【社会】進むか、電車内への防犯カメラ設置　インターネット投票では８割が「賛成」　プライバシーや費用の問題も

　電車内での痴漢防止の「一手」として車内への防犯カメラ設置が浮上している。客観的な
証拠の入手が難しい痴漢事件で「動かぬ証拠」を得ることで、摘発と抑止のダブル効果を狙うが、
プライバシーの問題や費用対効果など課題は多そうだ。

　警察庁は痴漢防止対策の在り方について議論を進めようと来年度、鉄道事業者や有識者からなる
「研究会」を発足させ、その中で、電車内の防犯カメラ設置もテーマとしたい方針だ。

　警察庁は実際の電車車両を使い「乗客」を満員状態にしての防犯カメラの実証実験も検討しており、
研究会での議論の材料とする。

　警察庁幹部は「混雑した車内で、犯人の手の動きを実際にとらえるのは難しいかもしれないが、
被害者と犯人の位置などを確認でき、実況見分時などに活用できるかもしれない」とし、痴漢以外に
暴力や窃盗などをとらえることも可能ではないかとみる。

　電車内の防犯カメラは、すでに一部の新幹線やＪＲの特急電車、快速電車のグリーン車などが導入。
ＪＲ東日本の広報担当者は「現時点では、在来線の普通車までに広げる予定はない」と言う。

　首都圏の大手私鉄の担当者は「カメラを全車両に、しかも一車両あたり複数つけると費用が相当かかる。
乗客の反応も気になる。混雑緩和のため輸送力増強などへの投資を優先させたい」と話す。

　統計に基づく世論調査ではないが、「電車内に防犯カメラ設置」について聞いたインターネット
「Ｙａｈｏｏ！　ニュース」の投票結果（実施期間一〜十一日）では、約二万六千七百票のうち八割が
「賛成」だった。

　犯罪社会学が専門の小宮信夫・立正大教授は「電車内も街頭と同じ公共の場所であり、防犯カメラを
つけることに問題はない」として、「防犯カメラ先進国」とされる英国の例を紹介する。

東京新聞　2009年9月18日 13時59分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009091890135926.html
▽新幹線出入り口上部に設置された防犯カメラ（左上）（画像）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009091899135926.jpg

※続きです。
　「ロンドンでは電車内カメラの設置が進み、新車両にはほとんど備わる。カメラに写った人から請求が
あれば、画像を本人に見せなければいけないと定めるなどルールもしっかりしている」と指摘。「映像を
誰が管理して、どう使われるのかをガイドラインでしっかりと定め、公開することも重要だ」と提案する。

東京新聞　2009年9月18日 13時59分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009091890135926.html
▽新幹線出入り口上部に設置された防犯カメラ（左上）（画像）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009091899135926.jpg

ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ

痴漢をネタにした防犯カメラ利権じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああだこうだ理由付けて銭儲けしたいだけだろｗｗｗｗｗｗ
警察の民営化万歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまで腐る日本警察？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チンポジ直してるのとか勘違いされそうだよな

椅子の下とか、もっと目立たないところに設置すべきでは？

膝より低い位置に、上向きに設置すべきだろ。

俺は賛成なのだね！！

飴と鞭って言うだろ
代わりに無線LANつけろぃ

>>1
公共の場で、見られて困るような
プライバシーの披露など無いはずだから
別に良いじゃないの？
痴漢冤罪事件も実際あったし。

>>4
もうちょい良い環境で育ってればよかったのにな可哀想に…

被害者の女も、被害に遭ってるのが分るように
頭にパトランプを装着すればいいと思う

鮨詰め満員電車の中でどれほど効果があるのか？
ってところしか問題ないな
どんどんつけろ

つーか通常他人に見られてる状況においてカメラつけられてなんで「プライバシー」とかって話が出てくんの？

これは良い話

黒い小さな丸いプラスチックをドア上部にはって
防犯カメラ作動中のステッカー張るだけでかなりの抑止効果あるんじゃないの？
4つに１つは本物とか

>>14外出した君を一日中カメラで監視されても平気？

>>17は自慰識過剰

>>17
外出中を人に見られてなんで困るの？

外出先でずっと撮られるのがいいのかー
とファビョる奴が出そうな悪寒

電車内でプライバシーも何もあるかい

てかさ男性専用車両ってそんなコストかかんのか？
なんでやらんのよ

自分の会社の電車内で犯罪が頻繁におきてるんだぜ
真っ先に防犯対策するのが当たり前なのに
費用とかで後回しって最低だよ

丸投げするから費用が掛かるんだろ(=ぼったくられる)
今時、CMOS/CCDとフラッシュと制御マイコン程度の材料がいくらすると思ってるんだよ

鉄道会社の職員がストーカーというオチ

女が自分のスカートの中と胸にカメラ付ければいいんじゃね？

確認作業やります

※かわいい娘に限る

それよりは県庁や市役所をWeb公開しろや。
ボンクラ公務員涙目だろ？

監視カメラとセットで、本人への情報公開や確認も認めてもいいんじゃないかな

電車の中でプライバシーってなんだね。自慰行為でもしてんのか？

別に反対はしないがね、
そもそもあんな他人と密着した空間にプライバシーもクソも無いから。
ただ、カメラで見えるほど見通しのいいところで痴漢をするバカもいないと思うが。

反対してんのは、痴漢の慰謝料で食ってる連中だろｗ

車内カメラ設置されて困る奴なんて犯罪者か自意識過剰者しかいないだろ

京都府条例に抵触

コストが合わないんじゃないの？
男女別電車にしたらおっけー

電車や道路にプライバシーとか

>>1
X線でも照射して触ってるか確認できるようにしろＹＯ！

防犯カメラ銘柄を物色しとくか

冤罪防止に是非

男専用・女専用と、車両を分ければいいんでないの？
通常車両のみ、防犯カメラ倍増で良いだろｗ

だいたい公共の場所でプライバシーってバカですか？

そんなにプライバシー大事なら家から出なきゃいい

このままじゃ本当に1984みたいな社会になるぞ…。
しかし鉄道会社も土浦の事件とかあったし、防犯に力を入れたいから
もう監視社会化は止められない流れだろう。
監視してる人間が痴漢以上の存在でないことを願うしかない。

電車の中でプライバシーなんてアホか。
電車の中での俺のプライバシーなんて
携帯の「キモメール・フォルダ」の中しか無いわ。

防犯カメラ？そんなもん意味なし
つか男女車両を分けない理由がわからない。

本気で痴漢なくしたいと思っているなら、その根本を排除する方法を導入しろ。

満員電車をどうにかした方が確実だ。

一本でも車両増やして満員電車をどうにかしろよｗ

ロンドンみたいに街中もやってくれ
手始めに新大久保あたりから

このまま監視社会が進むと政府が国民の全ての行動を監視して
憲法で保障された
自由がなくなる
監視社会には断固として反対する
政府の思い通りにはさせない　人権は誰も奪うことはできない

人権派の活動してる俺からいわせれば街中を監視カメラで
埋め尽くしたら政府の思い通りにされ
国民の全ての行動は監視され息がつまる苦しい世の中になって
人々の精神は破壊されそれこそ犯罪が増えるのは統計で明らかなんだが・・

まぁ　そのへんのおつむの弱い人らには理解できないだろうがｗ

痴漢防止の為のカメラ設置。
勿論それもあるんだけどそんなことよりも、
痴漢冤罪の為にカメラを設置。
の方が余程重きだな。

女（とグル）の狂言を証明しさらに真面目な男性の無実を証明出来るなら
なおさらカメラ設置して欲しい。
ついでにハッタリ女の顔も報道で晒されればなお良し。ｗ

>>19
見られるのは問題ないけれど、使い方は問題になるなw
外出していたってみんなが指さして笑うようじゃ気分悪いだろ？
まぁ実際に見られているときは止めろとも、
相手に何で笑うのかとも抗議できるけれど、

防犯カメラでは、見られているのかも、
それがどう扱われているかも、分からないから問題。

>>51
横を通った人が笑ってると自分が笑われてると思ったり
内緒話してるのを見ると自分の陰口を言われてると思い込んじゃうタイプ？

>>52
いいや、かと言ってそういうことが無いとも言いきれないだろ？
まぁ、いわゆる悪魔の証明になってしまうんだよ。

メールアドレスや、電話番号だって
基本的には公開されるべき性質の物だけれど、
現実的には個人情報の保護の観点からそうはなっていない。
悪用される、他人に不利益を与える、可能性がある限り慎重に考えるべき事だろ。

街中に監視カメラが設置されると国民は常に監視されてるという
目に見えないストレスが増してそれが原因で国民の自由は奪われ
精神が破壊されて犯罪が増していくのでカメラの設置には反対

もっと住みやすい国民みんなが相手を信頼できる社会にする為に
監視カメラをこの世の中からなくしたい

>>1
で、リアル痴漢ビデオとして駅員が横流ししてウハウハｗ

痴漢対策になるなら良いと思うけどな

>>53
悪用される可能性なんて考えるなら国民にカメラを与えることを禁止しないとな

火災報知器に監視カメラが仕込まれている。

勤務先、学校だけでなく、居住スペースにもね。

私は、２４時間、監視されている。

警察は重要な犯罪以外あまり役にたたないのに税金ばっか使いやがるな
無駄な国会議員より質が悪い

付けていいよ。痴漢冤罪怖いからな。

家から一歩外にでれば監視される社会がきてしまうのか？
個人的には監視カメラには反対する。
監視されるのは当然嫌だが、暴走警察に新たな武器を与えるのはもっと嫌だ。

>>57
ただ単に防犯カメラの使用に当たって企業で
個人情報保護のガイドラインを組めばいいだけなんだが。

カメラの悪用は私人間間でも問題になるわな。盗撮や晒し目的のスネークとかな。
もちろんこういう不法行為には民事刑事で責任を取らせられる。
中には条例でもっと厳しく規制すべきだという声もあるし。

ただし企業が特別なのは、法人という立場だからだよ。
コーポレートガバナンスの観点からこういう部分に厳しくないといけない。

あんま意味ないんじゃないの？
それより、女性専用車両に乗ることをもっと奨励しろ。
アピール少なすぎ。女性専用車両あるのに、乗らないで痴漢にあったとかいうのは無視で！
は、言い過ぎかもしれんが、少なくとも原告側に立証責任をもたせろ！

>>17
監視カメラなんて何かあった時に見るもんであって、常時誰かが見続けてるものじゃない。
だいたい外に出たらトイレみたいなとこ以外は、誰かしらに見える状態だろう。

断固外にでることを拒否して家で「勝手に入ってくんじゃねーよババア」と言ってる人なら抵抗あるかもしれんが。

高価なやつじゃなくても
CCDによって
いくらでもコスト安くつくれるからな
一車両につき16箇所に動画カメラでも大丈夫。
映像は
事件が発覚して起訴可能なレベルで
繰り返し録画しなおせるフラッシュメモリー式

今時使い捨てのビデオカメラでよければ
7,000円きってるから
中華ものなら1,000円台でユニット基盤買える。

>>62
それで悪用されないなら犯罪は起こらないわけで

>>61
そうだよ　家から一歩外に出るだけで全てが国家によって
監視される社会がこようとしてる
だから俺もみんなの人権を守る為にこれに反対してる
国家は国民を統制する組織じゃない
国民の自由を保障して生活を守る為のものだ　
カメラに寄って逐一監視され自由が奪われ
国民の精神を破壊する監視カメラには断固として反対する
人権を重んじる人間なら当然の考えだ

なら監視カメラ以外で痴漢の抑止力になって冤罪も減らせて個人のプライバシーも守れるものって何なの？

女尊男卑の裁判が問題。

>>67
顔認識データベースも構築されて誰がどこにいるか全部把握されるんだろうね

>>66
悪用されないならねｗ
その保証というか信頼に必要なのが、
企業の内部統治とガイドライン。

そこがしっかりしていれば良しだけれど、
その前提が満たされない上で、
公共の空間だから無差別に防犯カメラおｋとはならない。

何か事件・事故が起こってからしか確認できないようにすれば
メールみたいに

万引きが全国的に増加中だと警察が発表しました。
監視カメラの防犯効果を完全否定する結果に笑ってしまった。
監視カメラは犯罪の抑止力にはならないを
監視カメラ設置に積極的な警察みずからが証明してしまったね。
イギリスでも防犯効果にはならないとの意見がある。
監視カメラはあくまでも犯人逮捕に有効なだけである。

上方からだと見えない部分も多いので下からの撮影希望！
で、下からだと靴で踏まれて写らないようにされるのでダミーも要望！

何百個という上向きレンズの電車の床にしてください。

>>61
家の中も監視されている。

特に、マンション。

>>67
渡航者の指紋採取とか、元犯罪者の現在位置特定システムとか、死刑とか、自衛隊とか反対してるだろお前

警察は監視カメラに防犯効果があると強調するが、これは真っ赤な嘘。
万引き増加が証明している。
警察にだまされないようにしましょう。

>>71
んでその理屈でいって
なんで企業の監視カメラがNGで
個人の悪用カメラは気にしない
って話になんの？

監視が公平ではない所は監視される側からは監視者が見えない監視の匿名性です。
監視される側からも監視者を逆監視できるようにしないと公平じゃない。
監視者の顔写真、氏名、住所などの個人情報を公開するなど、
徹底的に逆監視できるようにするべき。

公共の場に防犯カメラ大賛成。

>>76
当然反対ですよ。
何か問題がありますか？

警察が特定の個人を監視したいんじゃないのかと。

>>80
パブリックだけでなくプライベートもカメラが付いている。

監視者が防犯カメラに写った女性を見ながら
オナニーしないという保障は無い。

録画した映像を保存しないで必ず消去するという保障は無い。

ちなみにラブホテルの監視カメラの映像は
AVとして流出したりする。

ここまですべて痴漢

つか、ラッシュ時のすし詰め状態じゃカメラつけても
役に立たんだろ。

>>79
カメラを付けるにしても最低限、それは必要だな。
録画したものの閲覧も全て記録して必要に応じて
情報の公開請求ができるようにしておかないと、
個人的な欲望を満たすために利用する輩が必ず出て来る。
ストーカー職員／警官による殺人みたいな前例があるものは当然として、
不祥事の隠蔽などにも活用できるものになってしまう。

>>84
家の中の火災報知器に仕込まれたカメラで覗き見た私生活を、ネットに書き込んで、監視してる者同士で哂っているのが実態。

>>78
個人の統治は国家が直接できるからね。
犯罪や民事的な損害は直接悪用者に請求できる。
もちろんそれだけじゃ規制が足りないってわけで
前述の条例論議があったりするわけだけれど。

企業だと、個人が企業宛に損害を賠償することも出来るけれど、
あくまで法人で企業の中ってのは責任関係が曖昧だったりするわけで、
それをあらかじめ定義しておくのもコーポレートガバナンスの一つの役割だし。
それが無茶苦茶な企業は誰も責任取りませんって事になりかねないから。

これは絶対必要だな。
費用については切符代各10円ずつアップしていいからすぐ設置してくれ。

>>89
監視カメラで撮られてたものがどうなってるかなんて分かるわけないじゃん
いつ損害があった、請求だーなんて話になるのよ

Ｅ２３３あたりだと既についていてもおかしくはない。

別に世界をコントロールしたいという野望を持った
カルトやキチ左やキチ右や
あるいは犯罪ギリギリの所で生きている様な悪い奴でもなく
単なる社会にとって無害な小市民なら、自分をコントロール出来ず
犯罪に手を染める恐怖を抱えているアタマの変な奴でもなければ
監視されても別に困らねえし。

>>81
渡航者の犯罪が多くて、性犯罪者がお前の隣に住んでいて、何をしても死刑にはならなくて、攻められたらそく降伏するってこったな

>>91
その悪用が確認できればだね。
そしてガバナンスは普通企業内で悪用している人間はいないかっていう内部監視にも働く。
そういう風にガバナンスしておけば、それによる悪用抑止効果も見込める。

そもそも、防犯カメラの使用に関して企業内でガイドラインを定める必要性ってのは認める？
それとも、そもそも防犯カメラの悪用なんてあり得ない、とか、
防犯カメラが悪用されようがどうだろうが知った事じゃない、って立場？

これに反対するやつってやましい事してるやつだろ。
公共交通機関利用しとしてプライバシーとか馬鹿じゃないの。
乗車中の映像見られて何が困るんだよ。

>>93
家の中まで監視されてるよ。

外は無論のこと。

お金目当てのメンヘラスイーツにでっち上げられたら身分の無い俺らにとっちゃ一大事だから防犯カメラは設置して欲しい。
動物的人間は容赦無いからな。DQNは特にそう。

対面に座ってるお姉さんのミニスカの中を覗いてるエロオヤジが摘発されますように。

この前ネットうろうろしてたら成人向け同人マンガサイトにたどり着いたんだけどさ
電車で集団痴漢→被害者（主人公）もいやがりつつ感じまくる
っていう話がやたら多いんだよな。
これ、そういうフィクションと思って見てる人はいいけど本気にする奴絶対いそうだけどな。
俺は規制とかは反対の立場だが、もうちょっとなんとかならんのかね。

