【政治】 自民党総裁選、派閥の介入が「自民党はいまだに変わっていない」とみられる要因に　「国民の目線」の観点なく低調

★「国民の目線」の観点なく低調　自民党総裁選

　野党となって迎えた自民党総裁選は、閣僚未経験の若い世代の議員が２人も出馬するという、
これまでにない顔ぶれの戦いになった。しかし、盛り上がりに欠ける感は払拭できない。
鳩山政権の発足に世間の関心が集中していることもあるが、総裁選が「国民の目線」という
観点から展開されていないことにも原因がある。

　１８日の総裁選候補の記者会見では、党最大派閥、町村派の事実上のオーナーである
森喜朗元首相をめぐる質問が出た。河野太郎氏は「そろそろ出処進退をお考えになるべき時だ」
などと批判を展開した。一方、町村派にいた西村康稔氏は「私が知っている森さんは、
自分で何かしようというより、若い人がどんどんやれと思っておられる」と擁護、
谷垣禎一氏はコメントを避けた。

　記者団からこうした質問が出たのは、今回の総裁選でも派閥領袖級が裏で動いていたとされているためだ。
「大本命」といわれた舛添要一前厚生労働相が、森氏との会談後に不出馬を表明したという経緯もある。
河野氏の陣営は「町村派が（総裁選に）圧力をかけた」と派閥の介入に不満を隠さない。
「派閥政治の打破」は自民党の長年の課題とされてきたが、
こうした現状は「自民党はいまだに変わっていない」とみられる要因となっている。（続く）

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090918/stt0909182001023-n1.htm

▽関連スレ
【自民党】 総裁選各候補の推薦人　谷垣禎一氏はバランス重視　河野太郎氏は改革志向の若手・中堅　西村康稔氏は町村派中心
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253246584/

続きは>>2-5

>>1の続き

　現執行部の対応にも問題がある。
　「地方組織の意見を広く集め、衆知を集める姿勢が大事だ」

　麻生太郎前首相は、衆院選大敗を受けた８月３１日の記者会見で、
今度の総裁選では「地方の声」を重視すべきだと強調。
総裁選を衆院選直後ではなく、この時期に行ったのもそれが主眼だった。

　しかし、今回の総裁選では全国１１カ所で街頭演説を行うものの、候補者が一方的に訴えるだけだ。
党や候補者が真摯に地方の声に耳を傾ける場はない。

　鳩山由紀夫首相は１８日、首相官邸で記者団に対し、自民党に同情を込めてエールを送った。
　「大いに変わってほしいと思いますね。変わるんじゃないですか。
ギリギリの状況になったときに、新しい力が必ず生まれてくると思っているから、私も期待しています」

以上

もう終わった政党。

ビーフ・・・・・φ ★

>>4
ビーフこそ勝利した記者じゃねぇかよ、負け犬馬鹿がよ！！

ってか　野党なのに派閥やってる場合か？　まあ伝統なんだろうけど

旧態依然としすぎていて自滅必至

派閥関係なく

>>6
ミンスだって派閥があるだろ、派閥と呼ばないだけで。会社にもある、学校にもある、
どこにでもあることなので、どうでもいい事。

そう簡単に変わらないって。

てか民主党政権の方が圧倒的におもしろいよな。
日本のことを抜きにして考えればだけど。

もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.||
　|.（|..|""　　_　""||) 　　 くだらない野心とかの時代でなく
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　　 金の動き、新しい世界支配者の動き
　|　||.|　_|　.|_　|　:||
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　　　　困難の中に国民に夢と安心を掴ませないとダメだと思う
　|　||.|ぬこにゃ) :||
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　金です　とか言うゴミ工作員が周りに居たらダメでしょうけど
　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　

ぽっぽに同情される自民哀れｗこれが勝者の余裕かｗｗ

小沢二重権力、ネクスト無視人事などは
「派閥」っていう言葉ではないだけで
実質は同じ政治力学の産物だと思うがこっちは批判されないのねぇ。。。

駒がなあ。
河野太郎は世襲だし谷垣は真がなさそうだし山ほにゃは「誰？」だし。

森喜郎や古賀誠がいるかぎりなーんもかわらんよ
あいつら比例で当選してきてないだけにまだいけるって本気で思ってんだから

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　若 手 ＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　　森元は、そろそろ出処進退をお考えになるべき時だ！
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／森元＼ ＜　嫌なら離党すればいいじゃないですか
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　若 手　＼　　　　　　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　　 いえ、世襲なんでそういうわけには・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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ぽっぽ余裕すぎでワロタ

