【政治】 フェリー業界「選挙で支持された政策でも、業界はとても耐えられない」 高速道路の無料化に反対

★フェリー業界 無料化に反対

　前原国土交通大臣が民主党のマニフェストに沿って、高速道路の無料化を
段階的に実施する方針を示したことを受けて、全国のフェリー会社が、１８日、
東京で緊急の会合を開き、「無料化でフェリー業界は壊滅的な打撃を受ける」
として反対していくことを決めました。

　緊急の会合には、日本旅客船協会に加盟するフェリー会社、３６社の社長らが参加しました。
この中では、フェリー業界が壊滅的な打撃を受ける高速道路の無料化に反対するとともに、
仮に無料化が実施される場合は、航路を存続させるための支援を国に求めていくことなどを決め、
今月中に国土交通省に申し入れることになりました。

　協会によりますと、現在、土日や祝日に行われている高速道路の料金値下げでも、
平均で３０％ほど乗客が減っているということで、無料化が実施されると、
多くのフェリー会社が存続できなくなり、およそ５０００人が職を失うおそれがあるとしています。
日本旅客船協会の副会長で、阪九フェリーの米田真一郎社長は
「いくら選挙で支持された政策でも、競争条件をこれだけ急激に変えられては業界はとても耐えられない。
組合とも連携しながら働きかけを強めたい」と述べました。

NHK　http://www.nhk.or.jp/news/k10015604381000.html

▽関連ニュース
★土日祝日復路は「千円フェリー」　２６日から雲仙―長洲
　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/consumer/2009/09/post_113.shtml
★玉野市：フェリー支援、利用者に商品券を無料配布　土日祝日、実質９８０円　／香川
　http://mainichi.jp/area/kagawa/news/20090905ddlk37010692000c.html

http://8403.teacup.com/tokaiama/bbs
選挙後に民主党石井一が電子投票法案を提出。北朝鮮並の独裁国家に

2009-08-27 20:18:20 | 【電子投票】外資族の最終兵器【世論調査】
民主党勝利後はマルチ商法議員の石井一が電子投票法案を提出する。
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000?sess=0985a5c28cf0dceb742538eac1141fea

これで選挙結果なんてどうにでもできる。マスコミの世論調査も
それに合わせて捏造される。

さらに人権擁護法案（言論統制法案）（平成の治安維持法）も成立し、
有権者は目と口と耳を塞がれた状態で選挙権も奪われ、北朝鮮よりたちの悪い
独裁国家になる。それで特権階級の在日、民潭にひたすら奉仕しつづける
移民国家になるのは確実。人口の２割が中国人になってから抵抗を始めても時すでに遅し。
今回の選挙後の日本は欧州の失敗を繰り返すだけになる。

・しかも公務員改革にこじつけて、警察や検察などの監督官庁も
政治家に乗っ取られる。これで警察、検察も民○の思いのままとなり、
反対勢力への強制捜査などが乱用され、それでいてパチンコ業者や
民○など、経済犯罪や暴力犯罪も野放しになる。

・いまだに自民党と民主党が対立しているなどという幻想を信じている有権者が
多い。少数の自民幹部と民主党幹部は戦前からの世襲議員であり、今回の選挙でも
生き残る。これらの戦前からの世襲議員は内通しており、いつ落選されたり除名されたり
するかわからない非世襲議員や戦後の世襲議員だけが身分不安定な状態だ。

・小選挙区比例代表制の二大政党制は二大政党の対立が目的ではない。
真の目的はそれぞれの党内の非主流派を抹殺することだ。それで、すべての
政党の幹部は内通して談合している。独裁体制作りが小選挙区比例代表制の目的だった。

時代遅れ

カタカナ表記されない日本語で「Ｆ（ふぇ）」の発音する単語って無いんだぜ







豆知識な

怒りはテレビにぶつけるべきです。

あるよ。　笛　ふぇ

無理しつ耐えなくて良いだろ。
役目が終わったってこった。

フェリー料金高すぎ。値段下げれば良いだけの話。

じゃあ止めれば

フェリーに乗ると排ガスで気分が悪くなる
触媒ないの？　垂れ流し？

フェリーの会社が
高速作らないと

利権をあげるとか

民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
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フェリー業界の経営者が馬鹿なんだと思う。

旅行客向けに観光ガイドなどを強化して客を呼び込むとか、
フェリーで移動中に宴会など高速道路とは全く違う企画を打ち出して、
競争の条件を変えてしまったり、いくらでも視点を変えればいいのに。

コストや利便性で競争しようという発想が馬鹿。

世論調査でも反対が大勢だから大丈夫なんじゃね

鳩山不況の影響がここにも

フェリーを道路扱いにして国が管理を委託している形にしたらどう
地震のときは船が一番役に立つし

マスゴミが不必要に煽り過ぎだからなぁ

俺の大好きな東九フェリーを潰したりしたら
一生恨むぞ、民主党

フェリーは国有化して必要な路線だけ残すべき。
そういう政策なんだから。

　あと、公立高校完全無料化と少子化で、

私立高校の半分が５年以内に倒産するってデータも出てたね。

橋・トンネル爆破を企む輩が出てきそうw

フェリー業界は甘え

高速無料化の魅力が分からん

千円でも高速混みまくりなのに、無料にしたら更に高速じゃなくなるじゃん

規制で守って貰おうなんて業界は消費者の敵ではないか？

フェリー業者の雇用を守るために有権者に不便を強いるのが正しいなんて主張が、
共感を呼ぶと思っているなら、経営者としての資質を疑う。

公取に訴えればいいんじゃないか？

>>13

毛布だけ貸し出して、客を雑魚寝させるような条件で、「更に利益が出ない」としたら、もうその業界は潰れるべきだろ。

>>19
そうだね。
ここまで反対の大合唱ってのもおかしい。

離島以外はもうフェリーなんかいらんだろ。

ビーフだしフェリー業界＝ネトウヨ

という書き込みがくるなｗ

フェリ先輩はすぐ暴力振るうところがちょっとな・・・

は？フェリーなんぞどうでもいいんだよ。国民が支持した政策に反対するなカス。さっさと死ねよ。

フェリーも無料にしたらいいと思います。

民主党被害者の会
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1253325077/

そりゃ税金突っ込んでタダにすれば
競合する事業はぶっ潰せる

多くの国民はフェリーなんて必要ないと考えている
多数決取れば、バスもローカル線もすぐに廃止される
もはや時代の流れだな。フェリーは貨物優先にすべき

業界がつらくなって何社か潰れて
例えばA発〜B着の便が無くなったとする。

民主政権が数年で終わる等して高速が再度有料化
で、船つかいたいと思った時　その便なし。

一度失ったらほとんどのものがそんなもんだよ。

労組が支持ならば無問題！

>>10
つ「船酔い」

おそらくマイカーよりもCO2削減ができるであろうJRやフェリーはある程度優遇してもいいと思うんだが
そもそも高速道路無料化自体がウンコなわけで。

トラックと大型バスは　無料
自家用車は　夜間や平日　値引き
休日は値上げ。
盆正月GWは　さらに値上げ。

これでいいじゃん。休日でも渋滞にならないようなところは無料でいいが。

また民主お得意の「泥はかぶらず補助金出すで解決」が見られそうだな。

>>28

その離島に船を出すためには黒字航路もいるんだよ

>>1
不要な物は世の中から消えて無くなる、そういうもんだろそもそもが。
サラリーマンや派遣社員だって一緒だろ、
直じゃないから感じにくいだけの話で、
国の方針で仕事変わったり無くなったりして窓際に追いやられたり、
明日からもういいと言われたり。
仕事無くなって潔くハロワ行けよ。みんな行ってんだよ。
テメエラだけが不幸だとか思ってんじゃねぇよ。

なんだと〜
国民様に盾突こうってのか
おい 小沢

ちょっと睨みきかせちゃれ

いろんなところに影響ってあるんだな

道路で走れるところにフェリーなんか要らないよ。
観光用とかは別にいいけど。

＞は？フェリーなんぞどうでもいいんだよ。

　人に優しい、中小企業に優しい、命を大切にする

ミンスにしては、独裁的だね・・・・・ｗ

弱者は切り捨て

民主党

ここで如何にも「国民」という言葉を使ってくる奴らは
明らかに腐れ政治家同等の詐欺師だ
国民になすりつけて自分の利を取ろうとするペテン師

これってどうなんだろうなぁｗ
高速道路の無料化は大多数の国民の利益なのに
一部業界の権益のために取りやめろとかっていうのはｗ

当たり前だよな
片方のルートに税金ぶちこみまくって無料化したら
その他のルートは崩壊するわ

>>34
「ぶっ潰せる」って随分恐ろしい事いいますね…

>>1

> 「いくら選挙で支持された政策でも、競争条件をこれだけ急激に変えられては業界はとても耐えられない。
> 組合とも連携しながら働きかけを強めたい」と述べました。

政策で選ばれたわけじゃないものな。
どれだけ、都合の良いことを並べるか、が選挙の勝ちの秘匿だもん。


本当の民主主義を実現したかったら、裁判員制度みたいに国民に政治させれば良い。

それか、、人に投票するんじゃなくて、法案に投票したいよ。

炭素税導入で車乗らなくなっても

フェリー潰れてたら移動はどうすんの？

橋が架かれば渡し船がなくなるのは必然。

国道九四フェリー最強ｗｗｗ

フェリー乗り場にレンタカーやレンタルバイクを置けばいいのに

小泉氏と同じで痛みばっかりはやめて欲しい

そりゃ怒るわ

たった五千人かｗ

飛行機みたいに忙しい時期は高速値上げしたらいいんだよ。

そもそも四国への橋なんて大金賭けて作った以上は有効利用しないともったいないだけ

鉄道業界の方がもっと深刻だろ

>>45

大赤字で橋を架けてそれを税金投入して無料化するんだもん
そりゃあ勝てない

ん？政策なんて支持されてないでしょ。

民主でただにたったとして有料化で戻すなんてほぼ無理だろ
次の選挙で争うとこじゃない
フェリー業界がなくなっても仕方ないよ
先読みが出来てなかったんだなと後悔してなさい

>>49
大多数の国民が無料化に反対なんだが

むしろ一部の業者に利益誘導したい連中が賛成してるだけ

ガソリン税が主な財源なんだろ？
つまり高速使わない人からもとるわけ

>>54
そういう時は渡し船の業者を新しい路線のバス関係者などとして再雇用するんだよ。
今回はそういう救済策すらないから、さらに失業者が増える。

つか、モータリゼーションな現代でフェリーが生き残ってるのが逆に不思議だよｗ
高速道路が有料のおかげで数十年食えてたんだから、もういいだろｗ

>>13
元々旅客客なんてオマケなようなもの。
主力のトラックなどの貨物が減るのが痛いんだろう。

>>42
オメー鼻息あれーなｗ

ミンス＆中朝的にはフェリー業界潰したいに決まってる

日本のフェリーは性能良すぎなんだよ
瀬戸内海だけしか通らないカーフェリーが、1万t超で30ktちかく出る上に船首が開く形
少し改造すれば、ビーチング可能な大型の多目的艦・強襲揚陸艦になっちゃう船が軽く50隻以上あったりするんだから

全力でフェリー業界潰しにかかるに決まってる

需要が無けりゃ業界が潰れるのは当然の事だろ　
フェリー業界のために高速料金取り続けますとかありえないし

まぁ業界としては反対を表明して当たり前だな。
それで変更できるほどには業界が力を持ってないし、
マニフェストに書いちゃったから民主党としてもなかなか変更できないけどな。
意見を言うのは当然。

「無料化でフェリー業界は壊滅的な打撃を受ける」
だから取らなくてもすむ料金を取り続けろってか？
変な論理
打撃受けるってのはそもそも需要がないってことじゃんか
需要がないのに続けてどうする？
さっさとやめて別の道を探しなさい

南西諸島、壱岐対馬、伊豆・小笠原方面以外のフェリーは壊滅するかもね

>>65

瀬戸内の島々とか数万人は住んでるぞ

>>54
問題はその橋が数年後には渡し舟より高い金取るって事だ
その時にはもう渡し舟は完全に無くなってる

>>13
相手無料なのにコストで競争ってどうやってやるんだよ・・・
宴会で何パーセント客が増えるんだ?
競争の条件変更って意味分からん?

まあ本当に無料化して、政府の支援がないなら
廃業が正しい選択だと思う。

競争原理で淘汰されることは
資本主義だろうと社会主義だろうと共産主義だろうと必ず訪れる
資本主義は政治と市場の相乗効果によって競争が訪れる社会だ
社会主義は政治によって競争が訪れる社会だ市場など関係ない
共産主義は官僚のみによって競争が訪れる社会だ党の利益のために

需要がない

つか経営センスないんじゃないの？

震災等のバックアップとしてフェリーは存続してほしいけどなー

>>65
原油高から話が一気に進んだのに、そこまで読んで対応しろと？
企業の財務体質がそう簡単に変えられるなら、不況もすぐに終わってただろうよｗ

弱者の味方　民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェリーは補助金だして最低限の経営を確保してあげれば良いよ
災害時等貴重なライフラインだからね、無くなると困る。

>>49
＞高速道路の無料化は大多数の国民の利益なのに

負担も考えずに良くそんなこと言えたもんだ

排ガス対策

＞船舶に対する規制はほとんど無いに等しい状態です。

＞メーカーは法的規制がゆるい以上、本気で排ガス対策に取り組んではいません。
＞政治家も国も見逃してきました。
＞「ＣＯ２排出問題」から少しずつ問題視され始めたところです。

業界つぶすために橋を架けたわけでも無いのだろうが、しかし
造った物は有効利用しないとって意見も分かる、便利だしな

国がもう少し計画的に時間をかけて業界の改変なり再編なりを主導すれば良かった
思いつきで急に橋架けたり、安くしてみたり、只にしてみたりするから歪みが出る
もう少し計画性を持って国を運営してもらいたい

国有化して無料にすればいい
民主党って国有化好きそうだし

>>49
高速無料は逆に迷惑じゃないの？
今以上に高速混むんだよ？
利用者のガラも悪くなるだろうし

>>75

需要はあるが、他のライバル業界にだけ税金投入して政策的に競争優位にしてるのがおかしいということかと

例えるならイオンにだけ税金投入して安売りさせれば、セブンが怒るのは当然みたいな感じ

電車死亡フェリー死亡でトヨタ様を味方につけると
民主党したたかやで！

変化に際して誰も割りを食わずに済ますなんてことは無理だろうし仕方ないな

>>88
全くその通りだが、国の運営に国民が選挙で口出ししてしまった、という経緯もあるわけで。
後先考えない政策を打ち出す政党も問題だが、目先のことしか見えない国民も問題。

税金投入しまくって無料にしたルートと競わせて市場原理だとかいっている奴は究極の馬鹿だな

片方を過剰に優遇しているだけ

フェリーも無料化すればいい

>>79
国家運営の無料相手には勝てないわな
今も支援なり補助は出てるんだろうけど、もう太刀打ちできないな

無くなっても困らない

＊マスコミがあまり報道しない事実

最新の世論調査でも国民の過半数は高速無料化に反対です
弱者切り捨てのこの政策を民主党がごり押しする理由は何？

鳩山一族＝ブリジストンの大株主
あとは分かるな？

>>79
屋形船で宴会なんかのビジネスは、既に移動の手段じゃないよね。

鉄道マニアが居るように、フェリーマニアを増やせばいいんだよ。
マニアが相手なら、高速道路との競争にはならない。

世襲特定郵便局は救うがフェリーは救いませんｗｗ
さすが国民の生活が第一党。

>>92
この原油高で一番困っているのは航空業界だよ。燃料が一時期の10倍に近いんだから。

移動手段が船だけの離島民は全員死んでください
あなたたちが居ようが大した票になりませんから
by政府

全部の業界を同時に救うなんて無理だろ。

ちょっとわからん。

　俺は北海道にいくときしかフェリー使わないんだが、
どうも他所じゃ、高速で行けるようなところにフェリーもあるのか？
高速あるならフェリーいらんだろ。

>>92
いやいや車の買い替えって走行距離より年数で決める人のほうが多いだろう
走行距離が増えてうれしいのは消耗品のブリジストーンｗｗｗ

財源は、無駄の排除だ
潰れろ

フェリー社員は、新しい仕事でもしたら？
移民入れないとならないぐらいらしいし

償還が終わった道路は順次無料にするのが道理だろう。
徐々に無料化を進めていれば、フェリー業界も対応できただろうに。

自民がきちんとやらなかったツケだが、民主が一気に進め過ぎるのもマズイだろう。

フェリー業界が潰れれば

特アの奴隷への道がまた一歩進む

ただそれだけ

もう50歩くらい進んでるから、今更関係ないよ

日本人は、搾取され尽くされて、仲良く惨めに自滅しましょ＾＾



外堀ガンガン埋められてるのに気が付かないとか、お前らお気楽だよな

無料化は支持されてなくね？

>いくら選挙で支持された政策でも

（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ ＮＨＫ脳味噌

自民には変われ、国民目線で民主には変えろ
民主の政策を実施してくれなどと、どこの国民が言ったんだ？
この衆院選で、メディアは国民を動かせた、とでも思っているのか？

別に支持された政策じゃないだろ
1000円VS無料化だもん
どっちもウンコ

>>88
＞国がもう少し計画的に時間をかけて業界の改変なり再編なりを主導すれば良かった

道路公団民営化によって
30年後に負債を完済して無料化する
ロードマップに既に乗ってるんだが…

>>105
瀬戸内海

だがここでフェリー業界叩いてる馬鹿どもが分かってないのは
フェリーは橋がかかっていない島にも立ち寄るということだ
フェリー会社がつぶれると離島の人は島から出ることができなくなるとんでもない問題

>>104
そういう話じゃなくて、特定の業界をつぶしてるような印象を受ける
どこを救ってるのかよく分からない

>>105
大阪から九州行く時とか便利だぞ
そもそも車の狭い中で夜通し走ってく神経の方が理解できんな
船乗ってたら酒飲んでたり家族で飯食ってたりぶらぶらしながら寝て朝にはついてんだから。

>>99
「弱者を切り捨てていけない」なんて社会的なコンセンサスでもあるんですか？
コスト競争力のない業界を存続させようなんて主張に何の正当性があるんですか？

経済的理由で、医療や教育のサービスが受けられない人が出るのは憲法違反なので、
政治によるセーフティーネットで解決する必要がありますが、それとは全く別の話だと思いますが。

>>72
ネタにしても頭悪すぎるわ
たかがフェリーがそんなことできるわけないだろ、外洋に出たらフェリーなんぞあっという間に引っ繰り返ってもおかしくないんだぞ

ま、道路で島を全部綱がない限りフェリー、渡し船は必要だから税金投入で航路維持するしかなかろう

まあ、東南アジアにフェリーが買い叩かれる。

競争原理がきかない小豆島のフェリー見てみろ
四国フェリーなんか同じ会社なのに
ほとんど距離の変わらない宇高航路にくらべて軽自動車で乗船したら
小豆島がら就航する航路だけ実質5倍の料金取るだぜ。

フェリーで瀬戸内の離島から本州の大学に毎日通学してる子もいるよな。
下宿するより安いって。

フェリー潰れると離島の人が困るんだよな
物資が届かなくなるし

>>116
炭鉱という大きな産業も過去に国策で潰した訳だから、
業界丸ごと無くなることに昔の人は抵抗がないんだよ。

国内の漁業もあと１０年で消滅するよ。

只ほど高いものはないってことがそのうち身にしみてわかるよ

>>105

例えば瀬戸大橋
片道普通車4000円だったかな
それでも数十年経たないと償還できない

つまり競争原理ならタダなんて論外
フェリーがコスト的には勝ってるから成り立ってる
それを政府が橋だけ税金投入してタダにすればフェリーが負けるのは当然

>>105
無料化のニュースに便乗して
騒いでるだけって感じ

とりあえずアクアラインだけ無料化しなければどうでもいいや
（千葉海岸方面から暴走族と不法移民が都内に流れ込んでくるから）

>>120
生活のインフラ部分はそうなるんだろうね

昔よく利用したが、サービス悪かったつか酷かった
部屋は沢山空いてるのに毛布半分のスペースに寝かされて隣の人に触れる位だた
窓口の対応も旧国鉄並、乗せてやってる感丸出し
飯はべらぼうに高いし自販機のｼﾞｭｰｽは150円だったし
気の毒だが今は「ざまあ」としか思えん

>>105
トレーラーやトラックなど、フェリーだと運転手が居なくても移動出来るがな。

そんなに競合するかな？

３０年後に無料化という当初の約束を、いきなり変えるのだから、
その３０年間の補償を払うしかないし、当然、払うんだろ。
環境税の税率を上げりゃ済むことやし。

難しいなぁこういう問題は
必要とされなくなれば消える運命なのはもっともだし
当事者の「急激すぎる」という言い分もそりゃそうだと思うし
ロストテクノロジーの一つとして消えてしまうのは非常に残念だが
そういう感情で維持運用できるような低コストでもないし

そもそもいずれは無料が前提で高速はできたわけだが
その頃の当事者はどうするつもりだったんだろう？

>>119
アホか
1万t超っつってんだろボケ

渡し舟と一緒にすんな糞ガキ

>>115　>>117

なるほど、まぁ社会インフラとして、存続させる必要はあるだろうな。

>>118
民主党が弱者切り捨てをおおっぴらに公約してたならせいぜい頑張ればよろしいのでは？
弱者には弱者なりの戦い方があるのでどんなしっぺ返し食らっても知らないけど