まあ若干スレチのレスですまん。

>>95
レスの流れ見れば分かると思うけど論点ずれてんのよ
悪用されるから嫌だじゃなくて監視されるから嫌だから始まってる

悪用に関していったら個人のカメラを放置していいわけがない
監視に関していったらカメラに限らず他人の「目」ですら耐えられない

OK？

ていうか、電車内の天井とかにカメラあって何が嫌なんだ？
男なら冤罪免れられるかもしれんし、女なら痴漢された証拠にもなるやもしれんのに

費用の問題を考えるなら車両を男女別にしろ
家族などのために３両だけ混合車両作れば文句も出ないだろ

家の中まで監視可能。

それが日本。

監視してる連中は屑ばかり。

CCD式監視カメラ
16個予想図

　　┳　┳　┳　┳　┳　┳　┳　┳　

連　　人人　人　人人人人　人人人　連
結　人人　人　人人人　人人人　人　結
部　人人　人　人人　人人人　人人　部

　　┻　┻　┻　┻　┻　┻　┻　┻　

┻ と ┳ がカメラと向きを示し。
全部天井から斜め下を向いて配置されている
各カメラはユニットが独立しており
各本体内で記録とともにバックアップドライブ一台で
全台数分バックアップされる

事件が起こると
車掌が配電パネルの媒体を新品に交換し
通常通り監視体制を再開できる
特に異常がなければ古いファイルから削除され
フラッシュメモリーの寿命がくるまで
自動的に延々と記録され続ける。

>>102
ハゲの人の心が傷つく

>>103
費用は>>90で解決できると思う

カメラの設置場所は乗降ドア、連結部だな。

首都圏はいずれＥ２３３ベースの車両が大半になるだろう。

Ｅ２３３なら、既に設置されていたとしても何ら不思議ではない。

なぜなら、家の中にさえ既に設置されているからな。

>>101
（現代の積極的）プライバシー権ってのは“自己の情報を統制することができる権利”（wikipediaより）
って事で、自己が写った防犯カメラの映像に関する個人個人が思う統制、ももちろん含まれるよな？

で写されて嫌だっていうのも、お前が例えそいつをパラノイアだなんだと否定しても
それはお前の価値観で、本人にとっては全く違う物かもしれない。

しかし一方で曲がりなりとも防犯って公益性ってのはあるわけで、
その価値観の均衡を問わないといけないんだけれども、
そのためには相手の言うことに多少は配慮しないといけなくなる。
そのための妥協点が明確な使用法のガイドライン。
あなたが心配したり、嫌がるような使い方はしません。使い方も企業内部で監視します。
という一つの社会への宣誓書。

家から出たら鼻くそもほじれなくなるだろ

>>102
例えば、知らない人間が一日中、365日、お前が外に出たたんび、
カメラを向けてたら嫌じゃないの？

>>110
家の中も監視されている。

マンションはね。

ダミーでもええヤン

これから年寄りも増えるので犯罪から守る切り札だな。

電車の中でプライベートってなんのこっちゃ

こんな馬鹿なこと言う奴が電車内で飯食ったり化粧してたりするんだろうな

>>111
お前は一日中電車に乗っているのか・・・

>>105
そんなんじゃ犯行が立証できない。
証拠をつかむためには床からの撮影が不可欠だ。
格子状にカメラを敷き詰めて車両の隅々まで撮影し、
リアルタイムで画像を連結して一両分のばかでかい
画像にして監視するのがいい。

>>114
家の中でさえプライバシーはない。

すぐにプライバシーを言う奴に限って誰からも見られてないよ

無いよりは有ったほうがいいのかも知れんが
つけたとして実質無意味にさせる乗車率をなんとかするほうが先なんでねぇの？

電車内暴力は結構多いからそういう防犯の意味でも防犯カメラは有効なんじゃないの
カメラで撮られてるのが解ってたら無闇に恐喝とか出来んだろう
本当なら他の乗客が止めりゃいいんだけど大半が見て見ぬフリだし
電車内でレイプとかが発生してるしね

>>118
特定の人間だけが監視可能というのは問題。

女性専用車両と同じで
「実際の効果は数字としてまったく変化無いけど、ポーズとしてやりました」ってエキュスキューズと同じなのがねぇ

昔、黄金伝説かなにかで一日中透明の家で暮らす生活してたけど、
常に誰かにみられてると気になるのか発狂してたぞ
外が監視カメラだらけになったら気が休まらないよ

mSA/E8mF0が日本語通じてなくてﾜﾛﾀ

>>123
外は既に飽和状態に近い。

家の中も注意したほうがいいよ。

マンションなどはね。

反対してる奴は痴漢＋ネトウヨ。

痴漢される女性もそうだが、冤罪をしかけられた男性にとっても
カメラ設置されてた方がいいと思うが。

>>123
もともとプライバシーってのは、ほっておいてくれーって事だからなｗ
ちょくちょく会ってただけの彼女だったのが同棲するようになると、
四六時中身の回りにいて勘弁してくれってのもプライバシーの問題だしｗ

反対してるのは間違いなく女。特に婦人部。

ってあれ？電車内に防犯カメラって、常に人が見てるわけじゃなくて
痴漢とかが出たら資料として提出って話じゃないの？
単なる録画だけだろ？

駅のホーム、ガソリンスタンド、コンビニ、エレベーター、デパート

現状てもいっぱいあるね。
おかげで、京都の女子高生殺人事件でも
生存していた時間や位置がかなり絞ることができたしね。

電車の中にあっても困らないよ。

痴漢冤罪ってのはごくごく稀だから。

女専用車両を割増料金にして、それを設置費用にしろよ

>>126
私は反対はしていない。

ただ、監視してる連中は屑といっているだけ。

家の中まで２４ｈ監視されている私からすれば電車など、いまさら、という感じ。

これは当然。
早くやれ。

>>121

それを言い出したら街中のカメラ全部そうだろ

やましい事がない人間は防犯カメラに映ってもなんとも思わないよ

これは同考えても賛成だろう
混んでもいない電車での
痴漢の冤罪を防ぐ効果があるからだ
突然女が近寄ってきて「この人痴漢です」なんて言われた日には
その時点で最後だからな
反対する意味がわからん

>>126
あほか。猛反対してるのは人権派を名乗る弁護士だ。
JR東海が置き引きや社内での暴行を防止するために
新幹線の「昇降口や出入り口」に防犯カメラを設置
しようとしたのに、猛然と抗議したばかたれが

　　　　「弁護士会」なんだよ。

サヨク崩れは犯罪者の擁護団体だ。チマチョゴリの
切り裂き事件でも「学校の近所や通学路に防犯カメラ
が設置されてる」って情報が伝わった途端にぱったり
止んだ。抑止効果抜群だろｗ　不思議なことに朝鮮
総連系の嫌がらせが全部、止まったんだぞ？

犯人が急に止めるわけないだろｗ　カメラの設置場所は
加害者にはわからない。自作自演がバレるのが怖くて
止めただけだ。防犯カメラにはそういった効果もある。

>>131
家の中にまであっても困らないのか。

>>136
家の中にまで付いているよ。

監視してる連中は屑ばかり。

>>132
実際のところ、痴漢に比べれば冤罪は稀だと思うけどね。ただ、そういう事例が過去にも
あるし。

それとは逆に、どっかの元教授みたいに「やってない。冤罪だ。陰謀だ」と言い張った時に
一つの証拠にはなるかと思う。

やめてください。オレの頭頂部を真上から見るのだけはやめてください。

「やましいことがなければ、ずっと見られていても平気なはず」
「やましいことがなければ、後を尾けられても平気なはず」
「やましいことがなければ、服を脱いで裸になれるはず」

……全部「見る奴が悪い奴ではないという保証があれば」なんだが、
そういう前提で語る奴はいない謎。
ただひたすらに「やましいことがなければ……」と繰り返すのみ。

>>116
それやると真っ暗か
逆光で見えにくいと思うわ。
それに痴漢を防ぐ為にスカートの中身まで
みるような角度になるから
今度は記録されたファイルを
共有ソフトなどで横流しする駅員がでてくるよ。
まちがいなく

>>105の図の2列のカメラ配図に3列にして
真ん中を真下に向けることも
技術的に楽勝だ。

それよりラッシュを無くして欲しい
通勤時間と通学時間を30分ずらせってば

>>139
馬鹿サヨは得意に「ユーロやアメリカを見習え！」とか
「韓国をお手本にしろ！」と怒鳴らないのかｗ　ドイツや
イギリス、フランスも防犯カメラだらけだぞ。主要各駅やバス、
電車にはほぼ設置されてる。韓国に至ってはその映像をよく
ニュースで公開してる。

地下鉄の放火犯の映像、車掌がドアを開けずに逃げて
大惨事になったのも防犯カメラの映像。バスでの殴打
事件や、エレベーター内での引ったくりや暴行事件の
映像も流してる。

ユーロやアメリカや韓国で大量に導入されてる防犯カメラ
をなんで「日本だけ導入するな！」と言い張るんだ基地外。
説明してみせろｗ　

念のために言っておくが、死刑廃止などともリンクしてんだぞ。
イギリスじゃ時効制度を撤廃して証拠暑めのために「防犯カメラの
大量設置」「交通違反などの微罪でも「DNA登録」を行ってから、
死刑廃止論になってんだ。まず設置が「当たり前」のことなんだよ。

商店街とか交通機関のなかとかでプライバシーとか言う奴なんていないだろ

>>144
上からでは痴漢がどこに手を伸ばしたのかわからんので証拠にならん。
あるいは冤罪を生んでしまう。光の問題はどうにか解決するとして
下からの撮影であることがまず必要だ。
駅員に悪いことをする奴がいないのが前提のシステムなのだから
駅員が悪いことをすることを想定してしまうと破綻する。
だから、駅員が悪いことをすることを想定する必要はない。

痴漢対策でここまでする必要があるのか?
女が電車に乗らなければいいだけだろ。

女性専用車とか男性をなめているのか?

満員ですし詰めの上から防犯カメラで撮影とか
本気で言ってるとしたらその研究会とやらは頭沸いてるな

>>149
もっともだが、それって逆のことも言えるから何とも言えない。しかも、痴漢という犯罪の
性質上、ほぼ加害者は男であることを考えると、男が電車に(ry

ネットでの投票が出来るようになれば便利だが
本人確認をクリアするのは、かなり至難の業だろうなぁ

>>140

家の中まではキツイな

それはもはや監視というより監理されてるんじゃないか

つか、真面目な話、自分の行動を全部記録するカメラをつけさせてほしい。
自分の無実は自分で証明する。
「公共の場であれば撮影しても問題ない」ということだから、
服の胸ポケットに簡単につけられるようなカメラを一日中回しておけばいい。
やましいことはしないから、自分でカメラを管理できる分には、何も問題はない。
みんながみんな、自分のカメラを一日中回せばいいんだ。
あ、もちろん、被害を防ぎたい人が背中側にカメラを装着するのもお勧めだ。

ついでに言っておくが、消防士が自作自演で放火しまくったり、
例の「くまきり事件」も防犯カメラが証拠となって逮捕されて
んだよ。

愉快犯、常習犯、模倣犯は今の時代、際限なく出る。放火犯
なんざ典型だ。監視社会は嫌だ、と言いながらも自宅が燃やさ
れて平気な奴なんざいないだろ。不審者とか引ったくり犯、
痴漢や冤罪なども困る。常に誰かが張り付いて守るなんて
費用的に不可能なんだよ。

防犯カメラの設置には反対すべきではない。ユーロでもアメリカ
でも韓国でも無数のカメラが導入されてる。むしろ、大切なのは
「運用とか管理」の面だ。人権に配慮するために犯罪以捜査
以外には提供できない枠組みとか監視、トラブル防止のための
システム作りや法整備が大切なんだよ。

むやみに反対してる馬鹿は海外旅行もするなよｗ　ユーロも
アメリカも入国する際にはカメラだらけだぞｗ

>>154
片手にカメラで行動すれば
オウム信者みたいに

>>154
「盗撮だ！」と叫んで真っ先に相手の護身用レコーダーをへし折る。
あとはトントン拍子で慰謝料ゲットだぜ！

>>153
君も気をつけたほうがいい。

手前味噌ながら
俺は>>105が旨い出来だと思うんだがなー。
ついでに
女性側のアホみたいな露出度の高い服で
乗車させるのを防ぐ効果があると思うのだが
これは監視カメラ全体にいえることだが。

やましいことがなければ問題ないとかいう奴は、部屋の中にカメラつけて全国に公開してみろよ
トイレとか風呂はつけなくていいから

車内でプライバシーってなんだよｗ自意識過剰すぎる

>>157
無理無理ｗ
今時のレコーダーは
テープとかじゃないから
へし折った程度じゃ簡単に直せるよ
小型CAMならSDが主流だし。

満員電車でどれだけ効果があるのか疑問だ
それより男性専用車両を作ってくれよ

電車の中に、プライバシーもへったくれもあるか。。。

>>160
家はトイレ風呂も監視可能。

そこまで監視して、明らかに一般人と判明しても、なおも、創価だの統一だのレッテルを貼るのが監視厨。

>>160

ガキの発想すぎる。公共の場と自分の部屋を一緒するなよな。

大賛成。
公共の場所だしプライバシーなんざ最初からない
痴漢の抑止にも冤罪防止にもなる
置き引きやスリもやりづらくなるだろうし

費用？そんなの鉄道会社の自腹に決まってるじゃないですか

>>157
国民が治安を維持するための当然の行為としてそれぞれに行動を記録するんだ。
公の場で公然と撮影しているのを盗撮だなんて言っても誰も相手にせんよw

>>159
＞女性側のアホみたいな露出度の高い服で
＞乗車させるのを防ぐ効果があると思うのだが
誤解を生むようなことを言ってはいかんよ。
これは犯罪の監視にのみ使われるシステムだ。
誰がどんな服装をしていようと、関係はない。
体を観察したり、痴漢されている様子を見て
楽しもうとする輩など一人もいるわけはないのだ。

衛星から監視できる時代だから何を今更って気もしない事もなんだけど。

>>162
誰が直すの？
押収物なのに。

容疑者が証拠隠滅を図った場合はｋ冊も執念全開で復元してみせるけど、この場合逆だよね、、、

>>169
というよりも、家の中まで監視してるのだから、電車の中など、何を今更、ということだね。

>>166
公私の区別ってのは思っているより難しい物だぞｗ
日本人は小さい頃から公私の区別をつけるようにって
儒教的に教えられてきているからなんの疑いも無くいるけれどｗ

例えば俺がネコカフェでネコとじゃれついている様子なんてのは
公的スペースって日本だと考えられるし、別にそこにいる俺と同じ趣向を持つ
赤の他人のことを気にしないだろうけれど、それが親類友人のたぐいに見られるなら死にたいわｗ

そういえば
電車の中でレイプした犯罪もあったなー

>>166
じゃあお前は公共の場でカメラに追いかけ回されても何とも思わないんだな

賛成の反対の反対

公共の場でプライバシーだの人の目線が気になるだの自意識過剰すぎ。
カメラが気になる人間は精神を病んでる奴か犯罪者くらいしか思いつかん。

まぁ俺は政治的人間ではないのでいいのだけど
あんまり管理する側の人間を信用するのもどうかと思うよ
資格とか作れ

>>170
それただの器物損壊および窃盗

データ復旧費用として
最悪その慰謝料の倍以上の
請求されるよ。
手前で直せるのにデータが読めない
ギャーなんて叫ばれてさ
壊れてなかったらラッキーかもな。

>>170
被害を訴える人も自分のカメラの映像を証拠として出すんだ。
出さなければ相手にされない。でっち上げなんてできなくなる。
が、どうしても心配なら、常に別の場所に送信しつづけるようにすればいい。
帯域幅は384kもあれば十分。現在の技術でもどうにかなる。

>>176
公共の場で犯罪者の存在を気にする事は、それほど不自然なことではない。
周りを警戒しない人がいて得をするのは犯罪者ぐらいしか思いつかん。

>>174
カメラ持った人間に追い回されると邪魔で仕方ないだろｗ
監視カメラがこっち見てる分にはなんら気にならない。
コンビニなんかでも誰も気にしてないじゃねーか？それこそ犯罪者以外は。

人口へってくから満員電車はなくなるよ。

税金の無駄だからつけなくていいよ

>>180
え？周り中の人間がカメラを持っていたって問題ないだろ？
つか、そうあるべきだろ。電車にカメラをつけるまでもなく、
全市民が監視カメラを常に身につけるようになるんだ。
邪魔だなんていってたら、理想の社会が実現した時にノイローゼになるぞ？

>>181
それは違う。

路線によっては、なお、増え続ける。

>>174

その発想がガキなんだよ。何で手持ちのカメラで追い掛けられる話になるんだ。

位置関係しか判らんなら
自称被害者の言いなりで『物証も有り』ってなコトになるじゃないか！
それじゃただの冤罪製造機だろ。
今より悪い。


俺たちが付けて欲しい監視カメラは
『触って無いことを証明』するための冤罪防止カメラだよ。

手の動きがハッキリ判る解像度で
距離感の錯覚による誤認も無いように
複数の角度から写して
触ってないことを証明してくれ。

>>180
じゃあ少し離れた所からずっと撮影されてたら良いの？

>>181
お前が
ゆ〜と〜り！

>>182
見てる奴が屑ばかりなのよ。

これが。

冤罪を防ぐには最適だな

>>184
人によっては同じような圧迫感を感じるからだろ。
感じる感じないは個人差。そいつをパラノイアだと思うのも個人の価値観。

ただし知っておくべき事はお前が監視カメラをどう感じようと、
監視カメラに見られていることが気になる人間が多少はいるって事。
でそういう感覚に人権派弁護士とかが乗ってきて権利侵害だとややこしい話になる。