自民党？
そんな政党あったっけ？

何が悪かったのか分からず変われないならまだ救いはある
何が悪かったのか分かってて変われないならもう手遅れ

今の自民はどっちだろうね

そういえばこんな党もあったな。公明党と物凄く仲がよかったのだけ覚えている。

亀井のせいでゴタゴタしているのを自社さの時と変わっていない
と思えない時点で終わってる

やる前からわかっている・・・谷垣だろ

なにビーフ頑張ってンの？お仲間のアホ杉のスレでも立てろよ

下村博文でいいじゃない

　　　 （＼＿＿＿/）
　　（￣ｌ　　 丑★　￣）
　　 / 'ー◎──◎‐|
　　 |　　　ｌ　＿＿_＼l
　　 ｌ▲　　（　 ｡--｡　）
　　/、　　　　((￣))｀ｉ
　/ 　　■　　　￣▼:i＼
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　 　 i　▼ ... 、　▲::/
　　 　＼＿＿_） :／　ｳｯｼ
　　 　　 ヽニノ'´　　　　ｳｯｼ

自民ってあんな３人しか居ないのかよｗ隠してないで出せよぉ〜

自民党が脱官僚脱天下りを明確に標榜しない限り、国民政党の道はない。
今の国民にとっちゃ後の問題は枝葉末節だわ。

>>28
で民主がそれをやるとほんとに思ってんの？

派閥？いいえ、グループです。
あ、勉強会でもいいや。

とにかく老害の思い通りにしかならない自民党が大嫌い

>>29
自民党よりはやりそうだ

>>32
で、やらなかったらどうすんの？
新党日本にでも入れるつもり？

自民は「マニフェスト97％実行済み、残り３％取りかかり済み」でこの有様w大敗w

党則を変えない限り派閥はなくなるはずないじゃん。
やる気なさすぎ。

利権政党が派閥無くしたら宗教にでもすがるしかないじゃん

小沢グループ(旧自由党グループ・一新会・小沢一郎政治塾出身議員等)
小沢一郎 28名+α 16名 旧自由党議員や一新会、小沢一郎政治塾出身議員やその他の側近議員新人議員が多数
政権公約を実現する会（鳩山グループ） 鳩山由紀夫 25名 25名 旧さきがけ右派がベース。
政権戦略研究会（羽田グループ） 羽田孜
渡部恒三石井一 11名 11名 旧新進党右派の議員が多い。
凌雲会（前原グループ） 前原誠司
枝野幸男仙谷由人 18名 5名 旧さきがけや旧日本新党の中堅や若手議員が中心。
花斉会（野田グループ） 野田佳彦
長島昭久 18名 8名 松下政経塾系・報道等では「前原・野田系」等と一括りにされる場合がある。
民社協会（川端グループ） 川端達夫 14名 16名 旧民社党支持労組が基盤で全国組織を有する。
国のかたち研究会（菅グループ） 菅直人
江田五月 18名 13名 リベラル志向だが、人間関係を元に作られたグループという一面が強い。
リベラルの会 平岡秀夫近藤昭一 6名 7名 護憲派の中堅若手グループ。
新政局懇談会（横路グループ） 輿石東横路孝弘 10名 21名 旧社会党や旧総評系労組の出身議員が主体。

民主党の派閥
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5
---------------------------------------------------------------
名称・通称 勢力 衆院 参院 備考
清和政策研究会町村派 49名 22名 27名 日本民主党（岸信介・鳩山一郎派）の流れを汲む最大派閥。
平成研究会額賀派 37名 14名 23名 自由党吉田茂派の流れを汲む派閥。
宏池会古賀派 34名 25名 9名 池田勇人を中心に結成された派閥。衆議院の最大勢力。
近未来政治研究会山崎派 19名 16名 3名 中曽根派から分離独立、志帥会と同根。
志帥会伊吹派 15名 9名 6名 旧中曽根派で、近未来政治研究会と同根。
為公会麻生派 12名 8名 4名 旧河野グループで、宏池会の流れを汲む派閥。
番町政策研究所高村派 6名 5名 1名 改進党を起源に持ち、三木武夫・河本敏夫の流れを汲む。
新しい波二階派 3名 1名 2名 自民党に合流した保守新党所属議員がそのまま派閥に移行。

自由民主党の派閥
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5

国民目線て…
そんなの大ざっぱ過ぎるっつーの
１人１人考え方も境遇も違うのによ

・自民党は派閥だが民主党だとグループ
・自民の派閥配慮人事は批判するが
　民主新政権の猟官運動や参院枠増要求はベタ記事
・小沢派の横押しは町村派とタメ張るレベルだが町村派だけ叩かれる