それとフェリー会社清算で憲法で保障された健康で文化的な生活ができなくなる
従業員が大量に出ますが？

そろそろ我慢の限界に達した鉄道業界がキレるところ。
特に東海や東日本といった大企業が動き出せば国も何とかせざるえないんじゃない。
あと前原は鉄ヲタだし･･･

不景気とかならともかく、その時の国策で潰されるってのが納得しがたいだろうなぁ。

>>115
そういうところのサービスは何らかの形で残るよ。
高速無料化されようが、道路が通っていない島の顧客数は減らないんだから。

運行する会社がつぶれることがあったりするかもしれないが、
最終的には税金を使っても島との出入りが不可能になることはない。

基本的には、橋ができたら船がなくなるのは当たり前。
大井の渡しを残せといっているのと一緒。

>>125
マジでー？
魚は輸入になってしまうのか

マニフェストは民主と国民の契約なんだ。
その民主の政策に反対したり批判したりするような
フェリー業界は国民の敵だ。
潰れてもしょうがないだろう。

>>130
部屋はたくさん空いてるて、部屋に寄って料金違うんだから仕方が無いでしょ
一番やすい雑魚寝の間分しか代金払ってないのにサービス悪いもねーよ。

フェリーに乗りながら、デッキで食べるシーフードヌードルは神の味

　国民が死ねと言ってるんだから

　素直に切腹すればいいんだよ

新幹線の貨物列車とかエコエコで盛り上がるのに

トラックのフェリー輸送はエコじゃないんだよなｗｗｗｗｗ


本当にわかりやすい馬鹿が多いな

>>118

コスト競争力がないのはフェリーではなく高速道路だぞ
両者から税金引き上げて勝負させたら四国の橋なんて維持費の捻出ができるかできないかで投資の回収なんて永遠に無理

小泉以上の弱肉強食指向なんだよ

企業のために社会があるわけではない。だから努力しない企業、不要になった
企業が潰れるのは当然で、ゼロサム化した社会で選択の余地は無い。企業だって
不要になるから、で派遣を雇い、そしてどんどんクビにした。同じ規則は企業にも
経営者にも適用されるべき。企業がムダな人件費を省くのはＯＫで、社会がムダな
企業、経営者を省くのは「困る！」ではそもそもスジが通らない。

それが選挙というものだ

高速料金は下げなきゃいけないだろうが、税金投入は本末転倒。

民主党の政策って公務員、フェリー、バス、輸出関連企業に損害を与えますね。

>>140
離島便は赤字路線だから残らないよ
今でもほかの路線の利益で穴埋めしながら航路を維持してる状態
単独採算は無理だから行政が支援しないと無理

国民の生活が第一ｗｗ

>>134
そんな先のことはそのとき考えればいいさーって思ってたんだろう
怠惰と誹るのは簡単だけど、人間ってそんなもんだよね

フェリ〜なんて必要ない フェリ〜業界なんて
潰れでも問題なし
(^O^)/

道路や設備維持に必要な程度の費用は受益者負担で良いと思う。

現在の料金の半値程度でも十分安いと思うがな。

>>16
> フェリーを道路扱い
これは、すでにある。
「海上国道」で具具って見るとよろし。
この場合、どんなに利用者が少なくなって廃止状態になったとしても、国道のぶつ切りを防ぐwため名目上は休止となる。

民主の政策の矛先がいつわが身に向かうか不安

国民の生活が第一ｗ

お前ら本当に日本人か？
弱肉強食の毛唐ばかりだな。
ゲスが。
日本人のツラするな！

潰れたら、海外資本に買い叩かれるだけ。

東京湾フェリーとか役目はもう終わっただろう。
存続させるための支援ではなくて、清算のための支援だったらある程度必要かと思う。

>>152
中長距離フェリーと離島航路の両方を経営してる会社なんてあるのか？

貧乏くじ前原頑張れｗ
本当前原の国民への支持率はダムの件といい下がるばかりだろうな。
この役職押し付けたのは思った以上にやるな小沢

民主最悪やん

フェリーにも色々あるんだよ
高速無料化で潰れるのは、大型のカーフェリー使ってる会社
2等船室で雑魚寝とか、何十年前の話だよ

>>130
そんな離島や過疎地巡回する豆フェリーは潰れないだろ



離島を結ぶ公営のサービス悪い超小型フェリーの話持ち出してくんな馬鹿

痛みの先に幸せはあるんですかねえ
待ってるだけであるわけないだろ自己責任だ努力しろもしくは死ねって言われて終わりそうだが

ひとりの意見に９９人が従うのが軍事政治
５１人の意見に４９人が従うのが民主政治

>>1
そりゃそうだ

無料で渡れる橋が出来て、往復100円の渡し舟のジッチャンが失業しました。
ご時勢です。今は裏の畑を耕しています。長いことありがとうございました。

世間の動向を視ながら　慎重を期す前原・・・・・・社会実験しながら高速高度利用化

有料歓迎派70%と無料化派20%及びフェリー等他の交通機関を考慮して
社会実験的に・・・・来年度案
首都高速　東名　名神　阪神高速　山陽　東北＝利用料金50％アップ　さらに　土日祝祭日は特別高額設定
中国道＝無料
その他＝現状維持

有料歓迎派70%と無料化派20%及びフェリー等他の交通機関を考慮して
社会実験的に・・・・2年度案
首都高速　東名　名神　阪神高速　山陽　東北＝利用料金70％アップ　さらに　土日祝祭日は特別高額設定
中国道　その他＝利用料金30％アップ

有料歓迎派70%と無料化派20%及びフェリー等他の交通機関を考慮して
社会実験的に・・・・3年度案
全国高速道路＝利用料金100％アップ　さらに　土日祝祭日は特別高額設定

なお　通年＝運輸　高速バス　観光バス等は無料

>>133
極端過ぎるんだよね。
徐々にやるとか、無料にして税金の投入という形にしたほうが
いいとこを精査してからやるとかすべきなのに、
マニフェストをインパクトのあるものにしようとして無理するからこうなる。

>>148
競争は仕方がない
で、片方にだけ税金投入して無料化するのは競争でもなんでもないだろ？

まず憲法第25条の生存権を廃止だろ
そこからフェリー潰しでも遅くない

フェリーも無料にしちゃえ

国民は民主の高速無料化を支持して圧倒的に民主に入れた。自民はなぜか高速無料化も値下げも九割引きもなにもしなかった。自民が高速無料は無理だとしても全線全日一律1000円とかにしていれば自民も負けなかったはず。自民がなにもしなかったから自滅した。

体よく助成金もらいたいだけちゃうんか。
無料化する高速道路で覿面にダメージ受ける路線が
それほど多いとも思えんが。

大地震発生、高速橋梁崩壊で、代替輸送手段無し。で死者続出。

危機意識のない、ハトや村山は迷惑なんだよ｡

たくさん走って、たくさんブリヂストンのタイヤ買ってくださいねっ♪

>>ひとりの意見に９９人が従うのが軍事政治
郵政改悪民営化のことか!

最近牛はイキイキとしてるなｗ

八ッ場ダムの対応見ているだけで、
「金だしゃいーんだろ」姿勢が見えてげんなりする。

>>133
いや当初の約束どおりなら、名神・中央・東名・東北縦貫はすでに無料化になっている。

石原都知事の都内を通行するトラックへの排ガス規制には、弱小運輸業がつぶれ、
大手・中堅の経営も圧迫されても、石原マンセー！業者の利益なんて考える必要はない！
と閣下(笑)マンセー愛国戦士が、フェリー業界がピンチになると、とたんに業界擁護に
動き出すｗそのハイパーインチキ愛国心って、人から指摘されたら、恥ずかしくて死にたく
ならないの？

日本の人口密度を考えろよ
鳥越のアホは土日だけ安いから混雑してるんであって
毎日無料なら混雑しないとかトンチンカンなこと言ってたが
アホとしか言いようがない。

逆に考えるんだ。
フェリーも無料化すればいいさと考えるんだｗ

>>93
みんな割を食う側にならないことを祈ってるのかなー
生け贄で成り立ってるような、しかもジリ貧

一発逆転来い

>>170

その橋を民間会社が作って管理してるならな
民間会社なら無料なんてできないんだよ

馬渕は転職するための支援はしていくっていってたよ。事業の継続はあきらめたほうがいい。

困るのは豪華客船並の装備持ってる大型『カー』フェリーなのにな


なんで関係ない小型フェリーの話が混ざってるんだよｗ

>>71
荒くなるのもわかる

結局民主党政権でとくするのって誰なんだよて感じ。

道路無料より、フェリー無料の方が経済効果高そうだなｗ

長距離フェリーは、よくツーリングに使ったな。
のんびりしてて良い雰囲気なんだけどね。
なくなってしまうのは惜しいなぁ

公的資金投入すればいいじゃん。

フェリー業界さん・・・間違っているよｗ
高速道路無料化は、「選挙で支持された政策」ではないんだよｗ
もっと、激しく抗議活動していいんだよ。

>>192
日本人以外

選挙ってのは多数派が少数派にお前の物は俺の物ーって言ったら成立しちゃうシステムですよぉ

>>188
その橋は税金で作られました。ジャン！

ＪＲ労組に支援された民主の国会議員が
当選の挨拶に言ったら高速道路無料化に反対しろと言われたみたいだね
民主党にはＪＲ労組から支援された議員が３０人以上居るらしい

高速道路は料金を安くしても利用者が増えれば、

SAやPAで儲かる。

>>188
合理的な区間に道路・橋を作るなんていうのは、税金の基本的な使い道。
国民はそのために税金を払っているわけで、通行料は無料でも税金で払っている。

たまたま整備されてない区間から、利益を得ていた業者がいたとしても、
それがあるべき姿になっただけで、隙間産業は消滅するのみ。

つぶれればいいんじゃないの？
市場競争力がなかっただけでしょ

>>196
マニフェストの超目玉政策だよ
国民の期待は大きい

>>77
そんな所に住んでるのが悪いと思う　都会に住めばいいのに　努力が足りないよ
好きに住んでるんなら自己責任だし

民主の政策って、基本的には弱肉強食と
弱者へのバラマキのミックスなのかなという気がしてきた

>>135
一万トンクラスの商船構造のフェリーが接岸できる水深は？

いろんなものを変革して次の１００年を生き抜ける国に！
今は痛いが乗り越えなければ先はないんだ！

と小泉氏に言われていろいろ変わったんだろうけど全然１００年先が見えない
小泉氏はゆうだけゆって悠々自適だし

民主党も基本は同じなんかな（今のご時世どこの党でも同じか）

フェリー業界だけじゃなく、JR・バス・航空多かれ少なかれダメージを受けるわけだ。
つぶれたり、値上がりしたり、便数が減らされたりして不便になる人も出てくるだろうな。
そこまでして高速無料化をやる価値があるとは思えないが。

>フェリー業界

↑おれは、高速無料化に大賛成の立場だが、フェリーは残すべきだよ。
橋・海底トンネルは有料にするか・取り壊したほうがいい。なにしろこれらは、維持費がかかる。
フェリー事業は、それに比べれば安価で、民間事業だ。
さらに、フェリー事業を継続することは出来ても、必要になって新たに作るのは大変だ。
なにしろ経営・運営を継続する上で、人のノウハウが必須だ。
瀬戸内海の３本は、最初の１本を有料で残して、他は潰せ。残したいのなら、
残したい人間が資金面で負担すればいい。

もう、高速道路は法定速度150kmで料金を倍にしろよ

フェリーは友愛されないんだろ

>>203
おまえがよくいってた「自民党政権は自己責任論ばかり」とかわらんではないのかね。
民主党は弱者の味方なんだろ？

そっかそういう業界の反発もあるのか
とんと縁のない業界だからさっぱり思いつかんかった

何のために瀬戸大橋とか作ったんだよ。
道路の方が優位性があるからだろ。
フネが廃れるのは時代の趨勢。
これまでフェリー業界は割高な高速道路料金に支えられてきただけなんだよ。

>>143
一番安い雑魚寝部屋が沢山空いてたんだが？
帰省シーズンは二等以上は予約も出来ない程混んだのだが？もし二等以上が空いてたら船内放送で案内してたがな
まあフェリー会社もそういう考えなんだろうな

>>202

あるべき姿って本州と四国に橋がかかってない状態だろ
あの橋に合理性なんてない　


>>203
違う
片方にだけ税金を投入している

フェリーが無くなったらサイコロの選択肢が減って
つまらなくなるだろ！

燃料に二酸化炭素排出税をつけて
費用が変わらないようにすればいいよ

国民が選挙で「無料化を支持」？
今朝の朝刊の亀井へのインタビューでも「国民の反対の多い高速無料化については？」
と聞かれて、否定することもなく反対が多いこと前提で回答してたぞ

これとかダム建設とかみてて、何となくだけど、世の中って無駄な部分とか
マッタリ不合理に動いている部分があって成り立っていくんだなぁと思ってきた。
合理化だの理想だのに突き進むと、なんとなくすき間すき間の無駄を食って生きてきた
有象無象の人間が職を失うんだよね？それもハンパ無い数の人間が。
もともとこういう無意味なような雇用でなんとなく金が分配されてきたのにそれが破綻する。
労働者、派遣の味方のはずの民主党は、なんか違う方向を見てるな

>>45さんはじめ、みなさまへ、
いや、フェリーだけの問題ではないところが深刻なんですわ。
高速料金値下げ以来、すでにバス会社も苦しくなて来ておってね、
今もうすでに高速バスの不採算が一般の地域の路線バスの
路線廃止につながりつつありまんのや。
それにフェリーは観光だけやなくてトラックや商用車も乗るし
多くの島や地域の人々の命綱でもあります。
フェリーが無くなれば物流が止まるし
通勤通学でけんようになる人も多いんです。
それにちょっとした都市部や商業地の住人や買い物客も
高速に乗って更に大きな都市にわれさきに出ていくという
傾向が高速の低料金化により出始めておりましてね、
さらなる地方崩壊の予兆が民主政権が誕生した足もとで
早くも見え始めておるんです。
今もうすでに地方は大変な状況にさしかかっておりましてね、
すぐにでも手を打たんと手遅れになってしまうんです。
その点は是非ご理解ください。
このままやったら離島、小さな市町村だけやなくて
中くらいの規模の地方都市までもが、非常に早い時期に
没落してしまいそうな気がしてしょうがないんですわ。

つい最近乗ったフェリーの職員さんは来年にはうちは潰れてるって言ってたな。

絶望　日本の政治
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8265751
来年１月に外国人地方参政権法案が提出され可決される危険性が高い。
早ければ来月って事もありえる。一人でも多くの日本国民に「反対」の声を
上げてもらいたい。まだ知らない人はネットを覗きにこない人だ。

■外国人参政権断固反対！全国5都市リレーデモ行進
2009年9月20日(日)名古屋、27日(日)秋葉原、10月4日(日)福岡、10日(土)大阪
皆様のご参加お待ちしています！
詳細は、在日特権を許さない市民の会　公式サイト　
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=269

【在特会告知】外国人参政権断固反対！全国5都市リレーデモ行進
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8196818
http://www.youtube.com/watch?v=CIDPu2u-aNk

在特会北海道090913 桜井流街宣講座1〜7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8226607
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8226676
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8226755
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8226882
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8226944
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8227027
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8229852
在特会北海道090913 外国人参政権断固反対！札幌デモ1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8233788
外国人参政権反対！6・13京都デモ(在日サヨク乱入あり）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7368030
靖国神社・反日デモ隊を最前線から撮影(エヴァの曲が熱いぜ！！）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7948927
【日本女性の会、そよ風】大阪ＨＥＰ前で街頭演説、９月１３日　�E
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8227055

民主政権で得するの誰かを考えれば　この政権を作っている物の姿
が見えてくる。これを　どう　すべてのものにするか？
インターネットの限界？　

青函トンネルの開通で鉄道を載せる青函連絡船は廃止されました。
同じことです。

フェリーとか一番どうでもいいだろ
心配するのは原油の値段じゃね？

>>203
市場競争率があるから今までやってこれたし今回のも無ければやっていけたんだろ
今回の高速無料なんか市場競争レベルじゃないだろ

これ難しいな
カネの流れを大きく変えると
とばっちり喰らう業界が出てくる

>>215

税金投入してなきゃ瀬戸大橋なんてもっと高くなるはずだろ
これまでも瀬戸大橋とか明石大橋は割高ではなく割安だっただろ

フェリー業界も民意に逆らってどうするんだよ。
さっさと転職すれば良いだろうが。

>>221
ポルポトみたいに人間をリストラすればいいだけ

無理しつ耐えなくて良いだろ。
役目が終わったってこった。

民主党の政策って地方の切り捨てばかりだな

>>206
道路利権ですさまじい税金が浪費されてるからね
高速無料化は当然

つまりあれかフェリーなんて物はもともとそんなに必要じゃないってことか
道路無料になるだけで潰れるようじゃ

交通機関の多様性を維持するって意味でも残しておくべきと思うな。
阪神大震災で鉄道と幹線道路が不通になったときは、フェリー大活躍してたし。

高速道路と競合しない違う航路にすればいいんじゃね？

政府がここまで介入して市場競争とかw

>>222
自民党に助けてもらえばいいじゃない

ミンスは都市型政党だす。

経済産業大臣がトヨタの労組出身なんだから利益誘導は当然だろ。

>>233
で、いずれ金やっぱり足りませんと高速がまた有料化して
今度はフェリーで賄ってた分も全部割増ししてこっちにふりかかってくると。
豊作で生産量抑える為に廃棄してるのに文句つけて生活出来ない値段で卸させて
結果農家が激減して今年みたいに冷夏で不作になったら今以上に死ぬほど高くなるようなもんだ
しかも作物じゃないからそれが恒久化すると。

>>1
政策なんて誰も支持して無いだろw

NHKだって選挙直前１週間は、定時ニュースの冒頭に
「　政　権　交　代　が最大の焦点となった第45回衆議院議員総選挙」
って必ず付けて印象操作やってたじゃんw

マスゴミがミンスの個別の政策の吟味したか？　してないだろ？
テレビしか見ない情弱どもが、「とにかく政権交代」「一遍やらせてみよう」
に踊らされた結果がこれだよw

今まで民主党に十分な貢献をしてこなかった業界は
潰れて当然。
政権交代とはそういうものだ。

公約だからね
フェリー会社の倒産とか知らんがな

高速無料が恒久的に続くなら転業するしかないだろうが
その辺がまだ不透明だから難しいな

>>235
高速料金の何パーセントがＥＴＣ利権として搾取されてるって
聞いたんで、詳しく（何ていう名目で誰が何パーセント）教えてくれって
いろんな人に聞いたけど、誰として答えてくれないんだけど

>>227
まぁ、日本発の金融経済テロｗで世界経済もさらなる底を目指す・・・。
とかになりゃ、原油も暴落で、安心だ罠ｗｗｗ

ってか、現実に、そうなりそうな悪寒が・・・。

無理しつ耐えなくて良いだろ。
役目が終わったってこった。

フェリーも地方公務員ＯＢの天下り先になってるだろ・・・ざまあ

廃業したらいいじゃん

>>100
おいおい、本当に採算とれると信じてるのか?
顧客が80パーセント減少しても
マニア相手に商売すれば生き残れると信じてるのか?
屋形船と、フェリーの運用コスト少しでも比較してみろよ・・・
船の値段、燃料費、人件費、間接費、空想でも良いから
想像して、一日何人乗せればいけるかちょっとは考えてくれ・・・

>>231
フェリー会社を潰して航路を廃止するのは民意ではないよ。
フェリー航路の存在で誰かが困ってたとか、そういうこともないし。

むしろフェリー１０００円にして欲しいわ
北海道や九州へのツーリングがお気軽に出来るし

高速が有料になって、フェリーの需要が出てくれば
金儲けでフェリーを運行するヤカラが出てくるから心配するな。

ＪＲ・フェリー・バス公共交通機関全て廃止でいんじゃねぇ？
必要になれば　また復活するでしょ

民主党を祭り上げたマスゴミを恨むんだな
フェリー業界が消滅してもやつらノリP報道しかTVにながさないよ
断言出来る

>>250 逆に、もっとあってもいいと思うよ。

海運って米国のようにかなり上流まで上っていけるような大陸はもちろん、
欧州でも結構内国運輸で一定の割合を占めているからね。

自動車がバラバラに走るよりも環境負荷が高くないし。

昔、川に橋が掛けられた時、渡し舟の船頭さん達が反対したか？
皆廃業してっただろ。
時代の趨勢だ、諦めろ。

交通費が下がるってのはあくまでも業務用に留めて欲しいな。
普通車だけの優遇てのはどうもね。

政府が雇用が減る方向に金ばらまくっていうのが斜め上なんだよなぁ
片手でそれやりながら片手で少子化対策、環境問題とか言われてもな
何が国民の生活第一なのかわからんわ

危機感もあるだろうけど、
これを口実に慢性赤字路線から撤退するフェリー会社もでるだろうね。

地元から文句を言われても、選挙で皆さまがのぞんだから、ってな言い訳して。

つうかさ、民主党はシャドー内閣とか作って政権交代に準備してきた
とか言うけど、目玉のこの政策だってフェリーだのＪＲに対する影響なんか
まったく見きれてないんだろ。だから最初は試験的に施行から始めると言ってる。
政策の具体案も見えないうちから弱者切り捨てだの批判したり、逆に
べた褒めするのはおかしいんじゃねえの

フェリー会社もあんまり変な補助金入れられるのも困るみたいだけどねぇ
それが入ると船の設備に規制がかかって客に快適な船旅を提供みたいな
設備が入れられなくなるらしい

広告で「フェリーは渋滞しません」って書けばいいじゃん

まっさきにフェリーが潰されるってだけで、日本人はだいたい大打撃を受けるよ。

ＣＯ２排出権で環境税大増税だったり、教員免許更新制で落ちるようなダメ教師がそのまま居座ったり、
子供手当ての影で別の控除減らされて小中学生の子供がいない家庭は実質負担増だったり、
最低賃金ＵＰで雇用のパイそのものが減らされたり、外国人参政権で主権を削られたり・・・

