【連休】 高速道路1000円の影響で渋滞始まる　一部の高速道路では３０キロを超える激しい渋滞も

★連休 高速道路で渋滞始まる

　連休を行楽地などで過ごす人たちで、国内の交通機関は
５月の大型連休やお盆並みの混雑となっており、
一部の高速道路では３０キロを超える渋滞となっています。

　日本道路交通情報センターによりますと、各地の高速道路の下り線は、
１９日午前９時半現在、中国自動車道の宝塚インターチェンジ付近を先頭に、
名神高速道路にかけて３７キロ、東名高速道路の岡崎インターチェンジ付近を先頭に３５キロ、
また、東北自動車道の蔵王パーキングエリア付近では、事故の影響もあり、
３２キロの渋滞と、５月の大型連休並みの激しい混雑となっています。

　高速道路各社によりますと、この連休中は、ＥＴＣを設置した車を対象にした
通行料金の大幅な値下げの影響もあって、３０キロ以上の激しい渋滞が、
上下あわせて３５回、予想されています。

　また、航空各社によりますと、国内線の空の便も、お盆や５月の大型連休並みの
混雑となる見通しで、羽田から各地に向かう便はほとんどが満席となっています。
ＪＲ各社によりますと、下りの新幹線の混雑も１９日がピークで、
東北・秋田・山形新幹線では、午前中、指定席がほぼ満席となっていますが、
午後に入ると空席も残っているということです。

　一方、上りの混雑のピークは、高速道路が２１日から２２日にかけて、
空の便と新幹線が２３日となる見通しです。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/k10015607801000.html

▽過去スレ
【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！　夏休みスタート渋滞５７キロ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247941309/
【社会】 "６８kmの渋滞も" 高速１０００円で、ＧＷの高速渋滞は倍増…国交次官
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241680915/

家にいるのがいちばん

うんこグランプリ始まったなｗ

30キロなら下道走れよ、バカどもがｗ

正直この時期の連休って微妙だよね
紅葉には早いし。
せめて１０月くらいにしてくれればよかったのに
先月盆の連休あったばかりだし

マゾだよな、何しに行ってるかわからないだろ

無料化だけは絶対に勘弁してもらいたいわ

平日まで高速が混んで渋滞でもされたら仕事がはんぱなく大変になる・・

今日だけが休みなだけど
残りが仕事の俺は勝ち組

全て何もかも結局どうしたいわけ？

無料化したころには誰も車に乗れなくなるから大丈夫

また高速道路か

一番迷惑なのはトラックや高速バスだな
仕事に影響するだろが

これだけ人が動いても不景気なんだよなぁ

無料化したらこれどころじゃないな

京阪神は軒並み渋滞中。

関東よりひどい。
東北だと泉と一関の所だけ。

これは１０００円じゃなくても渋滞するだろ
ＣＯ２？知らんがな

混んでんの判ってるのに
高速使うって
脳味噌カニ味噌

アホス

高速は無料になります

目的地まで早く行きたい人は
有料のテラ速道路作成に一票お願いします

無料化したら、料金所スルーできるから、マシになるんじゃね？

>>5　同意　

しっかし、道も傷むよなこれじゃ

民主政権で官僚達の冬の実現だ！！ 民主政権で官僚達の冬の実現だ！！　民主政権で官僚達の冬の実現だ！！
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最初は1000円いいなと思ったけど、すげ渋滞だわ運転不慣れな車が右往左往してるわ
元に戻して良いよもう

>>7

土日に限定しているから、混むと何故、考えない

無料化なら渋滞は緩和するよ。

休前日の移動は、もっともっと増えるし、
混雑したら高速道路を降りて一般道を走ってもいい。

平日も無料化したら、混雑が分散するし、
一度降りることも可能になる。

たとえば東京から青森まで行く場合、道路情報を聞いて
4号線に降りることができる。
今はそうじゃない。渋滞でも東北道に乗り続けないといけない。

要するに麻生が悪いと。

>>20
現時点では、料金所というよりは、都会から出る場所と
峠が混むようだ。

岡崎付近は1000円でない頃から満年渋滞。
いい加減3車線にしろよ。

無料化したらもっとすごい事になりそうですね

無料化したら、混むところは有料化するらしいから問題ないんじゃ

日本の陸運インフラ死亡のお知らせ

ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ

>>27　なるほどね　無料だから降りたり乗ったりできる
これはいい

二兎を追うものは・・・

ねえねえ、
渋滞でうんちしたくなったらどーするの？

こちとら、今日も仕事で車で移動なのに、高速渋滞の影響で
下道まで混雑して身動きが取れない。迷惑な話だ。

休日をずらせばいいのに。

>>27
出入り口がネックになるのは、もう解決しようがないのだろうか

たとえば、郡山から福島に行く4号線はめちゃくちゃ豪華。
東北道なんて目じゃないぐらいの広い道路。

でも1000円システムだとこれを利用できない。
そしてこのあたりの東北道は混みやすい。

無料になれば適宜このバイパスを利用できるのに。

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhp0007.gif

>>20

研究によると、渋滞の原因は料金所あるなしにかかわらず
車間距離の詰めすぎによるブレーキ踏みで後続の車が
団子状態になることから発生すると言う話。

>>30

政府に何をやって欲しいかでなく、自分が政府に対して何ができるのかを考えたい

自分なら、渋滞する時期には高速に乗らず、政府の方針に貢献する

国民の30％でも、そう考えれば渋滞がなくなる

休日くらい金の事忘れてゆっくり過ごせばいいのに

なるほど、そこでトラック運送から鉄道運送への復権か！
さすがは鉄ヲタの前山国交相！

高速道路無料化とか、結局今まで国がやってきた事に反対なだけだろ。
低脳幼稚な集団なんだよ、民主は

世間と休みがズレている俺が最強

無料化なんて、やる前から言い合ってバカみたい！

>>41　いや　関越は料金所で１７ｋｍ渋滞してた

>>38
出入り口を増やせば、分散されると思うが。

無料化すれば渋滞しない(と信じたい)
排ガスはむしろ減る(といいな)

1000円がどうの以前の問題があんだよ。

満員電車もそうだが、国民全員が毎年決まった日に休暇取るとか本気で日本人はバカ。
なんという生産性の低い民族。

平日だけ無料にすればいいのに
ETCなら柔軟な料金体系にできるだろ

流通崩壊目前だな
誰でも一度はベストエフォードという言葉に騙されるんだ

麻生のせいだ
コイツが高速代を１０００円均一だなんてくだらない事をするから……

時は金なり

１０００円のために渋滞はまりに行って無駄な時間使うほうがアホだろ

うわー死ねる、バイトいきたくない

>>51
そうそう、満員電車とか日本の風物詩になってるしな
ずらす気ゼロとか

列車旅のほうがいい。
グリーンなら取れるぜ。

>>44
タイヤがすり減らなきゃ総理大臣のハトぽっぽの利益に反するぞ。



しかしまぁ、「金がねぇ、金がねぇ」と言ってるクセに出かけるなよ、馬鹿どもが。
無いなら無いなりに家でじっとしてろ。

>>51
みんなと同じじゃないと不安になる国民性は変わってないよ。

>>40
高速って良く作ったよな。
中部横断繋げるとかマジキチ

１万円貰っても通りたくねえｗ

いつもどおりの料金な阪神高速も大渋滞だよｗ
神戸線全線詰まってるわ

自民党ってやっぱ馬鹿だよな

宝塚のＥＴＣゲートのだだ込み

現金ゲートはすいているのに

結局 中途半端な有料が一番渋滞するね

渋滞が好きすぎて連休は毎日渋滞に嵌まりにいってます。

なんてやつおらんやろ

人が一気に関東から出てこなけりゃ
ここまで渋滞せんのだがね。

>>54
だったら民主はすぐにやめたらいいのにね
まだやるつもりだから今後は前田さんの責任だ。

民主党の人によると毎日０円なら、上手く分散して、こんな渋滞も無くなるって

これは大型連休だから渋滞してるわけで１０００円とは関係ないだろう

>>55
確かにここに書き込んでたほうが有意義だよな

パソコンの前にいるおまえらには無縁だな

まあ、あまりカリカリせずに・・だ、

時々動く駐車場　と思えばよい

　

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090915212822.jpg

●兵庫県警新港交番　職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

期間限定だから渋滞する。
いつも無料ならいつも有料と同じ

今って平日も千円なの？

無料化とか言うからETCの出口を増設しなくなって
一箇所しか無い出口で大渋滞だボケ！

グリーン車で現地まで行き、レンタカーでスイスイのオレは勝ち組だな

はぁ…なんか余計なことして連休の渋滞がデフォどころか悪化してる感じ

>>71
え〜ｗ

>>25
大多数のサラリーマンが平日に旅行に行けるとでも思ってんのか？

今日の休日出勤が前から決まってたんで、連休だという
意識があんまりないや。つか、この前夏休み取ったばっかりで
お金もないしなあ。高速無料化になったとしたって
金持ちしか活用しないんじゃね？家族で泊りの旅行なんて
一回で金がすっとぶからな

高速道路を自転車専用道路にして欲しい。
各パーキングエリアに自転車駐車場（個室）を用意して。
100万円の自転車なら少し鍛えれば時速45km/hで余裕走れる。健康にすごくいいよ。

連休に嬉々として旅行に出かける人々を見てると
自民党と官僚支配で日本はめちゃくちゃにされたっていう刷り込みが
なんだかなぁって思えてくるよ

まあ、逆に言うと、渋滞なんてたかだか３０キロ程度ってことでしょ。
大体、あんなのちゃんと車間距離空けて、ゆっくり走れば止まったりしない。
やたらに先につめようとするから、本当につまる。
運転マナーが悪いから渋滞するだけ。

宝塚トンネル辺りっていつも渋滞するよな

>>77
発狂しているとしか思えないが。

イタリア、フランス、スペイン


ここらは休日がドカーッとあって、観光客も死ぬほど来るが
不満なんか聞いたことがない。

休みの量がハンパじゃない
日本だと、4連休もあればそれなりの休みだが
あっちは最低でも2週間は連続する。


アメリカのハイスクールも、6月から9月まで3ヶ月休み。
その休み使って、「メントスをダイエットコークにブチ込むと何故爆発的に反応するのか」
「日本人は外国人、イギリス人アメリカ人フランス人ドイツ人の見分けがつかないというのは本当か」
なんてことを研究したりするんだ。


特にメントスガイザーは、バリバリの理系が大真面目に調べている。
まだ誰も原理を説明できてないからな。

料金所で詰まってるんだろ？ETCのレーンは一部だからそこに集中しちゃうし
無料にすれば全部のレーンをスイスイいくだろ

あと2車線どっちも80kmっておかしいだろ高速道路
右側車線は100km走行OK(実質120km)、左側は高速に入ったり抜けたりする車が混ざるから80km(実質90km)
これも改善になると思うけど

>>49
渋滞しているときは合流する箇所がボトルネックになるから、
多少渋滞してても降りずにそのまま本線を走り続けていた方がいい。

そもそも無料化になれば
ゲート渋滞が無くなる

麻生政権って中途半端だな

>>49
通行料無料にしたら、ICの建設費は誰がどうやって負担すんだよ

頭おかしい運転のサンドラ多すぎ。

>>84
まともに働いてる人間は、連休でもないと遠出できないんだよ。

こんなんじゃ、無料化なんてとても無理

>>84
他人の性にして批判するのが一番楽で簡単。
なんでも言えるがｗ

>>92
自治体負担でいいのではないか。

必要と思う住民が多ければ、その地域の税金でＩＣを建設すると。
これが民主主義。

たとえば工場や工業団地が要請して、その団体の負担で
ＩＣを建設する例がある。

新幹線の駅も地元負担だ。
別におかしなことじゃない。

高速道路を全てベルトコンベアーにすればいいじゃまいか。

>>88
そんだけ休んでも全然平気っていうのは日本となにが違うんだろうねえ
本当にヨーロッパは不思議な世界だ
すっごい裕福そうに見える

自宅のパソコンの前で渋滞を嘆くスレですか？

オレはグリーン席でアイス食いながらパソコン開いてるわけだが

>>89
違うよ。
東名も中央も料金所と関係ないところで渋滞してるよ

>>44
貨物基地はもう売り飛ばしてるよｗ

>>99
断言するが勘違い

渋滞とか無視して選挙目当てのばら撒きで全国一律にやるからこんなことになる。
民主党みたいに田舎から様子をみながら段階的に施行するべきだったんだよ、バカ自民党！

結局 土日千円割引きが限定が一番渋滞化になるね

阿呆太郎ってろくな政策じゃないよ

連休だから出かけるなんて馬鹿げたことだ。

けっ　連休取れるだけで文句言うな　勝手に渋滞してろ　クソボケが

>>25
平日は仕事の車がほとんだよ
今まで高速料金を避けて下を走ってた車は
無料となれば上に入ってくるだろうに

直ぐにタイヤメーカーを引き合いに出す人って頭悪すぎ。

仕事中の俺、勝ち組だろ？

馬鹿どもがｗ

>>80 日本ってそれらに挙げられている国より働いてない怠け者の国じゃなかったっけ

>>98

名案。

>>100
グリーン席って、自室にある緑色のイスのことじゃないだろ。

>>92
通行料を除外しても、自動車税関連収入は、年間9兆円ある。
ICぐらい余裕で作れるわ。

ちなみに、高速道路の維持管理費用は年間3000億円。
無料にすると、維持管理ができなくなるってのも大嘘。

毎日０円なら、上手く分散して、こんな渋滞も無くなるって

【民主党】「高速道路の完全無料化は期間限定」　平成22年1月から6月まで半年間のみの限定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1252391243/l47

ええええええっ！！！！

1000円になる以前から大型連休は渋滞してただろｗ

何か高速が安くなってから連休が楽しみじゃなくなったな

ほんの10年ほど前は
50km超の渋滞なんてザラだったわけだが
たかがこの程度で大渋滞って…
無理やり1000円に関連づけようとしてスベってんな

高速道路の意味ないな
無料になったらまだ酷くなるんだろ？
有料でｽｲｽｲ行けたほうがいいわ

マスゴミの高速無料化撲滅キャンペーンがはじまるよ

休みになると、サンドラの追越車線死守走法、絶対入れさせんぜツメツメ車間距離、ぱかぱかブレーキのコンボで、交通量がそれ程でもないのに直ぐ渋滞を引き起こす。
トラック、商用車でよっぽど交通量の多い平日の方が、整然と流れている。

>>100

電車の中で渋滞を憂えているんですか？

オレは飛行機のファーストクラスでシャンパン片手にパソコン開いてるわけだが

わざわざ渋滞すると判っていて行くんだよな
それで休日が終わり仕事仲間に『いやぁ〜すごい渋滞でさ〜』と話す

民主党の公約


高速道路無料　！
子供手当毎月２６０００円　！！
高校授業料無料　！
最低自給１０００円　！
出産手当５５万円　！
ガソリン値下げ　！
年金保証７万円　！
農家所得保証　！
職業訓練手当毎月１０万円　！
・・・

さっさと全部実現してくれ！！

http://www.nicovideo.jp/watch/1247883475

カネない奴って強欲だなー
1000円に下がっても、まだ足りないってww


電車で行けよﾋﾞﾝﾎﾞｰ人w

>渋滞始まる

当たり前だよ、土日祝祭日に集中させてるんだもんな。
平日の用事でも、土日祝祭日に変更すれば１０００円だよ。
分散できない。
それも、企業努力のような形での価格引下げはなく、血税で補填してるのだ。
補填先は、道路公団のような役人仕事と本質的に同じムダムダムダの
オンパレード事業だ。
結果として、こんな団体を国民が温存してる恰好だ。
むしろ、無料化して国道にして、競争原理を取り入れたほうが遥かにマシだよ。
例えば、東名・牧の原の崩壊で、調査団なる連中がテレビに映ってたが、
ざっと５０人以上いたんじゃないのか？
どこにそれほどの必要がある？
全員に、人件費がかかってるんだぞ。それもこれも、インフラであることを良いことに
権力でカネを巻き上げてる事業だから成立してるのだ。
さっさと無料化しろ。そうして分散させることだ。

>>115
そんだけ余裕があるならなんで今もって借金抱えまくりなんだよ。
そういう都合のいい数字を切り貼りしたとしか思えないプロパガンダを
垂れ流すからミンス信者は嫌いなんだ。

>>109
渋滞の原因は料金所だけだけだから無料化マンセー

するのも頭悪いよね

無料化すれば分散するとか言ってるが、

休　日　は　分　散　し　ま　せ　ん

>>65
あれ？現金ゲートでETC手動操作してもらえるんじゃなかったか？

混むのが分かってる中出かける馬鹿どもの列が出来てるわけだな。

>>108

その予測が難しいが、高速道路は、都市中心部から離れた郊外や山間部を走っているので、インンタ−チェンジでグルグル回ってまで乗らないような気がする

皆で混む時間帯に行くから混むだけ。渋滞が嫌なら時間を変えるか、電車で行くか、行かなきゃいい。
大型連休での３０キロ渋滞なんて普通。
昔は関越渋滞１２０キロってのもあったんだけど。

今マスコミは高速無料化マニュフェスト実行困難の世論誘導をしているだけ、民主はやりたいんだけど渋滞やCO2増大等で国民の反対を考慮して仕方なく取り下げる格好が出来るように。
無料化すれば一般道は空くし、バイパス建設の見直しが出来る。市街地の排気ガス汚染が減るし、燃費も上がる。
高速無料化で政権取ったんだからすぐやれ。

>>42
まるで共産主義だな

連休で渋滞するのはいつものこと
自民叩きたいだけだろこの記事

>>124
フライトシミュ、面白い？

>>105

その政策を手直しもせずただ継続してるだけの前何とかさんは輪をかけてアホだな
お前と同じでW

>>100
そのアイス冷凍が固すぎて、なかなか喰えないだろ？

>>129
今のしくみ

暫定税率、ガソリン税、重量税、自動車税から集めた金で
高速建てる
↓
借金ってことにしておいて返済は利用者負担
↓
高速料金取る
↓
結局、道路財源で作りまくる
↓
料金で償還できない
↓
永遠に無料にならない。

