【政治】直嶋経産相　「エコポイントは継続」

直嶋経産相「エコポイントは継続」

　　直嶋正行経済産業相は１８日の閣議後会見で、平成２１年度補正予算の見直しに関連し、
　　「エコポイント制度は、そのまま執行するよう（事務方に）指示した」と述べ、
　　継続してポイント付与や交換を行うことを明らかにした。

　　省エネ家電製品の購入を促し、地球温暖化対策と景気刺激を狙ったエコポイント制度は、
　　麻生太郎内閣の目玉政策の一つ。直嶋経産相は、「制度はすでに具体的に動いている。
　　執行をとめると支障を来す。経済効果を発揮するということからも継続した方がよいと判断した」とした。

　　補正予算では、エコポイント制度に２９４６億円を計上。
　　５月１５日にスタートし、これまで２００万件以上のポイント付与申請があった。

産経新聞　2009.9.18 11:50
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090918/biz0909181151003-n1.htm

税金使ってのポイントなんかいらね。

5

当たり前

半分以上は税金じゃないだろ

どうせエコポイント分値上げしてるんでしょ？
メーカーや販売店が儲かるだけじゃん

ぶれまくり

>>6
そのとおりｗ
ポイントついても意味がないｗ

>>制度はすでに具体的に動いている。執行をとめると支障を来す。

民主のいうことはホントころころ変わるな

7万1000ポイントためてる俺は勝ち組

散々批判してた割には自民政策継続ばっかだなｗ　
　

政府予算、全部白紙にして見直す、とか言っていなかったか？

じゃあしばらくテレピ買うの延期だな
最終的に買わないと思うけど

官僚の言いなりだな。

２９６４億円もいらんだろ
廃止しろ

　
　　　　　／ﾐﾝｽ信者＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　与党になったから、やっとマニフェスト実行されるお〜！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　子ども手当てで家を建てるお(^・^)
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　高速無料になるから車も買うよ(^・^)
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　　　　　　l

　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　マニフェスト　バージョン14
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　マニフェスト　バージョン15
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　マニフェスト　バージョン16
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　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽマニフェスト　バージョン18
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　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　マニフェスト　バージョン23
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　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

直ぐに廃止大賛成！！！！！！！


俺はもう貰ったｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
もう何したいのか分からんｗ

民主、意味ねえとか批判してなかったけ？

>経済効果を発揮するということからも継続した方がよいと判断した

結局経済効果認めてんのかよ

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　　＼ 　＜　エコポイントは継続する！
　　　　/　　　　 　 / vv
　　　　|　　　　　　|　　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_ 　　　そのかわり、環境税を徴収するけどな
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　　　|　．| ． ﾉ 　 )
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　 　 　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　←おまいらｗ
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ

