【自民党】 河野太郎氏、止まらぬめった斬り！ 「全員野球は反対。森・青木・町村・伊吹氏はベンチ外」と引退勧告…総裁選・討論会★２

★河野太郎氏、止まらぬめった斬り！「全員野球は反対。森氏、青木氏はベンチ外」…自民党総裁選

　自民党総裁選（２８日投開票）に立候補した河野太郎元法務副大臣（４６）が１９日、
都内で行われた公開討論会で後先を恐れないぶっちゃけトークを展開した。
西村康稔前外務政務官（４６）、谷垣禎一元財務相（６４）を横目に「全員野球は反対。
森（喜朗元首相）さん、青木（前参院議員会長）さんはスタンドで見てて」と引退を勧告。
敗れた場合の将来的な離党の可能性も示唆した。

　一段高いボリュームと大きな手ぶり。河野氏のボルテージはこの日も衰え知らずだ。

　ＮＨＫで全国中継され、地方票を持つ党員たちも見守った討論会。
谷垣氏が党の今後について「もう衆院議員が１００人ちょっとしかいないんだから、
全員野球でやらないとダメ」とすると、河野氏は「全員野球には反対」と反論。
「党のあしき体質を引きずった人は、もうベンチに入れるべきではない。
スタンドで見ていてほしい」と世代交代の必要性を強調した。

　続いて記者から「誰をスタンドに送るべきか」と質問されると「森さん、青木さん」と個人名を迷わず列挙。
「あとは、派閥の親分でありながら比例復活で当選したような方（町村信孝元外相、伊吹文明元幹事長ら）」
と切り捨てた上で「ガケから落ちているにもかかわらず、同じような事をやろうとしているような方は
議席を譲るかバッジを外していただきたい」。

　１８日に森氏に対し「出処進退を考えるべき」と突き上げたのに続き、
この日は“参院のドン”や派閥領袖に引退勧告した。（続く）

スポーツ報知　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090920-OHT1T00064.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253398282/

続きは>>2-5

>>1の続き

　議員票と地方票の合計で選ぶ総裁選。
党の要職を歴任し、派閥の会長経験者でもある谷垣氏の優勢が伝えられるだけに、河野氏は、
早くも西村氏に「決選投票になったら『２位３位連合』を組むということでよろしいでしょうか」と依頼。
西村氏が「政策の違い、手法の違いがある。ノーだ」としたが、
「若手から代表が出ず、谷垣氏が総裁になってしまっても構わないのか」と畳み掛けた。

　と、思えば西村氏とバトルする場面も。
西村氏から「お父さん（河野洋平前衆院議長）がつくった派閥に所属している。出ないのか」と聞かれると、
河野氏は「推薦人と共に派閥を出ようと相談しているが、森元首相のクモの巣にからめ捕られた
町村派出身の推薦人に『一緒に出よう』と誘うのは厳しい」と、森氏の反対を押し切って推薦人になった
議員に無理強いできないと説明。「森氏の傀儡（かいらい）」（河野陣営）とみる西村氏を強烈に皮肉った。

　あまりの大胆さに、記者から「結果によっては、同志と新たな行動を起こすのでは」との質問も。
すると河野氏は「党を再生できなければ、何らかのことを考えるのは将来あり得ると思う」と、
総裁選敗戦時には離党の可能性も否定しなかった。

以上

さりげなく訂正してんじゃねーぞ

国籍法改正を秘密裏に推進している河野太郎は
http://research.news.livedoor.com/r/16927

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　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/　　　　　 企業献金禁止・世襲禁止・外国人地方参政権導入の
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ　　　　　　 トリプル・パンチで自民の息の根は止まる
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!　　　　　　民主が左右に分かれてもまだ自民より大きいから
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|　　　　　　民主が左右に分かれて二大政党制が実現するでしょう
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U
【支持率と議席数の関係】
2007年参院選投票直前
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070722.html
民主党 25.8％　→　60議席
自民党 17.8％　→　37議席
2009年衆院選投票直前
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090823.html
民主党 41.2％　→　308議席
自民党 16.8％　→　119議席
今回（単純比例計算 総定数242 3年ごとに半数改選 改選定数121）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090920.html
民主党 33.4％　→　78議席くらい
自民党 12.2％　→　25議席くらい

こりゃ、河野を勝たせないと、
自民党はなくなるな。

こいつ、もし世襲じゃなかったら鬼の首とったように世襲議員に噛みつくんだろうな

結局のところ、悪口言って人気を稼いでいるだけ。
田中真紀子と同じレベル。
やはり世襲はこんなものか。

ってか　政策じゃないし
なんで内輪もめが選ぶ基準なの？

カッコいい！
やっぱ若者（すでに中年だがw）はこうじゃなきゃいかんな。

もう一人いた影の薄いの、お前もこれくらい言えよ！

４年前のあの人の「自民党をブッ壊す」とどう違うのかな？

外務大臣経験者の河野なら日本の外交は明るいな

町村が議員辞職したら、酒は比例復活するのか？（　・ω・）ｙ─┛〜〜

世襲の太郎も引退しろ
それなら自民も変わる

河野支持派は負けたら自民に居場所がない。
離党してみんなの党と合流するだろう。

こいつは典型的な売国議員だから
自民党は再生されなかったとかいって民主党に入りたいんじゃないの
在日参政権はこいつの願いだからな

負けたら突然声がでかくなるって戦後の左翼と同じだな。
勝ったら”信じてた”、負けたら”騙されてた”かよｗ

老害を辞めさせた後のビジョンが見えてこない　多分同じ事するんだろう

古賀の名前が出ないのはなんで？あいつのスタンドプレーがすげー邪魔だったのにｗ

>>13
する。

町村、伊吹は崖から落ちているのかｗｗ
そうか、そうかｗｗｗ

いいよ、この流れはいいよ。
思い切って離党しちまえばいいんだしさ。
おめーみてーな売国奴は出てけって思ってるよ。

>>11
これくらい注目を集めなきゃ駄目だろ
公明票も期待できなくなりつつあるんだぞ

参院戦前後に３つに分裂するでしょう。

>>9
ようするに、引退しろと言われた連中が裏でこっそりと
政策を決めちゃうからなんだよな。
若いのがどんなに妙案を練っても、上のハンコが何度も
つかれるにつれて内容が変わっていく。
会社とかでよくある事じゃん。そういうのを変えようとしてんだよ。

>>13
つか、酒はあんな事があるまで実力派若手で未来の総裁候補
だったんだぞ…。復活させなきゃ党の損失だろ。

YouTube - 【総裁選】候補者所見発表演説会（2009.9.18）
http://www.youtube.com/watch?v=vFGpd6odTiE
YouTube - 【総裁選】候補者共同記者会見（2009.9.18）
http://www.youtube.com/watch?v=H-cZJTR1DVY
河野太郎（２７分６秒〜）
「森喜朗さんに派閥の解消をすべきだと言って、森さんが派閥を解消するでしょうか？
　絶対しないと思いますね。派閥はやめたけども勉強会を作った。派閥をやめたけど
　仲良しグループを作った。昼飯会を作った。そうなるに決まってます。」

（３２分３４秒〜）
「８月の３０日の投票日からまだ一ヶ月も経っていない、この総裁選挙の推薦人を集める段階で、
何を考えてらっしゃるのかわかりませんが、何人かの派閥の領袖が、
私の推薦人のところへ電話をしてきて、河野太郎の推薦人には絶対なるな〜」

（３８分３０秒〜）
「森喜朗さんを始め、例えば、談合で福田内閣を作り上げた、ああいう人達〜」

自由民主党｜候補者データ
http://www.jimin.jp/sousai09/profile/index.html


鳩山新内閣支持率68.7%　中曽根内閣以降で歴代3位の好スタート　FNN緊急世論調査
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163172.html
＞18日に告示される自民党総裁選には「期待しない」人が6割近くで(57.6%)、
＞「新総裁にふさわしい人」では、すでに不出馬を明言した舛添(23.7%)、石破(14.1%)、
＞石原(12.4%)の各氏が、出馬表明した河野(10.3%)、谷垣(9.3%)両氏らを抑えている。

シナの犬が吠えてもねｗ

まず族議員は政治家の資格なし。

まー、森や青木は、もはや「トカゲの尻尾」だよ。

　(1) デメリットが大きい。こいつらが存在してるだけで、
　　　自民は選挙で勝てなくなる
　(2) メリットが激減中。こいつらの集金力が、昔は大きかったが、
　　　今後はゼロに近づく。

トカゲの尻尾である以上、これを河野が切ろうとするのは、実は合理的だ。
施行さんのような欧米型の合理主義者は、それがよく分かっている。

問題は、森や青木が、自分のことを「トカゲの尻尾だ」と思ってないことだね。
この自己認識を、いかに河野は変えられるのか。ぜひ頑張ってほしい。
政治家としての正念場である。

所で、基本的な質問。
自民党総裁選の投票日はいつかね？
　
地方の党員は、もう投票葉書来たのかな？

こいつは小泉と似た臭いがするぜ

>>25
しかしマッチーも武部もバッチを外す気は無いだろうｗ

河野はそこまで言ってなんで自民にしがみついてるの？
落選したら自民は変わらなかったって、自分が見る目がある雰囲気作って離党ですか
ナベツネ勉強会に呼ばれたらそんなに強気ですか

議席激減の中で仲間割れしててどうするｗ

21世紀なのに全員野球って

yahooのアンケ
自民党総裁選が告示され、西村康稔・前外務政務官、河野太郎・元法務副大臣、谷垣禎一・元財務相の3氏の争いに。
だれが次の総裁にふさわしいと思う？ （2009年9月18日〜）
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/200909180001/

　　　　　　　　　計　750票
西村康稔氏　13%　100票
河野太郎氏　66%　497票
谷垣禎一氏　20%　153票

ハニガキ、西村に追いつかれそうだが…だいじょうぶか？ｗ

>>23
ご自分の自民党体質は全然壊しませんでしたね、あの人ｗ今度で４代目ですってｗ

オレが全部責任取るとかいって北朝鮮に米支援してから結局全部軍の備蓄になったな
まだ責任とらない親父のかわりにお前がとれよ

>>25　それは無理だろうな　あの小泉でさえ族議員にはかなわなかったんだから
今の若手に小泉異常のカリスマ性はない　

みんなで野党やろうぜ

民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
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つーか、派閥って何のためにあるんだろうな
派閥のトップが総裁選にも出ないで

ド腐れ自民のゴミクズどもは、太郎を総裁にして、老害どもを一人残らず党から叩き出せ。

河野氏、党再生なければ自民離党も
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009091900270

＞　自民党総裁選に立候補している河野太郎衆院議員は１９日の日本記者クラブ主催の
＞討論会で「自民党が再生できなければ、健全な二大政党の一つに自民党がならないので、
＞その時、何らかのことを考えることはあり得る」と述べ、自民党再生が不可能と判断した場合、
＞離党も視野に対応することを示唆した。

＞　河野氏はまた、渡辺喜美元行政改革担当相がみんなの党結成の際、党首就任を要請され、
＞「自民党の総裁になるから、そのときは一緒にやろう」と連携を約束したことも明かした。

>>42
選挙互助会

河野もベンチ外で

>>42　総裁を操る二重権力になってるよな

前スレの>>973あてだけど。

より厳密にいえば、なにを善とするかという価値にたいする中立性がリベラルなので
>>973もちょっと用語法としてはズレがあって、そのリベラルはソーシャルとかレフトとか
いうべきすじのモノですな。

>>36
でもそういうアンケートってかわいそうだよなw
最有力で最年長だなんて、最もその手のアンケで勝てないパターン。

>>42
俺もそう思う。派閥トップで総裁選でないヤツの理由を聞きたいわw

あんまり言うとチーム解散になるだけな気がするけどね。

>>26
ありがとうございます。
昨日の討論会のノーカット映像みたいだね
　
コピペしました。
後でゆっくり見てみますわ

谷垣が総裁になって、河野やその推薦人たちが党を離れ、それに追随するものが出たら
自民党は衆院で１００人切って、しかもジジイばかりという状態になるのかｗ
政党助成金の基準は１月１日だから、河野たちもすぐに行動をうつすだろうし、
こりゃ自民党の消滅ってのもマジで現実味を帯びてきたなｗ

茶番はいいから自民党は消滅しろ。生きるな。

全員野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

団塊はこれだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
総理大臣になるのが目的だろ
なれねーのにでてこねーよ。権威欲わかりやすすぎなんだよな

自民党なんか消滅すれば良い
小泉がぶっ壊すと言ったんだから当たり前だろ

だから　誰がなってもピエロ（人形）でしかないってことだ
国民をだますためのいつものやりかた。

小さくなっても保守なのか左翼なのか判り難い自民は、解党したほうがいい。

全員フェンシングでやれよ

俺はここまでプロレスやってるんだから河野が絶対勝つと思うけどな
>>52みたいなパターンになったらみんなの党だけに注目がいってマジで自民党消滅だろ

もういいよ

売国の倅に正論言われるようじゃ自民はもう糞味噌
政党助成金が無駄だからさっさと解散してくれよ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　さっさとつぶれろ　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 ゴミクズ自民！ 　 　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿|
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　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
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　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ::::ト{＼　　　_,.ィ__/.::/ｌ:./
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　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　_ノ∧　厶=7　 ,.-､)　人ノ
　　　　　　　　　　　}⌒ヽ 　 　 `＜__,>ｲ　　|__ノ|　|／∨
　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 /　　　　ヽ　　　　　　＼__／　|　|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／
　　　　　　　 　 |　　　　　／　　　　　 Ｖ　　　　 ヽ|　│

派閥に対抗できるのは派閥だけ

>>42
山拓派なんか派閥のトップが無職です＞＜

>>56
あれは、ブッ壊してる途中で安倍・福田時代で完全に壊しきれなく
なっちゃったよな。ある意味で安倍・福田に上手く取り入りやがったよ、
壊されそうだった側の連中はさ。

>>52
末期だな

河野が気にいらねーなら自分がでりゃいいのに、何なの町村て。鉄砲玉とばしたりしてよ。腹黒いたらありゃしない。

もう民主党にいけよｗ
自民がイヤなんだろ？

＞河野太郎は、日本外国特派員協会で講演し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝について
＞「中国を不愉快にさせるのはまったく意味がなく、妥協が必要だ」と批判した。

こいつは、日本人の感情はどうでも良いんだ。民主党に行けば良い。なんで自民党なんだ。

民主支持者は野党になった自民党がそんなに気になるのか？ｗｗｗｗ

>>49
まぁしょうがないんじゃないの？ｗ

町村派→会長が落選比例復活
伊吹派→会長が落選比例復活
額賀派→会長が落選比例復活
山崎派→会長が落選
麻生派→会長が前総理
高村派→小派閥
二階派→壊滅

古賀派→谷垣を擁立

税金野球だろ

河野みたいな劇薬飲まんと国民にアピールできんだろうな
旧来の支持層を取るか、広く国民にアピールするかの二択

民主党は本来なら真っ先に手をつけなければいけない公務員改革法案に躊躇してる。
高速無料化でも「公団職員の方の雇用には万全…」と民間並なら本来どうでもいい
はずのことに熱心だ。自民党の再生はこの部分でこそ勝機がある。なんで公務員だけ
関係団体職員だけ特別扱いなのか、この疑問・不満は依然として高いからだ。町村や
森では出来そうもないが、みんなと合流した河野ならやるだろう。参院選までに民主が
この問題に本格的なコミットをしなければ必ず争点の一つになる！

全員野球って団塊が好きな言葉だよなｗ
今時やきうかよｗｗｗｗｗ

小泉構造改革は正しかったと今でも国民から過半数以上の支持がある。
小泉自信に対する支持もいまだに高い。
参院や衆院の選挙で自民党が負け続けたのは小泉改革から後退したから。
そりゃ政権交代にむかうわな。

国立追悼施設を支持する国民はほとんどいない。
靖国は基本戦死した兵士を祀るところ。
一般国民も含めた戦没者慰霊は毎年武道館でやってる。

以上、事実現実な。

まあこの引退勧告は正しい罠
付け加えるならゾンビの中川（女）・小池・武部もいれとけ

>>73
中国民？

出直しを機に、「新自由クラブ」に改称してはどうだろうか
親父さんも使った伝統ある名前だ

河野売国ファミリーは大嫌いだがこの倅が言ってることはただしい。

ただ、お前が言うなが問題だが…

偉そうなこと言ったって紅の傭兵の息子だろ？

古賀と二階と加藤も戦力外

>>81
国籍法改正案の立役者です

河野は二重国籍推進だったな。
国の境界をなくすのことを目的にする人間が大口たたけるようでは、
自民の再生は難しいな。

>>73
与党じゃないのに旧来の支持層を復活させるのは無理だろ
野党なんだから広く国民にアピールしないと

森=小沢
谷垣=鳩山
河野=前原
西村=河村
石破=菅

こんなかんじか？

>>69
民主党にだって行くヤツはいるんだぞw

靖国なんて、所属する党を決める要素の0.1％も担ってないだろ。

森なんか首相として全く役立たずだったのに
何まだ偉そうにしてんだ？ｗ

おもいきった改革が必要だとは思うが、次の衆院選はまだまだ遠く拙速に言い過ぎた感もあるな
まぁ自民離党の大義名分としては悪くないからそれが狙いかもだが。
次の総裁選では桝添や石破・石原辺りの本命が出そうだし

あれだな、河野はみんなの党から誘いが来てるな。
今回総裁になれなかったら善美一派に行くんだろう。

>>73
だがその河野はオヤジがかの有名な「河野談話」のくそぼけだからなぁ
いくら倅が小気味が良いって思えてもあんだけ国益を損なった中国の奴隷野郎の血を引いてると思ったら胸糞わるくなｒ

ダムは自己責任

>>86
自民の小物臭がすごいな

河野は渡辺と合流し、「みんなの自民党」結成

河野だけがまともなことを言っているな。

>>89
枡添がやれば万事解決だったんだけどな

つか、コイツは自民党のネガキャンが嫌われてたの知らねぇのか？まだ、こんな事やる人間が残ってるとはなｗ

アンチ自民だから森一派には自民に居座って欲しいけどなぁｗ

>>90
それは間違いない。

来年非改選の参院議員を10人以上集めれば
将来的に民主が厚遇で連立を受け入れる。

少なくとも、オヤジよりはまともな奴だとは思うがな

MHKスぺシャル｢ドキュメント国政選挙｣

ドキュメント国政選挙 第１集
自公連立政権のアキレス腱
〜持ちつ持たれつ庇い愛

ドキュメント国政選挙 第２集
敵を知らず己を知らず
〜ニコニコ動画が真の民意

ドキュメント国政選挙 第３集
天下り全面禁止が戦いを制す
〜誤魔化しの天下りセンター

ドキュメント国政選挙 第４集
責任なき選挙
〜学会票頼みとネガキャンビラ

ドキュメント国政選挙 第５集
踏みにじられた公約
〜｢人生いろいろ｣から｢未曾有｣へ

ドキュメント国政選挙 第６集
衆院選玉砕への道
〜還ってきたのは世襲と老害

河野を支持するのは反自民の人たちだから

総裁選で負けた後、河野に、自民党を飛び出す度胸があるかどうかだな。
親父にならって党を飛び出し、とりあえず渡辺と合流、ってのが一番ありそうなシナリオ。
渡辺も、議員が増えれば、みんなの党を、より高く小沢民主党に売りつけられるし、
民主党は、早くも亀の暴走に嫌気が差してきてるから、このあたりから再編が始まりそうな気がする。

河野+渡辺+平沼?

