【政治】民主党、議員立法を原則禁止　法案提出は原則、政府提案に限る　同党所属全国会議員に通達★３

>>664
笠にかかってきそうだな。参院選で勝ったときですら、「民意、民意」とうるさかったからな。

>>657
選挙制度と権力形態はまた別物だろ。
というか君は党さえ正しければ犬に投票するという立場なのだから、
党内における権力形態は選挙制度によって左右されないはずなんだけど、矛盾してない？

>>683
保守云々ではなく、法治国家の意義の問題。

諸外国からまた笑われる・・・
日本って先進国じゃなくなったんだね

ユーゲント・ＳＳ・ＳＡになりたい奴は民主党サポーターになりましょう

>>684
あいつらの言う「官僚主導打破」は「利権確保」の意味だからな。
そこは結党以来聊かのブレもないよ。
感心するね、ホント。

あれ、議員立法とはいいつつ、今までも党（≒会派）の承認がないと発議できなかったのか。
じゃあ、今とほとんど変わらないのか。

「実際には各会派は議院事務局に、会派の承認の無い議員立法を受理しないよう申し入れているため、議員が単純に賛同者を集めただけでは提案できないのが現状である。」

超党派の議員立法っていうのは、自民の若手と民主の若手だけで提案する法案かと思っていたが、
そんなんじゃなくて、両方の党で承認を得てる法案ってこと？

>>686

>目指す最終形態は中国か北朝鮮か

いいえケフィアです(ロシアです)

なんか頭の中が混乱してミンスの言ってることがよく理解できない。

まず、政治が官僚を主導するんだったよね。
官僚ってのは行政だってことは理解できる。
政治ってのは国会？内閣？それとも政党？

で、国会議員は政府の下位の存在であるわけだ。
政府ってのは内閣という理解でオケ？

ひょっとして内閣＝与党執行部が立法府も行政府も支配出来るようにするって言ってるの？

>>677
テレビのニュースでは取り上げないよ、多分。

いや、かつて世界地図で正式に日本と呼ばれていた地域は８月３０日から実質中国共産党極東領（期限付き通称名：日本）だから。
中国共産党のような独裁政権になるのは最初からわかっていたこと。不思議でもなんでもないと思うが…。

まあでも共産主義型独裁政権を国民の７割が強く期待し、望んでいるのだから仕方ないんじゃない？
これから粛清のための刑務所たくさん作らないといけないだろうから、それで無駄の排除が必要ってことだったんだね。本音は。

国会議員が議員立法をできないｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんという三権分立の無視ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675
三権分立なんてフィクションに過ぎないとさっきから説明してるだろ。

http://fs1.law.keio.ac.jp/~hagiwara/lawsemi9.html
の最後のセクションだけでも目を通してくれ。
慶応の先生が書いているから匿名掲示板のレスより信用できるだろ。

>>700
やめろ、本当に泣けてくる。

日本人の国民性だと、選挙は、中選挙区制じゃないとダメだな。
小選挙区制は、小沢が作ったのだったか？
小沢の独裁国家のための布石だったのか？

マニフェストに書かれていない重大事項の決定なのだから
もう一度選挙をやってもらいたい。

>>689
全てはマニフェストという予言書に基づいて、これを実現させるべく活動するので、各地方の選挙公約も予言書に載ってなければスルーじゃない？

自分たちが選挙で選んだといっても
これは納得できないぞ。

はぁぁぁぁぁあぁぁあ嗚呼あああああああっぁぁぁぁぁっぁぁぁｌ!!!!!!??????????

