろ。
女子中学生キャラってことだろ。
>>230
これは言い訳しにくいレベルだな
これは言い訳しにくいレベルだな
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:28:40 ID:5dhYnNWt0
>>245
これは偶然では有り得ないよ
これは偶然では有り得ないよ
250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:28:41 ID:t+BF4RwU0
>>245
本人がトレース認めてるぞ
本人がトレース認めてるぞ
今回のは、こいつの絵にはできるだけ触れないで擁護する必要があるから
擁護係は悩ましいだろうな
擁護係は悩ましいだろうな
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:29:27 ID:cBd4Y8rv0
>>245
1つだけなら「かなりあやしい」どまりかもしれないけど…ってことだよ
1つだけなら「かなりあやしい」どまりかもしれないけど…ってことだよ
トレースって駄目なものなの？
元ネタの絵も知らないからオリジナルに見えないｗ
音楽のサンプリングとどう違うのか誰か教えて
元ネタの絵も知らないからオリジナルに見えないｗ
音楽のサンプリングとどう違うのか誰か教えて
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:30:27 ID:o8qUh4m/O
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:30:53 ID:XxmAPS7i0
下地にして描いた＝トレスなら
確かにそうだな。
確かにそうだな。
>>245
例えばこのスレにいる自称絵描き数人に立ち絵描いてもらえばわかる
まずポーズの段階で普通は被らない
そうでなくても、例えば「新ジャンル○○」みたいなスレにいる絵描きですら同じ絵は投稿されない
ただ練習生が習作って言ってお手本を真似するのはよくやる。
どんなに真似しても、変な部分が出てくる。（線が太かったり、色味が変わってたり）
そこが個性だからそこを自分で理解するために。
例えばこのスレにいる自称絵描き数人に立ち絵描いてもらえばわかる
まずポーズの段階で普通は被らない
そうでなくても、例えば「新ジャンル○○」みたいなスレにいる絵描きですら同じ絵は投稿されない
ただ練習生が習作って言ってお手本を真似するのはよくやる。
どんなに真似しても、変な部分が出てくる。（線が太かったり、色味が変わってたり）
そこが個性だからそこを自分で理解するために。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:31:25 ID:XzEu0RJnO
とりあえず日本のアニメは
スタートレックからパクるのはヤメロ
スタートレックからパクるのはヤメロ
260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:31:31 ID:uOwEvPX6O
この程度のポーズもフリーハンドで描けないイラストレーターてなに？
仕事にすんなよ。てか絵の基礎ぐらい学べよ。
仕事にすんなよ。てか絵の基礎ぐらい学べよ。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:31:59 ID:zPpngrT3O
自力絵の方はデッサンがどうのというレベルじゃねーぞ！
正直アマチュアの中でも下の方だろ
正直アマチュアの中でも下の方だろ
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:32:51 ID:b8P2OXF3O
>>241
お前は描けるのかよ
じゃあttp://loda.jp/aserio/?id=85.jpg
これアオリきつめでアイレベル足首くらいで魚眼ぽく描いてうｐしてみろ
難しかったらアイレベル膝から視線顔くらいでもいいよ
俺は描けないけどね それだけ偉そうに回せないの？とか言うんだったら
お前は自由に回転させて描けるよな？
お前は描けるのかよ
じゃあttp://loda.jp/aserio/?id=85.jpg
これアオリきつめでアイレベル足首くらいで魚眼ぽく描いてうｐしてみろ
難しかったらアイレベル膝から視線顔くらいでもいいよ
俺は描けないけどね それだけ偉そうに回せないの？とか言うんだったら
お前は自由に回転させて描けるよな？
>>254
描いた人が「俺はこの絵の権利を放棄するよ」とか
「まぁ大々的にやらなければ黙認するよ」ってなれば犯罪にはならない
もうモラルとプライドの問題
例えば
http://www.narinari.com/site_img/photo/2009-09-02-155056.jpg
見てご覧
コレ見てどう思うか、だと思うよ
ちなみにこのスレで必死に「背景くらい」「検索した写真くらい」って言ってるのはこういう風にして作品モドキ作ってる自称プロだからｗ
描いた人が「俺はこの絵の権利を放棄するよ」とか
「まぁ大々的にやらなければ黙認するよ」ってなれば犯罪にはならない
もうモラルとプライドの問題
例えば
http://www.narinari.com/site_img/photo/2009-09-02-155056.jpg
見てご覧
コレ見てどう思うか、だと思うよ
ちなみにこのスレで必死に「背景くらい」「検索した写真くらい」って言ってるのはこういう風にして作品モドキ作ってる自称プロだからｗ
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:35:20 ID:8LqoEY0l0
最悪見て描くならまだしも･･･
見て上手く描けるほどのデッサン力も描いた人にはないんだろうな･･･
見て上手く描けるほどのデッサン力も描いた人にはないんだろうな･･･
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:36:38 ID:cBd4Y8rv0
268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:37:42 ID:+zCUUSIX0
こういうのってどうやって調べるんですか？
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:38:30 ID:Xb9BrUXg0
キャラクターの個性とは無関係の部分だしポーズまねたところでこの絵柄じゃ買わねーよｗｗ
つーかいけないかどうかより見つけた奴がすげーｗｗつうか身内なんじゃねー？ｗｗ
つーかいけないかどうかより見つけた奴がすげーｗｗつうか身内なんじゃねー？ｗｗ
271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:39:36 ID:3XG5qk+E0
対応が素早いな。
リターンマッチの権利を与える。
リターンマッチの権利を与える。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:40:28 ID:o8qUh4m/O
ttp://loda.jp/aserio/?id=121.jpg
ttp://loda.jp/aserio/?id=174.jpg
ttp://loda.jp/aserio/?id=11.jpg
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
ttp://loda.jp/aserio/?id=174.jpg
ttp://loda.jp/aserio/?id=11.jpg
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
>>270
ほんとだｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ
ほんとだｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:40:48 ID:OdhYvtDT0
たかだかこの程度の絵をトレースなんて、
どんだけ画力のないカスなんだよｗ
どんだけ画力のないカスなんだよｗ
>>263
何必死になってるの?ｗｗｗｗ
俺は自称プロが必死に自己弁護重ねてるのをﾆﾔﾆﾔヲチってるだけですよｗ
あ、自称プロさんはそういうのが描けないんだ～ｗｗｗｗ
仕事で頼まれたら納期放棄しちゃうのかな?
それともそういう作品探すのかな?
それができてプロだろう
「お前にはできない」から「俺も出来なくても恥じゃない」
これって素人の考えじゃないんですか?
本当に仕事してるんですかｗ
何必死になってるの?ｗｗｗｗ
俺は自称プロが必死に自己弁護重ねてるのをﾆﾔﾆﾔヲチってるだけですよｗ
あ、自称プロさんはそういうのが描けないんだ～ｗｗｗｗ
仕事で頼まれたら納期放棄しちゃうのかな?
それともそういう作品探すのかな?
それができてプロだろう
「お前にはできない」から「俺も出来なくても恥じゃない」
これって素人の考えじゃないんですか?
本当に仕事してるんですかｗ
277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:41:03 ID:BbhDibjjO
こんぶ…こんなマイナーなキャラクター、よく見つけたなぁ。
一般人の目に留まることなんかほぼ0じゃん。
一般人の目に留まることなんかほぼ0じゃん。
ガクブルのイラストレーター、
何人くらいいる？
何人くらいいる？
気付いたやつ変態過ぎだろｗｗ
280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:42:34 ID:LKxSIpsa0
しかし下手だな 小さいころから、構図を考えてデッサンの練習をしてこなかったんだろうな
ある程度の年齢になって、アニメから興味持って描き始めた人はこういうの多いな
ある程度の年齢になって、アニメから興味持って描き始めた人はこういうの多いな
こんなどうでもいいポーズトレスするなよｗ
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:42:49 ID:XxmAPS7i0
>>276は相当な｢大御所」らしい・・
284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:43:19 ID:XfgEJOV9O
うまか棒が許されていると言うのに
>>254
音楽のサンプリングも、サンプリングした他者の楽曲が
終始メインだったらだめだろう
トレスという技法自体が悪いわけじゃないが
それで作られたものが作品中どれだけ含まれるかによっては
「無断複製」に近づいていくから、過度にやるべきでないんだよ
どこから過度なのか分からんというなら、
趣味の範囲ならともかく商業ではやらない方が安全
昆布の絵は、背景も人物もトレス
描き手が自分で描いたところが少なすぎるのが問題なんだと思う
音楽のサンプリングも、サンプリングした他者の楽曲が
終始メインだったらだめだろう
トレスという技法自体が悪いわけじゃないが
それで作られたものが作品中どれだけ含まれるかによっては
「無断複製」に近づいていくから、過度にやるべきでないんだよ
どこから過度なのか分からんというなら、
趣味の範囲ならともかく商業ではやらない方が安全
昆布の絵は、背景も人物もトレス
描き手が自分で描いたところが少なすぎるのが問題なんだと思う
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:44:16 ID:cBd4Y8rv0
つーかさ、これ
黒猫で散々構図パクリ指摘受けてた矢吹ｾﾝｾが逆にﾄﾚｽされる、ってギャグだろ
黒猫で散々構図パクリ指摘受けてた矢吹ｾﾝｾが逆にﾄﾚｽされる、ってギャグだろ
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:44:56 ID:5dhYnNWt0
>>279
内部告白じゃね？
内部告白じゃね？
>>286
おまえかわいいなｗｗｗ
おまえかわいいなｗｗｗ
こういうの探してくる奴って本と暇人だよな
こんなのマンガのトレスなんてしないでリボルテックのエバンゲロボとか買ってきて参考にすれば
良かったのに
良かったのに
>>264
分かりやすい例えをありがとう！
その絵は下品で何も考えてない感じだｗ
全く絵が描けないオレみたいな素人だと
そういう手法使っても顔と服だけチマチマ替えて
自分の漫画描けるもんなら面白いな～と思ってさ
確かにモラルとプライドの問題だね
分かりやすい例えをありがとう！
その絵は下品で何も考えてない感じだｗ
全く絵が描けないオレみたいな素人だと
そういう手法使っても顔と服だけチマチマ替えて
自分の漫画描けるもんなら面白いな～と思ってさ
確かにモラルとプライドの問題だね
294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:46:04 ID:8LqoEY0l0
>>287
パクリ数珠繋ぎだな
パクリ数珠繋ぎだな
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:46:21 ID:shEX6Yc40
>>34
よくわからんが、商品のイメージを落としてしまうからキャラクターとして×
よくわからんが、商品のイメージを落としてしまうからキャラクターとして×
もっと絵が上手かったら怒ってもいいけど
すごく・・同人レベルです・・・だからいいんじゃねと思う俺は変か？
むしろトレース元の絵を見てアニメーターはやっぱすげぇなと再確認
すごく・・同人レベルです・・・だからいいんじゃねと思う俺は変か？
むしろトレース元の絵を見てアニメーターはやっぱすげぇなと再確認
（｀・ω・´） パク
（´・ω・｀） ラレ
完全に一致！
（´・ω・｀） ラレ
完全に一致！
なんでもいいからキモオタ死滅して欲しい
日本の恥
日本の恥
♪襟裳の春は～何もない春です～!
>>298
で、あっという間に経済崩壊と。
で、あっという間に経済崩壊と。
昆布のやったことなんだろ？
大目に見てやれよ
大目に見てやれよ
トレスなんて面倒じゃん、ターッと描けば済むのにねぇ・・・
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:48:45 ID:3XG5qk+E0
パクラれ元の「To LOVEる」は連載が終了してる。
つまり現在は使われていない。
ならば他の人が使っても問題ないはず。
そもそも使えるものを使わない方がエコじゃないし。
つまり現在は使われていない。
ならば他の人が使っても問題ないはず。
そもそも使えるものを使わない方がエコじゃないし。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:48:58 ID:5dhYnNWt0
さすがにこれは内部告発だろうな
この作家、プライベートで相当嫌われてるんだな
この作家、プライベートで相当嫌われてるんだな
イラスト自体が人を模してしるためトレースだ馬鹿
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:50:14 ID:0jsfjKvl0
>>96
久々に大笑いしたわｗｗｗｗ お前天才
久々に大笑いしたわｗｗｗｗ お前天才
>>306
模写とトレースは違うだろ
模写とトレースは違うだろ
もっと上手い奴にオファーすればいいのに
無名でもいっぱいいんだろうに
こうしてみると、絵師探してくるラノベの編集者は優秀なんだな
肝心の文章書く才能見つけ出すのはいまひとつだけど
無名でもいっぱいいんだろうに
こうしてみると、絵師探してくるラノベの編集者は優秀なんだな
肝心の文章書く才能見つけ出すのはいまひとつだけど
310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:52:13 ID:Yqf5ttiYO
>>1
これでトレスとか言い出したらきりねえよｗ
これでトレスとか言い出したらきりねえよｗ
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:52:27 ID:5dhYnNWt0
もともとは宇宙かけフィギュア絵のトレースから数珠繋ぎで昆布までたどり着いたわけで
全く絵心が無いのにこういう事を描くのもなんだけど
>>2の
＞自力で書いた絵
＞http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/6/1660fbe3.jpg
をみると、両手で体を持ち上げて浮いた腰を前にせり出しているようで
物凄い腕力とバランス感覚を持っていないとこういうポーズは取れそうに無い
という風に見えるんだけど、絵が描ける人にとっては
この絵がどういう姿勢をとっているように見えるのだろうか？
>>2の
＞自力で書いた絵
＞http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/6/1660fbe3.jpg
をみると、両手で体を持ち上げて浮いた腰を前にせり出しているようで
物凄い腕力とバランス感覚を持っていないとこういうポーズは取れそうに無い
という風に見えるんだけど、絵が描ける人にとっては
この絵がどういう姿勢をとっているように見えるのだろうか？
>>309
辛辣だなぁ・・・
辛辣だなぁ・・・
317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:55:11 ID:3XG5qk+E0
釣りに失敗した俺が書くのもアレだが
スレをざっと眺めると昆布屋への非難は少ないようだ
お前らがまともだったことを再確認できてうれしい
スレをざっと眺めると昆布屋への非難は少ないようだ
お前らがまともだったことを再確認できてうれしい
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:55:52 ID:WnTewWzo0
>>313
クンバカじゃないの? オウムが水中でやってたやつ。
クンバカじゃないの? オウムが水中でやってたやつ。
>>285
なるほど、また参考になったありがとう！
オレみたいなのから見ると比較絵を出されても
技術に関心しちゃうだけなんだよ
元の絵が特徴ある感じしないし
まさにどこから過度なのか分からん人間って感じ
商業に関わる時はうかつなことするべきじゃないね～
なるほど、また参考になったありがとう！
オレみたいなのから見ると比較絵を出されても
技術に関心しちゃうだけなんだよ
元の絵が特徴ある感じしないし
まさにどこから過度なのか分からん人間って感じ
商業に関わる時はうかつなことするべきじゃないね～
アホくさ
>>200
,ｒ -‐―――- ､ ,ｒ-―――‐- 、
／:: : : : : : : : : : : : ＼ ／: : : ｒ-､: : : : : : :＼
,;´: : : : :,ｨ;_;_;_ノ~~ヽ､:､:｀; /: : : :_,人_;_;_;_;ｨ､: : : : :｀､
ﾉ: : : : : ﾉ ,,,;;;;:: ::;;;,,､ﾐミ t-; _ｿ,,;;;:: ::;;;;,, ｒ､: :l : l:ﾊ
,': : : : :,;' ﾄｪｭ､ ｒｪｲ !)ﾉ ｒ､}: ; ! ﾄtｪ､ ,nｭｨ (;_;_;ﾉ:ノ : ',
(,.: : ィ!! ﾉ(･ ･)( ヽ} {: : :/ ﾉ(･ ･)ヽ. ヾ､_: : : .ﾉ
): (_ﾐ ( ､_ｒ==､, ) ! ,r‐} (､r==､_, ) ,' (:人
､_,彡 !. ｀⌒´ ﾉ､_, !::::::'､ ｀⌒´ ﾉ､_) : :!
｀ｰ '´ヽ ､＿_ﾉ ノ｀ｰ' ｀ｰ''"ヽ､ ､＿_,ﾉ ,;'｀ｰ､-‐'
／´~~＼＼ ｀ー─一'ノ｀rｎ､_ _,rr''´ ｀ー─一' /ノ／／~｀ヽ
,ｒ -‐―――- ､ ,ｒ-―――‐- 、
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ﾉ: : : : : ﾉ ,,,;;;;:: ::;;;,,､ﾐミ t-; _ｿ,,;;;:: ::;;;;,, ｒ､: :l : l:ﾊ
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(,.: : ィ!! ﾉ(･ ･)( ヽ} {: : :/ ﾉ(･ ･)ヽ. ヾ､_: : : .ﾉ
): (_ﾐ ( ､_ｒ==､, ) ! ,r‐} (､r==､_, ) ,' (:人
､_,彡 !. ｀⌒´ ﾉ､_, !::::::'､ ｀⌒´ ﾉ､_) : :!