自民の政策は全部継続した方が良いんじゃねえのｗ

あれ？
アホウヨによると民主政権になったらエコポイント消滅のはずだったのにｗ
まだいい加減なこと言ってたのかｗ

制度廃止したいけど２００万件以上の苦情が発生するから放置ですね

ブレブレ

官房長官がパナソニック平野で経済産業大臣がトヨタ直嶋だからさもありなん。
どちらも労組出身と言っても大企業に頭の上がらない御用組合だから。

おー助かった…ｗ
民主勝ってから急いで申請したのよｗ

国民に理由を説明しろ

報ステで御用アナリストと無意味だと批判してた古舘はどう言い訳するのか見物だな。

官は批判できても財は批判できない民主だからな

さすが麻生

>>8
エコポイント施行待ってTV買ったけど施行後のほうが安かったけどな
もしかしてエコポイントの前に買っちゃったバカな人なのかｗ

中止にすることで生じる混乱を考えたら
当然だろ。
すぐ終わるし。

うん？つまり漫画喫茶分しか資金回収無理ってこと？

>>32
家電ってどんどん安くなるから
早く買ってその分堪能したと思うしかないよ。

散々非難しといてコレかYo!!ｗｗｗ

>>6
じゃお前はどの産業に税金を投入したら景気がよくなると思うんだ？

さんざん喚き散らしても麻生の経済対策はよかったってことだろ
もしくは自分達で新しい政策を考えるほどの能力がないか

他の景気対策も続けろよ

あーあ、来年の参議院選挙は大敗だな　ご臨終

政局よりも
我々国民のことを考え
経済対策に尽力してくれた麻生

本当にありがとう

>>38
中止したらしたで文句言うくせに。

高速道路１０００円，エコポイント，エコカー減税継続
あれだけ反対してたのに経済効果があるのみとめるんだね

これは継続してくれて良かった

俺はポイントゼロだけどな

えっ
反対してたじゃん

>>6
対策の意味わかってる？？

自民体質となんら変わりないことが露わになってきた

エコポイントの本スレを一応貼っとく

【署名・捺印】エコポイント　part3【忘れるな】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/point/1252061500/

>>13
２３２３しく同意
寝室用に１７型液晶買おうかと思ったけど延期
１９９５年製ｿﾆｰﾄﾘﾆﾄﾛﾝ１０型に
もうちょっとがんばってもうらうことにした

廃止しないんだ…

国民は、また騙されたんですね

継続どころかCO2削減と連動させて拡大すべきだろ

またブレたな。国民をいくら騙してもいいと思ってるだな民主党は

>>23 民主のﾌﾞﾚはいいﾌﾞﾚですねw

ぶれぶれ内閣

これは民主党ＧＪ。
エコポイント・エコカーは自民党にしてはいい政策なので続けるのが正しい。
ていうか批判してる奴、エコポイント廃止してたら
「景気対策はどうするんだ！」て言ってただろ？ｗ

あーよかった中止してたから民事で裁判おこさなきゃならなかったわ

>>55
だな

ぶれまくりｗｗｗあんだけ批難しまくったくせにｗｗｗ

公約違反じゃん。廃止するって言ってたのに。

エゴポイントじゃな。
エゴ政党と言われても仕方ない

まあ良いことは継続してくれていいんだよな

CO2 25％削減は要らんけど

中止にしようが、継続にしようが、どうせおまえらは叩くんだから、別にどっちでもいいじゃんw

>>55
行動は正しいが、
社民党が自衛隊派遣容認するようなもんだろｗ

すると新たな問題がでてくる



マニフェスト実行の財源は足りるの？

嘘つき集団 秘書は怪死。 コエー

>>62
ブーメランを投げて逃げ道を塞いだからな。

エコポイントだってエコポイント事務局を作ってそこに官僚が天下りするんじゃねえの？
そんなの、国民に評価が高い景気対策だからっていちいち許してたら
「無駄遣いの見直しで20兆円の予算が出てくる！」
なんて到底ありえないだろ。
官僚政治の打破をいうなら当然ながらエコポイントは廃止であって、そうでなければ
また鳩左ブレっていうことに他ならないな。

おせええ〜〜〜！

執行中止を中止か。

なんでも中止にするなぁ…。

エコポイント継続はパナソニック出身の平野官房長官の意向かも

バラまきだのと批判していたくせに政権取ると態度が良く変わる政党だな

これこそ見直すべき政策だろ

いや
おまえら批判したろ
なんで引き継ぐんだよw

業界の意向=労組の意向もあるし続けるだろう。
電機連合とか。

その分大手の土建屋には厳しくなるが。中小には仕事は増えるかもしれないな。

バラマキって批判してたじゃん。
コロコロ変わるなw

>>1
鳩山氏は数ヶ月くらい前にテレビ東京の番組で「エコポイントよりもわが党のエコ政策の方が
効果的」と、勘違いしているようなことを言っていたが、この人は違うようだな。

・・・って思ったんだけど、このスレを見ると民主党は党全体で
エコポイントを批判してたの？

>>55
民主党の言う事は信用できるのか？という問題が発生するからねぇ・・・。

これじゃ自公政権と何等変わらんな

スレ違い

エコなポイントか　継続に問題はないのか

トヨタ出身の直嶋大臣は当然、エコカー減税も継続します。

家電の買い替えはエコじゃねえ！と批判してた気が。

こうゆう本当のブレは「ブレた！」とは報道されない。

もうミンスとマスゴミがお嫌いなアニメの殿堂以外継続したらいいじゃん
当面経済はそれでなんとかなるだろ
財源は国債なんだから子ども手当に流用とかアホなことしてないで