高速が無料になったら
ウィークデーに日本全国を旅行するのが今から楽しみ
ガソリンも安くなるし
民主党さまさまだな

>>124
ムリするなよww

飛行機じゃ通信できんだろ

>>97
で、地方の金がどこから出てるかも分かってない馬鹿がこういうこと平気で言うんだよね
キミ税金って何だか知ってる？

>>129
それだけ無駄が多かったんでしょ

国民一億総格差社会と言われる原因の一端だよ

民主必死ｗｗｗｗｗ

>>124
ｗｗｗもうねｗｗｗｗｗｗｗ猫まで抱いちゃってｗｗｗ

平日1000円、土日祝正規の半額にすればいいのに。

スレタイ捏造してんじゃねえよ糞牛

>>136

アメリカ民主党元大統領のケネデイの演説を真似をしたつもりだったが

>>129
天下りが食べるステーキに消えていきます。

知らないのか。

日本人が働けど働けど、なのは
働いてないのに不当に富を搾取するような連中が沢山いるからか？

>>104
今すごいねつ造を見た気がする
ミンスが最初無料をぶちまけてから選挙まで地方だけにするって言ってたんだｗ

全開って合流で追突事故起こしてくれっていってるようなもんだが？
あと20kmまで減速するのがいる一方減速めんでえ80kmで突っ込むぜってのもいる。この極端な速度差が侵入前でも事故の原因になる。徹底させようにもETCゲートみたいのがないかぎり無理

杞憂かもしれんが杞憂じゃなくなったとき軽率だったじゃ済まない

つまり、高速道路無料化したら、CO2の２５％削減なんて
絶対に無理と言うことですな。

いま高速道路上、すげー二酸化炭素が出てるぞwwwwwwww
なぜそんな事もワカランのか。ミンス党。

休日に車を集中させてるんだから渋滞は当たり前の話だろ

>>139 継続ね　そりゃ継続してるわ　自民と違ってやることが遅すぎるよな　

うーん・・・嫁が急遽どっか行きたいと暴れだしたので21日に中央道で蓼科行くのだが・・・
最低5時には八王子にいないとやばいな（＾＾；

>>142
暫定税率は環境税にかわるだけかもね。

>>121
無料になると、渋滞は緩和される。
乗り降り自由になって、高速が混んでいれば、すぐ一般道に移ることができ、
車が分散化されるから。

それに、無料になったからといって、やたらと車を利用することにならないという世論調査結果が出ている。


【交通】高速道路無料化でも6割弱「車利用増やさず」　日経調査［09/09/02］

高速道路が全面無料になっても車保有者の約６割は車の利用機会を増やさない――。
日本経済新聞の調査でこんな結果がまとまった。
民主党はマニフェスト（政権公約）で高速道路の段階的な無料化を挙げている。
だが、実現しても車を利用する用事そのものが増えないという人が多いほか、
渋滞や環境への悪影響を指摘する声も一定程度あった。

高速道路の全面無料化が実現した場合でも、車を利用する機会は「変わらない」が58％、
「減らす」が１％を占めた。
特に40代以上で約３分の２が「変わらない」と回答、30代でも51％が「変わらない」を
選んでおり、慎重な姿勢が目立つ。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090902AT2F0100I01092009.html

>>144
俺も市と県に税金を払っているよ。

馬鹿とか言うのはやめてくれないか。

全国全ての高速を最高速度150、最低速度100にして、スピード出せないヘタレ車は高速締め出し
それだけで料金関係なく渋滞がなくなる

そう考えた時期が俺にもありました
正直100キロキープじゃ上り坂減速でアウト。右車線なら最低120キロぐらい出せよと思う

>>35
�@窓からケツ出す
�Aペットボトルを後門にネジ込む

四国と北海道以外はあちこちが赤くなってるな、お金かかるけどＪＲや船の方が
早くて快適かもしれないなこれは。

>88
メントスにそんな謎があったのか、解明したらイグノーベル賞もらえるかもなｗ

３０キロとか地獄だな
せっかくの休みに苦行とか
日本人哀れ

>>142
ガソリン値下げ隊の人も関わってるんだよね、今回の内閣

多分、その辺は安くなると思う

1000円関係なく連休は渋滞するでしょ
時差通勤みたいに
時差連休にしないと無理でしょ

どうせ民主党が高速道路無料にするんだから、今からカネなんて払う必要ないよ、
踏み倒せばおｋ

>>124
羽田−伊丹線で必死にシャンパン飲んでるの？w

>>150
ああ、なんでもかんでも政府が悪い、で思考停止してる人だったのね。
いじってサーセンでした。

学習しろよ愚民ども

トラックと高速バスだけ無料化でいいじゃん
物流コストも下がるしバス利用者が増える分マイカー減るしいいこと尽くめ

スレタイおかしいだろ

>>168
敗北宣言乙

一般道の最高速を高速と同じにすれば渋滞は緩和される

人身事故による渋滞が増えるけどな

平日も無料なら渋滞しないって馬鹿？
平日は商用車や通勤車がレジャーの何倍も乗ってくるだろｗ
もうねアホかと

>>171
単に連休だから、だよな

割引なしでも渋滞しただろうに

（　･ิω･ิ）

>>154
今朝NHKに環境大臣が出てたけど、
高速を使うことでストップ&ゴーが無くなって無駄なアイドリングが減るからCO2が削減できる、
一方で渋滞する箇所は無料化しないから、
高速の無料化はCO2の削減に逆行しないと明言してた。

この時期5日も休めるってうらやましい。
9月末って3月末の次くらいに忙しいじゃん。
どんな職業の人？
俺は自動車メーカーだけど3連休しかない。
トヨタカレンダーはどうなっているんだろ？

どう見ても連休の影響です
1000円になる前から渋滞しまくりんぐだったわけで

>>179
だよね。連休は込む”だけ”

>>99
中間搾取するやつが少ないからだよ

>>170
そんな一部の人間のために税金投入されても困るんだけど・・・ｗ

行楽厨ざまあああああああああああああああああああああ

３０キロってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


渋滞にはまった瞬間におなかが痛くなったらどーするんだｗ

今日、新車が納車だけど、前車からETCを移すの忘れてて高速乗れねえｗ

>>4
＞30キロなら下道走れよ、バカどもがｗ

降りたら負けだと思ってるんだろ
無料なら速攻で降りてるだろうが有料だからな

>>164
ガソリン値上げ隊って本人言ってたじゃんｗ

>高速道路1000円の影響で

↑この「１０００円」と実際の差額は、血税で補填してるんだよなぁ。
企業努力で、料金を引き下げたんじゃないからね。
いったい、いくら補填してるんだろ。
車を持ってないおれの税金も使われてるんだろうなぁ。
これが事業用の自動車ならともかく、マイカー専用だもんなぁ。
マイカーの通行料を補填されてもなぁ・・・

近場で楽しいイベントもあるから、そっちに行った方がいい。

大型公園とか。
楽しみとは本来そういうものだ。

東北だと河原で芋煮会だな。今の時期。
そういう人も大勢いるはず。

連休、週末晴れてよかったって、バーベキューしている
グループも多いはず。

混んでるのは連休だからだろｗ
なんか変なやついるな

>>178
休みは土日だけ。まあ製造業はどこも似たようなもんだろ。

東名下り東京〜小牧536分だってよwww
下道の方が速いぞwww

乞食共、降りるんじゃねえぞ！乞食は乞食らしく糞尿垂れ流して死ねよwww

渋滞するのが分かってんのに何でわざわざ…

混むのを承知で、自己責任で渋滞にはまってる人が
叩かれる筋合いはない

>>188
無料化したら、差額どころか全部だよ

平日に行楽・ドライブに出られるなんてーのは極わずか

一回降りたらもう一回1000円払わないといけないから下道に
迂回出来ない。一日1000円ってすれば下道の方に分散したのに
制度考えた奴は何考えてるんだか

とりあえずメシウマ

もっと高速道路網を充実させるべき
いちいち渋滞とは貧弱すぎる

古賀は野党だから前原やってくれ

常識のないチェリーボーイが暴れてるね

オレはグリーン車両で快適だけど

>>179
まぁそれはそうだけど、事故渋滞が異常に多くなったのと、
今までは連休でも渋滞しなかったところまで渋滞してる。

無料化したらさらに酷いことになりそうだ

>>191
トヨタさんは土日だけか。
うちは月曜も休みだ。部品メーカー大変だな。

天下り役人は懲役にすべき

渋滞の車とか混雑している駅とかみると
巨神兵でなぎ払ったら爽快だろうなあと妄想する俺。

こういうときは電車

高速道路をただちに無料化すれば問題解決ではないか？

>>197
1000円ぐらいなら、普通に下道いくだろ

チェリーボーイ以外はな

>>195
違う。

首都高と阪神高速の料金で全体を賄うか、
少額の税金で賄うシステムになる。

今の巨大な道路会社は解体される。

まったくシステムが変わる。

新型インフルがまたこの連休で蔓延するな。
人込みにわざわざ出かけるから。

道路そのものも渋滞だけど、深夜のSA/PAも激混み。
ほとんど時間調整の車中寝のためか、ぜんぜん車捌けないし。

アメリカは大統領ですら天下りするが「天下り」などという言葉は存在しない　ま　いいけどな

無料化になったら消えた収入でやってた事をどっかから湧いて出た金でするのだろうな？
どれぐらいの失業者が直接的＋間接的に出るのかもちゃんと把握出来てて
きちんとケアも出来るのだろうよ　日本を無茶苦茶にして投げ出さない事を祈るばかりだ

車もってる金持ちの「大変さ」なんてくそくらえ

渋滞するのわかってんだから長距離は金曜日の夜に移動して出口前のＰＡ出口寝てろよ
０時過ぎりゃ１０００円なんだから

無料になって40kmとかだったら、
1000円のときとわずか10kmしか変わらなく、
無料なら仕方がないという声も聞かれた。とか、無料なら仕方がない。
とかいうコメントと共に放送するんだろ。

>>210
ほどよく蔓延して冬前に免疫つけて欲しいわ。

>>205
巨神兵よりはラピュタのロボットの方が楽しそうだ

飛行機も電車も混んでるってｗｗｗｗ

>>208
10キロ渋滞の表示があったら、1000円余分に払って、いったん下道に
降りた方がいいと思う。そういう道があれば。

人生を有効に使う方法だ。

>>158
そう言う予想報告って、実は意味ないんだよね。

通行料1000円にしたときも、バラ色の展望を出していたけど
実際は、JRは文句言う、フェリー会社は倒産寸前、渋滞酷い、バス・トラック遅れる。
不の部分まで予想した人は一人も居ない。

だから高速道路無料化したら、予測も付かないマイナス要素が飛び出してくると
考えた方が良いな。

金出してでも高速移動したい人はどうすれば?

渋滞に並ぶ連休ｗ
電車つかってやれよ

>>209
>首都高と阪神高速の料金で全体を賄うか、
無理です。

>少額の税金で賄うシステムになる。
多額です。

指定席でok

いい加減通常料金に戻してほしい
もっと高くしても良い
ってか、連休中だけ2〜3倍にしてくれ
金払っても空いてる方が良い

朝から渋滞ご苦労さんだね。1000円だから、渋滞も我慢出来るってどんな感覚だよ。ほんと日本人は並ぶの好きなのね

>>223
今でも3000億で賄えるそうだが。

ＥＴＣもいらなくなるし、天下り関連会社を整理すれば、
コストも削減されるだろう。

電車のほうがいいだろ・・・
どうぜガソリン代と無駄なSAでの食事代やら入れたら同じくらい。

>>220
民主の政策って、全部そうだよな
デメリットの試算が甘い

>>195
いや、現在かかってるカネが全部必要じゃないはずだよ。
高速道路事業は同級生が行ってるから知ってるんだが、
役人仕事と本質的に同じ。
グリーンピアだと、４０００億円の投資に対して、残ったのが４０億円。９９％のムダ。
猪瀬が高速道路事業で追求したときも、結果として「破綻事業」ってことになった。
結局、役人事業はムダ・ムダ・ムダのオンパレード。
そんな事業にかかってる現在の経費が、１００パーセント必要だとは到底思えない。
まず、これを精査して、周辺の「パイパス道」なんかも必要性を見直して、
合理化すれば、それほど負担は増えないと思うよ。
むしろ、一般道の渋滞が緩和されるなんかのメリットが浮かび上がってくるんじゃないのか。
国交省は「鉄道・バス」なんかが計算に入ってなかったとしてるが、
自動車だけを見れば年間２兆円を超えるプラスになってる。

>>214
みんな同じこと考えているせいか、一番混んでるらしい。

>>226
渋谷のカップヌードル配布に90分待ちがいるぐらいだからな。
150円のために色々無駄にしてるよな。

連休中はずっと仕事の俺
勝ち組すぐるｗ

>連休】 高速道路1000円の影響で渋滞始まる　一部の高速道路では３０キロを超える激しい渋滞も

>1 ：ビーフ・・・・・φ ★：
民主党工作員必死だね
無料になったら悲惨だぞ

まあ、渋滞の場所さえクリアしちゃえば快適だからな






って甘い気持ちで来てるんだろなｗ 連休渋滞の苦痛は想像を絶するんだよ

渋滞を楽しめ
昨日アイロボットを見ていて思ったのだが
自動操縦ていいな
目的地に着くまで寝ることも出来るね

>>221
飛行機チャーター
貸切列車

>>221
鉄道をご利用ください

>>177
渋滞しないところってどこだろうねえ・・・
これでも今日はまだましな方なんだが・・・

http://www.jartic.or.jp/

麻生が全部無料にしちまえばよかったんだよ。
そうすればこんなに負けなかった。

はっはｗｗｗ
休日に、日本から日本へｗｗｗ
しかも移動にたっぷり時間をかけてｗｗｗ

頭おかしーんじゃねーか？ｗｗｗ

ただでさえ渋滞するのに事故ってるヤツ見るとほんと腹が立つ。いい迷惑だ。空き缶とか投げつけてやりたい。

今　高速を使うのは　負けだと思う。

中央高速が渋滞してないよなぁ。
行楽より帰省が多いのかな？

>>238
岩手とか沖縄じゃね

高速無料化して、新しく超速作れば問題解決。

鉄道なんて使えるか。見てるだけで嫌になる、鉄道は

渋滞ってレベルじゃねーぞ！

都市圏を除いて土日は全然混まないのに。
長い休みになるとこのパターンだな。

これもまた社会実験
渋滞に巻き込まれた方の尊い犠牲には感謝する
初めてのことなので多少の苦痛には寛容で頂きたい

>>239
だよな。
ＥＴＣの生産が追いつかないほど注文が殺到したところをみれば、
「高速道路無料化は、民意を得ている」って考えることが出来るもんな。

>>235
高速全車自動操縦になれば渋滞はまずおこらない

無料化でETCいらなくなるなんて言ってる人が
いまだにいるのにビックリ

つーかさ１０００円も払えない奴は行楽すんなよ
阪神高速神戸線やけに渋滞してると思ったら垂水と明石大橋に行くＪＣＴが詰まってるからじゃん
抜けたらいつもの第二神明だわ

>>244
仙台から岩手に入るところ、一関の手前の峠で渋滞する。
ここがおそらく渋滞の最北端。

それより南は仙台の出口、泉ー大和間が渋滞中。

他には福島市の南にある峠が危ない。ここもよく渋滞する。

しかしすごいよな
電車で待ち、高速で待ち、ディズニーで待ち、食事で待ち、どこでも並ぶ
日本人って基本的に兵隊しかできないんじゃないか

>>4
下だと信号あるし。
つーか、道がわからないんだって。

>>241
仕事でしょっちゅう高速を走ってるが、サンドラさん達は車間を詰めすぎての追突がすごく多いね。
それとジャンクションでの接触。しばらくしたら左に合流ってわかってて、なんでいつまでも右車線に
いるのか、そういう事故を起こす奴の気持ちってほんとにわからない。

大型連休はパソコンで渋滞情報眺めてるのがいちばん楽しいな

友達いないし

俺の車ETC付いてないから、高速でどっか行くことが極端に減った。

高い金払ってでも早く目的地に着きたかった人達が
出かけられなくなった
代わりに貧乏人が渋滞つくってどこかにでかけるようになった

ν速道路作ろうぜ

>>1
喜ぶのはガソリン屋だけ。

逆に、渋滞なんて当たり前だろぐらい言ったらどうなのか。
大体、一時にみんなが同じことするのが反エコ。
新幹線なんてみんなすし詰めなのに、
クルマだけ楽に走りたいってのがおかしい。
こういう当たり前のことに気が付かずに反対するのが、
今の状況に馴らされてほかのことが考えられない既得脳。

１０００円の時に渋滞したところは、無条件で高速無料化の対象外で。

>>227
３０００億円っていうのは、料金所運営以外の管理費用の実額だけだったはずで、借金返済費用
（金利＋元本の返済）は入っていないよ。

民主の無料化案でも、高速道路の長期債務は、民間借り入れを国債に付け替えるだけだから、
いずれにしても毎年の借金返済費用は必要。結局毎年１兆円以上の金が必要となるが、その
財源は民主は示していないよ。３０兆円近い長期債務の全額を１年で返還できれば毎年３０００億円
の管理費用だけですむだろうが、あまりに非現実的。

あと、民主はETCを否定していない。むしろ、「混雑税」の導入の手段にしようとしている。為政者
が簡単に集金できるシステムを自ら手放すはずがない。

>>255
通勤は押鮨詰めだしな。

都内の一般道もなかなかの混み具合

http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/tokyo23ku.html

>>227
経済的に高い利用価値のある国の財産の高速道路から上がる収益を
ETC の利権を無くしたいためだけに、税金を増やすって、カルト教団みたいで気持ち悪い。

天下りで、兆単位の支出が食いつぶされてるなんて、常識的にありえないこと
言い出す奴もいるし。

普通の人は、高速道路無料化自体に反対してるし、せっかく投資したインフラの ETC は
もちろん継続したほうがいいし。

免許取得前に道路情報の赤い部分は早く流れてると勘違いしてました。
田舎は制限の1.5〜2倍だからな、渋滞は耐えられないわ。

>>254
「原則無料」の「原則」が｢渋滞しない」だったらほとんどの個所は有料なんだろうなあｗ
民主党ってホントに舐めてるよなｗ

>>255
それ全部に当てはまるのって
関東の人間の習性では？

>>262
稼ぎにならんものがいくら売れてもしかたないだろ

渋滞してたら高速って言えないジャン。
みんな馬鹿じゃないの？
混むの分かってて出かけるのって、生活に彩がないね。

>>239
財源出せ、いまの状態で経済対策としては十分だよ。

無料化だから渋滞するという発想より、
３車線しかないから渋滞するという発想にならないもんか？

本来日本の都市部の交通量だと５車線は必要

本来は、大型連休なんか不要なんだけどね。
きちんとした有給を与えて、それぞれが休暇を取れば、渋滞も分散されるだろう。

しかし、暦で休日にしないと、仕事を休みにくい日本って何なんだろうなｗ

東北道45km渋滞ｵﾜﾀ

仕事になんね

>>241
その空き缶を回収するので回収車が交通規制します
渋滞の原因になるから絶対するなよなｗ

高いけど飛行機が一番だな。

そんなに高速混んでるかな？？
おまいらどこの高速の話してますか？

オラ新潟だども。

高速道に線路引いて車積める電車走らせた方が効率良くないか？

混雑具合に応じた割引にした方がいいな
無料化はありえん

無料にしても渋滞はなくならない！

ニュースじゃ誘導的に高速安くなったから出かけたって感じに報道するけど
本当にそうなのかなぁ？
出かけるって事は他にも支出があるわけで元々数千円の高速代なんてオレは
殆ど気にしてなかったけど。