｀ｰ '´ヽ ､＿_ﾉ ノ｀ｰ' ｀ｰ''"ヽ､ ､＿_,ﾉ ,;'｀ｰ､-‐'
／´~~＼＼ ｀ー─一'ノ｀rｎ､_ _,rr''´ ｀ー─一' /ノ／／~｀ヽ
>>314
法律的には
著作権者同士で解決してくださいだけどな・・・
トレースの何が悪いかって
ようはファンとか言う存在にとって
作者っていうのは完全にオリジナルでないと納得できないってことだろ
神！！って騒ぐ→ 実はトレースでした
っていったらそのファンとやらの面目丸つぶれだし
法律的には
著作権者同士で解決してくださいだけどな・・・
トレースの何が悪いかって
ようはファンとか言う存在にとって
作者っていうのは完全にオリジナルでないと納得できないってことだろ
神！！って騒ぐ→ 実はトレースでした
っていったらそのファンとやらの面目丸つぶれだし
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:58:10 ID:wvw4QbNR0
オリジナルが>>4じゃあなぁ、、、いまどきの中学生だってもうちょっと描けるぞ
一から勉強して出直してこい
一から勉強して出直してこい
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:58:36 ID:8LqoEY0l0
>>317
これで昆布屋を批難するのは、亀田の試合を見て亀田製菓を批難するようなもんだｗ
これで昆布屋を批難するのは、亀田の試合を見て亀田製菓を批難するようなもんだｗ
329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 14:59:08 ID:ScE3MAy10
この調子でiconvもなくしてくんねえかなあ
ファンの面目ってなんなんだろう
つか、トレースってかなり無理があるのも混じってるしなあ
楽曲のパクリ論争もそうだが
半分くらいはほとのどいいかがり状態なのが混じってるからなあ
そういうのって冤罪である以前に、本当にパクリな残り半分の信憑性すら疑わしくなっちまうんだけど
つか、トレースってかなり無理があるのも混じってるしなあ
楽曲のパクリ論争もそうだが
半分くらいはほとのどいいかがり状態なのが混じってるからなあ
そういうのって冤罪である以前に、本当にパクリな残り半分の信憑性すら疑わしくなっちまうんだけど
スレタイからイナズマイレブンかと思ったら違った
つかよく見つけられるよなこんなのｗ
つかよく見つけられるよなこんなのｗ
334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:02:03 ID:Yqf5ttiYO
>>314
なんだ認めたのか・・・ｽﾏｿ
なんだ認めたのか・・・ｽﾏｿ
337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:03:22 ID:EO3OwZ8T0
>>309
「こんぶ売りたいなー」「萌えこんぶなんか出したらどうだろうか」「でも可愛い絵描ける人いないしー」
「有名で絵の上手い人にオファーしたら金がかかるしー」
「そうだ！公募で安くいい絵描ける人募ったらいいんじゃね？
こんぶ屋がSNSで公募する
→ちょっと絵が描けて営業うまいヤツが応募してきて可愛い萌えキャラを描いてくれた、即採用
→出してみたらオタクに「トレスだろこれ！！」と袋叩きにあう
→販売中止←今ココ
「こんぶ売りたいなー」「萌えこんぶなんか出したらどうだろうか」「でも可愛い絵描ける人いないしー」
「有名で絵の上手い人にオファーしたら金がかかるしー」
「そうだ！公募で安くいい絵描ける人募ったらいいんじゃね？
こんぶ屋がSNSで公募する
→ちょっと絵が描けて営業うまいヤツが応募してきて可愛い萌えキャラを描いてくれた、即採用
→出してみたらオタクに「トレスだろこれ！！」と袋叩きにあう
→販売中止←今ココ
338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:03:37 ID:GzazbKUQO
アニメ系の絵柄と食べ物って
食欲減退するんだけど
食欲減退するんだけど
一般の中学生が描いたなら上手いと思う
が、プロのイラストレーターでこれとか･･･単純に下手糞じゃね
同人でももっと上手い人ゴロゴロしてんじゃねーの
が、プロのイラストレーターでこれとか･･･単純に下手糞じゃね
同人でももっと上手い人ゴロゴロしてんじゃねーの
>>334
認める前に「盗作じゃない！元はある！」といってｶｰﾁｬﾝのｾｸｼｰﾎﾟｰｽﾞ写真を提示したのは内緒なｗ
認める前に「盗作じゃない！元はある！」といってｶｰﾁｬﾝのｾｸｼｰﾎﾟｰｽﾞ写真を提示したのは内緒なｗ
>>313
この人の絵は奥行きというものが全く欠落してるんだよな
この人の絵は奥行きというものが全く欠落してるんだよな
342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:05:01 ID:8LqoEY0l0
この人の実力絵って顔は上手いのに、
体は描くのは下手っていう絵を描き始めた人の典型的なものだな。
とりあえずデッサン力が全然ないのがよくわかる。
素人同然の人間がトレースすると余計ムカツクな。すげー悪質だよ、これ。
体は描くのは下手っていう絵を描き始めた人の典型的なものだな。
とりあえずデッサン力が全然ないのがよくわかる。
素人同然の人間がトレースすると余計ムカツクな。すげー悪質だよ、これ。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:06:59 ID:XxmAPS7i0
>>337
いやこんぶ屋の中の人はファンからメールで知らされたそうな。
以外にも検証されたことについては「早く知れて良かった」
と好意的という珍しいパターン。
キャラクター商品として売り出したかったらしいから著作関連のことは
絵師との契約でも気をつけてたみたいだ。
いやこんぶ屋の中の人はファンからメールで知らされたそうな。
以外にも検証されたことについては「早く知れて良かった」
と好意的という珍しいパターン。
キャラクター商品として売り出したかったらしいから著作関連のことは
絵師との契約でも気をつけてたみたいだ。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:09:07 ID:m7wmeDvHO
348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:09:08 ID:oKsYXAFl0
こんな物よく見つけてくるな。お前らの方がｽｹﾞｰよ
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:12:31 ID:XUfrxmb50
昆布屋さんて次の公募してないの？
公募してるなら応募したい。
公募してるなら応募したい。
>>256
泣きたくなるな
泣きたくなるな
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:13:07 ID:NtU6hwhe0
萌あきたこまちの"ウグイス"の絵も
どっかのブログの"メジロ"の写真のトレースだったのに
あれはなんで販売停止にならなかったんだろう？
どっかのブログの"メジロ"の写真のトレースだったのに
あれはなんで販売停止にならなかったんだろう？
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:13:56 ID:xfhSqtAN0
>>346
胸から上と下のパースが不自然。
胸から上と下のパースが不自然。
なんで？これくらい・・・
と思ったが、エロゲをパクったわけだな。そりゃ布加工場は怒るわ
それにしても、よく気づいたな。
知人か内部の人間のタレコミだろうね。
と思ったが、エロゲをパクったわけだな。そりゃ布加工場は怒るわ
それにしても、よく気づいたな。
知人か内部の人間のタレコミだろうね。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:15:27 ID:iiA6RoIC0
360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:17:46 ID:XxmAPS7i0
なんかいろいろ常軌を逸しているな
こんなもんをパクりという周りの連中
こんなもんをパクる製作者
こんなもんパクりというチクリ屋
こんなもんをパクりという周りの連中
こんなもんをパクる製作者
こんなもんパクりというチクリ屋
>>359
俺はアンタの絵好きだぜ
俺はアンタの絵好きだぜ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:18:35 ID:982OzsQa0
>>346
顔かわええｗ
顔かわええｗ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:19:32 ID:wvw4QbNR0
言われりゃそうかもと思うが
しょーじき、どこにでもあるようなポーズだし
一応少しずつ変えてあるのに、よく見つけるなーと思った
しょーじき、どこにでもあるようなポーズだし
一応少しずつ変えてあるのに、よく見つけるなーと思った
>>346
313のトレースだなｗ
313のトレースだなｗ
370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:22:11 ID:x68sa4xg0
バランスの悪いスレだな。
絵師の擁護派が少なすぎる。
レス乞食のやるべきことは分かってるな？
絵師の擁護派が少なすぎる。
レス乞食のやるべきことは分かってるな？
トレースっていけないことなの？なんとも思わないのだけど・・・
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:24:06 ID:8LqoEY0l0
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:24:09 ID:XxmAPS7i0
正直ギャラにもよると思う・・
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:24:20 ID:Bx3gUHez0
>>323
やｗｗめｗｗｗろｗｗｗｗｗ
やｗｗめｗｗｗろｗｗｗｗｗ
>>369
そこは著作権の複雑なところなんだが
工業製品は写真に取れる事自体は著作権に守られていない
守られているのは同じようなものを作られないようにする事
写真は写真で撮った人に著作権があるわけ
工業製品をロゴや社名を変えれば使用可能ということだ
もちろん出したい場合は許可を取ればいい
そこは著作権の複雑なところなんだが
工業製品は写真に取れる事自体は著作権に守られていない
守られているのは同じようなものを作られないようにする事
写真は写真で撮った人に著作権があるわけ
工業製品をロゴや社名を変えれば使用可能ということだ
もちろん出したい場合は許可を取ればいい
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:28:38 ID:XxmAPS7i0
>>1は著作権侵害にはならんだろ？
クリエーターとしてモラルが低いのは認めるが・・
クリエーターとしてモラルが低いのは認めるが・・
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:28:46 ID:JlNKRl8y0
とらぶる時代の矢吹先生は随分高評価だな
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:30:08 ID:tlJO8q+k0
トレストレスと騒いでいる一部の気違いによって破壊される業界であった。
TO Loveるってそこら中でトレスされてるけど、トレスしやすい絵なのかね？
細かいとこをここまで変えてんのなら、片腕の位置をもうちょっと
何とかすれば、ぜんぜん別作品で通ると思える。惜しかった。
何とかすれば、ぜんぜん別作品で通ると思える。惜しかった。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:32:43 ID:wvw4QbNR0
>>379
営業力、ようは営業力さ
営業力、ようは営業力さ
>>369
工業製品は「著作物」じゃないからね。
著作物とは
「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」。
ただ、別の法律で同じようなものをつくることは禁じられている。
また、その商業製品にイラストがプリントされていたら
その部分は著作物として扱われる（から、そこだけ切り取って無断複製しちゃいかんよ）
工業製品は「著作物」じゃないからね。
著作物とは
「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」。
ただ、別の法律で同じようなものをつくることは禁じられている。
また、その商業製品にイラストがプリントされていたら
その部分は著作物として扱われる（から、そこだけ切り取って無断複製しちゃいかんよ）
>>380
pixivあたりはプロが描いてもシカトされるレベルに達してるから
牽制の意味もあるんじゃねーの？
スレ読んでると「デジ絵描きは全てトレス」みたいな論調だし
プロよりアマが上手くなると困るしなｗ
pixivあたりはプロが描いてもシカトされるレベルに達してるから
牽制の意味もあるんじゃねーの？
スレ読んでると「デジ絵描きは全てトレス」みたいな論調だし
プロよりアマが上手くなると困るしなｗ
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:37:26 ID:4d2ZHVIm0
こんなトレス作家の他にマシなのいなかったのかよw
まあ有名人気作家も普通にトレスしてるけどなw
まあ有名人気作家も普通にトレスしてるけどなw
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:39:24 ID:XxmAPS7i0
自分で描けないならプロ目指すなよ･･･
>>278
現在二人w
「俺は仕事でこういうトレースしたけど文句言われないし、
こういうのトレースといったら仕事なくなる」
「これをトレースと指摘する奴は（問題になってる普通の絵じゃなく）パースもポーズもやっかいない俺にも描けない絵を描け！」
と文句つけて逃走した「イラストレーサー」「パクリ屋」さんが
ID:TmSUduWo0
ID:XxmAPS7i0
どんな仕事してるのか楽しみだわw
現在二人w
「俺は仕事でこういうトレースしたけど文句言われないし、
こういうのトレースといったら仕事なくなる」
「これをトレースと指摘する奴は（問題になってる普通の絵じゃなく）パースもポーズもやっかいない俺にも描けない絵を描け！」
と文句つけて逃走した「イラストレーサー」「パクリ屋」さんが
ID:TmSUduWo0
ID:XxmAPS7i0
どんな仕事してるのか楽しみだわw
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:43:48 ID:PI5OxlWL0
盗用も何も最近のアニメどれもそっくりじゃん
>>358
あの人はあの人で写真だけじゃなくイラストトレスもやっちゃってて
騒ぎになったんだけどね
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/?plugin=ref&serial=19
オール背景画でフィルタ加工しただけの絵を「模写しました」って言っちゃったり
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/?plugin=ref&serial=57
あの人はあの人で写真だけじゃなくイラストトレスもやっちゃってて
騒ぎになったんだけどね
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/?plugin=ref&serial=19
オール背景画でフィルタ加工しただけの絵を「模写しました」って言っちゃったり
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/?plugin=ref&serial=57
>>389
著作権ってのは、部分的に発生するものではなく作品全体に対して発生する
ポーズが同じだから著作権侵害、ってのはない
ただ、全体を構成する表現のうちのひとつだから
他者の著作物をトレスして描かれたものが画面中に多ければ多いほど、
「作品として」他者の権利を侵害していると言える
著作権ってのは、部分的に発生するものではなく作品全体に対して発生する
ポーズが同じだから著作権侵害、ってのはない
ただ、全体を構成する表現のうちのひとつだから
他者の著作物をトレスして描かれたものが画面中に多ければ多いほど、
「作品として」他者の権利を侵害していると言える
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:45:10 ID:x68sa4xg0
ただの食材を調理して芸術の域に高めるのが料理人の腕の見せどころ。
こういう擁護は既出ですか？
こういう擁護は既出ですか？
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:47:12 ID:XxmAPS7i0
403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:47:24 ID:GJ1mqFCdO
本人ネラーみたいだから、今ここで必死に自演擁護してるんだろうなｗ
中学生の同人以下の恥晒し乙ｗ
中学生の同人以下の恥晒し乙ｗ
>>401
ただの食材がカレーライスだったとかいうオチになりそうな予感
ただの食材がカレーライスだったとかいうオチになりそうな予感
>>398
絵柄にも流行りってあるからね、普段アニメや漫画を見ない人には
どれも同じに見えるんだろうな。
>>400
なるほど。
キャラを区別する一番大きなポイントは顔だと思うんだが
そこが似てるかどうかでも判断が分かれるんじゃないか？
絵柄にも流行りってあるからね、普段アニメや漫画を見ない人には
どれも同じに見えるんだろうな。
>>400
なるほど。
キャラを区別する一番大きなポイントは顔だと思うんだが
そこが似てるかどうかでも判断が分かれるんじゃないか？
まあこういうまんまは論外だが、こんだけ絵あったら似たポーズ構図になるなってのが無理だとは思うけど
アニオタの本気
だから誰もポーズが似てるからアウトだなんて言ってない訳で
似た構図やポーズでもそれぞれ作家によって絵柄が違う
だからイラストや漫画って面白いんじゃん
線も重なるほどおんなじになるなら描く必要すらないよ
だからイラストや漫画って面白いんじゃん
線も重なるほどおんなじになるなら描く必要すらないよ
こういう事ってよく有りそうだよな
412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:51:25 ID:LoWD6Do50
>>200 思い出させんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>402
なんか勘違いしてない?
俺は楽しんでるの。
玩具だよ、玩具
それをニュー速民がぶっ壊したて無くなったからこっちで遊んでるの
ムキになるって意味が分からない
ダンスしてて面白いじゃん?
面白いって思わないの?
それにもっと言えば俺はアセリオにはID:TmSUduWo0
みたいな
「俺はトレースしないと描けないからプロは皆そうしてる！」みたいな人になって欲しかったんだよw
ボロが出たときの爆笑ってあるじゃん。
あれを楽しみたいから。
俺はむしろなんでキミが俺が玩具で遊んでるのを見て憤ってるのか分からないよ。
>>151
>>161
>>166
見てキミも一緒に笑おうよw
なんか勘違いしてない?
俺は楽しんでるの。
玩具だよ、玩具
それをニュー速民がぶっ壊したて無くなったからこっちで遊んでるの
ムキになるって意味が分からない
ダンスしてて面白いじゃん?
面白いって思わないの?
それにもっと言えば俺はアセリオにはID:TmSUduWo0
みたいな
「俺はトレースしないと描けないからプロは皆そうしてる！」みたいな人になって欲しかったんだよw
ボロが出たときの爆笑ってあるじゃん。
あれを楽しみたいから。
俺はむしろなんでキミが俺が玩具で遊んでるのを見て憤ってるのか分からないよ。
>>151
>>161
>>166
見てキミも一緒に笑おうよw
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:54:40 ID:x68sa4xg0
昔の話になっちまうが、大事な昆布に穴をあけたと濡れ衣を着せられて職場を追い出されたことがある。
そりゃあ俺も若かったから、腐っちまって料理の道を断念しようかと思ったさ。
でもな、自分を信じて仕事に取り組んでいたら名誉を回復できた。
おっと、ヤニ休憩はこれで終わりだ。
アディオス。
そりゃあ俺も若かったから、腐っちまって料理の道を断念しようかと思ったさ。
でもな、自分を信じて仕事に取り組んでいたら名誉を回復できた。
おっと、ヤニ休憩はこれで終わりだ。
アディオス。
この程度のポーズなら、トレスせずに自力で書けよ。
あるい他人の作品トレスじゃなくて、自分でポーズ撮って写真トレスするとか
あるい他人の作品トレスじゃなくて、自分でポーズ撮って写真トレスするとか
417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:56:39 ID:Refpe9DJ0
手が勝手にトレースしたんだよ
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:56:55 ID:XxmAPS7i0
419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:57:01 ID:yprcEheU0
なんでこんなに下手なのってレベルだな
420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:57:37 ID:OnlcaLib0
PoserかMikoto 使えばよかったのに。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:59:02 ID:TiEXaitQO
ガッツポーズ禁止なん？
>>414
ん？俺は顔が大きなポイントだとは言ったが、それが全てだなんて言ったかな？
後、トレスが問題じゃないなんて一言も言ってないよ
練習としてのトレスってのはアリだと思うけど、トレスした物を商用に使うのはアウトだと言ってる。
今、俺が言ってるのはトレスという行為を著作権侵害として罰するとしたら
一体どれくらいのトレスが罰せられるんだろうね？って事なんだけど…
ん？俺は顔が大きなポイントだとは言ったが、それが全てだなんて言ったかな？
後、トレスが問題じゃないなんて一言も言ってないよ
練習としてのトレスってのはアリだと思うけど、トレスした物を商用に使うのはアウトだと言ってる。
今、俺が言ってるのはトレスという行為を著作権侵害として罰するとしたら
一体どれくらいのトレスが罰せられるんだろうね？って事なんだけど…
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:59:19 ID:xKy4xVD0O
売
春
こ
ん
ぶ
と聞いて
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:59:19 ID:nbyUcfYc0
微妙
425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:59:22 ID:JlNKRl8y0
>>415
宮井と良三がごっちゃになってるぞ
宮井と良三がごっちゃになってるぞ
426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 15:59:46 ID:TmSUduWo0
>>418
そそ
なんかこのスレの中にもいるけど
「絶対に許さない」とか「潰せ」とかさ、逆に
「これくらいはいい」「プロの俺様がトレスしてるからいい」って言い出す人いるでしょ
なんか違うよね
小魚のうちに乱獲したり
バードウォッチングで鳥を撃ち落としたりしてるみたいなもんだよね
まぁアセリオはまだまだ名前変えて頑張るっていうからさ、俺をもっと楽しませるためにパクラーになって
パクリ率で例のマンガをぶっちぎってほしいけど
そそ
なんかこのスレの中にもいるけど
「絶対に許さない」とか「潰せ」とかさ、逆に
「これくらいはいい」「プロの俺様がトレスしてるからいい」って言い出す人いるでしょ
なんか違うよね
小魚のうちに乱獲したり
バードウォッチングで鳥を撃ち落としたりしてるみたいなもんだよね
まぁアセリオはまだまだ名前変えて頑張るっていうからさ、俺をもっと楽しませるためにパクラーになって
パクリ率で例のマンガをぶっちぎってほしいけど
こういう業界の仕事は、正直、全く分からんのですが、絵を見ると結構細かい
作業が要りそうで、しかも細部はちゃんと変えているけど、ここまで器用なイ
ラストレーターが、基本線をトレースせんと描けないわけですか。そんなこと
はなかろうと思うのだけど。
トレースしたってしなくたって、所要時間がそんなに違うとは思えんのだけど
やっぱり違うもんなのか。
作業が要りそうで、しかも細部はちゃんと変えているけど、ここまで器用なイ
ラストレーターが、基本線をトレースせんと描けないわけですか。そんなこと
はなかろうと思うのだけど。
トレースしたってしなくたって、所要時間がそんなに違うとは思えんのだけど
やっぱり違うもんなのか。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:00:05 ID:x68sa4xg0
せめて左右反転させれば発覚を遅らせることができたのに。
さらに上下反転すれば、まず分からなかったはず。
さらに上下反転すれば、まず分からなかったはず。
毎度ながら、トレース見つける人は凄すぎるわ
>426
盗作先生、早くアイラインが足首で魚眼レンズ風の絵を見せてください！
ってかそれが描けないんだね、あんたw
自称プロ(ﾌﾟw
盗作先生、早くアイラインが足首で魚眼レンズ風の絵を見せてください！
ってかそれが描けないんだね、あんたw
自称プロ(ﾌﾟw
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:01:25 ID:TcB67Mgj0
女子高生キムチは大丈夫だよな
ジョジョとかもパクリ酷すぎだな。売れりゃ何でもやっていいのかよ
ttp://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html
ttp://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:02:35 ID:4ilP9Xxw0
こんな普通のポーズをトレスでしか描けないって、プロとしてだめだろ
436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:02:37 ID:Fg9/9POu0
昔「サルまん」で体が書けない時は見て書けばいい
それは誰でもやってることなんだ、ってのがあったな
しかし最近のアニメやマンガはほとんど掘るとこ掘り尽くしてるんだから
一昔前のポーズ集的なものから一歩抜け出して
好きな体型に好きな福着せてポーズをつけて
あとは自作の顔だけ乗せれば一ちょ上がり！的なソフトを作れば
アマチュア漫画家や手間を省きたいプロ漫画家には売れるんじゃないかな？
それは誰でもやってることなんだ、ってのがあったな
しかし最近のアニメやマンガはほとんど掘るとこ掘り尽くしてるんだから
一昔前のポーズ集的なものから一歩抜け出して
好きな体型に好きな福着せてポーズをつけて
あとは自作の顔だけ乗せれば一ちょ上がり！的なソフトを作れば
アマチュア漫画家や手間を省きたいプロ漫画家には売れるんじゃないかな？
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:03:28 ID:XxmAPS7i0
440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:04:08 ID:4d2ZHVIm0
同人だったら黙認される上に荒稼ぎ出来るのにw
こいつアホ過ぎるw
こいつアホ過ぎるw
444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:05:57 ID:4ilP9Xxw0
445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:06:07 ID:XxmAPS7i0
>>429
左右反転はしまくってるみたいだぞｗｗ
左右反転はしまくってるみたいだぞｗｗ
>>442
だからトレース先生は早く本業に戻ってくださいよw
ビクビクしてここで「トレースは問題ない」とか言ってても何の効果もないですよwwww
見つかったらバカにされてアウトwww
「俺を盗作作家扱いする奴はキチガイだ！」
へぇ…w
ここで擁護してる暇があったら1枚でも多く練習すれば?
>>445
相手にしないほうがいいよw
俺は面白いから絶対にNGにしないけど
ID:TmSUduWo0は
トレース擁護発言ばっかだからwwwww
だからトレース先生は早く本業に戻ってくださいよw
ビクビクしてここで「トレースは問題ない」とか言ってても何の効果もないですよwwww
見つかったらバカにされてアウトwww
「俺を盗作作家扱いする奴はキチガイだ！」
へぇ…w
ここで擁護してる暇があったら1枚でも多く練習すれば?
>>445
相手にしないほうがいいよw
俺は面白いから絶対にNGにしないけど
ID:TmSUduWo0は
トレース擁護発言ばっかだからwwwww
確かにいい人じゃないな
俺はともかくあんたは性質悪いです
俺はともかくあんたは性質悪いです
>>441
ありがとう。やっぱり横着した方がはるかに早いのかw。
２段目のやつなんか、元の絵の応用は旨いもんだなと(フライパンとか持たせ
たり表情変えたり)、プロの技が惜しまれるw
>>429
一番上のやつは、左右反転してるんじゃないかな。拡大してみると文字がw
ありがとう。やっぱり横着した方がはるかに早いのかw。
２段目のやつなんか、元の絵の応用は旨いもんだなと(フライパンとか持たせ
たり表情変えたり)、プロの技が惜しまれるw
>>429
一番上のやつは、左右反転してるんじゃないかな。拡大してみると文字がw
こういうの見つけてくる奴ってホント気色悪いよなｗ
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:10:46 ID:XxmAPS7i0
>>448
期待を裏切って悪かったな
期待を裏切って悪かったな
167 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2009/09/20(日) 14:00:57 ID:TmSUduWo0
まあこれをトレースっていわれたら厳しいわな
昆布屋も回収までせんでもいいだろうに
207 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2009/09/20(日) 14:13:14 ID:TmSUduWo0
売れないうちはネットで画像検索して参考にしたりするしかないわな
263 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2009/09/20(日) 14:33:32 ID:TmSUduWo0 [6回目]
>>241
お前は描けるのかよ
じゃあttp://loda.jp/aserio/?id=85.jpg
これアオリきつめでアイレベル足首くらいで魚眼ぽく描いてうｐしてみろ
難しかったらアイレベル膝から視線顔くらいでもいいよ
282 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2009/09/20(日) 14:42:37 ID:TmSUduWo0 [7回目]
>>276
あ 素人さんですか
じゃあ話すことないわ
426 名無しさん＠十周年 ▼ New!2009/09/20(日) 15:59:46 ID:TmSUduWo0 [8回目]
>>402
構うだけ時間の無駄だよ
レス見えなくすりゃいいじゃん
勝利宣言ですかwwwwww
まあこれをトレースっていわれたら厳しいわな
昆布屋も回収までせんでもいいだろうに
207 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2009/09/20(日) 14:13:14 ID:TmSUduWo0
売れないうちはネットで画像検索して参考にしたりするしかないわな
263 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2009/09/20(日) 14:33:32 ID:TmSUduWo0 [6回目]
>>241
お前は描けるのかよ
じゃあttp://loda.jp/aserio/?id=85.jpg
これアオリきつめでアイレベル足首くらいで魚眼ぽく描いてうｐしてみろ
難しかったらアイレベル膝から視線顔くらいでもいいよ
282 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2009/09/20(日) 14:42:37 ID:TmSUduWo0 [7回目]
>>276
あ 素人さんですか
じゃあ話すことないわ
426 名無しさん＠十周年 ▼ New!2009/09/20(日) 15:59:46 ID:TmSUduWo0 [8回目]
>>402
構うだけ時間の無駄だよ
レス見えなくすりゃいいじゃん
勝利宣言ですかwwwwww
>>451
性格なおせよ
性格なおせよ
改めて見るとフライパンじゃなくてコテでした。間違い失礼。
このスレ絵師様（笑）多いなｗｗｗ
456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:12:42 ID:OnlcaLib0
>>450
そういうのがターゲットという時点でやっちゃいけないんだよ。
そういうのがターゲットという時点でやっちゃいけないんだよ。
よく探してきたな、こんなのｗ
見つける奴が気持ち悪いんじゃなくて
トレスして我がもの顔でいるヤツの方がキモイ
トレスして我がもの顔でいるヤツの方がキモイ
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:14:58 ID:Zz+0HGVeO
2ちゃんねらーはほんとトレス問題大好きだな
トレス擁護がプロばかりってのが面白いね
やっぱりトレスして一回正しい形を自分の手に覚えさせると上手くなるんだろうな
初心者絵描きの自分的には参考になる
トレス擁護がプロばかりってのが面白いね
やっぱりトレスして一回正しい形を自分の手に覚えさせると上手くなるんだろうな
初心者絵描きの自分的には参考になる
どっちがキモいか決めるスレなの？
461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:15:22 ID:4JfvDM1s0
>>440
同人人気がそのまま商業にも持ってけると勘違いする奴は多いんだよなあ。
特に二次創作ではその人気を自分ひとりで得られたと勘違いして
調子に乗ってオリジナル作品発表するも
受け入れられず玉砕、なんていう作家が何人もいた。
同人人気がそのまま商業にも持ってけると勘違いする奴は多いんだよなあ。
特に二次創作ではその人気を自分ひとりで得られたと勘違いして
調子に乗ってオリジナル作品発表するも
受け入れられず玉砕、なんていう作家が何人もいた。
>>456
中にはありもしないトレス元探してる奴が居ると考えると気の毒だな
中にはありもしないトレス元探してる奴が居ると考えると気の毒だな
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:15:53 ID:bYtHXWTM0
>>451
トレース擁護してたのって
ID:TmSUduWo0
とあなたくらいだからねぇ…
仲間だと勘違いしてたのに裏切られた気持ちになったんじゃないの?