ひがしはらがブログで書いたらエコポイント死亡

民主党らしくないな。
自民を何でも批判すれば満足なのかと思ったよ。

>>84
そりゃ官房長官がパナソニック労組出身ですから

特定の企業をいつまで助けるんだ。今年いっぱいでやめれ。

やっぱり第二自民党だったんだな

利権の付け替えだけの民主党

>>35
そりゃそーだ。
得になってから、だの、もっと性能がいいのが出たらとか
言ってると、いつまでたっても何も買えない。
まあ、買わなければ、損することだけは無いんだろうけども
楽しむこともできないわけだしね。
今買って今楽しむか、いつか買うぞと我慢の日々を耐えるかで、
耐えてるうちに病気や事故で死んだら、楽しみは永遠に無いんだよな。

現実路線ていうブレw

パクるの朝鮮人並にうまいっすねｗ

半分減額はやれよな。

>>55
エコポイントを終わらせることによる混乱は、いつ終わらせても起こるんだよ。
麻生は、エコポイントを３月で終わらせるつもりはなく、自民政権が継続して
いれば来年度予算にも入れるつもりだった。

経済効果があることを認めてしまって、民主はいったいどうするのかな。
来年の３月には、
「去年の９月には民主党も経済効果があることを認めていたのに、どうして打ち切るの？」
と言われてしまうのだが。

>>38 両方にきまってんだろｊｋ

つまりどういうことです？

「省エネ家電エコポイント」を「イズミヤ商品券」に交換できます！｜イズミヤ
http://www.izumiya.co.jp/shop_info/notice/post_25.html

発行手数料が、かからないので
これにしました^^

武器輸出三原則の大幅緩和もしてくれるはず

国民の生活が第一、を実行しようとしたらぜんぶ麻生政権の政策だったでござる
の巻

>>55
×民主党ＧＪ
○民社党ＧＪ

>>11
現実路線に進化してるだけって言ってんだろ

【経済政策】自動車ディーラーが苦情の矢面に--エコカー補助金の交付まだ2割　申請64万件、処理難航 [09/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253505006/

【政治】エコカー補助金、交付されたのはまだ2割…申請64万件殺到で処理難航、ドライバーからは「いつ支払われるのか」との不満噴出
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253428221/

エコポイント貯めても何に使うか迷う

交換するならギフトカード。
大抵どこでも使えるからほぼ現金みたいなもんだしね。

単なる景気対策と言えばいいのに
エコとか付けるからややこしくなっている。

来年度も継続になりそう、とのことなので「今ならエコポイントも付くしそろ
そろ・・・」と思ってた液晶テレビの購入をまたしても見送りだｗ・・・
地デジチューナーを買う気はないんで、来年か、再来年の７月までには絶対に
買うことにはなるんだけど。

エコポイントに「国会軽視」と批判続出

　民主党は２８日、２００９年度補正予算案の問題点を検証する勉強会で、省エネ家電の
購入を促すエコポイント制度を取り上げた。出席者からは、補正予算成立前に制度を前
倒しで開始したことに対し「国会軽視だ」など批判が続出した。

　政府はポイント付与を５月１５日購入分から開始。交換できる商品や具体的な手続き
などは、補正予算成立後に決めるとしている。

　勉強会では「予算可決を前提とした制度のスタートはおかしい」「予算案修正で制度が
認められなければどうするのか」などの声が上がり、政府側出席者は「制度発表直後の
『買い控え』で小売店が苦境に陥った」などと事情を説明した。

　買い替えによる省エネ効果についても「標準的なブラウン管テレビを大型液晶テレビに
買い替えると電力消費が増える例もある」「まだ使える家電を廃棄すれば、かえって環境
に負荷がかかる」などの指摘があった。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090528-500164.html