麻生は一応党員も含めた選挙で選ばれたが
鳩山は小沢辞任に付き議員だけの緊急選挙で指名
（批判した長妻議員らは小沢から「四人組め！」呼ばわりされた）

政治家に国民目線なんて無くてもいいけどな

「今のままじゃ不満だ　どう変えるのか」と問われているのに「今のままやらせてくれ」
それじゃ苦し紛れに民主に入れてみたくもなるわ

自民の派閥と民主のグループは党則で決まった金の締め付けが全く違うんじゃないの？

これも言葉遊びなんだよな。自民は派閥。民主はグループって。。。。マスゴミどもが

>>41
小沢の金の締め付け？

ハハッ、ワロス

いずれにせよ、この国が既に「先進国」ではなく「再建途上国」であることを認識した人間でないと、
与党はおろか野党党首も勤まらないと思う。

みんすは期待されてない

かってにこけたときの受け皿になれる

人脈血縁地縁後援会
小泉がこわした福祉をもとにもどし、規制型の社会主義的な生活基盤をつくれ

少なくとも格差是正にとりくめ

自民応援してる奴
本気出して森元とかの糞長老叩き出すキャンペーンやらないと
ホントに自民は終わるぜ
自民再生は民主タタキじゃなくてまずそれからだわ

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>>46

その他の皆さん、おはよう

いや、寝ながら考えたんだがね、保守陣営なんてのは外から
変えようとしたって無駄無駄無駄〜ッ、てことに気づいたのよ
あたりまえすぎる真実なんだがねｗ

変わらざるを得ない窮地に追い込まれて、やっと重い腰を上げる
そんな歴史の繰り返しのような気がする

つまりだ。本当にとんでもない状況になるまでほっとけ、て
ことなんだよｗ

寧ろ今の民主って、昔の自民マンマな状態へまっしぐらな気が

>>48
今現在がとんでもない時期だろ？あほか
寝ぼけまなこなら、真一度考えろよな

自民はだんだん社会党　自民はどんどん社会党

民主党関係ない話なんだが…
民主党にもグループがあるだろと指摘したいなら、自民党が派閥解消し、我々は党改革したが民主党は古い体質が残っているとやれば良い
民主党も…といった言い訳が通じるのは与党の時だけだよ、逆転するなら民主党の上を行かなければならない

国民のアンケート

自民党総裁になって欲しい人　上位三人

一位　ます添え

二位　イシバ

三位　忘れた


現実の候補三人

谷垣

河野

忘れた

>>50

おはよ〜！

まあ確かにそうなんだが、俺の言ってるのは、それこそもう
残された路は解党か吸収合併しかないような末期的な状況よ

現在なんてまだヌルいヌルいｗ

>>42
本気で言ってんのか？
たとえば前原・枝野グループのナンバー２（３か？）の枝野は
菅の国のかたち研究会にも所属してる。
民主党は全グループの総数が所属議員の倍近くになる。
自民党の派閥とは意味がまったくちがう。

>>46
心配しなくても、小沢みたいに反対しまくれば、4年後に奪回できるよ

自民党の派閥は体育会

民主党のグループはサークル

西村なんかかませ犬以外の何者でもないでしょ。
ほとんど何の知名度も実績もないのに、いきなり推薦人20人集められた。
ハニ垣を推す爺どもの影の支援があるに違いない。

しかし、ハニ垣なんか当選したら来年の参院選ｵﾜﾀも同然だろ(´･ω･`)
民主が失策でピンチになってたとしても、参院選での対抗軸がハニ垣とかｗｗ
まさか参院選まで何も党体制を変えようとしないのか？
がんじがらめで出来ないのかもしれないけど・・・。

つーか昔のひとばかりだからな
TVにでてくるやつでてくるやつ

派閥の介入、ベテランと若手、とか報じられているが


河野洋平の息子だけは勘弁してくれ

なんで石原とか最有力総裁候補が出てこないの？

今でないってことは、もう一生立たないでくれ

最近、ビーフの勢いがないなー
どうした？そんなんではミンスがつぶれてしまうぞ？ｗｗ
寝てる場合じゃないぞ？さぁ・・自民オワタ、ミンスマンセーのスレをもっと立てるんだ！

ビーフもガックリ来てるんじゃないの

ブレブレでめちゃくちゃ嘘八百内閣になってるから

それにしても西村の推薦人がすごすぎるｗ
与謝野だの鳩山だのいったいどうやって口説いたんだよｗ
４００人議員がいた時期ですら２０人集められなかった候補者がいるのに
ついこのあいだまで政務官やってた陣笠議員がよく２０人確保したよな。
魔法でも使えるのかね？