ミズポタンがんばってくれ・・・

中国共産党がお手本なんだし、まぁこんなもんだろ

はぁぁぁぁーーーー？死よねマジで。

市民の政治じゃなくて、民主党の上の連中が、自分たちの政治を
やるための革命ごっこをやってるだけじゃないか。
こんなことして、どういうメカニズムで政治経済が良くなるというのか？

そもそも、政治というのは、利害関係の調整が中心的な役割である
べきであって、同時に全体の利益を考える者もいるというような構造を
持ってることが望ましいはずだろ。

言い換えれば、地方から陳情するものもあれば、族議員のような人が
自分の関係する利害関係者に便宜を図ろうともすれば、同時に、
全体からの視点で、それは駄目だろと言う専門家や学者もいて、
そういう人たちの意見をマスコミなどで見て国民が支持を判断する
そういう構図が必要なんだよ。

だれも、民主党の偉い人から「啓蒙」してもらおうなんて思ってない。
思い上がるのもいい加減にしろ。

国民はお前らに「救ってもらう」弱者じゃなく、お前らに権限を与えて
上げている強者なんだってことを忘れるな。

>>713
ねぇ、あんた法学プロパーの人じゃないでしょ

>>713
開き直って形式的にも守らなくなったら、
国の終了フラグだろ？

一線を越えてしまった、って感じだ

>>672 おまえ冗談でいってるんだろ？それとも外国人か？

スターリンもびっくりの暗黒国家のできあがり

「国民の生活が第一」とか「友愛」とか綺麗ごとを言ってる時点で気づけよ。
誠意のかけらもないくせに「誠意大将軍」を名乗った羽賀。
もてまくりのくせに「もてないブラザーズ」を名乗った内村。
DVしまくりのくせに「安全地帯」を名乗った玉置。
腹黒い奴は自分にないものを看板に掲げるんだよ。

　　　　　　　　　　,　 ‐,=＝＝=‐　､
　　　　　　　　　〃　　　, -‐‐- ､　ﾊ　　　　　ｺﾎｰ
　　　　　　　　　|i 　　i !! 　　　　i　iﾊ
　　　　　　　　　|i　　_ｌ｣L =-‐　__ヽrﾍ、　　ｺﾎｰ
.　　　　　 　 　 //´　 ヽ.____ , '´　f ｒｖ'´)
　　　　　　 　 //　 　 　 　 ∧ --ﾍ乂/　　　　議員立法禁止だ。いいな？
.　　　　　 　 // 　 　　　　/＼｀Ｔフ n{
　　　　　　 /厶　　 -‐=≦､_　`く　ｨ凧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みすほ
　　　　 　　｀,ﾆ=‐　､　　　　 ｀　 _≧=‐' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　, -＜　　　　 ｀　　 ‐-=≦､＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐=,＝,＝＝=‐- ､
　　 ／　　　　　　　　,ィ´ 　 ｢ ｢｀ヽ‐､｀ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハミ〃〃〃〃 　 　 ヽ
　 /　　　　　　　 　 /i ﾄ､ 　 l　!　　ヽ.ヽ　',　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i、 V/ ≫=＝＝=ミ　　} 　　　やです
. /　　　　　　　 　 //i l　 ＼j　!　 　 ｉ　i i i　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉjゝ Ｖ////　　　　　ヽヽ
/　　　　　　　 　 /＼i l　　　lヽ!__,ノ^|　l_l |　　　　　　　　　　　　　　　　　く "　　l i　i i　　　　　　　i i
　　　　　　　 　 ム　/ハ＿__l__j_,　イｌ　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　　l i　i i　　　　　　　i i
　　　　　 　 　 ├'∨ﾊ　i_j＿j＿j＿j_!　!　Ｌ.. -‐'77´￣ ｀二二ﾌ　　　　　　〉　 　 ヾ. ヾ.__＿　　ノ //
　　 i　 i　　　　 l⌒ヽ_j__i＿j二ニ=-┴ '´ 　 　 //　　　　}　　　　　　　　　 ` ｰ‐-､__,＞ -=ニ三彡'
　　 i　 i　　　　 lX´,ゝ−- - --‐ｧ,'　 　 　 i i　{ { 　 　 `〈　　　　　　　　　 　 　 　 〉　 _,.　-‐＜
　　 i　 i　　　　 lX｀7ニニニニﾆ{ {　　　　 ,Ｌ二ﾆ=-‐'⌒ｰ'　　　　　　　　　　 　 ／￣´　　　　 　ヽ
　　 i　 i　　　　 l {｀{−−−−− `　 _, イ|　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　/　　　　 }
　　 i　 i　　　　 ト----‐─==＝T丁]：|　l !　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　/　　　　 /