UT153QTN0
お前釣りかなんか知らんがうっとおしいわ。
179も「公共の場で犯罪者の存在を気にする事」なんざ誰も話題に出してねぇだろ。
182も追い回されるのが邪魔なだけで、カメラをつけて歩いてる事なぞ問題にしていない。
マジで頭イカれてんのか？

カメラいいね、痴漢冤罪防止に役立つ
もう電車に乗ってる間ずっとバンザイしてるのは疲れたよ

>>188
「やましいことがない人は誰に見られても大丈夫」という宇宙の真理を
元にしたシステムだから、見てる奴がどんな奴かなんて考えてはいかんのだ。

>>184
手持ちのカメラより広範囲に行動をトレースできるようになるんだから、
手持ちのカメラで追いかけられるってのは、むしろ抑えた例え方に思えるが。

新幹線と特急と快速だけかよ
在来線まで広げないダメ

街中に監視カメラ増やすべきだと思ってる俺に言わせればまあ当然のこと

>>189
逆に新たな冤罪を生む可能性すらある。

冤罪云々は関係ない。

監視可能域を広げるのが目的なのだから。

どうしても必要というのならば、監視する者をどうにかしないとね。

今の監視厨は、ほんと、ひどい。

電車内でしょ、スレタイにあるプライバシーって主張はどうなのよ？

いい考えだけど、その前に飛び込み防止強化してくれ。
いちいち付き合わされんのは敵わんわ。

>>193
真性のバカか、追い回されたら視界や通路を塞ぐからうっとおしいっつってんだよ。
お前はごちゃごちゃ言うがすでにそこら中の店や施設に設置してある
監視カメラでストレス受ける奴なんて聞いたこともねぇよ。

問題は監視する人間の質。

この質がまるで保てていない。

であれば、いっそ、誰もが自由にアクセスできるようにすればよい。

プロトコル、コマンド、など、すべてを義務教育課程で教えるべきだな。

みんなが互いに監視しあえばいい。

監視が必要というのならばな。

公共の場なんで電車で「個人的な事」してたりしても迷惑だろ。
見られるの前提だからプライバシーも糞も…

>>196
公共の場所にプライバシーが全くないって勘違いするな。
プライバシーは当然公共空間でもある。ただし、それはだいぶ制限されるけれどな。

込み合った電車じゃ死角だらけで意味ないだろ

防犯カメラメーカーは笑が止まらんだろうな。

>>198
そこら中に設置してあるから問題なんだよ、あんたは羞恥心がないから良いかも知れんが
24時間誰かに監視されてるとストレス感じる奴もいるんだよ

>>191
カメラで撮影されるのに、その向こうに犯罪者を
想定しないのは相当の馬鹿だけだ。

>>198
ストレスじゃなくて、トレースな。
それはともかく、邪魔をしなければずっと撮影されててかまわないってことだろ？
なら、素直にそう答えてやれよ。関係ないこと言ってないで。

反対反対。なんでもカメラで監視ってなると、つまらん世の中のなりそう
荷物置きの高さに透明な板を設置して、天井と板の間にオッサンをうつ伏せで配置。↑からの監視。これで解決

痴漢だけじゃ無く各種迷惑行為にリスクを負わせられそうなのが魅力的だな
ケンカや粗相や駆け込みで電車を遅らせる馬鹿の顔もバッチリ記録出来るだろうし

監視者を永遠に社会から切り離してしまえば良い。
対馬あたりの離島に集中監視SYSを作り
監視者は隔離。ネット不可、手紙不可、電話不可。
そうすれば、ある程度プライバシーを見られても問題ない。

>>193

いやいや
手持ちのカメラで特定の人間を追い回したら、もはや防犯カメラじゃないでしょ

>>204
しかも、監視厨は、覗き見た私生活の様子をネットに書き込んで、監視厨同士で笑いあっているから、性質が悪い。

カメラを設置しても何の意味もありません。
犯罪抑止力は無い、確信犯に効果なし加藤君を止めることは出来ぬ

犯罪を防止するには一人一人が犯罪を許さないという正義感に基づく行動ができるか
に尽きる。

機械にたよればますます確信犯をとめることは出来ない。

監視するだけで解決する問題か。プライバシーの問題もあるし、何よりも根絶できない。

むしろマナー教育に注力すべきだ。かつて日本人の電車マナーはよかった。
そうした美風は教育によって成り立っていた。それを復活させることが肝要。

なんでもかんでも監視すれば解決するものじゃない。

>>206
いや、ほんとにほんとの真面目なところは、満員電車を解消して、
警備員を配置するのが真っ当なやり方なんだよな。
まずは、性犯罪が日常的に行われている異常な社会である事を直視して、
そういう場合の「普通の対応」をしないと。

>>209
行動を追跡されることを問題とするか否かの話をしているのだ
ということぐらいは理解してほしい。防犯カメラかどうかなど無関係。

>>204
羞恥心はあるが、悪いことも恥ずかしいこともしていないのに
見られただけで恥ずかしく感じるという特殊な感性はないな。そりゃ神経症か？

つーか24時間監視カメラ映像前にいる人間はいないぞ？ｗ
何かあったときの証拠に使うくらいで法整備すれば悪用も警官くらいに抑えられるだろ。

男女で車両わけろよ
そっちのが簡単だろうが

満員電車に男女が同乗する限り、どうにもならん

夜中の電車で、酔っぱらった若い女が口の端からゲロ垂らしてスカートまくりあげてパンツ丸出しで眠ってたが、ああいうのも記録されちゃうんだろうなぁ

>>204
監視したくもないキモヲタ、ドブスを一応24時間監視しなくてはいけなくて
ストレスを感じる監視員もいるだろうな

満員電車だと自称被害女の後ろに映ってただけで痴漢扱いされるんじゃ？

ライブカメラにして欲しいな。

痴漢防止や冤罪防止になるからいいんじゃないか？
まぁ、それ以前に満員電車の混雑をどうにかしないと意味ないけどな。

>>217
嫌なら辞めればいいのだよ。

>>221
辞めたせいで監視していた人物が犯罪を犯したのを見逃してはいけないので辞めません

あと20年もしたら、自宅以外での全ての行動が監視される悪寒ｗｗ
80年代ハリウッドB級近未来映画も顔負けの世界が到来だぜ

>>219
家のカメラはライブだよ。

ネットに繋がっている。

>>214
だったら家にカメラ着けて全国に公開しながら暮らしてみろよ

>>214
悪いことは無くても恥ずかしい事って結構日常じゃあるからなぁｗ
電車だと駆け込み乗車に失敗して、何事もなかったかのように振る舞うときとかｗ

まぁそれが記録に残ったりしたら、
あるいはアホな警備員が間抜けな客コレクションみたいなのを作って
最悪Winny流れとかになってYoutubeにアップされて知り合いに見られたら？
とか考えるとさすがに問題だろｗ？
まぁそうならないためにガイドラインを作るってのが俺の中での前提なんだけれど。

>>205
そこから説明しなきゃわかんねぇのか？
何度もいってるが監視カメラの目が気になるのは犯罪者などの特殊な人間で
俺は犯罪者でも自意識過剰でもない。監視カメラは気にならない、とＯＫ？
変な部分に噛み付いて関係ない事を言っているのはお前だよ。

なんかよい社会に、だの個々の正義感だのプロ市民みたいなカルト発言してるが、
そんなものは世間に訴えたりしても全く効果ないから。
今、すぐ、それなりの効果があるのが監視カメラ設置なんだろ。それなりの工夫は要るだろうが。
監視に全肯定なわけではないが、反対意見があまりにぶっ飛んでいるのが気に入らないだけだ。

たぶん頭上に設置するんだろうがラッシュ時の混雑状況じゃあ頭と肩しか見えないだろ
その下の手の動きなんかまず映らないよ
それよりもさっさとラッシュ時の男女分離を鉄道会社に徹底させたほうがいい

>>223
既に、火災報知器に仕込まれたカメラを通じて、家の中まで監視可能。

ドラマ２４みたいに、クロエに衛星の位置の調節をしてもらう必要も無い。

ＩＰＶ６カメラネットワークが、まさに、くもの巣、のように張り巡らされている。

これが日本の諜報網ということだろうな。

>>201
うん、勘違いしてないよ
公共交通機関内の防犯カメラを否定するほどのものかってことが言いたい
電車内なんて、そこにずっと滞在するような性質のものじゃないんだしね

200%乗車率の電車内をカメラで撮影していてもチカン犯行現場を撮影するのは不可能。

カメラ設置は無意味
床に全面数百個カメラつけるのかい？

通勤地獄を解消することが一番のチカン対策だよ

>>213

防犯カメラの話だって。 あなたの言ってるのはストーカーだろ。防犯カメラは一日中ひとりの人間の行動を追跡しないよ。

ラッシュ緩和
男女別車両


このへん全部やってからカメラ設置を検討しろ

>>227
ふむ。困ったね。普通に理解力が足りないんだ。。。
書き方をちょっと工夫したぐらいでは理解できそうにないが、
一応もう一度書いてみよう。
「監視カメラの向こうに犯罪者がいる可能性を意識したら
相当の馬鹿以外は警戒する。"やましいことがなければ警戒しない"
と言う奴は、その"相当の馬鹿"か、犯罪者のどちらかだ」と言っている。

反対意見がぶっ飛んでいるとか、
判断したような気になるのは尋常な理解力を身につけてから言ってくれ。

監視カメラの映像は誰も見ることのできない状態で録画しといて、
痴漢とかスリなどの事件の時に警察の許可でロック解除して検証するようにすればいいんで
監視員とかいらないよね

>>225
なんでそうなる？家と公共の場では訳が違うのも分からないか？
何が「だったら」だ。

カメラ大好きな奴が多いね、露出狂じゃないのか

こんなもんよりググルアースのほうがよっぽど怖ろしいわ

この問題は、冤罪防止とかそういうレベルの話ではない。

ＩＰＶ６ウェブカメラ諜報網の拡大が狙い。

それよりも、監視する者のモラルの向上をもっと進めるべきだな。

今のレベルじゃ、監視厨。

上から下まで、右から左まで、保守から革新まで、みな、監視厨。

電車なんか監視されても別に誰も困らないだろ

>>232
論点は「公共の場で追跡されてかまわないか」だ。
お前の勘違いにつきあう必要は感じない。

>>235
うん。非常に現実的な話だ。
そういう話が出て来るんならまだわかるんだよな。

上からの撮影だと夏場は胸の谷間が・・・。





それなんてＡＶ？

監視カメラってネーミングわるいよね
実際は録画カメラであってリアルタイムで監視してんの殆どないだろに、、、

>>234
だから法整備などそれなりの工夫って言ってるだろう？
それ以前に、すでに各設備に監視カメラはついてるがそれを使った犯罪がどれほどあるのかソースを出せ。
「監視カメラの向こうに犯罪者がいる可能性」
こんな事言い出したら
「対向車線に酔払い運転者がいる可能性」
「顧客情報を使って他人の家にピザ100枚注文する可能性」
だの何でもいえるじゃねぇかｗｗｗ
尋常な理解力ｗ

家と公共の場では何が違うの？家ではみられると恥ずかし事があって外ではなにみられても良いの？
見られただけで恥ずかしく感じるという特殊な感性がないなら、家にカメラ設置しても問題ないだろ
常に人に見られながら暮らしてみなよ

プライバシー好きだね日本人
家とか個人の場所なら分かるけどさ

>>245
あなたのいうことはもっともだ。

監視厨は、２４ｈ３６５日監視された中で生活するべきだな。

つけて役に立つならつけるべきだが・・・
満員電車で効果あるのかね？

>>241

＞ 論点は「公共の場で追跡されてかまわないか」だ。


誰がそんな事を論点にしてんだ。追跡を論点にしてんのはアンタだけだよ。

http://74.125.153.132/search?q=cache:L8yM86SP5EgJ:rara.jp/shimon2/page114833.html+%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8%EF%BC%9D%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%A2&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

何だコイツ････････････

いいからその前に警察設備にカメラつけろや。
話はそれからだ。なんなら全面可視化の見返りに電車内カメラ解禁してもいいぞ？

>>244
＞「対向車線に酔払い運転者がいる可能性」
＞「顧客情報を使って他人の家にピザ100枚注文する可能性」
どちらも常に警戒して生活しているのが普通だと思うが。。。
お前はその場合に「気軽に個人情報を伝えないのはやましいからだ！」
とか言わないだろ？それと同じだ。
警戒するべきときに警戒した行動をとるのは「やましいから」じゃない。

>>250
その自殺サイトは、株の売買をするためのサイトだよ。

だから、監視厨がごろごろしている。

>>249
>>174
思い込みにつきあわせないでくれ。

>カメラを全車両に、しかも一車両あたり複数つけると費用が相当かかる。
具体的に言ってほしいね。たぶんいうほどかからんだろ。

かなり暇な国ですな

>>254

すまん。いつの間にか勘違いしてた。

統合失調症の人たちが集団ストーカーとかエシュロンがどうのこうのとか喚くんだろーなｗｗｗ

これはいい。ついでに電車内にモニターを設置して作動状況が
ちゃんと確認出来るようにしておいて欲しい所だ。

税金じゃなく儲けてる鉄道会社が払え
機械メンテや人件費かかるから男女分けろ

>>230
人によりけりだろうね。
プライバシーってのは、ほっといてくれって言うことだから、
どっからが本人にとって干渉に当たるかは個人差が大きい問題でもある。
あるいは、その時見られることは構わなくても記録に残ることが嫌って人もいるかも知れない。
集合写真や、写真に撮られることを嫌がったり恥ずかしがったりする人って時々いるしね。

そんなにカメラが嫌いなら、別にかまわないけど、
だったら乗らなければいいだけの話じゃん
電車は反対者の私物じゃないし、
誰も反対者に電車に乗るように強制してるわけじゃない

>>252
そりゃそれなりに警戒はするが監視カメラに自分が映るのがそこまで危険かよ？
お前の言い分だと監視は今挙げた例よりはるかに警戒すべき件と聞こえるが。
公共スペースで監視されるなんざ正直今も同じだろ、後に残るか残らないかだけで。

こういうのって


｢予算確保｣




の絶好の材料になってるだけだろ？



８割が賛成なんて信じられんってｗ

>>262
その理屈はおかしいな。

>>236
家と公共の場では何が違うの？家ではみられると恥ずかし事があって外ではなにみられても良いの？
見られただけで恥ずかしく感じるという特殊な感性がないなら、家にカメラ設置しても問題ないだろ
常に人に見られながら暮らしてみなよ

>>260
鉄道会社が払うって言っても、結局運賃値上げされて
俺らが払うことになるんだぜ

>>262
電車は反対者と賛成者のもの。

実際、首都圏の駅を一度もカメラに写らずに移動するのはほぼ不可能。

>>263
「そこまで危険」と考えていたら、公共の場所に出歩いとらんわ。
が、「やましいことがなければ平気なはず」なんて
阿呆な考えで導入されたのでは、確実に危険なものになる。
監視カメラが必要なら「誰も悪い事ができない仕組み」が必要だ。

まあ、そもそも痴漢の防止でやるべきことは別にある、
と俺は考えているわけだがな。

公共の場でプライバシーもへったくれもないだろ

しょうぞう‐けん【肖像権】
自分の顔や姿をみだりに他人に撮影・描写・公表などされない権利。人格権の一つとして認められている。

雌車よりも有効だろうな
物証そのものになるから
つか、回避ならG車や有料席があるから雌車自体いらん
んで、安全になったらカメラは外せばいい
愚直な監視社会はあまりお勧めしないからな

俺が電車内で見られたら恥ずかしい行為といったら
携帯で2chを閲覧していることくらいだ
いくらなんでもそんなのまでわかるほど高解像度のカメラじゃあないだろうけど

公共の電車内でプライバシーも糞もあるか馬鹿ヤロウ
むしろ公共の車内を自分だけの空間にしたいアホが多すぎるんだよ

ところでこれで女性専用車両はなくなるんだろうね？

普通にパチンコ屋とかがカメラ設置進んでるだろ

チャージしてないＳＵＩＣＡで改札を強行突破する無賃乗車のＤＱＮがいる。

しかし、駅員が見てないから平気と思っているなら、大間違い。

カメラがちゃんと記録している。

何回かやれば、逮捕されるだろうな。

>>271
公共の場でもプライバシーはあるよ
アホですか？

警察に目をつけられてるスリの常習犯とか困るだろうな

18以下の餓鬼と50以上のジジイは不可の男性専用車両まだかよ

女子高生の脚を見るのが好きな俺はちょっと嫌だな。
たぶん実害はないだろうが何となく。

>>266
いい加減にしろ。説明するほどのことか??
家なら裸になったりごろ寝しながら屁〜こいたりといった恥かしい事もするだろ？
家はプライベートな空間だからな。
公共スペースはそういうことができない場所だからこその公共スペースという意味もあるだろ。
きちんとそと用の格好、気分でいる時に監視カメラで映されることと
誰の目もない保障や権利が保たれるべき家の中を監視されるのとは訳が違う。