例のナチス統治下の神父の話に出てくる「共産主義者」がフェリー業者ってだけだ。

>>248
ネットでは君みたいな教えてくんは、敬遠されるよ

段階的に無料だから急激な変化じゃないし
ダメなのは四国だけなんじゃないの？

本州と北海道をつなぐ路線なんか
フェリー乗り場までの高速が無料になるんだから
関東＞北海道のパターンだと、飛行機でいくより車の方が
逆に安くなって利用者増えるんじゃね？

>>166
船内一泊するのに豆フェリーなのか？
トラックドライバー専用区画もあったりするんだが馬鹿？

民主党のおかげで色んな業界が窮地に立たされてるなぁ

フェリーもそうだが、JRも売上減少で苦しい状態になるんだが、その苦しんでるJRに

　　　グ　　リ　　ー　　ン　　車　　に　　無　　料　　で

お乗りあそばす民主党議員様は、どの面下げて乗るんだろうな？
前原、おまえ乗る勇気あるか？ｗ

こんなのまで補償していたら、
バイパスができたから旧道沿いの店舗の売り上げを補償しろ
とかそういうことになりかねない。

不法行為で被害を与えたのならともかく、
国やほかの民間の事業活動でほかの組織に影響が出るのは当然のことであり、
補償の必要なんてないよ。

日本は災害の多い国だから、運輸手段は沢山あったほうがいいと思うんだけどなぁ・・

自己責任て怖い言葉だよなぁ・・・

>>251 なにその勝手な思い込み。例えばどこ？

ミンス厨って選挙が終わって政権も取ったのに、なんで勝手に発狂してるの？

＞選挙で支持された政策でも

各紙世論調査でも、高速無料化に反対の有権者は
軒並み５割り超えてるわけで。

子供手当ても同様で、有権者は民主の政策を支持したんではなく
「自民にお灸をすえる」がメインなんだよね。

>>268
教えてくんのふりして、「ホントはそんなのないんじゃないの？」って
暗に言ってるんだけどねｗ。性格悪いかなｗ

災害や有事の際、物資や人を運ぶ事が出来るのは船舶だよ。
関東大震災の時も、海軍の船が活躍しているし、阪神淡路大震災の時もそう。

実際何かあれば民間の船は、
海上自衛隊の艦として働く訳だ。
無防備宣言都市は、自衛隊は入れない。無防備宣言都市を点と線で繋ぐと陸路は厳しいね。
九州は堕ちたも同然だ。

つまり、潰れたフェリー会社は、大型船を中国にタダ当然で売り払らい中国海軍の輸送艦になり、日本の海運会社は、力を失う。
海洋国家で船を失うとどうなるか、わかるよな。

中国ウマー！！

民主の改革の評価が次の選挙の焦点になるのは確実なので
民主は影響を見極めて慎重に改革の中身を決めるべきだね。

>>272
無料なわけないでしょｗ

>>271
新しい日本の開幕だから、全員が苦労する覚悟でいるんだ！
理解してほしい。4年間は地獄かも試練。
ずっとかも知れん。

>>271
土建業界、銀行・金融業界、フェリー業界
他にどこかあるかな？

>>261
一般人も無料になると、地方産業が活性化するという利点がある。
まあ、トラックの運ちゃんは死ぬけどね。
時間通りに運べなくなるから輸送は列車にシフトしていくだろう

佐渡はジェットフォイル需要が少なくて廃止になった港もあるからな･･･
そっちの港の方は年寄りしか残ってないし、出来るだけ島内だけで
用事を済まそうとすると自然と船は避ける様になる
一方仕事を求めて出て行った若い奴らは･･･

結局田舎のガラガラ高速のみ無料でおさまると見た

>>20
でも、それなら公立高校に入れない受験生が出てくるから、
中卒が増えるか、結局私立が生き残るってことにならないのかな？

ま、高校にしろ大学にしろFランク大杉

>>273
ニュースで高速無料化で暇になった国道沿いの食堂の取材をしてたな。
さすがに補償しろとは言ってなかったが、色々大変だろうなとは思った。

これ以上フェリー航路潰れるのは困るな
東京〜北海道　航路復活してほしいけどﾑﾘだろう・・・・

>>273
自分の勤めている会社のライバルだけ
政府の補助が入ってライバル会社の商品が
無料になったと考えろ。

会社は倒産、退職金なし、就職口も無い
それを当然と思うなら言うことは無い。

まず自販機のジュースの値段を見直せ

>>273
マニフェストの都合で、国民から仕事を奪いますが、補償はいたしませんｗ
でも、慰安婦にはきちんと補償をさせていただきます。ｂｙミンス

フェリー会社潰れるのは困るな…
たまにしか利用しないが、運転しなくていいから楽だし重宝してるんだが。

エネルギー革命が起きた後も石炭業界は細々と生きている

>>273
政府が突然行った政策でおまえさんが勤める会社が
存在を完全否定されて潰れる事態になったら
そうも言ってられないと思うよ。

>>278
表現しなくても他人は自分の本心を理解してくれるって
思い込む病気の人がいま若い世代を中心に増えてるらしいから注意した方がいいよ

>>281
バカ発見

みんな叩いていいぞｗ

>>1
転職の支援を民主党に求めるべきだね。

>>281
無料ですよ＾＾

鉄道貨物が既に死にかけで、
高速道路無料化でフェリー業界が潰れ、
JAL倒産で航空貨物が輸送能力半減となれば、
大量輸送・高速輸送の手段が壊れた形となり、
日本国内の物流が破壊され、生活に支障がでる。

更に大量輸送を補うためにトラックが大量に走り出せば、
道路の破壊が激しくなり、補修費の急増で税金での負担増と、
排ガス量の急増で二酸化炭素排出量を急増させて25％削減なんて夢になる。

そもそも田や畑を潰して山を切り崩して高速道路をたくさん作ることは
環境破壊だ。

鉄道や船の方がまだマシ。

>>255
高速は通常料金でフェリー1000円
こっちのほうが確実にエコだよなｗｗｗｗｗ

>>279
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%BC
潰されるのは、ピンポイントで1万t超のカーフェリー
トラックやコンテナが大量に載る大型船な
ここまではっきり狙われてるのに、なんで気が付かないのか謎いわｗ

民主党は何か勘違いしてるようだけど。

マニフェストに載ってた項目すべてに賛成の有権者なんていないんだぞ。

高速は、ずっと無料になるの？

フェリー無くなって困るのって誰よ？
高速に乗れないバイク連中か？

このところ雇用対策のニュースを聞いていない気がする……

時間こそかかるけど、到着までの楽さは船が一番

>>296
まあ、自分としてはＥＴＣ利権なるものを過剰に誇張して吹聴する
人間にくぎを刺すという目的は果たしてるから、そんなことと
どうでもいいんだけどねw

>>295
民主党に貢献して来なかった自業自得。
今更泣きついても手遅れ。

>>300
未来は太陽光発電と原子力発電と電気自動車が主流になると思われ

>>297
馬鹿はおまえ
ちゃんと税金で支払われてるから、JRとしてはいいお客さん

建設業と旅客船業の従業員はCO2削減の為に氏ねということだな

有料大好きが70％もおるんなら　関係諸経費高騰の折、利用料金大幅アップも文句言わんやろ！
いやなら　利用せんかったらエエだけやし

国は財源もないので
地方分権先送りと高速料金大幅アップ・・・で

高速道路利用料金大幅アップで　高速道路関係会社の雇用拡大！
高速道路利用料金大幅アップで　フェリー会社救済！
高速道路利用料金大幅アップで　新幹線利用促進！
高速道路利用料金大幅アップで　渋滞削減！
高速道路利用料金大幅アップで　Co2削減！
・・・・みんなマルク収まるね

自民が　ETC導入促進の1000円で　ETC利用者を増やしてくれたんやから
民主は　この置き土産をフルに活用！
ETC利用料金大幅アップ！で　ガッポリ稼がしてもらって　財源確保！

＞一般人も無料になると、地方産業が活性化するという利点がある。

それは都合のいい机上の空論。

ストロー効果で
逆に首都圏への通勤が便利になるので
働き手が都会に流れたり、
地方商店街が壊滅的打撃を受ける。

>>304
元々高速は無料にする予定だった、フェリー会社が他の事業をやらなかったのが悪い

今の季節、瀬戸内のフェリーは気持ちいいぞ。

>>295
そんなことはないよ。

今まで事業をしていたから縄張りを荒らすなという考え方が、根本的に間違っている。
大手スーパー進出に抗議する商店街に理はない。

商店街の中で話を聞くと、大手スーパーだけではなくて、
ラーメン屋が進出しようとすると蕎麦屋が全力で出展阻止をしようとしたりしている。

足を引っ張り合う社会性が問題。

すでに移動手段で基本的な道路ができている以上、待ち時間のない道路を有効活用するのが当然の社会。

時代とともに淘汰されていくのはしょうがないよ

>>296
団塊世代より上の世代なんかも自分の意見以外の意見を聞くと大声出して恫喝しだすよｗ

高速道路が事故か災害で通れなくなったときのための代替輸送手段は残しておくべきだと思うなぁ。

本州と四国を結ぶ橋がタンクローリー横転かなにかで通れなくなったときのこと考えて欲しい。

でも、ホント交通体系への理念なんて最初から期待していないけど、

JR本州三会社、航空２社って民鉄グループと違って本業への依存度が高いから
直ちに業績が悪化するけど、こんな巨大上場企業群の影響なんか完全無視なんだよね。
ホントに労働組合の発想というか。

特に本気でやばい日航再建の第三者委員会を「自民が決めたから」とかいう理由で
伸ばしたり、もうバカでしょ前園って。あんな使えない奴だとは思わなかった。

生活の足として必要な路線以外整理しろよ
でもしまなみ海道渡って帰るのに不便だから
今治-三原は復活しろ

国民の意思だから仕方ない
自民にベッタリだった自分を呪うんだな

>>305
そりゃあその島出身の里帰りする人達だろうに
島に人間が居ないとでも思ってんのかｗ

>>283
25%CO2削減で工業関係
あと私立高校もあぶないらしいね

でも、小泉なら、企業努力でなんとかしろって言ったはずだよね。
船上で洗車とか、船上で流しそうめんとか、漏れでもいくらでも考えられるぞ。

船も税金使って無料にしたらいいんじゃない。

>>311
税金の無駄を無くすんじゃなかったっけ？ｗ＞民主党様
ブーメラン気質は信者も受け継いでるみたいだなｗ

>>308
ご苦労様です
これからも世のため人のため、2ちゃんでがんばってください

鉄道貨物は連休になると扱いが増えるよ。
異常なほど大渋滞するから。
しかし鉄道貨物は、あくまで旅客が保守してる線路を走るビジネス。
旅客が減ると鉄道貨物も長期的にはダメージ受ける

そういや建設当初は高速道路は将来無料化されるって話だっただろ。
あれから４０年、フェリー業界は何やってたの？
まさか何も対策立ててなかった訳じゃないよね？
十分時間は与えたはずだぞ？

>>305
関西ー九州のフェリーは普段でもトラックで満車に近い状態だよ。
一晩中高速道を走るより、夕方出発して朝到着するフェリーの方が
色々と負担が少ないんだろうと思うよ。

>>320
そんな大量のトラックを積めるフェリーなんか用意出来る訳ない！

フェリーの中のレストランって値段高いしまずくね？

>>323
こういう決めつけ書き込みって、やっぱりお金貰ってんの？

利便性重視だとフェリーの選択肢はないな
なんでわざわざ船酔いしにいかなあかんのや

離島が更に不便になって日本人が居なくなったらそこに誰が住むか、
もう一度よく考えような。
尖閣だって戦前みたく住人が居れば付け込まれたりしなかったんだぜ？
個人的には税金どばどば出してでも
離島のコミュニティは防衛すべきだと思うんだが。

>283
海運・造船業界
暫定で各種税金安くしてるんだが、
それを民主が廃止と息巻いてる。
何というか、民主は本当に海が嫌いらしい

>>329
そういうあんたも２ちゃんねらーwwwww

高速道路をバリアフリーにして集中豪雨･･･
壊滅的展開なんだけどなｗ＞（；・∀・)ノ

フェリーて公団がやってるのか？

>>332
最近は利用者が減って問題になってます。
県が港湾施設の利用料金を下げて補助してました。

交通インフラは国家の基礎なんだから、需要と供給の関係だけで
フェリー会社の必要性の有無を語ってはいけないと思う。というか
高速無料化という、民間競合企業の競争力を一方的且つ急激に
失わせるような政策を、国家が堂々と打ち出しているのがおかしい。
バランス感覚に欠けていると言わざるを得ない。

フェリー要らない派が多いようだが、みんな乗ったことないのかね？
航路にもよるだろうが、トラック比率かなり高いよ。
あれだけの量のトラックが、みんな高速・一般道を走るようになれば
渋滞等の交通面、排気ガス等の環境面への悪影響は避けられんわ。

>>328
論点ずらしたいなら、もっとうまくやれよｗ
恥かいちゃったね

フェリーを国営化すれば良いのか。

まあ、無料化したら廃業しかないわな
業種転換しようにも、フェリーは他に使い道ないし
別の商売するにしても、一から会社作ったほうが
ましだろうな。

>>337
遠い離島に本土から高速道路が繋がってるの？

やめちゃえばいいじゃん
会社にしがみつくな

>>336
漁船並の小型フェリーと

旅客+トラック大量輸送のカーフェリー

一緒にするなよ・・・


カーフェリーで船酔いとか、自転車乗ってて酔うレベルだぞｗｗｗｗ

ミンス政権で潤いそうな企業は、イオンと京セラくらいかよｗ

>>314

前にテレビで
「高速道路無料化になれば、地下が安い地方に大型商業施設が出来る」
と言ってた識者がいた。
この人、本当に頭大丈夫かと思ったな。
大型商業施設はコスト分の売り上げが無いと維持が困難なのに。

>>314
それも机上の空論。

現実的には、１０００円効果で、香川県では讃岐うどんを食べにくる観光客が増え、
あらたな観光ビジネスのチャンスが出現している。

結局、高速道路無料化で、魅力ある地方は、客を呼べるし、ストロー効果がある程度発生もして、
地方は、時代変化を迫られるのだろうね。

まあ、現状が続いたところで、地方はジリ貧。都市圏に人口が集まっているのが現状だからね。

民主党のマニフェストに明言されており、こうなるって分かってる状態で
民主を勝たせてしまったんだからその段階で負け。
潔く諦めるべき。
う
俺も年60万近い増税になるけど、デモも街頭演説もせず祈ってただけだったし、
増税は甘んじて受け入れる覚悟だよ。

まあ、そのうち自営業者が大量に自殺するからフェリー業界なんて楽な方だと思いねェ

>>326

小泉流自己責任論や市場原理主義を必死に否定してきた
民主党や民主信者が、小泉以上の自己責任政策を取るとか
もう笑うしかない罠。

まぁ市場任せでは無く国が税金使って一方を優遇するんだから
市場原理ですらないかｗ

>>338
それがなにか？
ねらー相手に啓蒙活動してる気になって、自己満足してるあなたほど立派じゃないけどねｗ

船よりも実は離島のバス運行の方がヤバイのではと思う

>>343
煽りにも弱いんだなｗ＞狂信者

>>350
大型SC自体は不動産業者だから、実はあんま関係無くて
中のテナント組が困窮するんよ。

高速無料化したら、鉄道料金値上げになるだろうね。
高速も渋滞で陸送効率悪化するだろうし
いずれ物価は上昇すると予想します。

でも値下げならともかく、いったん無料にした高速道路は
有料にするの無理ですよ
そのあたりがわかってて民主党は言っているのかな？

国会議員なんて若手でも５０代とかじゃん
一部小沢チルドレンみたいに２０代とかいるけど発言力はないし
５０代のおっさんじゃ車なんか自分で運転しないから
道路の事なんて全然わかってないだろな

けっこう色々な業界がピンチだな
全滅はしないだろうけどかなりの失業者が出るんじゃないの？
大丈夫なのか民主党……

だから潰れればいいんだよ
倒産な

1,000円にしただけで事故起きまくりなのに、無料とか…

金無い奴がどんどん流入してくる訳だから、
せめて、自動車保険に入ってない車の、高速走行禁止にはしないとな。

学生時代、名古屋⇔苫小牧路線のフェリーに何度か乗ったけど
小奇麗だし、色々な娯楽施設もあって結構楽しかった
安さから選択した移動手段にすぎないはずなのに、なんか旅してる感があったり
また機会あったら乗りたいと思ってるから、なくなっていくんだとしたら寂しいなぁ

「フェリーは競争に敗れたんだから消えろ」とか言ってる奴なんなの？

税金でまかなわれた高速道路の「無料化」が正当な競争だとでも？
んなもん、民主党の人気取りのための不当競争そのものじゃねーか。

たしかにまともに競争しても負け気味だったのは事実だが、
「無料化」は話が全然違う。

>>352
俺も自営業だが、民主政権に何の不安もないぞ。
自民政権が続いたほうが、将来不安だらけだったが、今は将来の日本に、
多少の光明が見える状態だ。

民意なんて、所詮は私利私欲の塊だから。。。
ほんと、どうなるんだろ。

>>341
どこの航路か知らんが、関西-九州路線は2社がしのぎを削るほどの航路だけどな。

>>351

「有力な観光地がある地方」なんてどれだけあると思ってんだよ。
それこそ市場原理主義。

さんざん小泉竹中流市場原理主義は悪だ共生だ友愛だと言いながら
結局やってることは小泉以上の冷血市場原理主義か。

>>362
もうみんなそんな事に同情できない位荒んでるんだろ

>>358
民主党にとっては関係無いみたい。
とにかく、自分が思いついたマーベラスなアイデアを実現させるのが目的。（手段の目的化）
社会主義者にありがちなお花畑だがｗ

選挙後のNHKクロ現で民主党議員が「倒産するところが出ても仕方が無い」て、ほざいてたよ。
女性司会者は一瞬、唖然としてたなｗ

>>362
高速道路は建設当初から無料化するって政府が約束してたんだよ。

>>354
じゃあ、あんたも的外れな病気の心配とかするもの
程々にな

無料化が民意なんだ
お前らが今まで利権に与れるのがおかしい

>>363
視力が良くて羨ましいなｗ
俺には光明なんて見えないわｗ

太陽エネルギーを動力源とするフェリーを導入せよ
政府もそれなら補助金を出してくれるだろう
フェリー業界は文句言う暇があったら頭使えよ

有料大好きが70％もおるんなら　関係諸経費高騰の折、利用料金大幅アップも文句言わんやろ！
いやなら　利用せんかったらエエだけやし

国は財源もないので 　この際
高速道路利用料金大幅アップで　地方分権先送り
高速道路利用料金大幅アップで　高速道路関係会社の雇用拡大！
高速道路利用料金大幅アップで　フェリー会社救済！
高速道路利用料金大幅アップで　新幹線利用促進！
高速道路利用料金大幅アップで　渋滞削減！
高速道路利用料金大幅アップで　Co2削減！
・・・・みんなマルク収まるね

自民が　ETC導入促進の1000円で　ETC利用者を増やしてくれたんやから
民主は　この置き土産をフルに活用！
ETC利用料金大幅アップ！で　ガッポリ稼がしてもらって　財源確保！

で地方高速道路建設促進！

自民に騙されたんだ。
マキコ親父＝タヌキ

言われてみれば不思議だよな
運輸・通運業界全ての利用料金に助成するのならともかく
どうして「高速道路」の利用者だけなんだ？

自民党の時はまだ１０００円とＥＴＣ実費は自己負担だったが
政治家と官僚からするとＥＴＣの拡販が主目的だったんだろ

ほとんどの路線無料ってどういうこと？
そういうことする政治家側からのメリットて何なの？
何か知られてない利権とかあるの？ＥＴＣ利権に代わるような
民主党のバックにガソリン屋がいるとか、そういうの？

>>352
自営業者は橋本行革からの流れですでにヘロヘロです
規制緩和もそうだけど
地方分権で国保が上がったりとかね

>346
離島へのフェリーが資金的にペイしてるとでも思ってるの？

大抵の地方のバス路線が（高速無料化でダメージを受ける）
高速バスの売り上げで、
大抵の地方のJR路線が（高速無料化でダメージを受ける）
新幹線の売り上げで維持されているように
離島へのフェリーも大量運送出来る本土-本土便で維持されてるんだよ。

どの会社もそんなの止めて儲かる路線だけやってれば良いと判っていながら
それが自分の会社の使命だと考えてやってる訳だ。
それを根本から叩き潰すのが「高速無料化」なんだがね

>>365
俺は3本（北九州・大分・宮崎-大阪南港）しか知らないけど、そのうちの1本。
しのぎを削ってるのは客数獲得による乗船率の為。
名門の新聞広告とか一時期凄かったよ。

>>369
それは借金を償還しての話しだろ
本四架橋も何十年後にはそうなるだろうが来年からと言われれば国策倒産だ

>>369
償還が済んだらな。
もっとも、仮に償還が済んでもメンテナンスコストも考えたら、完全無料化に合理性はないけどな。

>>356
まだやるの？
ほらよ、最後の贐だ
自己の無知を恥じるがいい


272 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/19(土) 12:28:58 ID:ar/afuaO0
フェリーもそうだが、JRも売上減少で苦しい状態になるんだが、その苦しんでるJRに