>>717
つまり候補者はマニフェストに乗っていないことを言ったら嘘ついてたことになるなｗ

参議院で過半数取った時点で
・国会無期限停会
・憲法停止
・民主以外の政党の解散命令
・マスコミの統合、国有化
・ネット検閲の強化、プロバイダ一元化、個人固定ID導入

くらいの事をしてくれそう

小沢民主に投票するからこんなことに。

三権分立を否定してんのか？
政府は内閣であって行政の長だろ。
立法は国会で作られるのに国会議員に立法の制限をかけるのは民主主義の否定でしかない。
こんなクソ政党早く潰れろ。

すげー恣意的なスレタイだな
議員立法禁止じゃなくて、政策会議設立にすべきだろ

じゃあ閣僚以外の民主議員クビにしろよ
居たって意味ないし

座って資料読むだけ議員に月２００万円も税金から払うことない

>>709
>ひょっとして内閣＝与党執行部が立法府も行政府も支配出来るようにするって言ってるの？

ひょっとしなくても、それ

だがこれで、児ポ法改悪が１００％なくなったことを
よろこべ、おまえら。

>>713
君の意見って、
形骸化しているから形式を無視してもいいじゃん、以上のものではないよね。
というよりも形式を無視するということを公にすることが権力の暴走である、という指摘が根本的に理解できてないと思うよ。
>>１から全部読み直したほうがいいんじゃないかな。

もし麻生内閣のときに自民党が党内に「議員立法は原則禁止」って通達だしたら、
もうNHK、朝日、毎日が踊り狂って報道するでしょ。三権分立無視って。

みずぽは子供手当てについて、所得制限するとか保育施設の拡充、なんて結構まともな
話をしているんだよな、社民は絶対に支持しないけど一個人としては納得いくものがある

>>709
小沢
　↓
行政府　
　↓
立法府

淡々と正体を現していってるね。
今がどれほど異常なのか判断するのに説得力のあるモノサシがあるよ。

ここまでずっとネラーの予想通りすぎる事。

これ　自民だったら　ある程度「ふざけんなー　独裁　ファッショだ！！有権者の付託に答えられない！」って声あがるよね・・・

どうなんてんの？民主党　┐('〜`;)┌　自民以下やん・・・

>>737
法務大臣は推進派だけど

だれかここ3日での民主の公約違反まとめてくれないかな
追いついて行けない…

国民は、鳩山、小沢、田中真紀子みたいなゴミに「啓蒙」されるほど
落ちぶれてはいない。

政治は国民のものだ。

議論を隠すな

意見を出すのを制限するな

国民の声に耳を傾けろ

>>737
キモヲタはそうだろうなｗ

立法不ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主党さんｗｗｗ官僚主導お疲れですｗｗｗｗｗｗｗ
法案書ける閣僚いんのかよｗｗｗ

なんか意図的に、民主党からの法案提出禁止を、全ての党から法案提出禁止
に読み変えてるバカがいるな。

いわゆるネトウヨというやつだろうな、その読み違え方はｗ

前スレまでのまとめ

○議員内閣制で与党と政府が一体となるのは全然おかしくない
○議員の法案作成は全然禁止されてない。
　これまで党の政策調査会にかけていた審査を各省ごとの審査会にかけるだけの話。
○議会政治発祥のイギリスでも党議拘束で党の方針に従って議決を行っており、なんら問題ない。
　なお民主党は全部イギリスの真似っ子。