>>45
こういう人は保守的なのか左翼的なのか

この期に及んでまだ経団連と土建屋の言うことしか聞かないつもりなんだな
ま、ずっと野党でいてくださいｗ

どうせ老害が擁立する谷垣が当選する
こいつらのデキレースは健在

ニコ動の生中継で記者会見見てたけど、
河野のは「離党するんじゃないか？」ってぐらいバッサリ発言してたな。
でも、ああいう意見を言う人物も自民党に必要な存在だなーとおもた。

っつか、盛り上がりに欠けるとは感じなかったな。
>>1は記者の感想が入りすぎてるんじゃないかね。

河野太郎、森さんの出処進退を考えろって、森さんは今の選挙で当選したばっかりだぞ。
民意は森さんにあるんだ。
こいつは党内事情を民意より優先させるとんでもない奴だ。

紅之の息子が出ても、ハニ垣を総裁にするために無名の若手を当て馬として擁立
もうね、子どもの茶番じゃないんだからさ
まじめにやれよ
ったく

自民の族議員が税金食いものにして来たんだろ、いらないよこんな党、今度は自民が老害に最後まで食いつぶされろ

谷垣がんばれだな屎が

>>67
でもぶっちゃけ名前が知れてる&出来そうなのって
国民から見てもこの人じゃね？

かといって出来レースは困るがな

森はどうしようもないな！

西村とかいう人がなんで出てきたのかいまだにわからない。
森青木による河野つぶしの策略？

誰も派閥解消なんぞ期待しとらんと思うが。
野党になると派閥が無意味になるので
解消しやすくなるし、解消したら国民にうけると
当人たちが勝手に思ってるだけだろう。

だいたい自由民主党は保守合同という大合併でできた党で、
もともとがごったまぜなんだよ。


参考：一目でわかる自民党派閥系譜
http://homepage2.nifty.com/o-tajima/jimin/habatsu.html

>>75
そう。長老にも若手にもそれなりにウケがいい人物らしい
改革派の分断をねらった、いかにもオジジたちの考えそうな
戦術だ〜ねｗ

>>69
石川だったかどこかの田舎の利権絡みの民意であって、国民の総意ではないから。

>>69
で、鮫脳馬鹿アフォ漏り蜃気楼は
その「ミンイ」買う為に幾ら払ったんだ？

森でいいじゃねえか
投票なんて面倒なことしないで森にしろよ
自民党は森そのものだからなｗｗｗ

河野太郎は割れ！
参議院も一緒に！

派閥がどうの世代交代がどうのなんて二義的問題でしょ。
例えばこれまでの「官僚主導」をどう総括するのかが重大問題。

ＴＶで河村前官房長官が官僚の擁護に終始してるけど、あれではダメだ。
「渡りは麻生政権のもとで既に禁止されている」なんて言っちゃうんだから呆れたぞ。
現実には駆け込み天下りの前任者は次の独法に渡ってるのに何言ってるんだろ。

保守を目指すなら、
自民党の再生に期待すべきなのか、民主党の保守派に期待すべきなのか、
それとも政界再編に期待すべきなのか・・・・・・誰か道を示してくれ

参議院選挙の直前ぐらいに森の息子でも捕まるんじゃね？ｗ

>>83

短期から中期的には民主保守派
中期から長期的には再編、だろうね

どのみち民主が割れるのは必然だと思うよ

ネヨウヨがぁ〜ネヨウヨがぁ〜　　　　　　　　　　　もう鳩山政権発足で注目されているのは民主の対応なのに…
ネヨウヨがぁ〜ネヨウヨがぁ〜　　　　　　　　　　　ご祝儀相場もろくに無いのが市場の評価…発足前からｇｄｇｄ続き…
ネヨウヨがぁ〜ネヨウヨがぁ〜　
　　　　　ー＼　ネヨウヨがぁ〜　　　　　　　　　　…自己評価だけムダに高い能なし…子孫作る価値もない劣等種…
　／ノ　　(＠)＼　負の遺産がぁ〜　　　　　　　底辺民主信者の自己責任なのに…都合悪くなるといつも…･･････
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　自民がぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　／　　　　　　＼
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 自民がぁ〜　　　　　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　//, '/　　　u　ヽﾊ 　､　ヽ　|　＿ノ　ヽ＿u　|
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　自民がぁ〜　　　　　　　　／　　　　　　　＼　 　〃 {_{　_ノ 　 ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i| |　（●）（● ）　 |
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　　自民よりマシぃ〜　　 　/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i| |　 (＿人＿)　　|
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　　自民よりマシぃ〜　　 .|　（●）（● ）　u　　|　　　　ﾚ 　　 ､_,､_,　　　　 |ﾉ　 |　　｀ ⌒´　　　|
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　自民よりマシぃ〜　　　　　|　　(＿人＿)　　 　/　　 　　ヽ、 ｀⌒´　　 j /　　　 |　　 　　　　　 /