カープールのように
有料レーン作ってくれ
追い越し車線一車線有料でいいから
だから乞食渋滞連中と別にしてくれ

>>283
逆に増えるだろw

>>265
自民党に任せていたら、いつまでたっても借金はゼロになりません。
通行料でどんどん新しい路線を造っていたわけですが。

>>265
> 民主の無料化案でも、高速道路の長期債務は、民間借り入れを国債に付け替えるだけだから、
これって、昔の財投資金だよね。融資先失った郵貯銀行はどうなるのかね？
ま、無料言い出した奴が、外資の金融屋だからねぇ。

一旦降りたって２０００円になるだけなんだろ？
鳥肌たてて便意我慢するより
下道のコンビニとかでウンコした方がマシじやないの？

需給調整しろよ
車が多い時期は高くするべきだ

その辺出かけたって結構金かかるから
いっそ海外や沖縄行こうぜ
サンゴっぱねぇ復活してた（離島）
温暖化に適応してきてんじゃねーのか？ｗ

大変大変

世間は大型連休か。
俺は仕事中。
今トイレに入ってる。

>>282
混む時期は倍額とかにすれば、快適になりそう。

あほ

１０００円じゃないときだって、連休の時は、何十キロとか渋滞しとったわヴォケが

そうやってなんでも１０００円のせいにしてりゃあいいニダ

>>251
いっそベルトコンベアで流して・・・

明日、仕事で高速憂鬱；；

無料化でブリジストン株持ってる鳩山さんウホウホですか

ﾊﾞｶｽｗｗｗ

>>284
貧乏人への誘い水みたいなもんだろな。

>>295
そういやそうだな。

1000円じゃなくても混んでるだろがカス

>>260
高速道路は、「利便性を最大限度生かした・付加価値の高い道路」とか思ってない？
もしそうなら、それは間違いだよ。
高速道路は、長距離を走るための道路だ。長距離を走るためには、
歩行者と同じ道路や、信号があるようでは肉体的・精神的負担が高まり、
長距離移動には本質的に向かない。
そこで、それらを無くして、安全に・長距離移動が出来るようにした道路が
高速道路なんだよ。
例えば「東京⇔名古屋」程度でも、一般道でいくとなれば大変な負担だよ。
大抵の人は、行きたいとは思わなくなる。でも高速があれば、行ける範囲に入ってくる。
高速道路は付加価値云々ではなく、長距離移動に必要条件を満たした道路なんだよ。

他人の空気まで汚す自己中

>>276
群れたがるというのもあるらしいよ
群れさせたがる人が多いという言い方もできるが

理解の良い嫁で助かった。4時半出発になりました

さて、明日は洗車でもしよう

これでまたインフルエンザがさらに蔓延するから、
この先ほとんどワクチンいらなくなるんじゃね

大型連休を責めるヤツはいないのか

>>277
マジで！？45ｋは洒落にならんなｗ可哀そう〜
運送屋はどうしてるんだろ

スレチだけど、マツダのｉ−ｓｔｏｐってのは
交差点の信号以外で、こういう渋滞で止まった時も、エンジンが停止するのか？

>>302
いいえ必要条件はみたされていませんが？
車の数と車線の数とのバランスが、利用料という調整弁で
なんとか保たれていたのに、それを1000円やら無料やらで
需給のバランスが崩れているのが問題なんですけれど。
どうしても無料やら1000円にしたいなら片道4車線5車線の
アメリカＦＷなみの整備してから出なければ中途半端で意味がありません。

GWの時と同じだろ
もう同じネタ飽きたよ

>>309
信号に反応するセンサーがあってエンジン止めてるわけじゃないから、
条件を満たせば止まるだろ

>>309
交差点を認識してストップするシステムとは思えないが、、、

一定時間とかそういうシステムだろ知らんけどｗ

>>302
渋滞が発生したら、移動時間が増えるだけでなく、利用できる車の台数も減る。
（速度低下は、流量の低下につながるから）

高速の利用が有限な資源なんだから、渋滞起こして経済価値を毀損させる前に、
何らかのインセンティブを設定するのが、合理的な政策なんだけどね。
原理主義者は、否定するんだろうけど。

東北道は、現在福島県内ほぼ全域で混んでいる。

常磐道は混んでいないから、こっちを通った方がいい。
あるいは4号線を利用するか。

>>309
車が信号停車と渋滞を区別できるとでも思いますか？

エアコンが強く作動してると停まらないけど

>>312>>313
情報ありがとう。

>>314
こういうことが繰り返されることで首都圏集中が解消されていく訳

>>304
観光される側はまとまって来る方が楽だ罠

>>276

農耕民族は田畑をみんなで耕すので
「みんなで一緒に休まないと気が引ける」習慣がついている。
中国なんかも○○節とか大型連休で大移動する。

欧米のような「自分の好きなときに狩りに行く」狩猟民族とは違う。

高速道路を無料化したら・・・・日本の物流はストップだな

エコだねえ

激しい渋滞って・・・

東名名神＼(^o^)／ｵﾜﾀ

東北道の宇都宮から福島西まで6車線にしてくれ

>>287
論点をずらすなよｗ

ちなみに、民営化の際に、高速道路の無料開放日は、法律上明記されちゃったよ。
民営化前は、確かに新しい道路ができれば自動的に無料開放が遅くなっていたが、その時代と
は違う。だから、国会による法律改正がない限り無料開放の時期は変わらない。

あと、民主党のマニフェストのどこに「高速道路は今後一切作りません」って書いてあったか？
むしろ、無料化後の料金所職員の雇用対策として、長大橋の建設って項目があったくらいだぞ。

>>310
アメリカの Free Way も場所、時間によっては、渋滞するよね。
渋滞が全く発生しない高速は日本にもあるけど、「無駄遣いの極地」みたいに批判されてる。

>>318
有史以来、そんな事例はありませんが。
イギリス、フランスの一極集中ぶりを考えてみろよ。ローマ時代にできた都を首都にしてるんだぞ。

>>302
そうなのかも知れないけど渋滞で所要時間がどんどん長くなったら
スケジュールと言う意味を含めた長距離移動の必要条件を満たさなく
なる場合が増えるんじゃ？
金払ってでもある場所に行こうとしてた人が時間や疲労考えたら断念
しちゃう場合もあるでしょ

>>320
先生！
人類は文明の進歩の過程で狩猟→農耕と生活を変化させたと習いましたが、
欧米人はいつまでも狩猟なんて非効率な活動で文明を発達させたのでしょうか？

>>327
アメリカのＦＷの混むところとかは入り口に信号設けてるの知らないの？
私は西海岸にすんでいたけれど日本の渋滞とは雲泥の差でしたが

渋滞が10kmを超えたら、緩和のため出口の料金無料にして
素通りさせたらいいとおもう。

宝塚の渋滞は交通の要所で坂だってのもあるが
ＰＡは作るわ、
ＪＣＴ作るわ、
下道はやたら狭いわ迂回は無いわでひどい有り様
京滋バイパスから山陽道に繋がる高速を早く作れ
無料なんか後でいい

>>258
高速大渋滞は笑えた！
渋滞１０ｋｍごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０ｋｍ突破！よーし次は３０ｋｍ突破しろーって）
でも結局は６０ｋｍぐらいしか渋滞してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
高速大渋滞は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが渋滞にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ高速道路まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも高速無料化のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか麻生や自民が高速道路の無料化要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって利権が多いからそのまま継続させたかったんだよね。
今でもＥＴＣを割引で買ってるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで渋滞中はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。

無理矢理出かけてがむしゃらに高速使ってる気がする　　　せこい

>>316
マツダの回し者じゃないけど
ｉｓｔｏｐだったら、高速に限らず渋滞だった時には、勝ち組になるんだなｗ

なんか事故が多いみたいだな
渋滞も多くなるわな

こちら鹿児島だが、インター付近の国道は県外ナンバーが多く、渋滞してますよ。

休日限定全国どこでも１０００円はまずいな。

凄い経済効果だよな、お金が還流しまくってる
この政策だけは、自民を褒めてあげたい。

>>308

運送屋です。
俺は登りだから助かったけど下りは死んでるね。

無料になったら毎週末こうなるんだろうな。
ますます車なんか持ちたくなくなるわ。

>>327
？？
イギリスもフランスも人口の１０％近くが首都圏に集中してたっけ？

日本低速道路に改名しる

>>310
無料化されれば、分散するから今ほどの渋滞は発生しないよ。
国交省も「高速道路利用者は増えるが、あふれかえる」って試算はしてない。
さらに「一般道の渋滞が緩和され、自動車だけを見れば差し引き２兆円のプラスになる」って試算だった。

「現在が最良」とかありえない。なぜなら、そもそも役人事業だ。
役人事業は、例えばグリーンピアのように４０００億円投資して４０億円が手元に残った。
９９％のムダ事業。
同じ構図が高速道路事業にもある。猪瀬が高速道路に取り組んだときも、
実質的に破綻事業って結論だった。
まず、これらのムダを先行して整理することだ。
これが、自民政治にＮＯを突きつけた国民の民意だよ。

つくづく人間ってバカなんだなって思うな

>>330
いや、だから、そんな高速日本で建設したら、無駄あつかいされるだけでしょ。
実際、高速はこれ以上作るなと言わんばかりに非難されてるし。

東名走ってる知り合いの話だと、寝不足・たまにしか車運転しない人たちが
小さな事故起こしててどうにもならんらしい

どこでもドアの発明が待たれる
でも既得権益者が必死でつぶすだろうな
死人もたくさん出て

たった30キロなら今までだって盆休みとか、そうだったろ。
1000円はあんまり関係ない気がする。

>>326
なし崩しに無料化されないのが自民党方式です。
国民は何度でもだまされます。

とにかくソース出してね。

逆に休日は2倍の料金にすればいいのにな

>>335
アイドリングストップ機能は渋滞じゃ意味ないだろ。
動き出したらすぐにエンジンかかるんだから。
プリウスみたいに低速だとモーターだけで走る車なら別だが。

インサイトもマツダと同じで動き出したらすぐエンジンかかる。
渋滞って実はノロノロ動いてるからな。

ぽっぽの一人息子モスクワから召還しろよ

毎日疲労しないと生きてる気がしないのかね
なんで長生きなんだろ

軽井沢までいくなら、志賀坂峠越えが早い

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
１０年後の2020年までにCO2を1990年ベースで２５%削減せよ 　わかったかネトウヨ！！　
　　￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　　　ちなみに景気対策の補正予算なんか凍結！！　
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　　　　　　　来年度予算はマイナス予算＝緊縮財政！！
　　　／／ ""⌒⌒＼　　） 　　　　　　★鳩山不況★を拡大　わかったかネトウヨ！！　
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　） 　　　　　でも、ブリジストンのタイヤ売りたいので
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　　　　　高速道路は無料ね
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ ∧＿∧
　　　 ／ 鳩山　 ＼　 . （　　　　）はあ？　何言ってんだこいつ マジキチかよ
.＿＿|　|民主党|　|＿ / 　　 　 ヽ 　　　　　原発建設に何年かかると思ってんだよ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧ 　 それでダム廃止だと？
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 　＼| . （　　　　） 　　ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　　ヽ　カス　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　| 脳みそ腐ってんのか？
グラフいろいろ　　
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000324.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000325.gif
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000333.gif
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000337.png
可処分所得（2020年）最大７７万円減少（国内産業壊滅）
世帯あたり光熱費　　最大１４万円増加（原子力・水力発電所建設費用等）
↓
★９１万円の負担増★
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv000064.jpg
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

休日のスケジュールが大抵の人で一緒なんだから、
無料化したって分散しないよ……。

車線増やして欲しいのか、無料にして欲しいのか、どっちかに絞って要求しろっつの。
金の掛ることすんなら通行料かガソリン税を取るしか無いだろが

休日限定がまずい訳よ
無料にすれば そんなに そこまで混まないよ
(^O^)/

>>349
一箇所の30キロオーバーなら大型連休のたびにあったけれど
今のは小さい10数キロ渋滞も断続的にあってほぼ渋滞したまま何百キロも走らなければならない状態
東名の今の渋滞情報見てみろ
ほぼ全線まっかっかだから

今時まだ料金所のせいで渋滞するとか言ってるやつがけっこういるんだな
１０年前から高速のってないのか？

>>332
宝塚の場合は上り坂なのにアクセル踏まない週末ドライバーどもに
よって渋滞している。
１０００円始まる前の土曜朝の渋滞なんか顕著だ。
ゴルフに行く爺さんどもが５０ｋｍまで速度落ちてても平気な顔
して走っているんだから。

とりあえずオービス撤去して、坂道には「とにかく踏め！」って
表示すれば少しは変わるんじゃまいか

どこも混んでるし、車のメンテするにはちょうど良いな。


って強がってみた仕事中の俺涙目。

>高速道路1000円の影響で渋滞始まる　

↑料金所渋滞が、ホトンドなんじゃねーの？
無料化すれば、料金所渋滞は避けられるだろう。
それに、乗り降りし放題だから、混めば最寄のＩＣで降りて飯でも食って
高速に乗りなおせばいい。
１０００円だと、「高速を降りれば、また１０００円」ってことだ。
だから、だれも途中で降りない。結果として渋滞を生む。

m9（＾д＾）高速乞食ども

>>357
休日にしか休めないというのは
現代の小作人というか、資本主義社会のネオ奴隷の象徴だわな。

普通さ、平日を安くして休日は高くするだろ。
高速の意味ねーじゃんｗｗｗ

>>342
そんなことも知らなかったのか？

>>346
マスコミが無駄な公共事業の批判をするために、特に道路を集中攻撃していたから、
道路建設そのものが無駄だと見事にすり込まれてしまった人が多いよな。

>>351
そうだよな 平日無料にして休日2000円にすれば
混まないよ(^O^)/

今夜からＥＴＣ恩恵を受けて、関西発で関東まで行くけど
なんか聞いておくことある？？

>>349
料金所渋滞があった頃はね
>>357
1000円だと基本目的地まで降りないけど無料化すると一般道へ分散するから渋滞は減ると思う

>>366
休むから休日なんだろ
お前は登校/出勤日に休むのか

>>345
オマイさんはトナカイか？

そんな渋滞を繰り返しながら、勉強していくんだよ。

夜中に出ようとか、日をずらすとかな。 料金所なくなればもっとスムーズになるさ

>>360
ウホっ
うどん食べに関東からこんなに沢山人が来てくれるとは
嬉しい悲鳴だ、こりゃ

>>364
高速全線無料じゃないみたいだし料金所無くせないんじゃないの？

>>360
確かに真っ赤だねえ。これはあれか。
普段車慣れしてない奴が出てきてるってことか。

・無料だからって、混んでるから降りて迂回してまた乗ろうなんて面倒くさいことしない。
・料金所が素通りになれば、料金所付近での事故が頻発して結局詰まる。

>>351
それだ！

>>364
最近高速道路にのったことがある？

ETCの普及で、料金所の渋滞はほとんどなくなったよ。今日だって、
東名の東京本線料金所での渋滞なんてないよ。あるとしたら、その先の渋滞
が料金所までのびてきちゃったケースくらいだと思う。

影響で渋滞っていまさらすぎるだろ…

自民のせいだな
でも、安いからその分仕方ないだろ

>>364

ETCが普及してきて料金所渋滞なんて殆ど見ない。
たまに車載機付けてない奴がETCレーンに凸してそこで詰まる事は有るけどね。
単純に車大杉

栃木のツインリンクもてぎにインディーカーを見に行こうと6時に東名横浜青葉を出発。
東京料金所からすでに渋滞で、諦めて環8で降りて帰ってきた。
5時に起きた時にJATIC見たら空いていたのにorz 失敗した。

>>340
お疲れ〜

明日は我が身・・・岡山―愛知往復でつ；；

1000円どうこうより大型連休だから混んでるだけだろ
1000円じゃなかったって大して変わらんよ

ヤフオクで落としたアダルトグッズが、渋滞のせいで遅れるニダ

損害賠償を請求するニダ

いくら1000円でもさ、渋滞だらけじゃ燃料くいまくって
それなりに高くつくはず

>>364
免許とって高速走ってみろ

料金所自身の渋滞なんか殆どなくて出入り口の合流と高速出口の信号、それにトンネル、坂それに事故が渋滞の主な原因だから

>>385
お疲れｗ
こんな時はストリートビューでパリやロンドン観光しようぜｗｗ

やっぱり休日限定1000円が浅はかすぎたんだな
麻生政権は馬鹿だったて事か

１０００円は、「高速を降りれば、料金リセット」
　　　↓
誰も高速を降りない
　　　↓
渋滞の原因

ってことだわな。やっぱ、無料化だよ。
国交省だって、「（自動車だけを考えれば）無料化したほうがいい」って言ってるんだし。
それに鉄道・バスなんかは、「高速無料化に付込んだ商売」ってことで、
あまり正当性を主張するのはどうかと思う。
そもそもＪＲだって、血税投入で造られてるんだし。

>>385
甘いなｗ
オレはGWにFSWに行った時は3時起きして出かけたぜ
朝方現地で渋滞のニュースを見てニヤニヤ出来た

大型連休だから渋滞なんだろ？ｗ

数量限定のタイムバーゲンみたいなもんだも
そりゃ渋滞しないほうがおかしいさ。
いつでも買えるなら並ばないでしょ。

>>386

居眠りしないようにね。
頑張ってください。
ていうか俺は会社に帰れんのかな('A`)