お前が擁護しなかったら俺のパクリがバレたときにどうすんだよ!ってw
トレース擁護してたのって
ID:TmSUduWo0
とあなたくらいだからねぇ…
仲間だと勘違いしてたのに裏切られた気持ちになったんじゃないの?
お前が擁護しなかったら俺のパクリがバレたときにどうすんだよ!ってw
ラレ見つけてくるのって普段から絵を描いてる人間だろ
絵師の身内叩きは異常な物があるよなｗ
嫉妬とプライドが入り混じって凄まじいｗ
嫉妬とプライドが入り混じって凄まじいｗ
468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:17:55 ID:tlJO8q+k0
>>385
分かってるけど・・・何だかなあ・・・
エロ絵をピクシブに投下後
日課のフェチ板画像収集してたら全く同じポーズ、シチュ、の三次画像拾った時は脱糞しそうになったが
未だに誰も指摘して来ないわｗ
分かってるけど・・・何だかなあ・・・
エロ絵をピクシブに投下後
日課のフェチ板画像収集してたら全く同じポーズ、シチュ、の三次画像拾った時は脱糞しそうになったが
未だに誰も指摘して来ないわｗ
>>459
思うに、神経が細い、神経質というか、微妙にアスペルガー入ってるし
潔癖症なんだろ。ちゃねらー・・・いや、はっきりいおうキモオタは。
こまけぇことはいいんだよ、って良く言うくせに自分は許せないんだからなんだかなｗ
思うに、神経が細い、神経質というか、微妙にアスペルガー入ってるし
潔癖症なんだろ。ちゃねらー・・・いや、はっきりいおうキモオタは。
こまけぇことはいいんだよ、って良く言うくせに自分は許せないんだからなんだかなｗ
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:19:17 ID:OnlcaLib0
>>468
あるあるwwww
あるあるwwww
>>468
自分でオチスレに持ってけばいいじゃん
自分でオチスレに持ってけばいいじゃん
>>468
三次は兆単位だから、似たポーズだけなら腐るほど出てくる
三次は兆単位だから、似たポーズだけなら腐るほど出てくる
477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:20:33 ID:Zz+0HGVeO
トレスしやすい絵を探す→あ、これ昆布と同じ構図じゃん！まさか…→重ねてみたらピッタリでした
パク発見したやつもパクラーなのでは？ってこと
パク発見したやつもパクラーなのでは？ってこと
>>468
自分は三次画像を参考にして描く事が多いけど、それまでトレスと言われたら洒落にならん。
自分は三次画像を参考にして描く事が多いけど、それまでトレスと言われたら洒落にならん。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:21:20 ID:Ktc1yuhm0
流行の絵柄ってのも難しいな
ケロロ軍曹の人なんて20年近く前から
あの絵柄だし
ケロロ軍曹の人なんて20年近く前から
あの絵柄だし
まぁ、ある程度描く技術があれば三次より３Ｄの方が楽
>>477
馬鹿だろこいつ
馬鹿だろこいつ
2次元絵ってパクろうがトレースしようが
イイと思わせたら勝ちだと思うんだが違うのかな
ていうかそれは2次元絵に限らないし
こんぶの絵はイイと思わせてないから、もっと修行汁ってだけじゃないのかな
イイと思わせたら勝ちだと思うんだが違うのかな
ていうかそれは2次元絵に限らないし
こんぶの絵はイイと思わせてないから、もっと修行汁ってだけじゃないのかな
画像みた。やっぱ二次元最強だな。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:25:00 ID:XrOytaMu0
自力で書いた絵のレベルが凄すぎて吹いたｗｗｗ
なんなん？これｗ
なんなん？これｗ
488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:25:09 ID:Zz+0HGVeO
480いやネタなんだけど…マジレスで返されると困ります
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:25:13 ID:dJ5kjwnPO
黒幕はやはり電●か？
あいつら札幌雪まつりでもデザインパクってたしな。
あいつら札幌雪まつりでもデザインパクってたしな。
色塗るのうまいなｗ
>>478
トレスも批難されることじゃなくて笑われることだから別に洒落でいいんじゃね?
先生は叩かれたんじゃなくて笑われてたんだよw
http://gobo.hp.infoseek.co.jp/qs/cgi-bin/cbbs/file/tony.jpg
とか最高に面白いじゃんw
この先生のツイッターやらｍｉｘｉより来月の予定を紹介
> 抱きまくら１０月の初めの発売って早くね？もしかしたら事由に描いてとか言われそうだから困る。
> ジャンプスクウェアの仕事楽しみ、その編集さんの繋がりの他の仕事でも楽しみだ 早く直接連絡とり
> トミーウォーカーさんよ 同じ系列のあれで俺にメールか！
> トミーウォーカーってとこの関係者にサンプル絵渡したら試験無しでイラストマスターになってしまった！！やったね...
> と言うかパッケージの絵とか本の絵とかメインイラスト描かせてもらえる席用意してもらったんだけど自分で良いのかなー...
> 特にラノベのお仕事とかウマウマみたいですしね、僕も早く予定に入ってるラノベの企画すすまないかなーってって日々考えてますｗ
> パソコンパラダイスで漫画連載するかもしれないぜ･･･アニメ化前提とかすげー
> そーいやネトゲのキャラデザの仕事の話きたけど全然話進んでないな、担当早くメールしてこないかな
488 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ▼ New!2009/09/18(金) 11:14:46 ID:h6tsFk+J0 [10回目]
＞また携帯用の漫画かよ
＞それ描かせたいなら
＞また単行本出ないのかなと思うと少し憂鬱
態度は完全に大御所クラスだなｗｗｗ
実力はこれなのにhttp://loda.jp/aserio/?id=130.jpg
トレスも批難されることじゃなくて笑われることだから別に洒落でいいんじゃね?
先生は叩かれたんじゃなくて笑われてたんだよw
http://gobo.hp.infoseek.co.jp/qs/cgi-bin/cbbs/file/tony.jpg
とか最高に面白いじゃんw
この先生のツイッターやらｍｉｘｉより来月の予定を紹介
> 抱きまくら１０月の初めの発売って早くね？もしかしたら事由に描いてとか言われそうだから困る。
> ジャンプスクウェアの仕事楽しみ、その編集さんの繋がりの他の仕事でも楽しみだ 早く直接連絡とり
> トミーウォーカーさんよ 同じ系列のあれで俺にメールか！
> トミーウォーカーってとこの関係者にサンプル絵渡したら試験無しでイラストマスターになってしまった！！やったね...
> と言うかパッケージの絵とか本の絵とかメインイラスト描かせてもらえる席用意してもらったんだけど自分で良いのかなー...
> 特にラノベのお仕事とかウマウマみたいですしね、僕も早く予定に入ってるラノベの企画すすまないかなーってって日々考えてますｗ
> パソコンパラダイスで漫画連載するかもしれないぜ･･･アニメ化前提とかすげー
> そーいやネトゲのキャラデザの仕事の話きたけど全然話進んでないな、担当早くメールしてこないかな
488 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ▼ New!2009/09/18(金) 11:14:46 ID:h6tsFk+J0 [10回目]
＞また携帯用の漫画かよ
＞それ描かせたいなら
＞また単行本出ないのかなと思うと少し憂鬱
態度は完全に大御所クラスだなｗｗｗ
実力はこれなのにhttp://loda.jp/aserio/?id=130.jpg
もしかして体のラインを描くことができなくて
トレースするしかないのかなぁ
顔だけはすごく上手いとか
トレースするしかないのかなぁ
顔だけはすごく上手いとか
えりも町かよ…
うちのじっちゃんとばっちゃんはこんな事実知らずに毎日早朝から昆布採りと昆布干ししてるんだなぁ…
元気かな…シルバーウィークだし会いに行こうかな…。
昆布も、俺のじっちゃんもばっちゃんも悪くないけど…やるせない…
うちのじっちゃんとばっちゃんはこんな事実知らずに毎日早朝から昆布採りと昆布干ししてるんだなぁ…
元気かな…シルバーウィークだし会いに行こうかな…。
昆布も、俺のじっちゃんもばっちゃんも悪くないけど…やるせない…
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:27:38 ID:ggzMCNcg0
>>14
下手が上手に見せてるからダメだって言ってんだよ
下手が上手に見せてるからダメだって言ってんだよ
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:27:45 ID:4JfvDM1s0
>>472
こいつの絵をよく見る機会のある
とらぶるファンなら普通に気づけるレベル
利き酒とか、同じ種類の食べ物の味の差がわかるのは「格調高い」のに
何でパクリ絵サーチ能力の高いのは「気持ち悪い」の？
行き過ぎなければ不当な金儲けを阻止してるわけだし
立派な社会貢献じゃね？
こいつの絵をよく見る機会のある
とらぶるファンなら普通に気づけるレベル
利き酒とか、同じ種類の食べ物の味の差がわかるのは「格調高い」のに
何でパクリ絵サーチ能力の高いのは「気持ち悪い」の？
行き過ぎなければ不当な金儲けを阻止してるわけだし
立派な社会貢献じゃね？
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:27:47 ID:EJpLUh/x0
デッサンからやり直せばかもの
498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:27:50 ID:bm8nTNHr0
よくみつけてくるもんだな～
>>401
げい…じゅつ……？
げい…じゅつ……？
>>484
パクリもとが絶対に分からないようにして、パクリ元より名作にするのが
プロというものだ、という意味のことを、エラい漫画家の先生だかが言っ
た、と聞いて感心した記憶があるが、今思いついた偽造記憶のような気も
するw
パクリもとが絶対に分からないようにして、パクリ元より名作にするのが
プロというものだ、という意味のことを、エラい漫画家の先生だかが言っ
た、と聞いて感心した記憶があるが、今思いついた偽造記憶のような気も
するw
画像認識技術をやっているが、まだ科学技術は彼らの足元にも及ばない気がするｗｗｗ
ポーズが同じだけで販売中止とかいくらなんでも行き過ぎジャマイカ? とオモタ
>>492
トレースできないコマが結構あったらしい携帯マンガ
464 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ▼ 2009/09/18(金) 10:34:14 ID:OiEVOIl80 [2回目]
一か月にCG60枚とか超ハード！はやく原稿料よこせ編集長！
みたいなことmixi日記で見た
その60枚がこの携帯漫画か・・・
472 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ▼ 2009/09/18(金) 10:53:05 ID:OiEVOIl80 [3回目]
新連載の話来た！描かせたいなら最新版のコミスタくださいって言ったら
OK～って返事来た。
でもまた単行本にならないし割に合わないから（原稿料3万円らしい）
返事するのやめた。
↑その作品↓
http://loda.jp/aserio/?id=182.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=187.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=183.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=188.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=184.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=189.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=185.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=186.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=190.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=196.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=192.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=197.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=193.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=198.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=194.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=195.jpg・
ちなみに60枚じゃなくて
60コマだった模様
トレースできないコマが結構あったらしい携帯マンガ
464 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ▼ 2009/09/18(金) 10:34:14 ID:OiEVOIl80 [2回目]
一か月にCG60枚とか超ハード！はやく原稿料よこせ編集長！
みたいなことmixi日記で見た
その60枚がこの携帯漫画か・・・
472 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ▼ 2009/09/18(金) 10:53:05 ID:OiEVOIl80 [3回目]
新連載の話来た！描かせたいなら最新版のコミスタくださいって言ったら
OK～って返事来た。
でもまた単行本にならないし割に合わないから（原稿料3万円らしい）
返事するのやめた。
↑その作品↓
http://loda.jp/aserio/?id=182.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=187.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=183.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=188.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=184.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=189.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=185.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=186.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=190.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=196.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=192.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=197.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=193.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=198.jpg・
http://loda.jp/aserio/?id=194.jpg・http://loda.jp/aserio/?id=195.jpg・
ちなみに60枚じゃなくて
60コマだった模様
505 ：436：2009/09/20(日) 16:29:35 ID:Fg9/9POu0
>>444
ありがとう やっぱりあるんだ
山田康夫さんが亡くなった時
ルパンの声を合成で作れるようになれば声優の老化にも心配いらないだろうなと考え
いやそれだったらキャラをＣＧで作りキャラクターの声を全部合成でき
しかも背景等のデーター込みの「ルパンアニメ作成キット」を売り出せば
日本全国でいろいろ面白い話ができるんじゃないかなと思ったんだ
それと同じように基本的なデータの入力だけでキャラクターや背景が描ける
「コミック作成キット」なんてのもあれば…とおもってたが
オレが考えるぐらいのことはもう頭のいい人がとっくの昔に考えてるんだな
ありがとう やっぱりあるんだ
山田康夫さんが亡くなった時
ルパンの声を合成で作れるようになれば声優の老化にも心配いらないだろうなと考え
いやそれだったらキャラをＣＧで作りキャラクターの声を全部合成でき
しかも背景等のデーター込みの「ルパンアニメ作成キット」を売り出せば
日本全国でいろいろ面白い話ができるんじゃないかなと思ったんだ
それと同じように基本的なデータの入力だけでキャラクターや背景が描ける
「コミック作成キット」なんてのもあれば…とおもってたが
オレが考えるぐらいのことはもう頭のいい人がとっくの昔に考えてるんだな
506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:29:37 ID:igiJWSP30
せめて模写ならなぁ
トレースは完全アウトだろ
トレースは完全アウトだろ
>>483
スラムダンク完全にアウトだなｗ
スラムダンク完全にアウトだなｗ
パロディですって言えばＯＫじゃね？
>>500
それ多分冨樫
それ多分冨樫
>>502
今回はポーズじゃなくて盗作だから仕方ないだろ
今回はポーズじゃなくて盗作だから仕方ないだろ
絵の下手な奴や描けないヲタに限ってこういうのつつくよね
>>503
ひょっとしてtony先生ですか!?
という冗談は置いておいて
http://gobo.hp.infoseek.co.jp/qs/cgi-bin/cbbs/file/tony.jpg
ってどう思う?
たぶん模写だよ
貴方的にどっち?
ひょっとしてtony先生ですか!?
という冗談は置いておいて
http://gobo.hp.infoseek.co.jp/qs/cgi-bin/cbbs/file/tony.jpg
ってどう思う?
たぶん模写だよ
貴方的にどっち?
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:32:46 ID:EpsR2ZlJ0
この構図でパクリいわれたら何も描けんがな(´・ω・`)
>>500
偽造記憶かはさておき真理だと思うよ
最初は誰しも模倣から入りオリジナリティを付加して
自分のオリジナルだと主張するんだから・・。
問題はオリジナルかどうかじゃなくて、第3者が見てｲｲ！と思うかどうかの
一点じゃないかなー。
偽造記憶かはさておき真理だと思うよ
最初は誰しも模倣から入りオリジナリティを付加して
自分のオリジナルだと主張するんだから・・。
問題はオリジナルかどうかじゃなくて、第3者が見てｲｲ！と思うかどうかの
一点じゃないかなー。
>504
なんだこのへたくそな絵は？自分が書く落書きと同レベル
なんだこのへたくそな絵は？自分が書く落書きと同レベル
なんだかなぁ・・・
そんだったら、ｔｏＬＯＶＥる作中でｔｏＬＯＶＥるｷｬﾗに、青春こんぶを食べて貰う とか
そういう発想には至らないのか？ お互いに、けっこうなﾋﾞｼﾞﾈｽ・ﾁｬﾝｽだと思うのだが・・・
そんだったら、ｔｏＬＯＶＥる作中でｔｏＬＯＶＥるｷｬﾗに、青春こんぶを食べて貰う とか
そういう発想には至らないのか？ お互いに、けっこうなﾋﾞｼﾞﾈｽ・ﾁｬﾝｽだと思うのだが・・・
>>484
実際パクられるとうんざりするけどな。
その後の騒動やら検証画像でこっちがパクった方だと思われたりで迷惑この上ない。
出来ることは出版社通して苦情言うくらいだし。
モラルなさ過ぎな奴はどうにかして欲しいよ。
実際パクられるとうんざりするけどな。
その後の騒動やら検証画像でこっちがパクった方だと思われたりで迷惑この上ない。
出来ることは出版社通して苦情言うくらいだし。
モラルなさ過ぎな奴はどうにかして欲しいよ。
>>517
TO Loveる終わったし
TO Loveる終わったし
520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:34:48 ID:sa3+Z9lr0
あからさまなトレスだから仕方ないよねｗ
>>484
パクリどうのならそういう考え方もありだろうけどさ
トレースを許容したらイラスト云々どころか創作界隈全体が死に絶えるってことくらい分からないかなぁ
「真似する」んじゃなくて「複製する」から問題視されてる。
「似ている」ならまぁともかく「おんなじ」だからマズイ。
そこを分かってない奴多すぎだろ流石に
パクリとトレースは全く別次元なんだよ
パクリどうのならそういう考え方もありだろうけどさ
トレースを許容したらイラスト云々どころか創作界隈全体が死に絶えるってことくらい分からないかなぁ
「真似する」んじゃなくて「複製する」から問題視されてる。
「似ている」ならまぁともかく「おんなじ」だからマズイ。
そこを分かってない奴多すぎだろ流石に
パクリとトレースは全く別次元なんだよ
>>504
こういう画風結構好きだ
こういう画風結構好きだ
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:35:14 ID:laBoWUbw0
俺はTwitterで描いてるけど、さすがにトレースはないわ。
>>517
それ得するの昆布側だけじゃね？ｗ
それ得するの昆布側だけじゃね？ｗ
もしかしたら、スポンサーからの
希望でトレースしたのかも知れないし
自身が考えてトレースしたかも知れないけど
もう、イラストレイターは廃業ですね
希望でトレースしたのかも知れないし
自身が考えてトレースしたかも知れないけど
もう、イラストレイターは廃業ですね
>先日描いたイラストですが、キャラのポーズが思い浮かばないと言う小さな理由で
>たまたま見つけたフィギアの写真のポーズをトレースしました。
「小さな理由」
>たまたま見つけたフィギアの写真のポーズをトレースしました。
「小さな理由」
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:36:36 ID:ZSyng/0m0
自力とトレースの差が酷いなｗ
>>519
('◇';ﾏｼﾞﾃﾞ！
('◇';ﾏｼﾞﾃﾞ！
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:36:44 ID:TcB67Mgj0
>>512
合成したやつのおっぱいがすげぇことに
合成したやつのおっぱいがすげぇことに
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:37:10 ID:pDuGBrw50
見つけた奴が変態だと思う。
>>527
デッサンと同じだよ
ある程度練習した人は見たままの角度、ラインで線が引ける
デッサンとその角度から撮った写真を重ねてほとんど一致してもトレースじゃないよね
おそらくtony氏は「写し取る」才能がすごくて、「オリジナリティ」を生み出す才能が少なかったんだと思うよ
元が上手いから潰れずにある程度成功してるし
>>518さんみたいな人もいるんだね～
絵描きの中には「お金ないなら検索して出てきた画像トレースするのが普通」って言ってた人がこのスレに居たんだけどさびしいよね。
指摘したら
「アイラインを足首にして魚眼ぽい絵を描いてみろ！描けない素人はプロさまに文句言うな！」
だってさw
デッサンと同じだよ
ある程度練習した人は見たままの角度、ラインで線が引ける
デッサンとその角度から撮った写真を重ねてほとんど一致してもトレースじゃないよね
おそらくtony氏は「写し取る」才能がすごくて、「オリジナリティ」を生み出す才能が少なかったんだと思うよ
元が上手いから潰れずにある程度成功してるし
>>518さんみたいな人もいるんだね～
絵描きの中には「お金ないなら検索して出てきた画像トレースするのが普通」って言ってた人がこのスレに居たんだけどさびしいよね。
指摘したら
「アイラインを足首にして魚眼ぽい絵を描いてみろ！描けない素人はプロさまに文句言うな！」
だってさw
>>531
うん「俺達の戦いはこれからだ！」みたいな感じで終わった
うん「俺達の戦いはこれからだ！」みたいな感じで終わった
模写もトレースも創作性という意味ではそう変わらないよ
もっとも、数こなし始めたら真似てる暇もないけどな
真似るより頭に浮かんだポーズを次々に絵にしていく方が圧倒的に速いしね
トレースは単にまだ慣れてないだけでしょ
誰でも最初はトレースから始めるしそれに目くじら立てるのは、プロとしてちょっと大人気ない気はする。
プロとしての圧倒的力量差と自負があればたけど。
まぁ、それと出版社の考える著作権の考えとは別もんだけどな
出版側にしてみれば作家の著作権やキャラクター権がメシのタネな訳で
もっとも、数こなし始めたら真似てる暇もないけどな
真似るより頭に浮かんだポーズを次々に絵にしていく方が圧倒的に速いしね
トレースは単にまだ慣れてないだけでしょ
誰でも最初はトレースから始めるしそれに目くじら立てるのは、プロとしてちょっと大人気ない気はする。
プロとしての圧倒的力量差と自負があればたけど。
まぁ、それと出版社の考える著作権の考えとは別もんだけどな
出版側にしてみれば作家の著作権やキャラクター権がメシのタネな訳で
542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:40:21 ID:1f5jtXyA0
感想文やレポートがネットからのコピペであるかどうかチェックするソフトが開発中なんだと。
それの画像版もそのうち出てくるんじゃねーのかと。
それの画像版もそのうち出てくるんじゃねーのかと。
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:40:30 ID:bcQ93StFO
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:40:41 ID:4d2ZHVIm0
フィギュアトレスも実物見てやってるのかと思ったら写真トレスw
謝罪文からにじみ出る無反省っぷりも笑えたw
謝罪文からにじみ出る無反省っぷりも笑えたw
>>518
それは・・あの・・有名税だｗ
トレースしてるほうは新しい表現ができないのだから
無視していれば自然と評価は分かれると思う。甘いかな
>>521
同じかつクオリティが上だったら危機感あるだろうけど
こんぶレベルならどうでもいいんじゃないの
修行時代は誰だって、誰かの真似、で食ってきたわけでしょ
1から全部作った奴なんかいないよ
それは・・あの・・有名税だｗ
トレースしてるほうは新しい表現ができないのだから
無視していれば自然と評価は分かれると思う。甘いかな
>>521
同じかつクオリティが上だったら危機感あるだろうけど
こんぶレベルならどうでもいいんじゃないの
修行時代は誰だって、誰かの真似、で食ってきたわけでしょ
1から全部作った奴なんかいないよ
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:41:21 ID:h/mKmTCU0
パターン一致パクです
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:42:56 ID:TtivhcBA0
ここで「少しくらいのトレパクならいいいだろ」とか寛容になってはいけない
日本は少資源国家でアニメや漫画は重要な外貨獲得の手段
トレパクに寛容になると中国や半島の海賊行為肯定することに繋がるわけで
どうしても人物デッサンが狂うなら、関節可動なモデル人形買ってデジカメ撮影してトレスしなさいよと
自分で撮影した風景をトレスするのは「カメラオブスクラ」の時代からからある古典絵画技法で無問題
他人の創作した「著作物」トレパクするのはドロボーと同じ
日本は少資源国家でアニメや漫画は重要な外貨獲得の手段
トレパクに寛容になると中国や半島の海賊行為肯定することに繋がるわけで
どうしても人物デッサンが狂うなら、関節可動なモデル人形買ってデジカメ撮影してトレスしなさいよと
自分で撮影した風景をトレスするのは「カメラオブスクラ」の時代からからある古典絵画技法で無問題
他人の創作した「著作物」トレパクするのはドロボーと同じ
>>428
トレスしちゃうとね、トレスしないと描けなくなるんだよ
なぜって自分で描いてないから実力として身に付いてないし
自分で描く能力が落ちちゃうから
それまでのトレス絵と比べて質の落ちた絵が不安になって
やっぱりトレスに戻る
トレスしちゃうとね、トレスしないと描けなくなるんだよ
なぜって自分で描いてないから実力として身に付いてないし
自分で描く能力が落ちちゃうから
それまでのトレス絵と比べて質の落ちた絵が不安になって
やっぱりトレスに戻る
毎回このテのニュースで思うのがパクリの是非云々よりも
その元絵を見つけてくる人間の脳の構造が気になる
見た絵の構図が全てデータベース化されて記憶でもされてんのか
その元絵を見つけてくる人間の脳の構造が気になる
見た絵の構図が全てデータベース化されて記憶でもされてんのか
トレスも下手臭が漂ってるし、素の絵が駄目すぎる。
色々朴って仕事してきたんだろうなｗ哀れな奴だｗｗｗ
色々朴って仕事してきたんだろうなｗ哀れな奴だｗｗｗ
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:44:45 ID:h/mKmTCU0
>>540
え？
何言ってるの？
この人
> 特にラノベのお仕事とかウマウマみたいですしね、僕も早く予定に入ってるラノベの企画すすまないかなーってって日々考えてますｗ
> パソコンパラダイスで漫画連載するかもしれないぜ･･･アニメ化前提とかすげー
> そーいやネトゲのキャラデザの仕事の話きたけど全然話進んでないな、担当早くメールしてこないかな
プロだよ?