お前には授業中にお菓子食べることと、自宅でお菓子を食べる違いもわかんねぇかな。

>>274
車内カメラでの光学的監視が不可能であっても、ＩＰを抜くなど電脳的監視がなされている。

携帯もね。

うんこ漏らしたらどうするんだ

監視の是非どうこうでガタガタ言ってる奴は全員アホ
痴漢対策の本質はそんなとこにはない

スリと痴漢がひでえ路線に「試験的にカメラおきます」とかハッタリかましてハリボテ置いとくのが一番安上がりで効果的だったりしてな

電車内に監視カメラがあっても利用客にデメリットなんてほとんどないし、むしろ痴漢や痴漢冤罪が減って喜ばしい
むしろ監視カメラだらけにして頂きたい

>>13
訴えのあった現場にいつも写る人は怪しいとも言える
もっとも、グルになって特定人物をハメるケースもあるだろうが、こんなのは時代遅れ
その写りやすい人の近くで警察が張っとけばすぐに答えは出るだろうしな
逃げにくいのが判明すれば、自制にも繋がる
ぶっちゃけ、♂スカートみたいなのが増えればベストだけど
痴漢したら実は♂で、犯人がフルボッコってのも見てて面白いだろうからｗ
最近地味に出てきてるし、そっちも同時に期待か
道路よりも多いフェミ予算10兆円を使えば、余裕で対処可能だろう
田嶋氏は歌なんか歌ってないで、早急に出動すべきだろう
時間がもったいない

>>286
カメラの設置は痴漢の取り締まりが目的ではないからね。

ＩＰＶ６ウェブカメラ諜報網の拡大が狙いだからね。

>>286
ではそのアホに是非本質とやらを御教授頂けないかね？

男は両手挙げて乗車したらいいよ

単独痴漢はわかりにくいけど、囲み痴漢とかはわかりやすく映るんじゃね？

あと、指名手配犯もみつかりやすくなるし。
指名手配犯は車を盗むかバス移動しかないが、バスにもよく指名手配犯の顔をベタベタ貼ってあるよねｗ

>>270
お前ではないが反対者の中に、単に「見られるストレスがあるから」っつってる奴が
このスレにもごろごろいるだろう。そういう奴に向けて言ってんだ。
当然痴漢に関してはもっと他にやることがあるし監視も法整備が必要なのは当然。
さっきも書いたが全肯定はしないしむちゃくちゃな理由で反対する奴が気に食わないだけ。

>>283
公共スペースでも屁こいたり、酔っぱらったり、寝たりすることもあるよね

>>292
それでちんこがぶつかっても冤罪な

部屋の中にまで、火災報知器にカメラが仕込まれているのだから、電車なんてついて当然。

Ｅ２３３などは既についていると思っていたほうがいい。

冤罪になりたくない男性はむしろカメラに映りやすい用に
両手を上に挙げてそうだ
痴漢やられ役と仕込みで部外者役がいれば部外者の発言で
手を挙げてなかったとか言われたらどうしようもないしな。
本物の部外者は挙げてるかどうかなんてきにもしてないから見てない可能性の方が高い

これで置き引きしにくいし、電車の中で喧嘩したり暴行したらすぐわかるね。
普通に幽霊も映りこみそう。

>>266
家ではプライバシーが守られるというのが大前提だろう
それに対して多くの人が利用して権利が衝突しやすい公共の場で、個人個人の権利をどこまで守るのかって話だ
自分の空間である自宅でのプライバシーを否定してどうするんだよ・・・

電車より自転車！自転車気持ち良いぞ！時代はスポーツサイクル！
移動しながら万病のもとであるメタボ解消！
高ケイデンス走行で健康的に引き締まったシャープな脚とお腹へ！

GIANT http://www.giant.co.jp/ 、TREK、FELT、BIANCHI等（参考：サイクルブランド辞典 http://www.cyclestyle.net/special200802b/）の
真っ当なクロスバイク、ロードバイクをしっかりと整備、自分の身体に合わせて自転車を調整(フィッティング・ポジション出し)を行い
ギアチェンジを駆使して無理なく毎分70回転以上のペダル回転数を心掛ければ
一日100km以上なんてラクチンに移動できる乗り物、それがスポーツサイクルなのだ！
スポーツサイクル入門者であれば、5万円台の定番クロスバイクである
ESCAPE R3 http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0616102&action=outline がおすすめ。
もしくはTREK 7.3 FX(7.3万円)等。

しっかり整備された自転車は動きがスムーズ！漕ぎが軽い！基本はチェーン洗浄&注油と適正空気圧値維持！
http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
一分間のペダル回転数(ケイデンス)に気を遣えば脚も身体もシャープに引き締まるわ疲れにくいわで一石二鳥！
http://www11.plala.or.jp/jitensya-tuukin/diet/diet3.htm
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal_rpm.html
自分の身体に合わせて自転車を調整(フィッティング・ポジション出し)すれば疲れにくくスピードも出しやすい！
http://www.cyclestyle.net/special200803a/
http://homepage.mac.com/geo_p/pottering/e_bikelife/e11_norikata/e11norikata.html

自転車の病気予防効果 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/health.html
自転車と地球環境 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/kankyo.html
サイクルロード 〜自転車という道 http://blog.cycleroad.com/
メンテナンスムービー | 自転車動画・情報サイト[funride.jp] http://funride.jp/movie/maintenance.php

☆その他質問はこちら等で☆
自転車 - 教えて！goo　http://oshiete1.goo.ne.jp/c606.html
Yahoo!知恵袋 - 自転車、サイクリングに関する質問　http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list/d2078523522/

>>295
なんだろうこの馬鹿は…

>>300
あらゆる犯罪を防ぐには自宅の監視も必要では？

費用はJRが出せや
うぜえ良い怪訝にして

>>303
自宅も既に火災報知器に仕込まれたカメラで監視されているよ。

>>295
それはさすがに気になるならすんなよと。
基本的にそういうことをしない場所が公共スペースだ。

>>302

もう、その子はそっとしといてあげてよ

構ってほしかっただけだよ

>>303
おいおい。今は鉄道での犯罪の話をしてるんだぞw
鉄道を匿名で利用できるシステムが犯罪を招いているんだから
鉄道の利用を完全実名制度にしようじゃないか。
乗る車両/ドアも利用者IDで振り分ければ完璧だ。
国民の行動をトレースしていないから犯罪がなくならないんだ！

>>303
住んでる本人が留守中の泥棒対策で部屋にカメラつけてる人はいるよ
ちょい前にペット泥棒が多発したころ外出中携帯でもペットが見れる用にしてた家族もいたな

>>306
公共スペースにそんな定義はありません

電車の中までかよ、国道にもカメラあるし、繁華街にもある、日本中カメラで監視されまくりだな恐ろしい、共産国みたいだ

賛成だけど山手線中央線埼京線湘南新宿みたいなすき間無いぐらいの混雑でカメラなんか役に立つの？

>>303 >>308
否定派は極論ばっかだな。自動車は事故が危険だからこの世から無くそうレベル。
気が狂っとる、節度を知れ。

>>311
居住スペースにもついている。

中国も、基本的に、日本のシステムを使っているのだろうな。

今にお前らの家の前にも監視カメラが付くぞ

在日はこういうまともな対策には必死で監視だとか騒ぐんだな
よっぽど都合が悪いらしい
さすが痴漢常習者どもだ

>>311
むしろ欧州化だろ
あそこテロひどいし

否定論者が多いのは驚き
何かの人達か、これ

>>313
やましいことがあるから嫌がるんだ。

プロ市民とか半島系だろ。

>>310
定義以前の問題だからな。揚げ足とりばっかだなお前。

>>315
家の中にも既についているよ。

そんなことより教室に監視カメラ付けたらどうですか。
性犯罪に遭う可能性が一番高いのは教室。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253238488/

>>320
＞プロ市民とか半島系だろ。
結論ありきの人でした。

>>310
モラルってわかる?
それとも全て法律で規制してもらわないとわからない?
自由ってなんでもやっていいってことじゃないんだぞ?
おまえみたいな一部のアホのおかげで
いらんことまで法規制しなきゃならなくなってきてんだよ

>>313
家の中でやばいことしてんのか？

>>311
それどころかPCや周辺機器にWebカメラ付いてたりするんだぜ
セキュリティ対策しない人の気が知れないわ

韓国の男子高校生の４０％が痴漢経験ありって統計がある

被害者じゃないぞ、男子だからなｗｗｗ

韓国はレイプ大国として日本では有名だけど当然ながら痴漢大国でもある

発展途上国だから他国が気にもしてないだけで

韓国より悪い所なんて日本にはない

>>324
はっ？電車の中で寝たりするのがモラル違反なんですか？

>>323
図星でしたか？ｗどっちが結論あり気だ。
まってましたとばかりの食いつきっぷりだし。きめぇ

監視厨のモラル向上。

これが最優先だな。

私はその為ならば何だってやるよ。

だって、それが日本の為だからな。

>>327
韓国みたいな発展途上国と比べてどうするの？
鮮人みたいな劣等人種と較べるなんて日本人を侮辱してる。

なんか他人の行動はトレースしたいけど自分はされたくない
明らかに犯罪傾向が認められる人達が必死だなw

>>329
スルーできずにすぐにかみつく方もきもいな。

プライバシーとか言うやつは、自意識過剰にもほどがある。
事件があったら証拠として参考にするだけの話だ。
録画したビデオや落としたエロ画像だって大して見る時間のないことを考えろ。

何でもねえのに、おめえなんかいちいち見てねえから。
電鉄会社も捜査機関もそこまで暇人でも物好きでもねえよ。

>>332
監視厨に最も多いタイプだね。

>>319 >>325
お前ら結婚しろ。
家の中を監視されたくない＝やましいことがある、となるお前らの頭に乾杯。

これで糞痴漢がいなくなって、逆に免罪で痴漢の罪をなすりつけられる気の毒な人もいなくなればいいのにな

>>336

>>176

監視カメラがいちいち気になっていたら街中も歩けないし店にも一切入れんじゃないか。
だから、つけることには賛成。警備会社=警察のマッチポンプではないのか、という疑いは残るが…。

>>338

>>283

その有識者のなかにプロの痴漢をいれろ。
いちばんなにが有効かわかっているはず。

パチンコ屋で財布すられた時、その位置は防犯カメラに写ってないとかでうやむやにされた。
警察も記録書かせるだけでまともに捜査しようとしなかったしな。
意味ないんじゃない。

それより空気清浄機を設置してくれ。
タバコ酒の口臭・汗・香水の臭いが苦痛。

>>340
監視員はちゃんと守秘義務は守るよ。法整備もちゃんとする。
お前が犯罪者でなければ、安心して監視されろ。な？

こないだのサンケイ＋ニコニコ動画のせいで、ネット投票に意味が無いことが良く判っちゃったからなあ

俺は家の中にカメラ付けてもいいよ。
これで凶悪犯罪の被害者が少なくなるならね。

混んでる電車の中を撮影してそんなに役にたつかな？

>>337

免罪じゃなくて冤罪ね

電車は公共交通
当然、車内は公共性は高いのだから監視しろ、性犯罪するゴミクズは見張られて当然
冤罪防止にもなるしこれでわざわざラッシュ時に糞女どもに気遣う必要もなくなる

コンビにだってガソリンスタンドだって防犯カメラついてるだろ
痴漢冤罪の為だっていうのに何を今更

公共のスペースにプライバシーがないとか言ってる奴はアホ、
ストリートビューでもキスしてる所とかラブホテルに入る瞬間が映ってるとかいって問題になってるのに

>>345
母集団が偏ってたらネット投票だろうが対面調査だろうが意味ないよ

>>344
なあ…チョット教えて欲しいんだけど…


アンタを監視してるのってどこの誰なの?
部屋も監視されてるんだよな?
どこの誰に監視されてるの?

>>344
ぶっちゃけそれでも俺はかまわんよ、マジで。気にならないから。
だが必要がないし限度を超えている。第一憲法違反だ。
極論ばかり言うな。限度を知れ。

左翼政党、左翼団体が防犯カメラを嫌がる理由は
革命闘士の行動を把握されることを恐れるから。
サングラスにマスクしてデモに参加してんのに、家から集合場所までの間に素顔で録られてたら
ちょっとしたヒントからでも正体判明してしまう。
ほかにも破壊工作、外患誘致、犯罪者の匿い、密航の手引きなど、
今までは犯行現場だけ注意すれば良かったものを
映像を逆にたどられたら、アジトまでバレてしまう。だから反対する。
それと一般の人は防犯カメラとも監視カメラともいうけど、
左翼連中はみんな監視カメラで統一している。

カメラを嫌がる人間は性犯罪者か精神病のどちらか。
病気なら部屋から出れないので、電車のカメラに気をもむ必要もない。
よって嫌がってるのはやっぱり性犯罪者だけ。

>>351
それは、キスしてるところとかラブホテルに入る瞬間が、ネット見れる人間なら誰でも見られるからだろう？
監視カメラの映像は決められた人にしか見られないよ。
そもそも、絶対に誰にも俺の姿は見られたくない！という意識では、外に出ることができないじゃないか。

>>344
それはないな。

監視厨は、無法者の屑ばかり。

>>357
決められたって誰が決めてんの？

監視カメラつければよかったんだ
なんでいままで気がつかなかったんだろ

賛成だけどカメラの場所がすぐバレるぐらいの「はい、対策立てました」いい加減な取り組みはダメだからな。性犯罪者は意外とその辺の嗅覚が鋭い。

>>354
「必要がない」も「限度を超えている」も主観だな。憲法違反て、なんで？
ようするにお前の言う「むちゃくちゃな理由」認定なんてその程度なんだよな。
「反対する奴はプロ市民とか半島系だろ」で思考停止していることに
自分で気づいていない。監視カメラを肯定するのと同じ根拠で
自宅の監視や、鉄道の完全実名利用を主張することは可能だ。
お前はどう議論していいかわからなくて「極論だ！」と言って逃げてるだけだ。

>>359
そりゃ監視カメラを設置する側だな。
監視カメラを設置する側を信用できない、ってんなら、
それはもうその施設を利用しないという手立てしかないのではないか？
コンビニもマンションもエレベーターも入れなくなるけどね。

>>361
逆に、冤罪防止の場合はわかりやすいカメラがあってくれた方が
その辺でいれば安全だとわかっていいな。

公共の利益(防犯)のために個人の利益 (プライバシー)が
犠牲にされることを否定したら社会なんて成り立たない

>>361
察知してくれることで抑止効果があるならそれに越したことないのでは？
実行して検挙するより中止してくれた方がいいと思うな

コンビニやスーパーとか普通に監視カメラあるのに、
今さら嫌がることもなくね？

冤罪も少なくなるだろうし、誰も困らないだろ？客側は。

まぁ、あとは鉄道会社の負担（コスト）の問題だけだろ？
それは、国が税金で補助してやればいいのじゃね？

覆面の痴漢が増えるだけ．．．

>>363
設置する側だろw
意味ねーじゃん。何の保証もないぞ。
どっかに流出するかもしれんし。
カメラはな、一般道を向いてるのも多いんだよ。

公共スペースに何のプライバシーも必要ないなら
賛成してる奴は肖像権も必要ないな、勝手に写メール撮られたりカメラに追いかけ回されても文句言うなよ

>>1
これは大賛成。
そもそも、公共の場において、群衆の一人に過ぎない個人に肖像権なぞあるはずもない。

公共の場においては恥ずかしくない振る舞いをするのが社会人の義務。
プライバシー権はいかなる場面でも無限に保証されるべき権利ではない。

公私混同も理解できないとは…

監視カメラ反対！！
カメラをつけたら気になって落ち着いてゆっくりと化粧できないから。

>>368
流出して困る展開を、電車内でやらなければいいだけなんじゃないだろうか…。
どうも、根本的な認識が食い違ってるような気がしてならない。
あんた、エレベーターに入った時とかどうしてんの？

>>363
まぁ最低限信頼されるだけの用意はしておくべきだろ。
特に今回は電車で、不特定多数が使う公共交通機関なのだから。

満員電車内で痴漢する場面をうまく撮影なんて出来るかな？へたをすれば被害者の近くにいた別の男を「さわった部分は写ってないけど位置関係を考えるとこいつに違いない」とかなって逮捕して違う形での冤罪が起こりそう

>>373
キスとかラブホテルの流れだろ
よく嫁や

>>369
写メ撮られんのと防犯カメラは違うだろ
防犯カメラ嫌がってたら何処にも行けないぞ？

>>364
その通りだが、それが安直に成されてはいけない。
個別に考える材料が示されたのに、境界線をどこに引くかも考えずに
安直にそういう事を言ってしまう人には、その時点ではこれを肯定して欲しくない。

>>376
なぜわざわざ電車内を選んでそんなことするんだ？
そもそも人の目がいっぱいで、「人の目を避けたい行為」をするべき場所とは到底思えないんだけど。

>>369
＞勝手に写メール撮られたりカメラに追いかけ回され

個人対個人であれば、立派に迷惑防止条例違反。
そもそも盗撮が法規制対象なのは性犯罪の防止が目的。
プライバシー権や肖像権保護とは無関係だからね。

監視カメラ反対！！
カメラをつけたら気になって落ち着いてゆっくりと化粧できないから。

監視カメラ反対！！
カメラをつけたら気になって落ち着いてゆっくりと化粧できないから。

監視カメラ反対！！
カメラをつけたら気になって落ち着いてゆっくりと化粧できないから。

>>362
あのな、プロ市民だ半島系だと言ったのはここのスレの反対派のレスを見てからだ。
なんせ明らかに常識を逸しているから。普通じゃねぇよ、分からん？
お前の言い分は思想的、というか何かしらの主義主張を通してる感じで、実際の問題は二の次だろ。
現実個々の家の監視とその情報管理は不可能に近い。
現実問題から逸し過ぎてる上に極端に考える必要の無いところで極端に走るから「極論」なんだわ。
リアルに、現実を見て考えろよってこと。