　　　グ　　リ　　ー　　ン　　車　　に　　無　　料　　で

お乗りあそばす民主党議員様は、どの面下げて乗るんだろうな？
前原、おまえ乗る勇気あるか？ｗ

>>351
地方は高速無料で都市部は有料だからな、ストロー効果より地方が活性化するな
そもそも地方の高速は渋滞しないから無料にして問題ない

>>358
失業者も出るが、長期的には雇用も生み出しそうだから、大丈夫だろう。

逆に、今までの変な政策で儲けてきたわけだろ。
偉そうに言えた義理か。
そんなの、橋を作る時に反対しておけ。
または、橋を作った政権を呪えよ。

>>13

君でもわかることは既にやってるよ。

フェリーなんてどうでもいいけど
CO2排出削減を党是としているのに高速無料とは是如何？
しかも、その無料の分は乗らない人間からも等しく徴収

糞鳩死ね

>>373
金がなくて倒産危機なのに
銀行が資金投下するわけがないだろｗ

頭がお花畑な人はいいよな

国民が選挙で選んだ政党の政策だ。
文句言うな。
得をするのが国民なら損をするのも国民。
愚かな選択したことは、近い将来景気に跳ね返ってわかるから。

そもそも海洋国家なのに海上輸送を否定するのが分からん。

これはアンケートでも無料化反対のほうが多くなかったっけ？
自分も反対だけど。帰省のときに今まで以上に混むし。電車にしたほうがましかも…

民主党の公約は

「政権交代」

だけなんだから、

もう公約果たしたんだから、

さっさと解散しろ。

とりあえず、エコカーだけ無料化すればいいんじゃね。

おべんちゃらしかしない民主党だもんな
吊られた愚民もアホだけど

選挙で支持されたはずなんだよな。マニフェストの目玉政策だったんだから。
でも世論調査じゃ70％近くが「必要無い」って言ってるんだよな。
子供手当てやCO2削減も評判悪いみたいだし･･･
日本人どうなってんの？　何考えてんの？　お灸なの？　それこそ馬鹿だなｗ

>>369
それもどうなんだろうね？
それを言い出した当時と今じゃ車の台数からして全然違うだろ…
増税や廃業のデメリットの可能性が前面に出てくるのに、
わざわざ今のバランスを完全に壊すのもどうかと思うんだが？

客単価上げろ、運転は好きじゃないが、仕方なくドライブの人も居るぞ。。
赤じゅうたんを進み搭乗手続き、そこから一歩出ればホテル並のサービスと
料理と旨い酒、酒は高速道路じゃ難しいからねぇ。。

で、JRの売上ダウンについてはスルーなのか？ｗ
肝心のことには全く回答できない狂信者様ｗ

人間は何時死んでもおかしくない。
なんとかなるさ！心配するな。
一途な恋は悲劇に終わる。

>>315
悪いというよりは、政府はフェリー業界に転職支援なり、業種転換の支援なりしてやるべきだね。

ただ、今フェリー業界が求めているような、存続のための財政支援だけは論外だがね。
それこそ、税金の無駄遣い。

>>362
だから衆議院選挙が天下分け目の戦いだったんだよ！
負けたことに気付かずに今更文句言ってるのがズレてるんだよ。
本当に腹立つわ、、、
お前の叫びは選挙前なら意味があったが、もう負け犬の遠吠えだよ

こんな利権集団はさっさと止めさしてしまえ
こいつらが自民党独裁を支えていたんだ

>>378
JRは売り上げががた落ちしたら
不採算路線は喜んで切るだろ
今なら言い訳効くし

>>376
前提がちがう
民主党は政権交代が目標だったから
そう言っただけ

そしてこれは成功した
後の事は今から考えるという事

>>351
＞現実的には、１０００円効果で、香川県では讃岐うどんを食べにくる観光客が増え、
＞あらたな観光ビジネスのチャンスが出現している。

これ、製麺所もありがた迷惑みたいだよ。
深夜からうろつかれて近所の住民から苦情が沢山来ているらしいよ。
ガードマンを配置したり、店舗を移設したみせもあるし。

高速利用料金大幅アップで　日本まるごと大満足！

遠慮なくつぶれろよ
社会的に必要度は低いんだよ
いらねえよ
フェリーなんて
税金・補助金のムダ

>>326
洗車って
船の上は水は貴重品だぞ

だったらもっと努力しろ
フェリー業界だけ優遇されると思ったら大間違いだぞボケが

>>403
ということは民主党は地方切り捨てを推進することになるんだよ。
しかも、公共交通機関って低所得者こそ利用するんだし。

そこらの波及効果てことに全く考えが及ばないんだよな＞民主党
気になるのは目の前の人参だけ。

>>406
お断りすれば、すぐに客は来なくなる。
実行しよう。

>>393
そうだね
CO2削減自体は賛成だ

許せないのは利用していない国民からも徴収するというという考え
もともと糞鳩に言われるまでもなく個人としてCO2削減は実施している
持ち山に植林したり、マイカーを１台にしたり

高速道路の無料化が出来る仕掛けと同じ仕掛けで
カーフェリーも無料化したらいい。車の分だけ。

素直に従えよ。
俺はずっと反自民なのに消費税払ってんだから。
会社なんて、時代の流れで潰れる時は潰れるんだよ。

フェリーが120km/hくらい出せるようになりゃ利用客も増えるだろうが、
最大で22ノット、巡航15ノット(35km/h)くらいじゃな

原付で旅行してるのと変わらん
んで、二等のザコ寝部屋ばっかだろ
一等室以上は異常に高いし

有料大好きが80％もおること重視・・・・民主主義！

高速利用料金大幅アップで　日本まるごと大満足！

>>410
民主ってやってる事全てにおいて基本的には地方切捨てのスタンスじゃん。
今まで気付いてないとかそんな奴居ないだろ？

>>414
反自民と消費税にどんな関係があるの？

>>372
頑張って、目を見開く力を身につけろw
それしか、アドバイスは出来ないな。

ただ、日本全体としては、新産業が育成されそうな雰囲気だし、
将来ビジョンも何とか目処が立つだろうから、あとは国内のパイの奪い合いで、
生き残るだけだね。

自民党政治が続いていれば、日本は新興国の台頭に押されて、ジリ貧の未来しか
見えなかったが、その不安も解消されそう。

フェリー会社のために
せっかく作った橋の料金を高く維持するなんて・・・

このひとたち学歴はどのくらいよ？
偏差値は？
雑魚はだまってればいいのに・・・。

>>381
違うな当初は返還がすんだ高速から順次無料にする予定だった、無料化したあとは一般道路と同じにしてな
すでに建設費を返還した高速もあるが自民党が約束やぶってまだ無駄な高速作りたいから無料にしないと言ったのさ

>>403
海外だと地方末端部分の過疎鉄道でも文化＆有事の補給路のひとつって
考えてるから赤字って概念がないのが凄いし、羨ましい。

甘えるのもいい加減にしろ
５０００人たらずの人間なんて切り捨てろや

高速道路有料を前提に事業をやってたのが間違い。てめぇらの責任ｗ

お前ら少数派を叩いて多数決だって言ってるけどマジ不気味だぞ
そのうちお前らが少数派で多数派に押しつぶされる政策が来る
日本全体を考えて答えを出してくれ
ちなみに俺は小泉・竹中路線に賛成派だ
小さな政府でいい

>>418

つか、高速無料化はマジでやんのか？
サンデードライバーがえっちらおっちらマイペースで高速に入ってくるんだろ？

やるなら運転免許の審査を厳しくした方がいいんでないの？
一年以上運転をしていないドライバーから免許を取り上げて、それでもゴールド免許のやつにだけETCの取り付けを認めるとかさ。
更新も実技を必ずするとか。なんか方法あるだろ。
高速で渋滞や事故の元になるようなドライバーが続々と入ってきてもらっては鬱陶しくてかなわん。

>>400

日本の海運を壊滅させたいんだなw

フェリー業界なんてなくなっても誰も困らんよ。クルマ運ぶだけでどんだけ
高い料金ぼったくってんだ。はやく潰れてなくなれ

>>403
で、地元住民の反対で税金投入てのがいつものパターンだなｗ

地方は高速無料になったら電車通勤やめて車で通う奴も増えるだろ

結果的に

高速はいつも渋滞でＣＯ２だだもれで環境破壊、ガソリン無駄遣い
ＪＲは利用者激減で運賃値上げ、赤字路線は税金投入

てな結果になって試算は大外れｗ

>>420
それこそ税金の無駄遣いだね。

アイフルよりはマシ

フェリー業界の事業規模なんか全体でもたいしたこと無い
数兆円の経済効果の方が重要だよ
フェリー業界の５０００人の雇用のためにしばらくは支援してあげればいいよ
その間に建設業界と同じで転職するべき
無料化で自家用車が増えるんだから観光地は駐車場業界とかにぎわうんじゃないの？

日本国は島国です、よってフェリーはどうしても必要な交通機関なのですが。

都会暮らしの皆様におかれましてはそのことを理解できないのが非常に

残念です。フェリー業界の皆様、民主党にどんどん抗議しましょう。

フェリーという目立たないが確実に国民の足として利用されている交通機関の

危機です、離島にくらしてる方々に必要不可欠な存在であり、飛行機や鉄道

の代わりとして本当に必要な存在なのです、民主党はその大事な交通機関を

あっさりと破壊しようとしているのです許せることではありません。

自民に毎年数十億の献金しているのを止めればコスト下がるだろｗ

日本の海運は壊滅しません。
フェリーの一部だけです。

>>428
いきなり全部は無理つってたよ。

昔のドライバーは高速教習も受けてない人多いから、気を付けないとな。

毎日はこれについて批判記事を書いていたが
今回ももちろんかくんだよな？

ＪＲも無料にしてくれよ。
食料も無料にして配給にしてくれよ。
住宅費も無料にしてくれよ。
民主党ならやってくれる。

つーか、ここでフェリー関係者を叩いてるのは何？ひきこもりニート？

マジな話、フェリー関係者にとっては深刻な話だし、そもそも高速無料化が実現して、
んで発生したCOを、家の電気ガス料金値上げして削減しよう･･･って発想を、
お前らはマジで応援してるの？

【政治】 民主党のマニフェストで「光熱費払えない！」の悲鳴、１世帯・年３６万円の負担増に…「温室効果ガス３０％削減」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251289427/

そりゃニート諸君は電気ガスなんてタダと思ってるかもしれんし、
生活保護世帯の連中もタダと思ってるんだろうが、大多数の国民にとってこの値上げは痛い。
光熱費を値上げしてまで無料化して欲しいなんて思ってる奴はまずほとんどいない罠

･･･でも25％削減は達成しなきゃならんので、高速無料化して膨れ上がったCOはどこかで削減しなきゃならん

>>419
さっきから書いてる新産業ってなんだ？
教えておくれ

>>435
離島のフェリーは関係ないじゃん

>>429
海運業はフェリーだけじゃないからね。
民主党政権は、フェリー業界が、業種転換できるように支援したり、解雇される従業員の支援も
積極的にすすめるべきだけど、今のフェリー業界の要求を呑むべきではない。

>>409
>>だったらもっと努力しろ
>>フェリー業界だけ優遇されると思ったら大間違いだぞボケが

どこが優遇？ｗ
お前馬鹿？

>>439
毎日変態新聞の友田様がオカキになるのですね。
気に入ったパンツなんでしょうね。

フェリー業界には友愛しないの？

馬渕も最近は国交省のデータ改竄の件しか主張しなくなったな。
あのデータは、他の交通機関に与える影響を考慮していないからね。
１０００円乗り放題を実施したら、役人は影響が大きすぎた事を認識したからねｗ

新しい航路を開拓すべき。

>>435
バカ？橋もない離島へのフェリー会社が潰れるかよ。
問題なのは、橋もあるのに何でフェリーがあるんだって場所。

>>418
消費税導入したのは自民党だろ。

＞４３５

都会に住んでいても生存競争は厳しい。

現在の日本経済は離島に手を差し伸べられるほどの余裕は無い。

人口２００人の島に２００億円の港を作ってきた、今までの離島振興法が異常。

人間は住みよいところを求めて移動する生き物。

離島はもはや人間の住むところではなくなった。

さびしいことではあるが、「フェリー殺し」とはそういうことではないのかな？

業界は耐えなくてよい、さっさとやめろ

>437
その「一部」で全体が喰っています。
離島路線含めてフェリー会社は高速無料化されれば
そのまま全滅確定してます。
離島を維持してる方々はどうなさるのでしょうね？
まさか高速会社どころか離島フェリーまで
「国有化」して「税金で」「公務員として」抱え込む気ですか？
それを維持する税金は何処から沸いてくるのでしょうね？

何というか、頭が足りないというレベルを超えてるんだよな。
亀井の徳政令と同レベルで、「そうしたらどうなるか」まで考えない

高速無料化されると持たないだろうねぇ
交通が発達していけばいずれ訪れる終焉が今来るだけなのかもしれないが
政権が急激にそれを進めるなら
何らかの衝撃緩和策をとる必要があるかも知れんね

本当にバカばっかり。
高速道路無料化ってのは、未償還の費用の元本、利子、将来のメンテナンスコストを
全て税金でまかなうってことなんだよ。

税金の無駄遣いそのものだっつーの。


自民党に非があるとすれば、ここで「フェリーなんて潰れればｗ」とか言ってるアホを
生み出した教育政策の誤りだな。

>>450
アホかｗ
どこが導入しようが税金払うのは当然だろ。
偉そうに言うことかよｗ

>>450
えーっと、離島を繋ぐフェリーも橋のすぐそばを通るフェリーも、
運営は一緒の会社だったりするんですが…

>>442
簡単に言えば、環境産業だよ。
欧米では、未来の産業ととらえて成長しているが、日本の技術力は
かなり高い分野が多い。

政府がその後押しをすると明言したから、急成長が見込める分野だ。
将来、輸出の主要産業に成長するだろう。

>>403

だろうね。

バス業界での実例。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090902c6c0201y02.html

>>434
>>フェリー業界の事業規模なんか全体でもたいしたこと無い
>>数兆円の経済効果の方が重要だよ

あの試算真に受けてるの？
過去の国の事業は全部が試算上黒字なんだよｗ

大赤字の山陽道も地元への経済効果やらなんやらで試算では黒字

橋があるのにフェリー運行の役務に労働力を割くのがもったいない。
労働力不足で、外国からも人を集めるなんていっている時代に、橋とフェリー両方あることが無駄。

>>450
離島だけで、採算が採れるんだ？
へぇ〜、オマエ経営の神様だな。ｗｗ

>>453
亀井だけじゃなくて民主党全部がそうだよ。
あいつら、おばちゃんドライバーと同じ。
周囲なんて全く気にしてない。

人、自転車を運べるぐらいの小型船に変える。
または、店終いを条件に優位な保証を引き出す。

日本じゃ自動車なんてもう流行らないんだからあまり影響無いと思うが。
高速無料化したって、影響でんの最初の一二年だろ

高速無料化で苦しむ人大すぎだよな。
このフェリー業界、高速バス、ＪＲ、航空会社、高速会社の平社員・・・
これだけの人たちが失業したら　失業率はものすごいことになる。
民主大恐慌も間近だな。
天下りおっさんたちをばっさり切るだけでもいいじゃん。

無料化でフェリーのところまで車でくる観光客が増えるだろ？
橋とかと平行路線のところはモラトリアム終了ってことであきらめろ。
もしくは船を小型化して車のない人、観光用に特化するか、無料の橋に
バス路線開くとかどうとでもなるだろ！！

おれには「補助金で楽してあんまり働かないで暮らせる権利は手放さない！」って
言ってるようにしか聞こえん。

マニフェストとは、選挙に勝ったときに
政党が実施する政策をはっきりと約束したものです。

は っ き り と し た 約 束 で す。

>>457
そういう会社は、橋の近くのフェリーを廃止して、離島だけ残すべき。
それで経営が苦しいならば、民主党や県知事に働きかけたら、統治の問題だから、
税金を投入しても助けてもらえるだろう。

フェリー会社の利益を守るために
せっかく架けた橋の料金を高く維持しているのはおかしい。

>>455
その負の遺産である高速道路を増やしたのは、自民党だろ。
１日１００台も通行しない田舎の高速道路なんて、あれこそ無駄使い。
大都市部同士への高速道路だけで良かったのに。

民主の政策みて思ったんだけどＣＯ２、25％本気で削減するつもりなら高速国有化より
鉄道フェリー無料化ガソリン自動車税増税のほうがましじゃね？
まぁいきなり環境税４年以内に増税とかはいいだしてるが

>>466
鉄道業界が苦しむと運賃値上がりで結局庶民の生活に響くんだよねｗ
ガソリンの暫定税率も一瞬無くしただけで雪国が除雪できなくなって困ってたし本気で生活への影響も心配だ。

離島のフェリーは地方自治体が運営ってことにするしかないのかな
政府が補助金出して維持させる
今のフェリー会社に勤めてる人は、大変だな

俺、仕事で北海道から築地まで
魚など大型トラックで運んでるんだけど
フェリー無くなったら仕事にならんな

北海道から築地の輸送は
鉄道か飛行機になるのかな

民主の政策を支持して票入れた奴はそこまで多くないだろ
自民にお灸wとかテキトーにやって
挙げ句あちこちが火だるまになってるだけだ

参院選でこりてほしかった……

北海道・九州南部にいくときはフェリー使うな
超のろいけど、飛行機・新幹線じゃ高すぎるし高速バスも届かないから

>>450
橋もない離島への渡しだけで利益でんの？

＞橋もあるのになんでフェリーがあるんだって場所


後から橋が出来たからだろ。
橋の通行料とフェリーの料金、後は係る時間を天秤にかけて、利用したい方を利用すればいいんじゃね？

>>471
真っ赤なアフォレス何で無視してんのかな。ｗｗ

高速道路無料化っていうなら、建設・保守費用が全額税金投入なんだから、
「公平な」競争条件確保のため、全鉄道、フェリーの費用も税金を投入しろ。

本来の高速道路無料化は、建設資金の償還が終わった後の話で、
これは保守費用を国が見るというだけの話だろ。

これからも汚沢の地元には枝線をどんどん延ばして建設費用を膨らませ続けるくせに、
なんで汚沢路線まで税金で面倒をみないといけないんだよ！

>>476
選ばれたんだから民意だよ
しかも隠してたわけではなくてどうどうと主張してたのだから
自己責任をとったほうがいい
投票を軽く考えてる馬鹿が無職になっていい気味だ

そもそも高速無料化にして、何か良いことあるのか？
貧乏人が高速で遠出しても、近場も遠隔地も喜んでるとこねーだろ。
客単価が落ちまくってかえって良くないらしいぞ＞観光地

アメリカみたいに他業種で再スタートで容易だったり、
ヨーロッパみたいにセーフティーネットがしっかりしてれば、
フェリー業界をレイオフしても問題ないんだろうが、

日本の現在の仕事からあぶれたら、人生オワタ式の社会だと、
そう簡単には行かないんだよね。

フェリーって1回も利用したこと無いぞ、高杉！
高速無料は国民1億2千万が景気浮揚するための政策なので
そのための少々の犠牲はやむなし
政府援助金にて商売替えをお願いします

今ならフェリー廃止を問われたら賛成に入れちゃいそう
日食時の離島民の対応を見てるとなぁ

フェリー業界は民主主義に逆らうのですか？ｗ

>>473
鉄道なんて、ただでさえ恒常的に輸送量不足なんだから、
乗客が大幅に減ったらむしろ利用者にとっては大歓迎。

国民の生活にいい影響が生じる一例だと思うが。

>>455
本来高速道路は有料にしちゃいけないんだよ

>>475
北海道航路はなくならないでしょ。本州と結ぶ橋はないんだから
ここで厳しいといわれているのは瀬戸内海航路が中心

今はほぼ全産業がとても耐えられない状況。フェリーだけじゃないよ。

>>462
採算取れないなら廃止でいいだろ。
手漕ぎボートで渡れ。
それが嫌なら本島へ来いよ。

フェリー自体がお役目終了ってこった。
石油燃料に対し、石炭燃料が終わりを告げたようにね。
従事者は大変だろうけど、お疲れさんって事で。

10年先はこうなりますよと示せば業界も考え様があるが
政権が変わったから来年からやるね、って言ったら国家政府その物を信用できなくなる

まず本四架橋の借金返せ
話しはそれからだ

離島や山間部の過疎地に人を住まわせる時代は終わった
これから人口減少だから今まで以上に東京一極集中させる必要がある
無駄に地方を延命させた自民党の罪は大きい

>>397
ワイン出すとフェリー降りてから運転出来ませんがなｗ

どうせ適当な税金新しく作るんだろ？？
環境税ですｗｗｗとか言って高速のメンテ費用に使っちまったりしてｗｗｗｗ

フェリーいらねぇ〜

>>1
民主主義では少数意見の反対や批判はなんの力もないんだよ
社会主義国にでも行くんだな

>>491
なら高速も廃止だな。
借金だらけだし。

>>484
サービス内容をトータルで考えれば安いぞ。
俺はいつも特等を使ってるけど。
一晩走って翌日gdgdじゃ仕事にならん。

>>488
が、時代の流れで言ったらCO2削減するにはどうするか？を考えるのがまず先なんでわ？

【鳩山政権】 小沢環境相 「環境税、４年以内に導入します」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253234414/

↑
無料化します、けど一方で環境税をガンガンかけます･･･
つー発想を、お前は本当に応援してるの？

ダンピングか

休日１０００円とかでフェリー業界をつぶしたあげく
やっぱり値上げしますとかするんじゃないだろーな

>>467
お前がフェリー会社が働いてたとして、諦められるんか？
小型化する金はどこから出てくるんだ？観光だけで経営出来ると思うのか？
バス路線に転換するにしても莫大な費用がかかるんだが。
無料化して、その余波で客が集まるんなら、週末休日１０００円乗り放題でも
客集まってるわ。
今でも補助金貰ってるけど、経営苦しいっての。明石のフェリーは減便した上
大量に社員をリストラしたんだよ。