宝塚近辺だけど朝通ったけど渋滞全然たいしたことなかったな
先のほうで事故があったみたいだからその影響か？
ほんとに車多すぎで込んでる時は新御堂筋→池田が４０分とかかかるのに今朝は１０分程度で
普段の朝よりすいてるくらいだった

>>372
> 1000円だと基本目的地まで降りないけど無料化すると一般道へ分散するから渋滞は減ると思う

その予測が成り立つのは、無料化しても「自動車交通の総量」が変わらないという前提条件の下
だけでだろ。

現実には、１０００円上限になったことにより、これまで鉄道を使ってきた人が高速道路にシフトして
自動車交通の総量そのものが増えている。その結果、高速も渋滞・一般道も渋滞ってなっているわけで
無料化すると、さらにその傾向が強まるよ。実際、このスレでも、鹿児島や四国、都内の一般道も激しく
渋滞している場所があるっていう書き込みがあるだろ。

ちなみに、俺もこれまでは帰省は新幹線だったが、今年の夏は高速を使ったよ。

休みに渋滞って何の罰ゲームだ？事件起こす奴もでそうだな
それに温暖化の原因になる
頭狂ってるよ自民は、バカな役人どもは銃殺刑にしろ

ETCって、もう誰も買わないでしょｗ
注文してまで買って、渋滞にハマって精神的疲労を溜め込む。
まさに「自民に騙された皆さん」ってことでしょｗ

30kmの渋滞にはまってるやつは頭が悪いな
30kmの渋滞にはまってる労力と差額1000円を考えろよ
3000円払えば下道に下りて渋滞から逃げれるんだぞ
2000円と3000円の違いで渋滞にはまるなんて俺なら嫌過ぎる

お前ら、マスゴミに洗脳された頭をいったんリセットして考えてみろ。

渋滞する路線は、車線が足りないって事なんだよ。

車線の増設、平行線の建設は決して無駄じゃない。むしろ必要。

無駄無駄言っているのは、政府に反対することによって視聴率、発行部数を増やしたいマスゴミの商売のネタ。

決して、国民のためを思ってやっているわけじゃないのは、ネラーぐらいマスゴミ嫌いなら理解できるよな。

それにまんまと乗っているお前らは、マスゴミの格好の金づるなんだよ。

いい加減目を覚ませ。

みんな同じ日に休むのが悪いんだよ
もっとバラバラに休むようにしろよな
今日は苗字の先頭が「あ行とた行」の人が休む日とかで分ければいい

さすが京都議定書の国だなｗ

無料化したら日本の流通は終わるな

>>392 低脳ww

>>396
ここぞとばかりETCをつけた人も多いだろしな。
やっぱ元を取ろうという気持ちになるのではなかろうか？
普段使ってない人ほど。

>>116
高速無料なら分散して渋滞無くなる？
高速無料になると会社の休みも分散するってかｗ
高速無料になろうが出かけれる休みは同じだ

＊シルバーウィークに渋滞を起こした高速道路は値上げされます
　空いてる道路は安くするのだから　混んでる道路は高くなります

>>401
お前が民主に騙されてる事だけは確かだな

少なくとも今日渋滞してる高速は無料化されないよ

>>352
> アイドリングストップ機能は渋滞じゃ意味ないだろ。
動き出したらすぐにエンジンかかるんだから。
プリウスみたいに低速だとモーターだけで走る車なら別だが。

ｉ−ｓｔｏｐは少しでも動き出せば、エンジンが掛かるから、
ノロノロ運転になっちゃうんだな、ダメだなｗ
そういう時はやっぱりプリウスか。

俺は5連休だから、土日は家にいて、月曜からどこかに行こう

高速無料化＋ガソリン暫定税率廃止

＝道路はクルマでいっぱいｗ

おまえら本当に馬鹿だな

情弱か

渋滞なんて、必ずしも料金所で発生するもんではないわけ

自然渋滞が多い。前の車につまってブレーキ踏んでというのがだんだん後ろに伝わっていって
渋滞する。主にゆるい上り坂で発生しやすい。

事故渋滞もあるし。

ETCの普及で渋滞がなくなってたとかいうやつ、マジでアホ

料金所は要因の一つなだけ

車やドライブは好きだがなぜかいまだにETCは付けてない
入口と出口でほんの少し休めるのとおっちゃんと挨拶するのがいい

無料化すれば渋滞するはずはない！ということで無料化
無料化したこともないのに渋滞解消しないとは分からないと主張？

エコカー減税（笑）

よく知らないんだけどたとえば東京から東名乗って
途中30kmの渋滞があったら沼津まで何時間かかるの？

>>401
渋滞なんて最初から予想できてることだわ(笑)
そんなことで『騙された』なんて、どんだけ単脳なんだよあんた(笑)

拘束道路か
めでてーね

そういやこれＥＴＣつけてのってるやつと、普通の料金払ってるやつで
このレベルだよな？
これがＥＴＣいらなくなって全車無料になったらさらにひどくならないか・・・

これだけ民度が低ければ、２５％削減なんか楽勝だなｗｗｗ






鉄道、バス、飛行機の上限一律１０００円のが効果的なのにｗｗｗ

>>415
国民の9割がアホなんだよな。
嘆かわしい・・・

田舎に無駄な高速ばかり作るから渋滞するんだよ馬鹿自民党は
都会にたくさん高速作っとけ

>>415
事故の渋滞はしかたないけど
もしかしてペースカーとか掲示板で渋滞になりそうなので
少し加速してくださいって指示を出せたらかなり解消されるんじゃないかな？
運転してる個人はわかんないけど全体見れるとこならコントロールできそ、、、

高速無料化に伴い税金は今のままで賄えるとオモッテンの？
環境税でさえ高い税率になりそうなのに
消費税だの炭素税だの新たな税金がかかってくんだぞ
60年かかって出来たシステムに無駄を省けば充分だったのに
マニフェストよりもマスゴミに騙されてんの解れよ

>>397
気をつけて〜

オイラ、荷主には、渋滞で遅れました！って言いますｗｗｗ

>>403
無駄足にしかならんよ。
人口を分散した方が余程効率的です。

>>423
鉄道　バスはいいが飛行機はちょっと厳しいだろ

定額という愚策を置き土産にして行った自民は潰れろ。

田舎の高速は渋滞してない
渋滞もしない高速を作った馬鹿自民党

世間の動向を視ながら　慎重を期す前原・・・・・・社会実験しながら高速高度利用化

有料歓迎派70%と無料化派20%及びフェリー等他の交通機関を考慮して
社会実験的に・・・・来年度案
首都高速　東名　名神　阪神高速　山陽　東北＝利用料金50％アップ　さらに　土日祝祭日は特別高額設定
中国道＝無料
その他＝現状維持

有料歓迎派70%と無料化派20%及びフェリー等他の交通機関を考慮して
社会実験的に・・・・2年度案
首都高速　東名　名神　阪神高速　山陽　東北＝利用料金70％アップ　さらに　土日祝祭日は特別高額設定
中国道　その他＝利用料金30％アップ

有料歓迎派70%と無料化派20%及びフェリー等他の交通機関を考慮して
社会実験的に・・・・3年度案
全国高速道路＝利用料金100％アップ　さらに　土日祝祭日は特別高額設定

なお　通年＝運輸　高速バス　観光バス等は無料

俺は高速は全く使わないから、ETC付けてないが、無料になったら高速使う

俺みたいなのが他にもたくさんいると思うから、やっぱり高速使わない

ま、「高速無料化」は民主の目玉政策だから
何を言っても「不可避」でしょｗ

国民目線でも、どう考えても無料にならない破綻事業団に
重要なインフラを任せるよりも、「リセットして、全体的に見直す」ことが得策だよ。
現在の事業は、高度成長期と同じ理屈だ。
「高度成長期って、いつの話だｗ」ってことだろｗｗｗ

また誰かがやらかしてくれたらしいな。

高速は事故が怖い
混んでるときと空いてるときの事故の確率はどーなんだろ？
一番怖いのが玉突き

2年限定一律1000円
渋滞道路×一律1000円
降りるに降りられない
渋滞のスパイラル

無料になったらどれだけ渋滞するんだ

東北道が１００キロオーバーの渋滞になってる…

今ガラガラな常磐道から磐越道経由で東北道に入ったら１０００円の恩恵受けられないの？

千葉トヨタから
封筒きたよ

補助金得得クーポン
￥１０００００
はいってたお

んなのいいから１００万まけて

>>432
現在がら空きの道路を使えるように
人口を効率よく分散してこなかったのが原因だよ。

>>423
不必要な長距離移動を助長する定額政策は駄目だよ。
やるなら定率割引にしないと。

>>431
同感。そしてその愚策を継承する民主も潰れて欲しいねｗ

高速が無料になっても、ガソリン代はただじゃない。
大体高速代が4000円の距離なら200キロ。
リッター10キロなら2000円ぐらいはかかるわけだ。

だから用もないのにやたら出かけたりしないよ。
用事があれば利用すると。それだけ。

サウジアラビアだとまた別なんだろうね。
ガソリン代が安いらしいので。

30ｋｍの渋滞ならマダマダだな
お盆とかの渋滞だと40ｋｍや60ｋｍがザラだったからなぁ
しかも料金普通に徴収してた時だが

>>412
プリウスもBL下がってきたらエンジンかかるからな
やはり早いところ補助でいいからソーラーパネル搭載のプリウスを実用化すべきだ

高速無料化したら【高速の渋滞】は減るかもしれないけど、

高速の渋滞から逃げた車による【下道の渋滞】について

言わないのはなんで？

>>442
農民戸籍の創設でもしたいの？

>>447
パネル搭載してるじゃん現行の


ただ換気する程度しか電力生めないけどｗ

シブタイする事ぐらい、とっくに予想されてただろう
シブタイぐらいでニュースにするな

旅行いったやつとかと接触するのは特に気を付けんとな。新型インフルという土産をくれそうだ。

こういう記事見ると
下手に車に長時間乗って疲れてまで出かけるより
新幹線とかで早く言ったほうがいいんじゃないかと思ってしまうよ

高速料金1000円は、本当に良い制度だろう。
タダは、ダメだろう。これ以上の渋滞は行き過ぎだ。
バランスだよ、何事にも必要なのは。

これで景気には良い影響を与えるし、自民党の政策は悪くなかった。
マスゴミの自民＝絶対悪、ミンス＝絶対善のような単純で浅薄な報道は
日本国民にとって何もプラスにならない。

>>449
江戸幕府でさえ人足寄場をつくったり
帰農令で追い返してたくらいだぞ？

>>444
定額はさっさとやめるべきだが、急にやめるとなると影響が大きすぎるんだよ。
まあ、民主が実際どういう意図で継続を表明してるかは分からないがな。
民主からは結論がポンと出てきて、どうも根拠の不明なことが多い。

>>449
たとえば、本社機能の東京集中を是正するとかね。

大会社の本社が各地に分散した方が、社員も有難いと思うんだけれどね。
大手企業の社員やっていてもなかなか首都圏で家を買うのは難しいだろう。

地方都市に分散できないような政策をとってきたのが日本。

>>453
家族4人でどれだけ金額が違うと思う？
4人だと従来の高速料金でも高速の方が安かったが，
尚更安くなるだろ。
新幹線だと往復で，頭が痛くなるくらいかかるぞ。

高速乗って、混んでいたら降りて、混んでるポイント過ぎたらまた乗って……
1000円が何枚飛ぶんだ？
無料ならこういった臨機応変に対応して渋滞緩和もできるのにな。
降りたところで飯屋発見。あら美味しい！なんて発見もできるかもしれないし。

渋滞激減　CO2削減　道路維持費削減　財源増大！

世間の動向を視ながら　慎重を期す前原・・・・・・社会実験しながら高速高度利用化

有料歓迎派70%と無料化派20%及びフェリー等他の交通機関を考慮して
社会実験的に・・・・来年度案
首都高速　東名　名神　阪神高速　山陽　東北＝利用料金50％アップ　さらに　土日祝祭日は特別高額設定
中国道＝無料
その他＝現状維持

有料歓迎派70%と無料化派20%及びフェリー等他の交通機関を考慮して
社会実験的に・・・・2年度案
首都高速　東名　名神　阪神高速　山陽　東北＝利用料金70％アップ　さらに　土日祝祭日は特別高額設定
中国道　その他＝利用料金30％アップ

有料歓迎派70%と無料化派20%及びフェリー等他の交通機関を考慮して
社会実験的に・・・・3年度案
全国高速道路＝利用料金100％アップ　さらに　土日祝祭日は特別高額設定

なお　通年＝運輸　高速バス　観光バス等は無料

>>26

じゃ、いまもそうだろ

CO2　２５％削減　藁

ところで思うんだか、今後段階的に高速無料化を実施するって事は
無料区間と有料区間の間には本線料金所の設置が必要なわけで
わざわざ何度も作ったり外したりを繰り返すつもりなんだろうか？
有料区間にするところを最初から決めてしまって一度にしたら良いのに

それと「この先有料」って言うところにあるインターって、
その周辺の一般道も含めて目茶苦茶混む気がするんだが大丈夫なの？
境目にあたるところはその対策をやっておく必要があるだろうから
やっぱり無料化は一度にやらいと無駄な金が掛かりそうでならん

>>456
民主党が根拠なんか考えてると思うのかよ？
根拠はこれから考えるんだよ。

「受けそうなことを言おう」これをテーマにして考えてきたに決まってるじゃないかｗ

1000円は
天下りのETCだけ
現金はダメ！

さっさと無くなって欲しい

>>464
だろうなw

渋滞の先頭の車の奴を死刑にすれば緩和するよ

千円族うぜーな。

>>412

ノロノロの時はさ、子供が乗るクルマみたいにペダルがありゃあいいのにな。

どうせやることないんだし。

>>458
うん、一人で移動する場合、公共の方が安いが、
子供までできて、家族で移動する場合車になる。

途中の無用のトラブルも減る。


このあたりは独身者には実感しづらいのではないかな。

>>457
結局やってることは食物連鎖における毒の蓄積と同じで
マネーの生体濃縮が目的だった訳だし。

ＪＲは高速渋滞解消の為に、青春１８切符を１年中発行すればいんじゃないかｗｗ
渋滞ですすまないのと、満員電車で時間通りにつくのだと、俺は後者の
ほうがいいな。都市部以外は満員じゃないかもしれないし
観光でも駅からバスとかでてるとこも多いだろ

早く無料にしろよ

>>457
是正って、具体的にどんな政策？
東京に本社があると、罰金がかかるとか？都市戸籍のある人しか都会で働けないとか？

>>459
それやったらさらに交通量がふえるからどう考えても下道含めて渋滞に拍車をかけるぞｗ

>>459
なんとかランドの囲い込み商法だと同じだと思えば良い。
高速道路という遊園地みたいなもん。

受益者負担がないと、車載らない人にも負担がかかる。税金という形で皆にだ。
そんなの道路の維持費は、なくならないから当然で子どもだったわかること。
ミンスとその支持者は、それをわざと議論からはずす。
今、車持ってる人はどんどん減ってるんだよ！

>>459
無料になれば料金所撤廃、一般道路の乗り入れで渋滞は減るな、今の1000円は無料より余計渋滞する

>>464
ttp://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo

これ見ればほんとのほんとに
何一つ勉強せず調べもせずただ野党として反対してただけが良くわかるよな

ここまで具体的な数値もなにも調べてもいない奴が
一国の首相

こわっ

で、財源は？今どんどん貯まってきてるんだよ負債が

で、みんなでかけないのか？

うちは自営。
みんなでかけてるから客がこないｗｗｗｗ

連休なんてやめてくれ。

>>454
渋滞したから下道に行く，ってのはおろかなんだけどね。
そもそも，下道が並行しているとは限らない。
下道は流れても30km/h。
少し渋滞すれば15km/hや10km/hとなって，全く無意味になる。
（だれかが言うように，渋滞したらみんな一斉に下に下りる，
などと言うことが起きれば尚更）

結局，疲れ損となることが多い。
渋滞を抜けるためには，「他の人と違う動きをすること」が大切で
結局大半は渋滞から抜けられない。無料とは関係ない。

>>478
そもそも料金所渋滞はETC導入でほぼ絶滅して，現在渋滞原因のわずか2%
減ってもたかがしれている。
なお，一般道路との接続による渋滞は相変わらずあるので，
ここは拍車がかかるわけだ。もちろんサグ部などの自然渋滞も。
交通量が増えるのだから

別に料金所で渋滞してるんじゃないからな・・・・。
渋滞箇所の半分以上はサグが原因なんだがな。

まるで麻生政権以前は高速の渋滞なんか無かったかのように言ってる奴は
この二、三年のうちに生まれたとでも言うのか？

連休に高速が渋滞するのは例年通りだろうが。

>>481
自営の人はせっかく店を開けてても
連休は困るみたいだね。

いきつけの散髪もそういってたわ。

>>474
地方公務員の大幅増員。
給料引き下げの代わりに農業など一定業種との兼業許可。

海外旅行組みも臨時便を大幅に増発するぐらい盛況らしいし、

100年に一度の不況も終わったんだな。



マネー資本主義も復活。

今回の金融危機で何もかわっていません。
生き残った少数のヘッジファンドにより多くの富が集中することになったのです。

米ヘッジファンドCEOの談

>>479
しかも驚くべきことに、その後も党として突っ込んだ調査を行っている形跡が無いんだよねｗ
いや、笑いごとじゃないんだが。。。

60km以下になったら爆発する車とか

明石海峡大橋が重さで落ちないか心配になる

平日無料の実験を先にやるべきでしたね。

もともと混む休日になんで割引してるのか意味不明
値上げしても良いくらいだ
混んでる所を高くして、空いてる所を安くするのがセオリーだろ

>>489
一般道・・・・

>>464
> 「受けそうなことを言おう」

受けそうな総理大臣ｗ　とかは無かった事にすんのか？
カルト自公支持者は

宝塚インターチェンジとかいつも言われてるな。
構造的欠陥があるんだろうな。

>>492
TDMの観点からはその通り。
ただ，現在の高速の割引きはTDMではなく，景気対策だからな・・・
仕方ないか

高速無料化は、問題無いと思う。
北海道と九州で実験的にやったことを実績として、
「高速無料化は北海道と九州で実現しました」
ってことになって、他の混雑想定路線では
結局民主が政権取ってる間はできない気がする。