「エコポイントに騙されるな！今は財布の紐を締める時！」
って民主シンパの経済学者が騒いでたがなあ

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　） あれ去年まで反対してなかった？＞
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　ぶっぶっぶれたのではない！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　　　しっしっ進化したのだ！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　
　　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　　γγ⌒´　　 　　 ＼＼
　　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））
　　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　））
　　　 　 ｌ｜((･･ ））｀ ´(( ･））i,// 　ぶっぶっぶっぶれぶれぶれぶれぶれぶれぶれ
　　　　　ｌ｜　　 （（__人_））　 |｜ 　　ぶれっいなっいなっいないないないないなっ
　　　　　＼＼　　 ｀｀ー''　　//　 　　　　しっしっしんしんしんかしんか進かっかかか
.　　　 　 //^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつつ
　　　 　 |｜　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃⊃
　　　　　|｜　 　 　 　 　｀l｜￣
　　　　　　　 　　ノノノ´⌒｀ヽヽヽ
　　　　　γγγ⌒´　　 　　 ＼＼＼
　　　　.／／／／ ""´ ⌒＼　　）））
　　　　.i .i i / ＼＼＼　／／　ｉ　）））
　　　 　ｌ ｌ｜(((･･））｀ ´(( ･･））i,// /　ぶっぶぶぶぶぶぶぶぶっぶぶっぶぶぶれぶれ
　　　　 ｌ ｌ｜　　（（（__人_））　 |｜｜　ぶれぶれぶれぶれぶれぶれぶれななななな
　　　　　＼＼　　 ｀｀ー''　　//　/ 　　　　 んななななななななな進んかかかかかか
.　　　 　///^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつつつ 　っかかかかかっかっかかかかかかかか
　　　 　||｜　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃⊃⊃
　　　　 ||｜　 　 　 　 　｀l｜￣

民主はエコポイントに反対じゃなかったのか？
ホントにブレまくってるな
麻生がやったら一斉に非難するだろ？

まあエコポイントはあまり批判の対象にはなってなかったなｗ
これは良いと思ったんだろ
良い方に動くなら継続して良い
ブレじゃない

直嶋の飼い主であるトヨタに有利だもんな

>>100
たからそれが「ブレ」なんじゃないかって>>11は言ってんだろ。
「ブレは良くない」って、散々言ってたくせにさwww

ねぇねぇ、どこから｢ムダ｣を捻出するんだよぉ。　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

現実路線なんじゃなくて対案が無いんでしょ。
散々エコポイントを批判してきたのに、経済対策の代案が無いから継続

どんだけ引き出しないんだよ、民主は。

いいと思われるものは継続するという姿勢は評価できる。が、そんなら野党時代に批判すんな。なんの検証もせずに批判してるから、こうなる。
こういう人間は大嫌いです

>>100
現実路線に進化ってそれがブレだろ？
エコポイントに反対ならそく廃止しろよ

co2排出量３割強削減のためには、でかい液晶テレビの視聴は
やめんとな。テレビなんか１０インチで十分だ。

継続はいいんだけど
申請して２ヶ月…未だ音沙汰ない
そんなもん？

環境に精通している民主党の福山外務副大臣（？）は、テレビで再三賛成の意向を
示していたから、継続することは既定路線。

第１７１回国会　国際・地球温暖化問題に関する調査会　第５号
平成二十一年四月八日（水曜日）

○福山哲郎君

　若干、意見と御質問でございますが、まず中上先生。具体的に家電製品等の省エネが
実現をした例をお示しをいただきましたが、若干、藤野先生の先ほどのコメントと重なる
んですけれども、じゃ、その家電製品にインセンティブを与えて国民の買換えを促進する
ときに、あれだけ商品の量が多くて、価格もオープン価格で一定をしていないという状況
の中で、今、政府からエコポイントという話が出ておりますが、実は残念ながらエコポイン
トは国民にほとんど普及していませんし、エコポイントで買えることに対するインセンティブ
というのは、私には国民には現状では全く効かないと思いますし、エコポイントは登録制と
いうこともありますので、国民に全くそのインセンティブを感じていただけないかと思ってい
まして、冷蔵庫、冷暖房、テレビも含めて、家電製品でインセンティブを政府の政策として
与えられる方策が何かあるとお考えか、お考えならば、中上参考人、藤野参考人にお聞
かせをいただければと思います。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/171/0098/17104080098005c.html