>>459
これ、爺婆が病院に行けなくなかったり子供が通学できなくなって
住民が何とかしてくれと自治体に泣きついて
自治体も放っておくことはできずに
自治体が大金を投入して公営的なバスが走ることになるんだろうな。

地方分権もやってないのに、権利だけ中央で持ったまま
中央で使うお金を削減して、そのしわ寄せを間接的に地方に回す。
民主の無駄遣い削減政策で地方は貧乏化まっしぐら。

>>469
税金で助けるとかｗお前馬鹿？

フェリーにしても、道路にしても一生使わない人もいるわけだ
高速無料化すれば、建設建設の借金を全額税金で賄うって意味
税金投入てのは、それを使う奴も使わない奴も平等に負担するわけ

これって平等？違うだろｗ
フェリー叩いている奴は馬鹿ばっか

鉄道とフェリーとバスは日本から出て行くように
これが民意なんでな
マニフェストにしっかり書いてあったでしょ

>>1
無料化ってそれほど支持されてないような
新聞ｗだと大半が必要ないだったし、朝日投稿は反対意見もあった

ハトヤマ独裁政権で至る所にしわ寄せが来てるな

客が乗りたがらないなら仕方ないだろう。
乗らないけど、税金で助けるのか。
馬鹿じゃないの。

なんでいらないフェリー会社を税金で救うんだよ、介護にでも転職しろよ人手不足なんだから

フェリーも無料にしたらいいんじゃね？

地方民がギャーギャーうるせーな
日本国民全体の意思として地方切捨て東京重視が決まったんだ
マニフェストすら読まずに投票したやつが悪い
マニフェスト選挙なんだから

一部業界を不当に追い込む税金の使い道はいかんだろ。
特に今回は利益を得る人と、そうでない人の差が激しい。

>>471
>>その負の遺産である高速道路を増やしたのは、自民党だろ。

確かに自民党だ
だがその関係者は少なからず今民主党にいるｗ

仕事なら他にもいくらでもありますよ
とっとと転職しましょうね
民間なら　あ　た　り　ま　え

対抗して値下げすればいいだけだろ。
ＪＲもそうだけど、企業努力を怠るな。

>>480
本来ならば、橋を架けるかどうか決める時点で、莫大な税金を使って橋を架けるか、
今まで通り、フェリー業界に頼るか、という選択をすべき話。
その際、橋を作るとフェリー業界は立ち行かなくなるので、補助金を投入して、転業してもらうなりして
市場退場してもらうことになる。

ただ、日本はまれに見る「高額」有料道路網が張り巡らされていた関係で、こうした本質的な議論もないままに、
フェリー業界も共存できるようなムダな橋を作ってしまっていたということ。

そのムダを省いて、本来あるべき無料化に直した途端に出現するフェリー問題は、今さら橋を作らないという選択も出来ないので、
フェリー業界には、補助金を投入して、転業してもらうか、廃業してもらうより他はない。

>>512
大多数の地方民は橋が無料になったほうがうれしい。
フェリー関係者が文句を言っているだけだ。

>>505
はて？平等に負担するってのなら、高速は受益者負担でいいんじゃないのか？
車持ってない人には、無料化はほとんど恩恵はないはずだが。
>>509
だって友愛だろ？ｗ

新幹線ができるまで、東京と大阪は別の国だった。
大阪のTVに出ている芸人を東京の人は一人も知らなかった。
各地方でヒット曲が違った。言葉も習俗もバリエーション豊かな
旅して楽しい広大な国だった。

地方分権と高速交通網の整備は真っ向から相反する事。
この二つを推し進めるのは、ブレーキとアクセルを同時に踏むことに等しい。
国家が磨耗疲弊してしまうず。

>>514
少なくなくても小沢だけで充分だよｗ

あのバカが失われた10年のA級戦犯なんだから。

>>509
>>客が乗りたがらないなら仕方ないだろう。

乗りたがらないだろｗ高速は無料になるんだぞｗｗｗ
どんな馬鹿でも無料を選ぶだろｗ

>>乗らないけど、税金で助けるのか。
>>馬鹿じゃないの。

高速無料化すれば、一部フェリーは税金で助けなきゃいけなくなる
馬鹿馬鹿しい話

>>506
よく言うわ
これで鉄道が無くなった！フェリーが無くなった！バスが無くなった！

･･･んで、不便になると今度は国が悪い地方自治体が悪いと報道するマスゴミに、
それに乗せられる爺婆の意思が民意なのかねぇ･･･

民意だから鉄道バスフェリーを無くせ、大変結構なご意見でした
んじゃついでに、無くなった事で不便になった！生きていけない！と愚痴る爺婆の説得もよろしく。

今の時代　離島やローカル沿線に住んでる事自体が駄目
流通の効率化を妨げ、さらに自然環境を悪くしてるだけ
早く、街へ出て来い　
いやなら泳ぐなり、歩け

>>511
一部の生活に不可欠な航路はマジで無料化しても良いよな
規模は全然違うけど、大阪には無料の渡し船がまだあったはず

>489
えーっと、確かに「橋は無い」がトンネルならいいのか？
何というか、ここまで馬鹿じゃないと高速無料化なん
て賛成しないんだろうな

>>503

まさに「補助金で楽してあんまり働かないで暮らせる権利は手放さない！」って
ことなんじゃん。どうしても必要な路線なら自治体のバックアップだってあるだろ？
無駄な税金で生活してる人で今後もずっと税金で暮らしたいって人は
人生あきらめてよ。

>>480
道路が無料なのも税金を投入するのも、国民の生活のため当然の話。
国民が移動という基本的な活動をするために、国全体の資産を振り向けているだけ。

別に競争のためにやっているわけではない。
道路があれば不要になるのなら、そもそも産業として必要性がない。

そういう産業はなくなって、貴重な労働力を必要な産業に供給するのが社会的に適切。

税金投入しまくって高速だけ無料化したら当然他の産業が死滅するわ

単なる特定の産業優遇

>>523
民意なんでしょうがない
票の重さだ

>>458
環境か、一理あるけど長期的過ぎやしないか？
今現在の経済情勢で、
主幹産業を一気に叩き潰してしまう懸念がある以上、
民主の言い分はハードランディング過ぎる。
それじゃ小泉改革と何ら変わらないし、
下手うつとそれ以上の悪影響しか残さないんじゃないかと。

ホント、どうすんだよこれ。鳩政権が誕生してまだ数日でもうコレだぞ。

エコナの方では、ミズホが「資料を精査して検討する」しか言えずに結局官僚の判断待ちだし、
岡田外相は基地問題を持ち出しても完全無視されるし、法相は結局死刑執行回避を臭わせるし。

あの投票うえぶですら、フォローしきれなくて工作員が全くいなくなっちゃったぞ。

>>1
消費者に支持されない、儲からない商売なら廃業すれば良いじゃん

>>515
>>仕事なら他にもいくらでもありますよ
>>とっとと転職しましょうね
>>民間なら　あ　た　り　ま　え

タダより高いものはないって知ろうねｗ
おばかさんｗｗｗ

移動としての手段は終わったってことだ。
新しい活用法を見出せなければ倒産するのみ。

駄々をこねる暇があったら何か考えろよ。
民間企業はそうやって不況を乗り越えてきたんだから。

普通に疑問なんだが、なんで1000円のときはこいつらダンマリだったの？

船旅は好きだが時代の流れだ。仕方ない

そもそも長距離だからって車両運搬料ぼったくり過ぎ

フェリーなんか優遇してもイオングループは儲からんっ！
高速は物流コストが下がるからねえwwww

ちゅーか、そもそもフェリーの通っているところに何のために大金掛けて
でっかい橋造って高速通したんだ？
利便性アップのためだろ。
いままで馬鹿高い通行料金取っていたのは別にフェリー業界に配慮していたワケじゃなかったはず。
無料化されたら耐えられないとか今さらの話だよ。

離島便を守るためにせっかく架けた橋の料金を下げないというのはおかしい。
別の政策で対応するべきだ。

>>504
地方(笑)
首都圏が稼いだ金で養ってもらってた今までがおかしかったんだろうがｗ
交付金おねだりで生活レベル維持しようなんて邪な考えは捨てろ。
糞田舎は身の丈に合った生活してりゃ良いんだよ。

ポイントカード作るしかないね

>536
何でダンマリだったって決め付けてるの？
まさか本気で「反対してるのは自民の支持者だけw」とか思い込んでるじゃあるまいな

>>499
だから無駄だと書いてるだろが、ちゃんと読めよ糞が。

>>536
言ってたよ。
ただ、土日祝限定だし、対象はETC搭載の普通車だけなんで。
今回の無料化とは規模が違う。

民主党に勝たせる意味をなんか自民が広告だしてなかったか？
国民はネガキャンだっつって良いイメージを持たなかったようだが、
ということは裏を返せば、民主が何をやるかは知っていたわけだ
それでも投票したんだから、民意でいいだろ
とくにCO2や高速国営化はな

でさ、高速を無料化にして、どうやって高速道路を維持していくの？
>>527
だから何故楽してることになるのよｗ
レスちゃんと読んでる？経営苦しくて減便してリストラしてるのに
何故「あまり働かないで楽して暮せる」ってことになるの？
明石のフェリーは明石がバックアップしてもなお、倒産の危機を迎えてるんだが？
お前さ、何故頭からフェリーが税金が楽してると思ってるの？
明石のフェリーは明石から８００万円ほど補助金受け取ってないんだが。
原油高の影響とは頭に入ってないの？

>>505
すでに、高速道路は、使用料では賄えずに、税金が投入されている。
そして道路の財源というのは、それを使う人が負担すべき、という話ではないのは、
当たり前だ。

たとえば、北海道の国道は、四国の人間の税金も投入して作られているが、四国の人間は走らないので、
俺たちの税金を投入するな！
北海道民だけの税金で作れ、というのでは、国家が成り立たない。
高速道路も同じ。道路は道路。
しかも、今は、使用料だけで賄えずに、税金を投入されて、維持建設されているから、君の論は最初から間違い。

そして、フェリーのそもそも論は、>>517にあり、フェリー業界に税金を投入しても
転職の手助けをすべき論拠を乗せている。

普段「車とかいらね〜」とか書き込んでる奴なら、高速道路を利用しないでも料金を税金として取られる民主のやり方の方が頭にくる筈なんだけどねw
それに「選挙で選ばれたら民意を得ていて、皆納得している。それに反論することは問題」と考える方が危険。
言論統制を容認するも同じ。今日から人権擁護法案に賛成してバカにされてろよwww

セブンイレブンに税金投入してファミリーマートが抗議したら
需要がないから仕方がなかったとかいいそうな馬鹿ばかりだなここは

船でしかいけないとこは大丈夫だろ
観光は知らん

>>522
そもそもいらなくなったシステムを助けるって発想が理解できないよな
だったらその辺のクビ切られた、切られそうな社員を助ける思案もしろよって感じ

>>1　ざまぁm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ミンスはなんらかの保護してくれんのか？

元々無料じゃないといけなかった高速道路なのに
高い利用料を課して天下り職員の給料にしてただけ。
本来のかたちに戻すだけなんだからフェリー会社は
経営努力して客を呼び込まないとな
何でも国に助けて貰おうとする百姓根性じゃ情け無い。

とにかく欧米は学費や高速は奨学金やら国家戦略から無料だったんだよ。ドイツなんか戦前ナチス時代から高速道路があったのに日本は戦前は東海道五十三次とか田圃のあぜ道しか無かったに等しいのだからとりあえずすべて無料化してから考えるべきです。ｷｯﾊﾟﾘ

河川の渡し舟は橋がかかれば廃業になった訳です
海の渡し舟も廃業は止むを得ないでしょう

>>536
1000円の時だって苦情言ってたけど
知らなかっただけじゃないの
テレビでもやってたよ。

>>524

日本を破壊したいようだなw

>>544
で、廃止すんのか？
通行料も取らず、税金ぶち込むのか？

>>移動としての手段は終わったってことだ。
>>新しい活用法を見出せなければ倒産するのみ。

あの、相手は税金を投入して無料なんですが・・・
無料で飯が食えるレストランが隣にあれば
金払って飯を食う奴はほとんどいないだろｗ

>>駄々をこねる暇があったら何か考えろよ。

税金投入して無料の相手にどう太刀打ちしろと？ｗ

>>民間企業はそうやって不況を乗り越えてきたんだから。

フェリー会社も民間ですが？
お前もおばかさんか・・・

民主のマニフェストなど携帯０円通話料０円みたいな詐欺的な広告と同じものだよ

青函高速道路でも出来ない限り道南フェリーは安泰ですね＾＾

「高速道路無料化」をマニフェストに掲げた民主党が、国民の信を受けて政権を取ったのだから、
躊躇する必要はない。それが国民の意思なのだから粛々と高速道路を無料化するのみ。

>>554
フェリー業界存続のための援助はしてくれないだろうが、転職、転業のための援助は
当然してくれるだろう。フェリー業界もそういう方向で求めるべきだ。

高速道路の無料化に反対したところで、どうにもならない。

>>547
高速無料にしたら一般道路と同じ扱いになる、無駄な公共工事減らして高速の補修になる

とか騒いでるけど、いまんとこ北海道と九州だけだな。
東名・名神・山陽を無料化したら物流がパンクするわｗ

フェリーそのものが時代に合ってないからしょうがないよ。

車乗らないから高速無料の恩恵がいまいち感じられない
宅配便とかも安くなるの？

フェリー乗らないと
いけない観光スポットとかそういうのやれよ
で、そこまでは無料の高速を使ってきてくださいってさ

つーか、マジでここでフェリーを叩いてる連中は、環境税とか、
光熱費を値上げとか、全部賛成で、その上で叩いてるの？

俺の感覚で言えば、フェリーを保護して、車を減らす努力をしないと、
到底1990年比25％削減なんて達成できないし、もし高速無料化して、
さらにガソリンの暫定税率も廃止したら、それこそ一般家庭に、
電気ガスを使わせないために、徹底的に値上げするしかなくなるわけだが･･･

そうじゃなきゃ、マジで25％削減なんて無理なんで･･･

本当、どう考えてるの？
結局「民意だからしょうがない」と黙って環境税を払うし、光熱費がいくら値上げされても耐えるの？？？

国民の生活が第一を揚げた民主党だから
フェリー業者にも救い出すんだよな

まあこれだけあちこちから苦情も出て国民からも支持されてない政策を押し通すんだったら民主の支持率もがた落ちだね

フェリー料金高すぎ。さらに言えば乗船中が暇すぎるｗ

>>566
確かに全国規模の年末の無駄な工事労力を高速に回せば普通にやりくりできるな

>>510
高速の無料化は、莫大な維持費を税金で賄うんだけどな。

その上、無料化で失業する高速道関係の職員や潰れる企業も
税金で救済せざるを得なくなるわけだが（国の政策で失業したり
業界を追い込むのだから、救済は体面的にやらないわけにいかない）

>>573
だからって、自民党の支持率急上昇になることはないからね
政治不信がきわまるだけ

>>569
ならないよ
渋滞するから逆に高くなるね
かといって鉄道は衰退しているので貨物列車はゼロになる

こういうのを既得権益といわずになにを既得権益と言うんですか？

甘え

あ〜　タクシーかトラックの運転手になれば無問題

いやなら　ハローワークもある、良い国です。

これ以上、何を求めているのかと？　甘えるな

>>555
やってるよ
キミが知らないだけ

高速対策で運賃1000円　18日から南海フェリー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090715-00000003-agara-l30
たこフェリー　ワンコインクルーズ
http://www.taco-ferry.com/news.html

どうせ原油高騰で200円超えるようｗｗｗ
とりあえず参院選のためにいまはこび売ろうとしてるだけｗｗ

>>569
ならない。
大型トラック1台に60サイズの荷物がいくつ載るか考えたら判る。
1個あたりの高速料金なんて値下げしようがないくらい安い。

極論だが逆に通行量増加による走行時間の増加によって値上げする可能性もある。

フェリーに限ったことじゃないんだけどな
叩いてる奴は馬鹿だろ

民主に政権取られる理由が分かるがｗ

>>549

ここで高速無料化に賛成している奴は工作員だから。
みんな論破されても無視してマニュアル通りの同じことを繰り返し言ってるだろ？

自衛隊の車両、カーフェリーでも運んだりしてるって聞いたけどねぇ。
南方の諸島防衛のための重機材の輸送なんか、自衛隊の艦船だけでやるとなると大変だよなぁ。
輸送手段の多角化は防衛・防災上も必要なはずなんだが、安易に潰してしまっていいのかねぇ。

ハローワークにいけや、
おまえらだけ国に助けてもらえるなんて
優遇されすぎだ。誰にも助けてもらえず潰れた
会社がどれだけあると思ってるんだ

フェリーで喰う、おうどんは
最高にうまい

>>571
民主党はね、排出権取引で日本の血税と技術を海外にばらまきたいだけなんだよ

国内で達成できなかった分、中国様に大量に技術と金を献上できるわけだからそれでいいのさ

そう言えば、「アニメの殿堂は国営漫画喫茶であり民業圧迫です。みなさん！！」
とか、言ってたのがいたなぁｗ
民業圧迫ねぇ・・・。どの口がｗ

組織で団結してれば保護してもらえると考える旧世代の異物

高い遅い予約が要るフェリーは今でもつかわねーよ

船にタイヤつけて高速道路を爆走すればいいんじゃね

おまえらどんだけフェリーが嫌いなんだよｗ
給料安そうだし、公務員みたいに叩かれる業種じゃないんと思うんだ

>>569
多分、安くはならないよ。
混載で運ぶ荷物一つに掛かる高速料金なんて微々たるもの。
高速無料化で物価も下がるなんて言ってる奴もいるけど、
消費者に還元される額なんてたかがしれてる。

>>569
正直微妙だね
仮に上手くいった場合、輸送コストは下がるかもしれないが
それを消費者とかまで反映させるかは運送会社次第

もちろん上手くいかなかった場合
例えば渋滞が緩和されると予想したのが真逆になれば
コスト以外の部分、納期とかで消費者に悪影響与える可能性もある

>>586
自民党も無料化する予定なんだけどどこの工作員なの？

>>526
青函トンネルではユーロトンネルみたいな車両運送はしていないんだが？
トンネルの車両運送ができるようになったら、北海道航路も危機になるだろうが
新幹線通す計画で、そういったことはない

フェリーも無料化すればいい！

>>571
CO2でいうなら、フェリーなんて保護せずに客船や貨物船を保護した方が
いいんだけどな。

鮮魚や野菜、さらには一般の宅配まで、高速国営化大渋滞で高くなる
しかも無料区間と有料区間の間にはシステム上ETCが必須
最後に鉄道・バス・フェリーのすべてが壊滅

高速無料かすればどうなるかもしも本当に有権者がわからないだとしたら
パーにわからせるために無料化したほうがいい

>>571
>つーか、マジでここでフェリーを叩いてる連中は、環境税とか、
>光熱費を値上げとか、全部賛成で、その上で叩いてるの？

環境税＝ガソリン税だから、増税はないから、何の問題もない。

光熱費の値上げ（>>441）は、どうやら官僚の捏造らしい。
今の経済が急に高度成長して行くという過程での試算で、民主党をおとしめるための官僚の
捏造に近い数字らしいとは、民主党の議員がTVで解説していた。

あれ？1000円化で「民業圧迫」って騒いでた丑が、こんなスレ立ててやがるｗｗ

>>595
フェリーが嫌いなんじゃない
集団で政府を恐喝して税金むさぼろうとしてるヤツラが嫌いなだけ

>>588
なるほど、そうやって今度は光熱費の値上げや環境税に苦しむ家庭が増えても、

誰にも助けてもらえず潰れた家庭がどれだけあると思ってるんだ

って切り捨てるわけですね･･･
まあ、最終的には生活保護無双になるわけですが、そういう日本を望んだのが民意です･･･
なんて言われてもな

高速無料の代わりに、PA、SAの利用料1回1,000円と言う落ちだと嫌だな。

やっていけませんから助けてというならともかく、
みんなが得する政策に反対するってのはどういうつもりだ。
そんな奴ら、死んでも援助するな。

フェリーを高速にしたらいいんじゃね？

フェリーに限らず、モーダルシフトの逆の動きが起きれば、化石燃料の消費は確実に増えるわな。

まあ、どうせ環境税でリッター200円いくから、仮に無料化実現しても、
四年後には地獄を見るってこと。

>>577
ミンスの支持率が、何で上がったか覚えてるかい？

>>602
渋滞が酷いとこは有料なんだよバーカ

大体さ、民主さは、派遣問題で「セーフティーネットがない」とか言って
自民叩いてたじゃん。なのに、高速無料化して、フェリー会社の社員が
失業しても、それは時代に流れだから諦めてねなんて言うのか？
無料化にするならでするで、そういう失業者の受け皿作ってからやれよ。

フェリー会社も、自由競争で敗れる分には文句言わないといっているわけで
税金でダンピングされるような勝負は出来ないということだろ。

フェリー業界を叩いている連中は
自社のライバル商品のみ税金が投入されて市場で８割引で投げ売りされても
国に文句は言わず「工夫」とか「営業努力」とかで何とかするんだろうな。

そんで、こないだみたいに路肩が崩れたら、あっというまに渋滞地獄が起こる訳です。
ライフラインは複数持っておかないとな。

自民党の1000円から反対してたフェリー業界は助けてやれよ

自民党の時はだんまりで民主党案の時だけ騒ぐJRとバス業界は潰していいよ＾＾

>>603
と、言うからには当然民主党は数値を出せるわけですよね？

んで、出したの？その民主党が言う捏造じゃない具体的な数字を。
ちゃんとした数字も出さずに、それは官僚の捏造だ！間違ってる！は無いでしょう、さすがに。

>>605
生活保護者や農民も嫌いなんだよね？

>>494
リスク分散って考え方もある。
それと、政府と云う物は損得勘定で物事を判断するべきではなく、公共性を考慮した判断を下すべきもの。
損得勘定で上手く行くなら、政府なんて必要無い。
一極集中して、空いた土地に中国人や韓国人でも招き入れるならそれが一番のなんだろうが、それは売国行為と云う。