え？
何言ってるの？
この人
> 特にラノベのお仕事とかウマウマみたいですしね、僕も早く予定に入ってるラノベの企画すすまないかなーってって日々考えてますｗ
> パソコンパラダイスで漫画連載するかもしれないぜ･･･アニメ化前提とかすげー
> そーいやネトゲのキャラデザの仕事の話きたけど全然話進んでないな、担当早くメールしてこないかな
プロだよ?
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:46:21 ID:XrOytaMu0
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:46:40 ID:laBoWUbw0
落ち着いた頃に求償権を行使するかも。
商品が売れないと話にならないもんな。
「ロストユニバース」の制作会社が飛んだのは、
順繰りに損害賠償を請求されたからだよね。
商品が売れないと話にならないもんな。
「ロストユニバース」の制作会社が飛んだのは、
順繰りに損害賠償を請求されたからだよね。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:47:25 ID:tfu4kDmV0
洋服着替えて髪形違えばトレスとは言わんだろ
それに作者が訴えない限り著作権侵害にならんから
外野がうだうだ言う事じゃないぞ
それに作者が訴えない限り著作権侵害にならんから
外野がうだうだ言う事じゃないぞ
見つけた奴がキモ過ぎる・・・・
>>556
模写とトレスは別という大前提。
模写とトレスは別という大前提。
おまえらが画一的な萌え絵を要求するのが諸悪の根源
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/6/1660fbe3.jpg
おかしくてもこっちのほうがずっといい
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/6/1660fbe3.jpg
おかしくてもこっちのほうがずっといい
自力絵も、初期の玉置勉強風不安定さがあって良いと思うけどな
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:49:33 ID:Ktc1yuhm0
>>556
二次絵の模写から入ると
空間把握力が身に付かなくてちょっと捻ったポーズだと
脳内で思い浮かべて描けない。
三次クロッキーで実力身につけたヤツはデフォルメした漫画絵描かせても
破綻した絵にならない
デザイン校やアニメーター校で、これ良く勉強させられる。
二次絵の模写から入ると
空間把握力が身に付かなくてちょっと捻ったポーズだと
脳内で思い浮かべて描けない。
三次クロッキーで実力身につけたヤツはデフォルメした漫画絵描かせても
破綻した絵にならない
デザイン校やアニメーター校で、これ良く勉強させられる。
>>539 >>541
トレース職人と呼ばれたtonyさんだけど
今はトレースせずに普通の人体描けてるってことは模写だと思うけどなぁw
基礎画力あるのにオリジナリティが無い人がよくやるよね、人の写真の模写
下手に上手く描けるものだから「俺が考えた」って言いたいかもしれないけど
そのポーズを生んだのは写真撮った人と被写体の人、みたいな
下手に画力があるぶんだけ精巧に写し取るし、上手いって自負がある人は（人に権利がある写真の）模写も極力避けたほうが安全かもよ
まぁ一部なら「参考」ってことで問題ないだろうけど
トレース職人と呼ばれたtonyさんだけど
今はトレースせずに普通の人体描けてるってことは模写だと思うけどなぁw
基礎画力あるのにオリジナリティが無い人がよくやるよね、人の写真の模写
下手に上手く描けるものだから「俺が考えた」って言いたいかもしれないけど
そのポーズを生んだのは写真撮った人と被写体の人、みたいな
下手に画力があるぶんだけ精巧に写し取るし、上手いって自負がある人は（人に権利がある写真の）模写も極力避けたほうが安全かもよ
まぁ一部なら「参考」ってことで問題ないだろうけど
>>565
その内、計算して描くようになるので模写も不要になる
その内、計算して描くようになるので模写も不要になる
>>562
「これアウト！」も「これセーフだろ」も外野の判断だと思うんだ
あと今回は内野であるこんぶ屋が駄目って言ってる
> 著作権や契約に関しては、※10264さんや※10412さんのおっしゃる通りです。削除などは私達に権利があります。ですので、疑惑が出た時点でイラストは下げました。
> 盗作疑惑があったにしても、描いた本人が「絶対盗作じゃない。」と主張したので、なんとか嫌疑は晴らせないかと私は考えました。擁護と言われても仕方ないですね。どう見てもトレスです。
> 「証拠を出せ。」は「それでも潔白である明確な証拠があるなら出してくれ。」という意味です。
> 出てきた証拠は、残念ながらねつ造品でしたが・・・。
> それが決定打となり物証を基にした盗作の発覚から、たった３日間で作品の破棄・商品の回収の決定となりました。
>
> 嫌疑を晴らそうとした理由は
>
> 私達は地域振興を最大の目的としています。これが成功したら、来年度、経済産業省のCOOL JAPAN事業に応募しようと本気で思っていました。（この事業はアニメなど動画コンテンツによる観光宣伝に製作費の2/3を補助するというものです。）
> それには作品もイラストレーターさんも大事にして、私達と一緒に育っていこうとの思いがあったからです。
> 地域振興は人づくりからと言うではありませんか。
> 絵師さんと一緒に食事をしたり、雰囲気はよかったんですがね・・・。それが間違いだったのでしょうか？
>
> で、『その著作物が、第三者の権利を侵害する可能性があり、絵師さん固有の著作物ではないことを知りながら隠匿し譲渡した詐欺行為にあたる』ことを双方確認して現在に至っております。
> ※10391さんのおっしゃる通り、モラルの問題だからダイジョウブと思ったのが甘かったと反省。。。
「これアウト！」も「これセーフだろ」も外野の判断だと思うんだ
あと今回は内野であるこんぶ屋が駄目って言ってる
> 著作権や契約に関しては、※10264さんや※10412さんのおっしゃる通りです。削除などは私達に権利があります。ですので、疑惑が出た時点でイラストは下げました。
> 盗作疑惑があったにしても、描いた本人が「絶対盗作じゃない。」と主張したので、なんとか嫌疑は晴らせないかと私は考えました。擁護と言われても仕方ないですね。どう見てもトレスです。
> 「証拠を出せ。」は「それでも潔白である明確な証拠があるなら出してくれ。」という意味です。
> 出てきた証拠は、残念ながらねつ造品でしたが・・・。
> それが決定打となり物証を基にした盗作の発覚から、たった３日間で作品の破棄・商品の回収の決定となりました。
>
> 嫌疑を晴らそうとした理由は
>
> 私達は地域振興を最大の目的としています。これが成功したら、来年度、経済産業省のCOOL JAPAN事業に応募しようと本気で思っていました。（この事業はアニメなど動画コンテンツによる観光宣伝に製作費の2/3を補助するというものです。）
> それには作品もイラストレーターさんも大事にして、私達と一緒に育っていこうとの思いがあったからです。
> 地域振興は人づくりからと言うではありませんか。
> 絵師さんと一緒に食事をしたり、雰囲気はよかったんですがね・・・。それが間違いだったのでしょうか？
>
> で、『その著作物が、第三者の権利を侵害する可能性があり、絵師さん固有の著作物ではないことを知りながら隠匿し譲渡した詐欺行為にあたる』ことを双方確認して現在に至っております。
> ※10391さんのおっしゃる通り、モラルの問題だからダイジョウブと思ったのが甘かったと反省。。。
この画力でよく仕事くるな
趣味で描いてるだけの素人でも
もっとマシなの沢山いそうだ
趣味で描いてるだけの素人でも
もっとマシなの沢山いそうだ
>>555
完全に一致
完全に一致
ところで青春こんぶって美味いの？
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:51:47 ID:iY774jdR0
あ～あ、イラスト代をケチったんだな。
1点数千円とかに値切ったんじゃないか？
1点数千円とかに値切ったんじゃないか？
577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:51:50 ID:EpsR2ZlJ0
>>560
最強なのは自分でモデリング・リギング・ポージングしたポリキャラのトレースだな。
誰にも文句言われずどんな構図でも可能。質がよければ動画としても売り出せる。
まぁ安易に他人のトレスしちゃう奴がこの茨の道を踏むとは思えないけどね(´・ω・`)
最強なのは自分でモデリング・リギング・ポージングしたポリキャラのトレースだな。
誰にも文句言われずどんな構図でも可能。質がよければ動画としても売り出せる。
まぁ安易に他人のトレスしちゃう奴がこの茨の道を踏むとは思えないけどね(´・ω・`)
>>573
ttp://pcod.no-ip.org/yats/search?query=user%3Aaserio%E3%80%80%E3%81%84%E3%81%A8%E3%83%BC&lang=ja
こうやって人気同人作家（笑）に取り入って取り入って人脈築いていくらしいですよ
下手（トレースの参考にならない）と自分で判断した人はどんどんマイピクからもマイミクからも削除してたみたいだしw
上手い下手が絵描き友達かどうかの判断基準なら
お前真っ先にwwww
っていう体を張ったギャグ
ttp://pcod.no-ip.org/yats/search?query=user%3Aaserio%E3%80%80%E3%81%84%E3%81%A8%E3%83%BC&lang=ja
こうやって人気同人作家（笑）に取り入って取り入って人脈築いていくらしいですよ
下手（トレースの参考にならない）と自分で判断した人はどんどんマイピクからもマイミクからも削除してたみたいだしw
上手い下手が絵描き友達かどうかの判断基準なら
お前真っ先にwwww
っていう体を張ったギャグ
>>570
だから描けないからトレースしたわけじゃない
手間だからトレースしたんだろ
Tonyだって完璧な人体かけるほど修練つんで無いと思うぞ
ここまで正確に模写するなら方眼とか使わなきゃならん
それじゃあ意味が無いんだよ
普段から人体描いてるから模写って考えるのは信者の考え方だ
だから描けないからトレースしたわけじゃない
手間だからトレースしたんだろ
Tonyだって完璧な人体かけるほど修練つんで無いと思うぞ
ここまで正確に模写するなら方眼とか使わなきゃならん
それじゃあ意味が無いんだよ
普段から人体描いてるから模写って考えるのは信者の考え方だ
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:53:13 ID:va1mn8vN0
つーかどーせばれないだろって油断してただけだろ。
トレースごまかすのなんかちょっとずらしたり角度かえたりすればいいだけじゃん。
トレースごまかすのなんかちょっとずらしたり角度かえたりすればいいだけじゃん。
トレス台って何に使うの？
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:54:07 ID:GMe4pN+l0
>>555
すげー、この仏像トレースだったのかｗ
すげー、この仏像トレースだったのかｗ
>>578
わりと有名な声優。
わりと有名な声優。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:55:21 ID:EpsR2ZlJ0
>>555
どっちがパクったのかな
どっちがパクったのかな
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ハイリスクみらくる
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品：幕張り
「インスパイヤ」：既存の作品をオリジナルと偽り、作者を食い物にしてお金を儲ける行為：のまネコ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ハイリスクみらくる
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品：幕張り
「インスパイヤ」：既存の作品をオリジナルと偽り、作者を食い物にしてお金を儲ける行為：のまネコ
>>580
traceで辞書を引くといいよ。
traceで辞書を引くといいよ。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:56:05 ID:tfu4kDmV0
>>572
契約主の判断なら今回の措置はうなずけるが
外野がなんと言おうと著作権は親告罪だからね
もろパクリもろコピーでもトレスかどうかは書いた
本人にしか解らないし、権利者にお知らせで留めて
無駄な騒動起こさないのが常識ある行動だと思うわ
契約主の判断なら今回の措置はうなずけるが
外野がなんと言おうと著作権は親告罪だからね
もろパクリもろコピーでもトレスかどうかは書いた
本人にしか解らないし、権利者にお知らせで留めて
無駄な騒動起こさないのが常識ある行動だと思うわ
まあ何にせよ商業ベースにのせる絵でトレースは良くないわ
つかもうちょっと自力で描ける絵師を引っ張ってくれば良かったのに
つかもうちょっと自力で描ける絵師を引っ張ってくれば良かったのに
>>590
でも修正しながら描くよね
でも修正しながら描くよね
>>591
traceで辞書を引いても、日本のネット上における「トレース」の意味は出てこないかも知れないぞ
traceで辞書を引いても、日本のネット上における「トレース」の意味は出てこないかも知れないぞ
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 16:59:05 ID:TcB67Mgj0
>>555
でも、俺の知り合いにもそっくりなのいるし、意外と普通にいる顔だと思う
でも、俺の知り合いにもそっくりなのいるし、意外と普通にいる顔だと思う
>>581
考えあらためるわw
でもそこまで描けるなら写真参考に自分であたりとって
自分なりのアレンジ加えたほうがよっぽど描きやすいと思うんだけどね～
写真トレースとかめんどくさすぎない?って考えちゃう
>>584
原稿に下書きすると消しゴムでケバだっちゃって色とかトーンとか載せるときにぐちゃぐちゃになるから
清書するときに本原稿の下においた下書きをなぞるためのもの「らしい」よ
よくしらんけど
>>587
pixivもトレスや模写を「僕がかきました」「私が考えたポーズです！」って投稿してる奴多いけどね
考えあらためるわw
でもそこまで描けるなら写真参考に自分であたりとって
自分なりのアレンジ加えたほうがよっぽど描きやすいと思うんだけどね～
写真トレースとかめんどくさすぎない?って考えちゃう
>>584
原稿に下書きすると消しゴムでケバだっちゃって色とかトーンとか載せるときにぐちゃぐちゃになるから
清書するときに本原稿の下においた下書きをなぞるためのもの「らしい」よ
よくしらんけど
>>587
pixivもトレスや模写を「僕がかきました」「私が考えたポーズです！」って投稿してる奴多いけどね
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:00:23 ID:v3OySkJe0
正直、これにクレームつける奴ってなんなんだ？
トレースしないとこの程度のポーズもかけない奴が金もらって仕事してんなや
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:00:51 ID:EpsR2ZlJ0
どれだけ絵が上手かろうがどうにもならないのが構図のストックだからなぁ。
>>602
> これだけだと、アレなのでメーカーの田中さんからもらったメールの内容をまとめてみる。
>
> ・田中さん自身はファンの人にメールで教えられてトレス疑惑を知った。
メーカーの中の人曰くファンだって
> これだけだと、アレなのでメーカーの田中さんからもらったメールの内容をまとめてみる。
>
> ・田中さん自身はファンの人にメールで教えられてトレス疑惑を知った。
メーカーの中の人曰くファンだって
トレースが本物越えることなどないよ
人物きちんと描いたことのある人なら分かってると思うが、単に輪郭なぞって描くのと
骨格や筋肉考えて描くのはパッと見同じに見えてもまったく違うしね
人物でなく、背景やモノでも、パースや裏側を創造して書くのと、そういうの無視して輪郭なぞるのじゃ雲泥の差があるよ。
それに、俺は漫画家じゃないからよく分からないけど、絵の1コマや1カット、1ポーズだけ取り出して、それがその人の絵といえるのかな。
漫画って、あくまでストーリーの流れや、映画でいうカットバック、連続した2コマで一つの意味を持たせたりの総合芸術に近いんじゃないの。
たかだか3カットトレースしたくらいで盗作って…ガタガタ騒ぎすぎな気がするんだよね
人物きちんと描いたことのある人なら分かってると思うが、単に輪郭なぞって描くのと
骨格や筋肉考えて描くのはパッと見同じに見えてもまったく違うしね
人物でなく、背景やモノでも、パースや裏側を創造して書くのと、そういうの無視して輪郭なぞるのじゃ雲泥の差があるよ。
それに、俺は漫画家じゃないからよく分からないけど、絵の1コマや1カット、1ポーズだけ取り出して、それがその人の絵といえるのかな。
漫画って、あくまでストーリーの流れや、映画でいうカットバック、連続した2コマで一つの意味を持たせたりの総合芸術に近いんじゃないの。
たかだか3カットトレースしたくらいで盗作って…ガタガタ騒ぎすぎな気がするんだよね
>>603
アセリオのついったーやmixiより
> 特にラノベのお仕事とかウマウマみたいですしね、僕も早く予定に入ってるラノベの企画すすまないかなーってって日々考えてますｗ
> パソコンパラダイスで漫画連載するかもしれないぜ･･･アニメ化前提とかすげー
> そーいやネトゲのキャラデザの仕事の話きたけど全然話進んでないな、担当早くメールしてこないかな
ﾆﾔﾆﾔしちゃうよねw
アセリオのついったーやmixiより
> 特にラノベのお仕事とかウマウマみたいですしね、僕も早く予定に入ってるラノベの企画すすまないかなーってって日々考えてますｗ
> パソコンパラダイスで漫画連載するかもしれないぜ･･･アニメ化前提とかすげー
> そーいやネトゲのキャラデザの仕事の話きたけど全然話進んでないな、担当早くメールしてこないかな
ﾆﾔﾆﾔしちゃうよねw
はっきり言ってポーズなんかに著作権はないと思う。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:02:41 ID:9L+TkI3s0
昆布屋と絵師をつないだのは誰か？
間に両者をつなぐ人がいるのかもしれないね。
いわゆる紹介を頼まれて紹介したという流れ。
でも、こうなっちゃうと・紹介・仲介者の面目は丸つぶれになる。
もし紹介・仲介者が昆布屋の下請けや出入り業者だったら大変だ。
商品回収・販売停止はヘビーな出来事だから。
これから大人の話になるのだろうけど、どうなるのやら。
間に両者をつなぐ人がいるのかもしれないね。
いわゆる紹介を頼まれて紹介したという流れ。
でも、こうなっちゃうと・紹介・仲介者の面目は丸つぶれになる。
もし紹介・仲介者が昆布屋の下請けや出入り業者だったら大変だ。
商品回収・販売停止はヘビーな出来事だから。
これから大人の話になるのだろうけど、どうなるのやら。
>>570
そいつの人物像の背景なんて知らねーつの
与えられた二枚の絵だけ出されて、重ねたら輪郭が一致してんだから
トレスと思われて当然
仮にトレスじゃなければ、幾何学的な補助線引きまくらないとここまで一致した線は無理
トレスする方法がなかった中世の絵画ならまだしも
今の時代そんなことしてまで完璧に一致する線引くのは無駄な努力
そいつの人物像の背景なんて知らねーつの
与えられた二枚の絵だけ出されて、重ねたら輪郭が一致してんだから
トレスと思われて当然
仮にトレスじゃなければ、幾何学的な補助線引きまくらないとここまで一致した線は無理
トレスする方法がなかった中世の絵画ならまだしも
今の時代そんなことしてまで完璧に一致する線引くのは無駄な努力
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:02:52 ID:RFgolchZ0
ﾊﾟクリはいかんが
こんなの発見できる奴きもすぎるだろ
こんなの発見できる奴きもすぎるだろ
俺が創造する日本は全て美少女キャラで溢れ返る日本だ
笑っていいともも美少女アニメが司会をする、渋谷の看板も美少女キャラがのっとる、
ＴＶも２４時間全て美少女キャラがアナウンスを務める、ニュースも美少女キャラで行う
世の中の全てのパッケージが美少女で染まりかえる。食品のデザインに始まり
スーパーの看板、道路標識、履歴書、教科書、全てに美少女キャラを採用する
車も全て痛車で溢れ返りファッションも全て美少女キャラの顔が入る
国会は全て幼女が決める
総理大臣も外交も１０以下の幼女が取り仕切る。
素晴らしい日本だろう。これが俺の思い描く日本だ
笑っていいともも美少女アニメが司会をする、渋谷の看板も美少女キャラがのっとる、
ＴＶも２４時間全て美少女キャラがアナウンスを務める、ニュースも美少女キャラで行う
世の中の全てのパッケージが美少女で染まりかえる。食品のデザインに始まり
スーパーの看板、道路標識、履歴書、教科書、全てに美少女キャラを採用する
車も全て痛車で溢れ返りファッションも全て美少女キャラの顔が入る
国会は全て幼女が決める
総理大臣も外交も１０以下の幼女が取り仕切る。
素晴らしい日本だろう。これが俺の思い描く日本だ
>>592
それが直接逮捕に結びつくような違法行為なら、糾弾する側は通報しまくってるだろうし
スレの書き込みも犯人叩きじゃなく「お前オワタなｗｗ」とかそんなのばっかりになってたろうよ
犯罪予告とかと同じようにね
一方のこの件についてはそうでなくて
クラス内の風紀を乱す問題児を風紀委員が徹底的にぶん殴ってる状態なんだよ
ハタから見てるとどう考えてもやりすぎだが
結果として場の秩序が保たれてるのは事実っていうそんなノリなのね
だから親告罪だからどうのって言うのはちょっとズレてるよね
それが直接逮捕に結びつくような違法行為なら、糾弾する側は通報しまくってるだろうし
スレの書き込みも犯人叩きじゃなく「お前オワタなｗｗ」とかそんなのばっかりになってたろうよ
犯罪予告とかと同じようにね
一方のこの件についてはそうでなくて
クラス内の風紀を乱す問題児を風紀委員が徹底的にぶん殴ってる状態なんだよ
ハタから見てるとどう考えてもやりすぎだが
結果として場の秩序が保たれてるのは事実っていうそんなノリなのね
だから親告罪だからどうのって言うのはちょっとズレてるよね
617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:05:44 ID:XxmAPS7i0
>>612
サザエやワカメも美少女になるのか？
サザエやワカメも美少女になるのか？
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:05:47 ID:fos75yHi0
ﾄﾞｸﾝ
版権フリーのイラストとか写真データは見かけるんだけど、
おなじような構図本、ポーズ本とかって無いのかね？
おなじような構図本、ポーズ本とかって無いのかね？
>>612
屈折してますね・・・ただまあ萌えって大戦中のノーズアートみたいなものだからどうだろとw
屈折してますね・・・ただまあ萌えって大戦中のノーズアートみたいなものだからどうだろとw
ジオにサイト作る程度の零細業者がちゃんと法的措置をとれるのかね
そのへん心配
そのへん心配
>>612
ショタでガチホモな俺に謝罪しろ
ショタでガチホモな俺に謝罪しろ
この際ハッキリ言うけどふたばとかpixivの連中は他のお絵描き系コミュニティではだいたい嫌われてる
仲間同士で固まってるから本人達だけ気付いてないけどねｗ
仲間同士で固まってるから本人達だけ気付いてないけどねｗ
少女だらけの世界なんて糞喰らえだ
時々大人のお姉さんも混ぜるべき
時々大人のお姉さんも混ぜるべき
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:10:40 ID:YAW+K75J0
こんなのよく判るな
感動した！
感動した！
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:11:47 ID:2vM3Ljri0
こんなの発見するオタクってキモい
思いきって次はのいぢに頼んでみればいい
もし受けて貰えたら、トレース絵師とは比較にならんほどの反響があるぞ