>>77
中川秀直は今回、河野側。
だから離党含み。

まあ今回は地方票が鍵を握っているらしいし、
議員も谷垣、地方も谷垣で、自民党全体で「我々は変わりません！」と国民に宣言して
党全体で一緒に死んでいくのもいいんじゃないっすか？
地方も国会議員の独断で殺されるのも納得いかないだろうから。

>>100
国籍法改正案辺りで2chじゃ嫌われてるけど所詮2chだから
自民が本気で選挙勝つつもりなら河野総裁だろ

民主をひっくり返すほどの人材がいないから結構ながく続くね。

その前に政党交付金激減で自民党倒産だろ
どろ舟から次々と逃げる、自己保身だけで政治信念もない金目的の奴らに大注目。

>>96

あれほどオレを利用した奴はいない、と青木に嫌われたらしい
その上、森にお伺い立てたら相手にされなかった
それで出馬断念
禿添えなんてそんなもんよ

河野が森、青木に喧嘩売ってるのとは逆に脅されてビビリまくり

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　│券│法│法│法│決│護│日│金│国│向│罪│名│情│
　│偽│入│滞│就│無│士│支│詐│軽│報│擁│使│作│
　│造│国│在│労│視│赤│援│欺│視│道│護│用│戦│

これにマンマと乗せられてる様な売国奴の世襲議員もベンチ外でＯＫ

>>102
でも親自民の票に期待した選挙したらボロ負けしたわけだしなぁ。しょうがないんじゃね

>>108
問題はそこだね
民主がこけても、自民に注目が集まらなさそう

ほ〜自民でまだまともな事を言う奴がいるのか・・・
次期総裁になればまだ自民にも日の目はあるかもな

河野含めた数人がみんなの党に合流したら、
参院選では、かなりの票が自民→みんなに流れそうだな
いよいよ自民はおしまいｗｗｗ

>>88
馬鹿だから、恥知らずで金集めに集中出来るんだよ。
本当のクズだな。
俺は河野に投票する。

補正予算に賛成した直後に、「補正予算のアニメの殿堂は税金の無駄遣い」とテレビで斬る河野太郎先生

>>13
それいいなあ。町村引退してくれ

そりゃ確かにボチボチ引退しろよって奴もいるが
はっきりいってこいつみたいなタレント議員のほうがよっぽど信用できませんし
平気でマスゴミのケツの穴舐めそう

>>102
自民支持者は誰を支持してるの？ｗ

こいつは自民党を割るようなことを言って何考えてるの。
こういうときは全員野球というのが、日本人の普通の感覚でしょ。
こいつが総裁になったら仲間割れで自民はしばらく復活できなくなるな。

森　青木に加え、古賀　二階　伊吹辺りも排除しないと
自民党には一生投票しねえ

マッチ引退とか正気かよ、お前がやめろよ

どうせ若手のガス抜きだろうね

>>103
河野や一太は自民党の看板にまったく頼らずに選挙で勝てる議員。
一太は前回の参議院選挙で徹底的に自民党色を消して圧勝している。
今回の河野もそう。
こういう選挙に強い議員がつくる新党にはそのまま比例当選枠が生まれるので
人もついて来やすい。
特に来年の通常選挙で改選を控えている自民党参議院議員にとっては
魅力的。

>>108
小泉進次郎ならマスコミの注目は集まるけどね。。。

姿勢はいいが政策がダメだわこの人

今の自民党を飛び出すのに度胸なんていらないよ。
これまでは「与党」としてのうまみと、選挙のときの基盤があったから出られなかったけど、
その両方が崩れかけてる状態で自民党に固執する必要が無い。
河野たちは、総裁選が終わって３ヶ月以内に確実に党を割るよ。
新党か合流かはわからんけど。
でも推薦人に比例当選もいるだろうからたぶん新党だろうね。

負けたほうが分裂なんて繰り返してると、
いつまでたっても二大政党時代は来ないんだが・・・

河野って小沢に自民壊滅指示でも出されたのか？
なんかおかしい。

まあ自民支持者・党員の大半も谷垣を支持するだろうなあ。
それが、自民の落としどころなんだろうな。

西村は保守の意味を勘違いして既得権益を守ろうとしてるし、
谷垣は増税ありきで特別会計に手をつける気がなさそうだし、
河野は国立追悼施設とか主張してるし、

本気が見えねぇぞ、自民。しっかりしてくれ。

>>96
今の自民をまとめるのは桝添にしろ他の誰でも難しそう。
民主は四年間解散しそうにないし、次の総裁選に出る腹積もりじゃ？

>>126
進次郎はもう河野側についてるだろ

>>116

ガチ右翼自民党員の俺だが
俺も河野にしとくかな。

思想でいったら西村が一番近いが
おもしろくねーからな。
野党だし、戦闘的な奴でいい

>>117
今やるべきではないといって執行停止を主張したんだからつじつまはあってるよ。
スタンドプレーだけど。

器の小さい男だ
何とか君とは仲良くしなーいとか言ってる小学生の女の子みたいだ

>>115
そういう形での世代交代でも別にいいわ
もう老害はうんざり。

>>91
麻生が長いことその河野洋平の弟分で、河野グループを引継ぎ、
河野談話を踏襲し、河野の議長任期最長記録をアシストし、
国籍法が通った晩に担当だった法相の森を含めた三者で祝杯あげてるのはどーなの？ｗｗ

>>122
そういつらだけで
超毒々しい悪党党作って欲しいｗ

>>126
城内と平沼らを復党させて頭に担いだらいいんじゃね。
選挙区で小泉一派が落選してんだから野におく必要はないだろ。

売国の小倅に正論吐かれるなんて、自民は本格的に終わってるな…
もっとまともな奴が総裁選に出てきてくれよ

>>121
野党のうちに分裂してくれた方がいいよ
この期に及んで与党気分の自民党議員なんていらね

まあ、民主が大勝したから自民を飛び出しても誰も取り合わないだろうがなｗ

こういう内紛が自民離れにつながるのにな
河野はとか一太は馬鹿だなｗ

>>132
自民の本気は選挙で全部出し尽くしました。
今はゆるゆる茶番やってるようなもんでしょ。

麻生太郎のほうが良いな。俺は。

>>141
右派少数野党への道だね

森　青木 古賀　二階　伊吹 麻生　福田　安部
自民党を支え続けてきた諸先生方に対してあまりにも無礼な振る舞い。
即刻助命するべき。こんな世迷いごとを言わせておいたら示しがつかない。

今まで有力候補でも推薦人２０人集めるのはけっこう苦労してたから
西村なんて全然知らないのが出てきたときはどうせ推薦人集められないだろうと思ったら
あっさり立候補しちゃって驚いた
政策的には河野を支持したいわけじゃないけど
この策略はあまりにも露骨過ぎる

老害ＶＳ世襲

平沼を早い段階で呼び戻しておくべきだったなぁ。

>>130
昔から身内の足を引っ張るような真似しかしてない。

自分は優秀だと自負しているけど、周囲から認めてもらえず
そのイラだちを発散してるだけなんじゃないかと思うがな。

>>117
河野のは箱物にだけ金を注いで肝心の経営方針や
コンテンツを持ってくる予算が全くない官僚のどんぶり勘定を批判してたんだろ
正論だよ

>>149
即刻助命嘆願かよ
老害ビビッてる　ヘイ♪ヘイ♪ヘイ♪

>>154
だったら本会議で「反対」すればいいんです。
内閣不信任に「反対」した翌日に麻生おろしをやる中川シャブと同レベルのクズ

今まで何も言えなかったのに弱まったらこれかｗｗｗｗ
調子に乗りまくりだなｗ

>>128
政党交付金の関係があるので新党は2ヶ月以内。

>>130
まだそんなこといってるのか？
民主党からすればゴタゴタしている自民党などよりも共産党の国会質問の方が脅威。
また、自民党は下野したせいでこれまで長年にわたって頼り切っていた官僚が使えないので
河野についている政策能力がまだ少しはある議員が離党すると
本当に使えない老人だらけの党としてあってもないようなものになってしまう。
だから自民党が延命するためには河野たちの力が必須。

これテレビで見たけど、河野は喧嘩うってるようにしか見えなかった。
谷垣は聞いてる態度はわるいが落ち着いていて、西村は空気。
印象だけでは谷垣かな。

選挙前に俺が言ってた事が実現しそうだな・・・。

新自由主義派　→　みんなの党に合流
利権売国奴　 　→　国民新党に合流
保守派　　　　 　→　平沼グループに合流
左派・老害.　　　→　自民に居残り

>>151
www
自民が終わった理由が全て詰まってるな。

河野たちの若手が自民党から出て、
自民党の幹部経験者たちが人数不足から委員会質問に立つ姿を見てみたいｗ
もしくは残った若手がいろんな委員会に引っ張られて過労死するところを見てみたいｗ

自民党お得意のただの茶番だろ。
官僚の天下りを認める政党は国民には支持されないよ。
これから民主党が自民党のぼろを暴くからもう無理だね。

河野離党したら推薦した人も離党しないといけないよね

テレビで見たかぎりでは、河野は除外され、谷垣への信任投票レベルになりそうな予感。

年寄りが苦労して頑張ってきたから
今の日本があるのに
この発言はダメだわ

>>148
国民新党とよりを戻すきっかけになるかもしれんよ
いっそ自民党の有志が平沼らと一緒に国民新に合流してしまえばいい。
そのときは改革クラブも一緒になればいい。
残った一派はみんなの党へ。
これで政界再編完了だろ

若手に世代交代するのは有りだが
河野は無い。

>>146
本気出してあそこまで負けたらダメージはでかいね
ほとんどが与党でいたような人たちならなおさら

>>160
比例ゾンビは既存の政党に移籍することはできない。
いったんみんなの党を解党して新党を作らないといけない。

もう河野太郎とか山本一太とかいらねえから、
民主党の比較的まともな連中とトレードしようぜ

共同記者会見みて太郎に惚れた
なんなのあの迫力
カッコよすぎだわ〜
森が諸悪の根源だってのはみんな知ってるが蜘蛛の巣に絡みとられてなんもいえなかったからね
がんばれ、太郎！

>>166
頑張って生きてきた人間は70過ぎてあんなに出たがらない。

食い倒れ人形のパフォーマンスｳｻﾞｰ

河野はない

添付ファイルは開かなくても中身解る

とか言っちゃう奴を総裁にしたら
麻生の二の舞

森喜朗

日本教職員組合問題究明議員連盟最高顧問
実は日教連叩きの最高峰なんだぜ、それでも老害扱いするあたり
頭の悪い日和見主義者ばかりでつね

>>171
誰が好きこのんで今の自民に行くよｗ
民主と人の入れ替えやるくらいなら、自民丸ごと潰した方が手っ取り早いレベル。
実現可能性もそっちの方が高いと思うし。

>>156
実態が6月8日の自由民主党の無駄遣い撲滅プロジェクトチームの調査でわかったことだろ

>>172
麻生太郎？

>>160
自民党右派・中間派/改革クラブ→国民新党
自民党改革派→みんなの党
民主党左派/社民党→民主党
民主党左派以外→小沢自由党

>>164
河野の推薦人

衆院　
柴山昌彦、大村秀章、河井克行、田中和徳、平沢勝栄、
平将明、井上信治、、永岡桂子、菅原一秀、斎藤健

参院　
世耕弘成、山本一太、神取忍、義家弘介、田村耕太郎、小泉昭男、
塚田一郎、愛知治郎、川口順子、丸山和也

親と同じ売国系かどうか教えてくれ

何か言う前に河野談話を何とかしろ
糞親父の不始末一つ片付けられないんじゃ総裁は無理だ

河野支持層と民主党支持層はおおむねかぶるようだな
反応がほとんど同じｗ

>>160
比例当選組みは既存の政党には法令上移動できないので、
みんなの党が受け皿として機能するのは難しい。
だから河野は新党立ち上げでみんなの党との協力関係を結ぶ可能性が高い。
下村博文、セコウ、イタチ、ウナギイヌ、ついでに中川秀直と、この周辺などはこの流れ。

>利権売国奴　 　→　国民新党に合流
ない。この流れは河野がすべて吸収。もしくは民主党が吸収。

>保守派　　　　 　→　平沼グループに合流
稲田、西村などはありうる。

>左派・老害.　　　→　自民に居残り
そのとおり。

これを機に民主巻き込んでの政界再編しないかな。
平沼さんはいつ動くんだろう。体的に時間は無いように思うんだが。

酒、絆創膏、肝臓、潜水艦、

正論言っても「あの河野の息子」がついて回るんだから、総裁になって息子が直々に河野談話否定するくらいじゃないと河野を毛嫌いする人は支持しないんだろうな

>>172
森が諸悪の根源ていうのは
麻生降ろしを中川が画策したときに
麻生を支えたりしたことをいってるの？

俺はあの時麻生降ろしを画策してた奴のほうが
諸悪の根源だと思うけどね。

参院選の事考えたら森元はともかく、青木幹雄は必要な気がするんだが。

>>171
そいつらメディアで票を持ってこれる若手がいなくなったら
野党自民党はどうやって選挙に勝つんだよ？

売国河野は好きになれないが、言ってること自体は至極もっとも
ここは一番がんばっていいところだと思う。
このままずるずる旧体制を引きずっていったら、もう再生は出来ないだろう。
俺の周りでもみんな、若手に譲って引退すべき、引退後の生活も安泰だろ
って言ってるよ。

桝添って名前がでているが何もわかっていない頭の悪い政治オンチだな
いざっていうとき間違いなく逃げ出す自己保身の塊だよ、桝添は
今まで見てみてもそうだろう
厚生労働省をやめる時に拍手で送り出されたのが証明されている
長い間自民党に踊らされ騙されてきた頭の弱い人にわかるかな？
この意味が

>>172
河野太郎の言ってることは
「諸悪の根源は要らないけど自民党の組織は欲しいです」
ってだけなんだが。

だったら、諸悪の根源が居る自民党から出て行って民主党にでも合流しろと。
あそこまで言っておいて、なぜそれが出来ないのか。

>>179
太郎続きで縁起が悪いな

>早くも西村氏に「決選投票になったら『２位３位連合』を組むということでよろしいでしょうか」と依頼。
>西村氏が「政策の違い、手法の違いがある。ノーだ」としたが、

政策の話をいつしたのだろうか？ｗ

河野の倅が議員になっていいならタカソウ夫妻が議員になってもいいよな。

なんでいちいち野球でたとえるかね
野球なんてピッチャーでほとんど決まる
他の奴らは突っ立っているかベンチですわってるだけ

森とか老害は利権保守党
いらね

>>178
だから国会の審議でそれをやればいいじゃないっすかｗ
予算の審議を何のために国会でしてるんですかｗ
反対したら除名だから、あとから「本当は反対だったけど賛成」なんてそんな麻生みたいなことをｗ

自民党支持者がどういう党の姿を現実的に求めているのかが全くわからない。
保守を前面に打ち出し、社民党の右バージョンとして、少数だが主張のはっきりした党を目指しているのか。
それとも民主党に対抗しうる、支持を幅広く求める大政党を目指しているのか。
全然見えてこないんだが。
なんか人によっては、「保守を前面に打ち出した大政党への道」なんていう
わけわからん夢物語を語っているような人もいるんだが、彼らはどうしたいの？

>>195
いっそ一郎にすればいいのに

自民党信者も九条信者と同じでもう見てられない

河野の言っていることは正しい。
自民党がはじめてまともなことを言ったな。

森よりも、麻生に爆弾押し付けた阿部・福田のほうがカスだろ。
こいつらが先に解散してれば、余裕を持った状況で世界同時不況に対応できたのに。

>>201
河野も保守でまとまるという立場だぞ？

中川（女）がいるから

河野とか自民を見限るな

脱退＞国民新党＞民主　だな

有
名
人
　
検
索
　
１
位
　
↓
　
　
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

西村って誰？
町村派は本気で総裁に推薦しているとしたら、自民はよっぽどの人材不足。
もし何か別の目的があるとしたら、自民党が政党として終わっている。

いずれにせよ、自民党は恥を知れといいたい。

>>186
今の民主は、自民なんか眼中にないレベルっしょ。
例えて言うなら、郵政選挙直後に民主が、「自民を巻き込んだ政界再編しかない」とか言っちゃってるようなもんだ。

河野が選ばれなければ、民主は安泰だーーーーーーーーーーーーーーーー
。

俺たちの太郎

>>173
お前に爺の何がわかるってんだよ
俺の爺さん真面目に８０過ぎまで生きてたが
物凄く見栄っ張りの目立ちたがりだったぞ

良く考えたら、これ
小泉が使った手法だよな
結局、プロレスだろ？

再生なんて無理だし無駄だし
もう解党しちまえよ

>>200
河野ブログ読めよ
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/1070
なんで補正予算に反対しなかったのですかという記者もいるが、１５兆円の景気対策の補正予算に、１１７億円がおかしいからと反対はできない。
だから、この予算の執行を納得できる説明があるまで凍結するように、河野チームの上司に当たる政調会長と政調会長代理に申し入れをして、
文科省から政調会長への説明待ちの状況になっている。

>>198
カバディやセパタクローで説明出来たら、そいつにケツ貸してもいい。

>>191
河野太郎と山本一太の発言ごときで自民党に票が入るって？
なら都市部の小選挙区で全滅したのはあいつらのせいだろ。

権力をふりかざす人を批判している人が
新たに権力を手に入れて、
同じことしようとしてるようにしか見えないんだが・・・

河野は第二の森喜朗をめざしてるのか？

>>198
この年代は野球か相撲じゃないと例えが通じないから仕方ない
サッカーやバレー出してもわかわからんといわれるだけ

河野は、小泉の靖国参拝に怒っていたか？
支持率が高いならなんでもありだろ自民は

不人気の原因は古賀、野田とか麻生内閣で邪魔だったあのへんで

森、町村あたりはギリギリ要ると思うんだが

>>205
そうだな、2007年or08年に自民下野→09年世界同時不況でミンスを攻撃
審議拒否で予算を引き換えに解散に追い込み自民政権復帰というシナリオが描けた。

河野こそ自民党から出て行けよ！！

お前の売国政策は社民党や民主党売国派と気が合うはずだぞ。
オヤジ共々、中国共産党にキンタマ握られているしな。

中川秀直やヤマタクと同様に女にだらしない奴は簡単に裏切り者となるし、
イザという時に全く頼りにならない。

>>206
でも自民党支持者は河野を保守と認めてないんでしょ？

>>201
あいつらは自民党支持者でも何でもない、タダのネトウヨ。
ネトウヨはアホだから答えられませんｗ

>>206
保守は保守でもリベラル保守。新自由主義に近い。
民主の枝野・前原グループ、
みんなの党に近い。

平沼らとは同じ保守でも水と油。

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　　　　　 _rl ::::::::::::ヽ::、:_｀二´／ l::l::::／:::::::::::＼　　火中のクリを拾うよ・・・・


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.　　　　　　lヾ ｀ ー　;:　 ヾ ‐　　'" ,!
　　　　　　 ヽ　　 ./、＿,.)、　　　l ,!
.　　　　 　 　`!　 l ,.＿＿__、!　 .l´ 野党の総裁なら　太郎じゃなくて　私でしょ？
　　　　　　 　 ヽ .,!　 ― 　'ヽ /!.、
　　　　　　 　 _,rl、 - ＿_ -' ,r'./　ヽ、


　　/ ￣ T ￣ヽ
　 //|/　/ヘヘ　　l　山崎先生、河野先生、ダメです！　落選と引退じゃないですか
　 |ル-ナ'　'廾 　|
　 ハ| "゜　 i　゜" |/}
　ヽ〈　　ｒ、h、　〉'
　　 ｀Y-=v=-Y 　　　今こそ私、捨石に適任の　山本イタチです、いや、イチタです！
　　 ___｀トこ イ__
　／/　|＞＜|　 ＼

どうでもいいけど顔がな・・・

とりあえず

中川（シャブ）恥潮？潮吹派？を追放しろよ

話はそれからだ

逝ってることは正論だが如何せん河野太郎自身に魅力がない。

でも口だけでしょ
党を出た渡辺の方がマシ

>226
しかし、その平沼が選挙前にみんなの党と連携とか
アホな事言ってたのが・・・。

平沼はなんでこうなった？

まぁ自民党は地方の県連とかがぐちゃぐちゃに腐ってるので
地方の票はまず谷垣だよな

河野も議員だけ叩かないで地方の県連にも改革してから騒がないと無駄

クズの老害と一緒に全員野球なんてできるかよ
自民はこいつが総裁になれなかったらまじで終わりだな

>>217
少なくとも野党になって政策による支持層にアピールができなくなったんだから
メディア受けする議員は貴重だろ
＞なら都市部の小選挙区で全滅したのはあいつらのせいだろ。
何故？

>>201
自民党の新総裁にもそこら辺をお聞きしたいもんだね。
野党で保守政党を標榜するなら、それなりの覚悟が必要だろうな。

>>205
安倍も福田もバックは森。
麻生ですら森が後見人として党をまとめた。

だから森はその責任を問われている。

>>182
河野太郎が河野洋平と同じ売国奴であるこれだけの根拠

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/294.html

>>215
つまり河野にとっては１１７億円程度どうでもいい話だからとりあえず賛成したと
でもやっぱり気に入らないから後から文句言うと。

糞だな。

>>215
で国会の場で河野太郎はなんて言ったんですか？
予算審議権を国会で行使しなかったのに「やっぱり反対です」とか「さもしい」こと言われてもねえ

>>223
民主支持者だけどお断り
未だに構造改革なんてホザいてる馬鹿はみんなの党がお似合いだ

小さな政府で対立軸を明確にするのは良い
しかし敗戦の原因を作った風見鶏たちが担いでいるところは釈然としない

ミンス工作員の俺じゃなくても河野が一番まともだと分かるだろ
これでハニ垣になってくれれば楽に潰せるけど２大政党になりゃしないｗｗｗ

>>232
地元民に言わせてもらえば平沼は保守という以外は完全に自民旧世代の政治家だぞ。
新しいことは無理だろうな。


まあ、俺は支持者なんだけどね。

>>237
逆に考えろよ。
民主党で例えれば森の立場は小沢だわな。
小沢が鳩山を支えずに鳩山降ろしを画策している方がおかしいだろうが？

地方といえば自民クラブ

>>239
糞か？至って現実的な対応だろ

もっとやれ

自身が世襲でズブズブの中堅議員。まず自分が辞めないとｗｗｗ

河野は干されてきた期間が長すぎて頭がおかしくなったのか
小泉の時みたいに噛み付きまくっても地方の支持拡大とはいかんだろ
それと河野に対する不信感は祖父と父親がやってきたことに対する物でもある