>>110
ブレまくっているな。
散々反対していたのに、結局賛成だったら最初から賛成しろよ。
反対する意味分からない

できるだけ安いもので同じエコポイントつくものを買うのが裏技、転売屋はそれで儲けてる

>>110
いい方向に動くのはいいんだけど、「ブレ」なのは確かだろ？
民主が批判のための批判、反対のための反対をしてたって証拠だわ

全国百貨店共通券を希望する人が半数を超えているらしいが、あれって
イオンでも使えるの？

選挙前→こんなものは需要の先食いだ！！！
選挙後→景気対策＋環境対策の一石二鳥でいい制度じゃん

>>100
>>110
立派なブレだろが。今更言い訳するなwww

これは地デジ以降の前の年まで続けると良さそうだね

エコポイントの申請がまとめて出来ないのが糞。

テレビ・冷蔵庫・エアコン
一枚の申請用紙で間に合うだろ？

バラバラに申請して後ほど合算手続き。
無駄大杉。

ブレも進化もマアスゴミしだい
マスゴミファシズムヤバイ

>>124
金券屋なら額面95％で売れるからじゃないかな。

>>100
それだったら碌な仕事もしてねーのに安直に「我々ならこうする〜」とかホザクもんじゃないな。

>>120
まんどくせくて読む気しね。

あぁまんどくせ。

定額給付金よりもよっぽど良いよこれはw

エコだよ それは

まあ突然制度打ち切ったらそっちの方が非難轟々だろうしなあ。
ぶっちゃけ、政策批判の中で、「ブレた」ってのは最弱ランクの攻撃力だと思うぞ。

エコカー減税も中小企業支援も雇用対策もぜったい止めないだろうな。
ダムも止めないだろうし。
麻生政権の７５兆の景気対策のうち、止めるのは国立メディアセンターの数百億だけと予想ｗ
ほぼ何もしないに等しい。

ま、それがベストな選択なんだけど。

>>135
だが麻生政権に対する批判で最も多かったのが、その「ブレた」ってやつｗ
そういう報道に頷いていた人はみんな、「愚民」の称号に相応しいと思うのだが、
どうだろうか？

またブレた！

またブレた！

またブレた！

なんか日に日に、麻生政権の功績が出て来る感じだな、民主党政権になって。

民主政権閣僚がやってることってただの担当省庁の私物化じゃねえの？
始まって１週間、そんな感じにしか見えないわ。
勘違い入ってるって言った方が良いか。
だから、閣僚が正しいと思われることを言っても信じられんよ。実現させる気もないみたいだけどなw

>>135
麻生のことをあれほど「ブレた」って非難してたからなあ
自分らのときは修正ですとか進化ですって言われてもな…

エコポイント相当が実質値上げされて売られてるのが納得できない。

>>1
エコポイントが良いモノだったら、なんであんだけ予算案を反対したんだよ。
その分、予算の執行が遅れただろうが！

え?!継続？
やっぱり麻生さんは正しかったんだぁ〜

直嶋正行ってトヨタ自動車の御用組合から民主義院だろ。
ＣＯ２削減してよく言うよな。

>>137
だが、麻生内閣への批判で最も多かったのは「ブレた」かもしらんが、
選挙の敗因は、「ブレた」からじゃないと思うぞ。
敗因は、4年間の自公政権のツケみたいなもんで。
結局、その時その時に応じた最善の手を用いることが一番ダメージが少ないと思われ。

こんな組合出身の視野の狭い香具師が経産大臣って不安だよな。

おいおい。
なんだよこのグダグダ。
さっさと死ね。

自民も民主もその他も、日本の政治家は糞知障白痴。

>>146
＞敗因は、4年間の自公政権のツケみたいなもんで。
どんなモン？
無駄遣い？ｗ

＞結局、その時その時に応じた最善の手を用いることが一番ダメージが少ないと思われ。

真っ先に、代替策もない時点で補正予算の凍結を打ち出すと言う、
ばかげたことをやっていたのに
＞一番ダメージが少ないと思われ。
…
大丈夫か？

>>146
そうかもしれんが、「ブレた」は麻生のイメージ悪化を演出するには十分だったよ

>>145,147
パナソニック労組出身が官房長官

実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の
購入を前提としない、国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水
ベース」だったことに対し、海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。
　失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来の
メシのタネと見込んで巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が
成立しなくなることがある。そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。
　ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のＣＯ2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却
することを目論んでいるとされるのだ。
http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3