結論
ここであーだこーだ言ってる反民主の人は馬鹿

独裁体制構築が第一！自由じゃないほうの民主党です。

>>747
キモオタ＝ネトウヨ＝チョン

ってこったな

>>746
民主に民意を付託したんだから文句言うなｂｙ小沢

自民党にまで縛りをかけるつもりはないから安心しろｗ

でもさ、これって老人や主婦にはよく理解できないし
マスコミもこれがどういうことなのかも報道しないだろう

こうやって日本解体が行われるんだな

雑魚議員は何も考えなくていい、ギャーギャー喚く係りで、日本の政治は
上層部で牛耳るわけか。こういう組織は某団体とか某団体とか某宗教団体
とかと似てるねｗ

>>749
与党以外の議員立法が成立するワケないだろ？

誰も頼んでいない事を次から次と、

もう一回総選挙をやるしかあるまい。

>>730
小沢神を崇める友愛教の鳩山大司教が持つ予言書ですから、各地方の司祭が言う事なんて、ただの気休めですよｗ

俺のまとめ。間違っていたら指摘してくれ

○自民政権下（とりあえず連立はないとして）
・自民党が政策として採用する議案は党の政調会で認められてから提出していた。
・議員立法は衆20名参10名の賛成がないと発議できないとされているが、
　事実上党の承認がない場合には受理されないので、若手だけで独断専行で法案提出などは不可能だった。
・民主党が法案提出するときには党の政調会で認められてから提出していた。

○民主政権下
・民主党が政権として採用する議案は省の政策会議で認められてから提出する。
・党の政調会は廃止して、党と政府の分断を防ぐ。
・民主党国会議員が法案を提出したいときには省の政策会議に提出して、そこで審査される。
　認められれば政府提出の法案として国会提出。
・自民が法案提出するときには党の政調会で認められてから提出
・自民党国会議員が法案提出したいときには党の承認を得ないと受理されないから、
　結局、党の政調会に出してから提出する。

>>736
あな。おそよしや

>>752
そんな等号書かれても困るがｗ

これが自民党だったら

マスゴミは「三権分立無視」と書き立てて、野中・加藤辺りにコメント取ってｗ
一台批判のキャンペーン展開するでしょｗ　ナチスもマスコミを統制下に
置くことに腐心したけど、今やられてることおんなじだよね。

>>713 ・・・三権分立がフィクションに過ぎんのと、この件の関連は何？
形骸化してるから何やってもおｋって事か？

>>739
だな。今度は賛成か？
バカすぎ。
民主はなに考えてる。民主信者は思考停止。

>>702
・政党システムと党内の権力関係を結びつけて論じたのは>>657であって、
　批判の矛先を俺に向けるのは筋違い。
・とはいえ、政党システム（と密接に関連する選挙制度）と党内の権力関係が
　関係ないと言っているわけではない。
　「労働党であればブタでも」は小選挙区制を前提とした話であって、前提となる
　前提となる選挙制度の設計次第では党内の権力関係は当然違ってくる。
　中選挙区制時代の自民党の派閥政治を想起すればいい。

>>750
党の承認受けないことがやばいんだろ。
自民党だって政府案はすべて総務会を通して立法してきた。
頭おかいしのか？

>>729
なんかさー本当にみずぽたんが最後の砦になりそうじゃんｗｗｗｗ

>>672
昔、それを実行した人物がいてそのために、全世界が混乱状態になった事があるんだよ
その人物とはヒトラーって言うんだ

そりゃ議員立法が事実上小数だとしても
禁止はいかんだろ
民主党政権はマジやばいな
一部の独善的な勢力が暴走した
戦前の危険な臭いが漂ってる

民主党とは自由民主党から自由を削除したものである。
名は体をあらわす。

まーいいじゃん、今までだってよくわからなかったんだし。
改革には痛みや独裁が必要なときもあるさ。

民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！
民主党という名の反日統一戦線！

「政府へ議員１００人」にハードル＝法改正が必要、人材不足も
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009091900188