頭を使え！政府に洋上カジノを認めさせろ！船内が高級車であふれるぞ。

時代の流れだろう
家の近くにも昔は渡船あったけど橋の開通でなくなった

より魅力的になるように努力もせずに文句だけかよ

>>606
>そうやって今度は光熱費の値上げや環境税に苦しむ家庭が増えても、

だから、環境税はガソリン税の付け替えで、増税ではない。
まだ本決まりではないが、それが最も有力な案。

光熱費は>>603をよめ。官僚の捏造。

支持されてないだろ

何この反日団体、国民が選挙で高速無料って決めたんだよ
それが嫌なら朝鮮や中国でフェリーやればいいだろ

ネトウヨｼﾈや

>>611
自民党の不信感からといわせたいのか？
でもな、今回の選挙で当選した議員は、その不信感を生ませた議員ばかりだぞ
民主党がダメだからって、そういう議員が多数残ったままの自民党に支持チェンジするとは思えないのだが･･･

>>605
何が恐喝だよｗ
民主は派遣切り問題で、自民にセーフティーネットが無いと言って批判しただろ。
だったらその民主は、高速無料化の影響で失業するフェリー会社の社員の為に
受け皿作る必要があるだろ。それとも何か？自民は批判したのに、自分らは素知らぬ
顔で同じことするのか？

>>548
>>すでに、高速道路は、使用料では賄えずに、税金が投入されている。

へ？　それは初耳だ
高速料金はプール制になっていて東名、名神のようなドル箱路線があるから
高速料金で十分賄えているはずだが？

>>そして道路の財源というのは、それを使う人が負担すべき、という話ではないのは、
>>当たり前だ。

車を持っていない人にも負担しろと？ｗ
俺は九州に一回も行った事はないが当然九州の高速道路の建設費用も負担するべきと？

>>たとえば、北海道の国道は、四国の人間の税金も投入して作られているが、四国の人間は走らないので、
>>俺たちの税金を投入するな！
>>北海道民だけの税金で作れ、というのでは、国家が成り立たない。

ぷはｗ
お前さ、それマジで言っている？
お前みたいな馬鹿がいるから過疎の田舎に立派な道路が作られて
国が借金だらけになった結果、何か建設するときには
地方に負担を強いるようになったんじゃね？

過去の反省を試みずに繰り返す大馬鹿だなｗ

高速とフェリーじゃ用途違うからお客さん被らないんじゃないの？

>>613
地方の土建屋を守るために国債発行しまくる時代はもう限界なんだと思うよｗ

>>623
官僚の捏造、というには民主党はまず具体的な数字を出さないと駄目じゃねーの？

そもそも叩き台となるべき民主党の試算が出てこないんだぜ？それで捏造だのどうとか言われても･･･って感じ。

>>608
ここで話されてるのって、
本当に得か損かの話だと思うんだが？
絶対にメリットしかない訳じゃないのはわかる？

>>613
民主の馬渕によると再就職の面倒をみるそうだ
が、民主党のせいで工場が海外に出て行ったあとの地方にいったい何があるんだとは思うがｗ
みんなで選んだ馬鹿だ、とはいえ民主主義はよくできてる
ちゃんと国民が責任をとる形になっている
すばらしい自己責任システムといえよう

>>629

トラックとかだろ

高速道路は作った時から無料の予定ですよ？
山奥とか誰も使わない高速道路をこっそり作る為に国民を騙して金取ってただけ。
戦国時代とか道に関を作って料金をぼったくるのと同じ事してただけ。

民主党の政策が実現した場合どういう人が一番儲かって年収いくらになるかやってみてくれ

例えば、農民で母子家庭で子供が・・・

>>630
フェリーは土建屋ではないが・・・・・。
それに国債発行しなくても、お得意の無駄を省くを実行すれば
受け皿ぐらい作れるんじゃないの？ｗ

独占禁止法で禁じられている
不当廉売にならないか？
無料化差し止めの仮処分申請しろ

【政治】 民主党、「温暖化ガス２５％削減」で、海外排出枠購入も…「地球温暖化対策税」導入も視野に★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252971329/

★温暖化ガス「25％減」目標、海外排出枠も活用　民主

・民主党は鳩山由紀夫代表が表明した温暖化ガスを「2020年までに1990年比25％削減」する
　中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
　国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。大量の排出枠購入には
　新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球温暖化対策税の導入も視野に
　入れている。

　真水とそれ以外の内訳は新政権の環境相や経済産業相、外相らでつくる閣僚委員会で検討する
　見通しだ。鳩山氏は７日、中国やインドなどの参加を前提に、麻生政権が掲げた「05年比15％減」
　（90年比８％減）を大きく上回る中期目標を表明した。ただ麻生政権は目標に国内削減分だけを計上。
　鳩山氏は内訳を明言していなかった。


というか、今から検討って･･･無料化する前に結論はでるのかね？
フェリーが無くなって、電車もバスも廃線が増えて、後になって削減の為に更なる増税･･･
とか言い出すのかな？

フェリー使いたくても、便が少ない…っていうかそもそも無いしなぁ。

>>626
何で、犯罪疑われてる小沢とか鳩山が当選するかわかるかい？
アフォな国民は、過ぎたことなんか直ぐ忘れるんだよ。

耐えられないならなんで無理に続けるかなぁ・・・

>>608
得は
「休日にたまに遠出するときに高速代が安い」
「それによって市街地近郊の観光地が少し潤う」
程度だな。

運輸業は、運んでいる運送料に対する高速代は
それほど大きくないから消費者物価が下がるとかも起きないし。

無料化で莫大な税金使った上に公共交通機関潰してまでやるほどのものでもない。
どう考えてもリスクの方が大きいんだけどな。

>>633

無料化した高速道路の出口に配置します
やる仕事がないので有料化にもどして集金係にする

いままで本来必要のない高速料金があったから今まで生き延びられてきたんだからいいじゃん

>>632
わざわざフェリーに乗らせるのにどういうメリットがあるんだ？
語るに落ちたな。
ｹﾞﾗﾗ

>>たとえば、北海道の国道は、四国の人間の税金も投入して作られているが、四国の人間は走らないので、
>>俺たちの税金を投入するな！
>>北海道民だけの税金で作れ、というのでは、国家が成り立たない。

しかし　この発言はひでーな
ゆとりっているんだなｗ

過去にそれで５５０兆円もの借金が出来たのに
同じ愚を繰り返せと言ってるのだからあきれるわ

氏ね

無料はダメだろ。
維持費の足しに1000円くらいはとれよ。

フネみたいな古いインフラと違って、高速道路の輸送力は桁違いだからね。
フェリーが廃れるのは時代の趨勢。
高速道路と競合しない航路の開拓を目指せばいいじゃん？
高速道路と同じ路線じゃ勝ち目無いんだから。

>>617
それを言うならば、官僚の出した数字が、どういう経済成長を続けた結果、その数値をはじき出したかを
示す必要があるね。

民主党の議員は、まだその試算はしていないということをTVで話していたな。

ただ、官僚の試算の多くが間違っていることは、四国連絡橋などが黒字見通しを出した官僚のレポートで、
実際には、巨額の赤字をたれ流しているなど、多くのデタラメ試算を見ても明らかだろう。

官僚の出した黒字の試算を元に第３セクターは作られるが、実際に黒字になるのは、ほとんどないのは誰でも知っている。

橋を人間の鎖で通行止めにすればいい

>>645
まさにそこだよな
主義主張が自己中

クルマ乗らない人にはますます世知辛くなりますね

発足、三日でこれか
一揆の一つや二つ起こりそうだな

既得権者が虫の息

>>645
地方の道路の建設費は回収できたのかい？

>>645

作るのにかかったお金を回収するために金を徴収するのは民間なら当り前だが？
瀬戸大橋なんて片道一万円ぐらいとらないと回収できんだろ
回収後に維持費だけ徴収してフェリーより安くなり、フェリーが潰れるなら仕方がないけど

無料化で渋滞発生とかいってる人の理屈がわからん。
渋滞の原因って料金所の手作業じゃん？
無料なら料金所いらないんだから、渋滞なんて発生する
わけないじゃん。無料だからって、車持ってる人がここぞ
とばかりに高速に集結すんのかｗ。

ていうか有料でも高速使いたい需要があるわけだから
わざわざ無料にする必要性はないし
自由経済なんだから無料にするのはむしろ不自然だろ

民主党とその支持者が弱者切捨て政策をプッシュしてるのが笑える

>>648
年末の全国的に無駄な公共事業を高速道路の維持労力に当てればいいだけ
ひょとするとお釣りが来るかもしれないレベルだろ

>>631
官僚の報告書の試算が間違っているのは、第３セクターの収支報告書だけでも十分。
官僚の試算をそれほどありが足る必要は何もない。

しかも、当の官僚たちが反対している事項の試算だから、どんなに間違っても、官僚の数字よりは
悪くならない・・・ということが判る程度のレポートでしかない。

民主党の政策は選挙で支持されてねーよ。
支持されたのは民主党が政権取ることだけだ。
そもそも全てのマニフェストに賛成して投票するヤツなんて一人もいないだろ。

マニフェストに書かれたことなら何でも通せると思ってんじゃねーぞ。

>>658
最近では土日の車が多いときは単に上り坂になる部分ってだけで相当な渋滞が発生したりしてるよ

>>653
自分がクルマ乗らなくても、物流は車じゃん

>>658
どこを縦読みすればいいの？

>>631
それ扶養控除廃止の時と同じ
民主のやり方は何とかして国民をうまく騙そうとしているのがよくわかる試算を出したのはいいけど一番安い金額出したり負担になる世帯を予め除いて計算したりという詐欺。

時の流れに身を任せ

>>649
>>652

橋が民間会社ならな

例えるならイオンにだけ税金を大量に突っ込んでセブン＆ｉを潰して時代の流れとか言うのと同じ

現行の休日１０００円でいいと思うんだけどなぁ
バンバン使って道路の痛みが激しくなったり、渋滞しまくり、事故おきまくりじゃ
高速の意味ないし、珍走も使い放題だろ

>>658
おまえ高速乗ったことねーだろ？ｗ
最近はETCゲートが渋滞してて、一般ゲートはガラガラだぞｗ

>>670
ＥＴＣがらみじゃなくて、終日１０００円なら漏れも賛成したかもしれんな。

いがいに知られていないのにビックリするが、
フェリー会社には、橋建設時に今後99年分の売上予想金（最大高数百億）が、国から支払われている事実。
それは廃業しても困らないようにの配慮なのだが、廃業しないで営業を続けていて、今回の騒ぎ。

どれだけ金欲しいのだ？？？

>>658
今もETC限定で割引しているのに、渋滞が起きてるじゃねーか。

>>670
それがよくないというのが民意だからな
あきらめるしかない
そうじゃないとマニフェスト選挙じゃなくなる

明石海峡大橋と言えば、7、8年前かな？軽で垂水から淡路島まで乗って
6千円以上取られたな、フェリーがいつまで経ってもやってる理由はこれかと納得したもんだｗ

一回無料にしたものを有料にするのは無茶苦茶大変だろうな
それを自民にやらせるのか？

>>673
完全な寄生産業ですね。

>>673
もう使い込んで無いんじゃね？ｗ
ホラ、厚生省の２００兆近い年金積立金と一緒でさｗ
あれば使っちまうんだろうさｗ

>>677
元に戻すのに金がかかるように料金所撤去するんじゃないかな？

はあ？与党だよ
フェリー会社より
豊田の味方になるのは明白
くやしかったら、トヨタや
国会議員になってみなさい。といってみる。
まあ、大変だろうけど、少しは工夫しなさい。

海の免許・スキルは、丘じゃ何の役にも立たないからな〜
一般人より再就職大変だと思うよ。

>>676

橋の値段はフェリー会社が決めてるわけじゃないからな
本来的にそれくらいかかるもんなんだよ

>>673

それじゃ、もう賠償済んでるのにいつまでもしつこく
「償のうてください」っていってる人たちと同じじゃん。

>>665
じゃトラックとかだけ無料にすれば？
なんで赤の他人のレジャー代まではらわにゃならんの？

政治的介入で民間の業界を丸々つぶそうとしてるからな
小泉よりひでぇw

>>681
トヨタにとっても敵だがな＞民主
CO2といい派遣といい時給といい、無茶振りが多過ぎる。

>>628
高速道路に税金が突っ込まれているのも知らないのなら、政治ニュースを何も見ていないな。お前。

ググって見れば、いろいろなサイトで指摘されている記事などが出てくるだろう。
http://www.yamazaki-online.jp/voice/arc/000017.html


探せば、新聞ソースも出てくると思うが面倒くさい。
高速道路に税金が使われているくらいは、誰でも知っているはずなので、それぐらいのことは
自分で調べろ。

お金好き過ぎて、
同じ位大嫌いになりました。

そゆこと。

>>673
ソースをググってみたけどなかった、
よろしく

今日の渋滞を見てもわかるとおりそれほど国民は貧窮してないってこった。
フェリーは富裕層に絞って思い切って高級路線に変えればいいんだよ。
採算の取れない離島、小島は政府に押し付ければいい。

矢切りの渡しのように、淘汰されるのは時代の流れ。

女子従業員にフェラさせるサービスとか。

フェリーでフェラ

>>673
その金で事業を多角化しとけばよかったのにね、いつフェリーが潰れてもいいように

高速無料化推進派が、錦の御旗にするのが国交省の「隠蔽」データ（無料化の経済効果2.7兆円（波及7.8兆円））です。これは
・ 公共交通へのダメージを考慮していない
・ 一般道の移動時間短縮を実際よりも過大評価しすぎ
として国交省は再試算する方針です。
http://news.biglobe.ne.jp/economy/967/ym_090913_9672338922.html
つまり、彼らは無駄な道路やダムを作る際と同じ手法で試算された見せかけの数字に踊っているのです。
公共交通が衰えれば交通弱者（ご老人、障害者、低所得層）にしわ寄せが来るし国道沿線、駅前の商店街もダメージを受け、これらも負の経済効果としてカウントすべきです

国交省データを引用するなら、ＣＯ２に関しては3割超増にも達するとの試算を同省は出しています。（朝日９．１６）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090915-00000041-san-bus_all

ケインズ経済学では穴を掘って埋める工事でも乗数効果で何倍もの経済効果が発生するはずです。　交通政策として同じ予算で

・公共交通機関の運賃助成に充当したとき
等と比較考量をしなければフェアじゃありません。

流通コスト低減を云うなら、物見遊山のドライバーまで無料化するのは可笑しく、
ＪＲ貨物や輸送機・船こそ“いの一番”に無料化すべきです。

ネクスコは道路族の天下り団体
週２回の出社（午後のみ）で年収３０００万
んで２年したら退職金９０００万
そして次の団体へ渡りｗｗｗ


ＥＴＣ利権に群がる無価値な法人は死ねよ！

>>676
そんなにしたのか？
明石から淡路島までの、たこフェリーはもっと安かったんだがな。

>>683
確か今はもうちょっと安いんだろ？
俺が通った時はロクに車も走ってなくて、橋として機能してなかったが
今はどうなってんのかね・・

>>691
そもそも富裕層は、フェリーなど利用しないだろ。

>>663
マニフェスト選挙なのだから全部やってもらわないとだめだ
そうじゃないなら逆に自民が勝ったとして、補正予算をストップなんてやられたら
景気対策をしっかりなんて言ってたのに駄目だろってなるよ

料金所なくなると停止することもないから
高速の感覚のまま一般道降りてきて事故る奴出てきそうだな

フェリーはどうでもいいから、さっさとカネよこせや


民主党の公約


高速道路無料　！
子供手当毎月２６０００円　！！
高校授業料無料　！
最低自給１０００円　！
出産手当５５万円　！
ガソリン値下げ　！
年金保証７万円　！
農家所得保証　！
職業訓練手当毎月１０万円　！
・・・

さっさと全部実現してくれ！！

http://www.nicovideo.jp/watch/1247883475

石油とか高級燃料を使っているからだ
そんなもの手でこげ

>>673
嘘をついてはいかんよ。
それとも、突っ込みを待つ、新手のフェリー業界擁護か？

>>698

瀬戸大橋が片道4000円だった記憶が
明石大橋のが高かったような気もするから今でも平日はそんなもんかと

ツェネズミ：つぐのうて下さい。つぐのうて下さい。つぐのうて下さい。

高速道路の無料化でCO2増加の問題や景気対策を同時に解決できる方法があります。
それは電気自動車やハイブリッドカーから無料化するのです。
現在エコカー減税をやってますが、その率で高速料金をエコカーに対して
大幅に割引するのです。ETCがありますから、課金は自動でできます。
消費者がこぞって乗り換えに動けば、景気対策になります。
トラックのハイブリッド化も可能ですし、船の電気船化やハイブリッド化も
CO2削減に有効です。また電気船は大変静かです。
これをCO2削減費用として輸送業界に補助支援するのです。
１０年単位でみれば、最終的には飛行機を除いて全ての交通手段で
CO2削減できる訳です。
このような政策はいかがでしょうか。

>>701
おっと、保土ヶ谷バイパスの悪口はそこまでだ。

民主党は選挙前に「死ね」と言い
それを民衆を支持したことが選挙で示された

生命に対する死刑の正当性もまた社会の利益と支持なのだから
経済的な死刑について今更、議論する余地はない
早く死ね

>>699
え！？

フェリー業界はおとなしく友愛されるべきなんですよ？

>>697
>>698で書いた通り、ほとんど車なんて走ってなくて快適っちゃ快適だったよ
まあその値段だからこそ淡路に用事ある奴等はフェリーの方を使うんだろう

>>705
あんだけバカデカい橋なんてそんくらい取らなきゃやってけんわなあ・・

>無料化が実施されると、多くのフェリー会社が存続できなくなり、
>およそ５０００人が職を失うおそれがあるとしています。

なんだ、たった５０００人か

ここまで民主がワンダフルだと参院で早速負けると思う

はやくフェリーと鉄道とバスと製鉄と自動車工場は日本から出てけよ
地方民はぐだぐだ言ってんじゃねーよ
東京でホームレスでもやればいだろ

フェリー業界は、ブライアン・フェリーをCM起用して、窮状を訴えればいいんでねぇ？

>673
大嘘乙。「架橋後２年以内に廃業・路線を廃止する会社に対して」補償したんであって
今路線を維持してる会社には払ってない。

一体そんなのの何処に釣られたんだ？嘘くさいと思わなかったのか？
ソースを自分で求めたり確認したりしないの？

>>712
やっていけるも何も、瀬戸大橋は、赤字垂れ流しだよ。

いま気が付いた！
フェリーがあると「タイヤが減らない」んだよ！

フェリーより、長距離トラック輸送や高速バスの方がもっと一般的だろ。
CO2削減にも明らかに逆向。
ま、そういう政党を支持した奴らが多いんだから、しかたないだろうけどね。
生活が苦しいからチェンジに期待したんだろｗ
世の中悪いのは自民党のせい、官僚のせいなんだろｗ
これからもどんどんチェンジしてくれよｗ
俺自身は、別にどうでもいいし、高みの見物だな。

公共交通機関は淘汰されて良い時期　必要なものが残るだけ　　

>>700

連立組んだ時点で全部は無料
社民は社民の国民新は国民新のマニフェストがあるんだから
国民は民主単独の議席を与えていない＝全てのマニフェストを任せたわけではない

>>718
だろうな
俺は兵庫中部の人間なんでもうあの橋を通る事はないだろうがｗ

>>719
お前、友愛されるぞ…

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

大丈夫。民主党が死ねという業界はフェリーや高速バスだけじゃないよ。安心して潰れたらいいんじゃないかな。民意だし。

高速無料化推進派
・民主党及び狂信者
・車屋
・タイヤ屋
・GS

そりゃーJRやフェリーに流れたら困るもんな。

フェリー業界なんてせいぜい数万人程度でしょ
それより自動車ユーザーや自動車関連業界の数のパイは何百倍もあるからね
どっちを取るかの選択だわな
答えは明らか。

橋が有るわけでフェリー会社が潰れるのは仕方ない。
だって便利で安い物が生き残るのが経済原則。

ん、だがまて、
本四架橋って経済原則的にやって行けてる物だったけか？ｗ

アホだな。
フェリー業界が死亡しても、その分他の業界が活性化するから、
フェリー業界で働いていた人は、別の働き口を探せばいいだけ。

>>690
フェリーの話題が出るたびに
その話を書き込むやつがいるんだが
ググっても２ｃｈのこの話題のスレばっかり出てくるんだよな。

>>713
おまえ氏ね

>>700
マスコミの世論調査によると有権者はマニフェストを良く理解し
政策を理由に民主党を選択している

マスコミが真実であることは民主党圧勝の投票結果が証明している
工作員は帰れ

フェリー業界あきらめろ

頭使えよな
車の客が減るんだからその分は人を乗せる部分を増やして料金を下げるとか
レンタカー業者と提携してフェリー間乗り捨て利用を併用した割引料金の設置をするとか
いくらでもアイディア出せるだろうが
制度が変わっても今まで通りのやり方でやろうとするから潰れるんじゃボケ