内部情報だけど区間無料化する場合もあるのでETCはなくならないそうです
確かな情報ですよ
ETCつけたやつとか言ってる奴泪ＷＷＷ

土日限定\1000じゃ土日に渋滞が起こるわな

>>492
車を車庫から出す事に意味があるんじゃね？
外出すればメシ代とか消費するし
保険屋はリスクが増えてメシマズだろうけど
ETC無し特約とか作って欲しいね（笑）

>>478
料金所撤廃しても渋滞は減らないね
合流先の一般道のキャパシティというものかんがえろ

彼岸参りに京都へ車で行こうと思ってる人はマジで止めた方が良いです
吹田から地獄が待ってます

>>494
いつまで自公がどうのこうの言ってるの？
一体誰と闘ってんだよｗ

無料ならカーブや坂での自然渋滞が醜くなる

>>492
それだと下道が混むだろう。
下道は地元民の生活道を兼ねているんだから、連休中に日常生活を阻害されるのは迷惑だ。
下道は日常生活、高速は行楽と使い分けが望ましい。
実際、鈴鹿でF1があった時は酷く迷惑を被ったしな。

はやく無料化しろ！俺はバイクだから渋滞関係ないから

>>483
AT車が多いから特に。たまにAT車に乗るとアクセル少し踏んでも全然
加速しないし。

>>459
なんで混んでるポイントで降りるのがお前だけって設定なの？

>>503
図星かｗ

世に渋滞学なるものがあるらしいが、そういうのに税金支払うのは辞めたらどうだ？
現状、全く意味ねえじゃん。

東京から四国入りたいが、大阪はパスしたほうが良いかな。

ま、渋滞でも既存の交通機関より便利で良い、ということだろう。フェリー業界や
ＪＲが猛反対しているようだが、本来は「渋滞よりこっちがいい…」と言われるような
サービス（値段を含めて）を社会に提供すること。それをやろうともしないで、客が減る
どうしてくれる、ではそもそもが８９３とおんなじだｗ。

>>501
ヒント、民主党は出入り口を作る

>>488
洒落にならないくらい怖い時代になったもんだね、、、
こんな小手先の高速無料化とか養育費がどうたら
んな主婦レベルの話しかできないのが国のかじ取りとかあり得ない。

国力増すために一時CO2削減は無視
将来じゃなくて今潰れたら先がないだろっておもわんのかねぇ

いいおべんちゃらだけで現実無視って
官僚や役人以上にこわい。　つかマジキチが一国の首相とは、、、

>>503
75兆円のうち2兆円の使途しか知らなかったような情弱にレスしても無駄だよ。

連休はマッタリと過ごすわ
彼女と友だちを呼んで家で飯を食う
ピザを頼んでリゾットでも作るか

>>512
飛行機や鉄道が混むからやめて。

>>500

保険屋…そうか…頭に無かった。

いつか倒産とかありそうだな。

怖ぇ…。

自民の負の遺産がまたここに、って感じだな
さっさと無料化してよ

>>505
金が落ちるんだからいいじゃねえか

>>509
？
やっぱお前病気だわｗ

>>514
ホントにマジキチみたいだよ。
こんなこと言いだしてる。
【政治】民主党、議員立法を原則禁止　法案提出は原則、政府提案に限る　同党所属全国会議員に通達★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253330815/

丑は民主党の良いネタでスレを立てれないのか
いい加減自民叩きから離れたほうがいいぞ、死人に鞭打ってるようなもんだから、意味が無い

土日一律1000円って極端だよな。
割引率だったら、渋滞してたら一部区間を下道つかったり、
柔軟に混雑分散できたんじゃないかなぁ。
無料も極端だから、曜日・連休・休前日、時間帯で割引率変えるとか。

>>500
逆にメシうまだと思うが
事故にあえば料率あげてくるし
１００：０をやらず両方ともあげるから保険屋はもうかる

>>511
パスできないよ(^o^)

>>513
なるほど，公共工事を増やすわけだ。
ただ，出入り口を増やせば交通量は増えるし（短距離利用が促進される）
下道は，余程高規格の道路が偶然並行しない限り，
結局は，大した渋滞でなくとも，旅行時間が多くかかるからな，

下に下りてもあまり意味がないことに，やがて気付くだろうな。

>>510
有名な谷原の渋滞などは，研究結果を活かして，劇的に減らしたけどな。
ま，今となってはトンネルもできて，成果も昔のものだけどな。
渋滞学の成果が，どこでどう活きたか，ってのは普通の人にはわからないでしょ

高速スレが建つたびに同じことの繰り返しだが、
国営化しろ渋滞は起きないって言ってる奴の脳内では、
そいつにとって都合のいい事象しかおきないようになってる。

>>513
その金どこから捻出するんだ

用地買収はどうすんだ

無料化に矛盾するぞ

>>523
1000円高速の前は
ほぼその状態でした。

>>511
フェリーとかどうよ？
出港時のワクワク感は異常

>>486
それだったら、土建で金蒔いたほうが、はるかにいいね。事業ごとに予算を精査できるし。
公務員は身分保障があるし、圧力団体として地方の主張と結託して、
給与の引き上げてきた過去がある。

じゃあ道路を増やさないと

>>499
殆どの人の仕事休みが土日なんだから
景気対策なんだから土日にしないと意味ないわな
平日に出かける俺としては利用してないけど

つか運送事業者を早く無料にしてやれよ

無料になったら低速道路どころじゃなく停速道路だな

>>521
ええええ！ねーわそれ
つか独裁かよ
こんなんじゃ野党はもはやただ国会に顔出すだけじゃん

リアルで基地外の域に入ってる
なんでもやるなこれ、、、こえぇ

連休だから渋滞が起こってるんでしょ。
1000円じゃなくても渋滞するよ。

航空機や新幹線がお盆なみに混んでるというのが証拠。

>>513

＞ >>501
＞ ヒント、民主党は出入り口を作る

税金を使ってか？w

>>520
金が落ちるのは行楽地だけだよ。
F1の例で言えば、鈴鹿のサーキット周辺のごく限られた地域のみ。
その途中、例えば四日市とか桑名とかは素通りするだけで金など落ちない。
単に鈴鹿方面の国道23号が大渋滞するだけ。

なんで渋滞が起きるのか詳しく教えてくれ

東名は故障車多いな…
値下げしてからこんなんばっか、迷惑だな。

有料大好きが70％もおるんなら　関係諸経費高騰の折、利用料金大幅アップも文句言わんやろ！
いやなら　利用せんかったらエエだけやし

国は財源もないので
地方分権先送りと高速料金大幅アップ・・・で

高速道路利用料金大幅アップで　高速道路関係会社の雇用拡大！
高速道路利用料金大幅アップで　フェリー会社救済！
高速道路利用料金大幅アップで　新幹線利用促進！
高速道路利用料金大幅アップで　渋滞削減！
高速道路利用料金大幅アップで　Co2削減！
・・・・みんなマルク収まるね

自民が　ETC導入促進の1000円で　ETC利用者を増やしてくれたんやから
民主は　この置き土産をフルに活用！
ETC利用料金大幅アップ！で　ガッポリ稼がしてもらって　財源確保！

>>536
野党側が法案を出すのは勝手ですから、党内独裁ですね。

民主党には民主主義が無いと常々申し上げてきましたが、証明されてしまいました。

>>524
大多数は事故に遭わない前提で料金を決めてるから、事故が増えれば保険会社にはそれだけマイナスだよ
仮に事故で等級が変わって月に数千円増えたとして、事故一回数十万〜数億の支払い分を取り戻すのに何年かかると思う？

１０年ぐらい前の渋滞は高速も国道も本当にひどかった。最近はめっきり
車も減ってずいぶん楽になったよ。少子高齢化と景気の影響だと思う。
無料化しても高速は混まないと思う。休日１０００円も１回使ったけども
ういいやって感じだから。車好きは別として普通は用もないのに高速を使
うことはないよ。

うちで彼岸の用意してる方が楽しいなw

今関西でたかじんの番組で民主党大マンセーしてるな
これから高速無料化ガソリン25円やすくなって子供手当て出産費用大増額、年金も最低７万円
しかも国のむだもすべてなくなっていまより全て良くなるらしい

増税のこといってなかったけど年収500万の世帯で200万くらい増税じゃないか？ｗ

>>542
何が言いたいのか良く分からんが、高速道路無料化は、誰も望まない愚策だが、
民主党の公約。実現できなきゃ、解散しなきゃな。

>>526
ヒント、高速は下道と平行して作られることが多い

山科BS下りでプリウスとパジェロ事故
それを見てたのか上りでトラックに芋虫bBが追突

昨日の晩の出来事

>>545

＞
＞ １０年ぐらい前の渋滞は高速も国道も本当にひどかった。最近はめっきり
＞ 車も減ってずいぶん楽になったよ。少子高齢化と景気の影響だと思う。

違うだろ。道路建設は無駄ではなかったということ。

>>540
基本的に前を走る車より速度は出せない。追突するからね
走行車両が増えると車線変更も難しくなり、当然後続車はどんどん速度が落ちていく
そして仕舞いには止まってしまうのさ

　明るく染めた髪、つけまつげに濃いアイラインのメーク…。出産し母となっても
変わらない「ギャルママ」向け初の月刊誌「アイラブママ」（インフォレスト刊）が、
今春の創刊から半年で２０万部まで売れ行きを伸ばす人気ぶりだ。

　登場するママモデルは読者から選ばれ、わが子と登場。シングルマザーは「シンママ」、
ママサークル代表は「ママサー代表」と独特の表現で呼ばれる。メークと衣装は自前、
交通費も自腹だが首都圏、愛知、大阪、福岡などから毎月十数人が登場、「子供と
クリ拾いしておこわをたいたよ」（長野）「空気キレー」（埼玉）と、地域での育児の
よい面もＰＲする。

　モデルの一人で「シンママ」の田尻夏樹さん（２１）は「雑誌を通じ仲間も増えた。
毎日が充実している」。山下綾子編集長（３９）は「ギャルママの生活をリアルに伝えた。
母親になって本当によかったと誇りを持てる読後感を目指します」。

産経msnニュース　2009.9.18 20:06
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090918/bks0909182011001-n1.htm
▽ギャルママ向け初の月刊誌「アイラブママ」。表紙を飾るのは（左から）福岡、埼玉、神奈川各県在住の読者モデル（画像）
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/books/090918/bks0909182011001-p1.jpg



早く金よこせ！ゴルァ！！！

>>549
そうでもない

高速無料化はいいが、その分他で増税しまくっていくんだろ？
庶民はクルマなんか乗れなくなるよ

まあ、ＥＴＣがらみでなきゃ、漏れでも自民を支持してたかも知れない。
そういう官僚万歳的な自民の体質が嫌われたのだ。

>>530
良いよねー。

>>543
まさかここまでやるとは思ってなかったよ、、、
数日も経たずこんなのだけはしっかり考えてたとは

こりゃリアルで行く末見て金ある奴は日本から出るな
もう似非民主主義どころかただの独裁か、、、

>>549
インター増やしても、バイパスでもつくらないと、渋滞は減らないだろ。
目的地は、国道を経由しないと行けないし。
用地買収とか考えると、インター増やすのも難しいだろうけど。

>>549

だから、出入り口を税金で作るというのが矛盾していると言われているだろw
それになにか？下の生活道路まで大渋滞させるつもりか？

俺にはいくら安くても渋滞なのに高速使う人の気持ちはわからない。
こういうの見てると、日本人はつくづくドＭ奴隷体質だなと思う。
なんで、休日なのに、わざわざ無駄に体力使うん？
好きな女と密室で渋滞を利用して、合法的に一秒でも長く一緒に居たいとか？

>>539
行楽地なんか儲かってねえっつの。
日帰りの金落とさない安っすい客ばーっかり増えて。
しかも、いくら道路は良くなっても駐車場は増やせない。
駐車場広げ過ぎると景観を破壊して、結局、客が来なくなる。

>>552
一番前はどこで詰まってるんだ？ＩＣでつまってるのか？
ならＥＴＣでスルーしたり無料になったりしたら渋滞にならないと思ったのは素人の考えでおｋ？

まぁ一番前が遅いだけなら何も言えんけど

本来分散させるべき土日祝日に安くなりますよ〜って全国からサンドラ
集めてんだからそら事故も増える渋滞もするわ。最低の政策だよ。

天候が悪いときと同じように通行量規制すれば渋滞しないのに

>>563
渋滞ポイント

>>549
結構並行しないぞ。
並行している区間でも，本命の高速とは距離が空いている場合が少なからずある。
さらに，並行していても，その下道が片側一車線では，あまり意味がない。
結局，下でも極端に時間がかかるからな。

例
中央道（東）：
並行路線は20号だが，上野原→八王子の下道は，並行していても，
下に下りると悲惨
勝沼→大月も直接20号に並行するが，下は下でやはり悲惨
（上が渋滞の時は下も動かない）
甲府盆地は，そもそもICと20号が離れている上，20号バイパスは信号満載。
というか甲府市内は高速と無関係に渋滞する。

関越：
並行路線は，埼玉は254，群馬は17。
渋滞ポイントの本庄児玉から下りて…東松山手前まで片側1車線のくねくねですな。
17は割と並行していなくもないが…関越トンネルvs三国峠ですか。

>>549
当たり前だバカ

ただその下道が全てインターと接続出来る容量があるわけではない

用地の問題もある
計画から開通まで十年以上はかかるな

>>563
先頭が120�`で走っていようが>>552で説明が付くだろう
まぁトンネル等が切っ掛けだったりするんだけどね

高速利用料金大幅アップで　日本まるごと大満足！

>>560
まず渋滞しない地方は無料、渋滞する都市部は有料
無料化で多少渋滞しそうなところは出入り口を増やすという計画、民主党も必要な公共工事はすると言ってるだろ
公共工事を0にする気か

纏まった休日（一ヶ月級）をもっと増やして、人や金の流れを分散した方が良いと思う。

一日車の中に閉じ込めたら経済効果も薄いだろ。

どうなの？

これ、ニュース内には高速道路1000円の影響って文字見えないんだけど？

トンネル、カーブ、料金所辺りの減速するポイントが起点になるのって多いよね

いま、福島県内で大渋滞だが、4号線に振り向ければかなり渋滞が緩和されるはず。
このあたりの4号線は高速より立派。

>>563
坂の上とか、見通しの悪いところだと、運転者が無意識に減速する。
交通量が多いと、後続の車が連鎖的に減速して、後方に波及していく。

減速すると、「流速」が減るから、「流量」を一定に保つには、「密度」＝「車間距離の逆数」を
あげる必要がある。速度低下に比例して車間距離を減らせないので渋滞となる。

>>564
首都圏から解き放たれたサンドラが各地で渋滞を引き起こしてる
ようにしか見えんのだが。

http://www.jartic.or.jp/

>>571
渋滞しない地方は。高速廃止にしたらいいじゃない？
維持費無くなるじゃん

>>425

>>540
取り敢えずコレで遊んでみると良い。
http://vwisb7.vkw.tu-dresden.de/~treiber/MicroApplet/
http://www.cs.utexas.edu/~kdresner/2004aamas/index.html

>>569
ふーん。じゃあ高速で全部の車が一定の速度で走らない限り
走ってる車の数が増えるってことは絶対渋滞が起きるってことか。

なるほどなー

>>571
その工事が一番無駄で必要ねえだろバカ

無料化で余計な税金投入したうえに更に公共工事か

無料化しなけりゃそんな余分なカネは使わないですむぞ

>>578
都会に車の利便性は不要。

民主党はなにやってんだ！
とっとと高速全線無料化にしてればこんなことは起きなかったぞ！
政権交代だ！

関東エリアの高速渋滞は東名と東北だけじゃん

混雑するときを狙って1000円とか、これ意味わからんよな。
わざと渋滞を起こそうとしている。

政策の効果を狙うならば分散させないといけないのに集中させてるしさ。

サンデーウザすぎ
本当に事故を減らしたかったら
更新の度にちゃんとした適性試験義務化しようぜ

観光地がにぎわって幸い

千円で群がるような連中が多少の出入り口を増やした所で、
高速に乗ったり降りたりするような知恵があるかどうか疑問だな。

不採算なところに金を突っ込んで無料化した上に利用しやすいようにしましょうか。
採算合ってるところに料金に見合った分の金を突っ込んで利便性を上げたほうが良いんじゃないの？

>>542
無料化は反対だが値上げも反対。
適度な所で折り合いをつけてくれというのがわからず
極論に走る奴に政治を任せるのは危険。

ゴールデンウィークとか、高速がめちゃくちゃ渋滞する期間があるじゃん。

そのときにヘリコプターで渋滞を上空から眺めるツアーとかやったら面白くね？
下々の連中を見下しながら悠々と上空でワインでも飲むってのは幸福そのものだと思う。

>>584
関東からの先頭集団は昨晩から渋滞を引き起こしてたよｗ

みんな出かけないの？俺まったく予定無し・・・

>577
そらそうだろ地方と首都圏じゃ保有台数違うんだから。
休みの日は高速道路に集まれって言う政策がおかしいっての。

>>585
だから料金1000円は景気浮揚のためであって渋滞解消のための措置ではないんだってば。
高速料金安くなったから家にいないで外に出て金遣え！って意味の政策なの。

CO2２５％削減なんてできるのかｗ

電車から車に乗り換えでCO２倍増だ。

>>478
無料になったらＥＴＣ付けてない貧乏人がさらに乗ってきますが無視ですかそうですか

>>540
まず、100km/hの速度で走るのに車間距離が100m必要だとすると、
それだけで道路に入れる車の台数が計算できるだろ。
それ以上の車が入ってくると、必ず速度が低下する。

渋滞というのは、車の台数に比例して速度が低下するわけではなく、
ある許容量に近づいたあたりからガクッと速度が低下してしまう、いわゆる相転移という現象で、
水の温度が0℃を下回ると液体から固体に変わってしまうのも相転移と呼ばれる現象の一種。
こういうの現象は自然界をみれば意外と多い。

坂道とかトンネルとか合流とかが渋滞の原因と言われるのは、
速度が低下して局地的に車の密度が上がってしまうから。
そして、速度が下がると、どんどん後ろの車にブレーキが伝播していく。
後ろの方で車間距離が十分に空いている場所があればそれも吸収できるけど、
車の密度が高いから、それもできずに渋滞が伸びていく。