もし受けて貰えたら、トレース絵師とは比較にならんほどの反響があるぞ
良く見つけてくるな
>>616
社会的制裁とかそこらへんは難しいところだろ
人は噂話が好きなもんだし、絵描きのネットワークなんかもあるだろうし
そういう多数の中の流れを止めるってすっげー難しいと思うんだよ
現にこういうスレが立っちゃって参加してることが一つの「騒ぎ」とも言えるし
社会的制裁とかそこらへんは難しいところだろ
人は噂話が好きなもんだし、絵描きのネットワークなんかもあるだろうし
そういう多数の中の流れを止めるってすっげー難しいと思うんだよ
現にこういうスレが立っちゃって参加してることが一つの「騒ぎ」とも言えるし
>>631
pixivは同人屋の宣伝用サイトだお、サークルカットがワラワラ出てくるｗ
pixivは同人屋の宣伝用サイトだお、サークルカットがワラワラ出てくるｗ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:15:23 ID:L7aHlfflO
北海道なら、アンビシャス市場に同人イラストレーターの
斡旋サービスやってる企業もあるだろうに。
そういうところ使ってれば、まだしも問題起きたときに金とれたんだろうにな。
慣れないところが直接契約なんかやるから。
斡旋サービスやってる企業もあるだろうに。
そういうところ使ってれば、まだしも問題起きたときに金とれたんだろうにな。
慣れないところが直接契約なんかやるから。
pixiv以外のお絵かきコミュニティに屯ってる連中って大概
pixivから何かしらの理由で撤退してきた負け犬の集まりだからな
そりゃあpixivを叩きたくもなるわな
pixivから何かしらの理由で撤退してきた負け犬の集まりだからな
そりゃあpixivを叩きたくもなるわな
>>620
いっぱいある
いっぱいある
しかしよく気付くやつがいるもんだなｗｗｗｗｗ
>611
わかる人には日本地図パズルみたいに、輪郭で認識できちゃうんだと思う。
>1がわからない俺でも、ヤンジャンの夜王で
コピーしてるコマはわかるようになった。
わかる人には日本地図パズルみたいに、輪郭で認識できちゃうんだと思う。
>1がわからない俺でも、ヤンジャンの夜王で
コピーしてるコマはわかるようになった。
>>637
まぁ、あれだけ人がいればなぁ…
まぁ、あれだけ人がいればなぁ…
>>639
pixiv自体が引きこもりなのは理解してるか？
pixiv自体が引きこもりなのは理解してるか？
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:17:34 ID:fBQs2k7p0
>>96
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>606
3カットどころじゃないぜｗｗｗｗこいつの絵はほとんどがパクリ
3カットどころじゃないぜｗｗｗｗこいつの絵はほとんどがパクリ
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:17:42 ID:H3nWoXs70
>>62
これマジ？
これマジ？
>>625
ＰＩＸＶってあんまり固まって何かしてるイメージないけどなあ
交流目的で来てる人にとっては排他的なのはあんまりいい気しないけど
絵を発表したいだけの人にとってはいらない付き合いは面倒なんだろな
他のお絵かき系コミュってＰＩＸＡくらいしか知らんな
ドロワは一緒だったと思うし
ＰＩＸＶってあんまり固まって何かしてるイメージないけどなあ
交流目的で来てる人にとっては排他的なのはあんまりいい気しないけど
絵を発表したいだけの人にとってはいらない付き合いは面倒なんだろな
他のお絵かき系コミュってＰＩＸＡくらいしか知らんな
ドロワは一緒だったと思うし
>>639
そういう自意識過剰さからおまえらは嫌われてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう自意識過剰さからおまえらは嫌われてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:17:51 ID:XxmAPS7i0
現代文明に住んでいて
まったく「著作権侵害」しないで
生活してるヤツっているのか？
まったく「著作権侵害」しないで
生活してるヤツっているのか？
Poser使えばよかったのに
松本零士なんてバーガスの絵をそのままトレースして顔だけメーテル風
にしてるのあるぜ。
にしてるのあるぜ。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:18:50 ID:W9PLhhU80
これはジャンプ発売中止フラグか？
>>652
Dr.ロマンなんか、車掌から転職しちゃったもんな
Dr.ロマンなんか、車掌から転職しちゃったもんな
656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:20:10 ID:EO0whO2+0
トレースも模写も不要な天才がごろごろいるのに、こういうコネだけで食ってこうとするクズは徹底的に潰してよし
>>650
で？
で？
必死こいてあら探ししているっつうか、
ちょっと探せばすぐに元が見つかるから探すほうも続くんだよ。
こんなのがまん延してるんなら表現規制されるとかそういうの以前に、
ほっといても業界すぐに衰退するな。
ちょっと探せばすぐに元が見つかるから探すほうも続くんだよ。
こんなのがまん延してるんなら表現規制されるとかそういうの以前に、
ほっといても業界すぐに衰退するな。
>>650
つまらん
つまらん
>>659
しょうゆうこと
しょうゆうこと
こういうやつって名前とパクリもと変えたら
もう分かんないからな
これからものうのうとパクって金稼いでくんじゃないかな
もう分かんないからな
これからものうのうとパクって金稼いでくんじゃないかな
トレースしてない絵を見たけど下手過ぎてふいた
どんなに下手くそな奴でも美術予備校で少しデッサンかじればこいつの絵よりはマシになるぞ
多少の努力もせずにパクリに走るとかクズ中のクズ
イラストレーター名乗るな！恥を知れ！
どんなに下手くそな奴でも美術予備校で少しデッサンかじればこいつの絵よりはマシになるぞ
多少の努力もせずにパクリに走るとかクズ中のクズ
イラストレーター名乗るな！恥を知れ！
つか、なんでばれないと思うんだろうｗ
トレースするにしても、自分が著作権持った写真つかえよｗ
手抜きすぎなんだよ、ゴミどもが
トレースするにしても、自分が著作権持った写真つかえよｗ
手抜きすぎなんだよ、ゴミどもが
イラストレーターと名乗るのは苦しいかも知れないが
しがない四コマ描き程度なら、普通にやっていけなくも無さそうなのにな
進研ゼミの漫画くらいなら描けそう
しがない四コマ描き程度なら、普通にやっていけなくも無さそうなのにな
進研ゼミの漫画くらいなら描けそう
>651
人間の筋肉の動きがわからないとポーズが作れない
アクションフィギュアで遊んでわかった
人間の筋肉の動きがわからないとポーズが作れない
アクションフィギュアで遊んでわかった
667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:23:34 ID:L2b8kwC90
俺もイラストで飯喰ってるが、>>1くらいなら全然セーフだと思うけどなぁ。
これがダメならジョジョもスラムダンクもダメだろ。
＞他作品からポーズをトレースしたことを認めたため、販売中止を決めた。
認めるのがバカだと思う。
これがダメならジョジョもスラムダンクもダメだろ。
＞他作品からポーズをトレースしたことを認めたため、販売中止を決めた。
認めるのがバカだと思う。
クライアントから「こーいう絵を描いてください」って言われたらどうすんだ、この人
ざまあｗｗ
poser使えば全て解決
まぁ別に、こんな無名のイラストレータだっけ? 擁護する気は全然無いし
正直「知らんがな」だが物事行き過ぎると創作家は何も書けなくなる時代が来るんじゃないかと恐れるよ
多少のパクリ程度はパロディと目こぼしされてた時代の方が面白い作家多かった気がするしな
まぁこう書くとパロディとトレースは違うだの、偏執的なレス返ってくるんだろうけどな
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:27:34 ID:xs6TRX8K0
>>662
改名しても編集者とのコネクションまではリセットしないでしょう。
少なくとも知っている人は存在するわけだ。
人間関係なんてもろし、匿名掲示板はあるし・・・。
俺は改名せずに反省して仕切りなおしたほうが得策だと思う。
粘着する人は多少いるでしょうが、きちんとやれば大多数は認めてくれるはず。
改名しても編集者とのコネクションまではリセットしないでしょう。
少なくとも知っている人は存在するわけだ。
人間関係なんてもろし、匿名掲示板はあるし・・・。
俺は改名せずに反省して仕切りなおしたほうが得策だと思う。
粘着する人は多少いるでしょうが、きちんとやれば大多数は認めてくれるはず。
誰かジョジョとスラダン検証サイトのリンク張って
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:27:55 ID:yQk+Q8aM0
よくこんなの見つけるな、ってレスがあるけど、ある程度絵心があれば、
同一人物が描いた連続した絵のなかに一枚でもトレースがあったら異質さに気づく。
絵柄を統一してくれてる漫画が一番わかりやすいけどね。
一枚イラストの場合、絵のスタイルをいろいろ持った人も中にもいるから絵柄が変わるのは不自然ではないが、
そういうのとは別に、本質的にトレース絵は異質なんだよ。
同一人物が描いた連続した絵のなかに一枚でもトレースがあったら異質さに気づく。
絵柄を統一してくれてる漫画が一番わかりやすいけどね。
一枚イラストの場合、絵のスタイルをいろいろ持った人も中にもいるから絵柄が変わるのは不自然ではないが、
そういうのとは別に、本質的にトレース絵は異質なんだよ。
仕事にしたいならちゃんと人体デッサンの勉強くらいしろよ。
でなかったら1人で楽しむだけにしろよ。
でなかったら1人で楽しむだけにしろよ。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:28:32 ID:6Ihyv/iJO
ちゃんと画力がある人がこの構図いいなってパクるのはありかなと思う
それ以外の絵も描けるんだし
パクリ元がないと描けないのはアウト
それ以外の絵が描けないのはイラストレーターとしてどうかと思う
それ以外の絵も描けるんだし
パクリ元がないと描けないのはアウト
それ以外の絵が描けないのはイラストレーターとしてどうかと思う
「これくらいなら」「これがダメなら」「こんな小物を」
「ジョジョやスラダンも」「二次創作も」
次はなんだ
「ジョジョやスラダンも」「二次創作も」
次はなんだ
絵描く人の大半は空気読めず性格も態度も悪いのはなんで？
今まで会った人で
萌え絵エロ絵描く人は悪口言いまくりで態度でかい人が多く
グロ絵描く人はどっか変だけどやさしい人が多い感じなんだが
あと劇画調の絵描く人って雰囲気恐い人多いんだが
ファイン系はよくしらんが
今まで会った人で
萌え絵エロ絵描く人は悪口言いまくりで態度でかい人が多く
グロ絵描く人はどっか変だけどやさしい人が多い感じなんだが
あと劇画調の絵描く人って雰囲気恐い人多いんだが
ファイン系はよくしらんが
681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:30:48 ID:L7aHlfflO
最近は、パクリ絵検証ツールもあるからな。
探す絵を指定すれば、輪郭からネット上にあるすべての絵と一致するか調べてもらえる。
ネットにない絵はヒットしないのが欠点だが。
探す絵を指定すれば、輪郭からネット上にあるすべての絵と一致するか調べてもらえる。
ネットにない絵はヒットしないのが欠点だが。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:30:49 ID:XxmAPS7i0
「ご当地戦隊モノも」
いっそイラストレーター名乗るの辞めて、イラストレーサーって名乗っちゃいなよ
最初から宣言しとけば叩かれないYO！
最初から宣言しとけば叩かれないYO！
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:32:09 ID:V4+dMkgA0
こういう甘ちゃんは同人と商業をごっちゃにしてるから、わからんのだろうけど、
そういう奴がプロを名乗るなと
てめえのちょっとした手抜きで使った側は下手すりゃつぶれるんだぞ
滅びろ
そういう奴がプロを名乗るなと
てめえのちょっとした手抜きで使った側は下手すりゃつぶれるんだぞ
滅びろ
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:32:16 ID:xs6TRX8K0
どうでもいいけど古手川唯たんかわいい！！！！！！！！！
「藤原、前者のラインを忠実になぞるんだ」
「涼介さん、それじゃあまるで」
「兄貴、俺は納得いかねぇぜ」
「いいからやれ。これはチームリーダーとしての命令だ」
「涼介さん、それじゃあまるで」
「兄貴、俺は納得いかねぇぜ」
「いいからやれ。これはチームリーダーとしての命令だ」
690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:36:19 ID:BbhDibjjO
末次を再起不能なくらいに潰した２ちゃんだけど
あの人は華麗なる復活を遂げたからなー
まぁこの人もしれっと続けるんでしょうね
あの人は華麗なる復活を遂げたからなー
まぁこの人もしれっと続けるんでしょうね
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:36:43 ID:6Ihyv/iJO
とりあえず今まで見てきた中で好きな漫画家とレーターがある画家の作品をトレスしてるなってのはみたことがある
漫画家の方は元から絵が上手くてああ多分この画家のことが好きなんだなってわかるし違和感もない(ただ画家のある作品に似てるwwwどうみても元ネタwwwって感じ)
レーターの方はああ今回は某画家風にしたんだなって感じだったけど別にファンでもないのか体の一部分だけパクったせいか体のバランスがおかしくなっちゃってて失望した
しかもトレスってばれないようにちょっと下の方の線だけ変えてあったりして余計違和感丸出しだったから簡単に元ネタがわかった
その元ネタの方は全く違和感ないポーズだけどそのレーターの絵は騙し絵みたいになっちゃってて……好きだっただけにショックだった
漫画家の方は元から絵が上手くてああ多分この画家のことが好きなんだなってわかるし違和感もない(ただ画家のある作品に似てるwwwどうみても元ネタwwwって感じ)
レーターの方はああ今回は某画家風にしたんだなって感じだったけど別にファンでもないのか体の一部分だけパクったせいか体のバランスがおかしくなっちゃってて失望した
しかもトレスってばれないようにちょっと下の方の線だけ変えてあったりして余計違和感丸出しだったから簡単に元ネタがわかった
その元ネタの方は全く違和感ないポーズだけどそのレーターの絵は騙し絵みたいになっちゃってて……好きだっただけにショックだった
女子中学生のイメージとかキモいよ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:39:22 ID:h5rhVrfB0
馬面の浮気相手の女の旦那って踏んだりけったりだな！！応援してるぜ旦那！！
>>692
顔だけコピペだなｗ 漫画家もよくやるよ
顔だけコピペだなｗ 漫画家もよくやるよ
698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:42:34 ID:AKv2QeJvO
>>691
長くて読むきしないから1行にまとめて
長くて読むきしないから1行にまとめて
699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:42:58 ID:IvtmuQEw0
著作権もってるがわも、即座に許可出して
まるく治めてそっちも知名度上げて
まるまる解決の方向がいいとおもうよ
まるく治めてそっちも知名度上げて
まるまる解決の方向がいいとおもうよ
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:43:04 ID:22/tAXBQO
なんでこんなことするんだ
自分の絵を見てもらうのが嬉しいだろ、普通
自分の絵を見てもらうのが嬉しいだろ、普通
701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:43:35 ID:dH2Vf9JR0
中学生にしちゃ色気出しすぎだろ。変質者の妄想きめえ。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:43:41 ID:71uAvbV50
唐の都、長安をトレスしたのが日本の平安京だ。
トレスを非難するなら、お前らは日本の歴史を否定するのか？
このコピー民族の末裔どもめ！！
という擁護は既出ですか？
トレスを非難するなら、お前らは日本の歴史を否定するのか？
このコピー民族の末裔どもめ！！
という擁護は既出ですか？
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:44:14 ID:6Ihyv/iJO
>>698
一行目が以下の要約
一行目が以下の要約
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:44:18 ID:XHahGJFm0
矢吹自体がパクリ作家じゃねーかw
705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:45:47 ID:ixoDVxRZ0
絵師を非難してる連中は100％ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:45:57 ID:W9PLhhU80
トレースの割りに完成した絵も下手って言うなんだか救いようの無い人だな
業界的にはトレース容認、黙認なのかもしれんけど
ここまで下手なら他に自分に向いた仕事があるとか思わないのかな・・・？
業界的にはトレース容認、黙認なのかもしれんけど
ここまで下手なら他に自分に向いた仕事があるとか思わないのかな・・・？
ほんとよく気付くなお前らｗｗｗ
AV出演歴のある自称アイドルの特定とかもマジで凄いと思うわｗｗｗ
AV出演歴のある自称アイドルの特定とかもマジで凄いと思うわｗｗｗ
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:47:28 ID:Ppn33SHi0
トレスとか見つけてくる奴の方がキモイ
710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:47:55 ID:Sia4ETzT0
代わりにオイラがトレスじゃないやつ描いてあげるから仕事くだちい（泣
712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:48:43 ID:LpO7AywXO
これはひどいｗ
713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:48:54 ID:6Ihyv/iJO
>>708
見つけるつもりじゃなかったのに気づいてしまってうわ気づかなきゃよかったと思うこともある
見つけるつもりじゃなかったのに気づいてしまってうわ気づかなきゃよかったと思うこともある
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:50:35 ID:Ppn33SHi0
>>711
同意だ。やっぱりニュー速＋にはまともな人が多い。
同意だ。やっぱりニュー速＋にはまともな人が多い。
パクリはとりあえず置いておいて、
一度書かれて決まったポーズは、二度と使えないことになるのか？
一度書かれて決まったポーズは、二度と使えないことになるのか？
参考にするだけならまだしも、トレスはだめだろ
自力で描く事を放棄してる様なもんだぞ
自力で描く事を放棄してる様なもんだぞ
顔しか掛けないなんちゃってイラストレーターはものすごく多いよ。
でも商用の物を堂々とトレスでやるなんて、ようは書けないんだな
でも商用の物を堂々とトレスでやるなんて、ようは書けないんだな
これくらいのトレース別にいいじゃんと思うけれど（元絵にエロゲ？使うのは別にして）
これくらいトレースしなきゃ描けないのか、とも思うな。
にしても必死に何回も書き込んでる人が多いのはなぜ？
これくらいトレースしなきゃ描けないのか、とも思うな。
にしても必死に何回も書き込んでる人が多いのはなぜ？
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:55:55 ID:XxmAPS7i0
「青春いんぶ」のほうが・・
721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:56:43 ID:8Ny3slfHO
アグネス「いい気味アル！児童ポルノなんかをコンブに使うからこうなるアル！」
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:58:22 ID:W9PLhhU80
>>716
特許と著作権の違いについて調べてみるといいよ
特許と著作権の違いについて調べてみるといいよ
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:58:39 ID:fiMuF0NN0
>>555
やべえｗ腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべえｗ腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 17:58:56 ID:BhrimJnL0
>716
全く同じポーズでも、人によってデフォルメ方法も違えば人間としての体型も違う。
全く同じポーズとったからってお前のｶｰﾁｬﾝとグラドルの写真の線が重なると思うか？
別の人間が描けばば全く同じポーズであっても重なりはしない。
7頭身とか8頭身とか言われるデフォルメサイズでも、肉付きとか腰の高さは描き手
によって全く違うだろ？
違うからこそ個々の描き手に価値がある。
重ねようと思ったって他人の絵にぴったり線が重なるような絵は描けない。
というか、重なるように描いてしまったらそれは「自分の絵」としての価値が無い。
全く同じポーズでも、人によってデフォルメ方法も違えば人間としての体型も違う。
全く同じポーズとったからってお前のｶｰﾁｬﾝとグラドルの写真の線が重なると思うか？
別の人間が描けばば全く同じポーズであっても重なりはしない。
7頭身とか8頭身とか言われるデフォルメサイズでも、肉付きとか腰の高さは描き手
によって全く違うだろ？
違うからこそ個々の描き手に価値がある。
重ねようと思ったって他人の絵にぴったり線が重なるような絵は描けない。
というか、重なるように描いてしまったらそれは「自分の絵」としての価値が無い。
725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:01:21 ID:uilkLAJz0
この人他の仕事でもほとんどがトレスだからなぁ
なんでやるかな。絵なんて１度公表したら残っちゃうもんなのに
なんでやるかな。絵なんて１度公表したら残っちゃうもんなのに
人の絵はどうか知らんが自分の絵は同じデッサン描いて、まったく重なることはあるな
自分でも驚くが
人間って思ったより精度いいんだな
自分でも驚くが
人間って思ったより精度いいんだな
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:01:31 ID:u+0w8GwMO
ちょｗｗｗ
3日前に襟裳岬行ったばっかｗ
ネタで買っときゃよかった…
3日前に襟裳岬行ったばっかｗ
ネタで買っときゃよかった…
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:01:32 ID:dH2Vf9JR0
キモオタにしかわからないパクリだな
730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:03:19 ID:ixoDVxRZ0
こんなことやったら出版社も使えないじゃん。
出版後に全回収なんてことになったら目も当てられない。
当然、担当編集の責任問題になるだろう。
