【裁判】勤務の合間の「喫煙タイム」も労働時間 大阪高裁判決

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856名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:08:03 ID:gTXT4ObXO
仕事に拘束されてるんだから、少しの息抜きは仕事の範疇だろ。
857名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:16:18 ID:DMi+Dvzx0
法定の休憩時間以外は全部勤務時間ということでOK?
858名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:23:46 ID:3zBER8Q70
>>857
当然だろ
859名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:25:38 ID:9Nus13FuO
オナニーも認めろよ
860名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:27:27 ID:ZDRE2Qxm0
嫌煙バカが目に付くが、待機時間は労働時間という当たり前の判決だわな。
861名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:29:18 ID:MeQjlR3w0
喫煙タイムが労働時間に含まれるというなら、喫煙なんかさせずに普通の労働させたほうがいいな。
862名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:29:23 ID:lj8s2AvC0
勤務時間に趣向品で休憩か
アル中だったら酒飲んでもいいのかね〜
863名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:30:08 ID:boGorLyM0
この判決はもっともだが、喫煙者がさぼっていることは間違いない
むしろ就業時間中の喫煙を禁止してほしい
864名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:30:42 ID:hffne6lY0
工工工エエエエエエェェェェェェ(゜Д゜)ェェェェェェエエエエエエ工工工
865名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:31:14 ID:3J/ztUjC0
以降、職場での喫煙が前面禁止されます。

喫煙所も撤去されます。
866名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:32:09 ID:/26N0jAT0
それだけタバコをすってたら、すわり仕事でも虚血性心疾患か肺がんで死んでるわ。
867名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:34:14 ID:fwXKVcfu0
タバコ吸わない人は余計に働けとでも?
ヘンテコな判決!
仕事の時はタバコ吸わないのがルールじゃないの?
休憩時間まで我慢できるでしょ?
これ許したら、飛行機・電車の喫煙もオケーにならない?
868名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:34:17 ID:4PmjQ+hfO
月に22時間以上職場で煙草吸ってるのか
869名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:35:29 ID:jrJ9hbBl0
文句言ってる嫌煙バカはなんなの?
当然トイレも就業時間から引いてるわけか?
茶を入れてる時間も?缶の蓋開けてる時間も細かく付けて
時間から引いてるわけ?ふっと一息手を止めてる時間もだよな?

という話だろこのキチガイどもが、マシンのように働きたきゃ
自分だけでやるんだな。
870名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:36:25 ID:0Mpa+XPbO
席離れるから、代わりに電話取ることになるよなあ。
871名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:37:12 ID:MeQjlR3w0
生理現象とたばこを一緒にするのは墓穴かと
872名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:37:33 ID:tuP905oLO
一時間に一度、五分程度の休息(喫煙や喫茶、体操等)は、一般的に"勤務時間"に含めるもの。
873名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:38:41 ID:KofRzs6Y0
他の人のトイレ休憩や水分補給の時間と同等なら労働時間でもいいけどさ
それじゃ、メール依存症なら勤務の間のメールも労働時間でOKなのかと
874名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:40:25 ID:HcIf1VEO0
ヤニしばいてサボってる時間が「労働時間内」かよ…。
じゃぁタバコ吸わね〜ヤツにはその分手当て増やすんだろ〜な?
875名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:42:23 ID:DMi+Dvzx0
>>872
タバコ吸う人は喫茶や用便はしないか吸わない人より短いんですね
876名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:42:44 ID:MeQjlR3w0
たばこを吸う人が他人よりトイレに行かないとか水分補給しないとか
そんな話は聞いたことがない。
喫煙タイムなんて休憩時間以外に設ける必要なし。
むしろ会社は社員の健康増進の為に喫煙を制限すべき。
877名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:43:53 ID:dL/6s7ZWO
>>869
お前アホやろ
878名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:44:24 ID:HxQ6E11m0
ちょっと待て喫煙者か…?

あんまり同情できねぇな
喫煙は慢性的な自殺
879名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:45:53 ID:RpaHP1j0O
前の会社の働いてた部署はみんな残業4時間程度やってたんだが喫煙者はほぼ全員1時間に10分程度の休憩取ってた

この屑連中がマトモに働かないもんだから無駄な残業やらされてた
迷惑かけてると自覚できてるやつ少なすぎだろ
880名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:46:13 ID:0O3buLiDO
俺はタバコ吸わないけど、
緊急対応可能圏内にいれば実質労働時間内でいいだろ。
俺も安心して長時間お茶休憩できるしw
881名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:49:32 ID:T20DziCA0
タバコ何十本も吸う時間を仮眠にでも充てておけば死なずに済んだんじゃないの?馬鹿なの?
882名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:50:08 ID:jrJ9hbBl0
>>875-876
人によってまちまちだろ、沢山飲む奴もトイレ近い奴もいる
いちいちトイレの回数カウントしてもらって他人より少ないから
給料多くくださいとか言うのか?頭おかしいだろおまえらw
883名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:50:12 ID:ZDRE2Qxm0
つか、お前らそんなに束縛されて働いてんの?
俺には耐えられんな・・・(自営業)
884名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:50:47 ID:mZL0nCy70
休憩時間なのか、仕事の合間なのかよくわからん。
仕事の合間の話なら、そこを争点に時短を目論むなら、ちょっと弱いなぁ。
885名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:51:22 ID:uK+JSOCL0
これで死因が肺ガンだったら
話がややこしくて面白いのに
886名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:52:15 ID:NPPwqLtS0
関係ないことを言ってるかもしれないが、