>>366
>>コンビニやスーパーとか普通に監視カメラあるのに、
そのわりには、駐車場には1台もないからぁ。
車上荒らしなどのトラブルになってるわけだが。

>>355
革命闘士（笑）　それもあるけどネー、連中がデモするたびに、
在日、同和、右翼をサクラとして大量に雇ってることがバレるのが嫌みたいよｗ
サクラが集まらなくなっちゃうし、バレると団塊ブサヨの資金援助もなくなる。
あいつら、すでに '80 年代前半から、右翼も左翼も関係なくなっちゃってたの。
ただ騒ぎ起こして金集めたいだけ。支援者をだまし続けてるわけ。
もうね、人が集まらなくてネ、自衛隊員から新興宗教団体からサバゲー同好会まで、
「デモに参加して気勢を上げるだけの簡単なお仕事です」
を回してたようですガーｗ

Ｅ２３１／２３３には、既にカメラが仕込まれている。

今取りざたされている防犯カメラこのカメラのカモフラージュに過ぎない。

>>378
境界としては「安全」の方に偏ってる方だと思うけどね。
この国は個人の建物にもたくさん監視カメラが設置されているわけで、
今更「公共の場所の監視カメラは嫌だ！」とか「カメラを見ている駅関係者が信用できない！」
と言い出したら、外に一歩も出ないか、常に覆面で過ごす、というありえない生活をするしかない。

>>383
最近は駐車スペースにカメラ設置してる所もあるよ
ちゃんと稼動してるかどうか知らんけど

>>382
俺のレスをちゃんと読めば、特定の思想に基づくものと受け取る
なんてあり得ないと思うが……。様々な立場を想定して書いたものを読んで、
「こういう思想に基づいて、その裏返しでこう書いてるに違いない」とか
裏側を勝手に読み取ってる人以外はそうは受け取らんよ。
頼むから、書いてある事だけに基づいて判断をしてくれ。
結論から結論を導く病気はどうにか克服してくれ。

床にも防犯カメラ付けろ！全国民DNAと指紋採取を義務化！！

>>382
理論武装は必要だと思うぜ。
反論に耐えられないと。

公然猥褻罪が適用される場所にプライバシーはない。

>>369
警察に逮捕（収監）されんのが良いなら
ストーカーに監禁されても良いよな！文句言うなよ！
って言う位頭が悪い。というか頭がおかしい。というか真剣に知能足りてねえだろお前。

カメラじゃなくてもう女性専用車と男性専用車に全部分けろよ！！

>>389
鉄道会社はモニターに移ったパンチラでオナするわけですね

満員じゃ意味ないしカメラの場所くらい把握するだろプロなら。
金も無駄だしなんか撮られてると思うとむかつくからいらんわ

金が掛かるわりには対して効果がないような気がするけどな。「監視カメラをつけるかり値上げ」とか言うかもしれないし微妙だな

>>388
書いてあることだけでは意味が通じないことが多い ・ 本心を隠して嘘をつく奴がいる
以上、行間を読むのは当たり前。

この中にネットで集団痴漢を呼び掛け
実行してるやつがいるのか…

費用は解るがプライバシーってなんだ？
公共の場で他人に見せられないような事するのか？

まぁ現実の運用を考えても無駄になりそうな気がする。
殺人的な満員電車で、それも下半身の方の動きがわかるとか無理だろ。
抑止力は多少あるかもしれないが。

カメラ会社の俺歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>391
当然だなwww

プライバシーを何よりも優先させたければ、雨戸で締め切った屋内に引きこもるか、覆面で外出すればいい。
一歩公共の往来に出れば、個人の権利より社会の規律が優先される。

>>392
監視カメラつけてる奴は警察じゃないから

>>396
確かに費用対効果の問題はあるよなー。
自意識過剰なプライバシー問題よりもよっぽど深刻だ。

コンビニ強盗する奴らが防犯カメラの存在を知らないで来る訳ないからな。
それは他の強盗だってそう。

公共の場でのプライバシーの一例。

公共の場でチェックするメール。

他人に見られたくないよね。

メールは。

>>388
あのな、もう一度言うから。決めつけてね〜から。
単純にお前が人並みに考えるって事をしてないから、なんかおつむ偏ってるね、って事。
その裏の主義主張はこれだ！とか考えてねぇから。常識無視だからそっち系の人かと。

>>397
それでプロ市民だの外国人だのに認定してるんじゃ、ほんとの病気だよw

>>399
記録・追跡が可能であるという特性があるため、
「どうせ人に見られるんだからいいじゃん」では
済まない問題が生じる場合がある、とかそういうのもわからん？
もちろん、それ以外に「情報を利用する者が悪事を働く可能性がある」
というのも解決すべき大きな問題としてあるわけだが。

俺はここらへんを考えずに、「プライバシーなんてない」とか宣う人間が
何を考えているのか理解できない。それで文句を言ってるんだが、
どうも「監視カメラ否定思想家」扱いしてくる馬鹿が一部にいるなw

>>406
つか、人にみられるような場所でメールすんな(笑)

すでにグリーン車で導入されてるとこもある

鮨詰めなんて基地害じみた状態で運行してるから、痴漢や冤罪へらねーんだよｗｗｗ

>>378
この件に関しては痴漢の防止・摘発/冤罪の回避という公共利益の方が
電車内の個人のプライバシーよりも圧倒的に大きいのは言うまでもないけど

そもそも監視カメラって怪しい。
あの映像をオカズにしたりしてる奴いるんじゃね？
監視カメラに公共性はないからな。
誰でも設置できる。
まぁ俺は男だし気にしないけど。

俺はよくメール覗くけどね

要するにだ…
反対してる奴等が言ってんのは…




屁理屈
ハイ終了

>>391
ちんこしまえ！

賛成ｂ

>>413
＞監視カメラに公共性はないからな。
公共性の疑わしい個人設置のカメラが、いかがわしい場所に存在すれば、それは単なる盗撮犯罪なわけだが。

>>418
いや、だからそういうのもあるんじゃないかって言ってるわけ。
監視カメラ＝善意みたいに考えるのはちょっとな、と。

金はかかるが防犯に役に立つならいいんでないか?
満員電車の痴漢騒ぎとかだと効果無いような気もするけど

車両１本でも増やすほうがよっぽどいい

つーか女性専用車両が出来てから痴漢は減ってるの？
まずはそこからだ。

私はバスばかりで、電車には乗らないからあんまり関係は無いけど
冤罪で苦しむ人や、本当に痴漢被害にあって苦しむ人が減るなら
反対する理由は無いよ。
>>406
高解像度のカメラでさえ、携帯の小さな画面を淀みなく
映すのは難しいよね、携帯とカメラをにらめっこさせるような角度でないと。

>>1
これは賛成かなぁ。冤罪が減るならね。
性差別車両よりは支持できるなぁ。

>>100
フィクションと現実を一緒にすんな
としか言いようがない…。
AVレイプ物とかも生々しいしな。

ただ>>100と同じで、それを見たからといって
普通の人は痴漢をしたりはしない。

ライブチャット用のビデオカメラなら１０００円で買えちゃう時代だからなあ。
もう到るところで撮影されていると思った方がいい。
いまさら反対してもな。「穴があったらカメラと思え」 の時代だ。

唯一の救いは、映像から個人を自動的に特定する技術はまだないこと。
（人が見たって間違うしー）
大量に撮りまくった映像を、全部見て判定してられん。蓄えてもおけんので
どんどん消すだろ。それでいいじゃん。

UT153QTN0
お前を何かに積極的に認定してる訳じゃないからな、変人だ、くらい。つまり
単なる頭でっかちの妄想家。屁理屈も言いえて妙。
現実に帰ってこいよｗ

>>419
その気持ちも分かる。
監視カメラを使う側の善性は誰が保障するんだって話だよね。
使用目的を「防犯」に限定してもらう必要はあると思うよ。

監視カメラが悪いなら、マスゴミのカメラも批判しろや
あいつら、断りもなく新宿や渋谷の人々を隠し撮りして、テレビで無許可で放送してるぞ
公共の撮影が悪いなら、許可なく肖像権を侵害しているマスゴミこそもっとも悪
それも極悪非道の部類
しかも奴ら、それで金儲けまでしている
それに比べたら防犯のために防犯カメラを設置するＪＲがどれだけ良心的か
バカな愚民には気づくことないであろう歪んだ現実がこれだ

車両は全員 sit down!
立ち乗りのお客様は乗車できません。

カメラもいいけど、満員電車容認して痴漢防止は
なくならないよ。
触る気がなくても、当たってりゃ変な気も起きるってもんだ。

>>420
多少のやりとりの証拠には使えるべ
この角度からは物理的に無理、とか

監視カメラのプライバシーっていうのはさすがに弱いな。
銀行とかコンビニとかもあるし。

>>419
映像流出の実被害が起きれば、それが判明した時点で堂々と告発すればいいんだよ。

外見からそれがダミーカメラなのか、動作しているカメラなのかを判断する方法も無いし、肖像権侵害は撮られた瞬間では無く、流出や悪用など実被害が発生して初めて成立するからね。

プリクラの防犯カメラ画像みたいに流出するのが楽しみだｗ

>>428
＞マスゴミのカメラ
＞新宿や渋谷の人々を隠し撮りして

公共の往来における群衆は、風景の一部であって、個々人の肖像権侵害には当たらないという法判断があるらしいです。
また、盗撮はあくまでも性犯罪防止の法令で規制される行為であって、肖像権侵害は要件に含まれません。

誰かが24時間監視するんじゃなくて
犯罪が電車内で起こったときに犯罪の様子を後で確認するだけ
何か問題ありか？

在日が痴漢や電車でレイプをして

在日が全世界に向けて「日本は変態国家」と叫ぶ

自作自演が出来なくなるね

じゃあ堂々と他人を撮っても問題ないってことか

ただね、痴漢野郎共は結託してターゲットを囲みこんでしまうでしょ。そうなるとカメラの死角がバレるようだとまずいのかなと思う。

電車内でプライバシーも糞もねぇだろ

いま以上に痴漢を厳罰化して、その上でのカメラ設置なら良いんじゃね

公共の場はこういう物どんどんやるべきだな。
ＤＱＮがアホな事やって捕まっても後でアホな言い逃れとか出来なくなるように

必要と思う人の「募金」で金を集めればおｋ

>>437
それが特定個人のアップではなく、風景の一部としての偶然の写り込みであって、被写体が性的に不快感をいだかず、警察に通報しない程度であれば。

あるいは警察の職質で、風景撮影であると立証するに足る材料が存在するのであれば。

俺も一時に本物痴漢を捕まえてみようと行動をとっていたが、独りじゃあ無理だった。
かえって損した経験をした。集団痴漢（その場で仲間になってる犯罪者も含めて）に対しては
集団でしか対抗できない。故にその目を補助あしてくれる監視カメラは正しい。

>>378
境界線について言えば
�@公共利益への寄与度が大きいこと
�A撮影による個人の不利益度が小さいこと
(→その映像を悪用できる可能性が低いこと)
�B監視カメラの設置主に公共性があること
�C映像に不特定多数がアクセスできないこと
が満たされていればOKだろう

勝手に意見を述べるが…
防犯カメラつけろや
女性専用車両と男性専用車両をラッシュ時だけ作り
真ん中の車両いくつかを男女が乗れる
様にし、その車両だけで良いからカメラつけろや
八割が希望してるのを金銭の問題で片付けるなカスが

ラッシュ時の料金１０倍くらいにすりゃ良いんだよ

カメラ設置自体は賛成。
しかしそれよりも先に満員電車を解消すべきでは？
隣りの人間と密着状態になる事が当たり前の満員電車を放置している段階で痴漢防止など全く考えていないだろ。
隣りに女が来ると、痴漢冤罪で人世終わりにされやしないかと生きた心地がしない。
身動きが取れないから辛過ぎるわ。

電車に限らず、バス・タクシーの中にも付けるべき。
さすがにハイヤーにはいらんだろうけど。

労働人口が減っていくのだから満員は解消可能。
解消しないのは電車の責任。

>>448
＞しかしそれよりも先に満員電車を解消すべきでは？

具体的にどうすればいいと思う？
ダイヤはいっぱいいっぱい。車両の長さもいっぱいいっぱい。
入場者数制限、鉄道料金値上げ、新しい鉄道を新設、遷都、タクシー値下げ、
色々あるが、弊害もそれ以上にありそうだ。

満員電車時の問題が解決できないだろ
さっさと車両を男女に別ければ良いのにな
なんでこんな単純な事が出来ないんだろう

「鉄道警察隊」の職員の人件費を鉄道会社が一部負担することにさせたら、
すぐにでも防犯カメラ作りまくるだろうね。

専用が先頭車両の場合階段から遠くなるって苦情を聞いた事あるが
専用じゃなくカメラ付きの方で納得してもらった方がスリも防犯出来るしアリだろ

現状で東海道・湘南新宿のグリーン車と西武秩父線の電車以外で防犯カメラ装備の車両ってある？

カメラをつけるくらいなら、男女別の車両にしてくれ。
至るところにカメラのある監視社会はいやだ。

>>456
便所、更衣室や君の家の中にまで付けるわけじゃないから

気楽に携帯も開けなくなるな。
セキュリティロックの番号とかもばれちゃうね。

>>451
車両を倍にする。駅の延長はプレハブみたいなのでいいから。
お客様が冤罪になってるのに、小手先の事しかしないのはコンプラにうるさい昨今では通用しない。
金の無い所ならともかく、例えば四六時中工事やってる小田急なんかはやるべき。むしろやらなきゃ企業犯罪に近いと思う。

最終的に維持管理費は乗客が払うんだしな
コストとしては高過ぎだな
警察の権力欲に加担するのも嫌だね

>>459
小田急線のラッシュアワーなんて、電車の先頭から先行車両のケツが見えてるぞ。
時間内に同じ本数を通そうとした場合、車両を長くすれば、それだけ車間距離が狭くなる。
車間距離は安全面で今がギリギリだろうからこれ以上狭くは出来ない。
慣性重量を考えるとブレーキング距離も伸びるだろうから、寧ろ車間距離は広げる必要がある。
つまり、それを実現する為にはよりノロノロ走ったり今よりも車両の本数を減らさなければならない。
本末転倒だと思うが如何だろうか。

>>449
会社はやりたいだろうな
客よりむしろ運転手を監視するためにw

ペンとかで痴漢してきてる手をブッ刺せばいいだけの話だろ
牽制が目的だから冤罪もないしペンならポケットに入ってても不自然じゃないし
つーか爪で引っかくだのやり返せよ、それだけで痴漢も冤罪も全部解決すんじゃねーか

女ってホントに無責任で自分から何にもしないよな。助けてもらうのが当たり前だと思ってんだよね
泥棒に入られないように鍵を掛けて自己防衛すんのが当たり前なんだよ
自分で何も対策してないクズ共をここまでして社会が守る必要なんか一切ないだろ

女なんて馬鹿ばっかで社会に出てもこういう風に迷惑な存在でしかないんだから
専業主婦で簡単な家事でもやってりゃあいいんだよ、家から出んなｳﾞｫｹ

そんなことするぐらいならもう男女で車両分けちまえよ

>>462
車内防犯カメラは客の個人情報保護の観点から、会社の独断で見る事は出来ないんじゃね？
犯罪に関わる映像だけを裁判所やら警察やらの許可の元にってだけかと。

男性専用車両作っても根本的な解決にはならんだろうし、
そもそも今の状況で男性専用車両が出来るとも思えない。

馬鹿女どもは「女性車両に反対する奴は痴漢だｗ　痴漢したいから反対するんだｗ」とかほざくが、
自分達が乗れない男性車両を作ろうという動きになると、「そんなもの作るな」と言って猛反対する。
男女で分ければ完全な痴漢対策になるはずなのに、女どもこそがそれに反対する始末。

痴漢が怖くて男子トイレや男湯に入れない男なんてまずいないのに、
ネナベって「ホモの痴漢が出るから止めろ」と必死になる。
あと、ネナベに多いのが、「女との出会いの場が無くなる」とか言い出す奴。
そういう発想をするところが、もう馬鹿女思考。
本当にくだらん恋愛論でしか物事を考えられない。

しかも、仮にそういう「男だけの車両に乗りたくない。女が沢山いる車両に乗って女と密着して乗りたい」と言って、
男性車両に反対する“男”がいたとする。
なんで女達はそいつを叩かないのか？
なんでそういう奴を敵視して、男女に完全に分ける事を主張しないのか？
日頃、「男の性欲は敵だ」「男はみんな痴漢予備軍だ」みたいに言って、
「男は乗るな、近づくな」と言って女性車両を導入して正当化してきたくせに、
話が男性車両になると途端に黙り込むか、正反対の主張をする。
普段なら絶対痴漢呼ばわりするであろう、「女と密着して電車に乗りたい」などとほざく男がいてもそれを容認する。