ネトウヨは、このニュースを見て、どんな感想を持ったの？
どんな気持ちなの？

つーか保守がいいって意見は２ちゃんでよく見るが、
何を保守してほしいのかが分からん。現状維持がいいという解釈でいいのか。

西村って調べれば調べるほど良さそうだ
今回は顔見せでいいよ
どうせしばらくは野党なんだからハニ垣でしかたあんめぇ
紅の傭兵の息子は問題外

>>88
ガス25％削減なんて馬鹿なこと言わなければそれでいいです
本当に東大工学部主席なのか疑いたくなる

またそういうことを

>>87-88

自宅安全の保守、てことでどうだい？
ご納得いただけるかな？ｗ

自民の西ナントカさんが将来、
民主の前ナントカさんみたいなキャラになる予感。

「派閥」を「グループ」と呼べばいいさ。やってることは同じだ。

国民目線なんて定義があやふや

民主党は企業献金を全面禁止に法改正してしまえよ

自民党が再生出来ない様にとことんやれ

>>94
鳩山内閣の閣僚人事のテレビ報道で
「自民党の派閥政治とは違います。
民主党では派閥ではなくグループと呼びますから」
と言ってた記者がいたなｗ

>>90
単なる努力目標なんだけど…
しかも米中が参加してくれると言う条件付き

というか与党でもない泡沫の党の総裁選に枠を割く方が
おかしくないかい？

派閥だろうがなんだろうがもっとマシな人物が立候補してるなら注目するが
谷垣とか河野とか腐臭漂う奴ばかりなんだから誰がなっても糞だし
勝手にやっとけ状態になるのは当然だ罠

>>98
もう、国連事務総長まで発言しちゃってますが、
そこまで言うのであれば
ペナルティはあなたが支払っていただけますよね？

そうであるならば自分としては何も言いません

派閥云々とか世代交代とか内部の話ばっかり。
政策方向をどうするのかの議論もなしに何がしたいのかなあ。
だいたい前回出馬した連中が軒並み出馬辞退してる時点でダメだわな。

>>101
条件付けじゃん
何いってるんの？ｗｗｗ

民主が勝ったのではなく自民が自爆して負けたわけだがいまだに負けるための努力は
怠りない感じだな。

あからさまな若手つぶしだよな。
なんでぼろ負けしたのか、自民党の爺どもはまだわかってないんだろうね
ゾンビに操られる無残な姿が見えますｗ

もう野党になったんだから若手が実力付けるように
若手に任せたら良いのに。全然分かってないんだな。
表に若手が出てくればおのずと雰囲気も変ってくる。

【自民党死亡】アメリカ国務次官補｢核密約は歴史的事実だ。｣

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253315060/

森と古賀が裏で糸引いて谷垣擁立、
河野太郎が出馬すると聞いて地方票分断のために西村出馬させる

こんなの見たら自民党は駄目だろうなと思うわい

>>106
つうか選挙で若手がゴソっと死んで
老害しか残ってない。

自民総裁選見てると鵜飼いを思い出す

大々的に総裁選とか、もう谷垣で決まってるんだし、どうでもいい事だろ。
いつまで与党気分でやってんだ。

派閥の力が弱くなったから自民も弱くなったのにねｗｗ
清和会の独壇場で他派閥が弱くなりすぎ

>>5
東京都知事選挙

政界の派閥とグループの区別もわからんアホウがおるな

自民党というのは、結局、主張が一定せず、その場に合わせてふらふら
動いて政権を維持してきた。
だから、「変る」と言っても、政策のどこを変えると言っても響かない。
森元、追放・失脚が一番わかりやすい。アピールできる。
森元をかかえたままでは、民主党の弱点、小沢の暗躍を攻撃できない。
反攻も望めない。
河野が党首としていい悪いは別として、森元攻撃だけは正解。