せっかくの休日なのに何十キロも渋滞でクタクタって
本末転倒だろうにｗ

>>594
つまり首都圏から人を散らすのが解です。
正月とか快適でしょ？

里帰りした人が帰ってこなけりゃいいわけ。

>>581
仕方ないだろ40兆円もかけて自民党が無駄高速道路作ったんだから使わないと宝の持ち腐れ

いっそのこと佐賀あたりを首都にしてはどうか？

>>593
チコリータを連れてジョウト地方を旅する予定です。

全国にそんな無駄な高速なんてあるのか？

あるとすれば相当な僻地なんだろうけど。

>>602
総務相ですか？

>>599
大丈夫、クタクタなのはお父さんだけだ。
妻と子供は車内でイビキかいて、現地で大暴れ、帰りはまた爆睡だ。
それで妻と子供には「家族の思い出」が、夫には疲労感だけが残るんだ。

>>604
あの石原ノブテルの扇動は東京人の僻みだろ。

高速を1000円にして渋滞を増やしたから自民党はボロ負けしたんだ

連休になれば何時も渋滞なのに
何で高速1000円の影響何だ？

>>78
あんたは紛れも無く勝ち組だ

>>591
そこそこの大きさのヘリが離着陸できるヘリポート
に行くまでに渋滞に巻き込まれるから駄目。
自宅からヘリが直接発進できるくらいに金持ちじゃないと
真の「下々の皆さん理解した？理解した？」は無理。

今日の渋滞の一番の原因は
連休だから

に決まっているが

>>599
クタクタになっても実家や温泉宿ならいいんだけど
遊園地や日帰り観光だとサイアクだわな

あたかも1000円だから渋滞してるように印象報道されているが、
そもそも夏の暑さが一段落して絶好の行楽シーズンに連休があるんだもの、
1000円じゃなくたって渋滞するのは当たり前だろう。

高速道路が渋滞するのが1000円のせいなら、じゃぁ新幹線や海外への飛行機が満席なのは何が理由だ？
まさか1000円で渋滞が予想されるから海外や新幹線利用者が増えたのが理由だなんていうヤツはいないよな？

>>603
俺はバクフーンを連れて練り歩く予定
バトルしようぜ！

>>614
まぁそうだよね、連休の満員新幹線がいやなら使わなければいいし、連休高速が渋滞するなら使わなければいい
平日も渋滞するところは有料なんだから

不況だからってどこにも出かけず家で過ごされるより万万歳じゃん！

連休の渋滞はいつもの事だし何言ってんだ？>>1

>>609
自家用車での行動レンジが広がるからね。
遠方の人口密集地からのお客さんが、わざわざ邪魔くさい車でやってくる。

無料化になったら高速道路株式会社の人って公務員になるの？
料金収入ないから税金から給料払うことになるのか？
とりあえず料金所のおっちゃんは経費の無駄排除の為解雇だな。
でもこの人ら税金で雇ったりしてたら公務員給与２割削減できるのかー

JR使えやカスども

みんな元気だねｗ
何処に行くんだろう。

>>614
そういう「ちょっと考えればすぐにわかること」を解らなくするために、民衆に考えさせないよう苦労して誘導した
マスコミの努力を、オマエのたった一つのレスが台無しにしているんだぞ！
だからネットは規制すべきなんだ！

とマスコミ関係者の胸の内を勝手に代弁してみる。

つか、民主党政権になったとたん、こんなのばっかじゃん。
リバウンドっていうのか判らないけど不整合な事ばかり起こる。
で、未だに政権として何の結果も出してないし。
スットコドッコイな人事も不可解だし、やっぱり自民党だよね。

これは酷いスレタイ捏造

こりゃ無料にできるのは田舎だけになりそうだなｗ

愚民

去年までの渋滞はなんで起きてたの？脳みそ腐ってんの？

>>619
クビじゃないの？ネットでよく公務員減らせと叩かれてるからよかったんじゃない

盆休みだったか、数十キロ渋滞になってる高速道路のSAで休憩中のおっさんが
TVリポーターに「こんなに渋滞しててもやはり高速道路を使いますか？」的な
質問されてたけど、「安いですからねぇ〜」って答えてた。
渋滞の苦痛より料金が安い喜びが勝る人もいるんだね。

家で篭っているおまえらには関係ないニュースだな。

1000円の豪華なランチを食べてる俺は勝ち組

>>630
鏡見て言ってんのか？ｗ

>>630
お前みたいな馬鹿が環境破壊の元凶だな

普通、経済の理屈から言うと
渋滞する日時は高額
空いてる日時は無料
というのが普通だと思う。
航空料金もそうだが・・・

都市圏やGW、お盆、正月前後は通常料金でいいと思う。

>>623自民党はもう消滅しますが…。

高速の意味がねーんだよ！！値段上げろ！！

なんつーか、こういうのみるといつも思うんだけど、

連休の始まり→下りの混雑をことさら取り上げ
連休の終わり→上りの混雑をことさら取り上げ。

中央目線なんだな。
俺ら地方都市の人間にはなんら関係ないｗ

で、俺は明日から、
高速1000円使って、空いてる上りを利用して遊びに行きます。
帰りは空いてる下りｗ

>>634
時間という代償を払ってるんだから同じだよ。

>614
安いしETCつけたから・・って馬鹿が出かける人数の分母増やしてるだけだ。
新幹線や海外への飛行機が満席なのは元から層が違う。
明らかに渋滞の距離と箇所が増えたのは1000円愚策の為。

>>634
土日だけなら、産業向けの利用が減るので、景気刺激策としては容認できるけど。
連休とかは、料金上げてもいいんだろうけど、マスコミが非難するだろうからね。

>>631
\1000で豪華って？

>>641
王将の欲張り定食みたいなの食ってんじゃね？
980円ぐらいだろ。

それかここの住人
↓
【話題】 「デートでおごりは当然として、１０００円以下のランチばかり。セコくて嫌」…結婚相手の男は、年収より金銭感覚が重要★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253325787/l50

>>641
無料のカップラーメンに群がる時代に1000円の外食だなんて
贅沢以外のなにものでもないだろｗｗｗ

CO2削減（笑）
え〜〜〜〜っと？
何％削減するつもりなんでしたっけ？
んで高速も無料化するんですよね？

民主も民主に投票したやつも極めて頭が悪いことがはっきりしたね

>>631
１０００円（笑）

>>637
大マスコミは常に東京目線だからな。
人口の10%程度の都市スラムの住人の意見が何故か庶民の声になるｗ

>>634
ホントだよね。
でも平日のがトータル的には断然お徳だけど(笑)
渋滞ハマってまで出かける方々、時間は金じゃ買えないと思うけど…
車乗ってる時間が一番長いなんてあり得ない…

>>637
むしろ地方のためだな高速無料は車が必須だし田舎は、車必要ない都会は関係ないしそもそも有料だからな

常に高速の渋滞や事故をチェックしながら下道に降りたり高速に上がったりしてる。
なかなか楽しいよ。

ボケーっと何時間も待てる人ってのんびりした平社員みたいな奴隷気質なんだよね

さっさと、全線無料にしないからだ
乗り継ぎで料金が高くなるのを回避する為に、渋滞を引き起こす
馬鹿大臣は、何やってんだ？　遅せーぞ！

>>647
時間は金で買えないから奥さんや子供等みんなが都合付けられる連休に
出かけざるをえないんだろ、ドライバーはイヤイヤだとしても。

オレはまだ子供無しで夫婦2人だから出かけるなら渋滞前に出発するが

>>647
どんなに安くても遊ぶ時間より運転してる時間が多いのは本末転倒だよね
最近は渋滞が多くなってるから逆に遠出することがなくなったよ

全国、渋滞してない地域が殆どですが？
http://www.jartic.or.jp/

>>647
結局は需要と供給のバランスなんだよね。
渋滞時の料金をある領域まで値上げするとバランスが取れるように
なるんだろうけど、ブーイングは出そうですねw

航空も鉄道も大繁盛じゃないか
これなら高速無料にしても影響無いな

新型インフルはやってるのによく出かける気になるな

で、だ、
ここで「馬鹿だねー、時間はお金じゃ買えないのにねー」
とか
「こんな時期に車で出かけるヤツは〜」
とかって言ってるヤツは、
そもそも車は持ってるの？出かける余裕はお財布にあるの？
ポリシーがあって『車を持たない』『出かけない』じゃなくて、
まさか貧乏で『車をもてない』『出かけられない』んじゃないよね？
いつもその辺が気になって仕方ないんだがｗ

>>652
つまり、おまいらがわれもわれもと一緒に出かけるから混むんだよ。
自業自得だろ。
ラーメン屋に行列が出来て時間がかかるから、ラーメン値上げしろとか言うか？
馬鹿じゃないの。

二万人の人権擁護委員は国籍を問わず選べる　ｵｿﾛｼｲ通報国家をめざす政府
●http://www.youtube.com/watch?v=H2cNlF1sI1c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yTD5Sio9D1M&feature=related
１）今の★日本の人権擁護法案の中味★　↑アニメ　↓内容
政府の決めた五人の人権擁護委員が　市町村長の選んだ　
全国二万人の無償の委員に活動させて　畏怖や困惑の申し出があれば
　捜査令状なしに　家宅捜査ＰＣ押収罰金３０万円または逮捕ができる。
人権擁護は世界でもパリ原則や国連からの勧告に従って行われています
２）「意義あり！
この法案は国会の決議に反している！先ほどおっしゃったパリ原則や国連からの勧告
とはもとはといえば「国の機関である政府や警察入国管理局　刑務所
それらをチェックするための独立した機関をつくれという勧告」だったはず
「そのために広い範囲での任務を持たせ権限についてはしっかりと
規定するそして国の機関にも報告しろ」という内容です
なのに国をチェックするというのが民間をチェックするに変わっている！
「衆参審議会でであらゆる人権侵害にたいしての強制じゃない相談
そして本人ではどうにもならない場合のみ対象をしばり操作ができるが
そのばあい　対象を明確にしぼって加害者の人権も尊重する
しかも令状を必要とするような操作については認められない」とあります
全然違うじゃないですか！法務省は内容を抜粋して見せようともしない
デタラメな申し出でも制裁の規定すらない　こんな法律を作ってまで防ぐ
差別があるとは到底おもえない　これなら個別法の強化で十分だ
「最終的には国会の判断ですからねﾌﾌﾌ」
●http://www.youtube.com/watch?v=Jcm0i9BuvQk&feature=related反対議員
●http://www.youtube.com/watch?v=_jznOPcG3co&feature=relatedﾌﾗｯｼｭ
●http://www.youtube.com/watch?v=evq448vGJrM&feature=related
平沼赳夫 人権擁護法案の問題点国籍条項がない＝外国人からの訴えも可
国税庁と同等の司法権を持つ　　　活動員の選択基準が曖昧

>>657
俺は出かけるのめんどいのと家で仕事です＞連休

>>585
お前は休日1000円にした目的も知らずに知ったかで偉そうに抜かしてたのかｗ

みなさん渋滞がお好きのようで。 ご苦労様です。

>>655
次のシルバーウィークは６年後らしいよ

平日無料で休日有料のほうがいいだろ

>>663
毎年じゃないんだ

>>585
普段は無料、混雑が予想されるときは1000円にするべきだよな。

渋滞だと燃費悪くて環境ガスが増えるんじゃないの？
高速無料、ガソリン税減らして車優遇して、ガス25％削減て・・・

>>629
夫婦と子供が新幹線に乗って往復した場合の運賃考えれば
渋滞の苦痛などどうという事ないね
道路渋滞の中で一回往復する仕事をするだけで
何万円も貰えるようなものだし

>>20
SA・PA

>>657
車が無いと不便な地域に住んでるから、家族全員が1台ずつ車持ってる。
車持ってないとか、公共交通機関に恵まれてるとこに住んでる人だけだよね。

時間が大事な人はお金払って平日に移動してくださいってことだろ。
そもそもこの麻生の策は景気対策なんだから混んでくれるくらいじゃないと困るだろ。意義的に考えて。

それに混んだら混んだで電車や飛行機使おうってやつも出てくるだろ

日本人は本当にバカばかり

わざわざ混んでるのに出かける事しか脳が無い

>>667
むしろ全国の信号を交通の流れに合わせて最適化すれば
相当なガス削減に繋がると思う。
今の信号制御は？と思わせることも多い。

ストップ＆ゴーが一番よくない。

なるほど。
渋滞の先頭は泥公団の車と・・

明日から家族を連れて温泉リゾートへ行くのに・・・・・・

渋滞か、気が重いなｗ

>>658
役所内のラーメン屋が税金で補填されて安くなっていたら言うんじゃないか。

>>675
景気のいい奴らは地獄に落ちろ。
つーか、漏れなんて平日に行ったから全然かまわない。
はやく無料にすべき。

東堂出撃だ　総理？

>>676
まあ、麻生みたいな奴らなら言うだろう。
庶民が入らないように高くしたらどうかとかなんとか。

>>675
どうせ渋滞中の家族は居眠りしているんだろ
夕飯食べたら出発して夜中走るのダメか？
休日特別割引中の深夜のSA・PAはそんな車が多いよ

やるって決めたんだから、とりあえず一斉にやっちゃえばいいのにな。
金や事務の問題はあとからやりゃいい

>>673
どっかの地域で実験やってたな
それなりのスピードで走っていれば信号は青のままだが
飛ばし過ぎると赤に変わって待つハメになると。
(信号無視されたら意味ないじゃんと思ったが手前の方で
感知して赤になるらしい)

無料化したら自由に下道走れるだろ？
田舎の経済潤うよ

>>676
行列に並ぶぐらいなら、安くて旨いより、高くて旨い店を選ぶな。
マスコミに取り上げられる、「安くて旨い」店は、安いだけのことが多いが。

>>5
紅葉の頃は、連休用意しなくても勝手に観光してくれるからいいのでは・・

>>679
久夛良木みたいだなｗ

>>673
学生の頃、某・大手リサーチ会社のバイトで
なんか俺そういうの調べるのしたことあるな。
決められた時間帯に決められた路線を、
二人一組で走るってヤツ。
で、ストップウォッチで信号通過するたびにラップタイムとってくっての。
あえて金額は書かんけど、メチャメチャいいバイト代だった。
実働4〜5時間ぐらい×5日間で・・￥ｗ

適当なバイトがラップ取ったんじゃね？ｗ

とかいってみる。

>>683
自宅から目的地までの間に10の自治体があるとして、その一つ一つにいちいち止まって食事したり買い物するのか？
普通はすっ飛ばして目的地に着いてから食事するだろ。

>>677
9月末に温泉旅行にいける暇人が景気いいって？
某自動車会社の開発のものだが
シルバーなんちゃらなんて関係ない。
エコカー減税を続けてくれるのと円高をどうにかしてくれればどうでもいい

乞食ホイホイ
無料化大反対
民主党つぶれろ

>>7
都市部は無料にならないから問題ないと思うよ

多分この渋滞のせいで大型車が下道に流れてる。
休日とは思えないほど大型車が多かった。

無料になったら100キロだぞ

渋滞で1日無駄にし疲労溜めるより、電車で行ったほうが、得じゃね？

アメリカがここ数年ただでさえ家族度的に増えていた、ドルの供給量を
ここ1年で２倍以上にしているから、円高はしかたない。
http://research.stlouisfed.org/fred2/graph/?s[1][id]=AMBNS
欧州も刷りまくり。

いやなら、日本も円を沢山刷って、供給量を増やさないと。
同じように２倍とはいわなくても、５０％は増やして多少のインフレ誘導でもいいんじゃない。
どさくさにまぎれて、借金をチャラというか、目減りさせる効果も。

お金を溜め込んで使わない層が、早く使わないと資産が目減りするような感じにして、
お金のまわりを良くする。

しかし、高速に乗ることを避けるとしたら、料金の高低というより、渋滞そのものが理由になるんじゃないの。
別にそれで全然かまわないと思う。
新幹線がすし詰めになるからって、新幹線料金上げろと言うか？

337 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/09/16(水) 07:34:01 ID:CUDpGnGl0
人口１００人の村があった。
４人の資本家に支配された労働者庶民９６人が住んでいた。
資本家の年俸は１億円、残りの庶民は年俸３００万円
全体で６億８８００万円の紙幣が循環していた。
その村では、自動車は４台しか売れず、他の者は自転車だった。
暴動や略奪や犯罪が頻繁に起こっていてズタズタな社会になった。

その村の隣に、日本という人口１００人の島国があった。
２０人の知恵者をリーダーとした職人庶民８０人いた
リーダーの年俸は１０００万円、残りの職人は年俸６１０万円
全体で６億８８００万円の紙幣が循環していた。
その村では、自動車は１００台売れた。
あらゆる産業が学問が社会福祉が発展し
インフラが整備されていき、すばらしい街を形成した。

>>693
それもこれも関東だけの話。

ミンス政権になったらすぐに無料になると信じてた支持者涙目ｗｗｗ

ＥＴＣくらい付けろよなｗ
あ、貧乏人はカード作れないのかｗ

まだ、温泉に行くには暑いよね。

大型連休の初日なんていつも渋滞じゃん
東京の人間にとっては1000円だからって感じはしないなあ

>>687
貨幣経済をおちょくるには
オチが足りんな。

無料化されたらETCさえ買うのを嫌がる貧乏人が高速道路に群がるんだぜ。

世の中、自動車保険に入ってないどころか車検切れでも運転してる馬鹿もいるんだぜ。

今回無料化に賛成してる馬鹿は馬鹿同士で大事故起こして破滅したらいいよ。

な？この渋滞をみてもわかるように、まだまだ道路は足りないんだよ
もっとガンガン高速つくり捲くれ

>>703
今度は燃料代を払うのを嫌がるようになんだから同じだろ。

もう通常程度の渋滞しか残ってないんだけど…
東名と東北以外は最初からほとんど渋滞していないし

うちの近所の新直轄は、過積載トラックばかりがゴミまき散らかしながら走るので、危なくて仕方ない。
地元民は、必ず一度は下道と高速（生活道路としてはどうしても遠回り）と、
走り比べて、ほとんど変わらないので複雑な気持ちになる。
正直、知事のワガママで促進してるとしか誰も思ってない。