森院政が残ったら支持率はどんどん下がって
自民党終了ですよ？

>>234
自民党は既に終わってる。

むしろ河野は総裁にならずこのまま自民がバラバラになって
新しい保守政党が出来るのを待ったほうがいいんじゃないか？

なんだかんだ言って小選挙区じゃ小政党には厳しいので
バラバラになっても、また一つに集まるだろう。

加藤と古賀に引退を勧告しないコイツは
改革する気なんかないよ。

谷垣になれば自民はある程度まとまる
まとまって潰される

苦労知らずの世襲の欠点は、国民を無視して奇麗事を言う。安倍、福田、麻生、みんなそうだ。
奇麗事なら共産党が一番完璧だ

今は自民党は

プロ野球の横浜、オリックス状態。
ここから再生するために老害は戦力外通告しかねーわな。

中川女は金持ってるから素寒貧の河野が切れるわけない
大事なスポンサーだし

参議院5人引っ張れば、閣外協力で与党になれる！

自民の保守は既得権益守りたいってだけだろ
小泉が支持されたのは当然だし
民主が支持されるのも当然だ

またこのスレ何かが発動してるのか・・・

>>1
河野って国籍法改悪法案を提出した奴だっけ
まずくね？



古賀は人権擁護法案通してデモされてたけど

>>235
その「メディア受け」とやらが特に効果的な浮動票の多い都市部で
民主党に負けたから小選挙区全滅したんだろうが。

で、何に河野太郎と山本一太が何に強いって？
もう一回大きい声でいってみな？

>>238
つかさ、日本にだって公務員もいればブラック会社社員もいるし、
バカor秀才、金持ちor貧乏人と色々と種類が多い。
あらゆる階層向けに「売国じゃない議員」なんてできねーだろ。

アメリカの議員みたいに、すぐ外に敵作っちゃうならそれも可能かも
知れないが本当のインテリはそういうのすら嫌うからな。

誰かこいつにデッドボール当てろよ

>>219
森元はラグビーの方がわかるだろ

こりゃ河野が総裁に選ばれないと、自民党は相変わらずという風に一般人は思ってしまうな
まぁどっちがなっても遺恨が残る
民主より先に自民が分裂か

政治右派と左派
経済右派と左派
ネトウヨは区別ついてなさそうw
だからその時々の政治家の発言で右往左往するw
一般ネラーはそれを見てﾆﾔﾆﾔ。

産経ラクビー

民主党分裂→自民党も巻き込んで政界再編
という流れが一番ベストと思うのだが

河野は電波利権についてきちんと言ってるのが評価できるけどね

>>260
何かを発動させる値打ちもないよｗ
政治好き・自民好きが勝手にくっちゃべってるだけっしょ。

野党の総裁選なんて、プロ野球の二軍の試合みたいなもんだ。

>>247
仮に議会で反対の立場をとっても
決まったからには従う、協力するのが当たり前。

賛成しときながら決まってから反対、脚を引っ張るのは
国会を軽んじてる証
議員として糞以外の何物でもない。

>>161
鳩山は世襲
世襲は党関係ない。

河野って左よな。
ちょっとゴタゴタしすぎやで。
森、福田、この二人だけは排除しないと世代交代が進まん。
いや、次の参院選がもうすぐやのにグズグズしてると
自民余計シュリンクするやんけ。
とにかく保守政党が欲しいねん。
新党作って自民党の若手保守と民主の保守が合流して欲しい。

自民党の左と老人は小沢と合流

これで良い。

河野関係が自民から抜けたら、自民は権力を失った老人と日の丸馬鹿だけになってしまうね。
そんな自民党は政権復帰は不可能だとしても、共産党的な「確かな野党」にはなれるよ。

太郎は止めだ

>>262
それは党の総裁がメディア受けが悪かっただけだろ
それなら小泉は大勝したんだ都市部で？まずはそれに答えろよ

>>198
捕手の役割の方が大きいのでは？
どんな凄い投手が居ても、誰も捕球できなければ使えないわけで。

>>257
中川(女)は党No1の集金力を持つ
結局、森元の変わりにバックが中川に変わるだけかもな
どっちにしろ、もう終わってる

>>232
いわゆるリベラル保守ではなく、
なんというか靖国保守のような立ち位置は政策の順番が
まず思想が先になりがちで安倍もそうだったが逆にわかりづらい。
本来、こういう思想は国民の殆どが興味のないもので「騙しだまし実行していくもの」
それを前面に押し出せば極端な思想勢力としてパイもすくなくなる。
城内が勝ったのは思想よりもちゃんと国民生活を前面に押し出したから。

平沼に関していえばまず健康問題。
選挙前に新党を立ち上げずグループとして戦ったためにどっちつかづの政治団体と
認識され受け皿としては立場が曖昧。

河野はダム利権に言及しないと頼りない

>>270
電波利権やNTT利権は攻め所だよな。
原口は業界とズブズブだから業界に甘いことしか言ってない。

>269
この状況で民主分裂なんかするわけない。
つか分裂させたらクラッシャー小沢を一生尊敬するよ。

河野が総裁になってまずすることは、確実に「青木幹雄の公認取り消し」だろうね。
確か彼は来年の参院選の改選組みだったよね？

>>276
あたりまえだろ。小泉の時の選挙では小選挙区は総ナメだったろうが。
今回の選挙とまるで逆。

>>275
木村さんもけなしてあげて

>>272
予算は一括で請求されて個別に反対できないんだが
だから反対する部分には反対するは正しいスタンスだろ

>>269
むしろ自民党分裂→国新、みんなを巻き込んで政界再編のほうが現実味がある

顔が・・・

なんか生理的に受け付けない。。

ぜったいにセックスしたくない系の顔っつーか。

ぜったい包茎だよねこの顔。すごくちんぽすっぱそう。
ぜったいにフェラしたくないｗ

>>267

区別、分別がないからウヨなんですわ！！

偏ることで自己制御してるんですわ！！

安倍、麻生と気が合うわけなんやね。。。。。

>>263
売国って国を売ると書く

なんだよその特定の階層向けに売国できるみたいな書き方ｗ

日本の国益を損なう行為を積極的に行ったら売国だろ？
首相の靖国参拝を中国様のご機嫌を伺わないといけなくしたのは
対中交易面ではひょっとしたらマイナスかもしれない（そんなことはありえないけど）
でも国体として主権国家としては屈辱的であり、しかも将来に禍根を残す事になった

経済面だけとか企業のため私利私欲のための行為にどうのこうのあるんか？

なんだかんだ醜い言い訳して親父の派閥を出る事すらできんのかよ
親父の中国利権引き継ぐ気満々じゃん

>>237
森は安倍擁立の時は安倍で党がまとまるように動き、
福田擁立のときは麻生を攻撃させて福田でまとまるように動き、
麻生擁立のときは同じく麻生でまとまるように党の要として動いてきた。

森は調整役だが戦略はカラッポなのでこういうことになる。

>>279
同意。まず生活だよな。幸か不幸か日本の大多数はイデオロギーにそこまで熱心ではない。
憲法改正だ国旗だ国歌だは票にならない。以前社会党が自衛隊派遣禁止だの
ギャーギャー叫いていたら、単なるだだこねと国民にとらえられて参議院で大勝しても
衆議院で大敗して政権を取れなかった

>>284
ごめん小泉は何故大勝したんだ都市部で？です
小泉大勝にメディアは何も関係なかったと？
それなら次の参議院選挙では惨敗したんだ？まだ小泉内閣の弊害も出てなかっただろ

問題の遺棄化学兵器処理事業は国がＰＣＩ側に委託。
ＰＣＩが関連会社「パシフィックプログラムマネージメント」（ＰＰＭ）に再委託し、ＰＰＭが別の４社に「丸投げ」した。

自民の有吉だなｗｗ

>>36
「軍人、変人、凡人」だったか、あのときの総裁選に似てるな。
当時も一般の人気はダントツ小泉じゃなかったか。
いつでも歯切れ良く旧態依然を批判する若手は人気あるからな。

与党なら安心感・安定感が売りになるが、今の自民は野党なんだから
政権奪取に行く勢いと行動力が必要。
河野の方が国民受けはよさそうだけどね。

>>282
小沢は裏工作ばかりが得意で表立った議論が非常に苦手、
自分の言い分が通らないと簡単に切れて袂を分かつから、
分裂はありうるよ。

ただ小沢の意見に反対した連中が別室に呼び出されて恫喝され、
出てくる時は「小沢先生に勉強させてもらった」とニヤニヤしながら
出てくる腰ぬけ日和見連中ばかりだから外因により可能性は低そうだが。

>>278
アホ
安部晋三だ

もはや辻斬りのレベル

>>279
そうなんだよなあ。
思想が全面に出た社会党が壊滅して裏に隠した民主が躍進した。

＞「お父さん（河野洋平前衆院議長）がつくった派閥に所属している。出ないのか」と聞かれると、
＞河野氏は「推薦人と共に派閥を出ようと相談しているが、森元首相のクモの巣にからめ捕られた
＞町村派出身の推薦人に『一緒に出よう』と誘うのは厳しい」と、森氏の反対を押し切って推薦人になった
＞議員に無理強いできないと説明。


1人で出ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
民主が分裂するメリットがねぇだろ
そろそろ現実見ようぜｗｗｗ

>>293
自民支持者だろうけど
民主支持者のようにしか見えないｗ

河野もスタンド行きだろｗ

>>290
貧乏人向けな政策がリアル売国行為な事だって多いが、
そういうのを「売国議員」とお前ら言えるか？

靖国“程度”でいちいち売国の定義とか決まるわけじゃねえんだよ。
貧民が屈辱と感じる行為も、金持ちやインテリは「どっちだっていいよ」と
思っているモンだ。

「」の機能って括弧内の文字が話者のそのままの言葉ですよというんじゃなかったっけ

>>299
それはそうですね。
中川秀直のサイフ機能には陰りがある。
しか安倍のサイフっぷりはあいかわらずで清和会を支え続けている。

>>302
新しく河野派を作るんだから、一人で出たら意味無いだろ？

太郎選んだ選挙区民だが、太郎は外国人参政権や世襲云々抜きに
すればよくやってるよ。

選挙期間以外も朝早くから定期的に国会報告を配ってるし、
選挙期間はスーパーの街頭なんかでも演説してた（たった一人で）

選挙期間しか見ない、いつも何人か引き連れて人の多いところでしかやらない
カツマタなんて民主旋風だろうが寄せ付けなかったのは当然の結果。

つか爺連中が要らないのなんて国民の総意だろ。太郎がまけたら
自民抜けてみんなの党にでも合流したらいいと思う、政治家としての信条はこっちのが近いだろ。

売国奴のＤＮＡでなかったら、少しはもっと輪が広がるというものなのに・・・・・
負の遺産を切らない限り多くの支持は広がらないか

小林ぱちのりなんかは靖国参拝をした小泉を
売国政治家っていってんだから、自分の気に入らない
人間を売国っていってるだけｗ

保守だけで集まって欲しい。
自民は立ち位置が分かりにくいんだよな。利権以外。

何故か中川移民が入ってないのが気になるが。
こいつらが消えて助かるのって中川移民じゃん

マスゴミに乗せられて勘違いしているバカが多いが
小泉は「自民党を変えます。変わらなかったらぶっこわします」っていったのに
「変えた上でぶっこわす」ことになってるんだよねwww

>>294
だったらメディア受けがいいはずの鳩山民主党が今回まで勝てなかった理由は何なんだよ。
それに自民党政権は小泉以前からずっとメディア受けがよかったのか？

比例ゾンビはイラネと思う
森元、古賀、二階がゾンビにならなかったのは遺憾だ

>>303
メリットはあるよ
分裂するとしたら間違いなく火種は小沢
あいつは元々そうやって壊しまくって名をあげてきた奴だからな
鳩が従わない→よろしいならば分裂だ
自分の存在を大きくアピールし力を誇示できる。

>>1

まあ自民にとっていいシナリオは

谷垣→失敗⇒河野Orその他

だろうな
来年の参院選で復活とか考えないほうがいい
河野の言うとおり4年〜10年は修行が必要
日本のためにも党のためにも

>>298
今の民主に反小沢がいないからな。

カンポの宿の一部を1万で売却し6000万円で転売するための郵政民営化に言及すべし

>>201
>自民党支持者がどういう党の姿を現実的に求めているのかが全くわからない。

議席上は大敗してるけど、票数を見れば今の自民党で文句はないってことなんだよ。
民主だって支持者が求めていたのは「政権交代による利権誘導で」、
統一された党の姿や有権者の意思なんて皆無じゃないか。

>>316
それは簡単だろ、自民党に不満が無かったからでしょ
そして今回の選挙で思いっきり今までの自民党にNOが突きつけられたんだろう
今までの自民党を地でいく谷垣総裁にしてどうやって選挙に勝つんだよ
みんなの党に票持ってかれるぞ

国民の生活が第一　自民党

いやマジで自民は、民主と対抗するなら国民に訴える新たなスローガン作らないとヤバイっしょｗ

>>318
諦めろｗ
敵も全く居ない状況で衆参400議席以上あるのに分裂する訳がない
黙ってるだけで数年間は権力が確定してるのに
傀儡のクソ鳩が言う事聞かないなんて起こり得ないことぐらい想像できんのか？

太郎は今の競争社会を前提にして物事を考えている意味では現実的であり頑張っている。
政治家としての役を果たしていると言えるだろう。

がしかし、
その路線では続かない。
もうあと２歩、先に進んで長い目で考える必要がある。

馬力はあるのだからもっと先を考えろといいたい。

まあいいじゃない。
自民党自ら「谷垣を総裁にして、少数政党への道を選びます。」ってんならそれはそれでさ。
議員も地方もみんなでそう決めたのなら誰も文句言わないでしょ。
河野たちは早々に自民党を見限って党を出て新党作って、その後どこかと合流すればいい。
谷垣が総裁になって喜ぶ奴は民主党とかたくさんいるが、悲しむ奴はほとんどいない。
国民も自民党が消滅しても、他の政党がその受け皿になっていけば２大政党の道は繋がるから喜ぶ。
谷垣を総裁にして、自民党を消滅させ、そこから政界自体を再構築。これでいいじゃん。

河野太郎　って、売国奴、河野洋平の息子だろ！

>>283
谷垣になってもそれ（青木公認しないで老害干し上げ）ができれば
党勢回復できるんだがな
「みんなでやろうぜ」なんていってるようじゃ無理か

機関車トーマスを思い出した。
今の河野はさしづめゴードンかな。

河野氏は小泉氏のまねをしているようだが、小泉氏と違う。
小泉氏は派閥とか旧来の方法をやらないといったが、特定の個人や自民党そのものの悪口を言わなかった。
自分は小泉好きの人間ではないし、小泉氏の政策・方針・手法も批判的な人間でもあるのだが、
そういう自分でも、小泉氏の振る舞いの後には河野氏のそれに感じるような後味の悪さは残らなかったとは思う。
河野氏の振る舞いは小泉氏よりも、田中真紀子氏の振る舞いに似ていると思う。

>>306

>貧乏人向けな政策がリアル売国行為な事だって多いが

あほか日本人相手の政策で何故売国になるんだよ　貧乏人は日本人じゃないのか？　

親子二代で野党自民党の党首か。

石原も桝添も石破も出ないような総裁選なぞ、マスコミは無視すべきだな
これで谷垣なんぞが選ばれたら、自民は間違いなく分裂消滅する

河野は選ばれずに離党するとすれば、参院組をどれだけ連れて行けるかにかかってくるな
それ如何でみんなの党が三顧の礼で迎えてくれるか否かか決まる
みんなの党は参議院に議席持ってないから、民主に軽くあしらわれてる状況だし

>>320


反小沢というのはかなりいるだろうけど、言動に出せる人間がいないｗ

友愛されるのが怖いのか、金脈を握られているからか

>>326
麻生太郎さんの事か。なるほど。

ネトウヨの頭の悪さと状況の読めなさは異常。
国民は自民党に消滅しろといってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、次の選挙もミンスの圧勝だな。

>>323
だったら政策が適合すればいいんであってメディア受けは関係ないということだろ。
河野太郎や山本一太がメディア受けしたとして、自民党の何が変わるんだよ。
あいつらが言ってることは民主党とかわらん。
国民が民主党にYESと言ったのなら、あいつらが民主党と同じ事を言っても
民主党にはNOと言わない。つまり自民党にYESとは言わない。

>>318
鳩が従わない→よろしいならば分裂だ→鳩が従う

中川移民は権力を握るためなら選挙前に足を引っ張る、
野党転落後も河野使って足を引っ張るとやりたい放題か？

>>301
社会党の例は的確だね。
社会党が嫌われたのはまちがいなく組合組織の暴走が原因。
これが長年の蓄積もあって徹底的にウザイと認識された上に
なんも影響力がないじゃないかと見捨てられた。

だからこういう極端にみえるものはあくまでも底においておくだけでよい。
現在の社民はそうしているがそれでも過去のイメージの脱却から難しい。
共産党などは名称だけがそうでやっていることはもはやリベラル左派。

俺は最終的に河野新党やみんなの党は来年の選挙3ヶ月前くらいに合流し「共和党」となのるのが
スッキリわかりやすくていいと思う。
この看板なら選挙でもかなり議席を伸ばせる。

>>320
んじゃおまえらがきらいな野中を復帰させ
自民党の選対にすればいいんじゃない。ｗｗ

小泉は口だけで派閥は生きてたじゃん。

政党再編があれば、民主にいる右の人は出ないかな？
鳩山のやり方についていけると思わないんだけど。

しかしまあ何つーか選挙以降は、時間を追うごとに自民がどんどん矮小化していくなあ。いいことだ。

太郎ちゃん よく言うた！

まあ、それなりに上手い手を打ってると思う
いまの自民のままで新しい政策を訴えても実現しそうにないし

選挙前にこれくらいの事言えば良かったのにね
公認を外される覚悟でさ

>>336
選挙に強い人間はそれだけで強力な発言力を持つ。
前政権での自民議員に公明に逆らえる人間が殆どいなかったのと同じようにな

太郎最高！

>>312　小泉は立派な売国政治家じゃない。オマエはアメリカの
ポチなの？

さくせん

ガンガンいこうぜ
いのちだいじに
じゅもんつかうな
ろうがいはすっこんでろ
おまえはだれだ
→みんなでやろうぜ


ほんとうによろしいのですか？

→はい
いいえ


もりもとがあらわれた！

河野は、落選したら「みんなの党」に合流して、それから民主行きだろう。
　こんな感じであと４年、自民からぞろぞろ離脱組がでそうだな。
　そのためにも、谷垣には勝って欲しい。

>>325
民主は二重権力構造という総理がリーダーシップを取りづらい権力構造になって
しまったんだよなあ。
すでに自民党だったらしこたま叩かれてるくらい党内がゴタゴタしてるのはその
ため。

庶民の言ってることを代弁しまくってるのは痛快だ

この人、民主党のほうが思想的にあってるんじゃないの？

>>326
お前の頭の方が足らないのを河野に転嫁するな、バカ。
河野は自民党を再生させるだけではなく、日本に二大政党制を根付かせるのも目標。
二大政党の下ではどちらかの党が全てをやる必要はない。
合わなくなったらもう片方に政権交代させれば済む話で、そのために河野は対立軸を作ろうとしている。
お前の馬鹿さ加減より河野は先を見て行動している。

>>318
その分裂無いだろｗ
今の小沢が党を割るほどの大きな理由が考えられん

……政界再編目当てくらいしか

　　　　　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-､
　　　　　　　　　　　 .'　ﾉ　　.　.......　 .　　i ',
　　　　　　　　　　　|　|　　／'　 '＼　　 :::|　',
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　　　　　　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　　　ジ ー ク 古 賀 ！
　　　　　　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