今更谷垣担いでどうすんのってところに対抗馬の河野が若手の支持を得て出てきたのに
それに冷や水を浴びせるように泡沫候補の西村を立てて河野支持を分断
長老族は空気の読めないこと甚だしいな
これで谷垣が勝っても出来レース扱い
谷垣河野の一騎打ちでも谷垣が勝った可能性があるのにみすみす総裁選そのものの価値を貶めるような妨害工作してどうすんの

西村がいいとか言ってる奴が笑える。
単なるダミーで、なんで総裁選に出てるのか本人がよく分かっていないのにｗ

森も小選挙区で勝ってきてるわけなんだけどさ？
国民目先てなに？ただの筆者の勝手な視線のことだろ？

派閥やめて、グループにしたら？

だって保守党なんだもん

もう少政党に分裂した方がいい、
再生は不可能

ネトウヨまだ生きてんの？

>>89
釣り氏乙
これが良さそうに見えるのは三国人だけ
↓
西村康稔
2005年12月、約1000万人の移民受け入れを目指す外国人材交流推進議員連盟立ち上げに参加。
朝鮮通信使が訪れた縁故地における日朝・日韓の相互交流、相互友好親善促進を目的とする朝鮮通信使交流議員の会の幹事を務める。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%BA%B7%E7%A8%94

>>117
ダミーが当選したら２ch的には一番面白いだろ

派閥領袖のベストシナリオも崩れるし
河野の目的も半分達成されるわけだ

　　　民　主　っ　て　派　閥　政　治　で　す　よ　ね

まだ、負けが足りないのかなぁと
自民は強気なマゾだねぇ

自滅党総裁

＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　＞
＜　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　＞
＜　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　＞　盟友自民の諸君、困っとるようじゃな
＜　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　＞　なんならわしが助けてやろうか？
＜　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　 ＞　　
＜　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　＞
＜　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　＞
＜　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　 ＼　　＞
　 ／　／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　＼＼　＼　＼

>>109
>つうか選挙で若手がゴソっと死んで

生き残った若手も小泉や小渕といった「年齢だけ若手&実質老害」だしなぁ

>>128
媚中派はムリ

>>115
森元が小選挙区で当選したことでさえ小沢のコントロールだった気さえしてくるわw

おい 総裁選はどうでもいいが 自民党はいつ消滅すんの? ねえ いつなんだよ ねえってば〜

たにがきの出来レース見ててもつまんない
さっさと森元を最後の総裁にして解党せー

民主のほうが派閥が凄えだろ。

西村康稔候補の発言について。
日本経済新聞（9･19）では
�@「私は世襲でもなければ、落選経験もあると」と谷垣、河野氏との違いを強調。
�A「密室で派閥単位で物事を決めることへの批判に応えなければならない」と力説した。」

　　【自民党をブッ壊したA級戦犯の方々】

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡 . 　 /二二ヽ　　 (/_~~､ヽヽ　　　　/ ￣ヾ)
　 　 ﾐ　L、 t彡　 .　ｲ _、 ._　3　　　ひ`　3ﾉ　　　　□c□6　　　∧＿∧
　　　 ヽ一_>'i　　　 　ヽ�凵Mノ　　 　ヽ°イ　　　 　ヽ┴｀ﾉ　　　（　´∀｀）
　　　／<∨>＼　　　/<∨> ＼ 　 ／<∨>＼ 　　.／<∨>＼ 　／<∨>＼
　　　　小泉　　　　　　麻生　　　　　阿部　　　　　 福田　　　　　竹中
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　　　 　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　　 　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
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　　　　 谷垣　　

小沢グループ(旧自由党グループ・一新会・小沢一郎政治塾出身議員等)
小沢一郎 28名+α 16名
旧自由党議員や一新会、小沢一郎政治塾出身議員やその他の側近議員新人議員が多数

政権公約を実現する会（鳩山グループ） 鳩山由紀夫 25名 25名 旧さきがけ右派がベース。

政権戦略研究会（羽田グループ） 羽田孜
渡部恒三石井一 11名 11名 旧新進党右派の議員が多い。

凌雲会（前原グループ） 前原誠司
枝野幸男仙谷由人 18名 5名 旧さきがけや旧日本新党の中堅や若手議員が中心。

花斉会（野田グループ） 野田佳彦
長島昭久 18名 8名 松下政経塾系・報道等では「前原・野田系」等と一括りにされる場合がある。

民社協会（川端グループ） 川端達夫 14名 16名 旧民社党支持労組が基盤で全国組織を有する。

国のかたち研究会（菅グループ） 菅直人
江田五月 18名 13名 リベラル志向だが、人間関係を元に作られたグループという一面が強い。

リベラルの会 平岡秀夫近藤昭一 6名 7名 護憲派の中堅若手グループ。
新政局懇談会（横路グループ） 輿石東横路孝弘 10名 21名 旧社会党や旧総評系労組の出身議員が主体。