居酒屋チェーンの「店長」って、タイムカードで本社に勤務時間管理されるものなのか?
「コンビニの名ばかり店長」はそうでなかったから問題になったはずだが。
887名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:52:38 ID:spIrii4tO
くだらん結果論だろ

有能で結果出しまくり=喫煙は労働時間
無能なアホ=サボリタイム

そして後者が大多数…
888名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:52:57 ID:DMi+Dvzx0
>>882
思考がタバコありきの完全なヤニ中毒症状だな
889名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:53:53 ID:iNVMKVoJO
>>879
「他人に迷惑を掛ける」ことに自覚的な人間なら、そもそもタバコなんて吸わないだろうからな…。
890名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:55:15 ID:o4C2s1THO
1日平均30本
残業100時間なら週平均25時間の時間外
休出8時間抜いて17時間、1日3時間強の残業
11時間労働なら22分に1本のペースで吸ってたことになる
どう考えても勤務時間に値しない

他の従業員を証人で呼べや
891名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 18:57:43 ID:PohbL5dtO
高裁の主張はもっともだが喫煙者はやっぱバカだなと思う
892名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:00:27 ID:yHwKGgKZ0
>>873
依存症じゃなくても、煙草と同じ条件下でゲームだろうがメールだろうが漫画だろうが
休んでOKということだよ。

煙草だけOK,他の行為はNGという話には出来ないし、やったらこれと同じ裁判が再燃する。
893名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:00:53 ID:UX68E5iXi
んなバカな。
こっちがせっせこ働いている時にちょくちょくタバコ行ってサボる奴と同じなんて
やってられんな。
894名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:01:17 ID:MRdQOHPKO
喫煙するには建物の外に行かなきゃならんから
「わざわざご苦労さんw」って感想しかないな。

自分も昔は吸ってたけどもう肩身が狭くて嫌になったよ。
やめる気になればすぐにやめられるよ。
895名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:03:36 ID:TGQeqbjI0
「何かあっても対応できるから、待機していると認められる」なら、
漫画を読んでいてもいいのか?
896名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:05:33 ID:KMh6e72y0
>>890
その1日3時間の残業時間にたばこ吸ってたんでしょ。
その3時間の残業は問題があった時呼び出されるだけで
基本的には控え室か何かで待機してる状態。
で、その時にたばこを吸っていたって話。
たばこを吸っていたのが労働時間になるかというのはスレタイのミスリードで
本当は控え室で待機してる時間が労働時間に含まれるかどうかって話です。
897名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:08:34 ID:KMh6e72y0
>>895
もちろん漫画読んでてもテレビ見てても飯食っててもいいんじゃね。
酒飲むのはちゃんと対応できなくなる恐れがあるから駄目だろうけど。
898名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:12:18 ID:SUvbJplU0
>>895
仕事として待機する必要があるなら労働時間だよ
もちろん労働時間だから、待機中の態度について会社から色々と指図を受けるだろうが
899名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:24:52 ID:MeQjlR3w0
待機時間が労働時間は当然だな。
待機前提みたいな職場ってめっちゃ多いし。

今更ながら、この裁判って経営者じゃなく国が争ってるんだねー。
900名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:36:29 ID:o4C2s1THO
>>896
3時間ずっと煙草吸ってたとか書いてませんが
901名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:39:37 ID:o4C2s1THO
だから仕事の合間にって書いるだろ
待機時間とか妄想抜かすな
902名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 19:40:22 ID:vlCqzlCyO
そんなのおかしいよ。
法曹って本当に人間としての感覚疑うな〜。判例のために裁判してるみたい。人のためじゃなくて。
903名無しさん@十周年:2009/09/23(水) 21:02:13 ID:KMh6e72y0
>>901
それはスレタイがミスリードしてるだけで勤務時間外の待機時間の話だと
アサヒ新聞に書いてありました。
アサヒが妄想書いてるって言われれば終わりですけど。
904名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 10:19:48 ID:Wk83Ixn30
8時間エロゲしててもいいのか。よしFF13でたら仕事中にやろう。
905名無しさん@十周年
>>904
仕事中の待機時間にエロゲやFFやっていても労働時間に含まれるよ。
まあそのうちクビになるだろうけど、それは別の話。