バケモノアゴ男

夢をありがとう。合掌・・・（ー人ー）

>>325
いやあ意外と解らないと思うよ
今は傀儡でも首相として続けてれば担ぐ人間も出てくるし
そういう人間が集まれば鳩の心中にも動きがでる

立場は人間を変えるからな
歴史がそれを証明している。

民主党、特に小沢は「谷垣頑張れ！」を念仏のように唱えていることだろう。
谷垣が総裁になった時点で次の参院選はほぼ勝利確定。
自民が割れて、残るのは少数政党ばかりという状態になる。

自分のことは棚に上げて人の悪口ばかり言う奴って最低だと私は思う。

>>339
そこは政策ではなくてプロレスの部分だろ、派閥とか族議員とか利権とか

ところで、河野の推薦人は、河野と一緒に自民を出る用意ができてるのかな？
できてるならそれでいいんだが。

>>364
少数政党ばかりになったら今度は民主が割れるよ。

>>365
声を大にして
真紀子にいってやれｗ

自民スレでも小沢の話になるからな

つくづく小沢はでかいよほんと

>>360
谷垣のＡＡって巨人の堀内前監督みたいに見えるなｗ

>>364
万が一、河野が総裁になった方が自民は真っ二つに近い形で割れると思う。
谷垣なら、離党者は最小限で済む。その代わり、参院選で自民が勝つのも難しくなるが。

>>342
ただ保守政権としての確固たるものが欲しいとこなんだよな。
靖国参拝はいい踏み絵なんだが。

お前ら麻生はもういいの？

今からサンプロでこの３人を放送するよ

>>287
政界再編にはならんでしょ
自民党内部で低レベルの覇権争いを繰り広げるだけ
自民党だけで信長の野望をやるようなものだろｗ

河野は次の次を狙っているね！

>>355
鳩にリーダーシップなんていらない
与党である利権がある限りは誰も根底からは暴走しないからな
麻生と同じただの置物で充分
調整型なんだよ要するに


つかクレヨンしんちゃんのスレに誤爆した＞＜

>>294

すでにていたが、小泉時代に決めた後期高齢者医療制度の先行施行、定率減税の廃止、障害者自立支援法、医療・福祉費削減
病床やリハビリ関係の法の改正（悪）等々

参議院選挙のときの２ｃｈでは、定率減税の廃止へ痛みの文句が充満していたよ。

>>345
前原のこと言ってるの？
大臣になって功績次第で次期総理になれる立場で
出るわけないよ
前原に関してはアンチ小沢だけど
鳩山政権が続けば続くほど総理が近付く
つーか外交はタカだが内政は左派

>>363
民主党が分裂するとすれば小沢からなどは絶対にないが、
小沢と鳩山は切るときはなんでもスパーンと切るので
それ以外が分裂する可能性はある。

みんなの党や河野についている人脈は民主党の枝野前原グループと
交流が深く政治思想はほとんど同じ。
浅尾のように思い切った動きが数十名単位で起きることはありうる。

しかし、それで政権が変わるような自体は議席数からいってありえない。

なぜ、古賀がふくまれていないのだろう？

やけのやんぱち
日焼けのなすび
色は黒くて食いつきたいが
わたしゃ入れ歯で歯が立たない

>>366
プロレスというなら、大人気の民主党と同じ芸風を使って
古巣の自民党を批判してどうすんだよ。同じ芸風の団体は
二つもいらん。

だったらお前らだけが民主党に移籍すりゃいい。
自民党は民主党がNOだった場合の受け皿なんだろ？
違うか？

自民党支持者の望みの綱は「民主党の分裂」なのか。
完全に相手頼みでお辛いことですなｗ

太郎ちゃんじゃ鳩山とキャラが被りすぎだわ。
方向性もリベラル派だし。
ここはガチウヨ保守の議員が欲しいところだったが。

イタガキ氏総裁選出馬表明（テレビ東京）
http://tikuwa.net/file/23488.wmv_K6uE0sEywgG1LDzusf2j/23488.wmv

森がいる限り、自民の再生はあり得ない
個人的には、自民党内のやる気ある若手・中堅は「みんなの党」に入って、
渡辺氏と共に新生保守党を作ってほしいのだが

河野は離党して下さい。

>>363
単なるおまえの希望的観測を書き込むんじゃねーよｗ

歴史が証明って、
証明に値する全事例あげてから、
そのコトバつかえよバカｗ

>>372
いやそれでいいと思うよそこは河野の言うとおり
＜参院選勝てない

最小限4年後だろ
そのときは総裁代わってるだろしね

河野は泥船からとっとと出ろ
もう自民なんてクソウヨに媚びる極右政党としてやっていくしかないんだからｗ

自民は50〜60の爺さんばっかり。自民復活するなら爺さん議員は若手に譲るべきなんだよ。

河野は、ここまで党内に軋轢作っちまったら、
総裁になっても改革に協力は得られにくいよ。
真の目的は、同志を探して新党旗揚げじゃね。
このままだと、自民は参院選挙前に割れるんじゃねえの。。

>>363
メドベーチェフとプーチンの関係ですね。分かります。

>>384
全日本プロレスの自民と
新日本プロレスの民主

河野と渡辺が合体したらNOAH

自民で野球大会開けばいいんじゃね？

>>372
＞万が一、河野が総裁になった方が自民は真っ二つに近い形で割れると思う。

結局は反河野の圧勝で終わると思う

で、誰が改めて総裁をやるかで民主が自滅するまで延々とループ。
民主が自滅して再逆転の芽が見えた頃に
ようやく石破・桝添・小池・与謝野・石原の登場。

売国河野の自民党追放を応援します！

ほんと自民って５０歳前後の働き盛りの人材が乏しいな。
民主は原口、長妻、馬淵、前原、枝野、野田、いくらでも名前が出てくる。
まだ彼らの実力は未知数だけど、それでも自民の同年代の連中よりはいいと思う。

河野は誰か大御所と組んでやっているんだろうな

次の参院選がどう転ぶかは、自民党の総裁がだれかじゃなくて
民主党政権が何をどうするかに依存してる。

選挙のために総裁を据えるのはやめろって言っていたのは
河野とか山本とか、こいつら自身だろうが。

>>363
だから黙ってるだけで与党という利権があるのに自ら覆すメリットを教えてくれってｗ
多少の不平不満なんて与党という権力欲の前では無力
そんな風を起こす必要があるのはむしろ解党寸前の自民党みたいな立場の政党だけ

今回は党員票の方が議員票よりずっと多いから、河野がトップになる
可能性は高いと思う。
だけどその場合、党員票にケチつけてノーカン、議員票だけで谷垣が
総裁に。

今の自民党ならこれが一番ありそう。

滅多切りっていうより、私恨の悪口って感じ。
男の田中真紀子みたいで評判落とすぞ。

だから、地方票があるんだよ
河野は大穴
党員がマトモなら面白くなる

>>388
みんなの党は親米自由経済主義な。

細かい話で恐縮だが
従軍慰安婦の件で河野はどういってるの？
親父と同じか？

民主に小沢の権力を後継できる者はいないのだから、政権にいる間は、党を割らずに、
小沢が年取るのを待つだけよ。
小沢派は、その後、ばらばらに分属。小沢の力は政策じゃなくて、権力だけだから。

こいつ俺より年下か。ずいぶん老けてるな。

>>400
民主はトップよりも副大臣以下が良いよね

おれ民主党工作員


「くたばれ河野

　頑張れ谷垣

　自民党は、絶対河野を総裁にするな！！！」

>>384
小泉以降ずっと選挙で勝ってきたのは古い自民党を叩いていた側だろ
同じ芸風で勝ってる奴らがいるんだから、民主党NO受け皿が古い自民党になることはない

しかし、いまの派閥領袖、森とか古賀とか青木とか
なんか社会保険庁のアホ幹部とかぶるんだよな。
こういう自民党を壊滅に追いやった連中は一回休みと
いうか、本当は引退すべきなんだよね。

新新自由クラブまだあ

党員票の比重が大きくなったからなあ。
河野が構造改革路線を前面に出しすぎると、小泉改革のトラウマもあって
地方では敬遠される可能性もあるな。

お前ら河野が森批判をしているは森の了承を得てるのわかっていってるの？
森の三文芝居に騙されてる奴がまだいるとは、さすが２ちゃんは負け組みの巣窟だなｗ

>>364
自民党総裁がだれがなろうが関係ないと思ってるよ
敗走してる自民党にトドメを刺す準備しているはず
参院選で勝利すれば民主政権は本格政権になる
社民党、国民新党に気を使わなくて済む
小沢の威光が色濃く反映される政権になるだろ
自民党は黙ってても散り散りになるのは明白だからな
自民党瓦解は間もなくだ

小沢は、後10年はやれる
その間に小沢の後継者も育つ
民主分裂なんて煽ってるのは余程のお花畑

議員票で勝ち目が無い河野は、一回目の投票で２５０の過半数を取らなきゃ負けだからな。
となると地方票で２/３の２００は抑えないと無理だろう。そして議員票５０で過半数と。
きつわなぁ。まあ自民党全体の意識を見るにはちょうどいいという感じもするけど。

あれ？山拓は？

古賀は？

あいつの方が癌。

>>408
一緒どころか加速してますｗ

国籍法提出したの河野だろ？
そこで判断したら総裁候補いなくなっちゃう

この人肌ガサガサじゃん。テレビに出る政治家としてちゃんとケアしなさいよみっともない。
まともな事言っても見てられないんだよ。

中川秀直も叩き出せよ

>>411
大臣は閣議・国会対応要員だからな。
本当にバリバリ働くのは副大臣と政務官。

うん、確かにお肌のケアできないような奴に政治は任せられないな。

河野は歯並びと滑舌をどうにかしてほしい

>>412
激しく同意ｗｗｗｗ
ハニ垣だったら歓喜だわネトアサの俺としては

普通に谷垣の言ってる事の方が正しいじゃん。
これだけ小さくなった会社なら、一丸とならないと再生なんか出来ないよな？

河野のやってる事は、ただ単に民主をアシストして、保守消滅を煽ってるだけ。

本当に力のあるリーダーなら、若かろうが纏める力があるはず。
ただ毒舌はいてる奴に経営は無理だって。

お前ら何こいつに期待してんだ？

民主が大人しく予算編成やってれば８年は自民は野党だ。
で、自民党の年寄りどもに８年後はあるのかね？

俺が自民の議員なら、うまく自民を分裂して新党作って
ほとぼりが冷めた頃に民主に入れてもらう方法を考える。

日本の国会は小委員会が大事で、そこで野党は鼻くそ扱いだからね。

とりあえず石原や石破といったホントに総裁になるべき人間が
みんなでアストロン唱えてひきこもってるうちは
自民党に勝ち目なんか無いよｗ

>>413
そこまで言うなら、小泉の見た目だけ真似して縮小再生産してるだけの
河野のやり方でどういう受け皿ができるのか教えてくれ。

世襲議員ｗｗｗ

河野は、幸福実現党のパクリだろ。

>>418
残念ながらそうなりそうな勢いだな。

堅実でアタマのいい奴で、そんなに年取ってない
奴がトップに来ないと自民に未来はないだろう。
国民が求めてるのは、もはやアイドルじゃない。
良識を備えた賢い堅実なリーダーだ。

河野はとりあえず論外。

というか違いが良くわかんないんだよね。みんな前提は新自由主義。
その上で、

谷垣…老害派
河野…中堅・若手派
なんとかさん…ウヨ派

>>387
内政に関しては河野はネオリベまんまじゃねーか

>>417 そういう解釈割と好きだw

しんどうさんがいいね。出ればいいのに。

古賀と青木と河野と加藤は要らん。

>>100
それはマイナス5000とマイナス4000の違いでしかない。

>>394
それもそのとおりですね。
小泉のときは最低限の閣僚ポストを与えることと大きな支持率で
なんとか党をまとめながら選挙に伴い党則を使って反乱分子には粛清のムチ。
これで党の結束を維持した。

河野にはまず与えられる閣僚ポストがない。
支持率も今より少しは期待できるだろうが選挙で使わなければならないのは
腐れ落ちた自民党の看板。次の選挙まで一年もない。
よって武器は党則のみ。
党則で大物たちを押さえきれるわけもなく、
グタグタのゴタゴタがつづくことは十分に予測できる。

無駄に延命するだけで河野らのためにはならず、
まだ少しは残っているつかえる政治家までもが老害と一緒に自民党内で生殺しになる可能性が高い。

だからここは谷垣が勝ってそのまま河野たちが自民を割り新党を立ち上げる流れがほしい。

外野席から見てると面白いわ

二重国籍推進派の河野は終わってる
野党のうちはまだ許せるが

河野か。。。
総裁になったらみどりの党と組むと言ってた
総裁選負けるの分かってるから、自民党を罵倒して注目を集め
いざとなったら脱党して、みどりの党か民主党に合流する気だな
もともと、こいつの体質は親中反日だし

いやぁ、これだけ派手に言われちゃ河野を総裁にするしか無くなったな
だってニュースとしての注目度がﾀﾞﾝﾁだもん
これで河野敗北、離党してみんなの党と合流なんてなったら完全に自民終わりじゃん

河野君　退場
人の切り方が解ってない　年寄りに逃げ場作ってあげないと

誰かが老害に引導を渡す役をやらなければ
とても自民党再生はおぼつかないだろう。
河野自身がリーダーにふさわしいかは置いておくとして
彼の行動は再生のきっかけを作った点において評価できる。

みんなの党は、まず党名を何とかしなきゃ・・・。
子どもの政治ごっこじゃないんだからｗ

>>433
見た目だけ真似できれば上等で小泉支持してた層が受け皿になるでしょ

まあ世間の空気が全く読めないのが最近の自民党だからな。
今更それを変えろというのは無理な話でしょ。
普通に谷垣を総裁にして、普通に世間のどっちらけを食らって、普通に落ちていけばいいんでないの？

70以上は漏れなく引退が吉

こいつの親はまじで糞

>>445
みどりの党って懐かしすぎるわｗ

谷垣でいいじゃん。
で、河野はみんなの党に合流。
これで丸く収まる。

谷垣で決まり
洋平の馬鹿息子一派は離党して新党（血は争えない）→美智雄の馬鹿息子と共闘
西村とかいう奴は自民党内で閑職確保
蓋開けてみたらこんなとこでしょ

>>450
メディア受けのとこだけ真似しても党内政治がミソッカスだから比較にならん。
議員も党員もついて行かないんじゃ、せっかく国民が入れようと思っても受け皿にならんよ。

>>454
グリーンタイツ三沢党

谷垣　だと古い自民に後戻り

官僚政治　天下り　ムダ公共事業天国
官僚政治　天下り　ムダ公共事業天国
官僚政治　天下り　ムダ公共事業天国
官僚政治　天下り　ムダ公共事業天国
官僚政治　天下り　ムダ公共事業天国

の復活！！！！！！！！！！！！！！です

>>451
空気読めない理由は
自民議員がセレブになり過ぎた
間抜けな話に聞こえるだろうがたぶんこれが合ってる

ラッシュにベビーカー専用車両つくろうとしたり
松島みどりの「野党だと金がないのでポスターなんていらないから現金が欲しい」とか言い出す

>>398
小池は河野につくよ。
だって中川秀が河野についているんだから。
マスゾエは散々森のやり口の杜撰さを見てきたわけで、
河野が新党となれば離党してもまったくおかしくない。
そもそも栗本となんだかんだあった結果として、自民を選んでいたような学者センセイなんだから。

与謝野にはもう政治よりも自分の体を大事にしてほしい。

悪いが河野と聞いただけで反吐が出る。
あのクソ談話を息子が否定しない限りは絶対に信用しない。

オレには河野の発言は、人気を得たいがために
マスコミ（大衆）に媚を売っているようにしか聞こえない

小泉潤一郎並の売国ならぬ売党精神だな

西村が勝てば老壮青で党の核を組むそうだから
森元、古賀を優遇するそうだから
同じ若手でも河野とは違うな。
さすが谷垣別働隊だな、西村

西村っていう人、選挙でそんなに強いのかと思ってみてみたら、相手は国民新党の
７７歳のお爺ちゃんと幸福。
そりゃ、西村しか選択肢がないかもなｗ
別に西村が無能とかいうわけじゃないけど。

>>457
小泉は弱小派閥でそこまで党内政治はうまくいってなかっただろ

比例選挙ってなんであるんだろうな
小選挙区で落ちた奴らが次々と復活当選しちゃって
いい加減消えてくれないと確かに自民のイメージ回復は有り得ない
でも、それを河野が今の時期に言うからダメなんだよな
もっとイケメンが言うともう少しクリーンな感じがするのに

>>455
おさまらねーだろ、そうなったら自民は完全に世間に見放されて終わりだ
河野を旧世代の老害に立ち向かう人間、みたいな扱いをメディアが始めてて
大衆もそういうキャラクターが大好きなのに、その河野を総裁にしなかったらますます自民はダメだってなる

>>464
その人には推薦人20人と、
出身県の県連票3票以外は入りません。
無視していいです。

ただ菅ヨシヒデなど自民神奈川県連が
河野を応援してる

自民：衆院選で負けた理由を理解してない → 従来の論理で谷垣
ﾈﾄｳﾖ：河野は論外、西村はわけわからん　→　仕方ないので谷垣
民主：来年の参院選を一番戦い易いのは　→　谷垣推しで工作


どう見ても谷垣だなこりゃ。

>>132
> 西村は保守の意味を勘違いして既得権益を守ろうとしてる


自民の保守とは「既得権益を守る」保守なんだよ

今まで知らずに応援していたの？

マスゴミに乗せられちゃう口軽い河野なんていらねえ
いや、元からいらねえ

とことん頭が悪いかの、どっちかだな。

谷垣　だと古い自民に後戻り
民主党が必死に排除している

官僚政治　天下り　ムダ公共事業天国
官僚政治　天下り　ムダ公共事業天国
官僚政治　天下り　ムダ公共事業天国
官僚政治　天下り　ムダ公共事業天国
官僚政治　天下り　ムダ公共事業天国

の復活！！！！！！！！！！！！！！です
何百兆の我々の血税がまた湯水のごとく
官僚天下りと土建屋の利益に消えます

自民党の小さな政府路線に対し明確にNOが突きつけられた訳なんだけど
それに対しどうするという具体的な政策とかがまったく見えてこないね。

老害がどうとかいうのは結構だが、
自民党はまた冷戦時代と思うようなネガティブキャンペーンだけで
参議院選挙戦うつもりなのか？
表紙だけ変えたって政策がダメなら勝ち目なんかないんだよ。

「小さな政府」に突っ走ったから、自民党は負けたんじゃないのか？
「共栄」を求める国民を「競争」を求める国民に変えようとするのが、
どだい無理な話。「改革」し、人間を１８０度変えれると思う発想が大間違い。

>>466
同じく弱小派閥の麻生内閣と比べてみろよ。
外からの見た目はともかくとして、呆れるほどうまくやってたぞ。
あんだけ好き勝手やってる風に見えて、文句言って党割っていったのは
郵政民営化でスケープゴートにした国民新党の連中ぐらい。

西村の無能ぶりだけが目立ちマスね。

コイシ、若い若いを強調するだけで
ホント中身なさそー　　

選挙区で堕ちて比例復活、ちゃっかり推薦人になっている
ゾンビ女小池みたいなヤシか・・

地方には野心のある若手がたくさんいるはずだ。
超長期にいすわる害毒ボスには引退してもらい、有能な若手の登場するいいチャンスである。
地方にうずもれてきていた自民の若者をたちあがり河野をしじしようではありませんか！

谷垣が今「私が首相になったら消費税あげる」って言ったぞｗ
自民はマゾの集まりか

>>>94

じゃあ、略して、民自党で。

>>468
そうじゃなくてこの雰囲気だと自民党の保守的傾向がモロに出て
守りに入り地方票は当たり障りのないように谷垣に2票河野に1票とする
ところが多発し、
議員票にも大きな動きはなく、
河野が勝つ見込みがもはや殆どないので、
その次をみんな予測している。

今もテレビでやってるね

>>474
>>463へのレスでした。ゴメン。

しかし、ネトウヨも凄い罰ゲームを貰ったな
この3人の中から選べとは、もうギャグだろ

>>371
殆ど流用

>>468
それでいいじゃない。
国民は自民党以外の党に２大政党としてのの受け皿を求める。
自民党は谷垣が総裁になって大喜び、
河野たちは自分の信じる道をいって大喜び、
民主党支持者は谷垣が総裁で戦いやすくなって大喜びし、
自民党支持者は嫌いな河野が総裁にならずに大喜び。
みんな幸せじゃん。
その後自民党がどう衰退していこうが知ったことではないｗ