>>685
渋滞・・・

>>729
3本もいらなかったと思う。

フェリーも無料化すればいいのに

>>およそ５０００人が職を失うおそれがあるとしています

たった５０００人かよｗ
それくらいなら、国民のために犠牲になってもいいだろｗ

赤字の無駄な物は廃業して撤去しろ。
当然の淘汰だ。

その筆頭が本四国橋だ。
くず鉄にして中国に売ってしまえ。
あんなとこフェリーで十分だ。

まあ一発、関東にでっかい地震があって、補修されていない高速道路がバタバタ倒れたら
「高速代無料化」なんてバカな話は吹っ飛ぶな

>>728

まあ、フェリーや鉄道業界のフォローと離島への就航の維持と渋滞の緩和と高速道路無料化の財源を示しさえすれば無料でもいいんだけどね

高速道路無料化は国民のアンケートでも半分以上が反対してる。
選挙で支持なんかされてねーーよ！

スレタイひでぇなｗ
頭のおかしい人の発言みたいじゃん

>>741
首都高のトンネル見てると、いまにも崩れ落ちそうで怖いんですが。

>>726
いままで散々小泉政治の汚点、弱者切捨てを批判してた奴らが
民主政権になったら絶賛してるのなw

>>731
デマだから、ソースを探してもないよ。

フェリーの経営問題は、高速道路無料化の話が出る以前から、ローカルニュースなどで、
報道されるが、９９年分の補償など聞いたこともないし、現実的でもない数字だとは、誰でもわかる。

>>741
東名が大雨で崩壊して交通が麻痺したのは選挙前のことだ
そんな危険は国民は十分承知の上で民主党を支持している

有権者を馬鹿にするな

高速道路と競合するフェリーって何なの？
最初から高速道路走ればいいだろ
高速道路で行けるのにわざわざフェリーに乗る必要無いよ
フェリーで観光気分を味わいたいのか？ｗｗｗ

倒産させて生活保護もらえばいい

高速道路は月３回は使うが、フェリーなんて１０年に一度くらい
要らないわ

こうやってどんどん産業の幅が狭まってくるんだね。

つか、高速道路ってそもそもいつかは無料化するって話だったじゃんｗｗ

>>748
地震だよ、バカｗ
脳みそ土砂崩れ起こしてるのかおまいはｗ

ダム中止とかこれとか地方で最終的に相当な失業生むと思うわ。
都会から車で地方に行っても日帰りだしそんなに金は落とさないだろ。
各地方の知事が反対するのも当然だ。

>>714
年末には、支持率の半額セールになってますね。

>>748
高速無料化６割反対　公約目玉政策、分かれる評価
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090918ddm005010148000c.html

>>749
お前はROMっていろ。

フェリーと競合する高速道路とは、主に橋であり、橋はフェリーよりも後に作られたのだから、

>最初から高速道路走ればいいだろ

の時点で、お前は何もわかっていない証拠。

>748
無料化すれば、これからドンドン整備不良の高速道路が増えるよって話。

自分は怖くて走れんわ

そもそも大量輸送が可能な公共交通機関って
簡単に潰していいもんじゃないと思うけどな。

>>743
後期高齢者制度だって大部分の老人は保険料が安くなって賛成しているが民意なので廃止
廃止したら高くなるけど、安い保険料のままにするためになんか1兆円近くも使うらしいがｗ
民意でいいだろきりがない

フェリーは今まで競争に晒されていなかった分、全く生き残るチャンスは無いだろうね

>>713
高速無料で7兆円の経済効果とフェリー会社5000人の雇用なら無料化するべきだな

5000人は介護や農業に転職してくれ

>>700
「マニフェスト選挙なのだから」って、そのことにいつ国民は同意したの？
もちろん与党が「支持されたと仮定して」政策を通そうとすることはいいよ。
でも通す際には多方面から当然バッシングを受ける。
だから「マニフェスト全部に賛成したことにする」のはナシだ。
現に高速道路無料化も子供手当ても世論調査では過半数が反対している。

それにしても673にみんなつられてるな。民主支持者はこんなもんか。

フェリーで高速道路を走ればいいだろ

>>758
　そもそも、橋とか高速の建設に反対すれば良かったのにな。

今のうちに会社清算したほうがいいんじゃねえかな。社員全員路頭に迷わせるよりは。

>>758
橋があるならフェリーいらないだろｗ
せっかく税金投入して橋作ったのにできるだけ使うなって意味無いじゃんｗｗｗ
つか端が出来る時に反対しろよｗｗｗ

>>766
それ無料化反対より叩かれるだろw

移動手段としての役目はもう終わったんだよ。
気軽に乗れるレジャーとして商売にしないと。

地方が反対する理由は高速道路無料そのものでなく
対価としてバイパスなどの予算が削られることだよ
それと議会の多数派が自民党だということ
ある意味では地方のエゴだわな

>>765
それだっ。
フェリーなら何台も積めるから土日祝1000円を割り勘すれば凄く安くなるｗ

>>763
無料化するメリットって何？

それならフェリー業界は全力で本州と四国の架橋を潰すべきだったろ。
公共事業の重い税負担を背負った上にフェリー業界のクレームも税金って、庶民はどこまで奴隷扱いなんだよ。

>>768
お前のその発言は良いが、>>749の発言は、おバカ過ぎるw

>>768

反対はさんざんしてたかと
あと採算取れないなら橋を潰すってのも選択だよ

>763
おまいは大事なことを忘れている
「７兆円の経済効果」とやらが、政府の、しかも民主の試算だと言うことだ。

公共工事の経済効果試算ほど、でっち上げはない。

耐えられないんなら首切ればいいじゃない

あんだけ無駄無駄言ってる高速が下駄履かされて実質保護されるのに
割を食う電車やフェリーやバスが淘汰されるのっておかしくね？

なんかつけろよっていう気持ちは分かる。
死ねって言って切り捨てるんならやっぱり根っこのところで理念先行なんだなと
落胆の気持ちを禁じ得ない。
国民政党を目指すんなら合理を一歩超えた説明が必要だな。

世論調査では58％が反対してるから、高速無料化は選挙で支持された政策ではないよ

>>565
そんな特別扱いは必要ない。
普通に破綻処理して、普通に雇用保険で対応し、
あとは自己責任にすべき。
無駄排除すれば、新たな無駄が生まれるのが
わかってるから、自民政権は何も出来なかった。
新たな無駄を無視できなければ、自民と変わらない。

>>764
マニフェストの全部を賛成しろなんて言わないよそりゃ
だけど、民主に票をいれた以上高速無料化やCO2削減や景気対策ゼロで
もしかしたら金融政策はマイナスで、日本がむちゃくちゃになるのを覚悟しないといけない
逆に自民なら景気対策で国債を発行する覚悟がいる
知りませんでしたーとか困るーとか言われても隠してたことならまだしも
しつこく繰り返し主張してることだからなしたがってもらわないと政治で何もできなくなる

高速が渋滞するだろうから結局フェリーに人が戻ってくるよ

国策で潰そうとして、自己責任とか。
笑わせるなｗ

「高速が有料」ってことでしか成立できない鉄道やバスなら不要だ。
そもそも「高速道路は無料にする約束」なんだから、高速無料化反対は約束に適わない。
維持管理費用なんかを全体的に見て、合理的なものが残ればよい。

すると、多くのフェリーは残したほうが良いことになると思う。
瀬戸内海に、なぜ３本も橋が必要なんだ？
維持･管理費を負担するくらいなら、フェリーがいいんじゃないのか？

アクアラインだって、あんなバカ事業、不要に決まってる。
千葉県が残したければ、千葉県負担で残せばよい。
その場合、他県住民に高額の通行料を支払わせても良かろう。
誰も通らないだけだからｗ

>>744

そもそも作った時は無料化の話はなかったじゃん

高速道路無料化で公共交通機関は消えるのは必然的。この責任は民主党党員や民主党に関わる票を投じた国民がA級戦犯として処罰されなければならない。

本州-四国は阪神淡路の時に連絡橋が掛かってたら良かったんだけどね。
高速も国道の殆どもズタボロになって、神戸港も壊滅してたんで船がつけられない状態だった。
橋3本（2本でも良いけど）かかってたら迂回路として使えた。

週2日は橋を通行止めとかにすればいいのでは？

>>24
結局廃止になって。
生活航路まで廃止になる。

援護策を考えてやれよ。
今まで社会貢献してきたんだし。

>>777
官僚が反対している官僚の試算だから、７兆円という数字は、最低７兆円と読み替えたほうが良い数字だろね。

官僚は経済効果を少なく見積もりたいのだから。

７兆円の試算は国交省やの試算だよ

>>781
赤字になる橋の方が無駄だろw
まずは橋を潰せよな

>>785
＞そもそも「高速道路は無料にする約束」なんだから、高速無料化反対は約束に適わない。
勘違いしてるようだがそんな約束はない

安心しろよ
フェリー業界が壊滅してどうしようもなくなった頃に高速道路一律１万円とかで華麗に復活できるから。ゾンビとして。

自民が1000円って言ったから、ノリで俺ら民主ならタダだぜって言って引っ込みつかなくなっただけだろ

ダンピングして独占するだけじゃねーか

自分の生活費も稼げないヤツは消えろってか、
ナマポや失業者もその調子で頼むわ

>>794
橋が赤字になるのは、莫大な建設費の償却が出来ないからだよ。
橋を潰したところで、建設費の負債が減るわけでもなく、利便性が減るだけw

あまりにもおバカな発言だねw

これが多数決の怖いところ。まあ諦めろ

んじゃ所謂「人間国宝」へのお金も無しな。
伝統文化なんて金の無駄なんだろ？

>>780
　世論調査と総選挙では格が違うだろ。

公共交通機関使った方がはるかにエコなのに
減税されないのは何でですか？

自転車なんか排ガス０なのに値段が下がらないのは何でですか？

>>791

いらないものはキチンと整理しないとダメ。
どんどん社会の活力が低下する。
整理された産業から人員を速やかに移行できる
流動性の高い労働環境が必要

守備側

本丸　　国土交通省　兵力100000　　武装90 攻撃60 防御90 智謀70 政治95
二の丸　運送業界　　兵力50000　 　武装50 攻撃70 防御70 智謀40 政治60

攻撃側　

本陣　　フェリー業界　兵力20000 武装20 攻撃20 防御30 智謀10 政治30
二陣　　観光協会　　　兵力10000 武装30 攻撃40 防御40 智謀30 政治50


「命令はいかにされますか？」

「全員突撃せよ」

>>791無理無理！馬渕は企業努力でなんとかしろとほざいていたぞ！

>>799
いや、廃業になったら生活保護もらえばいいんジャマイカ？

>>780
だが、その58%の反対意見も、もう止める力を持たんのだよ。

需要が少ないとはいえ、一部にとっては、なくてはならないものもあろうに、
そういうのが失われるデメリットを無視するのは……。

別に高速無料化が支持されたわけではないだろうけどな。
個別の政策ごとに選挙できればいいのだが。
ネット投票で自動化すればコストもかからないだろうし。

いまは反対が多数派でも地道に経済波及効果を宣伝していけば必ず多数が賛成になるよ

>>792
そもそも税金60兆円投入して7兆円しか効果がないのはどうなの？

>>795
じゃ、別のがあるんだけど。

民主党がさ、「政権取ったら、高速無料化します」って約束しちゃったんだよね。
国民もそれを聞いて、「民主党がいい」って選択して、
現時点で、3/4は民主支持なんだけど。
つまり、高速無料化の約束を含めて民意が得られてるわけなんだ。

>>804

　つ【5108】

災害時に困るんだろうけど、衆愚だから仕方がない。
船舶は日本から消滅して日本も･･････。

>>800
無料化したら赤字拡大だろw

>792
それにしても裏付けのない数字だね。＞7兆円
関西空港を見ろよ。神戸空港を見ろよ。当初の経済効果概算の何十分の一だ？
残っているのは更地、空き地の山だよ。

高速道路無料化すれば、多少の経済効果があるのは確かだろう。
だが渋滞するほど通行する車が増えれば、その分道の痛みも早くなる。
維持管理費は今のままかい？w
それとも7兆円のうち5兆円は補修・維持管理費に回るのかな？

選挙で支持されたわけではない。「政権交代」の御旗の錦にくっついてきた
負の遺産。

>>807
それは馬渕が正しい。
潰したら潰しっぱなしにできなければ、自民と同じ。
無駄を潰せば新たな無駄を生み、もぐら叩きになる。
潰してから、いちいち救済するくらいなら現状維持の
ほうがマシ。

本四連絡橋については、一つ指摘しておくぞ。
瀬戸大橋の開通時、各フェリー会社へは廃業保証金が支払われている。

ところが通行料が高いので、意外にフェリー客が減らなかったため、そのまま営業を
継続してきた経緯がある。

それから20年して、再び保証してやる道理は皆無だ。

>>786
あったよｗ
本来建設費の回収できた道路は無料開放されるはずだった。

>819
ということは八ッ場ダムは建設続行ですね。

高速無料化も子供手当ても国民には全く支持されてないし
民主党が支持された理由は霞ヶ関改革と公務員人件費削減だから

>>804
それはね自動車使用が抑制されれば、大量の失業者が発生するからだよ。
ガソリンスタンドやカー用品店といった小売りや、
板金屋さんを始めとした自動車整備士さん達も、
廃業しなきゃならなくなるからね。
ちょっと前に青森と岩手でガソリンスタンドを運営してた会社が倒産して、
従業員数百人がいきなり失業したのは記憶に新しいところ。

>>791
その論理だと、社会保険庁も"社会貢献"とかになるのかｗｗｗ

昔は人力車の車夫もバスや鉄道の開通に反対したらしいｗ



時代遅れで自然淘汰されても必要ならば残るだろ？

>>780
選挙で支持された政策だよ。
民主党の得票率は約半分で、民主党支持者以外はすべて高速道路の無料化に反対だとすると、
８４パーセント近くの民主党支持者が賛成となる。

実際には、自民党支持者の中にも賛成の奴もいるだろうから、民主党に投票した者の６０パーセント程度が賛成だろう。
まあ、民主党としては、この賛成票を入れてくれた奴のためにも、マニュフェストは実現しなくてはならないわけだ。

>>817
官僚は空港とか作りたいから経済効果高くだし、高速無料にしたくないから経済効果低く見積もったらしい最低でも7兆円はあるかと

7兆円は一年間の経済効果でしょう

ニッチは風向きが変わったら終わり。
仕方がないことです。

>>813

国民新や社民と組まないといけない時点で民主には完全な民意はない
あくまでも国民は民主を中心に話し合えとしか（議席数では）言ってない

高速走れる乗用車をハイブリ、エレカー限定にすればいいじゃん。

>>819
おいおいw

つまり政府お気に入りの事業は10兆円でも100兆円でも税金投入
気に入らない事業は重税かけて、寂れさせ
あげく「企業努力が足りないからつぶれた」だ

恐怖政治だなこりゃ

>>822
中止して、保障なしが正しいと思うよ。
それができなければ、あなたのおっしゃるとおり。

>>821
ってことは、首都高とかをまず無料化せねば。
民主党だめじゃんｗ

フェリーはもういらないだろ

>>96
賛成。

被害を受ける側が猛反発してぶち切れるのはその政策に対して犠牲者側への納得する説明、何の提案、別アイデアがないんだ。

たった数分停めただけで、ここは駐車違反だからどいてくれって配送業者に言ってもじゃあどうすりゃいいんだって行き詰って違法行為を思いつく。

ところでフェリーって必要なの？

仕方ないね日本には万景峰号しか要らないんだよ

>>829

つまり、瀬戸大橋や明石大橋は100年以上無料化するなと言いたいわけだな
償却どころか単年で赤字だからな
片道4000円じゃ安すぎってことだ

>>819
そうなんだよなー。民主党ってまさに小泉的なものを受け継いでるんだよ。
「自立」「自己責任」。
それはそれでありだと思うんだけど、
小泉を格差社会の元凶！みたいな形で批判してた層が
民主に投票するからわけわからん。

>>827
何で民主党に入れた人、全員が高速無料化に賛成と考えるんだよｗ
それは考慮せずに自民党に入れた人の中には賛成の人も居るとか、どんだけ偏ってるんだｗ

>>838
その昔の渡し船時代の名残だからいらんといえばいらん。

>>826

だからw

莫大な血税投入しといて何が自然なんだよwww

淡路島とか橋が出来たおかげで数百人単位で離職者が出たんだが

>>838
お前の存在価値と同じかな

平日はタダにして土日祝は１０００円でどう？
あとトラックは１０００円で乗り放題とか

>>841
何も考えず、右にならえ、テレビが言ってるからで投票する
石投げつけてやりたくなるほど馬鹿な層だよ、それ

>>816
無料化＝国営だから、赤字という概念が消える。

しかも、四国と本州を結ぶ橋の事業は有料のままだと黒字化は出来ないから、
建設費は税金で返す事になったはず。

だから、今の事業は、橋の建設費の償還を含めると赤字だが、それを税金で返してくれるので、
瀬戸大橋などは、黒字化しているはず。

「高速無料化になったらフェリー業界は太刀打ちできない、だから無料化反対」って
どれだけ無能の集まりなんだよ、フェリー業界ってｗ

無料化によってトイレなんか
駅前のトイレみたいな惨状になるんだろうな
パトカーなんかも今まで異常にパトロール
しなきゃならないだろうし

土日1000円もイラン。
以前ので良いよ。
貧乏人は高速乗るな。
特に軽自動車。

何で本四連絡橋が3つもかかっているのかというと、どの自治体も欲しい欲しいの
大合唱で調整できず、「3つかければいいんだろ」と政治判断で3本架橋することになった。
ペイするわけがないんだ。

>>804
渋滞が無くなれば結果的にCO2減るだろ

>>841
民主党支持者は民主党支持が目的であって、政策の擁護なんてのは手段なんだよ

マニフェストに書いてあったんだから、変な点についは
選挙前に追求しとけよ。

民主党政権は支持団体の言うこと意外、耳を貸さんのだから。

橋落とせば？

九州〜四国間移動
フェリーが無くなると、とんでもない遠回りだね。
関係ないからどうでもいいけどｗ

結局みんな自分さえよければいいって言う考えのいい例だよな。
大多数の人が恩恵受けるためには少数の犠牲はつきものなのに。

>>853
岡山とかネオンサイン掲げて、応援歌作ったんだっけ？ｗ
まぁ紫雲丸事故とかあったから、気持ちは判るけどね。

>>841
自民はしがらみだらけで改革できない。
っていう物言いを多く見かけたけど、
「しがらみ」の実態は、国民一人一人のことなんだよね。
利害関係を調整するのが政治屋の商売。
「しがらみ」を否定するんなら、調整を放棄するしかない。
調整を始めれば >>832 さんがおっしゃるように、
自民利権を民主利権に付け替えただけで終わるだろう。

>>841
小泉より遥かに酷いって
小泉は「民間VS民間」で競争して負けたら排除だろ

これは「国家がバックについた企業VSただの民間企業」じゃん
国家権力相手に競争して勝てる企業なんて存在しないだろ

>>830
次の参院選でどうなるかだね。
議席がちょっと足りないからといって大多数が望まない政策が盛り込まれるって話しなら
正直、何の為の選挙だよってなるわな・・・。

コバンザメみたいにくっ付いてるみずぽタン見てるとちょっとイラッとする時がある。

片方の産業を無料化したら他の産業が潰れるに決まっているだろうが。

特定の産業を税金投入しまくって無料レベルで優遇し、それに近い産業から苦情がきたら、
無能だったから、需要がなかったから、か？

市場原理や需要と言う言葉を履き違えているアホがうじゃうじゃいるわ。

>>842
>何で民主党に入れた人、全員が高速無料化に賛成と考えるんだよｗ
お前頭が悪いな。
全員が賛成だと８４パーセントだが、そんな筈はないので６０パーセントに修正しているだろうがw

>それは考慮せずに自民党に入れた人の中には賛成の人も居るとか、どんだけ偏ってるんだｗ
めちゃめちゃだな。お前が割り算すら出来ない中学生以下だということだけは、わかったよ。

俺の話は、中学生の数学の知識があれば、理解できる話だが、お前はまったく理解していないようだ。

参議院廃止だったらたった250人＋参院職員がいなくなるだけで、しかも膨大な国費が浮く。さらに無駄な連立が不要になる。

現在フェリーが無駄に多いってだけじゃね

　東京-北海道／沖縄とか離党は別に問題なさそうだけど

>>819
そのとおり。

高速道路事業の関連団体に入ってる連中の多くが、「自民議員の口利き入社」だ。
高速道路の原資はなんだかんだ言っても、血税に変わりない。
血税を原資に、高速道路で閉鎖的な事業環境を作り、そこでカネをばら撒き、
票田を確保してた。これが自民政治だ。

このシステムの中で食ってる人間は、アカの論理と大差ない。
大して本人に市場価値があるわけでもなく、努力もせずに日々決まった・決められたことをしてるだけ。
だから、事業が効率よくなろうハズが無い。例えば、ＰＡ・ＳＡの自動販売機やゴミなんかで
一つの事業所があるわけだ。
こんな連中が、２ちゃんの「工作員」ってわけだ。派遣労働者よりも遥かに質が悪い。
こんな連中が、現状を温存したいがために、理屈にならない屁理屈を並べ立ててるのが現状だ。

この連中は「国民の寄生虫」「国民のお荷物」なのだから、「駆除」しなければならない。
「切ったら、切りっぱなし」でいいのだ。なにしろ「無能」を絵に描いたような連中だ。

フェリーなんかいらない　か…

島国とは思えないんだけど、日本って凄い国だよなぁ。

>>717

どっちにしても自業自得じゃん。
そいつらが無料化で被る不利益を
国がカバーせにゃならんのよ。
手を差し伸べたときに、わたっとけよ。

中州バーベキューと同じじゃん。

まぁ無料化撤回したらしたで批判殺到だろうけどな
とりあえず弱者救済なんて言ってたんだから新たに弱者を作り出すような愚策をするなよw

高速無料で渋滞を増やし物流の流れを悪くし景気悪化へ
人件費を上げて景気悪化へ
CO2の削減で生産活動を阻害し景気悪化へ

>>870
外国いくときゃ　飛行機だからな
船の存在を忘れちゃってる人も多いのかもね
まぁ　俺も船なんて久しく乗ってないけど

橋を落としてフェリーを残せといってる奴はなんなんだよ
そんなにゆっくり時は流れていないんだよ、ど田舎かｗ

>>859

フェリー会社がへの保証と離島へのアクセス確保と無料化の財源の明示と無料化してからの渋滞を解消とＣＯ２削減との整合性を説明してもらえば、なにがなんでも反対というわけではない