要するに女どもが女性車両を望むのは、
『自分らだけが好きな時に乗って占領できる車両が欲しい。男に対する優越感が欲しい』という事で、
痴漢対策ではないという何よりの証明になる。

70％くらいダミーでいいよ

>>461
うーん、ピンと来ないな。
それで車間距離やブレーキ距離が従来の200％とかになるなら不要だろうけど、
130、140％程度なら車両増やした方がいいんじゃね？

なんか詳しいけど業者なの？

やれやれ！
漏れには関係ない話だ。

ただ言えることは防犯カメラをつけたことで痴漢冤罪解消には全くつながらない。
警察が有罪の補完証拠として防犯カメラを使うが、逆に無罪の根拠になるときは
恣意的に防犯カメラを隠すからね。記録映像を意図的になくしたりとか。

プライバシーという名の下に、いかに普通のまじめな人たちに負担を背負わせているか？

プライバシーで守られているのは、犯罪者、在日、やくざなど、ほんらい　日本に不要な人間たち

男、女、混合車両で分けたらいいやん
なんでいきなりカメラ？

あんなキュウキュウの車内でプライバシーてｗ

>>1

『散歩の達人』という雑誌をご存知だろうか？
首都圏の散歩がてらに行って見たくなる場所・お店・施設を紹介する雑誌だ。

２００６年６月号で裁判の傍聴を特集しており、痴漢裁判も取り上げていた。
散歩がてらに裁判傍聴というのも十分不謹慎であるが、驚くのはその記事の内容である。

裁判で係争中であるにも関わらず、痴漢とされた男性をかばう妻の証言を、
まるでお涙頂戴の芝居であるかのように書き、
男性を追及する女性検事を正義の追及者であるかのように書いていた。
（痴漢事件では女性検事が担当するのが多いそうだ）

これを書いた記者は、裁判制度の仕組みや痴漢冤罪事件の存在を知らないのだろうか？

『散歩の達人』２００６年６月号
ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/sanpo/tachiyomi/200606.html

なお、この雑誌のHPでは、読者の意見・要望を募集している。
ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/sanpo/index.html

参考：

痴漢でっちあげ　阪田真紀子 被告
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sFVwRK0FqCg

映画『それでもボクはやってない』
ttp://www.soreboku.jp/index.html

痴漢の事実があったか、冤罪か・・・
現場の修羅場
http://www.youtube.com/watch?v=GyaoGoa-23o

『おっとCHIKAN』　おニャン子クラブ　作詞: 秋元康、作曲: 長沢ヒロ、編曲: 山川恵津子

ホラ、ホラホラ、誰かの誰かの視線ー
ラッシュアワーの朝の電車は　定員オーバーおすし詰め
おっと危ないタイプの人がこっちによってき・た・わ
牛乳ビンのめがねかけた　刈上げヘアーのお坊ちゃまよ
真面目が服を着てるようねとう・わ・さしてたー
ちょっといじめちゃお　無実のその手掴まえて
ちょっといじめちゃお　女の子の悪巧みよー

こーの人はチカン　大きな声で
こーの人はチカン　皆さん一緒に
退治しましょ　ストレス解消ー（ストレス解消ー）

ラッキー！

http://www.youtube.com/watch?v=GUHhBa_FJSw&hl=ja

でもよ「冤罪の証拠」として使われるどうかは怪しいもんだぜ。
DNA鑑定や繊維鑑定なんかも、有罪の立証には使われるけれども
これらで「シロ」と鑑定されても決して冤罪としないのが警察、検察だろう。

東京じゃ男はみんなバンザイして電車に乗るのか。大変だな

>>477
もう、電車に乗らないのが今のトレンド
自転車が増えてんだぜ

肖像権（しょうぞうけん）
承諾なしに、また正当な理由なく、自分の肖像（顔、姿）を写真や絵画、彫刻などに写しとられたり、
公表あるいは使用されたりしない権利。
法律による明文の保護規定はないが、プライバシーの権利の一部として理解され、
民法上は、人格に固有の非財産的利益である人格権の一つとして認められている。
肖像権は、国家権力との関係では、とくに刑事事件の捜査に際して問題となる。
デモ行進参加者に対する警察官による写真撮影の適法性が争われた
「京都大学管理法反対デモ事件」における最高裁判決（1969年12月24日）は、
憲法第13条で保障された幸福追求権の趣旨から、
「個人の私生活上の自由の一つとして、何人も、その承諾なしに、みだりにその容貌（ようぼう）・姿態を撮影されない自由を有する」とした

いくら上から映しても、犯行の現場である下半身は見えない。
これでは冤罪ホイホイでしかない。
　
床のあちこちに上向きにカメラを設置して
下半身だけを撮影する方式にすべきだ。
これなら肖像権の問題もクリアでき、犯罪の動かぬ証拠を
集められる。

床全面にカメラ設置しろって書こうとしたらもう何人も書いてるな。

床にカメラを設置したところで鉄道会社にはそれを全て監視するだけの人的リソースは無い。
インターネット中継にしておけば全世界のボランティア達が監視代行してくれるだろう。
あるいは監視代行料を設定してもいいかもしれん。

満員電車に乗らない。女に近づかない。これを徹底した上でカメラがあればだいぶ心配が減るな。

>>479
偉そうに理屈つけてはいるが
結局お前が個人的に嫌なだけなんだろ？

>>479
その判例は、公権力による肖像収集の是非を争っただけで、最終的に公道におけるパレード等の参加者に個々の肖像権は認められないと言う形で決着したんだろ

>>482
それらを避けられる恵まれた人ばかりでないのがな

3次元的に撮影しないｔダメだな
よって、放射線を使うべき

観光に来た外人の視点で言わせてもらえば
日本ってほんと痴漢多いんだね。むっつりスケベが多いんだね。
ってことになる。

それか、ガチムチかJ( 'ｰ`)しの写真をそこら中に貼っておけばなえちゃうから起きない

みだりに容ぼう・姿態を撮影されない自由

判決は、憲法13条を根拠に、
「個人の私生活上の自由の一つとして、何人も、その承諾なしに、みだりにその容ぼう・姿態（以下「容ぼう等」という。）を撮影されない自由を有する」
と述べた上で、「これを肖像権と称するかどうかは別として、少なくとも、警察官が、正当な理由もないのに、個人の容ぼう等を撮影することは、「憲法13条の趣旨に反し、許されないものと言わなければならない」とした。

これもいいけど満員電車どうにかしてくれｗ

ここまで見てると、ID:UT153QTN0はただの議論厨っぽいけど、
ID:dnhcF+7r0あたりはちょっとヤバいかも。
「周りの人がみんな自分を見ている気がする」「ゆううつで死にたくなる」とかの自覚はないか?

プライバシーの問題って電車内でなんかあんのかよ？

意地でも男性専用車両を導入しないの？
女性様占領車両とカメラはやる気まんまんなのに？

男に嫌がらせでもしたいのか？

だから男女で車両を別ければ済む話だろ
なぜ別けない

タクシー内のカメラにもケチ付けてるオバカが居るぐらいだからなｗ

夜になれば、泥酔客、
睡魔に襲われる客とか人にみられたくない姿態をさらしているケースもあるだろう。
女性が股を開いてパンツ丸見えで寝ている姿も監視カメラは捕らえるだろう。
空いた電車は個室感もありますし、監視カメラ設置には強く反対する。

あともうひとつ。
監視カメラに防犯効果があるのか疑問である。
警察庁の調べによると万引きは増加中との結果が出ている。
今や店に監視カメラは常識、監視カメラがあっても万引きが増加するのなら、
効果に疑問を持つのも当然だ。

ついでにもうひとつ。
電車内の監視カメラ設置会議について。
参加できるのは有識者とあるが、
監視カメラを設置したい警察に同意する有識者を人選するのであれば、この会議に公平性客観性はない。
人選に公平性客観性を持たせるべきだ。
乗客が国民であることから国民も参加させるなり、
国民が自由に傍聴できるなりして会議に透明性をもたせるべきだろう。

最期に警察庁の好き勝手には絶対にさせない。
暴走警察を国民は許さない。

監視カメラ付いちゃうと
泥酔した客に悪戯したり、財布抜き取ったりすると証拠残るもんな

そりゃ付いたら都合悪い人もいるのは理解してるよ

ジョージ・オーウェル（著） , 高橋　和久（訳）, 一九八四年（新訳版）,ハヤカワ文庫,2009.
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/310053.html

そもそもお尻の位置を映す監視カメラってどこにつけるんだ。
結局無理だろ。早いとこ男女別に分けてくれないかな。

　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　調　査

「ちょっと！ナニ撮ってるんですか！」
「マイ防犯カメラです。」

カメラに写るなら、はなクソほじれないじゃないか！
満員電車をどうにかしろ！

最強の満員は駅の欠陥構造が原因だろ！

電車内より街中に監視カメラを配備して欲しい。
犯人検挙に間違いなく貢献する。

>>1の画像の位置だと、満員電車では余り意味ないかもな。
これだと位置関係ぐらいしか分からんだろ。

見られて困る事を電車でするな

なにがプライバシーだよ
今時そんなこと言ってたらどこの店にもいけないわ

電車でプライバシーってふざけてんの？
着替えとかオナニーとかしてるの？

電車はガラガラのケースもあるから、プライバシーを主張するのは間違っていない。
ガラガラなら自分だけの空間みたいな錯覚に陥るだろう。

>>496

最新の監視カメラを知らないらしいな。
事件が起こっていないときは車内映像は見られないだろ。

設置費用が運賃に転嫁されるなら要らないわな

>>507
ID:RCv0SnMY0はガラガラの電車の中でオナニーとかするらしいよ

電車内も公共スペース
閉鎖空間だからと言って自分の部屋のように振る舞いプライバシーを主張するのはわがまま

公共の場所で何がプライバシーだよ

まぬけな子供の書き込みには反論しないよ。
もう少し勉強しなさい。

痴漢がわかるよう電車内に設置、となると天井から下に見えるように設置することになる。
警察め、女の胸の谷間見放題になるじゃないの。

プライバシーよりも痴漢冤罪の被害を無くせるから大賛成
できるだけ早く導入してほしい

>>515
それより満員で痴漢（冤罪？）の有無がどれだけわかるか？が問題。
直近の人々が判明すればより効果は高いし、抑止効果もあるだろう。
ダミーでもいいんだよ。先ずは録画せず、それで統計取るべし。ダ
ミーと言ってはいけないが。

エレベータ内が自分１人だった時、変な動きやダンスををして暇潰す事が良くあるが

ふと天井を見た時、そこに防犯カメラが・・・。

今まで証拠なしで痴漢の立件していたのが間違い。
これからは確たる物証のない事件は無かったことにしないとな。

カメラ導入して女性専用車をなくせ

カメラなんて無理あるだろ、頭ばかり撮っても意味なし。動いただけで犯人扱いか？
上から胸の谷間見たいのか？それとも下からスカートの中とか盗撮する気か？
バカげてるわ。

そもそも、最近は指紋だけじゃなくDNAとか検出できるんだろうが
やったやってないで片方が有利とか、脳みそ腐ってんだよ

駅員は天井カメラで谷間を見放題なんて許せん
おれたちにもメリットとして男性専用車両をたのむ

これ手元までは写らないんだろ？
痴漢可能な位置に立ってる時に疑われたら確実にOUTじゃね？

そういう使われ方は否定できない。

先に乗車率をなんとかせんとどうにもならん話なんだが、都合よく華麗にスルーだからなぁ。

だよなぁ。
これ痴漢摘発（冤罪含む）の効果はあっても、冤罪防止の役には立たないと思う。

>>523-525
そういう問題点は、子供でも分かるだろうに、ロクに考えもせずに「冤罪防止にもなる」とかほざいてる馬鹿は何なのだろうな
強引に導入させたいがためにあえて言ってるのか、それとも考える頭のない真性なのか？
女性車両が導入された時も、冤罪防止になるわけがないのに、（実際、なっていない）
「男性にとっても冤罪防止になる」とかほざいてた馬鹿が沸いたしな・・・。

あと、冤罪繋がりで、似たようなネタでは、スーパーでのエコバック制になってから、万引き＆万引き冤罪問題が多発したけど、
そういう問題が起こる事くらい導入前に考えりゃ分かるだろうに、一時の思いつきだけで、起こり得る問題点を無視して実行させようとする馬鹿が出るんだよな

>>526
>>1を理解できないお前も相当なもんだと思うよ

>>527
>>1を見れば最初から警察は有罪にするための補完証拠として活用するだけで
冤罪防止なんか一切考えていないみたいだけどな。

>>527
？？？

>>496
本来、外でべろべろになるまで酔っぱらうってのは異常なんだよ。
日本に来た外人が驚くのは繁華街とその周辺で大の大人がゲーゲー吐いてること。
「防犯カメラで醜態晒したくないから、程々にしよう」って効果も期待できる。
電車内が空いてるとプライベート空間と錯覚すると言うが、
防犯カメラを意識することでその錯覚を解くといい。実際、プライベート空間ではないのだから。

お前等さぁ
外出時であれば「公共の場」での監視だかた24時間体制で監視されても
問題無いなんて、本当にそう思っているのか？
想像力無さすぎだろ
そもそも「公共の場」って明確なのかよとか色々と危険性を感じそうなものだがな
もしかしてお前等はストーカー規正法なんて合理性が無いとか思っているのか？
それとも恋愛対象の場合にだけ「特別な理由」が有るから問題無しとか
思っちゃっている訳？
馬鹿だなぁ

統合失調症患者が混じってるな。

基本、電車内のすし詰めが問題なんだろう？ＪＲはなんらこの対策を取らないで監視カメラとか笑わせる。
政治もこの問題の解決をまったくしないしな。
あんなクソ混雑の電車なんて世界中見渡したって日本ぐらいなのにな。

男どもはわかってないな。痴漢してる奴は動きが不自然だから結構わかるものだ。
だからカメラを設置するのは良いと思う。冤罪で捕まったとき、挙動不審な
やつがいたらそっちの方が怪しいってなるはず。
胸を触ってくる痴漢もいるから、そういうのには効果あるかもな。

犯罪者だけだよ、反対する奴は。

善良な市民にとっては安全性が増すばかりでなく、犯罪とは無縁なことが証拠として残るので
反対する理由はまったくないない。被害にあったときの証明になるしな。

コンビニ強盗はカメラあるのわかっててくるんだろう？

何処につけるんだ？？

足元にか？？スカート穿いていたらパンツが見えるな。




それって・・・・・盗撮じゃ・・・

カメラを設置するだけでも痴漢抑止になるだろうしどんどんやれ

そんなことより先に乗ってた人が後から乗った人より
先に座れる仕組み造りが先なんじゃないかと思うよ。

痴漢冤罪も今よりは減るだろう。
満員電車だと手元は映らないだろうからアレだが、
少なくとも、女性から遠く離れてたのに痴漢扱いされるような
アホな事件は減る。

女は電車利用時間を７時までって決めればいいんじゃね
７時以降は痴漢許容前提で利用とみなせば問題なし

>>540
DNA鑑定や繊維鑑定などで痴漢と疑われた男性側に有利な結果が出ても
意図的にそれらの証拠を無視してきた警察が防犯カメラの位置取りでも痴漢
していないことが濃厚とわかったとしても意図的に無視するだろうし・・。