政治家の発言じゃねーな
曲がりなりにも有権者が選出した議員をベンチ外勧告って
選挙区の国民馬鹿にしすぎだろ

めった切りにするべきは、ゴミ役人の首でしょうね！

ゴキブリ族議員のもとで異常増殖し、今日では、官製談合・天下り・
渡り・民業圧迫を繰り返し、税金をかすめ取るだけの下劣な犯罪者に
なり下がったゴミ役人と、その天下り先を、徹底的に壊滅させましょう。

高速道路の完全無料化は、ETCの廃止により、天下り先たる
料金徴収会社に群がる国交省のゴミ役人を消滅させますので、
絶対に実現せねばなりません・・・これは、全国のゴミ役人壊滅の
最初の一歩に過ぎません。

ゴミ役人の、最大の溜り場は、財務省と外務省です。

これらのゴミ役人の首切りを徹底し、ゴミ役人がからむ組織・法人を
解体し、民間に開放することで日本経済の活性化を図りましょう。

いよいよ、ゴミ役人壊滅のスタートですね！

「派閥の親分」という言い方しつこいよ、河野。
「派閥の領袖」と言っても同じだろ。
やたらといきがってるけど、なんか品が無い。
組織のトップに立ち、みんなをまとめて行ける器じゃないな。

所詮、こいつも二世

河野さんが代表になるんだったら、民主党の方がはるかにマシなんだけど。

谷垣なら麻生と一緒だからじみん終了
河野はアホだけど老害排除はいい
西村はまともだけど総裁は向いていない

この三人の主張の違いがわからん。

河野自身は好きでもないが
今度は応援する　河野ＧＪ！！！

で、老害たる森元・麻生・古賀・・・等々を引退に追い込みなさい
　

正直いってこいつ、麻生おろしと同種の内ゲバをやっているようにしか見えないんだが。。。

>>1
いやしかし、敗北したら離党が既定路線であるかのような話が大きくなると
推薦人になった議員の中でも「ついていけない」人間は出てくるだろう。

たとえば神奈川県選出議員は甘利以外は河野を支持しているが、
あくまで同じ神奈川県選出の仲間・同士だから応援しているのであって、
とても全員が離党するとは思えない。もちろん、この中には小泉進次郎も含まれている。

その一方で、今回の総選挙で、自民党が西日本の地域政党であるという
本質が明らかになった現状では、東日本選出の自民党議員が非常に苦しい立場にあるのも事実。
西日本の旧態依然とした土建政治家・利権政治家に今後も足を引っ張り続けられてはたまらない、
（東日本のその手の政治家は今回の総選挙でおおむね淘汰されてしまった）
今回の総選挙のようなことが何度でも起こるので、
自民党で主導権を握れないのなら思い切って飛び出すというのは確かに選択肢のひとつではある。

あんな場で個人攻撃するのは良くない。西村が言ったとおり森さんは若い人達は一生懸命
やって下さいというスタンスだと思うよ。河野みたいに何時までも内向きではなかなか前に進めないし

今、西村出てるけど残念だがまったく駄目だ
発言に意外性のかけらも無いｗ

>>480
低迷期の巨人だな
そいつらが出てくるには15年かかる

サンプロに西村出てるけど、田原にボロクソ！
こんなチンピラがなんで総裁候補？

西村ってバカだな〜〜〜

谷垣も巧妙な言い回しで年寄り排除を匂わせてるよな（３プロ）

保守が既得利権を守って無いが悪い
西村が派閥領主に功労ポストを貰って何が悪い
河野は顔が悪い

>>488
選挙区で堕ちて比例復活したヤツはベンチ外・・らしいよ
ある意味スジは通ってる。

たしかに、西村氏の自分の意見がよくみえない。

>>496
下野して野党となった自民党に自浄作用を働かせようとしている、
とてもわかりやすい立場だと思うよ。
本当はこんなことをせず離党してもいい。
しかし義理があるのだからやるべきことはやってから動くということでしょ。

いわば最終通告のようなもの。

西村は操り人形ｗ

もう騙されねーよｗ

また戻したりするんでしょｗ
経験者の知恵も必要とかほざいてｗｗｗ

西村駄目だわｗ

まあ、言ってる事自体は間違ってないんだけどね。

太郎、お前もベンチ外だからw

河野家はどうも好かんな
目立ちたがりやで、政治的行動を取りすぎるし、思想信条に芯がないから時流に乗るばかりだし

>>461
小池は谷垣陣営の代表世話人なんだが。

谷垣氏、出馬を正式表明＝中堅・若手も擁立急ぐ−自民総裁選
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009091500581

> 谷垣陣営はこの後、衆院第一議員会館で事実上の選対本部を発足。
> 会長に田野瀬良太郎衆院議員、代表世話人に佐田玄一郎元行政改革相、
> 小池百合子元防衛相らが就いた。

肌の質感がすげえ気持ち悪い。テレビに映してはいけないレベル。

野球関係ないし

西村って薄っぺらいなあ。

石原、中川、野田が出てない時点で
この前夜祭はやる気０です。
お疲れさま

自民党ってマジで人材いないんだなあ。河野太郎もまず親父のやった事を否定しようよ。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　あ？もしもし？河野君？
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　ＴＶ見たよ。いやあ、首脳部批判とは思い切ったね。
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　万が一落ちたら仲間と一緒に党を割りなさい。
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金融相や消費者相のポストも用意してあるから一緒に改革を進めよう。

官僚がいなきゃろくに答弁もできない馬鹿の集まりだからな自民は
もうこいつらが政権とるのは無理だろ

河野すげえ。始まりすぎだろこいつｗ
太郎が総裁になったら自民支持に戻ってもいい。

テレ朝で西村が田原にボコボコにされてる。ちょっと可哀想なくらいｗ

西村ダメだなあ。全然テレビ慣れしてないし。
田原にやられっぱなしじゃん。

日本中の組織が、食い逃げ焼け太りを目論む幹部層と、
搾取される若年層に分裂している。

ジジイは排除でいいよ
こいつらがいる限りだめ

河野さんの 「シ」発音は
「Shi」じゃなくて「Chi」で聞きにくい。
「ラ」行の発音も悪い。言葉を伝える職業には向いていない。

>>512
勝ち馬乗りの小池が擦り寄ったのか
これは河野離党来るな

去年の総裁選と同じ、出来レースだな。
よっぽど自民党を終らせたいらしい。

10年後には社民党と同じになってるよｗ

>>500
もう少し人材居たはずだがな

よりによってなんでこんなカスなんだ

田原にツッ込まれて全然反論できない西村の無能さを見ると
なんでこんなの担いだんだ、森元、古賀

>>512
だからそんなの甘いって。
総裁選後はガラガラポン。
その刹那に小池が自身の生き残りを優先しないと思う？
盟友の中川秀直が逃げ道を用意しているのに。

彼女は政界屈指のバタフライだよ？

古賀の名前出さないのは麻生派だからかな〜ｗ

>>1
新生自民は旧自民と完全に分離する時期が来たな。
潔く引かない老害が居るからしょうがない。
老害支持者は一部の（一部を除いた？）老害が自力当選すら出来なかった事実をはっきり認識してください。

落ちれば落ちるもんだな！
今や自民党は共産党に劣る政党になり下がったな！！
支持者がネトウヨしかないとは。。。。。。。

河野太郎は真っ当な保守政治家


１，外国人地方参政権には絶対反対。

２，国籍法改正は法務省が作成し、政府が閣議決定した内閣提出の法案で
あって、河野氏が提出したものではない。

３，人権擁護法案には賛成していない。（関わっていない）

４，女系天皇容認の皇室典範改正に絶対反対。


河野太郎は安全保障・外交が専門なので、防衛に関してもきわめて真っ当な
保守である。安倍、麻生ら自民党議員となんら変わりない。

河野にしろ西村にしろ民主党の若手枝野、馬渕、細野と月とスッポンの差だなあ。

>>521
・・というか西村、あのしどろもどろの意味不明な返答じゃダメだろうＷＷ

>>516
石原以外の2人は比例区選出なので問題外だろ

河野暴走してるな

>>529
河野の票を削るためだから問題ない。

一億人以上いる国民とそれに連なる諸事情を上手くまわすには、どうやったって
多くの人材が必要になり、そのためには金がかかるし、権力も生まれる。
官僚だろうが、アメリカみたいなシンクタンクだろうが、企業との癒着等はどうしても生まれるからな。
どうしても政治家主導でやりたいんなら、国会議員を今の３倍位にして、法律等の知識を有しているかの
テストでも実施するしかない。　そうすれば、官僚があげてきた法案のおかしな所を見つけて
そこだけは作り直す。位のことは出来るようになる。　それか、政治家に金渡して、政治家個人に能力のある人材を
多く抱えてもらうかだな。

消えるのはお前だよ河野w
醜く肥えた豚め。

河野太郎を支持しないよ。小泉政治はもういらない。

だめだ西村意味わかんないわｗｗｗｗｗｗ酷いｗｗｗ

西村のおかげで
谷垣の票減ってないか？

河野太郎は 嫌だなぁ…

社会党の衰退劇よりはマシかもな。
こうして最終章の始まりが公電波で取り上げて貰えているわけだからｗ

２Ｆや武部も宜しく。

西村何いいたいんだ？、自分を持ってないｗ
ＴＶにでるなよｗｗｗ

河野は負けたら確実に離党だろうね。ここまではっきり言い切って
るし。

>>534
もう保守性が濃いかどうかなんて争点になってないんじゃないの？なんか浮いてるように感じる
んだが、そういう考えかたって。

「みんなでやろうぜ」

谷垣はいい人だよなー、谷垣自体はね

>>539 さすがにこのレベルでは削れないだろ

自民若手のレベルの低さときたら・・・
民主の若手と比べて月とすっぽん
民主の２年生にも負けるぞ、西村

郵政選挙の時から主張の違う議員にはお引取りを
が自民党だから

じみんに政権担当能力なし

神奈川県民は平和ボケの河野父子を良くもこれほどまでに支持したものだ。
オヤジに似た平和ボケ、独りよがりの歴史観をもった人間にどうして天下を
任せることが出来るか。小泉をはじめ選挙民はよくよく再考したようが良い。
河野は今民放で自民党を変えられるのは自分と豪語しているが、オヤジは
一度自民党を離れた人間。いずれその子供もオヤジの辿った道を選択するであろう。

もう自民なんかどうでもいいよｗ

負けが込んでくると内部闘争が激化するのが常ではあるけど、
対抗組織を内ゲバで潰すのは左翼のやり口でもある。
河野太郎と山本一太は常日頃から民主党っぽい感じがあったし
出自から考えてもスリーパーじゃないかと思える節がある。

もし本当に自民党のことを考えるなら、若手が立つタイミングは
今じゃなくて次の衆院選だと思うぞ。参院選は民主の批判票が
流れてくるだけで、自民が何やっても間に合わない。

すでに総裁選より、総裁選後に誰が離党するかの方に関心が移ってたりしてな。

西村になんで与謝が推薦人と言われてしどろもどろ！

これが総裁戦に出るっておかしくないか？

でも、みんなの党とは合流するんだろ？

>>535
有能な若手が自民党から立候補しようとしても、世襲でほとんどの席が埋まってて
門前払いされて民主党に流れるってパターンが多かったからな

まあ、自民党の自己責任ってことでｗ

>>552
削れると思ったから担いでるんだよ

各派閥がそれぞれ独立して政党になればいいじゃん。
異なる考えを持つ派閥が同じ政党に属するなんてセコい。

>>547

うむ。忘れちゃイカンな｡

いいじゃん
「野党」時代の総裁は河野は痔眠塔の伝統だからＷ

河野「そんな西村さんにはイエスノー枕をあげます」

まあなんです。
自民党県連が本当にヤバイと実感しているのなら
持っている三票をすべて河野に預けることです。

河野でも再生の目は殆どない。
しかし谷垣ではまったくない。

だったら総選挙での不満を思いっきりぶつけるために
三票すべてを派閥連合支持の谷垣ではなく河野に投票したっていいじやないですか。

>>517
10年くらい前から言われてたよ。自民は世襲ばっかりで
官僚やビジネス界からの若手が入る余地がない。
いずれ人材がいなくなるだろうと。
永遠に政権を維持できるんならそれでもよかったんだろうが
何もしてこなかったからな。

谷垣も西村も結局何も変えません、
老害に操られますとしか聞こえんｗ

まず何よりも河野洋平という政治家に引退勧告するべきだった

森売国党と古賀土建党に別れればいいのに

>>527
もう下野したんだから出来レースなんて無粋でクサいことをせずに党内で調整して

「立候補者は一人なのでコイツで決まりです」でやればいいのに
いまだに与党気分でゴタゴタしてるからな

西村はまだ早いね

西村は谷垣との違いがさっぱり分からん

河野太郎のほうが政治家らしくないか？
その他の議員のほうがどうみても政治屋だろ
河野太郎にはいままで自民党がやってきたことをとことんゲロってほしい

西村いらね

>>548
ちょっと西村降ろした方がいいなマジで

総裁候補とか以前に自民全体に凄いマイナスイメージだ
人材不足にしか見えない

>>530
君が小池は「河野につくよ」と言うから、
「小池は谷垣陣営の代表世話人という責任あるポストに就いていますよ」と、
教えてあげただけだよ。

現実は「河野についてない」でしょ。

西村ＴＶでて失敗ｗ

太郎が離党しないのは親父が離党して失敗してるの見てるからだろ。
その辺がいまいち根性ないよな。

>>570
委員会の答弁も官僚に丸投げの議員ばっかりだったもんな。質問者とのレベル差が明らかだった。

討論聞いてて、西村と谷垣は既得権益に
縛られた爺共を擁護してやがる
こいつらじゃ、自民党は変われないな
特に西村は、森元の傀儡って事がバレバレだよｗ
うざい野郎だ

若手抜擢のポーズをとるために、操り易いカワイゲ君をかつぐ
常套手段か、西

サンプロは完全に河野の独壇場だったなｗ

河野頑張れ

なんか河野でよくなった。
このくらいの勢いがないと小沢に勝てんだろうし、祖父さんゆずりの気質もいいんじゃないかと

>>551
いい人すぎるんだよな、谷垣は・・・

シナリオライターがいて
河野を勝たせるってシナリオを描いてるなら
たいしたもんだな

ベンチが阿呆やからと言った某選手は首になった後、国会議員になった。

河野よ、お前の政治信条は自民党党是とは相入れないから離党して、みんなの党へ行け。

危機感実感してるのは河野だけだなｗ
さっさと党なんか見捨てればいいのにｗ


まだ与党気分が抜けてないから、変に余裕な態度
そのうちマスゴミにも相手されずに、騒動だけ報道されるようになるだろ

自民はもうすでに死に体じゃなくて死体だなｗ

おいサンプロ見ようかと思ってＴＶつけたら終わってたぞ
どういう事？

>>570
創設時は政治家の子息・政界の人・財界の人のバランスがよかったけど
それぞれの子供が政治家になれば全員政治家の子息だもんなあ。

森さん最強です

>>580
秀直がすでについているよと教えただけ。

河野は口だけ番長な気がする

西村君は司会でいいんだよ。

総裁選というとなんか重要なポジション決めるような錯覚におちいるが、
単なる野党の代表選挙だからな
好きにさせてやればいいやん
協賛の代表が誰でもおまいら興味ないだろ

安倍ちゃん総裁　渡辺喜美幹事長なら迫力あるが

河野太郎が早く離党すればいいのに。

自民党は今は、どうでもいいが
河野太郎をみてると応援したくなる

河野の言う事が一番正しいんだが正しい人間は落選する。
自民クオリティ

太郎は最後は離党だな。
民主も議員立法規制をやるし、反発して離党するやつも
いるだろうし、みんなの党に合流して欲しいｗ

>>582
自民が今こんな体たらくで脅かされてるのは昔離党した政局バカのせい

退路を断っているのはよくわかるよ、
コーノさん。まあ、党内の「主力」に
喧嘩を売るという手法は「小泉流」だ
けど、より攻撃的なだけに結果的に冷
や飯食いになる前に離党、新党立ち上
げは必死。追随する議員が出るか田舎。

サンプロ見てたけど河野おもろいなぁｗｗｗ
西村君は森が立てた刺客って前提なんか完全に田原に玩具にされてたけどｗ

民主で言えば前畑みたいなもんか。
ま、失敗するな。こいつは

>>534

>>444

なんとかさん、田原にフルボッコｗ

サンプロ見たけど、西村面白すぎ
河野つぶしのための森元の兵ですと印象づけちゃってるわ

いつかはなる………いつかは…………お年寄りに

>>570
民主党も変らないだろ。
鳩ポッポも世襲、小沢も世襲

西ﾅﾝﾄｶさんは政治家にならずにそのまま官僚してた方が良かったようなｗ

>>594
というより小選挙区制の弊害だな
世襲かタレントしか政治家になれない

戦力外通告。

権力を持った河野　ｖｓ　森、青木　町村　も見たいし、
谷垣が総裁になって河野ら若手が党離反、自民少数政党まっしぐらも見たい気もする。
何とかどっちも見れないもんかね？

こんなやつが党首になったら、恥ずかしくてみんな離党するんじゃね。

田原は西村の話を頬杖ついて聞いてたからなｗ
まあ人の話を聞くのにあの態度はないだろうと思うがｗ

西村って灘→東大→官僚なのに全然ダメだな・・・。

河野が参議院の何人かを引き連れて離党したら、小沢が大喜びで
ミズポ追い出して手を組むかもな

>>612
でも鳩は世襲を批判する
不思議！

>>614
は？


民主党の新人は全部タレントか世襲なのか?w

田原ショーの駒でしかないよ、所詮。
田原が正しかったことはない。

>>600
安倍はもうしばらく表での活動は控えるしかないよ。
一応は麻生さんを支持していたのだから。
安倍も清和会。しかもそのサイフ。
森が麻生の後見人となった経緯においては安倍の力も大きい。

その結果の解散総選挙。
自民党にとってさげチンもいいとこ。

河野太郎の何処が保守だよ。二重国籍推進、国籍法改悪の主犯だろ。
あんなんが総裁になったら自民の保守から総スカンくらうわ。

地方票で河野が選ばれたとして、森元、青木、古賀が黙ってると思うぅ？
まとめ役森さんを外してまとまるかなあ。

谷垣さんでしょ。ここは。

コイツ党員から嫌われてるし、離島だろうな

それでも河野より森元のほうが愛国心強いわけで。

正論唱えて裏で売国進めるのは、支那工作員の常套手段。

例＞朝日・毎日・共産・社民・創価

加藤紘や河野親子は自民の癌細胞。

サンプロは河野の方が良かったな。西村はでない方が良かったｗ
何がしたいのかさっぱり分からん。

年寄りは他にもいるだろ、森系を排除したいだけじゃん

比例当選は取りあえず発言させるな。てか廃止だ廃止

河野が良い悪いはともかく河野の賑やかしが出てなかったら
とんでもなくショボイ総裁選になったろうな
場末の居酒屋レベルの

まあ河野は悪いし今もショボイけどｗ

西村は移民1000万を推進してる議員なんだな
河野もあれだし、谷垣もこれだし
自民はほんとに人材が居らん

他人を批判することでしか人気を得られない政治屋
やーねぇ

野党になった自民党議員は裏から官僚に質問書を貰ったりして

>>619
真面目すぎなんだよｗ人間としてつまらなすぎる。

なんにせよ面白い動き
もしこれで河野がつぶれるようなら、自民は変わってないってことだし
来年の参院選もボロ負けだろ
かといって現実的には谷垣だろうしな

>>594
自民党って、上の長老議員が辞めると世襲か県議や都議の下からの順送りだものね
人材登用がガチガチにしがらみだらけで新人が入る場所がない。ないところはタレント使うだけ
その県議や都議、区議レベルまで世襲しだしている。変えないとマジでつぶれるね

あいつもダメだこいつもダメだ、あぁぁぁどいつもこいつもダメなやつばかりだ〜
かくなる上は、俺以外全員辞めちまえ〜

自民党は西村で人材不足をアピールしたいんだろ
そうだろ、推薦人の鳩山、与謝野、高市。

西村康稔氏 13% 103 票
河野太郎氏 66% 515 票
谷垣禎一氏 21% 160 票

河野が総裁になったら自民割れるの間違いないな。
これは自民終了のお知らせか。
どうすんだ？
民主党をとめれる勢力がなくなるぞ？

すべて小泉の責任だろ。
小泉が本当に自民党ぶっ壊しちゃった。

>>616
俺の予想だと両方見れる。

党員票のおかけで河野が勝利。
だが、自分の首が飛ぶ森、青木　町村が難癖つけて「党員票は無効」となる。

総裁は谷垣になり、河野は若手引き連れて離党。

西村なかなかイケメンなんだけどな

ある程度は賛成なんだけど、河野太郎と傭兵の思想的違いや背後関係が分からんと支持しにくいね。

阿部が圧倒的多数で 総裁選圧勝
福田が圧倒的多数で総裁選圧勝
麻生が圧倒的多数で総裁選圧勝
圧倒的歴史的惨敗で野党へ
今ここ
圧倒的多数で谷垣が総裁選圧勝
圧倒的多数で参院選に惨敗
また総裁選