森元、麻生、古賀、町村、福田、安部、伊吹、二階、石原らの古狸を
残し、５５歳未満の自民議員は離党。「みんなの党」に移籍し現自民党
本部で活動する。これで「民主党」と「みんなの党」の二大政党制が
確立されると思う。

西村康稔候補の発言について。
�@山口県出身の元衆議院議員、元自治大臣・国家公安委員長の吹田�ﾅは義父。
村上ファンドの関連会社役員2人から西村の関係する自由民主党兵庫県商工振興連盟支部に合計200万円を献金を受けていた[1]。村上ファンドに出資した政治家や財界人の実名と投資額・投資時期が書かれた「投資家リスト」が流出し、その中に名前が載っていると報じられた
出典：ウィキディア
�A安倍晋三の側近の一人とされる。 出典：ウィキディア
　「アンチ河野」の受け皿を担うが、推薦人名簿では出身の町村派が10人と半数を占め、
「森派による若手分断作戦（河野陣営）」との疑念もくすぶる。
出典：日本経済新聞

>>5
嘗糞ビ−フｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>138

自民もミンスはそう長くなさそうだな

>>138
もしそうなったら、「民主党」は「なかよしの党」に党名変更だ

まず自民は中道右派としての自らの位置を確認しろ。
でなけりゃ政策で民主と区別ができん。
でもってその政策で利益を得られる人たちにアピールする
政策を唱え、そうでない人たちは切り捨てろ。
２大政党制はそういうもんだろ。
今までみたいになんでもありではもうやっていけないよ。

総裁？（笑）ｗｗｗｗｗ
野党でいつまで政治ごっこしてるの？
総裁？大川興行ですか？

産経のこの記事で丑が立ててるのか

産経のこれは叱咤激励なんだろうねえ

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落選経験を自慢にしている西村はアホなのか？

その『国民目線』が一番いらないんだよ。国民が自分で考えない、無知蒙昧。
ミスリードを正しいと信じて疑わない。腐った『国民目線』という幻想が国を壊す。
今この国に必要なのは愚民を引っ張る絶対的指導者とそれにただ付き従う国民。てか国ってもんがこの国の人間はわかってない。
元より国民目線じゃ国として立ち行かない、それでなんとかなるなら今頃絵に書いたような世界平和になってるつーの。

河野なんかが立候補って
国民と政治を本当に舐めてやがる

派閥派閥って日本の民主主義は政党政治が前提なんだからグループ作るのは当然だろ

まとまらなくてどうやって政治するんだよ

個人がその時その時の政策でやってたら国が前に進まんだろ

自民は平沼に頭下げろよｗ

この期に及んでもまだ靖国を焦点にしたがってる産経はどうなんだろうな

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090919/stt0909191919009-n1.htm

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町村派で外国人積極受け入れ派の若造と、紅野傭兵の息子じゃ消去法で谷垣しかいないんじゃねーの？
谷垣も媚中派だが、野党・自民党だしな。

>>144
お前は河野かよｗ
全く同じこと言ってたよ今日。

しかし右翼団体は静かだな　金の蛇口が閉まったら・・・おや？こんな時間に誰かきたようだ

河野太郎

「小泉改革は間違ってなかった」


( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

むなしい・・・・・のう

小沢が好き勝手にやってる時に内輪もめしてる時かね?

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253384783/l50

鳩山の派閥調整内閣には何も言わないのかな？　かな？

お笑い自民党

全治10年ぐらいかな

100ちょぼっとの議席で派閥なんかもう意味をなしてないだろ。
派閥解消なんていってる馬鹿は河野くらいだよ。

民主党は小沢独裁党でよくまとまってるねｗ誰も逆らえない。
早く保守派の人は自民党の保守派と合流しろよ。
でないと日本はおまえらが思い描きたくない国になるぞ。

ところで、総裁ってイカめしい名称をいつまで使う気だろう？
議員数が社民党くらいになっても、
やっぱり総裁なんかな？ｗｗ

自民党の内部変革は小泉時代に最大のチャンスがあったが、
それでも、まだまだ、不完全な状態で終わってる。
その後、小泉レベルの強引なぶっ壊し屋が自民党にはいない
から、当分、駄目だろうな。多分、このまま、衰退して少数野党
に転落だろうね。