全く痴漢冤罪など減りません。

これはいいね

>>535
幸せそうだなぁ

まもなく○○行きが到着します
この電車は全て男性専用となっております
女性専用電車は○時○○分到着予定です
お間違いのないようご乗車願います

乗車率に目を向けられない人間が頑張ってる
って図式なのかねぇ

女は屋根無し、座席無し、吊り革無しの
隔離車両作って載せときゃいいよ

公共の場にプライバシーなど無い。
防犯カメラを天敵としてる輩は、犯罪者もしくは犯罪者予備軍のみ。

気付かないだけで至る所に防犯カメラは仕込まれているけどね。

今更反対する理由なんてないだろ。
街中にカメラ設置されてても何も言わない奴が、電車だと文句言うなんてお門違い。

>>548
盗撮カメラね。

痴漢対策なら天井にカメラつけても意味無いよな
下からのアングル？
スカートの中盗撮しほうだいだな

都合の悪いことには耳に蓋
それどころではなく遮蔽して、
コレすれだけで人生ばら色！！社会は健全！！
ってか。

痴漢ネタのエロ漫画に、カメラで見られて興奮する変態めとかなんかそういうの増えそう。

>>545
ホモ車両。

単純労派遣解禁も、こんな流れや空気だったんだろ

微々たる力ですが俺も協力する。こんどから防犯カメラもって電車にのるよ、悪いやつらがいるからな

運賃据え置きでやってくれるんならやりゃいいんじゃね

おちおち鼻くそもほじれないな。ｗ
でも、監視カメラは賛成だ。

満員電車の中で、実際威力を発揮するのかは疑問だが。

効力はほとんどないだろ。
期待出来るのは抑止力だけだが、
それにしてもやはり現場を抑える必要があるわけで
その場で逃げてしまえば意味はない。

満員電車で手が触っているかなんて映らないだろ
挙動不審な姿があったって、腹が痛かったとでも言い訳できる

プライバシーの侵害？
駅にも防犯カメラはあるだろｗｗｗ

男性専用車両を作るのが、一番手っ取り早いと思うのだが・・・

いろんな問題のあるなか、
都合よくゴリゴリ押し進めたい人間が頑張ってるのは
スレを見えれば一目瞭然。

カメラの映像を元に捕まったりすんの？
被害を訴えた女の後ろに映ってただけで
聴取されたりしたら洒落にならんわ。

>>559
ATMに据えつけてある防犯カメラだってその場で犯人を取り押さえる
効果があるわけじゃないが役立ってるぞ？

>混雑緩和のため輸送力増強などへの投資を優先させたい

これは、単なる建前の言い訳だわな。
とっとと増強しろよ。
過密ダイヤと変な乗り入ればっかりなのに
できるもんならやってみろってな。

>>536
鋭い指摘ですね。
監視カメラが犯罪抑止力にならないいい例ですね。

インターネット投票(笑)
‖
ネトウヨの投票
‖
ネトウヨの常識は世間の非常識

>>565
ATMは金引き出したりした記録がきっちり残るからな。
その記録と合わせて意味があるけど。

プライバシーってなんのプライバシーがあるの？？？？？？？？？？？？？

あーｗ痴漢したら身元がバレるプライバシーかｗｗｗ
そりゃまずいなーｗｗｗｗｗ

冤罪がなくなるなら監視カメラは賛成

が、監視されてるようで電車に乗りたくなくなる

本質はどうしようもないが今出来る瑣末な対応策へのご支援賜りますならまだいいのだけど、
どういうわけか声上げる人間は違う主張だからねぇ。

なんでじゃろ。

Google電車内カメラとか出来て、いつでも誰でも車内見れるってんならプライバシー云々もわかるけどなーｗ

>>570
何か本で普通にカップルが車内で
セックスしてるそうな。
子「ママ見て、交尾してるよ」
親「見ちゃいけません」
こんなことが新聞の投稿に乗ってると本に書いてあった。

費用なんて鉄道会社に出させろよ
あいつら無罪の人間も警察に突き出すクソな行動しかしないんだぜ
自社の客を保護するためなんだから、自社で金出せよ
当たり前だろ

おーう、ガンガンやれー。
たまに電車内でDS開いてニヤニヤしてる20台後半のサラリーマンがいると思うが
カメラに撮られても後ろ指指されても気にしないからドンドンやれー。

公共の場でプライバシーもクソもねぇ！

反対してるのは女。
これ豆な。

>>577
？？？

野球場のオーロラビジョンに一瞬観客が写っただけでも
プライバシーの侵害だ！って訴えられる時代だからなー。

防犯用のカラーボールに入ってる塗料をパンツに塗っとけばいい

しかし、家族、仕事、人生、全部失うかもしれないリスクでケツ触るやつって
何なの? 病気なの?

>>579
そりゃ二股掛けてる相手と来てたりしたら洒落にならないもんな。

痴漢が触って来たらウンコ出してやれ

それよりも空調を「暑くしろ」「寒くしろ」の要求ボタンが欲しいわ

公共の場にはプライバシーは無くてもいいよ
それより利用者全体の安全の方が大事

公共の場所でプライバシーってアホか

完全に男女別車両にすればいいよ

むしろ冤罪防止のために設置賛成

吊革にスイッチ埋め込んで録画開始とか
即通報できりゃいいのに

>>588
現状では微妙

バスなんかもう防犯カメラ付けてるじゃん。
バスは桶で列車はダメというのは変。

冤罪を防ぐコトにもなるやも試練。よって賛成。

設置するにしてもカメラアングルはどうするんだろう。
天井設置だと満員電車では手元が映らないし、ローアングルじゃ女性は反対するだろうし。
結局痴漢の物証としては微妙な証拠映像しか得られないような気がする。
でも抑止効果は抜群そうだから設置は賛成。

ケツを触るだけが痴漢じゃないよ。

費用面が乗客に迷惑かけずに賄えるなら設置してもいいんだけど
車両を男女別に分けるほうが遥かにコスト面でも防犯面でも優れてると
思うんだけどな。毎日かけ込み乗車したりちょっとの距離を歩いたり
並んだりすることもできない連中からしか反対されないだろし

>>581
性癖は治らない
本人の脳が特定の行為や対象にしか性衝動を喚起しない
だから、パンツや靴に執着したり、痴漢行為や強姦などの性暴力に及んだり、特定の年齢、髪形、服装、所持品にこだわったりする
脳の反応の問題だから、本人にとっては当然すぎて罪の意識はない

一般男性が女に欲情し、男に欲情しないのと同レベル
だから、治らないし、治しようもない
性犯罪者の再犯率が高い理由だ

>>595
家族で乗れないね

携帯駄目な所でいじっているやつも捕まえて

>>598
携帯禁止ゾーンの存在意義も激しく疑問だ。

>>598
あれ、ケータイはダメだけどゲーム機やパソコンはOKだから不思議。
ネットにつないでいるかどうか確認しようもないからかな。

女性専用車両を増やすのは一般車両の混雑を酷くするだけだから大反対だが、
カメラは手放しで賛成だな。
実際の痴漢に効果があるかどうかは正直不明だが、
少なくともでっちあげが必要となる冤罪の抑止にはなる。

>>597
釣りだと思うがマジレスすると平日ラッシュ時に限ればいい話じゃね

っていうか　証拠無しで有罪になる現状からなんとかしてくれよ。

>>602
釣りにマジレスしている香具師にマジレスするのも何だけど、別にカメラ画像から
検挙するんじゃなくて、被害者が被害届出された時点で証拠にするために取ってるんでしょ。

カメラ画像から一々痴漢を探していたら、画像チェック職人がいくら居ても足りないよｗ

>>601
逆に立ち位置が微妙だっただけで実際にはしていないのに映像から推して
冤罪被る可能性もゼロではないし、費用負担を誰がするのかって
問題もあるから手放しで賛成ってのは短慮杉だろ。

電車内でテロやったり痴漢冤罪を仕立てたり、非合法なことをやる奴は反対するだろうよ。
東京の繁華街でも、反対してた奴らはいかにもと言うような奴だったし、
ヤクの取引もカメラがある繁華街より住宅地に移ったらしいし。

>>604
スレの流れ追えてる？ カメラじゃなくて男女別車両の話をしてるんだが。
つーか香具師なんて使うやつ未だいるんだな。久々に見た

>>607
すまん、話の流れが見えてなかった。
確かに、ニュー速＋板ではすっかり香具師って見なくなったな。

床にカメラ仕掛けて、車内のモニターで放映すれば、痴漢は一掃出来ていいですね！

インターネッツで８割ということは、大半が反対か。

反対してるのは黒色火薬もろくに使う度胸も無い過激派

監視カメラ賛成。冤罪が減る。鼻くそでもほじらないかぎり恥はかかないよ。

監視カメラ賛成

個人でも家から外に向けて監視カメラを設置すべき

3万も出せば4つのカメラ＋ハードディスク録画の監視カメラが買える。
ヤフオクで安いよ。

http://storeuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bouhanhonpo?u=;bouhanhonpo

冤罪が減るとか言っているやつは前提そのものが間違っている。

繊維鑑定やDNA鑑定導入しても全く冤罪が減らないのに防犯カメラ程度で冤罪が減るわけがない。
そもそも警察はこれを導入することで有罪にする手段を得られれば良いだけで、これっぽっちも
冤罪を減らす気なんか無い。

>>614
＞繊維鑑定やDNA鑑定導入しても全く冤罪が減らないのに

ＤＮＡ鑑定の精度は
昔に較べて格段に上がってますが？何時代の話してんだ？
精度が上がったから「この前のアレの人」とか
冤罪が証明されて無罪になれたんだろ？

>>614
少なくとも客観的な証拠があれば、警察も無理に起訴するのは難しいだろ

>>615
繊維鑑定やDNA鑑定で白だったとしても女の証言だけで起訴しているんだよ痴漢案件は。
だからそれらの鑑定で痴漢の疑いを掛けられた男性に有利な結果が出ても一切無視さ
れているのが現状だしな。

>>616
カメラでちゃんと判断できる範囲がどれくらいあると思う？
導入したとしても、焼け石に水だと思うが。

>>615
たまたま防衛医大のあれで無罪になっただけで、あれでさえ女の証言だけで有罪と判断した
最高裁の裁判官がいた位だし、まだわからないよ。過去に科学的な検査の結果を無視して
起訴していた検察が今後是正される保証は何もない。都合悪ければ証拠を隠すのが検察だしな。

>>618
客観的な証拠を無視した主張はできなくなる。
警察がでっちあげのストーリを作れなくなる。

悪意のある女の立場になってみろ
そばにいる男を痴漢あつかいすればいいだけ

たとえばそうかに都合悪い男のそばに女を立たせて痴漢あつかいすれば抹殺完了
今までと違って映像という証拠があることになる

そうかが夢中になるはずだよ

監視カメラがあってもうつらなければ「カメラの死角で狙われた」って女が言えば
「卑劣な犯行」だとか、へたすりゃ「カメラの位置を把握していることから、常習者である確率も否定出来ない」とか言われるようになるかもね

なんで、そんなに証拠が残ることを嫌がるのか、そっちの方が理解できない

冤罪じゃない奴はそりゃあ嫌だろうけどな

カメラの設置で冤罪が減るならいいんじゃないか？

公共の空間でプライバシーとか頭おかしいんじゃないの？
不特定多数がいる公共の空間だったら映像をテレビで流されても肖像権が認められないんじゃなかったっけ？

カメラあっても通勤時間帯の日本の電車内環境は微妙な所があるからな、

女の方で時間かけて仕込みやったら男なんてイチコロだろうよ、
そういうことも出来るわけだ。

満員電車は、東京一極集中の弊害なんだから、
豊かな都会ライフ送っているだから、その分我慢しろよ。

なんだかわかんないけど賛成！

ラッシュ時とか意味ないばかりか、
ちょっとした体の動き方を、悪い方向に解釈されて、
さらにえん罪が増えそうな気がする。

>>623
カメラの位置や撮れ方にもよるが、あんなに人が密集してる車内で撮ってもろくな捜査材料にはなり難いと思うな
そして無駄な材料のせいで捜査が複雑化する恐れもある

ようするに費用対効果がよくない
ならもっと他の方法もあるんでないの？ってはなし
カメラ置くことがそこまで対策になるとは思わないな

>>630
捜査が複雑化する＝慎重になる、じゃないの？

費用対効果を言うなら、カメラ導入の代わりに女性専用車両を廃止させよう
女性専用車両が、その他の車両の混雑を助長しているのだから。

屋根をガラス張りにして車掌が上をトロッコで移動できるようにするべき

>>630 周囲の目撃証言の信憑性を裏付ける材料には
なるだろ？位置関係とか、服装とか。
　あとカメラの存在をアピールすることで実際の犯罪を
抑止する効果も期待できる。

ブラチラとかコレクションにする職員出てくるから反対だな
特に親方日の丸は小悪党が多いからな、信用できん

>>631
本当に明確に、例えば尻さわってる画がハッキリ撮れてるならめちゃめちゃ有効な材料になるとは思うよ
でもそんな画は犯人が相当なマヌケでもないかぎりあり得ないだろうね、前述した通り混雑してたら尚更だしね

だけど例えば男も女も肩から上しか見えてないような画だったら判断なんて出来ないでしょ普通は
それにいちいち時間かけてあーだこーだ言い合うのは不毛だと思うな

完全にフカンの位置から撮るなら効果的かもわからないが、それだと一車両に何台置くんだってはなし
天井に細工うったり、天井自体を高くしなきゃならなくなるかもね
電車一車両いくらかかるかは知らないけど、数台の天井いじったりするだけでも結構な額になると思うよ

床下に監視カメラを付ければ、混んでても問題ないんじゃね？

>>531
お前も想像力がないなｗｗ

お前の車が壊されて彼女がレイプされても
証拠が無くて捕まりませんでした〜Fin

ってよりマシ。

設置する分には一向にかまわないし反対する理由もないけど手放しで効果あるから
賛成とか言ってる連中はコロッと騙されそうなくらい単純なレスが多いな。

既に、勤務先、学校は無論のこと、家の中までも、火災報知器にしこまれたカメラで監視されている。

今更、電車で、がたがた騒いでも仕方ない。

Ｅ２３ｘ系には、目に見えるカメラとは別に隠しカメラがあると思っていたほうがいいな。

>>468
長さは単純な算数だし、
自家用車運転してて大人数載せた事がある人なら、
重さでブレーキが利きにくくなるなんてのは誰でも分かると思う。

>>638
素でバカなのか特定の意図があるのかよくわからないけど、
どういうわけかそういうのが多いね。

なんでだろう。

アングルが問題だな。
下から撮るわけにもいかないが、上に設置したって朝は頭すし詰めな映像しか写らんだろ。

>>17
電車の中でカメラ設置されてプライバシーがどうのこうのって…
コンビニはどうなるんだよ？
防犯だって言ってるだろう？犯罪が集中していて防ぎにくいから設置。
道路でもそういう社会だったら道路につけるだろうしな。

下からアングルにしても暗くて映らないだろ
あ、紫外線か赤外線カメラにするんですね、わかります。

費用問題はわからなくもないけど、電車内でプライバシーって？

無意味
あの密度じゃ撮れるのは禿の頭頂部だけ

カメラがあれば少なくとも痴漢しようとする奴は減るだろうし
冤罪→慰謝料ゲットを画策する奴や自意識過剰女もビビって
そうそう痴漢がいますとは言えなくなるだろうから設置する価値は十二分にあると思う

つまり、反対してる奴は、後ろめたいことをしているという自覚があるということだ。
痴漢かスリか冤罪女かは知らんが。

雌隔離車両＋各車両の後の方の乗車口は雌専用にして
カメラも付ければどうか

もう国民総電脳化でいいよ
自分が証人になれるし

大賛成だな
これでお互い被害が減る事を祈る
検証は本人と特定の人間のみって事にして下からのアングルを採用すべき
上からなんて金の無駄

>>646
床を透明強化ガラスにして、下から防犯カメラを設置すれば
問題解消するとか？

>>646
なくはない。

抑止力とかは当然として、少なくともどこかの痴漢冤罪みたいに
「携帯で話してるのを注意したら、後から痴漢扱いされた」なんて時には多いに役にたつ。
あと、ラッシュのような場合でも立ち位置とかの確認も出来るから、それだけでもかなり違うと思うぞ。

女が働いて稼ぎ、男は公共の乗り物利用禁止にしていいよ。
代わりに生活保護ちょうだいね。

設置しても良いけど、その前に痴漢専用車両を試してみるべき。

>>1
> つけることに問題はない」として、「防犯カメラ先進国」とされる英国の例を紹介する。

防犯カメラ先進国、ねぇ

日本は盗聴情報後進国だからエXXロンを通して誰がどこに行ったかまで
エXXロン加盟国に握られることになるのか

要人の神隠しが増えるぞ

女性専用車両、もっと目立つようにして欲しい
実質、機能していない

>>1
ノリピーとかの捜索につかわれたんだろうな・・・

>>4
犯人追いかけるための予算を他人がつけてくれるのはありがたいよね
捜査協力すればいいだけだし

>>637
でも証拠としてその動画をまるまる裁判で公開ってのも
どうかとおもうけどな・・・・

防犯カメラの設置とかはうまくやってほしいね
どっかのwebカメラみたいに他人の家がのぞけたりってことは
ないほうがいいと思うけど
非公開だから結構ありそうだよな

>>648
また出た

========================軽すぎ======================
【裁判】法定より軽い判決「２０歳、更生期待」強盗致傷懲役５年　さいたま地裁
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252714271/
↑被害者はあごを骨折

========================重すぎ======================
【裁判】裁判員裁判：強盗強姦罪で求刑通り懲役15年・・・青森地裁[09/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252059513/
↑被害者は無傷。「心の傷」(爆笑)を負っただけ
教え子強姦46件、強姦未遂11件、強制わいせつ13件…鬼畜元小学校教諭に懲役30年…広島地裁
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1252917587/
↑被害者は無傷。「処女」(爆笑)を失っただけ


無傷の青森の強姦が懲役15年、小学生の処女食いが懲役30年なのに、
あごの骨を砕いた強盗が5年かよ(W

「女のマンコが処女であること」は「人間が重傷しないこと」より重いということか?
エロ立法者、これを利用して付け上がる女ども。

男性差別でもうめちゃくちゃだな。

>>657
それって一番端の車両って決まってないの？

電車賃があがらないなら良いが・・・
学割きかせてても一月1万以上飛んでる身としては、これ以上はきつい

>>661
そりゃ、被害者が貴族と奴隷とじゃ、違いがあるに決まってるだろうが。

これで冤罪も防げればいいけどね

逃亡犯の検挙にも繋がって一石二鳥か。

しかしそうなると俺が車内でなにしてるか中継されるわけか。楽しみだ

ターゲットとしてる都内の乗車率をどう見るかですわなぁ。

>>663
大丈夫。高速無料化の次は鉄道無料化だからな

反対する理由がない。

こういうのに反対する馬鹿は
大抵が９条信者で死刑廃止論者

権利厨

公衆の面前に出ておいてプライバシーの問題もへったくれもなかろう

8わりてじょ、じょうだんだろ...
俺かなりアホづら晒して寝てるから勘弁して欲しい

>>670
また単発ですか

あんなに沢山の人が押し合うほど乗ってるのに、防犯カメラの代金が出せないなんてことあるか？
閑古鳥が鳴いてるコンビニにもあるというのに。

特定の個人を監視するわけじゃないだろ？
プライバシーの侵害とかいうならまずマスゴミの無茶な取材を禁止しろよ

家の中にカメラ設置するのと何が違うとか言うアホいるが
お前ら公の場でも家モードでパンツ一枚であぐらかいたりしてダラけてんのか。
公の場では他人が見て不快に思わないよう振舞っている人間がほとんどだ。
だから大抵の人間は公の場をカメラで撮られても特段困ることはない。
見られたくないやつは何かやましいことでもしてるのか？