出版後に全回収なんてことになったら目も当てられない。
当然、担当編集の責任問題になるだろう。
オリジナリティ溢れる福本伸行や漫★画太郎は絵師とは言われないし
絵師としての需要はないんだろうなぁ・・・勿体ない。
絵師としての需要はないんだろうなぁ・・・勿体ない。
たまたま重なっただけじゃねーの？
漫画描いて食ってるのにこの程度の絵が描けないとかどう考えても不自然だろ
ビューっと吹くジャガーの作者も下手な画風で描いてるだけで
実は物凄く上手いっていうし
漫画描いて食ってるのにこの程度の絵が描けないとかどう考えても不自然だろ
ビューっと吹くジャガーの作者も下手な画風で描いてるだけで
実は物凄く上手いっていうし
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:05:44 ID:7+Oyju2G0
擁護多くてびっくりだわ
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:06:39 ID:2Iw+Vfft0
トレースはまずいだろ
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:08:35 ID:w6UQox/l0
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:09:17 ID:W9PLhhU80
>>555
トレースもここまで完璧なら許されるってもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トレースもここまで完璧なら許されるってもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう騒動で一つだけいいことがある
マジメにやってる作家に仕事が回ってくることだ
マジメにやってる連中はどんどん画力が伸びていくから結果底上げになる
でも、今日本のトップ走ってる作家って、トレスしてたとか、今もトレスしてる連中
何割か居るのよね・・・
マジメにやってる作家に仕事が回ってくることだ
マジメにやってる連中はどんどん画力が伸びていくから結果底上げになる
でも、今日本のトップ走ってる作家って、トレスしてたとか、今もトレスしてる連中
何割か居るのよね・・・
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:09:42 ID:PjCueC8b0
超絶へたくそが下手糞な絵をトレースしたというｗｗ
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:10:59 ID:Jf6uZeaS0
これがダメでうまい棒のキャラがおｋなのが不思議
745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:11:11 ID:ixoDVxRZ0
>>738
別に恥じることじゃない。営業なんてそんなもの。
別に恥じることじゃない。営業なんてそんなもの。
もっと上手い素人いるのに
この人は専業じゃないだろ
この人は専業じゃないだろ
プロでも普通にやってると思うけどな。見つからないように上手くやってるかどうかの問題。
逆にこれ見つけた人すごいね。
逆にこれ見つけた人すごいね。
擁護（？）は耕作員だろ。ホロン部かもｗ
「これがダメなら業界全部ダメじゃん」←これが擁護ならな
今回のトレースがなぜダメなのか本当に分からないのか分からないフリをしているのか・・・
「これがダメなら業界全部ダメじゃん」←これが擁護ならな
今回のトレースがなぜダメなのか本当に分からないのか分からないフリをしているのか・・・
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:13:49 ID:LpO7AywXO
>>741
作品に使うかどうかは別として
模写は絵の練習に最適だからなぁ
トレスしなかった作家はいないだろうね
それにどんだけ頑張っても構図被りは避けられないよ
絵なんて毎日死ぬほど沢山描かれてるんだから
作品に使うかどうかは別として
模写は絵の練習に最適だからなぁ
トレスしなかった作家はいないだろうね
それにどんだけ頑張っても構図被りは避けられないよ
絵なんて毎日死ぬほど沢山描かれてるんだから
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:14:05 ID:XxmAPS7i0
どんな仕事だって
法律スレスレのことをやるのは
良くあること・・
「バレナイ」ようにやるのがプロ
法律スレスレのことをやるのは
良くあること・・
「バレナイ」ようにやるのがプロ
麻雀漫画家の片山まさゆきも『オバカミーコ』の扉絵をグラビアからトレスしてんだけど、
どうしたらやめさせられるかね
どうしたらやめさせられるかね
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:16:56 ID:W9PLhhU80
753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:17:18 ID:EpsR2ZlJ0
トレスも
「この線は何故ここに描かれているのか」
「この線から向こうの形を割り出してみよう」
ってことを考えながら行うなら良いんだけどな。
「この線は何故ここに描かれているのか」
「この線から向こうの形を割り出してみよう」
ってことを考えながら行うなら良いんだけどな。
>741
絵柄の流行に乗るってのは、今では芸術と呼ばれる画家が居た時代の
欧州でも当たり前の様にあった事で、一概に否定はできない。
アニメとか漫画も然り。画風を○○風にしてくださいってのは良くある事で
それができない人はメジャー雑誌で連載持てないとか、
アニメで有名なのは高田風とか、金田風とか。
絵柄の流行に乗るってのは、今では芸術と呼ばれる画家が居た時代の
欧州でも当たり前の様にあった事で、一概に否定はできない。
アニメとか漫画も然り。画風を○○風にしてくださいってのは良くある事で
それができない人はメジャー雑誌で連載持てないとか、
アニメで有名なのは高田風とか、金田風とか。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:18:45 ID:LV3fel1RO
こんなん仕事の邪魔して糞ニートのネトウヨが悦になってんじゃねえよ
誰もが不幸になる
重箱つついてよ
はらただしいわ
ネトウヨは中国様や外国人のけつをおがんでろ
誰もが不幸になる
重箱つついてよ
はらただしいわ
ネトウヨは中国様や外国人のけつをおがんでろ
>>752
こんぶ屋はやっぱり回収したと思うよ
こんぶ屋はやっぱり回収したと思うよ
コレくらいのポーズ自力で描けよ！ by同人屋
758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:20:07 ID:2Iw+Vfft0
>>204
なんだこれｗｗｗ
なんだこれｗｗｗ
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:21:07 ID:KGl8S+vHO
これほどまでどうでもいいニュースもなかなかないわ。
プロとしちゃ失格だろ
>>743
いや、俺もトレースは良くないと思うけど
恐らく裁判じゃ著作権侵害には認定されないだろう
逆に、同人みたいにキャラそのものをパクったら著作権
もしくは肖像権の侵害でいけると思うけど
この手の問題はモラルの問題だろな
いや、俺もトレースは良くないと思うけど
恐らく裁判じゃ著作権侵害には認定されないだろう
逆に、同人みたいにキャラそのものをパクったら著作権
もしくは肖像権の侵害でいけると思うけど
この手の問題はモラルの問題だろな
763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:25:31 ID:QmBkX90R0
一般常識だけど、こういうもの使ってポージングさせれば無問題
Ｐｏｓｅｒ
http://graphic.e-frontier.co.jp/poser/poserpro/09-0.html
モデル人形
http://www.tlshp.com/shop/category/category.aspx?category=2071
モデル人形にきちんと仕立てた（カーチャンに頼むか着せ替え人形の服買え）ミニチュアの服着せれば「服の皺」もリアルに描けるようになるよ
Ｐｏｓｅｒ
http://graphic.e-frontier.co.jp/poser/poserpro/09-0.html
モデル人形
http://www.tlshp.com/shop/category/category.aspx?category=2071
モデル人形にきちんと仕立てた（カーチャンに頼むか着せ替え人形の服買え）ミニチュアの服着せれば「服の皺」もリアルに描けるようになるよ
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:26:25 ID:XxmAPS7i0
765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:26:34 ID:XPhvUndA0
で、1枚目、寝ころんでる女の子はどこからのトレスなの？
キモヲタさん教えて～ｗ
キモヲタさん教えて～ｗ
766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:27:25 ID:2Iw+Vfft0
ただのダシ取り昆布に女の子のイラストつけたら売れるって
ヲタってどこまで馬鹿なんだよｗｗｗｗｗ
ヲタってどこまで馬鹿なんだよｗｗｗｗｗ
クロッキーって言うんだっけ？体の構造の把握というか、それがなってないのか
この人の机には、人形置いてなかったのか？
この人の机には、人形置いてなかったのか？
ヲチ板みると、絵の書き方としてトレス方法をピクシブで公開してたそうだ。
あほだｗ
あほだｗ
むしろ矢吹先生が描けばよくね？
772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:32:28 ID:W9PLhhU80
凄いぞこの絵師
・桐岡曰く自分のように上手い絵を描くには「好きな絵師の絵を真似たりすると上達する」「詳しくは私の講座を見てください。」とアドバイス
・シブ逃亡前に桐岡本人から「退会するが交流は続けていきたい」という内容のメッセージがマイピクに送られてた
・スレについての発言→メッセージには退会理由は大人の事情
・その後、一派だけでパスワード制のブログ作成、元マイピクや儲とは交流続行中
・ドロワーにて桐岡確認（スレにて盾主従絵描いていたとの情報が入り次第、即削除）ＲＯＭでシブ再入会確定
・桐岡本人はこの件についてマイピク達にはどう言っているのか→本人はトレス、模写絵としてうｐしたと言い張っている
・タグについて→本人はトレス模写タグを入れていたといっていた
【トレス】KIRIOKA トレパクラー【パクリ】３
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1253229789/
・逃亡前にあった「友人からの要求」イラストにてオフ本制作発言→アンソロと合同誌に参加するという話アリ
・桐丘のトレスタグつけてた主張に一派の何人かは「２ちゃんひどい、２の奴らは嫉妬してる」とコメント
・「実は２のせいで退会したんです」の暴露
・「トレスタグつけててもトレスしてる奴がランクインするなんて気に入らない人がいるんですね＞＜」
・儲「桐丘さんの絵はうまいし大好き」とマンセーの嵐
・2chについては、「変態で暇人の相手はしたくないからww」という言葉を本人が発言
・パスワード制ブログを見ているのは15人程度（追加がいるかはわからない)
・暴露記事にマンセーや２は頭おかしいコメントをつけたのは4人（3人はシブで確認済み、1人は名前違うのか不明）
・ブログの引用もしくは魚拓を取る、画像も検証すると話題が出た途端に
パス付きブログ閉鎖(内通者がいると教えてもらった模様）
・桐岡曰く自分のように上手い絵を描くには「好きな絵師の絵を真似たりすると上達する」「詳しくは私の講座を見てください。」とアドバイス
・シブ逃亡前に桐岡本人から「退会するが交流は続けていきたい」という内容のメッセージがマイピクに送られてた
・スレについての発言→メッセージには退会理由は大人の事情
・その後、一派だけでパスワード制のブログ作成、元マイピクや儲とは交流続行中
・ドロワーにて桐岡確認（スレにて盾主従絵描いていたとの情報が入り次第、即削除）ＲＯＭでシブ再入会確定
・桐岡本人はこの件についてマイピク達にはどう言っているのか→本人はトレス、模写絵としてうｐしたと言い張っている
・タグについて→本人はトレス模写タグを入れていたといっていた
【トレス】KIRIOKA トレパクラー【パクリ】３
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1253229789/
・逃亡前にあった「友人からの要求」イラストにてオフ本制作発言→アンソロと合同誌に参加するという話アリ
・桐丘のトレスタグつけてた主張に一派の何人かは「２ちゃんひどい、２の奴らは嫉妬してる」とコメント
・「実は２のせいで退会したんです」の暴露
・「トレスタグつけててもトレスしてる奴がランクインするなんて気に入らない人がいるんですね＞＜」
・儲「桐丘さんの絵はうまいし大好き」とマンセーの嵐
・2chについては、「変態で暇人の相手はしたくないからww」という言葉を本人が発言
・パスワード制ブログを見ているのは15人程度（追加がいるかはわからない)
・暴露記事にマンセーや２は頭おかしいコメントをつけたのは4人（3人はシブで確認済み、1人は名前違うのか不明）
・ブログの引用もしくは魚拓を取る、画像も検証すると話題が出た途端に
パス付きブログ閉鎖(内通者がいると教えてもらった模様）
>>62
これマジ？
これマジ？
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan009797.jpg
訴えられたら連載危ういのかね
訴えられたら連載危ういのかね
776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:35:45 ID:wC5dEpt70
この人ホラーが向いてる
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/6/1660fbe3.jpg
http://loda.jp/aserio/?id=191.jpg
何も変わった事は起こらないけど怖いという新ジャンル
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/1/6/1660fbe3.jpg
http://loda.jp/aserio/?id=191.jpg
何も変わった事は起こらないけど怖いという新ジャンル
毎度思うがこんなのよく見つけるな
>>775
これはねーよｗ
これはねーよｗ
こんなの見つけるヤツ、どんだけ暇なんだよ！
って思ってたんだが普段のダメ絵を見ちゃうとな。
「お前絶対トレースしてるだろ！」って意地になって探す気持ちもわかる。
って思ってたんだが普段のダメ絵を見ちゃうとな。
「お前絶対トレースしてるだろ！」って意地になって探す気持ちもわかる。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:39:24 ID:DOgbw/aW0
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:41:23 ID:XxmAPS7i0
>>739
漫画描いて食って、何百枚と絵を描いてりゃ重なることもあるんでないの？
しかもこんな単純な記号化された絵（つまりは萌え絵）
このくらいの絵、仕事どころか趣味で描いてる自分だって描けるぞ？
中学生くらいの腐女子だって描けるレベルだろ。
まあ最近の腐女子はレベル高いからなんともいえんけど。
やっぱりただの偶然なんでないの。
漫画描いて食って、何百枚と絵を描いてりゃ重なることもあるんでないの？
しかもこんな単純な記号化された絵（つまりは萌え絵）
このくらいの絵、仕事どころか趣味で描いてる自分だって描けるぞ？
中学生くらいの腐女子だって描けるレベルだろ。
まあ最近の腐女子はレベル高いからなんともいえんけど。
やっぱりただの偶然なんでないの。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:45:17 ID:oIyuD4io0
>>781
シリアルキラーもだんだん手口が大胆になってくるように
パクリもだんだん大胆になって
言い逃れできなくなるようなもの出してくるようになる
そこで騒ぎになってあとは芋ずるってのがパターンだな
今回はフィギュア写真丸パクリをコンテストに出すという
大ぽかから発覚した
昆布のはこれくらい……という擁護もどきがつくように
本人からしてみれば普段よりバレないようにしたんだろうけど
重ねりゃ一発というお粗末さ
感覚が麻痺してんだろーな
シリアルキラーもだんだん手口が大胆になってくるように
パクリもだんだん大胆になって
言い逃れできなくなるようなもの出してくるようになる
そこで騒ぎになってあとは芋ずるってのがパターンだな
今回はフィギュア写真丸パクリをコンテストに出すという
大ぽかから発覚した
昆布のはこれくらい……という擁護もどきがつくように
本人からしてみれば普段よりバレないようにしたんだろうけど
重ねりゃ一発というお粗末さ
感覚が麻痺してんだろーな
前スレで出てたけど、同じ作品からのトレスをいくつもやってたからバレタという感じだな。
今回の絵の１枚や２枚なら偶然の一致ですんでいたかもしれない。
＞29 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/09/18(金) 15:06:20 ID:ElHzrXAT0
＞ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51509636.html
＞ToLOVEる大人気ワロタｗ
今回の絵の１枚や２枚なら偶然の一致ですんでいたかもしれない。
＞29 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/09/18(金) 15:06:20 ID:ElHzrXAT0
＞ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51509636.html
＞ToLOVEる大人気ワロタｗ
789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:50:26 ID:IpVFTmaY0
>>787
本人はそんなに悪いことだと思ってなさそうだしね
ついったーに「これから虎（同人ショップ）に資料探しにいきます！」とか書いてたしw
あそこは資料探す場所じゃねぇだろwみたいな
>>785は釣りだろうけど、アセリオはほとんど同じ思考してたと思うよ
バレても
「こんだけ描けば重なる絵くらいある」「どこにでもある構図だ」って。
本人はそんなに悪いことだと思ってなさそうだしね
ついったーに「これから虎（同人ショップ）に資料探しにいきます！」とか書いてたしw
あそこは資料探す場所じゃねぇだろwみたいな
>>785は釣りだろうけど、アセリオはほとんど同じ思考してたと思うよ
バレても
「こんだけ描けば重なる絵くらいある」「どこにでもある構図だ」って。
>>785
弟子とかアシスタントリーダーとかで、本当にその作者と同じような絵を描いていない限り、まず有り得ない。
他人と似たような曲線を複数引いたとき、それら全てが完全に一致する確率は極めて0に近いし、
しかもそれが多数見つかる時点で真っ黒。
ましてや、元絵が矢吹の影響を全く受けていないのだから尚のこと。
弟子とかアシスタントリーダーとかで、本当にその作者と同じような絵を描いていない限り、まず有り得ない。
他人と似たような曲線を複数引いたとき、それら全てが完全に一致する確率は極めて0に近いし、
しかもそれが多数見つかる時点で真っ黒。
ましてや、元絵が矢吹の影響を全く受けていないのだから尚のこと。
△トレス
〇盗作
〇盗作
>>785
偶然も起きる事はあるが、今回の件は本人がトレースしたと認めてる
偶然も起きる事はあるが、今回の件は本人がトレースしたと認めてる
>>791
そういうもんなのかねえ。
最近の絵って似たようなのばっかりだし（まあ流行なんだろうが）
ちょっとくらい似通っててもあんま違和感無いんだよね。
まあ自分は空想動物がメインだからなんとも言えないけど
そういうもんなのかねえ。
最近の絵って似たようなのばっかりだし（まあ流行なんだろうが）
ちょっとくらい似通っててもあんま違和感無いんだよね。
まあ自分は空想動物がメインだからなんとも言えないけど
擁護＝描けない奴/トレパク絵師
オリジナル絵のキモさに引いた
参考に見ながら描いたら上手すぎてそっくりになりました→セーフ
見て描いても歪むからトレースしました→アウト
見て描いても歪むからトレースしました→アウト
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 18:56:26 ID:g9OA5oyr0
最近、矢吹先生が一番色々とＴｏｌｏｖｅるに巻き込まれてるな
>>797
ここまで来ると逆に認めたくなるなｗｗｗ
ここまで来ると逆に認めたくなるなｗｗｗ
とらぶるの人は画力高いな
ジョジョやスラムダンクがトレスって言ってる人がいるけど
検証サイトを見たら、トレスじゃないじゃん。
あれは写真を見て模写してるだけでしょ。
検証サイトを見たら、トレスじゃないじゃん。
あれは写真を見て模写してるだけでしょ。
>>796
絵なんて慣れだよ。
動物でも何でもいいから色んなポーズを取らせたものを沢山描いていけば
どんなものにでも応用できるようになる。
まあ最初は肉を付けないで線だけ描いて骨格をつかむとこから始めないとね
>>798
空想動物なんてぶっちゃけどれも似たようなのばっかりだよ。
自分の尊敬してる絵師の絵だってリ○ードンに角とウロコ沢山付けたようなのばっかりだもん。
むしろ全くオリジナルなのを描いている方が珍しい。
んまあクトゥルーとか好きな絵師さんは結構ぶっ飛んだデザインのものを出してくるんだけどね
絵なんて慣れだよ。
動物でも何でもいいから色んなポーズを取らせたものを沢山描いていけば
どんなものにでも応用できるようになる。
まあ最初は肉を付けないで線だけ描いて骨格をつかむとこから始めないとね
>>798
空想動物なんてぶっちゃけどれも似たようなのばっかりだよ。
自分の尊敬してる絵師の絵だってリ○ードンに角とウロコ沢山付けたようなのばっかりだもん。
むしろ全くオリジナルなのを描いている方が珍しい。
んまあクトゥルーとか好きな絵師さんは結構ぶっ飛んだデザインのものを出してくるんだけどね
>>806
あれだけ明確なトレスも無いと思うがｗ
あれだけ明確なトレスも無いと思うがｗ
>>801
トレースしたはずなのに線が歪んでしまいました→人間失格ｗ
トレースしたはずなのに線が歪んでしまいました→人間失格ｗ
>>804
画風がそっくりになっても線が一致することは有り得ないからｗ
部分的に一致するならともかく、五体全ての線が一致するなんて、模写では不可能。
もし見ただけでトレースできるなら、むしろどっかに高額で雇われるレベルの才能だ。
画風がそっくりになっても線が一致することは有り得ないからｗ
部分的に一致するならともかく、五体全ての線が一致するなんて、模写では不可能。
もし見ただけでトレースできるなら、むしろどっかに高額で雇われるレベルの才能だ。
>>772
確かに全ての線をトレース（丸パク）したわけじゃないが、
数が尋常じゃないからパク側が勝つのは難しいと思うよ
ちなみにかわぐちかいじの時は、写真から漫画絵のトレースだったため
線の編集や漫画技法への置き換えを行っているから大丈夫だろうと
見る向きもあったんだけど、結局「アウト」だった
線画→線画のトレスの場合、判断はもっと厳しくなる
確かに全ての線をトレース（丸パク）したわけじゃないが、
数が尋常じゃないからパク側が勝つのは難しいと思うよ
ちなみにかわぐちかいじの時は、写真から漫画絵のトレースだったため
線の編集や漫画技法への置き換えを行っているから大丈夫だろうと
見る向きもあったんだけど、結局「アウト」だった
線画→線画のトレスの場合、判断はもっと厳しくなる
>>807
その似たようなものばっかりなのに、
ある日君の描いた絵、角度、構図とまったくおなじ空想動物が
他人の絵の中にいる
重ねるとぴたりと合う
むしろ自分で同じモチーフと角度で描いたってぴったり重ならないのに！