河野の森、青木、町村は自民の癌発言ワロタ。

ベンチ外じゃなくて、おまえが場違い

野球チームじゃなくてゲートボールにお前が紛れ込んでいるだけｗ

「どうせ野党だし、河野を推薦して、党から干されて小沢さんの誘い待とうかな…」
と思っている女が岐阜辺りにいそうだ。

>>619
知識と知恵は別物

河野いい加減にしろ

小泉路線を継承して勝てると思ってんのか
馬鹿すぎ

若いときに新自由クラブつくった洋平よりもKAGEKIだな

過去の自民党総裁で、首相になれなかったのって河野洋平だけ？

>>654
そう。

>>622
世襲でもタレントでもないけど
政策や能力を評価されて当選した奴は皆無だろうなｗ
自民難しの民主人気だけで当選してるから
タレントではないがタレント議員と当選理由はほぼ一緒というｗ

このスレタイだと「お、自民も結構やるじゃんか」という事になってしまうけれど
それでいいんですか？・・・・・ビーフさん？？

>>651
良い事言うね
官僚元官僚は歴史を知ってるってだけなんだよね

>>642
河野が総裁になったら割れる？
割れない。
割れないから逆に大変。
谷垣を担いでいるような大物が自民党から離れてやっていけると思う？
絶対に無理。
何があっても最後の最後まで自民党にしがみつくような輩ばかり。

自民党が残念というより日本の政治が残念です…

河野は親父にアレルギーあるからちょっと…とは思うが森はいい加減主軸から離れた方が良いと思う。

>>652
鍵になる地方票獲得には、それがネックだよな。
小泉改革っていうのに地方はアレルギー状態だからね。

洋平も若いときは威勢がよかったけど、劣化が激しかった。
血は争えない。

でも世襲のお坊ちゃんなんだよね太郎ちゃん（こいつも太郎か！）

>>652
民主党が大きな政府路線ならそれと対立軸にするのは間違えではない

森さんの名前を出して、古賀の名前を出さないのは何故？
教えてエロい人

丑の癖に生意気だ

>>657
おそらくじきに「元自民」になるからいいんじゃないの？

何このいらない子感
きにいらないなら出て行けばいいのに
親のスネカジリｗ

>>621
テメーは選挙区が違うから、世襲じゃないんだってww

谷垣でいいじゃん。
いま自民の総裁になったって何もいいことないのに、わざわざ
火中の栗を拾ってくれる男気のあるやつだぞ？
負け戦が終わった直後なんだから敗戦処理ってのは必要なんだ。
実務が未熟で未来もある若手にそれができるか？

河野が総裁になったときに何をやるか、まったくイメージできん。
古い自民党をぶっ壊すのはいいとして、その後は？　小泉のときは
ヒビ入れるところからだったし、壊すだけで目新しさを演出できた。
けど、自民がNOで民主がYESという結果が出てしまった今、壊すだけ
じゃダメで、新しい自民の姿を提示しなきゃいけない。なのに河野は
壊す一辺倒で、再建後のイメージはからっぽにしか感じない。

もし次の総裁選までに勉強してそのへんのビジョンが明確にできるなら、
今度は応援してやる。今回はとりあえずすっこんでおけ。

河野太郎に言わせると、みんなが大好きなおじいちゃん議員は癌らしいよｗ

この男は、若ければ無条件で正しいと思っているようだ。

遥か以前、、自民を支持していた一人として
空しくなるな　この総裁選
３人選なら、河野だけど・・・自民としては谷垣で落ち着かせるんだろうな
こんなことばっかりやってきたツケが今の自民体たらくなのにw

いっそ阿部で再構築にはいれ　自民　情けなさすぎる

谷垣ではまたも変わらないだろうな感じ 河野は正論でもまた内部ゴタゴタだなと受け取られかねず。
西村はどうしようもないボンクラ若手の象徴。
面白い茶番漫才だ

親父を見習って、一旦離脱して、高値で戻るんだろうな
総裁選で騒いで離脱→あわよくば民主連合に合流、または、民主よりの批判勢力で自民と決別
次回選挙まで様子見だろう

指導者が居ないというのは、自民党みたいな、こういう結果になる。
いつでもどこにでも、指導者がいるような感覚で、やりあってると
全員が沈没してしまうことになるｗ

もう二大政党は、民主対みんなの党＋自民離党組・その他無所属でいいよ
自民党は、森・古賀、青木、二階・それを支持する西村みたいな
古い自民党を守るような馬鹿どもで形勢すればいい

そして自民党に残った奴は、一生万年野党で、他の党から相手にされず
最後には消滅
これしかない

>>648
そういう発言はよくない。
実際、森は本当に癌になったことあるわけだし。

01 鳩山一郎
02 石橋湛山
03 岸信介
04 池田勇人
05 佐藤栄作
06 田中角栄
07 三木武夫
08 福田赳夫
09 大平正芳
10 鈴木善幸
11 中曽根康弘
12 竹下登
13 宇野宗佑
14 海部俊樹
15 宮澤喜一
16 河野洋平
17 橋本龍太郎
18 小渕恵三
19 森喜朗
20 小泉純一郎
21 安倍晋三
22 福田康夫
23 麻生太郎
24 谷垣/河野/西村

>>643
>>すべて小泉の責任だろ。
>>小泉が本当に自民党ぶっ壊しちゃった。

小泉が自民票をぶっこわしたから、今の政権交代があるわけで。
前のように農業票、郵政票、道路票と固められては民主党も政権交代が
難しかったんじゃない？

「世襲」と「二世」ってのは全然別物なんだけどね。

河野は小泉を否定しないとだめだ。
小泉は財政均衡論者であって新自由主義者ではない。
だから改革が中途半端で終わったんだ。

>>674
むしろこれくらいｇｄｇｄな方が自民再生するには丁度いい。
中途半端に与党を狙わず8年間野党でしっかりした党作りが出来る。

森は新幹線を通した地元の英雄になりたいからしばらくは辞めないだろｗ

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　　　　 あ、もしもし古賀くん？
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　　　
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　人が居ないのなら、うちの議員を何人か派遣してもいいぞ！
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　　　おたくの党なら、余裕で総裁候補がゴロゴロ居るから！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　　　「オールスター内閣に」１７人枠に悩む鳩山氏(9/15)
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090915-OYT1T00002.htm?from=navr

河野こそ癌だな。

>>666
古賀はそのまんま東で失態して、選対辞任選対代理就任と
選挙を無茶苦茶にした張本人の一人。
選挙期間中は党のことを考えず自分の選挙に集中し
選挙後は派閥の維持に集中。
今は派閥の長として森の方針に従っているだけ。
自民党を変える気などもうとうない。

サンプロ、西村は酷かったなあ。
てかこの3人より若林総裁のほうがまだ自民のイメージが良さそうだ

俺たちの若林でいくべきだったな

>>665
小さな政府なんてキチガイの思想
小さな政府原理主義というのなら、年金も保険も教育も全部民営化するって言えよ
警察も民営化するって言えよ

民間にできるものは民間になんだろ？
不況になろうが、民が困ることがあろうが全部自己責任だから一切政府に頼るなって言えよ
金がないやつ、ハンディキャップをもってるやつはどんどん死んじまえって言えよ
何事も自己責任それが小さな政府論者の考えだ

小さな政府というのなら、小さな政府とは何なのかをちゃんと説明せず、
小さな政府といえば正義のように振舞うんじゃねえ

河野だけがまともなことを言っているな。

これに対する森元のコメントは？

河野さんは、もっと強気にアピールしなきゃ

　　「私が総裁になったら、森と青木を処罰の上、除名します！！」

と強く訴えれば、支持者も増えるよ。

総裁選三人のＴＶ討論を見たが論理的に喋ってるのは河野だけだな。
森・青木・古賀・町村・伊吹ら族議員を排除して自民党を政策を軸に作り直すという主張。

谷垣は「自民党を変える」とは言うものの何をどう変えるのかは何もない。
西村とかいうのに至っては何故そこにいるのかすら分からない。
あれでは地方の世代交代票を分断するために森に言われて出馬という説も頷ける。

太郎のメガネ何とかならん？

マスコミで祭り上げられた総裁で成功したためしがない。
河野はやめとけ。マジで。

この３人じゃだめだ。
大川隆法先生を総裁に迎えたほうがましだ。

山本一太、小池百合子らもベンチ外勧告を出して欲しいのだが。

>>691
まあ負け犬はどっちだろうが負け犬だから大丈夫ｗ

>>596
中川秀直と小池百合子のどこが「盟友」なの？

小池百合子が自民党に入党したのは2002年末で、たった6年前のこと。
それ以前は（日本新党→）新進党→自由党→保守党に所属していた。

運命共同体でもなんでもないし、
”風見鶏”の小池が中川と心中する理由などそれこそどこにもない。

それに小池は小沢との関係が険悪なので、
いまさら自民党を飛び出しても、もはや先の見通しが立てられない、
という個人的な事情も抱えている。

ネトウヨ=逆神　の法則かwww

>>666つまりはそういう事ってやつか。
＋はやたらと森排除論あるけど
森追い出すより古賀追い出した方が世間の印象は上がると思われ


新内閣がオールスター全員野球と誉められていたのに
>>1の発言とはなｗ河野ってなんかズレてる

河野の姿勢は好きだが、
自民党を支持する年配層がこの発言を聞いて喜ぶとは思えん

鳩山の秘書が暗殺されたらしいけど、マスコミは黙殺だな。

推薦人連れて離党するだろ。そして自民ますます弱体化。

>>671 男気
これまた爆笑の馬鹿勘違い。

>>689
俺たちの稲田ｗだろ

ついでに安倍福田麻生を排除したらいいのに

谷垣は全員野球つってわかってないよな
元○○みたいな人が質問しても「お前がいうな」と思われるだけなのに

たしかに若林なら清潔感あるしハダキレイだし

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090915212822.jpg

●兵庫県警新港交番　職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

河野曰く、地位があって小選挙区で勝てなかった奴らは外すってことらしいな

>>564 そう思ったこと自体がアレだわなあ

>>582 別の自民議員が１０人で離党して３０８議席取って
首相になったのを見ているからなあ。親父が議長で
アガリになってしまったのは復党したから、ぐらい
本気で思っているかもしれない。

言えることは西村降ろせ

あれは自民のマイナスイメージにしかならない
空前絶後の人材不足アピール

自民党は公共事業で社会主義をやる政党だった。
だけど税金も使い果たし借金も限界で仕事がなくなっちゃったんだよ。
何か新しい仕事見つけないと。

>>691
首相ならね

だけど、当分政権復帰できない野党の党首としては、それでオッケーだよ
まだそこそこ小泉イリュージョンは通用するし、それを払しょくしたら
本当に今、自民の存在意義はなくなる

悲哀がW

>>708
稲田先生が居る限りネトウヨは永遠に不滅です！

谷垣は敗れて新党立ち上げろ、今しかないぞ。党名は・・

「アンタの党」

西村　森の傀儡　こいつのお陰で自民党支持率更に
10%下落

サンプロの河野は迫力があったなぁ
あれだけみたら他の２人の選択肢はない…というか西村って人ペラペラだな

参議院選挙は河野じゃないと勝てないだろ。
他の2人じゃ無理だ。
西村は論外だな。

日本人の感覚に小さな政府は合わないよね。保守ならその感覚判りそうなモンだが。

でも河野は万が一総裁になったとしてこいつら敵にまわして党運営できるのかね？ｗ

>>701
小泉チルドレン後の二人の協調した動きは
清和会の中でも際立っていた。
一心同体といってよい。

河野の小さな政府志向は俺の考えと一致するのだが、残念ながら河野はトップに立てる器じゃねえわ
河野の言ってることは「改革」でなく「革命」に近い
ここまでの排除の論理は、どこに逝ってもあまり受け入れられないと思うね
個人的には森元シネというのはよく理解できるんだけど

>>1
>西村氏から「お父さん（河野洋平前衆院議長）がつくった派閥に所属している。出ないのか」と聞かれると、
>河野氏は「推薦人と共に派閥を出ようと相談しているが、森元首相のクモの巣にからめ捕られた

このイイワケ、まるで民主党

負けたのは人のせい。

>>685　 森は新幹線を通した地元の英雄になりたいからしばらくは辞めないだろｗ

それは野茂に、あまりにも失礼

河野太郎がいなければ、総裁選はどうなっていたと思う？
今は世間やマスコミの耳目を引くことがもっとも大切だ。そうでないと、自民党は完全に忘れ去られるよ。

まぁ、与党で野党じゃ違うからなー
いい時は人が寄ってくるが、落ちぶれたら誰も寄りつかない
普通に出来ていた事が出来なくなる

大ボラでも、甘い嘘で、政権取った民主が賢いな
出来なかったら、自民の貯めた膿のせいにしときゃしばらく　持つし
その間に自民の息の根を止めてしまえばいいし

西村は「若い」以外主張のポイントがなかったようなＷＷＷ

河野は核燃再処理絶対反対だが
原発利権が切れない自民では無理だろな

>>713森は小選挙区勝ってるけどな。

>>723
参院選まで持てば勝てるだろう。
しかし、参院選まで河野で党が持つかどうか・・・。

>>724
資源のない国で小さな政府は相当難しいからな。

谷垣頑張れ
谷垣が新総裁になってくれれば民主の参院選での圧勝は確約されたようなもんだしｗ

まあ実際のところ河野は若手引き連れ外でてみんなの党と合流した方がいいだろうね。
自民を立て直すのはもう誰の手を持っても不可能だよ。民主の対立野党には勘違い連中は排除した
別の党を打ち立てた方がいい。


しかし馬鹿ウヨ＆守旧派自民連中たちも本当いまだに自分らの何が大半の国民に
嫌われてるのかまだ気づけてないところがマジ救えねーよなｗｗｗ

>>691
それは極論。日本の失敗は財源を地方に回さなかっただけで
地方への補助金カットしていればおかしくなる。
どっちがいい悪いと言うより選挙的にはそういう対立軸しかないだろ
民主党と同じ事言ってても勝てるわけはないのだし

>>717
＞まだそこそこ小泉イリュージョンは通用する
そんな小手先のことを言って人気とりをすればいいっていう浅はかな考え持っているから
自民党はダメなんだよ

どうせなら新自由主義路線でひとつになったほうが投票しやすいんだが。
その路線はみんなの党しかなかったのもわかりにくいから、そこをわかりやすくしてな。

オレ自民党員だけど、今回は酒井法子に入れる。

最近はこう言う手法？何かひとつ敵を作ってやるのが流行ってるのが杞憂です

>>648
古賀の名前を出さないのは旧森派だけを悪者にして
古賀派からの票を頼みにしてんのかな

戦争に負けてっ津全元気になった左翼みてーだな

>>733
原発利権は、地球温暖化とリンクしているから民主党の利権だよ。

1000万の移民推進でも中に慎重、否定派がいないと結論ありきで終わってしまうだろ。

>>722
ペラペラだと意味変わるぞ？なんか流暢だったかの様になっちゃう。
それ言うなら「ペラッペラだな」だろｗｗ

>>699
一太は河野総裁になれば有力な幹事長候補だぞｗ

>>715
確かに。サンプロでもぐだぐだだった。
田原がいじめてるという風にも見えたがいじめられるぐらいで
詰まるなよ、そもそも出馬すんなよって話だわな。
自民全体のイメージがかなり下がってＢ級政党からＣ級になっちゃう。

>>731
よりどころは支持率だからな。
自滅していくのをゆっくり待ってもいいかも知れないな

>>219
バレーこそこの世代じゃネ
東洋の魔女とか言われてもねえ

河野太郎を応援しているのって、馬鹿じゃないの？
こいつは、まず、選挙民を愚弄している。森であれ青木であれ、選挙民に付託された人。
議員をやめろとまで言うしかくはないし、それは民主主義の否定だよ。
それから、比例代表制度をゾンビ扱いしている。それはあってもいいが、だからと
重鎮をしてはならないということもない。選挙制度を愚弄している。
ただ、自分が目立ちたいだけだな。あとは、何も説得力がない。どこまでうぬぼれているんだか。
選挙民を見下げ、選挙制度を見下げ、自分だけが改革者で素晴らしいと思っている。
吐き気がするくらいに見苦しい議員だと、私は個人的には思うよ。
どうやったら、この人の発言を評価できるの？
それから、派閥は必ずできる。民主にもあるし、社民にも厳密にはある。
１０人も集まれば、グループは二つはできる。そういうもの。
１００人単位の団体で、何らかの集合体、勉強会ができない、というほうが異常。
学校のクラスじゃないんだよ。仲良しクラス。テレビの見すぎだし、もうテレビにすがりきっている
そういう人だと思うね。ただの一点も評価する所がない。

>>658
キャリア官僚に要求される能力がそういものだからだろ。
現場のノンキャリアと違って、訓練と経験に基づいた仕事だけしてりゃいいわけじゃないからな。
民間企業にも言えることだが。

>>572
河野洋平は引退するって知ってて言ってるんなら笑われ者だｗｗｗ

民主党支持者だけど、河野の主張が正しいと思った
谷垣は相変わらず政権与党ボケ
西なんとかさんは存在感なし
どうやって推薦人20人集めたの

癌と一緒に仕事は出来ないよなー。
しかも癌がこの難局を作り出したわけだし、なんで癌のために必死に仕事しなきゃいけないのって話。

まあ元々がバラバラであり、実はそれを何とかまとめていたのが派閥であり与党だった立場。
何をどう言ったって統一性なんてあるはずがない。
すぐに与野党が変わると言っていた馬鹿間抜け共には自民党そのものがまったく見えてなかった。

西村は昨日のNHKでもひどかったからなあ・・・
主義主張の前に日本語まともにしゃべれなかったもん
あんなの出したら人材不足露呈するだけなのにな

昔の自民なら前原、枝野、長妻みたいなの内にいれてただろ
１０年くらい前から世襲としがらみあるやつしか入れなくなってたからな
世襲が全部悪いとは思わんが世襲にかチャンスが無い党じゃまともな人材は育たないよ

河野一家も太郎で三代目か。
親父さんは新自由クラブ作って出て行って又戻ってきた変節漢だが、太郎は離党するなら、戻れないように自民党を破壊してしまえ。

自民党は年功序列で老人を尊敬する保守政党(老人党)として、高齢化社会のニーズを汲み取る政党なんだよ。
若年層よりも票を持っている高齢者層を基盤にした方が議席取れるのよ。

若手若手と五月蝿いわい。

>>732
西村は、なんだあれ？存在意義無しだな。

谷垣は、敵は民主なんだから内紛は止めよう。
河野は、対立軸をきちんとして新生自民になろう。
西村は、反河野。

こいつからは、正直何とも言えない小物臭が。

仮想敵を作って、悪い○○をやっつけた！
が最近の流行。
それで国が動きゃ苦労はしねえよって話。

ぶっちょう顔の河野はだめ
ふくよかな若林のほうがまし

自分の親父も切れなかったカス

とりあえず参院選は河野でいくしかないだろ

しかし、結論言うと自民党は解体するだろうな

河野って国籍法改正の首謀者だろ。
なんでマンセーしてるの？？

自分が人を後ろから撃ちまくっておいて
自分がトップになったら従えってﾑｼが良すぎる。
派閥ｳﾝﾇﾝ関係なく
河野には入れたくねーってなるのが人情だと思う。
負けたらまたＴＶで喚きそうで鬱陶しい

確かに民主党の公約はバラマキでウソくさいが、小泉改革とやらの市場原理主義より従来
の保守層にはうけたんじゃないの？

河野が地方票を6割獲れば議員票も雪崩を打って河野に入る
境界線は6割、現状では五分五分の可能性か

>>738
何が極論なんだ？
小さな政府っていうのはそういうものだ

民主党と同じことを言う必要がどこにある？
それに、人を不幸にする「小さな政府」をわざわざ持ち出すなど愚かにも程がある

民主党の問題なんていっぱいある
子供手当てなんだあれ？民主党は経済成長をちゃんと描けているのか？
自民党は自民党らしくちゃんとした日本再生の主張をすればいいんだ

小さな政府なんてふざけたことを間違ってもいうんじゃねえ！！

河野太郎と書いて投函してきた。女房と併せて２票。

この3人の中では河野太郎が抜けているよ。
はっきりものを言っているだけで支持できる。

あとは鶏がらのような薄っぺらさしか感じない。
西村は河野を落とすための単なる老人達の鉄砲玉だろ。

>>726
政治家の一時の合従連衡なんてなんでもありだよ。
そんなもの「一心同体」の証拠にはならないの。
もっと長い目、長いスパンで見なきゃ。

現に中川秀直は河野を支持していて、
小池は谷垣陣営の代表世話人になっているじゃないの。

もはや今さら自民党から出られない小池が
谷垣総裁下での幹事長、政調会長ポストを狙っている、抜擢を期待している、
と見る方が、まだ合理的だ。

>>737
民主政権のグダグダさ加減で半年ごまかせるかね。
次の参院選からは、政府運営の批判票を食らうのは自民党じゃなくて民主党だぞ？

あと、自民党には有効投票数の4割の支持があったのは忘れないほうがいい。

親父の談話を否定したら、考えてやるよ

>>748
しかし、山本一太が輿石や青木のように「参院のドン」と呼ばれるような存在になるなんて想像もつかないｗｗｗ

>>749
いい意味でも悪い意味でも田原工作員は大物政治家に登る道の門番になってるからなｗｗ

今日も万舟券――(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ――ｺﾚ!!