鳩山由紀夫首相は政治主導の政策決定システム確立のため、衆院選マニフェスト（政権公約）に明記した
「政府に国会議員約１００人配置」を早急に実行したい考えだ。しかし、そのためには、国会法など関連法の
改正が必要。衆参両院とも新人議員が多数を占めるため、適当な人材が不足する可能性もある。
実現へのハードルは高そうだ。

法改正できたとしても、民主党内には、政府に入る議員を増やすことに「各委員会で野党と折衝する理事が
手薄になる」と、国会運営への悪影響を懸念する声も出ている。また、経験不足の新人議員が入っても、
官僚と対峙（たいじ）し政治主導に貢献できるか不透明だ。
そもそも、同党の国会運営は、小沢一郎幹事長と輿石東参院議員会長に委ねられており、両実力者との
調整に手間取る可能性もある。

これで族議員の関与が無くなるという理屈が解らない。
誰かおせーて

なんだただのナチスか

　　　-‐‐- 、
／　　　　　ヽ
!　 !　人|,.iﾉl_ﾉ）
i 　乂-‐　−! i　　これが あなたが望んだ世界 そのものよ
＼ヽ .ゞ　- ﾉノ
　　｀｀フ　i´
　 　 / ＼ﾉゝ

>>759
俺は最近、喜び勇んで民主に投票したヤツを鼻で笑ってからかうのが趣味でなｗｗｗｗ

参議院の重要さが増したな。

なんかこれ、朝日の記事の書き方が悪いだけの気がするな〜

>>750
＞なんら問題ない。

問題ないんなら「禁止」と明言する必要もないんじゃね？

イチローはサヨナラＨＲ一郎はサヨナラ日本国終了

あーあ、せっかく漫画家の方が20世紀少年で民主党の危険を教えてくれたのに。

>>1
こんなに大切な事を勝手に決めていいのですか？
オバカな私にわかりやすく教えて下さい

気がつけば
　　独裁国家
　　　　民主党

国民の為という名の独裁

>>738
多分、「形式」に関する理解そのものがあなたと君の間で違うんだと思う。

民主は議員立法禁止、政権担当者のみが政策決めます
自民はやり方変えません

で選挙やり直せよ。重大な有権者に対する裏切りだろｗ

らりるれらりるれらりるれろ

>>778
いいなー。
俺の周りは会社の同僚も含めて、みんな民主を胡散臭く見てたから、民主に投票したヤツを知らないｗ

立法府の存在ってなんなんだろうね・・。
やっぱり自由民主党から自由を無くしたのが民主党なのか・・。

>>775
小沢の目の届かないところで勝手に御用聞きをやって仲間を作って
法案を提出することができなくなるので、族議員として活動できない。

また言論統制か

この民主党の制度変更に大きな意味はないという人は、

逆に言えば、この制度偏向によって族議員やその弊害がなくなる

という民主党の主張が嘘だって言ってるようなもんだろ。

>>784
小沢が民主議員一同に曰く「俺の権利は俺のもの、お前の権利は俺のもの」

そのうち国会を召集するしないは民主党の権利とか言い出しそうな(；ﾟдﾟ)

>>786
二重人格ってことか

>>781
議員提案は可能なんだと思うよ。
手続きとして議員から国会に提出するのをやめて、
政府から提出するってことになるだけ。

これ、朝日の記事がかなり悪い。

なんでマスゴミはなんにもいわないの？

>>698
小泉が絶頂だった頃の自民も「独裁」とよばれていたが
ここまで酷くはなかった。

もし、自民で「議員立法は原則禁止」なんてやったら、所属議員が
猛反対して大騒ぎして潰すだろう。

何もいわない民主の連中は、キンタマを抜かれてるんじゃねえかと思ってしまう。
宦官と同じだ。

>>784
ミンス党員以外の法案提出やらせないってさ。
なんて独裁国家だw