そんなことが起こりうるわけよ
その似たようなものばっかりなのに、
ある日君の描いた絵、角度、構図とまったくおなじ空想動物が
他人の絵の中にいる
重ねるとぴたりと合う
むしろ自分で同じモチーフと角度で描いたってぴったり重ならないのに！
そんなことが起こりうるわけよ
>>814
しかも商品パッケージになってる訳ですね、わかります。
しかも商品パッケージになってる訳ですね、わかります。
漫画の背景トレスは、
アシがコッソリやった可能性もあるからちょっと難しそうだな
アシがコッソリやった可能性もあるからちょっと難しそうだな
ＰＯＳＥＲ買おうかな・・・
あれにポーズとらせた画像ってなんか違和感あるんだが
少なくとも大狂いは防げるか
デッサン人形は役に立つようで立たない気がする
結局インテリアにしかならなかったな
ご多分に漏れずシェーのポーズさせて終わりだったし
あれにポーズとらせた画像ってなんか違和感あるんだが
少なくとも大狂いは防げるか
デッサン人形は役に立つようで立たない気がする
結局インテリアにしかならなかったな
ご多分に漏れずシェーのポーズさせて終わりだったし
>>811
著作権では模写・トレス・機械でのコピーは同じく複写扱いなの
著作権では模写・トレス・機械でのコピーは同じく複写扱いなの
これくらいで騒ぐなら、服なんかパクリだらけでとても買えないぞ。
一生裸で過ごすか。音楽も聴けない。
一生裸で過ごすか。音楽も聴けない。
>>819
仮に模写したとして、元絵より上手くなったらどうなるんだろうな
仮に模写したとして、元絵より上手くなったらどうなるんだろうな
>>819
いや、そりゃキャラまでそのまま模写したらそうなるだろうけど、この問題の意味分かってるか？
模写禁止になると、既に日本の漫画のいずれかに該当するポーズが存在するので
絵を描くことが出来なくなるぞ。
いや、そりゃキャラまでそのまま模写したらそうなるだろうけど、この問題の意味分かってるか？
模写禁止になると、既に日本の漫画のいずれかに該当するポーズが存在するので
絵を描くことが出来なくなるぞ。
>>814
流石にそれは嫌だなｗ
だけど自分の描いてる種類の絵って写実系だし、
ウロコとか吸盤みたいなパーツも多いからいちいちトレスして描く暇があるんだったら
一から自分で描くと思うのよね
まあ絵はこうやってトレスしてるかどうかすぐにわかるのかもしれんけど、
音楽とかだと似たようなフレーズも多いし、コードをアルベジオで並べただけのものを
パクリだオリジナルだとまあ大変だな・・・
流石にそれは嫌だなｗ
だけど自分の描いてる種類の絵って写実系だし、
ウロコとか吸盤みたいなパーツも多いからいちいちトレスして描く暇があるんだったら
一から自分で描くと思うのよね
まあ絵はこうやってトレスしてるかどうかすぐにわかるのかもしれんけど、
音楽とかだと似たようなフレーズも多いし、コードをアルベジオで並べただけのものを
パクリだオリジナルだとまあ大変だな・・・
× アルベジオ
○ アルペジオ
だった
○ アルペジオ
だった
ミクロマン欲しいけど最近人気らしくなかなか手に入らない
>>809
トレスだったら、ここの>>1みたいに重ね合わせて検証画像とか作るだろ。
それをせずに並べてるだけってことはトレスじゃなくて模写だとわかってるからじゃないの。
>>801の前者だと思うけど。
トレスだったら、ここの>>1みたいに重ね合わせて検証画像とか作るだろ。
それをせずに並べてるだけってことはトレスじゃなくて模写だとわかってるからじゃないの。
>>801の前者だと思うけど。
>>825
てんてーかwwwww
指摘されたら無理難題押し付けて煙に巻く癖は無くしたほうがいいよw
A「お前の描いたこのマンガつまんない。」
B「じゃあお前もっと面白いの描いてみろよ」
これは無いわw
てんてーかwwwww
指摘されたら無理難題押し付けて煙に巻く癖は無くしたほうがいいよw
A「お前の描いたこのマンガつまんない。」
B「じゃあお前もっと面白いの描いてみろよ」
これは無いわw
832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:18:21 ID:4JfvDM1s0
>>818
絵柄にもよるけど
リアル人体じゃポーズ取らせてもどっかおかしくて
うまくいかないよ。
難しいポーズはポーザーに頼る事がよくあるけど
そのまま写し取ると肩幅がめっちゃ広くて
萌え顔なのに体がゴツくて気持ち悪いｗ
ただ、一度そうやって経験すると、
そのあと自力でやり直した時、あんだけ難しかったポーズがすんなり描けたりするから
使えない！とわめくほど使えなくはないんだけど。
絵柄にもよるけど
リアル人体じゃポーズ取らせてもどっかおかしくて
うまくいかないよ。
難しいポーズはポーザーに頼る事がよくあるけど
そのまま写し取ると肩幅がめっちゃ広くて
萌え顔なのに体がゴツくて気持ち悪いｗ
ただ、一度そうやって経験すると、
そのあと自力でやり直した時、あんだけ難しかったポーズがすんなり描けたりするから
使えない！とわめくほど使えなくはないんだけど。
>>825
なんか皮肉だけでレス終わっちゃったけど
figma以上のサイズだったら1/6ドールとかかな
ちょっとキツい部分もあるけど
もっと高価なのだとDDとかあるけど、あれはちょっと別かも
あなたが苦手なアイラインが目や胸あたりに無い絵も描けるようになるかもよ、トレース無しでw
なんか皮肉だけでレス終わっちゃったけど
figma以上のサイズだったら1/6ドールとかかな
ちょっとキツい部分もあるけど
もっと高価なのだとDDとかあるけど、あれはちょっと別かも
あなたが苦手なアイラインが目や胸あたりに無い絵も描けるようになるかもよ、トレース無しでw
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:19:46 ID:L7aHlfflO
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:19:48 ID:FAzyIdcA0
どしろうとの俺が
>>2の絵とエロ本を参考に抜ける感じで脳内トレースしてみました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org163159.jpg.html
むずかしいよトレースするソフトって何使えばいいん？
>>2の絵とエロ本を参考に抜ける感じで脳内トレースしてみました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org163159.jpg.html
むずかしいよトレースするソフトって何使えばいいん？
without a trace
>>836
SAI
SAI
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:23:52 ID:UpVUcL4Z0
まあ、あんだけトレスしまくった漫画家がちょこっとトレスされたって怒らないだろ
法的にはアウトだがな
法的にはアウトだがな
>>838
トレースは仕方ない、なんてもう言うなよw
素人に用がないプロてんてーなら特にな
俺みたいな下種野郎はいくら牽制しても笑うのやめねぇよw
特にプロさま気取りで他人のふんどし使ってる雑魚てんてーを笑うことはw
トレースは仕方ない、なんてもう言うなよw
素人に用がないプロてんてーなら特にな
俺みたいな下種野郎はいくら牽制しても笑うのやめねぇよw
特にプロさま気取りで他人のふんどし使ってる雑魚てんてーを笑うことはw
>>824
パクる奴は絵柄とか関係なくやるからなぁ。だからばれるんだが。
検証画像でどっちがパクったか書かれてなくて、
こっちの方がパクリ野郎扱いされたりとかもう…。
検証画像作るのは勝手だが、もうちょい考えてくれよ。
パクる奴は絵柄とか関係なくやるからなぁ。だからばれるんだが。
検証画像でどっちがパクったか書かれてなくて、
こっちの方がパクリ野郎扱いされたりとかもう…。
検証画像作るのは勝手だが、もうちょい考えてくれよ。
>834
6分の１ドール思ったよりいいね
通販でしか買う勇気でないな
できれば現物みてかいたいところだが 値段もちょっときびしめだから
稼がないといかんな
>>840
やっぱそういうもんですか
まあ自分はあんまりないほうなんでなくなる心配はないけど
6分の１ドール思ったよりいいね
通販でしか買う勇気でないな
できれば現物みてかいたいところだが 値段もちょっときびしめだから
稼がないといかんな
>>840
やっぱそういうもんですか
まあ自分はあんまりないほうなんでなくなる心配はないけど
ttp://loda.jp/aserio/?id=120.jpg
ttp://loda.jp/aserio/?id=85.jpg
ttp://loda.jp/aserio/?id=121.jpg
ttp://loda.jp/aserio/?id=174.jpg
ttp://loda.jp/aserio/?id=11.jpg
ポーズに著作権はない派
偶然だろう派はここらへんをどう思うのか聞いてみたいかも
ttp://loda.jp/aserio/?id=85.jpg
ttp://loda.jp/aserio/?id=121.jpg
ttp://loda.jp/aserio/?id=174.jpg
ttp://loda.jp/aserio/?id=11.jpg
ポーズに著作権はない派
偶然だろう派はここらへんをどう思うのか聞いてみたいかも
こんな簡単な絵、自分でかけないのかよwwww
誰かしらいるだろ書ける奴。
誰かしらいるだろ書ける奴。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:31:53 ID:s0D/05H90
トレースは絵を描く基礎も出来てないのに
イラストレーターになってしまった奴に多い気がする
立体とか陰影とかデッサンとかやらずに描きたいものだけ描いてきたから
自分の絵にポーズ取らせようとしても描けないの
ハンコ絵先生もその類
イラストレーターになってしまった奴に多い気がする
立体とか陰影とかデッサンとかやらずに描きたいものだけ描いてきたから
自分の絵にポーズ取らせようとしても描けないの
ハンコ絵先生もその類
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:32:28 ID:dQomiJedO
>>845
画像ねえじゃん
画像ねえじゃん
>>844
どうしたID:TmSUduWo0
>これアオリきつめでアイレベル足首くらいで魚眼ぽく描
けない素人はトレースしてるww
って笑うのもダメ
みたいなレスしてたお前はどこへ行った
「もう検索して出てきたポーズをトレースしたり模写したりするのはウンザリなんだよ！
俺の絵を描かせろ！」
とか?
応援したくなるじゃねぇか
がんばれよ
どうしたID:TmSUduWo0
>これアオリきつめでアイレベル足首くらいで魚眼ぽく描
けない素人はトレースしてるww
って笑うのもダメ
みたいなレスしてたお前はどこへ行った
「もう検索して出てきたポーズをトレースしたり模写したりするのはウンザリなんだよ！
俺の絵を描かせろ！」
とか?
応援したくなるじゃねぇか
がんばれよ
851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:34:25 ID:j64OPzgl0
>>545
模写って練習は当たり前だが、それをさもオリジナルのように偽ってメシ食うなって話だろ
模写って練習は当たり前だが、それをさもオリジナルのように偽ってメシ食うなって話だろ
>>823
>>389あたりで言っているやつもいるけど
ようは作品全体として、どれだけ自分で描いているか、人のものをコピーしているか
あと、「誰が描いても同じ」になるものは依拠性・類似性が認められづらい
例えば、「背景なしで写実的に描かれた裸婦が画面上に１体」という絵だったら
同じ構図で同じように裸婦を描いても、盗作とされる可能性は極めて低い
それを元にディフォルメ絵、服を着せた絵、漫画絵を描いても同様
>>389あたりで言っているやつもいるけど
ようは作品全体として、どれだけ自分で描いているか、人のものをコピーしているか
あと、「誰が描いても同じ」になるものは依拠性・類似性が認められづらい
例えば、「背景なしで写実的に描かれた裸婦が画面上に１体」という絵だったら
同じ構図で同じように裸婦を描いても、盗作とされる可能性は極めて低い
それを元にディフォルメ絵、服を着せた絵、漫画絵を描いても同様
普通にモデルでも頼むかポーズ集とか見て描けば良さそうなもんだが…
でもまぁ本人の絵とやらを見てみると、
そう言うことすら出来ない程度の腕前なのかね？
でもまぁ本人の絵とやらを見てみると、
そう言うことすら出来ない程度の腕前なのかね？
イラストレーターケチったせいで商品にまでケチついたか
トレスといえば西又のめじろの件って決着ついてたっけ？
トレスといえば西又のめじろの件って決着ついてたっけ？
856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:39:45 ID:j64OPzgl0
>>389
ポーズに著作権なんかあるわけないだろ
著作権でメシ食おうとしてる奴が、他人の絵を模写/トレス/コピペするのがダメなだけ
ほぼ100％パクリで漫画描いちゃったメガバカの例
http://www33.atwiki.jp/megabaka/pages/1.html
ポーズに著作権なんかあるわけないだろ
著作権でメシ食おうとしてる奴が、他人の絵を模写/トレス/コピペするのがダメなだけ
ほぼ100％パクリで漫画描いちゃったメガバカの例
http://www33.atwiki.jp/megabaka/pages/1.html
漫画をみるかぎり顔すらトレースしないと描けない人みたいね
>>853
プロのイラストレーターのID:TmSUduWo0 の書き込みによれば
それじゃポーズの種類が全然足らないんだって！
だからネットで検索したポーズや風景写真トレースするんだって
売れない作家はみんなそうしてるらしいよ！
「絵描きなら見えない角度でも描けるんじゃ？」って言ったら
>お前は描けるのかよ
>じゃあttp://loda.jp/aserio/?id=85.jpg
>これアオリきつめでアイレベル足首くらいで魚眼ぽく描いてうｐしてみろ
>難しかったらアイレベル膝から視線顔くらいでもいいよ
だって！
あげくに
>あ 素人さんですか
>じゃあ話すことないわ
さすがプロ先生！
プロはみんなネットの画像無断利用してるんだもんね。
絵描き＝みんなトレーサー、盗作に罪悪感無しなのがID:TmSUduWo0 によって証明されました（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
プロのイラストレーターのID:TmSUduWo0 の書き込みによれば
それじゃポーズの種類が全然足らないんだって！
だからネットで検索したポーズや風景写真トレースするんだって
売れない作家はみんなそうしてるらしいよ！
「絵描きなら見えない角度でも描けるんじゃ？」って言ったら
>お前は描けるのかよ
>じゃあttp://loda.jp/aserio/?id=85.jpg
>これアオリきつめでアイレベル足首くらいで魚眼ぽく描いてうｐしてみろ
>難しかったらアイレベル膝から視線顔くらいでもいいよ
だって！
あげくに
>あ 素人さんですか
>じゃあ話すことないわ
さすがプロ先生！
プロはみんなネットの画像無断利用してるんだもんね。
絵描き＝みんなトレーサー、盗作に罪悪感無しなのがID:TmSUduWo0 によって証明されました（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:41:48 ID:fV705nnm0
１００年後のイラストレーターは絵が重ならないようにするのが大変だな。
体育座りの人物画を見て、自分なりの体育座りのポーズで人物画を描く。 → 問題なし。
体育座りの人物画を見て、なぞる。それをポーズを参考にしただけと主張する。 → 終わってる。
なんでポーズの著作権がどうの構図の著作権がどうのって訳分からん話になる？
体育座りの人物画を見て、なぞる。それをポーズを参考にしただけと主張する。 → 終わってる。
なんでポーズの著作権がどうの構図の著作権がどうのって訳分からん話になる？
トレーサビリティ高いな
>>858
どっちかと言うと漫画に多いが
「画面手前の人間に向かって右ストレートを食らわせる絵や写真」はいくらググっても出てこない
他の漫画から模写する奴もいるが
見なくても描ける奴はいる、そういう奴は脳の中で映像化できるので描ける
どっちかと言うと漫画に多いが
「画面手前の人間に向かって右ストレートを食らわせる絵や写真」はいくらググっても出てこない
他の漫画から模写する奴もいるが
見なくても描ける奴はいる、そういう奴は脳の中で映像化できるので描ける
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:44:45 ID:sHgxAP/aO
涼宮ハルビンはキモいが、涼宮ハルヒノフは可愛いと思う。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:45:11 ID:j64OPzgl0
ニコニコにうｐったMADを「自分の作品」として映像会社に持ち込んだ奴の話
http://hamusoku.com/archives/246137.html
ここでトレース擁護してる奴がいるように
他人の作品でも自分の手が一瞬でもはいれば「俺の作品」
って考えるバカが増えたよね
http://hamusoku.com/archives/246137.html
ここでトレース擁護してる奴がいるように
他人の作品でも自分の手が一瞬でもはいれば「俺の作品」
って考えるバカが増えたよね
TO LOVEって面白いの？単に露出エロ漫画っぽいけどさ。
露骨にエロ漫画なら、俺はハルヒでいいわ。
露骨にエロ漫画なら、俺はハルヒでいいわ。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:47:35 ID:zTylWaiS0
最低の野郎だな
>>866
自分と同じようにしてると思ってるんじゃない?w
>お前は描けるのかよ
>じゃあttp://loda.jp/aserio/?id=85.jpg
>これアオリきつめでアイレベル足首くらいで魚眼ぽく描いてうｐしてみろ
>難しかったらアイレベル膝から視線顔くらいでもいいよ
って言ったってことはこの絵が描けないんだろうね、TmSUduWo0はw
Poser買おうか悩んでるみたいだけど
実力が素人レベルなのにコネだけでトレースしたものでお金もらってるんような
雑魚なんだから素直に買えばいいのに…
自分と同じようにしてると思ってるんじゃない?w
>お前は描けるのかよ
>じゃあttp://loda.jp/aserio/?id=85.jpg
>これアオリきつめでアイレベル足首くらいで魚眼ぽく描いてうｐしてみろ
>難しかったらアイレベル膝から視線顔くらいでもいいよ
って言ったってことはこの絵が描けないんだろうね、TmSUduWo0はw
Poser買おうか悩んでるみたいだけど
実力が素人レベルなのにコネだけでトレースしたものでお金もらってるんような
雑魚なんだから素直に買えばいいのに…
俺的には「Poserって(笑)」と思う。
>>835
ちょ、おまｗ厳密というかむしろ大づかみ過ぎｗ
ただ、言葉の定義の問題になっちゃうけど
「同じポーズ」というのが>>845の１枚目レベルで「線があらかた重なる状態」を指しているなら
それに近いことは言えると思う。
著作権侵害って、「類似性（似ている）」「依拠性（元にしている）」の２つが要件なんだけど
例えばカーチャンｗに同じ服装でポーズとらせてそれをトレスしても
元絵と線は重ならない。少なくとも、依拠性は認められなくなる
だから、「ポーズ自体」には著作権はない
そのポーズをとっているひとのイラストには著作権はある。但し「イラスト全体」に。
ちょ、おまｗ厳密というかむしろ大づかみ過ぎｗ
ただ、言葉の定義の問題になっちゃうけど
「同じポーズ」というのが>>845の１枚目レベルで「線があらかた重なる状態」を指しているなら
それに近いことは言えると思う。
著作権侵害って、「類似性（似ている）」「依拠性（元にしている）」の２つが要件なんだけど
例えばカーチャンｗに同じ服装でポーズとらせてそれをトレスしても
元絵と線は重ならない。少なくとも、依拠性は認められなくなる
だから、「ポーズ自体」には著作権はない
そのポーズをとっているひとのイラストには著作権はある。但し「イラスト全体」に。
TO loveるってアニメより漫画の方が絵が上手いというか洗練されてるな。
普通は逆なのが多いのに。
普通は逆なのが多いのに。
そもそも作者が「ポーズにも著作権があるのか！」ってブチギレればよかったんじゃね？
>>876
顔の線が一致してるから無理だろ
顔の線が一致してるから無理だろ
>>876
それで済むレベルだったらよかったんだが、ちょっと無理だろ
それで済むレベルだったらよかったんだが、ちょっと無理だろ
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 19:58:58 ID:TmSUduWo0
漫画としての画力は備わってるよね
線が綺麗だしジャンプじゃ美味い方だろと思う
作者もパクリ属性ではあるけどな
今の作品絵担当のみなのはそのせいか？
線が綺麗だしジャンプじゃ美味い方だろと思う
作者もパクリ属性ではあるけどな
今の作品絵担当のみなのはそのせいか？
>>711
企画した仲介屋が出入りしてるblogにすればよかったのに
渦中の企画屋のコメントもあるし
ttp://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-1750.html#more
企画した仲介屋が出入りしてるblogにすればよかったのに
渦中の企画屋のコメントもあるし
ttp://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-1750.html#more
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:01:04 ID:2Iw+Vfft0
884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:07:08 ID:W9PLhhU80
模写とトレース、特許と著作権を混同してる人がｲﾊﾟｰｲいるね
模写→原画を参考にできるだけ似せて描く事
トレース→原画に薄い紙を重ね合わせ上から原画の線をなぞって
そっくりそのまま描き写す事
例えば、偶然そっくりな物が出来た場合
特許→アウト
著作権→セーフ
意図して似せて描いた場合
両方アウト
模写→原画を参考にできるだけ似せて描く事
トレース→原画に薄い紙を重ね合わせ上から原画の線をなぞって
そっくりそのまま描き写す事
例えば、偶然そっくりな物が出来た場合
特許→アウト
著作権→セーフ
意図して似せて描いた場合
両方アウト
子供の頃、ランボー2怒りの脱出のポスターのスタローンと
北斗の拳のコミック表紙でケンシロウが正面向いて指ポキしてるイラストが
酷似してることに気づいて子供心に「これ、いいんだろうか…？」
と思ったことを思い出した
北斗の拳のコミック表紙でケンシロウが正面向いて指ポキしてるイラストが
酷似してることに気づいて子供心に「これ、いいんだろうか…？」
と思ったことを思い出した
>>886
なぞってないんだからトレースしてないんじゃね？
なぞってないんだからトレースしてないんじゃね？
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:14:17 ID:IcttEdtO0
トレスなんて絵画史が始まった時から存在するわけだが
ネットで騒がれてるのはそれこそ最近の作品なだけなわけで
もし全てのトレス作品を叩こうものなら絵の歴史文化そのものが無かった事にされてしまうわけで
ネットで騒がれてるのはそれこそ最近の作品なだけなわけで
もし全てのトレス作品を叩こうものなら絵の歴史文化そのものが無かった事にされてしまうわけで
891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:14:36 ID:goxAMKwKO
ブーンとかﾆﾀﾞｰが大群なって歩いてくるAAあるけど、
あれは映画「大脱走」のポスターを模したもんだよな？
あれは映画「大脱走」のポスターを模したもんだよな？
>>858
俺は絵は趣味でしか描いてないけど
描けと言われたら必死に描くよ
下手でも
そのお題出した人にはバカにされるかもしれないけどね
http://f.pic.to/11nqci
描いたから言わせてくれ
絵描きは見えない角度でも描ける様に練習してるんだ
一人の書き込みだけで絵を描く人をバカにしないでほしい