高いし
売店の姉ちゃんはヤル気なさそうだしで
営業努力も足りないのでは

>>859
その犠牲を出してきた自民党政治を真っ向から批判してたのが民主党なんだよ

>>870
ついこの間、地震で高速道路が壊れたばっかりなんだけどなぁ

いずれにせよ消えていく運命だったはず

フェリー内にプールやスライダー、大型コインゲーム場や健康ランド、映画館など集客のアイディアはいくらでもあるだろ

これでCO2を25%削減って凄いなｗ
どんだけ矛盾してるんだ？＞バカミンス

>>848
>>855
>>861
>>862
おお、共感してくれる人がいてよかった。
選挙前とかさ、「ネトウヨ＝小泉を支持した「自己責任」厨」みたいな批判が
多くてさ、俺としては自己責任厨こそ民主支持になるはずだと思ってたんよ。
（既に麻生は小泉路線からの決別を表明してたからね。）

それが何故か「小泉改革の負の面を民主が正す」みたいな意味わからんロジックが
跋扈してるし…。真逆だよ。

>>864
民間だったら公取委が動くレベルだよ

>>858
橋がないと困るような海路は、フェリー業界も生き残れるだろうよ。

サービスも良くないし、庶民視線で見れば料金も高い。

判官贔屓の日本人がフェリー業界の窮状に対して、どうして同情しないのか
フェリー業界の人間は良く考えた方がいい。

まあ、自業自得だね。

高速無料化なんてしても
得するのはロクに仕事もしないで
車乗り回して遊んでるやつくらいだろ

仕事で利用してる人は、渋滞がひどくなって損するだけだろうし

フェリー業界はともかく、鉄道、航空、駅前商店街、不動産業
色んな業界にダメージがあるだろうし
他の交通機関が衰退し、交通の道路依存度が上がれば
事故だとかテロだとか災害だとかによる損失のリスクも上がるんじゃないの？

俺に恩恵無い利権はいらない
俺が使わない交通機関はいらない

自分が良ければそれでいいのが友愛なんですね

>>875
皮肉られてるんのに気づかんのかw

フェリーがないと移動に困難；
橋があるだろって言われても橋の方まで行くのが遠い。

高速道路の無料化なんて俺は嫌だね。

>>885
彼らは極端な議論をして、フェリーの必要性を訴えているだけ
単なる抵抗勢力

燃料サーチャージ制で政府が燃料を格安にして乗客の料金を格安にして一日に瀬戸内海を10往復

>>869
小泉政権を見ているようだ…。

>>860
もともとの計画は岡山香川間の児島・坂出ルート一本だけだった。
本四間の鉄道結節点だったためで、だから連絡橋のなかで1本だけ
道路鉄道併設橋になっている。

鉄道を含んでいるため、橋がこれ一本だけならペイしているんだよ。

こういう交通輸送がらみの問題のほとんどが
自由だの個性だの主張していまどきの若者が車を買わない問題にいきつく

赤字だから公共交通機関を潰すって考えは日本独特かも。
公共交通機関はライフラインのひとつとして、どこの国も維持に積極的だし。
その昔、国鉄をJRにするときも欧米からバカにされてたし。

しかも環境保護の観点からEU各国の中規模な都市や田舎の街なんて
新たに軌道や川上航路を整えて無料化したりってのもやってるのにな。
逆にドイツはガソリンが異常に高かったりするけど（日本の倍近かった）、
つか、先進国でガソリン安いのはアメリkとカナダくらいか。
そういうのもあって環境関連の国際会議ではEUは強気に出れるし。

日本はと言うと、
鉄道／航路／バス／船が潰れるかもしれなけど、
高速無料で自家用車どんどん使え、
でもCO2は25%削減な
って一貫性まるでなし、つか矛盾してるし。

お盆のときに、高速が込んでていやだったから
岡山と香川を結ぶフェリーに乗って四国に渡った。人とバイクで1400円くらい。
バイクが5台、車が2台の寂しいもんだったよ。5年前のお盆時に乗ったときは満載だったんだけどな。

というか民主党の高速道路無料化の内容って
一度国営に戻すってやつだよな？確か

瀬戸大橋、明石海峡大橋とかにも反対したんだよね？フェリー業界。
観光として魅力がなさ過ぎるのも問題なんだろうな。遅いし魅力もない
なら仕方がない。

値下げと人員削減、スローライフの提唱でもすりゃいいんじゃないの。
業界保護なんか借金まみれの国と自治体が出来るわけがないからな。
時代遅れってことでFA

高速を永遠に無料化するなら問題ないけど一時的な無料ならフェリーはまだ必要だよな

>>820
なるほど、自民党政権の実績にしろ、それはそれで一理あるな
その点については、前原か小沢にでも発言させたらどうかな
で、お約束だがソースを
ネット普及以前の話だから当然報道記事でなくて結構だ

民主党支持者はどうも潰れるもんは潰れちまえってタコ中顔負けの新自由主義バリバリの主張が多すぎてついて行けんから、そういう具体論はまことに結構

ただ、オレとしては高速無料化も問題だが、高速道路国有化の方もセットであること（無料ならそうなるが）が気に入らんね

民主党が一方で進める社会主義的な方向性について、他の民主党支持者はどう考えているのか？
官僚は無能みたいな発言が党幹部と支持者には多く目に付くのだが

>>864
そんなこと言ったら図書館があるから本屋が儲からない補助金だせとか言う理屈も通る
本屋は需要があるから生き残ってる、フェリーも需要があるなら生き残るよ

>>883
民主党は、小泉政権でかけ忘れたセーフティーネットをかけた上で、改革なり、
腐敗の整理をしようとしている時点で、明らかに違うのだが・・・

そこら辺は、政治音痴にはわかりにくいのかもねw

本四連絡橋については、一つ指摘しておくぞ。
瀬戸大橋の開通時、各フェリー会社へは廃業保証金が支払われている。

ところが通行料が高いので、意外にフェリー客が減らなかったため、そのまま営業を
継続してきた経緯がある。

それから20年して、再び保証してやる道理は皆無だ。

>>671
だからゲートが渋滞の原因（一因）なんじゃん。
話が通じない…orz。

環境の変化を「チャンス」と捉える企業もあれば、「脅威」ととらえる企業もある。
環境変化の要因は政治だけではない。これからも絶えず起こる。
現状にしがみつこうとする企業は早く死んじゃってください。

>>902

本屋が潰れるほど図書館の利便性が上がれば、当然図書館の規制か民営化が必要だというわな

>>903
セーフティーネットなんかねーよばかｗ
夢みてんじゃねぇよｗ

>>886
つまり政治家（民主党）への献金が足りなかったから仕方ないってことかw

>>905
おまえ「手作業」つってるぞ？
必死に言い訳考えてて自分の言った事忘れてる。

少なくとも本州と橋で繋がってるところはフェリーなんかいらないだろ
フェリーは橋が無いトコ専門で良いじゃん

>>901
ああ、やっぱあれ国有化するんだよな・・・？
官僚とか公務員を置くことになるんだがそれって
逆行っていうか民主党的にいいのかね・・・？

民間涙目じゃん権益が強くなりすぎる

おまいらは､用が済んだ産業なんだよ
用の無い仕事は没落して当然だろ
何､いきがってんだよ､そんなヒマ
有ったらせっせと次の仕事を考えろー
(まー､脳みそ､くさってるから無理かもしれんが､
それなら､ほざいてないで､生活保護の申請でも出せよw

>>904

廃業しなかったんだから貰わなかったんだろ
で、そのあとで当時にはなかった政策転換したんだから当然なんらかの保証は必要だろうな

当り前の話じゃん

小泉は新自由主義。
小沢も新自由主義。

自己責任論で、敗者はポイなのは同じ。

○○があるから、××はもういらない。
っていう理屈はおかしいな。

高速道路無料って、税金で払うだけでタダになる訳じゃないよね。
どうせやるなら国内航空線 JR 航路 有料道路 全部にあてはめたら良いのに。
高速道路だけ特別扱いしたいって、何か理由があるのかな？

意図して非効率な制度を作って無理に仕事を生み出しカネを回す、
という高度成長期以来の手法はもう通用しなくなっているのだと思う。

>>902
だから、そうやって改革によって生じた弱者を切り捨てて自民党は支持を失ったんだろ？

>>903
じゃあ今回のフェリー業界に対するセーフティーネットは？

>>904
廃業保証金のソースはあるか？

フェリー存続のために金を使う必要は無い。
フェリーを廃止するのであれば、転換のための補助金をだすのが正解。

無料化したら道路会社社員2万人+フェリー会社5千人が無職になるのか

10月から阪九ﾌｪﾘｰの泉大津発着が減便なのか。
遅い出発が減便ということは大型車ではなくﾏｲｶｰの
利用が減って維持できなくなったみたいだね。

>>899
高速道路業界保護（税金60兆円投入）は無視ですか？そうですか

>>911
　無料化でダメージをうける路線に関係する職員が失業して、橋のない島にすんでる人が
乗る路線の運賃が上がるので良ければ

明石海峡大橋だって開通したときはフェリーの反対すごかったんだぜ。
倒産するってよぉ。
でもいまでも生き残ってらぁ

>>921

まあ、そうだな
あとは離島の航路確保と

>>922
国有化するなら公務員が出来るのかね？

>>913
＞おまいらは､用が済んだ産業なんだよ
＞用の無い仕事は没落して当然だろ
高速道路を完全民営化して国が一切関与しない自由競争でなら、わからないでもない。
が、国策で潰そうとしておいて、その理屈はないだろう。

>>919
>じゃあ今回のフェリー業界に対するセーフティーネットは？
当然、転職支援や転業支援をすべきだね。

・・・ただし、橋建設時に、廃業保証金を受け取っていないフェリー会社のみで、
それ以外は、一般の失業者と同じような失業支援対策で十分だね。

>>828 いい加減な子と言うな

・ 公共交通へのダメージを考慮していない
・ 一般道の移動時間短縮を実際よりも過大評価しすぎ
として国交省は再試算する方針です。
http://news.biglobe.ne.jp/economy/967/ym_090913_9672338922.html

つまり、無駄な道路やダムを作る際と同じ手法で
試算された見せかけの数字に踊っているのだ。

>>921
金でなく制度の変更でどうにかならないの？

>>914
支払われた。それでいながら廃業しなかった。
宇高国道フェリーなど、開通時の意気消沈ぶりはどこへやらだ。
高額の通行料で意外に利用客が減らないと見るや、TVCMまで打ちはじめた。

保証金のはずが設備投資の「補助金」と化してしまったのだ。

>>930

アレって廃業してないと貰えなかったような

別に高速無料化は支持されてなかったろ

>>921
税金の無駄遣い(笑)

ピンチはチャンスなんて言ってる議員もいたけど、それに対応できなけりゃ死ぬんだぜ。
死ぬのは自己責任で弱者切捨てかよ。なにが国民の生活を守るだ。

>>917
利権がうまいからw

船の旅つて、ロマンの響きがあるよね。
でも、現実のフ◎◎ー船の客室はスラム街のサービス・・・・

>>922
道路会社の社員は無職じゃなくて公務員になるんだろ

フェリー氏ねってのが民意なんだよ
あきらめろ

伊良湖から鳥羽の方に渡るフェリーなんか高速で行くより時間が４時間くらい
短縮出来るから影響ないだろ。場所に依るな。

>>930
弱者切捨ての自民党政治を批判しておいて
新たに弱者を生み出すんですね

そして廃業保証金のソースもよろしく

>>934
そうなのかw

それなら>>904の書き込みは間違いだな。
ソースも出てこないようだし・・・

現実にはどうか知らんが、
フェリー料金＜高速代（０円に？）＋燃料代＋もろもろ＋運転お疲れ代
になるような料金設定なら良いかと。

民間の人員・物資輸送船は災害時のみならず、国防上も重要なのに、
民主は全くその辺こと考えてないもんなぁ。

なんというか、国の大切な公共交通機関というインフラを
まったく考えてないよな。考えていれば高速無料とかは部分部分の適用
が正解だろうという意見が出てくるだろうに
まるでガキの学級会だろこの政権はｗ

国有化以外に方法がない

それか高速無料を止める

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 09:16:03
世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無

イギリス　約０．８兆　　　高速道路　無料

ドイツ　　約３兆　　　　　高速道路　無料

フランス　約１兆　　　　　高速道路　無料(但し国直轄部分のみ)

イタリア　約１兆　　　　　高速道路　一部無料

アメリカ　約１１兆　　　　高速道路　無料　アメリカの国土は日本の２５倍　

日本　　約１２兆　　　　高速道路　すべて有料　←　

補償金詐欺のソース

ttp://www.nobuteru.or.jp/mass/0110bungeisyunjyu.html

高速無料は高速道を使うときの手出しが減るだけで、
足りなくなった維持費なんかは全て税金になるんだけど、
その辺りをスッポリ忘れてる人が多いような気がする。

自転車や原付に乗って本州と四国の行き来ができなくなるのはかなり不便だな。

>>920
当時の新聞記事などにあたれば、発表ソースがあるだろう。
俺はこの時の処理に本四連絡橋公団(既に解散)で関わったのでな。

>>940
つまりは弱者切り捨てだな。
自分で車を運転できない年寄りや、車が持てない貧困者は
移動するなと。

ひどい話だ

エジソンが安くて安全で明るい電球を発明したときも
ガス灯の管理会社は誹謗中傷したんだよね。

>>906
それを国が無理からやっちゃダメだろ。
時代の流れとはいえ、
多少の緩和策を講じるのも政府の仕事だと思うよ。
メリットだけを声高に叫ぶのは誰でも出来る。
デメリットを見ないのはあまりに無責任。

公共交通機関として必要なら国が運営すりゃいいんじゃね
いらないなら消滅で

未だに競争原理持ち出すバカがいて呆れる。

トヨタに税金入れて「トヨタ車は全車種無料ですよ〜！」
なんて国家的キャンペーン張られたら、ホンダも日産も潰れるわ。
それで「経営者が悪い」ってどんだけ？
悪いのはお前の頭だ。

まあ、はっきりした事は
「民主党に楯つく業界は国家権力によって弾圧される」
ってことだな

俺も自営業だし企業努力（民主党の先生に媚を売る）しないとな

貨物を含めての公共交通機関を無料化して、マイカー利用を抑制すれば、
高速道路無料にするよりCO2削減して、物流コストも下がりそうなのは錯覚？

だから、民主党も何度もお礼申し上げているだろ？

「国民の『勇気』に感謝する」

「『マニフェスト』への支持を踏まえ粛々と実行する」

小沢代表のお言葉だ

これで田舎のバス、フェリーは壊滅
よって車運転できない人、特に老人、子供は終了ということだ

バカが政治やるとこうなるｗ

>>933
宇高国道フェリーのwikiを読んでみたが、そんな情報はないな〜。

フェリーの飯は不味いからなぁ

>>959
駅やバス亭がどこにでもあると思うなよ。
あ、タクシーもタダにすればいいな。

>>953
民主を勝たせたのはそいつらだろ

>>959
ずいぶん大きな政府だな

フェリーも高速道路走ればいいんじゃね

新日本海フェリーに乗って
舞鶴〜苫小牧を往復してみたい

税金投入してフェリー代みんなただにしろ
それで公平

東京湾フェリーもなんとか生き残ってるしな
車より人が利用したくなるような、サービスを展開しないとダメだよ
相手の無料化を中止させる前にやる事あんだろうが

>>964
いやだって高速のICもどこにでもはないよ…
高速通ってない市町村の方が多い気がする。数えてらんないけどｗ

小泉時代
企業努力＝人件費削減

民主時代
企業努力＝民主党への根回し

どっちがマシなんだろうな？

橋のあるところのフェリーはいらんと言うが、
橋の無いところの航路を運営してるのも同じ会社なわけで

民主の政策はウケばっか狙って何も考えてないイメージが強い

埋蔵金頼みの時点でそう

本四連絡橋については、一つ指摘しておくぞ。
瀬戸大橋の開通時、各フェリー会社へは廃業保証金が支払われている。

ところが通行料が高いので、意外にフェリー客が減らなかったため、そのまま営業を
継続してきた経緯がある。

それから20年して、再び保証してやる道理は皆無だ。
補償金詐欺のソース
ttp://www.nobuteru.or.jp/mass/0110bungeisyunjyu.htm

しかしどのスレも極端な終末論ばっかで面白いな
政権交代して良かった

>>959
いい案だと思うよ。少数の一部企業に税金で補助することを国民がなっとくすれば
だが、電車なんかはは昔国有鉄道で赤字が膨れ上がったからやり方によってはまた
同じ問題がでてくる

高速道路が無料化になると地元の商店街は大打撃だろうな。
何年か前にインターが出来た事で商業の空洞化が加速した町があるって話があったな

最近うちの近所にインターが出来たんだ、何も無い辺鄙な町だけどね。
無料化になったらちょっと遠いイオンにでも普通に買い物へ行けるようになるな。

貢いでやるから岡ちゃん頑張れ

フェリー無くてもこまらないもんな。

しまなみ街道以外
原付で四国にいけなくなるくらいか？

>>976
経済の底辺にいる奴はいつだって終末生活だからなｗ

フェリー業界のために
日本のインフラ再整備をためらう必要は皆無。
無料で高速を行き来出来る事のどれだけ効果的な事か！

そもそも高速は無料なのが当たり前なのだから
その方法が税投入だろうがなんだろうが関係ないよ。
まずは無料化ありき。
その上で、財源については別途工夫してゆけばいい。

>>962
wikiには出ていないかもな。
今後もしフェリー各社に保証金が支払われるようなことになったら、
必ず既払いの件が再浮上するだろう。
その議論の結果どう民主党が判断するかはわからないが。

また保証金が出ることになったとして、本四間フェリーにだけ支払われなかったら、
それは既払いであるからだ。

元々高速は無料になるはずだったのに、なんだかんだで有料になってただけ

>>979
しまなみに行った時、フェリーが潰れてて往生したよ。
あれは生活に直結してるだろ。
弱者切り捨てと言われてもしかたないな

そうだよ。この民意はフェリー業界に対する死刑宣告だよ。
民意は生活保護母子加算と同時にフェリー業界滅亡も選んだ。
国民（笑）の生活の為にフェリー業界を殺す選択をしたんだよもんくあるか

>>970
東京湾フェリーもアクアライン1000円じゃ流石に厳しいよ
この間使ったけどガラガラだった

これで1兆5000億の建設費がチャラ（フェリーは建造費30億くらいw）
って話ならとても競争にはならないな

フェリーは車をのせたらマジで料金で高すぎ

1等室なんか一流ホテルより高いしwww

フェリーで関西から九州まで片道８万って高すぎ

>>981
そもそも高速は無料なのが当たり前なのだから///

債務が受益者が払うのが原則、プール制で拡大解釈されてるから
一般会計からでも払えというのは、こじ付けだよ

>>975
フェリーがあると宇野港に接続する国道30号の迂回路
さらに生活道路にまで大型車両が入り込んでくるから最悪なんだよね。

こいつらが橋を利用するだけでどれだけ危険が減るか。

高速道路が無料になりました
↓
車の税金等が上がり車を維持できないようになった

なんてなｗ

>>976
現状、民主からは一方的な希望的観測でしか政策が語られて無いからなぁ。
メリット・デメリット共にキチンと精査して並べてくれりゃ、
ちっとはマシ何だろうけど、もとよりマイナスイメージが大き過ぎる。

宇高航路と殆どかわらないのに軽自動車で乗船すると
実質5倍の運賃取るボッタクリの談合料金の小豆島のフェリー会社は
正直、潰れてほしい。

今までぬるま湯の業界だったからな、なんの抵抗も出来まい

>>988
建設費返したのに有料にするのはホントは違反な、自民党はしらばっくれてるけど

>>981
ただ飯なんて存在しないよ
40年分割で60兆円払うだけ

ETCで引かれるか源泉徴収で引かれるかの違いしかない
こんなの無料化なんでもない

このスレ見て、フェリーに対するイメージが皆バラバラなのがよく分かった。
離島と本土を結ぶフェリーを連想する人もいれば、橋が架かっている区間と
航路がかぶるフェリーを連想する人もいるし、関東〜北海道のような長距離
フェリーを連想する人（＝俺）もいる。

国家として、交通インフラは常に幅広い選択肢を確保しておくべきだと思う。
物流が道路偏重になりすぎると、地震等によるインフラ崩壊時に困るんじゃない？
車の高速道路、列車の線路、これらは両者とも一箇所が壊れると、そこが
ボトルネックになって、修繕など一定期間中は物流が停滞しやすくなる。
でも海上物流なら、積地と揚地、もう少し言い換えると乗船港と下船港の
岸壁が無事なら何とかなるでしょ。しかも一度に大量に運べるし。

もちろん俺の考えにも足りないところはあると思うし、フェリー会社を一方的に
擁護するつもりもない。
でも交通手段を一旦失ってしまうと、なかなか復活しないよ。

てゆうより産業減らしてどうすんだよ

高速も今まで別に困ってたわけじゃないのに

>>993
こんなとこ競争させてどうするんだよアホｗ
弱者の足だぞ
国は守るところは守らなきゃいけない。

財源確保の第一歩はネクスコゴミ箱な

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