当人たちはメディア・ジャックやってるつもりらしいがｗ

国民の多くは好奇の目でしか見てないのにｗｗｗ

消去法で西村じゃないの
谷垣・・・古い自民党体質から何も変わらん
河野・・・民主との差別化が出来ない
それと谷垣や河野で参議院選も負けたら自民は崩壊するが、
西村で負けても復活の可能性が残る

自民党の目線は、アメリカと経団連だろうが。
自民党は国民の敵以外のなにものでもない。

また人気のなさそうなスレだな

都合の悪いスレにはクソウヨは集まらないからなｗ

総裁選に派閥が介入して選挙するのは古くて

代表選にグループが介入して無選で終わるのは新しいのか

逆じゃね？

西村のバックに森元
河野のバックに秀直
谷垣のバックに古賀・青木

おまいらわかってるよな

河野が立候補した際の派閥からの圧力。
今回の歴史的敗戦に全く懲りてない長老議員達。
これで自民党の再生はないことを確信しました。

やっぱ全然わかってないねｗ
派閥がどうとか全く国民は興味ないっつーのｗ
いつからこんなにアホの集まりになったんだ自民党は…
年金問題が一番の要因なのに

あなたのために。この国のために。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
景気を後退させ、日本経済を壊してはいけない。
バラマキ政策で、子供たちにツケを残してはいけない。
偏った教育の日教組に、子供たちにの将来を任せてはいけない。
特定の労働組合の思想に従う、“偏った政策”を許してはいけない。
信念なき安保政策で、国民の生命を危機にさらしてはいけない。


　　　　　　　　　　　　　日本を壊すな


希望ある明日は、着実な今日からしか生まれない。
確かな日本は、具体的な政策の積み重ねからしか生まれない。
現実を見据えた政策が、あなたの安心を支え続ける覚悟が、
この国を守り抜く決意が、私たち自民党にはあります。

　　　　　　　　　　　日本を守る、責任力。
　　　　　　　　　　　　　　 自民党
　　　　　　　　　　　　　 www.jimin.jp

派閥の何が悪いのか
野党の癖に派閥なんか作ってる場合かって意味での
批判ならわかるけど

派閥問題は小泉改革で解決してるだろ？
何で今さら派閥…？

谷垣なら自民は田舎政党に落ちぶれる
都市部の支持を集められずに
政権交代など夢のまた夢

今の制度のもとでは派閥に入ってるメリットは
パー券が捌きやすいってだけだな。

自民党は献金目線。
すなわち、金をくれる財界視線でしか政策も立法もしない党だと断定されている。

自民党は財界視線だから、厳しい観点でしか国民に接しない。

もう二度と要らない。

責任力を訴えてるのにいまだに頭も決められないのかよ。
野党がいないと盛り上がらないじゃないか。

財界視線だから厳しい観点でしか国民を見ない。
これに尽きる。

小泉改革が低所得者層を大量に産んだ結果、 高齢化と相乗した少子高齢化に向かったが、
■人為的な所得激減が少子化の原因だから、 人為的な所得補填で少子化を抑制する■この考え方が絶対に出来ない政治集団。


少子化なら移民を入れようとか、
精神論で片付ける。
もう限界なんだわ。 そんな陳腐なやり方。

＞＞ＪＲ川口駅東口を埋め尽くした聴衆(9/23・埼玉)
って紹介されてる写真が全然人がいなくて驚いた。２００人もいないだろ。

さすがにここまで酷くなってるとは予想外だったわ。

自民党って何で各派閥のボスが代表選に出ないんだ？
元首相とかは別としても、総裁になったことのない奴がいるだろ。
裏でコソコソやってるのも不評を買う一因じゃないのか？

>>184
八ツ場ダムの地元民の心をないがしろにする民主信者が、
このスレでは弱者の味方の振りをしてるのか。

>>187
地元民にも二種類いる。
故郷の存続を喜ぶ者と、 ただの錬金術師。

錬金術師はただのゴネ屋さ
お前と同じな

増税言ってる谷垣ではな

あの３人の中から総裁ってダメだろ(･д･)まだ小泉Jrの方が勝ち目があるぞ

少数野党の派閥とか何の意味もないんだけどね。
まだそれに気付いていないのが、自民党の派閥の親分連中。

>>188
お前は単純でいいな。
人間の心はそんな単純なものではないと言うのに。

ところで、移民を批判してるけど、民主も移民賛成だぞ。

>>178
派閥政治は駄目だと思うよ。
自己防衛、組織防衛ばかりに力が偏る。
誰にための政治か。

推薦人の顔ぶれをみてみなよ
実際はいわゆる派閥政治ってほどの縛りがないことがわかるから