>>697

やがて隣の国から「強制的に連れて来られた」と主張する人が来て生活保護を…

>>30
> 無料化したら、混むところは有料化するらしいから問題ないんじゃ

民主「無料にしたら全国で混んだのでしょうがないので混んだところ全部有料化しますねｗ」

第二東名 は まだ ですか？

>>74
カメラ回してる奴はただのキチガイ

一般道がすいてて走りやすいわ。

>>702
たぶん、世界的には、4%の人々が、世界の富の95％を独占しているというのから、
来てるんじゃないかな。

ま、あながちトンでもでもないでしょう。
半分ぐらいは吐き出してもやりすぎではないはず。

無論、労働の正当報酬として。購買層を育てるという意味でもね。

>>709
民主「ついでに一般道も混むところは有料化しますねｗ」

はいはいエコエコ(笑)

日本は祝祭日が多すぎ
個人で自由に長期休暇取れない社会だから
なんでも「皆」で行動する
だからどこでも一斉に混むんだよ

金融危機のさなか、それを起こした渦中のものが、ましてや成果も出していないのに
法外なボーナスを要求するのも異常。

三菱UFJが融資した１兆円がモルガンのボーナスにほとんど使われてしまった件とか。
で、自分のところが１兆円足りなくなって、増資とか。

その金をJALとか、日本の会社にまわしていたら、どれだけの有望な会社も救われるか。

>>714
都内の道（環８以内）は有料とかって話なかったっけ？

>>717
JALは国策企業としてという意味で。

高速道路に意味はないってことだな。

>>682
センサー部分の初回通過を意図的に減速して、
その後猛加速するとｗ

>>42
渋滞に巻き込まれている多くの人は、
その「何が出来るか」を実践したからこそ結婚して家庭を持ち、
子供を育て、家や車を購入し、休日になるとレジャーにかり出され、消費活動している。

自分一人のペースで勝手に生きている人間の意見というのはなんかこう薄っぺらいな。

渋滞の先にはだいたい事故ってるアホがいるな

低　　速　　道　　路　　に　　名　　前　　変　　え　　れ　　ば　　あ　　？　　ｗ

漏れは地球環境のために家でネットを見てすごす

>>716
欧米みたいに個人の判断で自由に有給休暇が取れて、サービス残業など
まず考えられないような社会だったら、確かに高速無料化も効果はある。
日本みたいに特定の時期に遠出が集中するような国では、高速無料化は
むしろデメリットの方が大きい。

高速道と言い張るなら速度上限を200km/hにあげてほしい
100km/h程度で有料にしてんじゃねー

>>709
全国で赤字やほとんど収入ない高速がたくさんあるぞ馬鹿自民党のせいで
首都圏に高速たくさん作ればよかったものを

>>177
渋滞でストップしまくりなのに？

これは低速道路に名義変更しなきゃだわ

１０００円でなっとくしてるんだ。
毎回うるさい。

意外と 出かける金 持ってんだよなー 平和だな

>>724
わかったから、
お前はいまいる場末のネカフェで、もう一度眠りに付くんだ。

>>1
日本の道路は先進国最低レベル
いい加減何とかしろ

はいはい、自民党のせい自民党のせい
無料化を企てている民主党は悪くありませんw

貧乏人は常に車移動。

（料金で）金を浪費するか

（渋滞で）時間を浪費するか



どちらを選択するかってことだ。
貧乏人は楽しむにも後者を選択せざるを得ないってことだなｗ

金払って渋滞巻き込まれにいくなんてマゾなの？バカなの？氏ぬの？ｗｗｗ

夜中に山陽道下ったんだが、車間距離30mないくらいで延々と続いてたりした
上り坂で60kmくらいまで減速したりで走りにくいわ燃費悪くなるわ無茶苦茶だ

これ直前にどこかの大学の池沼教授が
車間開けると渋滞緩和とかでたらめを公共放送で垂れ流してたから
それの悪影響も有るんじゃないの

>>728
地方に無駄な高速作ったのは自民のせいかもしれんが、
首都圏に高速つくれなかったのは自民のせいじゃなくてバカ左翼のせいだ

>728
首都圏は市民様の反対で拘束なんぞ作れません

今夜、兵庫県出発して、秋田に向かうんだが…夜中走るから、なんとか渋滞をさけられそうか？…おれが甘かったかな？

>>743
素直に飛行機か新幹線で行けばいいじゃん

もしかして、この5日間で渋滞した所が有料区間候補？

>>740
車間詰め過ぎて登坂急減速が連休渋滞だから正しいだろ
教授コンプレックスだろｗ
千代田区一ツ橋→四谷→溜池→麹町→西新宿

>>746
上り坂で減速する馬鹿が悪いだけじゃねぇかｗ

>>735
いや自民党も無料化する予定で高速作ってるから、問題はいつ無料にするかと言うはなし

>>743
上りだから大丈夫だろ。
大津インターあたりが、
午前中に20キロの渋滞とかって言ってたが、
それくらいならそんなに問題ないんじゃね？

アメリカのテキサス州の3分の2くらいの国土面積に1億2千万人越えの人口がひしめいてるんだぜ？
そりゃ渋滞の50キロや100キロ発生したっておかしくねえだろ。国土に比して人口多すぎなんだよ。
アメリカのロスなんざ、アメリカ第2の都市と言われてても関東平野ほどの面積に300万人程度だろ？
アメリカの地方都市や州都なんて日中でも閑散としてるからなあ。如何に日本が異常かわかるぞ。
せめて人口5000万人くらいまで減らさないと。

高速無料化ってエコの時代に反してるだろ。
空気運んでるような車がただでさえ多いのに

>>747
ATだとだらだらアクセル踏んでるだけの奴は自然とスピードが落ちるからな。
あと下り坂に入るとブレーキ踏んで、ブレーキランプを見て後ろの車がまたブレーキ踏んで・・・で詰る事もある。
上りの大和トンネルなんて、通過したとたんに渋滞解けるものな。もう少しまともに走れよ、と文句の一つも言いたくなるな

>>744
山んなかだから、すごい量の食料頼まれてて買い込んで行くし、荷物が多い。火曜日にばあちゃんが死んだから、喪服とかいろいろ。

東京に１メートル１億の高速作ることこそが最高の無駄遣いだと知れ。１０キロで１兆だぞ。死ねよ。
おまえらが田舎に帰ればそれで済む話だろ

今日の最長記録って東北道の50か？
国見45か？

>>657
ありますが鉄道ヲタ

>>749
ありがとよー。まあ、ぼちぼち頑張るわ。

>>757
俺も早朝から上りで神奈川方面なんだｗ
まあ事故らんように頑張ろうぜ。

この渋滞は自民党の負の遺産です！
浮いたお金は民主党のおかげなんで感謝してください！

こんなに、あちこち渋滞してちゃ…　いくら安くても目的地には着けなければ意味ねーよなｗ
高速道路は、朝から事故だらけだし　こんな事はなかった1000円になる前なら

無料になるともっと混む・・・なーーーんて言っているアホが居るが、

高速千円で高くて、無料じゃないと高速使えない・・・なんて貧乏人が、
車なんか持っているかっての(笑)

無料になってもこれ以上ほとんど増えねーよ(笑)

>>749

そうだな

京都滋賀抜けるのが大変そうだが
北陸回ると安いんだよな

>>753
大変だぬ。合掌。

>>761
2000円が1000円になっただけで、海ほたるが大混雑になったのを忘れたか？

まずいくら降りても入っても1000円にしてみると高速無料化の効果がわかるよ。

以前は60kmとかが当たり前だったのに
なぜ30km位でなのか　マスコミに踊らされてるぞ

>>761
自家用車保有台数しらないのだろうな

>>1

金持ちは高速、貧乏人は一般道の時代にしろ
育ちの悪い貧乏人は運転が下手だし、マナーも頭も悪い
高速事故渋滞が増えるだけ

高速道路工事費用を税金で６０年のローンにするなら
今までどおりの料金＋税金でローン年数を減らせ

>>764
海ほたるが大混雑になったのは、

東京や神奈川から、千円で行けるのが房総半島しかなかった

だけ(笑)

>>766
混雑開始の時間が違う

>>761
高速料金が惜しくて一般道をひたすら走る連中がいるというのに....

>>767
千円で行かないヤツは、無料になったっていかねーよ(笑)

行けない理由は、金額じゃねーよ(笑)
他に用事があるから行かないだけ。

>>760
1000円になる前も渋滞はあったし、
事故は連休のたびにあっただろｗ

ほんとに渋滞や事故を少なくしたいなら、
AT専用免許を廃止して、
スイーツドライバーをまず排除すべき。
あと、初心者不可や高齢ドライバー（横暴団塊ジジイ含む）も
高速利用禁止に。

>>771
んなやつがタダだからって、混んでる高速に乗るか、アホウ(笑)

>>657
どこまでも車でしか移動出来ない貧乏人と、車は当然所有してるが新幹線・飛行機も使う層は
天地の差。
そもそも「車」もピンキリだけどね。

そもそも休日1000円がおかしい。
ホテルは平日料金が安いのだから
平日1000円にすべき。

それよりなにより、運送屋とかバス屋とか、無料化を首を長くして待っているやつらが、
日本にゃ、たーーーーくさんいるんだよ(笑)

乗用車だけ千円じゃ、なんのメリットもないからな。

>>776

商売人じゃない奴の考えだから

土日祝日しか休めないことに変わりようがないから、どうせ混む。

平日に分散することは、現時点ではありえない未来図。
国が主導で煽りまくるなら別だが…やらないだろう。やれないと言うか。

運送屋とかバス屋には、無料にすると混むから、
無料化せずに、今まで通り、片道一万、二万かかる有料で良い
なーーーんてやつは１人もいねー(笑)

混もうが時間がかかろうが、無料が良いってやつばかりだ(笑)

> 混もうが時間がかかろうが、無料が良いってやつばかりだ(笑)

それなら高速道路要らないじゃん。バカじゃないの？

>>780
宅急便の兄ちゃんいわく、
法人契約してるから、そんなに変わらんとのことだった。

>>1
大気汚染だなあ

>>765
手始め手としては、それがいいのかも。

いっそのこと、月払い、年払いの定額会員制でもいい。
維持費に回す最低限の計算できる収入も利用者から確保。

無料化すれば渋滞は解消されます

連休中は香しいのが増えるなぁ

>>761
1000円政策ではETCを付けた層が増えた
無料化政策ではETCを付ける事が出来ない層が増える。

どう考えても低所得者層が一気に増える

わざわざ混むとわかりきってる高速使うなんて
情弱もいいとこだ

>>751
エコなんて口実です。車買ってください旅行してください。外に出てお金を使ってください。
消費してもらわなきゃ困るんです。

リッチは時間を惜しみ公共交通機関へ、
貧乏は金を惜しみ無料道路へ、
賢者は慌てず騒がず事態を見守る。
愚者は騒ぎ立てまつる。
それだけの話。

>>790
リッチと賢者のためのツアーバスですよｗ

http://namidame.2ch.net/bus/

この間任意保険の更新をした。
前年より上がっているのは、事故をする人が増えたからなのか。

お前らな、１０００円如きで普段来てない高速に来てんじゃねーよ、ボケが。

１０００円だよ、１０００円。

東北道の渋滞45キロに巻き込まれていま帰宅

景気向上考えるなら平日こそ１０００円均一にすればいいのに。

これで混むような道路は無理にならんだろ

いくら1000円でも大渋滞は御免だ。金払うからすいた道路を走りたい。

時間をお金に換えた馬鹿には当然の報い
アホが

シルバーウィーク中はずっと仕事の俺は勝ち組







………………なのか？

下道走れば8時間かかるんだけど渋滞巻き込まれて6時間くらいだったよ
渋滞なければ4時間、まー一応渋滞は覚悟してたけどシルバーウィークとやらでこんな混むとはおもわなかった
一応仕事です

家に居ればいいのに
何で渋滞すると判ってるのにわざわざ出かけるのか
日本人は馬鹿なのか

俺も仕事で土日つぶれたよ＞＜

これも自民党の悪政の結果だな。民主党はちゃんと元の料金にしてくれるはずだ。

連休中の渋滞に１０００円関係なくないか？

高速道路は
選挙に連続5回以上投票している人
税金を滞納していない人
過去3年間交通違反や犯罪を犯していない人
にすればいい

>>804
だね、1000円でも通常料金でも無料でも連休は渋滞くらいするもんな

スレタイ
＞「1000円の影響で」
これ、どこに書いてあるの？

俺のところは地方だから大して混まないが、
高速道路の走り方を知らない車だけはなんとかしてほしい。
延々と追い越し車線を走る車、６０キロくらいで走る車、走行車線の左を
車線を跨ぎながら走る車、景色がいいからと言って路肩に停めて写真を撮る車・・・。

免許更新の時にでも高速道路の走り方ってやってほしいもんだ。

>>807

>>1
＞高速道路各社によりますと、この連休中は、ＥＴＣを設置した車を対象にした通行料金の大幅な値下げの影響もあって、

略して、1000円の影響で　じゃね？

朝と比べたら混雑はかなり解消されているじゃないか
ひどいのは大阪、京都、滋賀のあたりとあと岡崎のあたり
この集中する連休で1000円でこの程度なら無料にしても楽勝だね

1000円じゃなければ、1時間は早く着いたな。

>>809
あなたも分かってるとは思うけど、意味が全然違うよね？

無料化賛成
だいたい　ＥＴＣ車だけ１０００円自体　不公平だろ

千円で降りられない車だらけだから迂回が発揮される

第一東海
磐田30、岡崎30
もうマンドクサイから岡崎60にしちゃえよ

1000円になる前から同じ状況だってｗ
なら安い方がいいに決まってるよね
ただ、サンデードライバーが多いのか坂道や下り坂での自然渋滞が・・・
これも1000円になる前から同じか・・・orz

高速の意味ねえ
低速に変えろ

俺は思うんだけど、渋滞で全然動かないと思ったら急に空いてスピード出せるようになる
あの違いはナンなんだ？

>>803
それだと民主党はマニュフェストを実行しないってことだよね。
アホか。

1日１０００円で乗り降り自由にしたら無料化の実験ができる。

慣れると高速も普通道路も空く。

>>812
大差ねーだろｗ

少なくとも、高速道路会社や役人がそういってるんだし、スレタイにケチつけてどうすんの？ｗ

あんたが何に異論があるのか意味不明だわ

>>817
上り坂が終わってる

ハイブリッドカーってむしろ下道の方が燃費いいのに…

高速無料化にしてＥＴＣ車だけ１０００円にすればいい。
無料化反対の人　ＥＴＣ付けて走ってください。

>>822
ブレーキ踏まなきゃ無駄に重いだけの車だもんな

あの渋滞の車線と車線の間を猛スピードで爆音たてていくバイクなんとかんないのかな
引っ掛けないかと思って凄いこわいんだけど

でバイクが今日1台渋滞の中、車に擦って路肩でもめてた

人間ってのはホントに
どこまでもどこまでも愚かなんだね。
「シルバーウィーク」
なんてマスゴミにのせられて。

家でゆっくり休んでればいいものを。

>>813
ＥＴＣも付けれないおまえの貧乏さを呪いなさい
みんなお金を出して買っているんだから…

九州道はそれほど混んでないな。

北陸自動車道はいつも通りスカスカ

嫁を乗せて走るか、一人で気儘に走るかでは、
気分が違うのと一緒。

まあ、嫁も、女も、車もないから、僕には全く関係ない話ですけど。

これ、一週間に渡ってクドクド言い続けないかんの？ｗ
拷問だねｗ

>>828
自然災害か事故でも起きなきゃ渋滞しないんじゃないか？

＞７５２
減速する車両から渋滞が始まるのは、その減速した位置の道路の単位時間当たりの
通過可能車両数が減るからだよ（１０秒に２台通過できる道路の能力が1.8台とかになる）
そこにそもそも単位時間当たりに流入する車両の数が２台に近い数値だったときに
渋滞が発生する。たいていの場合、その流入量の増加か、同じ時間に集中する訳だ。
（連休や通勤時間帯など）
つまり、車間を取って前の車の減速に合わせて減速する必要がなかったとした場合
同じような運転をその車の全ての車がしていた場合、先の道路の単位時間当たりの
通過可能能力は減ってしまう（単位時間当たり２台通れたはずが1.8台などになってしまう）

件の教授の主張で渋滞が解消されるのは、元々、大きな渋滞が発生しないような
その道路に対する流入量が限られている場合にのみ、見かけ上渋滞しないように
思えるだけで、これを真に受けて、沢山の車両が車間を開けてしまうと、非常に
影響の大きな渋滞を引き起こすこととなる。

正規料金の倍額を払うから優遇してくれよ

ＥＴＣの品薄はさすがに解消されてるね
まだまだＥＴＣ前提続きそうだし俺もつけようかな
年に数回しか高速乗らないけど

　　
　　お 前 ら 　 E T C は 絶 対 買 う な

>>1
無料にしたら尚更とんでもないことになるだろうな。
　

無料がいけないのでなく、渋滞するとわかっているのに、高速に乗るバカがいるからいけない

>>1
無料にしたら尚更とんでもないことになるだろうな。
　

>>830
脳内嫁か、金がかからなくていいな、何時でも替えがきき、今日は広末、明日は竹内と変わるからwwww

1000円だから一度高速に入れば出ないだけ。
無料なら高速への出入りが自由になるから渋滞しない。

誰だって高速のSAで不味いメシを食べたくないでしょ。

燃費が悪い乗用車をすべて友愛すればよい

拘束道路

激しい渋滞って表現に違和感w

>>1
無料にしたら尚更とんでもないことになるだろうな。
　

>>827
１０００円で走れると喜んで買ったＥＴＣが無駄になるね

ID:5vAwaFIw0

日本人は本当に行列が好きだなあ

だって行列の出来るｘｘの店ってとこ探して行くくらいだから

>>838
なんでこう・・・想像力がないんだろう・・・

たぶん頭のなかでは今の高速のイメージのまま
車だけが増えてるんだろうな・・・

高速が無料になるから高速乗る奴は居ても
高速が無料になるから一般道走る奴なんて居ませんが

22：00から
NHKで渋滞解消走行やるよ

事故で更に大渋滞だろ

無料化をするまえに、高速の出入り口を増やすんだろ？
高架なところは、設置費用が高くなるけど
西名阪自動車道みたいに、土手に高速を走らせてりゃ費用はそんなにかからないのにね