大村
ドラッグストア　モリ杯二日目

こんなの総裁にしたら解党まっしぐらじゃないか
自民党を乗っ取りたいだけだろ、河野は

>>755
そら河野の言ってることは民主党以上に民主党だもの

>>522
高卒ルーキーがいきなりＷ杯予選に先発出場するようなもの
ちょっと荷が重すぎたか

民主党の閣僚の議論を聞いた後で自民党の三人を見たら情けなくなった。
方向性はともかくまともに話してるの河野だけだもん。
谷垣や西村には何もない。
昔の自民党は論客がいっぱいいたのにどうしちゃったんだろ。
官僚任せで何も考えてこなかったからかな。

>>752
まあ、河野氏の出馬で２ちゃんねるでも自民党総裁選が話題になったわけで・・・・。
それだけでも貢献大です。

>>773
次は創価票のドーピングは無いんじゃないのか？

自分は河野支持だが政策は聞けば聞くほど谷垣だな
河野は党をぶっ壊すしかない
言わば政局しかないのに多数派工作もろくにできないじゃ何も無い

>>758
実際に、自民から出ようとしたけど席が無くて民主からというのは何人か居るらしい

普通に、桝添、与謝野、石破、石原、小池、鳩山あたりの知名度のあるあたりでいいと思うけど
５０年与党やってて大臣経験のない総裁などありえんだろ

>>765
どっちに転んでも国籍法が通るから

癌発言、腹抱えてワロタｗ

悪口だけで建設的な事がいえない／できない奴は信用できんね。
若いうちからこれじゃダメだ。論外。

しかし河野否定派の馬鹿ウヨらは谷垣や西村ｗで本当に次ぎの参院選闘えると思ってるのかね？
本当こいつら民主を売国売国叩いて靖国参拝でもしてれば自分らの支持率勝手に上がってくるとか勘違いしてそうだよなｗｗｗ

>>730
河野太郎が出たことでなあなあで終わるはずのものが
「延命か死か」を問われる総裁選となった。

河野が勝てば延命。
河野が負ければ死。

もう医者も見離し棺おけに片足を突っ込んだような状態の自民党が
大手術を受けさせられるようなもの。

河野はけっこう、残酷なことをしていると思うよ。


>>772
バタフライが心情の政治家がどこかに根を張ることなどない。
そんなものを長い目で見るなどとんでもない。
なにを書いてるんだ、さっきからお前は？

２００９年総選挙分析（１）自民党は麻生太郎敗因論を克服できるか？
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0909/0909190474/1.php

こいつが離島して民主行った方が分かりやすいじゃん

河野がトップに立った自民は怖いな

他の馬鹿がトップならカス政党のままだから全然怖くない

>>788
ここにはそういう奴しかいませんが何か？

>>769
あなた何か悪いことでもあったのか？
民主党に問題点が起きても修正されたらおしまいじゃない
大きな政府をやればその反動が来るんだよ。
その対立軸として小さな政府は有効なんだよ

三代目は、小泉同様大物が多い、期待できる。

西村の推薦人に名前を連ねた面々にとっては黒歴史で
なかったことになるんだろうなあｗ

こいつは総裁になる前に
親父の談話を否定しろよ。

>>781
しかし、民主党ではありえない異常事態だよ

河　　村　　た　　か　　し　　代　　表　　選　　出　　馬　　確　　定


に匹敵する奇跡だもん

売国ミンスの国籍法改正に自民党でただひとり賛同して
日本を滅ぼそうとした河野太郎
オレたち日本国民はお前を絶対に許さない

>>789
草生やすなよ民潭

>>745
原発立地の自民議員は例外なく原発利権とズブズブ
そう簡単に手の平返せないはず
またＰｕの自給は中曽根以来の悲願だったからなあ


政権交代で確かに利権は民主に移ったが
民主はマニフェスト財源として切り崩しそう

>>773
その4割は与党だからってのが大きいと思う
糞の野党になった今じゃ2割切ってるかもな
そういや支持率2割切ってたな

とりあえず靖国参拝を保守の踏み絵に使うのはやめてほしい。英霊に失礼だと思う。
だから小泉みたいなのに騙されたってのに。

親父の河野洋平に対してはこんなこと言ってなかったな

森元と平沢はマズいだろ。森元外しは正解。影でフィクサーなんてのを使っているという噂が絶えない時点で国民はもう森元が牛耳る自民など信用出来ない
ヒルズ事件を有耶無耶にする事は許されない

アホウ派って手に負えない奴が多すぎる

アホウ総理を全員野球で守ってやったのは誰だよｗ

どうでもいいじゃん
弱小野党の内輪もめなんか。
まぁ暇つぶしにはいいか。

>>800
まだ言ってんの？ｗ

谷垣は総裁になってもつらいと思うよ
3役に成り手がいない

特に幹事長は参院選負けたら道連れにされるから
舛添・石破・石原の誰もが引き受けたくない

>>795
＞民主党に問題点が起きても修正されたらおしまいじゃない
＞大きな政府をやればその反動が来るんだよ。
＞その対立軸として小さな政府は有効なんだよ
はあ？

小さな政府なんてのは人を不幸にするだけの思想
そんなものを持ち出す必要がどこのある？

民主党の違いなんていくらでも出せる
小さな政府なんてふざけたことを抜かす馬鹿には二度と国政に関わってもらいたくないね

>>784
そもそも民主党は旧竹下派の残党とも言えるわけで・・・・。

河野が総裁になったら名指しされた森元や町村、青木、伊吹といった連中は
どうするんだろう？
このまま黙って引き下がったりはしないだろう？

活動履歴を見る限りでは、河野議員よりは、西村議員のほうが総裁になってくれたほうが、
よほど日本国民のためになりそうだ

全員野球wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんじゃそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>802
連合が原発推進にまわったから、がりがり原発作り出す。
問題はみずぽちゃんだけ

参議院選挙は自民党は谷垣なら負けるぞ。
西村なら問題外の外。
河野のみ勝機がある。
これは現実だろ。

谷垣で参院選を失敗して本当に追い詰められんとダメみたいね
まあそれまでは民主党も緊張感もって仕事するだろうからいいけどな

どうせ自民党は参議院選挙で解体→オザークラッシャーご乱心→オザー政党に旧自民を吸収して社会党社民党系を排除→利権オザー政党が与党として君臨→オザー将軍様誕生

>>691
原理主義だと決め付けで極論言ってるな。
大きな政府原理主義というのならコンビニでも何でも全部の企業を国営化するって言えよ
とでもいちゃもんつけているだけ。

>>815
いや、民主党が既にやってるじゃん

太郎！太郎！
がんばれ太郎！





私は麻生太郎を応援します！

>>797
最初は稲田あたりで行こうかと思ったが
使えないので西村にしたがやっぱり使えなかったということだろうと。
つか、こんな場に引っ張りだされた西村もかわいそうだとは思うよ。

総裁選後は稲田と一緒に平沼に合流したほうが
まだ政治家として埋もれずに済むし先が見えると思う。

今週は、関東大震災があるから気を付けるようにしてください。
水や食料の準備、銀行からお金を下ろしておくなどの対策をしてください。

国籍法は、自民党よりも遥かに保守的な最高裁から違憲判決を突きつけられたから
どのみち変えざるを得なかっただろ。

河野は声がデカイだけのキチガイだからなあ
議員としている分には構わんが（人によっちゃそれすらイヤだって奴もいるだろうが）
総裁にはなってほしくないね

>>529

有能な若手だと谷垣が当選しにくくなるから、
明らかに劣る若手＝駒として
選んだんだろう　　


本人は森や古賀から将来の総裁（もしかしたら総理）として応援する
と言われて喜んで出たんだろうな

浅はかだ　馬鹿たちの考えは

>>821
湘南ベルマーレ絡みで河野太郎氏にはサッカーでたとえて欲しかったな

　　　　 　／ ￣ ヽ　＿＿＿__ ,r─- ､
　　　　　/￣＼, -''"　　　 　 　ヽ/￣ }
　　　　　ヽ､_/　　　　　　　　　　 ヽ ノ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 |　　　 ● , -‐-､ ●　　| 河野グループ→みんなの党
　　　　　　 ヽ、　　　（__人__）　　　/ 自民党　弱小野党　と言うことで良いですかぁ？
　　　　　　　　`ァ ､＿＿＿＿ ,,／
　　　　　　　　 {　 l'￣￣￣,}　人
　　　　　　　　 ヽ__）　　　（　ノ丿}
　　　　　　　　　ヽ.ゝ ,､ー‐｀ _,, ソ

>>790
自分が今まで何を主張していたのかも忘れてしまったのか？

> バタフライが心情の政治家がどこかに根を張ることなどない。
> そんなものを長い目で見るなどとんでもない。
> なにを書いてるんだ、さっきからお前は？

そんな政治家がどうして中川秀直とだけは「一心同体」なの？

私は小池のような政治家が中川秀直と「一心同体」になどなるわけないし、
実際そうではないととさっきから主張しているんだけど？

かつては、森喜朗と中川秀直がそれこそ
「一心同体」であるかのように報道されていた時期もあったんだよ。

>>817悪いけどそれはないわ。

所詮口先ばかりの田中真紀子と同じ手合いか
引退前に自分の親にもそういって糞みそにこき下ろしてたらまだ信憑性あったけどな

>>15
全員野球は反対なのに「みんなの党」に行くの？

　民主党支持者的には「河野太郎」よりも、「谷垣禎一」や「西村康稔」がなった方が
有難いだろうな。まかり間違って「西村康稔」になったら一番おいしい状況だろう
けれど、若手を分断するだけの駒だからして勝つことは絶対にないのだろうが。
　既出かもしれぬが「”野党”自民党」の総裁選が終わったら「河野太郎」は自民党を
出て「みんなの党」に合流すれば良いのだ。そうすればスッキリする。で「みんなの党」
と、古い「自民党」で「第二勢力 争い」をすれば良いのだ。

>>799
いやあ河村たかしより酷いと思うよ河野出馬ｗ

てか今気づかされた
河村たかしが出馬するより酷い状態だと

>>788
つ鏡

>>823
オリックスと昔からズブズブの稲田が
平沼や城内と相容れるわけないだろ

世代交代はいいんだが、
勝った民主は鳩山をはじめ、閣僚の平均年齢６０代。
麻生内閣より年長だったようなｗ

年に限らず日本の役に立つ奴が総裁になって欲しい。
ってことで、こんにゃくゼリーを規制しろって大騒ぎした河野は除外。

まさか、来年の参院選で勝てると思ってないよな？

おぉ、売国息子の割には空気読めてるな

小さな政府よりも地方の財源・権限増やして国の負担減らす方法論はアリ？地方の首長が独裁的
になる恐れもあるけど。

チャンコロのエージェントだと思っているが違うのか

>>811
大きな政府だから幸福になるというものでもないだろ
ダメな奴はどちらでもダメだろうし
自民党が負けたのは小泉改革の勝手な修正だから。
あの層を惹きつけられずに、行革言った民主に取られたんだよ
自民党が生き残る道は小さな政府論しかないだろう

河野が地方票って言ってるが、地方が河野を支持する根拠というか、
動きはあるの？

河野も2世議員じゃん
なんかショボ面で渡辺ミッチーの息子と被るわ

>>704
だから年配層なんか気にしなくて良いんだよ。
老い先短い連中の話聞いても仕方ないだろ。ツマンネー国旗の話聞かされるのがオチ。とにかく世代交代できるかどうかだ。
次の選挙では、ミンスの長老を絶対落とさんといかんからな。

>>825
国籍法の話は婚外子に対する父の認知による国籍付与の要件に
DNA鑑定を付けろという話で、改正そのものには反対していない。

>>810
アンタが大将仲間の川崎、逢沢、中谷で党三役

>>820>>843
民主党は大きな政府にするなどと一言も言っていないはずだが？

大きな政府だの小さな政府だの言うのはもう時代遅れだってわからないのか
麻生も民主党もそういうことはわかっていたぞ

政府は大きさではない
どれだけ無駄を排し、必要なサービスを効率よく提供できるかどうかだ
小さな政府だの大きな政府だの言ってるお前は何週も遅れているんだよ

河野は顔が良くない，いっちゃ悪いが
見た目は凄く重要だけどあのぶつぶつはマイナス
ま，この三人は全員駄目じゃないかな
谷垣なったらそれこそｵﾜﾀだろ
厳しいね〜自民は

小さな政府を対抗軸にすると政権取り戻すなんて無理だろ。
イギリスの保守党だって小さな政府路線捨て去ったから今度の選挙で
政権取り戻せるんだよ。なんで保守党がそうなったかっていうと、
小さな政府にすると、貧困が広がるから結果として財政支出は増えるってことが証明されたから。
日本は小泉以来イギリスの後追いしてるんだから（民主も労働党パクッてるしね）自民も賢明になったほうが良いよ。

負けたら議員辞職するくらい意気込みがあれば支持されるだろうけど、負けたらみんなの党に逃げるきまんまんじゃねーか

【サンプロを見て】

１．西村ってのが問題外なのだけ分かった。
２．ぶっちゃけ、西村以外ならどっちでもいいな
３．とにかく西村には失望した、使えない
４．期待した俺がバカだった

以上

まぁ 河野しかいないだろ
他は駄目過ぎだ

声がでかいだけのキチガイは、民主でおなかいっぱい…
河野は、民主臭すぎ

河野の言う年寄りの族議員や利権屋の排除は必要だよ。
前原に噛み付いてた山本有二とかいう道路利権屋なんて最悪だったぞ。
ああいうのがＴＶに出るたびに票が減ってくよ。

>>827
自民党以上に、清和会としての人材不足を感じる

昨日の討論はニコ動などにUpされていないのかな。

>>810
もちろんつらいだろうな。
つか、安部ちゃんが辞めたあとの総裁は針のムシロで、
誰がなってもつらかった。福田も麻生もよく耐えたよ。
残念ながら、少なくとももう一回は誰かが耐えないと。

河野じゃ役者不足。

>>758
西村はまず「話し方教室」にいったほうがいいね
話す内容が良くても、あれでは受け入れられない
小泉の話し方をもっと参考にすべき

ふと気付いたんだが、さっきのサンプロで誰かが20歳代で通ったのは一人だけ、と言ってたのは進次郎の事だったんだな

このクソはみんなの党に行け
渡辺、江田、河野の人望皆無、目立ちたがりのクソトリオは最強ｗ

>>817
この自民党の危機的状況では河野のような無鉄砲猪突猛進タイプでは大勝の可能性もなくはないが、大敗の可能性も濃厚

危機の際には老獪で経験豊富な議員の力が必要だよ

今のメンツだと谷垣で行くしかないな

谷垣を総裁において若手の弁舌家を登用して国会で論戦させる

党首討論でも谷垣なら無難にこなせる

年寄りはフォローに回る

今の党勢ならこの布陣で行くしかない、思い切った若返りは一敗地にまみれる可能性が高い

>>844
選挙に勝たないとどーにもこーにもならんのが現実なんだよ

除名しろ
この内部分裂させるクズ

>>849
それは俺に言わないで河野に言ってくれｗ
だがあんたの849の言い分には同意するけどね

阿呆はベンチ外じゃねーのかとｗ

>>855
はげど
口から涎と泡吹いて喚き散すなんでも反対キチガイなんて民主でおなかいっぱい
同じ路線で戦うとかありえない

いいですか、馬鹿の自民党員のみなさん、話をまとめると、

�@　自民は日本を財政破綻寸前まで追い込んだ

�A　野党になった自民は二大政党制すら阻んでいる

　　　　 　／ ￣ ヽ　＿＿＿__ ,r─- ､
　　　　　/￣＼, -''"　　　 　 　ヽ/￣ }
　　　　　ヽ､_/　　　　　　　　　　 ヽ ノ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 |　　　 ● , -‐-､ ●　　| 未だに自民党支持してるヤツ
　　　　　　 ヽ、　　　（__人__）　　　/ 森元や古賀や青木を支持してるって事？
　　　　　　　　`ァ ､＿＿＿＿ ,,／
　　　　　　　　 {　 l'￣￣￣,}　人
　　　　　　　　 ヽ__）　　　（　ノ丿}
　　　　　　　　　ヽ.ゝ ,､ー‐｀ _,, ソ

>>828
サッカーに例えるなら、引きこもりカウンターですか

２ｃｈとニコ動の愛国ロジックによれば
総裁は西村しかない。


ブルーリボンつけてたのは西村
↓
よって西村のみが愛国
↓
俺達の西村

>>830
小泉郵政選挙後の動き以外を見る必要などまったくない。
また、今回の選挙直後には秘書のインフルエンザ感染を理由に
清和会の会合出席すら拒否。
秀直も出席せずに離脱。
バタフライが森についた？
もはやなにもない森に？
セコウやイタチまで河野についている現状で小池が
そのまま落ちぶれることが決まっている勢力にい続けることなど、
それこそこれまでの「権力中枢を飛び回ってきた小池」にはありえない。

これは私の私見。
あと、君がどう思おうがしらんし、
君の弱い論拠の話などなんの参考にもならん。

小泉VS非小泉の総裁選だ。
小泉：河野太郎
非小泉：谷垣、西村
どちらを選ぶ？

全員野球とは・・・・・

勝つ見込みのなくなった試合で、ベンチ要員を代打で起用し思い出作りをさせること
甲子園での高校野球などで見かけることが出来る

マニアックな政党になってきたな・・

民主党の小沢一郎幹事長は１９日夕、党本部で李明博韓国大統領の実兄の
李相得韓日議員連盟会長らと会談し、在日韓国人ら永住外国人への
地方参政権付与について「賛成だ。通常国会で何とか目鼻を付けたい」と述べ、
来年の通常国会中に党内の意見集約を図りたいとの考えを示した。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091901000848.html

だからちょっとでも民主に任せたら取り返しがつかなくなるって言ったのに・・・

当たり前ですがこの問題は国民の9割以上が反対です

永住外国人への地方参政権付与　「反対」圧倒的な９割超
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/294678/

なんとか言えよ民主信者共

・小さな政府と二層化論（都道府県の廃止）
・労働市場の自由化（正規雇用の解雇を容易にする）
・セーフティーネットとしてのベーシックインカム導入（生活保護他の廃止）
・保険関連は一元化し、パートでもバイトでも加入義務化
・年金はベーシックインカム＋アルファーとして基礎年金のみ
・消費税廃止
・公務員の給与は民間の中小・零細企業を含めた給与にする

このくらいの提言してくれりゃ面白いのにな

>>825
死ね朝鮮人

自民を支持してるのは官僚と地方の既得権益層とアホウヨだけ

河野はみんなの党に池、て言ってる香具師は自民が産経とべったりの極右政党に生まれ変わることを臨んでいるってことでいいんだね？

こいつは攻撃力が強すぎだな
総裁になったら本当に自民党破壊しそう

>>1
だったら自民離党せんかい。

自民内部の改革芝居は、もうウンザリ。


>>817
いまさら小さな政府でトリクルダウンほざいてる河野の勝機は０．２％くらいだが、
それでもまだマシだなｗ

>>866
何を言っているんだ？
>>652で河野に言ってるのに、>>665であんたが政府の大きさを対立軸にすべきだって
言ってきたんだろ

>>800
ああ
もうそういう方針じゃないから

自由な討論を許さないネトウヨｗｗｗ　北鮮にでも亡命しろよｗｗｗｗｗｗ

腐った自民はもういらないけど、この4年間民主の政治をチェックし間違ったことは間違っていると
指摘できる対立候補としての野党の存在は絶対必要だからな。

とりあえず森元や青きや古賀が自ら身を引くなんて間違ってもあり得ないから
やはり自民の有望若手はさっさと外出て、みんなの党と一緒にやってくのが正解だよ。

時期が遅れると次の参院選までに民主の対立候補としての体制作りが不十分になっちまうから
この総裁選が終了しだい、自民党は見捨てるべきだろうね。愛着ある党だから立て直したいと
いう気持ちも判らないではないけど、もうこの党だけはどうにもならんよ。

>>1
河野（息子）は、親の紅之傭兵よりはマシ
外国人参政権に反対してる
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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親父の尻拭いをやってくれるんならこいつでいいよ

>>ベンチ外


スレタイは混同していると思うが
引退からベンチにトーンダウンしたと思うな・・

ささがに批判があったのでは？

ごめん悪かったよ、西村が一番たよりになる
河野なんてクソ
民主党員

河野も相当腹黒いな
本当かどうか知らんけど、西村はハニ柿を勝たせるための当て馬だという情報を流布して西村を潰した

河野太郎が総裁になって、森、青木、町村、伊吹、福田が離党したらワロスｗｗ

>>869
＞二大政党制すら阻んでいる
それは民主党信者だろ

小池が小選挙区で当選していたら、流れは小池になったんだろうなとは思う

>>849
だから小さな政府を支持していたといってもそれそのものを支持しているんじゃないんだよ。
効率よくサービスするために競争原理を否定しないというのが本当の趣旨。
そのためには民間にやらせたほうが目的を果たしやすいってだけでな。

谷垣が総裁になって
「谷垣さんは”官僚が選ぶ総理にふさわしい人一位”になった人。つまり官僚の味方、言いなりの人」
と言われたら「抵抗勢力」扱いでおしまい

改革なんか必要ないよ。今までどおりやっていても次には勝てるから。

野党なんかみんなベンチ外だろ
いつまで与党気分なのかと

自民党を立て直せるのは河野太郎さんだけ!