まぁ俺はお金ももらえない素人だから
素人の考えなんだろうけどね
俺は絵は趣味でしか描いてないけど
描けと言われたら必死に描くよ
下手でも
そのお題出した人にはバカにされるかもしれないけどね
http://f.pic.to/11nqci
描いたから言わせてくれ
絵描きは見えない角度でも描ける様に練習してるんだ
一人の書き込みだけで絵を描く人をバカにしないでほしい
まぁ俺はお金ももらえない素人だから
素人の考えなんだろうけどね
>>884
模写についてはこんな記載があるけど。
http://www31.ocn.ne.jp/~jucccopyright/qa/qa01-022.html
Ｑ 私はあるイラストレーターのファンで、自分のホームページにその人のイラストを載せたいと思っています。
本物のイラストをその人に無断で掲載すると著作権法に違反するそうなので、自分で模写したものをスキャナー
で読みこみ、掲載することを考えました。問題あるでしょうか？
Ａ 著作権侵害になります。
イラストを模写する行為は、法律にいう「複製」にあたります。個人で楽しむ範囲であれば（公表しないのであれば）
まったく問題ありません。ですが、最初からホームページに掲載するなどして公表するつもりで模写してしまうと、
そのイラストレーターの著作権を侵害する行為になってしまいます。著作権法３０条１項は私的使用目的の場合に
は許諾を得ずに複製する事を認めていますが、不特定多数の人の目に触れるホームページに掲載するという目的
は、私的使用目的とは言えないでしょう。
模写についてはこんな記載があるけど。
http://www31.ocn.ne.jp/~jucccopyright/qa/qa01-022.html
Ｑ 私はあるイラストレーターのファンで、自分のホームページにその人のイラストを載せたいと思っています。
本物のイラストをその人に無断で掲載すると著作権法に違反するそうなので、自分で模写したものをスキャナー
で読みこみ、掲載することを考えました。問題あるでしょうか？
Ａ 著作権侵害になります。
イラストを模写する行為は、法律にいう「複製」にあたります。個人で楽しむ範囲であれば（公表しないのであれば）
まったく問題ありません。ですが、最初からホームページに掲載するなどして公表するつもりで模写してしまうと、
そのイラストレーターの著作権を侵害する行為になってしまいます。著作権法３０条１項は私的使用目的の場合に
は許諾を得ずに複製する事を認めていますが、不特定多数の人の目に触れるホームページに掲載するという目的
は、私的使用目的とは言えないでしょう。
>>892
普通に上手いお
普通に上手いお
896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:19:42 ID:2Iw+Vfft0
>>882
せっかく描いたのにﾜﾛﾀとかも無しかよ
せっかく描いたのにﾜﾛﾀとかも無しかよ
何がOKで何がダメかほんとに分かんないの？
微妙な判断が必要なケースでも何でもない常識を知らない小中学生が多すぎないか？
小中学生のみんなへ。
人の描いたものを真似したらダメだよ。
それは自分で眺めるだけにしよう。
自分の作品だと言うのは嘘だからダメだよ。
ネットにアップしたり雑誌とかに投稿したり
それを売ってお金をもらったりするのはダメだよ。
やっている人は今すぐやめよう。
微妙な判断が必要なケースでも何でもない常識を知らない小中学生が多すぎないか？
小中学生のみんなへ。
人の描いたものを真似したらダメだよ。
それは自分で眺めるだけにしよう。
自分の作品だと言うのは嘘だからダメだよ。
ネットにアップしたり雑誌とかに投稿したり
それを売ってお金をもらったりするのはダメだよ。
やっている人は今すぐやめよう。
構図やポーズを参考にして描いたのかと思ったけど
>>2をみたらこりゃひでぇｗｗｗｗｗ
>>2をみたらこりゃひでぇｗｗｗｗｗ
ミッキーではなくマッキーを描けばセーフｗ
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:26:26 ID:p6fISI7TO
お前らよく気が付くな
模写だろうがトレースだろうが
人の作品をパクって自分のだと言っちゃあダメなんだよ！
何で屁理屈こねたがるんだ。
人の作品をパクって自分のだと言っちゃあダメなんだよ！
何で屁理屈こねたがるんだ。
>>905
たこぶえはおｋでしょうか？
たこぶえはおｋでしょうか？
>>4
顔ばっかじゃん
今回は顔じゃなくて体なんだから体全体が映ってないと意味ないよ
182と184と185見る限りはそんなおかしくないけど、これもトレスかな？
183はちょっとおかしいけど、エプロンの位置のせいかな
顔ばっかじゃん
今回は顔じゃなくて体なんだから体全体が映ってないと意味ないよ
182と184と185見る限りはそんなおかしくないけど、これもトレスかな？
183はちょっとおかしいけど、エプロンの位置のせいかな
911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:28:50 ID:j64OPzgl0
>>898
見ながら写す目トレ（模写）も写し絵もコピペも
意図して似せた場合全てアウトです
意図してないなら似ててもおｋ
斜め下４５度からの俯瞰とか、不思議の国のアリス風とか
セーラー服のおかっぱ頭の中学生、とか
誰が書いても同じようになるが、ちょこちょこ違いが出る
が、全く同じなら意図して似せた事と思われても仕方がない
見ながら写す目トレ（模写）も写し絵もコピペも
意図して似せた場合全てアウトです
意図してないなら似ててもおｋ
斜め下４５度からの俯瞰とか、不思議の国のアリス風とか
セーラー服のおかっぱ頭の中学生、とか
誰が書いても同じようになるが、ちょこちょこ違いが出る
が、全く同じなら意図して似せた事と思われても仕方がない
模写ならOKって思うに至った経緯を知りたいよ。
>>910
顔だけかわいく描けるやつは大勢いるけど、顔すらトレースでないとかわいく描けないこの人は本当に酷いレベルというのがよくわかるだろ
顔だけかわいく描けるやつは大勢いるけど、顔すらトレースでないとかわいく描けないこの人は本当に酷いレベルというのがよくわかるだろ
>>912
元はといえば、「この銃の形が違う！」とか「車の形が違う！」とかごねるアホが居るのが悪い
元はといえば、「この銃の形が違う！」とか「車の形が違う！」とかごねるアホが居るのが悪い
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:37:14 ID:q25QPXg7O
これ、よく気付くな・・・ｗ
どんだけトラブル萌えなんだよｗ
どんだけトラブル萌えなんだよｗ
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:38:30 ID:W9PLhhU80
>>902
問題はモラル上なのか法律上なのかだからね
パクリがいけない事ってのは普通の人は分かる（日本人なら）
ただ、今回のケースみたいのは過去に判例が無い限り実際裁判
やってみないと分からない事だと思う
ポーズに著作権はあるのか、直線や曲線に著作権はあるのか
トレースと言う行為自体を見ればアウトっぽいけどね
問題はモラル上なのか法律上なのかだからね
パクリがいけない事ってのは普通の人は分かる（日本人なら）
ただ、今回のケースみたいのは過去に判例が無い限り実際裁判
やってみないと分からない事だと思う
ポーズに著作権はあるのか、直線や曲線に著作権はあるのか
トレースと言う行為自体を見ればアウトっぽいけどね
http://loda.jp/aserio/?id=225.jpg
こんなヘタレ絵までトレスと判明
こんなヘタレ絵までトレスと判明
920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:45:54 ID:4JfvDM1s0
>>920
ポーズって体の線が重なってるんだから擁護なんて出来るわけないだろｗ
ポーズって体の線が重なってるんだから擁護なんて出来るわけないだろｗ
>>918
なんでトレースしてるのに歪むんだろう(苦笑
なんでトレースしてるのに歪むんだろう(苦笑
>>918
これは模写だろｗ
これは模写だろｗ
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:50:35 ID:q25QPXg7O
>>925
ID:1jYf2dwi0に対してのレスだと思うんだけど？
ID:1jYf2dwi0に対してのレスだと思うんだけど？
お前ら良くこんなもの見つけるな
普通じゃこんなもの見つけられんぞ
気づかない
やっぱりしょーもないオタクは違うわ
普通じゃこんなもの見つけられんぞ
気づかない
やっぱりしょーもないオタクは違うわ
写し絵なら俺もよくやったよ
小学生の時に
小学生の時に
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 20:56:54 ID:W9PLhhU80
>>935
なんということでしょう
なんということでしょう
>>929
首の位置がおかしいよね？ わざとやってるのか気がついてないのか。
首の位置がおかしいよね？ わざとやってるのか気がついてないのか。
商業やってる連中全員トレスなんじゃね？
バレてないだけで、なんか不安になってきた
ジョジョやスラムダンクさえトレスだもんなぁ
バレてないだけで、なんか不安になってきた
ジョジョやスラムダンクさえトレスだもんなぁ
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:04:36 ID:MEtno50fO
著作物をスケッチするくらいならまだしも
著作物の上から線をなぞったり、パソコンから描線を取り込んで金を取る行為はさすがにね…
同じパクりにしても後者は性質が悪い
著作物の上から線をなぞったり、パソコンから描線を取り込んで金を取る行為はさすがにね…
同じパクりにしても後者は性質が悪い
幕張の木多とかバクマンの小畑とか見たまんまトレスだよな
>>797
何を訳の分からんことあげつらっているんだ、この絵は……。
構図やポーズはともかく、アイテムは忠実に描くのが当たり前だぞ。
たとえば銃とかは、本物そっくりに描かないと、軍オタから
バカにされるんだぞ。
何を訳の分からんことあげつらっているんだ、この絵は……。
構図やポーズはともかく、アイテムは忠実に描くのが当たり前だぞ。
たとえば銃とかは、本物そっくりに描かないと、軍オタから
バカにされるんだぞ。
>>947
だなぁ
だなぁ
>>945
＞今回の企画にて良いところと言うのが北海道のえりも町の広大な自然や風車などを大きく使おうとの事でした。
＞確かに昆布が商品の主役だと僕も思います。
＞ですがその昆布がとれるのは北海道の自然からではないでしょうか？と言うのが僕の今回のイラストを描く時のイメージを頂いてイラストと言う形で表現した答えだと思っています。
＞「メイド服を着て学校祭で昆布入りの料理を売る」と言うイメージは企画の時の発注のイメージでこんなのが良いと要望がありますたので僕なりにイメージを形にした結果が「メイド服を着て学校祭で昆布入りの料理を売る」と言うものでした。
＞僕の想像力とでも言いましょうか、あとそれを形にする画力ですね、
＞それを今ある僕の力で描いてみよう！そう思って描きました。
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_01.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_02.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_03.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_04.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_05.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_06.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_07.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_08.jpg
自信に満ち溢れた様子
＞今回の企画にて良いところと言うのが北海道のえりも町の広大な自然や風車などを大きく使おうとの事でした。
＞確かに昆布が商品の主役だと僕も思います。
＞ですがその昆布がとれるのは北海道の自然からではないでしょうか？と言うのが僕の今回のイラストを描く時のイメージを頂いてイラストと言う形で表現した答えだと思っています。
＞「メイド服を着て学校祭で昆布入りの料理を売る」と言うイメージは企画の時の発注のイメージでこんなのが良いと要望がありますたので僕なりにイメージを形にした結果が「メイド服を着て学校祭で昆布入りの料理を売る」と言うものでした。
＞僕の想像力とでも言いましょうか、あとそれを形にする画力ですね、
＞それを今ある僕の力で描いてみよう！そう思って描きました。
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_01.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_02.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_03.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_04.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_05.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_06.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_07.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_08.jpg
自信に満ち溢れた様子
>>943
人を非難するなら最低過去ログで経緯読むくらいしてほしいもんだ
人を非難するなら最低過去ログで経緯読むくらいしてほしいもんだ
>>947
スラダン信者とかがよく言う勝手な理屈だなあ、それ
スラダン信者とかがよく言う勝手な理屈だなあ、それ
>>948
ほとんどがネットで拾った他人様の写真だから
ほとんどがネットで拾った他人様の写真だから
>>955
バスケ雑誌やファッション雑誌からパクるよりはバレにくいなｗ
バスケ雑誌やファッション雑誌からパクるよりはバレにくいなｗ
ここで「パクリ発見する奴キモイ」とか言ってる人いるけど、
トレパク発見するパズラーは図形認識能力と記憶力が一般人より異常に優れてるんだと思うよ
異常なハイスピードで本読める人とかいるじゃん
あの手の類
とりあえず、２ちゃんでは鬼女とエロソムリエとパズラーは敵に回すなと
上記三者を的に回して人生暗転した人間がどれだけいることか・・・
トレパク発見するパズラーは図形認識能力と記憶力が一般人より異常に優れてるんだと思うよ
異常なハイスピードで本読める人とかいるじゃん
あの手の類
とりあえず、２ちゃんでは鬼女とエロソムリエとパズラーは敵に回すなと
上記三者を的に回して人生暗転した人間がどれだけいることか・・・
ここの住人的にファッション雑誌のポーズを見ながら絵を描くのはアウト？
トレースっていうんじゃなくてね。
トレースっていうんじゃなくてね。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:18:41 ID:MEtno50fO
トレスの是非は事細かく言わないが
しかしトレスはイラスト屋の技量を上げないものだろ
トレスばかりやっていた連中がいざプロになってしまったら一番悲鳴を上げているのはトレス屋本人だろ
彼らのトレス無しで描いた絵を見るとｒｙ
しかしトレスはイラスト屋の技量を上げないものだろ
トレスばかりやっていた連中がいざプロになってしまったら一番悲鳴を上げているのはトレス屋本人だろ
彼らのトレス無しで描いた絵を見るとｒｙ
964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:25:24 ID:fgoKMLl10
なんで？
別にトレースでもいいじゃん
こんな程度で販売中止？
別にトレースでもいいじゃん
こんな程度で販売中止？
>>960
まず、トレースだろうと模写だろうと手法によらずパクリはだめ。
そのポーズを見て人体描写を勉強して練習して、その後自分なりにオリジナルの作品に活かせばいい。
そうやって上手くなっていくもの。
ただ、それ自体に創意工夫が見られるような特異なポーズだったりしたら、
パクッたと言われる可能性は大きい。
偶然同じポーズを採用して偶然似たとは言えないだろうから。
まず、トレースだろうと模写だろうと手法によらずパクリはだめ。
そのポーズを見て人体描写を勉強して練習して、その後自分なりにオリジナルの作品に活かせばいい。
そうやって上手くなっていくもの。
ただ、それ自体に創意工夫が見られるような特異なポーズだったりしたら、
パクッたと言われる可能性は大きい。
偶然同じポーズを採用して偶然似たとは言えないだろうから。
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:26:07 ID:u7thWy9e0
>>954
重要なのは実力詐称になるかどうかってことだと思うんだよ
スラダンの作者はトレスしなくても十分描くだけの画力がある
もちろんトレスは絶対やってはいけないことだが
このアセリオってのは本当はヘタクソなのに
それを騙して他人の絵で評価されようとしてるのが許されない
重要なのは実力詐称になるかどうかってことだと思うんだよ
スラダンの作者はトレスしなくても十分描くだけの画力がある
もちろんトレスは絶対やってはいけないことだが
このアセリオってのは本当はヘタクソなのに
それを騙して他人の絵で評価されようとしてるのが許されない
>>963
論点がずれまくりだぞ
論点がずれまくりだぞ
>>966
ウィルスじゃねーだろーなこれ
ウィルスじゃねーだろーなこれ
>>966
ああ・・・これは
ああ・・・これは
973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:29:12 ID:fgoKMLl10
この程度で抗議するやつってなんなの？
なんかトレースの範囲とか模写の範囲とか意見が色々あって難しいのう。
まぁ線が完全一致してる今回のがアウトなのは間違いないが。
トレースや模写の判例って聞いたことないし、裁判までにはならないのかな。
まぁ線が完全一致してる今回のがアウトなのは間違いないが。
トレースや模写の判例って聞いたことないし、裁判までにはならないのかな。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:35:57 ID:Sia4ETzT0
代わりにオイラに仕事を～！！（泣
現実にありえない絵を描ける奴が自力で、自然な絵しか描けない奴はトレス
これは大昔から決まってる
ビルをパンチで砕く写真なんて取れないからな
不自然な絵をパクッて描いても、状況が限定されてるからすぐにバレる
これは大昔から決まってる
ビルをパンチで砕く写真なんて取れないからな
不自然な絵をパクッて描いても、状況が限定されてるからすぐにバレる
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:38:50 ID:W9PLhhU80
>>765
>>950
>http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_01.jpg
ネタ元判明して良かったねぇ、トレス絵師さんｗｗｗ
>>950
>http://blog-imgs-32.fc2.com/s/h/a/shakediary/seishun_pakuri_01.jpg
ネタ元判明して良かったねぇ、トレス絵師さんｗｗｗ
こんな事があっても青春★こんぶは続けるのねｗ
これで終わりじゃ後味悪いしなんかホッとした
これで終わりじゃ後味悪いしなんかホッとした
>978
大河原邦夫展に行ったら変形メカの木製の模型まで本人が作ってたぞ
大河原邦夫展に行ったら変形メカの木製の模型まで本人が作ってたぞ
>>980
「クロスハンター」でググるといいよ、ありえない絵はトレスすると一瞬でバレる
「クロスハンター」でググるといいよ、ありえない絵はトレスすると一瞬でバレる
984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:42:53 ID:4JfvDM1s0
この程度でイラストレーターもよく認めたな
こんなの漫画家でもしょっちゅう指摘されてるが全く問題になってないじゃん
とくにパクラレ元の作者なんてさんざんパクリパクリ言われてたのにｗ
こんなの漫画家でもしょっちゅう指摘されてるが全く問題になってないじゃん
とくにパクラレ元の作者なんてさんざんパクリパクリ言われてたのにｗ
988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:48:22 ID:RFkx/YGi0
ここで「パクリ発見する奴キモイ」とか言ってる人いるけど、
トレパク発見するパズラーは図形認識能力と記憶力が一般人より異常に優れてるんだと思うよ
異常なハイスピードで本読める人とかいるじゃん
あの手の類
とりあえず、２ちゃんでは鬼女とエロソムリエとパズラーは敵に回すなと
上記三者を的に回して人生暗転した人間がどれだけいることか・・・
トレパク発見するパズラーは図形認識能力と記憶力が一般人より異常に優れてるんだと思うよ
異常なハイスピードで本読める人とかいるじゃん
あの手の類
とりあえず、２ちゃんでは鬼女とエロソムリエとパズラーは敵に回すなと
上記三者を的に回して人生暗転した人間がどれだけいることか・・・
写真のトレスに画力が要るってやつがいるけど
自然に見える線を選ぶのに多少経験が必要だけど、高い画力はなくてもできるよ普通
自然に見える線を選ぶのに多少経験が必要だけど、高い画力はなくてもできるよ普通
990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:51:04 ID:W9PLhhU80
992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:53:50 ID:W9PLhhU80
993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:54:01 ID:LoWD6Do50
＞僕の想像力とでも言いましょうか、あとそれを形にする画力ですね、
＞それを今ある僕の力で描いてみよう！そう思って描きました。
こいつ精神病だな。
＞それを今ある僕の力で描いてみよう！そう思って描きました。
こいつ精神病だな。
美大の授業で
顔写真をトレスして漫画絵にする、って課題があったんだけど
（漫画記号の効果や無意識に持っているイメージを探る、という実験だった）
絵を描く人でも、線を整理して漫画絵にするのがやっぱり難しかったみたい
漫画絵の文法って独特なんだと思う
顔写真をトレスして漫画絵にする、って課題があったんだけど
（漫画記号の効果や無意識に持っているイメージを探る、という実験だった）
絵を描く人でも、線を整理して漫画絵にするのがやっぱり難しかったみたい
漫画絵の文法って独特なんだと思う
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 21:54:56 ID:v5RAi5vmO
1000
実はパクリ元もパクリ。
997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:00:56 ID:RFkx/YGi0
１００!!!!!!
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:01:14 ID:RFkx/YGi0
1000
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:01:16 ID:RFkx/YGi0
1000
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/20(日) 22:01:18 ID:RFkx/YGi0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。