>>847
他所の国の人に誤解されたくないので敢えてレスするが、俺は大嫌いだ。
命がかかってるなら話は別だが、好き好んで並ぶ連中の神経が理解出来ん

6割が無料化に反対なのに
馬鹿でもちょんでも高速使うんだな。あわれ

>>853
西名阪に計画している安堵郡山西ＩＣ、32.4億円な。
http://www.pref.nara.jp/koho/hodo/h21/html/070400-090702133114.pdf

鉄道が潰れる、フェリーがなくなる心配することはないみたいだね
渋滞すればするように対処するのが知恵のある人だよ

高速道が無料化されても遠距離移動を車でする人はそうはいないと思う

これからはマイカーの時代が来るってことだろ。一人一台ゲタ代わり。
車すら持てない貧乏人はやっていけないってことだ。
無駄な鉄道や高速バスは廃止ってのが新しい政府の方針。

激しい渋滞っていう言い方おかしいよな
動いてないから渋滞なのに、「激しい」って
完全にゆとり用語だな

料金所がなくなれば渋滞は緩和される

まあGWもお盆も1000円関係なく混むし
連休だから当たり前だろう

>>860
高速の渋滞は信号が無いから常にノロノロ動いていると聞いたことがある。
そんなところにわざわざ飛び込まないので実態はどうなってるのか
知らないが。

1000円って土日限定だったんだね。
今まで知らなかった。

鉄道、バスにはそれなりの魅力があるからね
最初は影響があっても利用者は良さがわかるって

サービスエリアにDQNがたむろしたり(今もだが…)しまいにゃサービスエリアに不法投棄や
放置自動車が絶対出てくるな！最高速チャレンジする奴も出てくるなこれは

>>863
どうせノロノロだから渋滞に突っ込んでも大丈夫
そう思っていた頃が俺にもありましたAAry

ＧＷに渋滞も起きない社会を・・・なんて考えてるほうが異常。

安全面を考えれば鉄道、バスが有利だよ
一歩間違えば命も落としかねないのに近距離以外は俺は利用しない

>>858
それは多分あんたがリッチだから。大方の日本人は貧しいから、
ガソリン代だけで帰省や観光ができる、という魅力は大きい。

基本的なところは無料化に賛成する。
　　　　　　　が、
渋滞対策実現と無料区間を同時進行してくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　以上！
　　　

それでも高速料金換算していくら儲けたとか元取ったって喜んでるんだよな。
おいしい評判の店に行列作ってる奴と一緒。
無駄な時間の浪費が一番損してることに気がつかない馬鹿日本人。

>>838
無料なら、事故渋滞にわざわざ突っ込みませんっての。
1000円だから我慢して乗り続けてしまうのであって。

>>865
道中寝ることが出来るからな。
車も途中寝ようと思えば寝れるかもしれないが。
ワシの場合は長距離の運転時はよく寝る。

税金払って無い奴も混ざってるのかと思うと微妙だわ。

連休における通常料金でのデータは蓄積済みでしょう
どの程度差があったかは後でわかる

無料化になって仮に常時渋滞するようになったらみんなそれぞれが
対処するから大渋滞とかないと思うが

>>877
あまいな

金落とさない貧乏人が調子に乗るだけだから廃止したほうがいい。無料なんてもってのほか。

いろいろ創造するのもいいけどやってみるが一番良くわかる
元に戻せないなら慎重にやらないといけないが悪ければ
元に戻せばいいじゃん

>>866

サービスエリアはDQNとDQN家族連れでメチャクチャだよ。
特にトイレ清掃が追いついてなくて凄く汚い。

さらに深夜も結構いるのな。

利用客まばらな深夜のサービスエリアは結構好きだったんだけどな…。

>>872
＞無駄な時間の浪費が一番損してることに気がつかない馬鹿日本人。
２ｃｈやりながらこんな事書いて、自己紹介でもしているつもりか？

1000円で問題になるのは途中で降りられないことだな
盆正月大型連休は動く人は動くから1000円と無料で渋滞の規模はそれ程変わらないだろう

東北自動車道、50km規制とか意味ねー
誰も守ってないし

>>882
お前のプロバイダは待ち行列が激しいんだな。かわいそうに。
俺のとこはさくさく動いてるぞ。

俺だけ3000円払うから、どけって気になるよねｗ

時給にしたらいくら損失してんだホント。

高速道路が空いてるとかもったいないよ
少しぐらいの混雑は我慢しろよ日本は沈没するかもよ

千円の影響と言うより、わけのわからん休日ばかり作るからだよ。

せっかくある高速道路をフルに活用して田舎を活性化して
日本全体で頑張ったほうが景気も良くなるという意見に賛成

無料なんてしなくて半額でも十分嬉しいんだがね
サービスはただににすると碌なことがないんだよな

やっぱり無料化はやめたほうがいいよ
特急料金と思って払うから、快適に通過したい

ＥＴＣ買ったやつらが今のうちに元取ろうと必死なだけだろ？

　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　ん？
　　　　　　　　　　　（ =ﾟ-ﾟ）
　　　　　　　　　　　.(∩∩)




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガッ　 　　　　 ＿ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　⊂／　　ノ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　/　　　/_,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, 　／　 とと, /
　　／￣￣＼＿　　　　　　_／￣￣＼＿☆
三└-○--○-┘　　　三└-○--○-┘







　　／￣￣＼＿☆／￣￣＼＿☆／￣￣＼＿☆／
三└-○--○-┘└-○--○-┘└-○--○-┘└-

無料と高くていいから快適を望むと意見があるんだね
快適を望むなら国税はこれ以上は１円もいれないで
すべての維持費を高速料金にのせればいいよね
俺はともても払えんから下道で辛抱するよ

5連休に高速が渋滞しなかったことなんてあった？これでもまだ国道4号を走る方が時間かかるんだよ。信号の無い高速はそのくらい偉大。
ドライバーは混雑しない時間帯を考えて走ればいいだけ。渋滞なんて想定済み。

田舎は全く活性化されないっつの。
企業の拠点が、大都市に全て移転してしまうんだよ。
交通さえ簡便になれば、田舎になど拠点を置いとく必要もない。
商店さえ一極集中だ。

無料化されると何処にでも会社が出来やすくなるよ
首都圏にある必要のない会社はだすうある

日本国籍を持つ人だけ無料にするという案はどうかな

道路は道路、一般も高速もない。
狭い日本に車が多すぎるだけ。
車を減らすには、自動車税の大幅アップをすればいい。

うん…で…温暖化対策はどうするの民主党さん？

なんで渋滞するって分かってて車で外出するの？馬鹿なの？

>>897
現実には大手はみな東京から出ないけどな

高速は関係ない

そして賢い国民は空いてる一般道をすいすい走る、と

カーナビあるんだし下走ればいいのに

たかだか年に数回しかない連休くらい渋滞してもいいじゃねぇか

>>813
税金でみんなの負担にしてしまえば公平だという事ですね

今のうちに高速使わないと無料になってしまう。ETCの割引がなくなってしまう。
いそげいそげ。いまのうちに1000円使っとけ。

無料化なんてしたらどういうことになるか馬鹿な民主党信者でもよくわかるだろ

30キロの渋滞か・・・・・・。

昭和の頃は、お盆とか年末年始には普通にあった
というより、もっとひどかったけどねえ・・・・・・・。

実家住まいだからテレビで見てたけど。

SA利用客のテンションの高さは痛々しい。

連休に高速が混むのは当たり前だろ

>>909
当時の高速は一部が対面交通だったり狭かったからね。

五月蠅い、実に五月蠅い、すぐそばの高速をパトカーがサレン鳴らして走りまくっている
いい加減くだらん連休など止めろ、連休料金で平日の２００％増しにしろ

>>908

ウィ−クデイに平準化され渋滞が解消する

走行車線だけ無料にして、追い越し車線使ったら課金とかどうだろ？
どうやって課金するかとかはしらんが・・・・・。

>>914
休日が平準化されないと意味ないだろ

>>856
ファイルが壊れてて見れない
今あるICのことを言ってるのに、これから作るICはのことは知らないし、
民主党が作ろうと知れるものなのかどうか

千円じゃなかった頃は渋滞もなかったしなぁ・・・、とかって錯覚させるようなスレタイだな

無料化したら酷いことになるのは一目瞭然
どうする民主

ほんと貧乏人は何が楽しいのかわからないなｗ

日曜日とかマクドナルドに行列出来たり・・民度低いね

>>25
みんなは、お前と違って毎日が日曜日じゃねえんだよ

とりあえず牛は死ね

>>562
亀だが心から同意する
金落とさない客ばっかりだorz

無料化になったら中国以上に公害スモッグで覆われるに
1000ポッポｗ

いくら高速を安くしたって、出口側の一般道が渋滞してりゃ高速も渋滞するというオチ

九州自動車道も凄かった。
パーキングに車が入り切らず本線にまで車列が続いてたり。

連休のことを忘れてて、朝一で病院に行こうと思ってたのに
着いたのは昼前(´･ω･｀)

つか、1000円になるずっと前から連休って渋滞なかったっけ。
昔は50キロとかの渋滞ざらにあった気がするけど。

民主党の高速道路無料化は平日の物流業援助による景気回復が目的

自動車は大変だろうと思い、俺はバイクで左端をスイスイ走る。
この先原油高と高速無料化という流れが起きると二年前に予測
していたので、当時すかさず二輪免許を取得した。今後、高速
通勤ライダーが増えるだろう。燃料費を抑えた層が消費を拡大させ
日本経済の起爆剤になると確信している。

>>928
バブルの頃はすごかったがそれ以降はそこまででもない
路線も整備されてきたしね
毎年連休時に高速使うが、今年は例年よりかなり渋滞ひどいよ

GWに名古屋から伊勢に遊びに行ったら高速使って6時間…

下道なら4時間でいける距離なのに1000円払ってバカみたいだった。

高速を無料化したら田舎が活性化するっていうのはなんかの宗教？

1000円乗り放題も即刻中止すべき
迂回路も何もかも渋滞じゃないか
途中で断念して行き先変えたよ

高速値下げ最高とか抜かしてる馬鹿どもはどんどん事故って氏ねばいい

十倍に値上げすればスイスイ走れるよｗｗ。

だったら緑ナンバーだけ無料にしたらいいのに。

同じ大渋滞なら１０００円払うより無料のほうがいいじゃない。

1000円乗り放題は即刻中止すべきだよ。
渋滞箇所への配慮もなにもないからね。

GWとかSWにも渋滞しないように道路を作るのなんて
資源の無駄だわ
GWもSWも無くして、ばらばらに休暇取るようにして渋滞を解消すればいい

国民全員が一斉に移動すれば、どんな道路にしたって混む。
連休に混むのは当たり前だ。
皆が一斉に走っても混まない道路なんか造ったら、それこそ無駄というものだ。

祝日無理矢理くっつけた結果がこれだよ
飛び石で海外に行けないようにした方が経済効果大きいだろ

つか千円じゃなくてもこんだけの連休なら混むだろ

＞ばらばらに休暇取るようにして渋滞を解消すればいい。

＞皆が一斉に走っても混まない道路なんか造ったら、それこそ無駄というものだ。

みんな素晴らしい。

今までは連休時にも渋滞が存在しなかったかのような言い方だなｗ

>>944
移動手段を分散する政策が必要でしょ

1000円になってから、下々の車が大量に流入したからに決まっておろう

ばらばらに休暇取らせてほしいよな
料金もバカ高いし
なんでできないのか
これも旅行会社からの圧力とか？

上も下も込むなら、金払ってまで高速使うメリットは何もない

エコだね

高速道路の渋滞より
出入り口に近い信号の渋滞を心配しないのか

直嶋の馬鹿のせいだ

>>925
いつの時代の車だよｗ

まぁ渋滞でグダグダ言ってる人も判って行ってるんだからな
苦労も自慢話みたいな

渋滞するからいつもより早く出ないとオープン間に合わないよ
朝早くから走るなよー

東名の通行止めはどうなった？

高速無料化、国交省が推計　車利用５７％・ＣＯ２排出３３％増　2009/9/16
国土交通省は１５日、すべての高速道路を無料化した場合、自動車の年間利用者が５７．５％増加する一方で、鉄道の旅客数は１０．６％減、航空の旅客数は４．２％減になるとの推計結果を明らかにした。
二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量は全体で３３．３％増える。

さらに斉藤氏（斉藤鉄夫環境相）は無料化に対して「公共交通機関を壊滅的な状況に置くことと、石油漬けの経済を引っ張り続けることを考えれば、長期的に見ても日本経済にマイナスを及ぼす」と述べた。
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200909160011a.nwc

さっさと無料にしようぜ。無料なら大渋滞も我慢できるだろ

もうサンドラの事故多発で、恐くて空港リムジンにはのれません

軽自動車は月曜日
小型車は火水曜日
中型大型は金土日曜日
でいいんじゃん。税金沢山はらってんだから。

便器が自走できたらいいのに・・・。

昼から出かけたが、中央高速は快適だった。

高速道路は車の排気量と曜日別に料金を変えればいい
月曜日は660ccまでの乗用車と大型トラックが1000円　それ以外が通常料金
火曜日は661〜1000ccまでの乗用車と大型トラックが1000円　それ以外が通常料金
水曜日は1001〜1600ccまでの乗用車が1000円　それ以外が通常料金
木曜日は1601〜2000ccまでが1000円　それ以外が通常料金
金曜日は2001〜3000ccまでが1000円　それ以外が通常料金
土曜日は3001cc以上が1000円　それ以外が通常料金
日曜日は大型バスが1000円　それ以外が通常料金
という具合で

>>961
これとかどうだ。災害起きた時も使える簡易トイレ
「サニタクリーン・ポータブル」
http://www.tssp.jp/display_item.php?itemNr=35&cat3Ref=22

1000円じゃなくても渋滞はするだろ、そこは

交通事故増大で死人が増え捲くると予想。

運送業の人とかマジふざけんなだろうなこれ
遊びで行ってる貧乏人共は自業自得だからどうでもいいけど

1km右1車線に

20台までは快調

25台だと数珠繋ぎ120走行。ここにトラック入ると渋滞

30台だと100走行で急ぐ人にはつらい数珠繋ぎ

35台だと80走行の中速渋滞

60台は40走行の物理的完全渋滞。
後は止まらないように少しだけ車間取れよ

1000円でこのザマなんだから、無料にしたらどんな地獄絵図が待ってることやらｗｗｗ
それともなんだ、渋滞嫌って鉄道や飛行機に流れるだろうって算段でもしてんのかね、バカミンス

無料なら、どうせ降りるも乗るもタダだから
いつでも降りてくヤツ増えるかもな
特に貧乏人どもはw

何でも良いけど
にわかの高速初めて乗りましたって感じのオバハンが
時速70キロで
追い越し車線で大名行列つくって渋滞起こしまくってるのを何とかしろよ。

あとひたすら追い越し車線走る馬鹿も。

新しく有料の高速道路が必要だな

無料の一般道が増えただけ

九州は先行して無料化するんだっけ？
霧の大分高速に突っ込んでいく馬鹿がどれだけ出るんだろうなｗ

今日、東北自動車道の上り走ったけど、
下りの人、悲惨そうだった。

次は都市化改善。

まぁ一番腹立たしいのは1000円ドライバーが「渋滞ムカつく」って言ってる事だな。

>>970
それが賢い利用方法かなあ。
これだけ詰まってりゃ、下道行った方が早いわなｗ

ただになれば、そう言う利用が一般的に成るかな。

墓参りで高速乗りたいけど　電車とタクシーで行くことにするわ

>>970
渋滞するところは有料なのだから，全く意味がない議論だ。
渋滞するところは，今と何も変わらない。
交通量が絶対的に増えれば，今よりひどくなる

平日が休みの人はこのすごい不公平な制度がまだ当分続くのか．．．

1000円だから逆に行かないとか、高速バスでいいやって人が居てほしい。

1000円以前から連休は渋滞していたけどな

あぁそうか…世間は連休かぁ

>>980
美容院とか、
理容室とか、
平日が休みの人には、
高速道路1000円の恩恵はまったくないな。
後電力会社とか。ガス会社とか。

>>984
だから無料化するって言ってるんじゃ無いか？民主党案はｗ

早くやらねえかな。下道、高速使い分けるだろ？
無料化されれば、ぼけーと渋滞嵌っているくるくるぱーじゃ無いんだしｗ

>>964
こんなのあるんだ・・・。知らんかったよ。
大事なんだよね。渋滞ってある意味災害だからね。

教えてくれてありがとう。

零戦操縦士みたいに垂れ流しにすればいいだろ。
根性が足らん。

>>987
ヨーロッパあたりの自転車のレースも垂れ流してるよね、ウンコ。
必死に漕ぎながらウンコするってどんな感覚なんだろう。

>>985
高速が渋滞する区間って、下道も混んでるとこ多いんじゃない？

>>989
「高速へ車が入るので下道が流れる」
と
「渋滞が起きれば下道に降りるので流れる」
は両立しそうで，そんなうまい話は起きないわな。

実際は，渋滞情報を見て下に降りたら，同じ車がそこそこいて，下も渋滞。
「渋滞は起きるのはすぐだが，一度起きるとなかなか解消しない」
性質があるからな。

まあ，そもそも，渋滞する区間は有料なのだから下に降りるわけがない。
交通量が増えて，渋滞はひどくなる。

うんこうんこ言うけど最近って背の高いワンボック流行ってるからうんこしやすいんじゃないの？

>>989
ナビと交通情報で逝けるよ。
情報聞いて何逝っているかわからん人はしょうが無いけど。

王子北インターから乗って鹿浜で降りるぜいたく

>>992
無理だよ。ナビは渋滞「予測」はしない。
渋滞発生後に，それを検知するだけ。
つまり，渋滞は「発生する」。

そして，発生した後に，下道に入っても，旅行速度の遅い下道は，
交通量も上よりも少ないから，すぐに渋滞になる。

そもそも，下道は，距離が多い場合が多く，計算上の速度もかなり遅いので，
渋滞していても，ナビは渋滞につっこむ指示を出すことが多いだろうな。

>>17
良いこと言った！

問題の本質は都市部への一極集中

>>994
使い方次第だって。下道の渋滞した国道と併走している生活道路なんかが必ずあるから、
そういうルートで逝く。ナビは迷子に成らん為、最後は地図で確認。

脳内で地図広げて、磁石に従う。ストレス溜まらんよｗ

1000get!

９９９なら
俺の夢全部かなう

>>999
きっとだぞ。

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