今の自民党でまともな国会質問できるんかなあ？共産党より期待出来ない気がするのはどうして？

>>898
森元乙

>>837
ああ郵政か。
平沼にはまだ郵政の亡霊が付きまとってるね。

河野新党ができてもそこに秀直がいれば
まず合流は不可能だし。

まあ、このへんは今後どうなろうが宙ぶらりんになる議員かな。

>>893
そんな自民党の権化みたいな奴らが
自民党以外で生きられるはずがない

>>849
基本的なビジョンなく、都合のいいことばかり言ってると
「行政を効率化させながら、行政サービスを充実させて、公務員は減らながら郵政民営化を見直す」
とかいう、めちゃくちゃな公約ができるだけなんじゃないのか？

こいつ総裁なんか初めからなる気無いなｗ

まあ、西村なんかが総裁選に出るのは失望したな
まったく論戦になってない

いくら頭が良くても大衆をひきつけることはできないな

河野は声がでかいだけの無鉄砲に見える、あまり頭よくなさそう

残念ながら3人の中じゃ谷垣が一番マシ

>>506

その通りだろうな。
たとえ総裁選に勝っても党がまとまるとは思えない。
最悪、老害と差し違えなんて事にもなりかねないわけだが
それでも自浄作用を働かせる必要があると考えてるんだろう。

河野の政策は好きにはなれないが、変革の努力をしているところは
評価できる

>>881
そうだよ。
改革派は自民党にいらん！
推薦人全員連れてどっかいけ。

西村は移民賛成派だから支持しない。

谷垣20点

西村0点
河野太郎0点

で、消去法として谷垣。
河野太郎と西村だったら、民主党に票入れるのと変わらない。

で、与党と変わらないんだったら、野党には存在意義なんかない。

あ、忘れてた
河野（息子）は、二重国籍推進者
多重国籍の外国人があふれる日本を目指してる
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
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>>888
>河野（息子）は、親の紅之傭兵よりはマシ
>外国人参政権に反対してる
二重国籍推進派と聞いたがｗ
国政選挙権も与えちゃおうという最悪な奴なのでは？

>>900
立て直すというか、もはや執行部をジャックして支配するぐらいの勢いだなｗ

>>901
サッカーでいえば柳沢にゴールを期待するぐらいに間違っている

民主が大きな政府＆リベラル路線まっしぐらだから、自民は小さな政府路線の、
こいつでまとまった方が、二大政党制はスッキリするわ。

頑張れ河野。

ネトウヨ達が持ち上げてた稲田先生は立たなかったか？
残念だったなｗ

顔変えれば自民党は浮上するみたいな考え方はよしたらどうだ？
国民はそんなの望んでない
党を一枚岩にまとめる力ある議員いないのかよ？
支持基盤も盤石にできる人がさ

ようは、小沢みたいな政治家が出てこないと自民党は散り散りになるぞ

河野の声が嫌いな国民は多いだろう

小泉のおかげで与党の恩恵を受けてきた自民党議員が突然の掌がえし
こういうのを卑怯者という
結果がどうなろうと卑怯者に待ってるいるのは地獄街道

>>869
> �@　自民は日本を財政破綻寸前まで追い込んだ

んなわけはない。未だに日本国債の金利が安定してんのに。何か証拠でもある？
だいたい、その話が本当だというなら、今度の財務大臣が国債発行の可能性に
言及している事について大いに批判するべきだね。


> �A　野党になった自民は二大政党制すら阻んでいる

二大政党制というのは実態に名前が付いているもので、制度でもなんでもない。
というか同じロジックを使えば、民主党は一党長期独裁を目論んでいるとも言える。

「悪しき体質」重鎮を批判　河野氏、総裁選論戦リード
ttp://www.asahi.com/politics/update/0920/TKY200909190343.html

河野が敗れたほうがスッキリするよ。
自民党はお馴染みの、あの自民党に戻るわけだ。皆慣れてるから、やりやすい。

ただ、河野や数人がみんなの党にでもいけば、自民党は「古い自民党」だ、と批判される可能性はあるな。

河野が勝ったら、自民党はカオスになる。

>>896
だから、小さな政府なんて単語を使う必要がどこにある？

やるべきことをやっていけばいいんだよ
小さな政府なんて言って政府は小さければいい、小さな政府と言った方が勝ちみたいな
雰囲気だって時代があったが、あんな馬鹿な話はない

民間にできるものは民間にというのが小泉政権のキャッチフレーズだったじゃないか
小さな政府というのなら年金も保険も教育も警察も全部民営化し、
何か困ったことがあっても全部自己責任で処理し、どんどんのたれ死ぬ社会を理想とすると
はっきり言えよ

>>895
小池は谷垣の推薦人になってるからな・・・思想的にも全然違うだろうに自分より10歳近く若い河野にまで
世代交代されるのは困るってことだろうな

>>800
国籍法は内閣提出の法案だ。何言ってんだお前？責任は全て麻生にある。河野はDNA鑑定入れようとしてた

はっちゃけてておもしろいけど、たぶん地方組織票も河野太郎にはそれほど流れない気がする
これ以上自民党壊されても困るわけだし

>>853
民主党の新人議員並みだったな。
あんなのが推薦２０人集められるなんて絶対におかしい。
西村＝森元の工作員を確信したよ。

>>834
同意。自民内部の改革派は改革が無理と判断した場合、みんなの党に合流すれば良いのではないか？それも可能な限り大勢の改革派を引き連れて
みんなの党を大きくする事が肝心
そうなれば民主、自民、みんなの党の三大政党が争う世の中になるかもしれない

前原、藤井、岡田と西村比べたらどうしようもないチンピラ！
細野、枝野にも負けてるし、テレビに出さない方がいいかも？
河野が正論すぎる！

>>816
河野は原発そのものには反対してないよ
使い道のないＰｕを作る再処理に反対の立場

>>912
まだ民主保守派の方々の方がマシ
こいつは自民売国派のしかも世襲

>>908

> 河野の政策は好きにはなれないが、変革の努力をしているところは
> 評価できる

それって、小泉政権が支持を受けた理由と同じじゃないか？

>>888
重国籍のどこがマシだ
犬の糞は人の糞よりマシと言ってるのと同じ

>>913
執行部どうすんのかな。
一太幹事長か

>>922
DNA鑑定が日本に合わないとか質疑で言ってたの稲田だっけ？

>>892
自らが若手潰しやってるよ河野。
それもテレビ使って…
最低

老害はいらん

グダグダすぎるね
この際世襲党は駄目かね？
ｼﾝｼﾞﾛｳを総裁として
アラフォー女の支持があるし
俺は支持しないけど

>>790
じっくりと傷を癒して、捲土重来を期すというのが本当なんでしょうが、自民党大物議員の
腑抜けた面を見ていますと、ここは一か八かの玉砕戦法もありかと思っています。

まあこいつが挙げた老害たちが居座る限り自民の復活なんてあり得んわな。
野党になってもキングメーカー気取りでのさばってるんだから。

小選挙区をやめて自民を勝たせないと
民主自体が逃げ道を失って壊滅する

ビーボより美味いのはビーボだけ

河野が勝ったら「首相でない自民党総裁」も世襲することになるわけか。
今のところ、親父だけだよね？

>>931
イタチは選対がいいよ。
選挙にだけは滅茶苦茶強いから。

無難に谷垣で決まるんじゃないかなー

>>905
不要なものは排し、必要なものは充実させることの何が問題か？
当たり前の主張だ

それのどこがめちゃくちゃだというのか？

>>929
昨今の衆院選も2007年の参院選も小泉の選挙戦略に基づいた結果、民主党が勝ったといっていい



いい意味でも悪い意味でも、小泉は日本政治に新しいメソッドを持ち込んだわけだよ

>>873
> 小泉郵政選挙後の動き以外を見る必要などまったくない。

自分の仮説がガラガラと崩れ落ちるから、最初から見ないわけね。

> バタフライが森についた？
> もはやなにもない森に？

脳内で勝手に何を想像しようと自由ですが、
私は「森についた」なんて一言も一度も言ってませんよ。

> セコウやイタチまで河野についている現状で小池が
> そのまま落ちぶれることが決まっている勢力にい続けることなど、
> それこそこれまでの「権力中枢を飛び回ってきた小池」にはありえない。

小池が谷垣の代表世話人になっているという事実とは完全に矛盾してますね。
自分の仮説が間違っているかもしれないともう少し謙虚になった方がいいよ。

小池には（政党を渡り歩いてきた今までのツケで）自民党を飛び出せない理由がある、
谷垣総裁下で幹事長、政調会長などの「野党でも日の当たるポスト」を狙える、
というのは上で述べたとおりです。

> これは私の私見。
> あと、君がどう思おうがしらんし、
> 君の弱い論拠の話などなんの参考にもならん。

(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ

下野した自民の存在意義って何？
日本で保守の愛国精神を布教することなの？
そのあたり、自民党議員自身がまだ
わからないで迷走してる感じがするんだが

>>878
その提言は賛成だな。
小さな政府とベーシックインカムの結合が一番妥当な方向性だと思う。

小沢の農業政策（ＦＴＡ容認・最低所得保障・農協解体）なんてそれに近いのかなと思うんだけど。

やっぱ丑のスレだった

>>911
今現在二重国籍は実質認められてるけどな。河野はそれを整理しようとしてるだけ。
国内的には二重国籍を認めてないが海外に出れば二重国籍扱いになるのが今の法律

自民党はどっちにしても滅亡だ

日本を滅亡においやった軍部は滅亡した

滅亡すべき

民主の空中分解を待つ方が早いんだろうな
人材がいなさすぎ

>>918

国債880兆が破綻寸前というのは誤りだろうか？
金利が上昇うんぬんと言うのは最終段階だろ。
そうなる前に健全化しないといけないんじゃないかな？

�A　自民党が勝つことはもうないので、自民が緩やかに衰退することで、
民主党以外に対抗勢力がない状態が続くと思われる。なので、阻んでいるわけだ。
さっさと無くなるのが本当は日本ため。民主にとっては、グタグタ言ってる万年野党の方が良い。

　　　　 　／ ￣ ヽ　＿＿＿__ ,r─- ､
　　　　　/￣＼, -''"　　　 　 　ヽ/￣ }
　　　　　ヽ､_/　　　　　　　　　　 ヽ ノ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 |　　　 ● , -‐-､ ●　　| 来年の参院選・・・
　　　　　　 ヽ、　　　（__人__）　　　/ 民主党圧勝したら民主党二つに割って
　　　　　　　　`ァ ､＿＿＿＿ ,,／ 　二大政党制・・・これが早いｗ
　　　　　　　　 {　 l'￣￣￣,}　人
　　　　　　　　 ヽ__）　　　（　ノ丿}
　　　　　　　　　ヽ.ゝ ,､ー‐｀ _,, ソ

【投票行動調査と議席数の関係】
2007年参院選投票直前
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070722.html
民主党 25.8％　→　60議席
自民党 17.8％　→　37議席
2009年衆院選投票直前
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090823.html
民主党 41.2％　→　308議席
自民党 16.8％　→　119議席
今回（単純比例計算 総定数242 3年ごとに半数改選 改選定数121）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090920.html
民主党 33.4％　→　78議席くらい
自民党 12.2％　→　25議席くらい ←ｗ

>>922
はあ？バカは死ね

>>921
だから極論ですべて自己責任の政府だと決め付けるなって。
弱者を助けるための最低線を決めれば十分とは思ってるがな。

さすが売国一筋、４代目の言うことは違うね。
ってかなんでこんなのが当選して偉そうにしてんの？
選挙区のやつらってヴァカばっか？

西村って安部の側近だろ。さすが親分がアホなら本人もカスだな。

まあ参院選考えたら谷垣だろうね。
河野も悪くないんだけど、小さな政府論者だと思われると票減らす危険性がある。

しかし自民は人材難だなｗ

サンプロの西村すごかったな
河野さんとは違うんです、河野さんじゃ駄目なんです

田原に谷垣と何が違うか突っ込まれると何も言えずｗｗｗ

>>942
改革とか急進的なことを口で言っていても
最後は日和見
これが自民党クオリティ

ってゆうか
一野党の党首を決める討論会をわざわざTVで流す理由が分かんない
公共電波の無駄遣いだろ？
地方党員にはDVDでも配っとけばいいジャン

>>931

来年、参議院選落選でいなくなるよ〜

>>893
自民党の借金を河野総裁に押し付けて新自由クラブパート２を森らが作ったら、神認定するわ。

>>959
なんの準備もないままお前出ろって言われて急遽出たんだろうなあ

まあ、小池は東京都知事に転進するのもありのような気がする
石原慎太郎の後釜として……何か猪瀬が出馬しそうな気もしないでもないが

西村だったら進次郎でもええやん

民主党の連中も組閣時に「全員野球で頑張る」って言ってたよな
なんで「全員」の後に「野球」をつける必要があるんだ？
ものすごく頭が悪そうなんだが、「全員野球」って言葉を政治に使うのって

>>946
連中の議論って、自分たちが政権握ってるような感じだね。
新しい状況を習得する前に、消滅するでしょう。

テレ朝が河野応援してるの見るとおしてはかるべき

>>773
サンプロでそれ谷垣が言ってるの聞いてびっくりした
有効票自民民主で6000万票のうち自民2800万票って言ってたな
ぜんぜん民主が圧倒的じゃなかったんだなー

>>955
極論って「小さな政府」ってそういうものだ
あんたの言う「小さな政府」と他の人が言う「小さな政府」が違うんじゃあそもそも話にならんだろ

「小さな政府」というからにはそういうものだって理解しろ
それが嫌なら小さな政府なんていわないことだな

いい加減、政府の大きさが問題じゃないってことに気づけ

>>945
なんだただの粘着煽りだったのかｗ



>>957
まず森は安倍と町村との会談をし
総裁選をどうするか決めていったので、
その過程で安倍から西村が引っ張り出されたのでしょうね。

>>922
河野はDNA鑑定いれるって正論言ってたのか？
なんでここで叩かれるんやろ？

>>932
少なくとも今の法律には、認知や出生届にDNA鑑定はいらないから、
母親が外国人のときだけ必要という法律を通したら、また最高裁を巻き込むことになると思うが。

やはり麻生閣下の意思を次げるのは河野太郎しかいないな

まず何で自民が支持されなかったのか分析しろよ
小泉・安倍・福田・麻生の政策の内容と結果
それにマスコミの対応
野党として民主の愚策の監視

やることが沢山あるはずだ

>>969
テレ朝っていうか、朝日系列はずっと小泉ネオリベ路線マンセーだからね。

>>892
つか、今日のテレビ見てると西村は総裁の器じゃないな
自分でつぶれてる

　　　　 　／ ￣ ヽ　＿＿＿__ ,r─- ､
　　　　　/￣＼, -''"　　　 　 　ヽ/￣ }
　　　　　ヽ､_/　　　　　　　　　　 ヽ ノ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 |　　　 ● , -‐-､ ●　　| なんか・・・
　　　　　　 ヽ、　　　（__人__）　　　/ 自民党が面白いｗ
　　　　　　　　`ァ ､＿＿＿＿ ,,／
　　　　　　　　 {　 l'￣￣￣,}　人
　　　　　　　　 ヽ__）　　　（　ノ丿}
　　　　　　　　　ヽ.ゝ ,､ー‐｀ _,, ソ
>>970
比例は民主は自民の倍ｗ

　　　　　　　　　　　03年衆院 　04年参院　 05年衆院　 07年参院 　09年衆院
自民党　比例区　2066万票→1679万票→2588万票→1654万票 →1881万票
　　　　　 選挙区　2609万票→1968万票→3251万票→1860万票 →2730万票

民主党　比例区　2210万票→2103万票→2113万票→2325万票 →2984万票
　　　　 　選挙区　2181万票→2193万票→2480万票→2400万票 →3348万票

とりあえず西村降ろせ
あれは酷いチェンジ

2回生でもいいからましなの出せ

>>971
あなたのような人が極論者ですな

小選挙区は候補立ててないところもあるからな。比例だと民主が圧倒的。

二階と古賀を挙げない時点で失格。

>>773
>あと、自民党には有効投票数の4割の支持があったのは忘れないほうがいい。

創価ドーピングのない小選挙区では

民主党　3000万　：　自民党　1900万

野党第1党の得票率としてはかなり低い方だぞ

>>973
あいつはHPで都合の悪い意見は書き込んだ本人だけ見えるが
他の奴には見えないようにして国籍改悪法の危険性を誤魔化そうとした

ネトウヨ的には河野は駄目なのか。
なら、河野を選ぶべきだな。

西村は河野潰しの刺客ってもうそのままだな
隠しようがない

>>970
そうかそうか

>>952
> 国債880兆が破綻寸前というのは誤りだろうか？

負債がそんだけあって、資産はいくらあるでしょうか？
あと誰が880兆円も貸してるか知ってる？
最終段階じゃないのに破綻寸前ってどういうロジック？

> 民主党以外に対抗勢力がない状態が続くと思われる。なので、阻んでいるわけだ。

意味がわからん。
議員立法を原則禁止して党内議論を封じる動きに出ている民主党のほうがおかしい。
自民党が与党の時はまだ党内派閥間の意見対立があった。
そもそも選挙の間隔が長すぎて、政策がおかしいと気付いても国民の手で引きずり
降ろすことがむずかしい。

>>979
自民の選挙区は、公明党支持者の票も入ってるんだよね。
それで4割

今回の自民党の歴史的な大敗の主な原因の１つは某ババアと某外国ババアじゃん
それを見抜けない河野はアホなんじゃね？

>>970
現実的にはさ、その自民の得票はカルト票がほとんどだったらしいよ。

>>981
どこが極論だというのか？
意味が不鮮明な掛け声にどんな意味がある？

小さな政府というのならそういうものだ
人を不幸にするだけの思想

やるべきことをやっていけばいいだけだ
小さな政府なんていう人間をみたらただの馬鹿だと思え

西村は森元のお小姓，森蘭丸。

猿回しだけいて猿がいないみたいな感じ?

西村はウチの地元ですｗ

　　　　　　　　　　　03年衆院 　04年参院　 05年衆院　 07年参院 　09年衆院
自民党　比例区　2066万票→1679万票→2588万票→1654万票 →1881万票
　　　　　 選挙区　2609万票→1968万票→3251万票→1860万票 →2730万票←創価票800万票入ってますｗ

民主党　比例区　2210万票→2103万票→2113万票→2325万票 →2984万票
　　　　 　選挙区　2181万票→2193万票→2480万票→2400万票 →3348万票

選挙前に声上げて欲しかったな

テレ朝に応援される保守（を標榜する）政党党首ってなんかスゴイね。

もう自民党が政権取ることは無い。これからの日本は、それどころじゃないので。

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