>>676
ですよね〜

犯罪者か犯罪者予備軍、もしくは等質だろ反対してるのは

>>676
そもそも監視カメラがどうして必要なのかよく考えましょう。
監視カメラを設置して得をするのは誰か？
市民か？
いいえ違います。
警察です。
警察は犯人逮捕に有効である監視カメラを設置したいがために、
防犯効果があると国民に嘘をついています。
その証拠に監視カメラが設置されていない店など皆無の時代にも関わらず、万引きは増加しています。
警察に騙されてはいけません。

>>676
そんな理由では反対しない。ていうか設置自体は別にかまわない。
ただ、費用対効果を考えたら通勤時の車両を男女別のする方が
先じゃないかと思う。それに実際の痴漢への効果はあると思うが、
冤罪防止に関しては微妙じゃないかな。よほど酔狂な言いがかりでもなければ
証左があっても女の言い分がフィルターとなる可能性は残るし

「女性専用車両　乗降時の配慮を」
　秀里　音子（学生　21歳　東京都）

　私が日頃から通学利用している私鉄路線でも、ようやく女性専用車両が
導入された。おかげで、痴漢の被害に遭う心配も無い、快適な通学時間を
過ごせるようになったのはいいことだが、まだ万全の対策が施されている
とは言い難いのが実情だ。
　女性専用車両からそのまま降りると、いかにも自意識過剰な女性である
ように見られるのは不本意なので、隣接する一般車両に移ってから電車を
降りようとすると、その車両には男性客が乗っているのだ。これでは、
乗車中に痴漢の被害に遭うことは無くても、乗降の際に被害に遭うことが
考えられる。
　せっかく女性の安全と快適の為に導入された女性専用車両なのだから、
せめて乗降時の安全を確保する為にも、前後の隣接車両に男性を乗せない
ぐらいの配慮が必要ではないのだろうか。

痴漢だ　冤罪だといってる位なら、監視カメラでケリを。
といって大混雑の中での犯行だから効果があるかわからんが
それよか電車の天井に　大きな目の絵でもいっぱい描いておけば、脅しになるかと。

どうしてもチンコが痒くなった時に死角がないと困るな

火災報知器にしこまれたカメラで既に居住スペースの監視が行われている。

Ｅ２３ｘ系には既にカメラが設置されていると思ったほうがよい。

・また警察の天下り先
・警備業界ウハウハ
・税金どんだけ

受益者負担の原則なら賛成

ホント恥ずかしい国民性だよ。
チャンコロとかチョンとか言ってられないだろ。全然民度高くない

>>679
効果の前になんで警察が得してるの？

プライバシーは尊重されるべきだけれど、あくまでも個人の
エリア内での話だよね。

公共の場でプライバシーに配慮。馬鹿かww

>>679
どんだけ警察を憎んでるのよww

>>689
憎むのではなく事実を語っているだけでしょう。
警察はキミたちが思うほど健全な組織ではない。
彼らはやると決めたら、国民を騙してでもやり遂げるでしょう。

>>690順番が逆だよ。万引きが増えたから、防犯カメラが増えた。
僕が子供のころ、つまり、30年以上前は、万引きは、ほとんど無かった。
なにしろ、ある時期に、防犯用の鏡を設置するお店の話題が、ニュースを飾ったのを覚えている。
万引きなんて、非道な犯罪は、日本人だったらやらないのが当たり前だった時代もあるんです。
もう、元には戻らないだろうけど。
大いなる和、それを目指すのが、大和魂だって事も知らない日本人がほとんどだろうし。
お店の人に迷惑をかけないように、生きていくことも、大いなる和にとって大事です。

もしカメラを取り付けることによって電車賃が上がるんだったら反対。

早く取り付けてね

駅舎レイプ未遂の駅員いたから心配
獲物を狙う手段に使いそうで

公共の場でプライバシーに配慮する必要なんかあるのか？
わけわからんな

費用のことは知らんけど、
監視カメラ設置となれば痴漢被害者も冤罪被害者も少しは減るだろうしいいね

ちゃんとカメラが機能するよう乗車率是正もあわせてやればいいんだけどね

電車の中でプライバシー？ｗ
おまえらが不倫してようが鼻クソほじってようが、
警察は興味ないから安心しろｗ

費用のことなら、
次は〜とか出る電光掲示板を削ってでもやったほうがいいな

日本の治安の悪さは世界でも有数だと思う今日この頃。

痴漢冤罪をなくせるとおもってるのか？

下から撮らない意味ないだろ

電車の中でプライバシー？
グリーン車でも皆が一緒に乗り合うし、よくわからんな。
トイレ内やカシオペアみたいな完全個室にカメラつけたらプライバシーに関わると思う。

天井に吊るしても痴漢の手は見えないじゃん
意味なくない？

>>699
それはない
ためしに何カ国か旅してこい

↑
置き引き常習犯への抑止力にしかならないよなｗ
実際は置き引きすら捕まえられないだろうが

>>704
抑止力にでもなるなら採用すべきだな
逮捕後の証拠にもなるし

カメラを設置するならシートの下にしてくれよ。
やはりローアングルから見ないと痴漢かどうかわからないだろ？

電車内防犯カメラにインターネットアンケートは意味ネーだろ。
常識的に考えるなら実際に費用等の負担をする鉄道会社や客を対象にすべきだろｊｋ
まあ、反対なんぞあんまり意味ないから、問題は費用だな。
新規車両はともかく、旧式車両はどうやって行くか。予算と時間をどう調達していくか。

まあ、時間の問題だけど。

>>702
だよね、むしろ被疑者と被害者の位置関係だけ見て「被害者の証言通り、被疑者は被害者の背後に立っている。よって被害者の証言には信憑性がある、有罪！」って冤罪が増えるんじゃないかと心配。

インターネット投票なんて突っ込みどころが多すぎでしょ、
同じ人間が粘着して何回も投票するからね。

学生の頃は女性が近くにくるといい匂いでフル勃起してたもんだが
今は近くに女性がいると舌打したくなる

妖精のようにピュアだったあの頃の俺はどこへいったんだ……(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>710
君はピュアなままで、女の方が急激に腐っているだけだから
判断も間違っていないし、悲観することはない。

運賃値上げは反対だが付けるなら絶対あがるわな。かといって
導入コスト抑えたらほとんど意味の無い設置になるだろうし。
時間掛かっても通勤時の乗客の男女比をリスト化してそれを元に
ラッシュ車両を完全男女別にすりゃいいんだよ。男だって安心だ

地面側からスカートの中も(ry公開すりゃ一部の犯罪抑制効果はあるか・・・ｗ

公共の場に出歩いてプライバシーも無いだろ。
そんなにプライバシーを守りたいなら引き籠ってろｗ

そもそも、スリや置き引き防止のためでなく、痴漢防止のためにカメラ取り付ける国は、
日本以外に存在するんだろうか？

本で読んだけど、あるスペイン人女性は日本の痴漢の話を聞いて、
「あり得ない・・・」と驚いたそうだ。
なぜなら、彼女らは痴漢に遭うと、
「痴漢よ！痴漢！テメー、何すんだゴルァ！」にたいな調子で、
決して泣き寝入りしないから。
比較すると、いかに日本の女性が他への依存性が強いか、ってことですね。

>>715訂正
×にたいな
○みたいな

迂闊にチンポジを直すこともできないじゃないか。

床に防犯カメラつけろやアタマわるいなー
痴漢てたいてい、下半身だろ、さすがに胸を正面から揉んだりしないからさ
そんで公開しろよ、一部の頭おかしい連中に検分なんぞ任せられん

下半身辺りに手を持っていったときにそれを誤解されて冤罪メーカーに
この人痴漢です！って言われたら確実に終わりだよなw
「映像的に見ても間違いない」って言われて。手の甲が当っただけで
騒がれるケースなんか逆に男が立場悪くするだけじゃん。手放しで賛成してる奴は
もちっと踏み込んだほうがいいぞ。もっと突っ込んだ対策を練るべき

ブライバシーってなんだよ
車内で赤ちゃんでもないのに騒いだり専用車でもないのに飲食したり週日禁煙の構内での喫煙やポイ捨て、それに携帯マナーも守れないような奴らばかりなのにプライバシーも糞もないだろ
最低限のマナーも守れないのに文句言う奴は頭おかしいよ

設置が進まないならしょうがないな、手にカメラもって乗るか

どうせやるなら片田舎の一両電車にも付けないとな
全国標準装備として

>>17
公共の場所に設置された一点を記録するカメラと
同一人物を常に監視・追跡するのが一緒なの？

ｽﾚﾀｲにあるせいか、やたら公共の場にプライバシーなぞないと騒いでる奴が要るけど
実際のヤフーのアンケでプライバシーを理由に反対してる声って多かったのか？
>>1の記事を見る限りでは一般的な懸念の一つとして上げられてるだけで、
特に強く反対案とプライバシー問題が絡んでるようには見えないんだけど。
単なる脊髄レスだろうか

赤の他人にジロジロ見られる公共の場所で｢プライバシー｣？ｗ
チカンしたいからってそんな言い訳が通用するとでも思ってるのか？カスが

チカンがしたいです・・・安西先生。

防犯カメラの目的外利用したら、10年以上の重罪とか細かく規制すれば問題ない。
あと裁判に関して防犯映像があるのに警察にとって不利な映像があった場合、隠すことがあるから
強制的に公開させる決まりを作るとか、都合が悪くて映像を消した場合は死刑などにして処罰する
とか規定すれば良いけどね。

ご都合的に防犯カメラを使うから問題なのであって・・。

もう自宅以外カメラつけろよ

■世界で最も危険な国はどこかがわかるランキング■
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090909_total_crime_graph/

1位のドミニカは途上国と言う事もあり治安自体が良くないイメージがありますが
2位〜5位　ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ　ﾃﾞﾝﾏｰｸ　ﾁﾘ
を見ると　★全て『外国人参政権を導入してる国』★　です。。。

２位〜５位が外国人参政権導入した国って本当ですか！
フランスも外国人参政権導入してから
女性が夜道を歩けないぐらい危険になったらしいですが、
それなりに日本が良かった日本がどうなるか末恐ろしいです

フランスは外国人参政権以前に移民が多いですからね。
日本はお国柄からして移民なんて受け入れない方が絶対に良いと思ってます。

電車に防犯カメラ設置で特に困るのは、シナ人・朝鮮人だろうなｗｗ

痴漢でっちあげ犯のせいで、余計な金がかかる

女性専用車も、世界に類を見ない男性差別の構造

>>101
俺、監視される立場じゃないからわからんわ。

>>691
順番は逆ではない。
”警察庁の統計によると、万引きの検挙数は、今年上半期は５万２９７５人で前年同期比４％増。
都内は７月末までで同１７％増。”
というデータがある。
つまり監視カメラに防犯効果はないといえる。
監視カメラが存在しようが、万引きはさせていただくということさ。

【ﾏﾀｰﾘ】電車で腹の立つこと 49Train【乗りたい】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251012870/

>>679
そりゃ犯人逮捕して欲しいもん

防犯カメラ＝目に見えるカメラ、のほかに、隠しカメラがある。

日本は、中国以上の監視社会。

>>681
> 　せっかく女性の安全と快適の為に導入された女性専用車両なのだから、
> せめて乗降時の安全を確保する為にも、前後の隣接車両に男性を乗せない
> ぐらいの配慮が必要ではないのだろうか。

前後も女性専用にして、その隣も女性専用とかか？
頭からケツまで専用にしろてか？
どこに投稿したネタか知らないけど、ちっと考えて書けばいいのに。

>>679
あんたが言うように本当に万引きが増加しているとすれば、犯罪抑止には効果がなかったってだけの事じゃないか
その後カメラに記録された万引き犯人はどうなる？
もしカメラが無くて記録しようにも出来なかった犯人はどうなる可能性がある？

>>738
きみは何がいいたいの？？？
要約すべし。

そんなん設置しなくても
いつも胸のところにカメラつけて歩いてるから大丈夫。

立ち位置で判断されるくらいならカメラいらね

女性専用車両とかこんなカメラとか中途半端なことするくらいなら
もう便所とか銭湯みたいに男女で分ければいいんだよ

カメラ設置は痴漢対策に留まらない。

諜報網整備の一環。

痴漢冤罪の証明にも使うという話がないところが気に食わないから反対しておくわ
痴漢被害者の女は守るけど冤罪被害者の男は守らないということだろ

監視カメラでカバーできるくらい空いてるのか？
満員電車って死角の固まりだろ。

まずは満員電車を無くし、乗客を全員座らせる所から
始めないと。

>>733
http://www.kiken-kaihi.org/topics/manbiki.html
万引件数は、１０年間で約２．１倍と急増しており、販売店の経営を圧迫する深刻な問題となっています。
とある。これ10年間だから2倍ですんでいる。
監視カメラが無い時代のほうが、圧倒的に少なかったわけだ。だけど、教育が崩壊している今、
万引きが増えているのだから、監視カメラを設置する方向になるのは、仕方が無いし、僕はそうしてほしい。
電車の中で、の放送が全てを物語っている。僕が小学生のころ、つまり30年前は、
「戸袋に手を引き込まれないようご注意ください。ホームの隙間に・・・」という放送ばかりだったが、
今は・「痴漢は犯罪です。暴力行為を見たかたは、」に変わってしまった。日本人が日本人でなくなったんです。

電車内で何のプライバシーだよｗ
スポーツ紙のエロ記事見てたとか
恋人と痴漢プレイが出来ないとかそんなんか？
　

座席の下に分からないように取り付けて、下からのぞき込むアングルにするとか
ただ監視カメラを取り付けるんじゃなく工夫が欲しいな。

とくに女子高生がたくさん乗っている車両は痴漢や盗撮が多いから念入りにお願いします。
監視カメラはボランティアで俺がチェックして差し上げましょう。

映っている可能性がある、ていうだけで痴漢も痴漢冤罪も減ると思う。

冤罪も？

痴漢抑止の決定打はこれ！

痴漢専用車両を作る。
男は倍の運賃を払う。女性は無料にする。

どうよ

男と女別れて乗ればいいのにな。
あんな密集させて揺れる電車で全く身体を触れないようにとか、
無理のある話を前提にしたら無茶で不完全な解決策になるに決まっている。

混雑時だと、近くにいる映像があるだけで、逆にえん罪作成機となりかねん気がする。
あと、コンビニの防犯ビデオが簡単にマスコミに流れることからも分かるように、
日本では、この種の記録の管理は甘々で、「当番組が極秘入手」で簡単に流れると思う。

意図や経緯はともかく女性専用車両があるのだからその車両の前後は男専用にすればいいだけの話なわけで。

男側から特に希望するね。冤罪はかなわんよ。
自意識過剰のボケが多すぎる。

女性専用車両なんか作っても、他の車両に女が入り込んだら無意味なんだよな。
男性専用車両もあってようやく痴漢・冤罪減らせる。

定員を守っていない証拠になっちゃうから、JRは消極的なんだよ
常態的な大混雑は鉄道営業法に抵触するからな。

>>757
大都市圏じゃ守ろうにも守れないからな定員、

こんなもんよりインターホン付けろ
急病人が出たら、客が停車駅でダッシュで走っていって先頭車両まで連絡しにいってる
じゃないか？
これじゃ助かる命も助からない、JRは人殺しに等しい

高速道路無料化よりもこっちを先に実現させろよ。

しかし男専用車両なんてラッシュ時に乗りたくないよ。
臭い奴とか妙に体温が高い奴とかに囲まれたら会社着く前に仕事する気が失せる。

>>761
未だにこういう奴がいるよな。
馬鹿じゃないの？

どんどんカメラを設置するべきだな
冤罪とかシャレんならんよ
あと男性専用車両もほしいね

>>762
俺も夏場に男性専用車両には乗りたくない。両手上げてなんとしても冤罪から逃れる。

プライバシーてなんだよｗｗｗ

優先席で携帯いじってる馬鹿も捕まえろよ
他の席とは存在が違うだろ
あと、混雑した車内で荷物を背負ったり担いで後ろに荷物の角を向けてるカスも

税金投入しないなら賛成だがな・・・

>>764
はっきり言うと男性専用車出来たところで一般車と臭いなんて大して変わらない。
そのかわり女性専用車の方は本当に臭いよあの香水の混ざった禍々しい臭いは。

その映像をライブで流してくれ

電車の中でヤッてる奴もいるらしいからな
付けたら？

初犯でカメラに収められた時には被害者出るだろうけど、次は無いわな
ビデオに顔映っちゃってるんだもん

俺は個人的に設置してるよ。

これまで犯罪の瞬間を捉え続けてきた。