　　　　　↓　　民主党に政権交代

中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。大量の排出枠購入には
新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球温暖化対策税の導入も視野に入れている。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300U13092009.html

国民に重い環境税を課して、そのカネで海外から大量の排出権を購入します。(鳩山イニシアティブ)

>>149
4年間のツケってのは端的に言えば、この4年間で貧乏人が増えたってこと。
補正予算凍結は、無理っぽいマニフェストどうにかするために、出来る範囲で止めたんだろ。
アニメの殿堂なんかがすんなり建ったら、それはそれで腹立たしいと思わんかね。

おい、直嶋。言い直せや。

　麻生様の考えた経済対策は、正しゅうございました

だろ？あん？

>>146
そのツケも年金問題とか元々は、民主党の支持団体である労組から回ってきたツケだし、
結局、政策のじゃましてツケを溜めさせたのは民主党側の人間。
住基ネットもそう。
国民背番号制につながるとかいって批判してたのに、納税者番号制を導入するとかふざけすぎ。

エコポイントは廃止しろよ
不遇を受けた家電がどれだけ衰退したと思ってんだ

こんなの経済対策でもなんでねえよ

gdgd

中身の無い反対のための反対だったってこった。
いいんじゃないの? 何も考えてませんでした
って認めたようなもんだから。

>>95
気が変わった・・・

>>153
＞4年間のツケってのは端的に言えば、この4年間で貧乏人が増えたってこと。
それはグローバルな経済活動の結果でしかないわけだが。
そして、そのトレンドに対抗するためのホワイトカラーの費用圧縮（WCE等）は
成立しなかった。

それ、失政かな？　ｗ

＞補正予算凍結は、無理っぽいマニフェストどうにかするために、出来る範囲で止めたんだろ。
無理なマニフェスト、最初から作らないほうが良いわけだが。
出来もしないことをチラシにいれちゃ、
詐欺で捕まるぜ？普通はｗ

＞アニメの殿堂なんかがすんなり建ったら、それはそれで腹立たしいと思わんかね。
国営マンキツとかもか？ｗｗｗｗｗ

実際のところ、フランス、中韓とも似た設備を考えており、そちらの予算が上。
企業では、その手の資料を保管できない
絶賛上映のGAINAXのエヴァンゲリオン映画版も、既にオリジナルが破棄されていたため、
一から作り直し、とかなってるしな。

で、アニメの殿堂（実は多用途…）、ブレ、ともに印象操作でしかないのがはっきりしたわけだが、
どうよ？ID:kxQjCbHW0

>>156
だから、走り出しちゃった今から停止すると、逆に「停止するコスト」が
高くつくんだよ。
執行した予算をいちいち取り返すのも事務コストになる。
配布してるエコポイントの冊子や説明書き、おそらく国は印刷会社に受託してるが
途中でやめればキャンセル料も発生するだろう。
それに「俺のエコポイントどうしてくれるんだ！」とか激昂して役所にキレる
バカもいるだろうし。

次の予算では廃止するだろうけど、補正予算で可決してしまった分については、
もうこのまま執行してしまうのが、一番、損害的に見ても少ない。

進路変更したいからといって、
アクセルふかした次に急ブレーキ踏むと、逆に車体にダメージが蓄積するのと
同じ。とりあえずスピードを緩めて慣性走行に入ってから、ハンドルを切って別の
進路を探るのがよい、ということになる。

エコポイントを「今すぐ」廃止しろつってるやつは、逆にそのほうが
国にとってはコストがかかることがわかってない。

>>160
じゃあ、今回の選挙の自民の敗因は何だと思ってる訳？
NGワードは愚民とマスコミでよろ。

>>55
継続したのを批判してるんじゃなく
「経済効果はない」と反対してたのを批判してるんじゃない？

しっかし、見事に梯子外していくねぇ。
自傷知識人さんは大変ですなぁ。

またぶれた。

>>162
>>NGワードは愚民とマスコミでよろ。

横からすまんが、それは卑怯だよ。「愚民」はNGでもいいと思うが、マスコミが中立を謳いながら
偏向した報道を流し続けたら、大多数の国民は正常に判断する材料を入手できない事になる。

エコポイント目当てに家電買ったから
助かった（笑）

>>162
>じゃあ、今回の選挙の自民の敗因は何だと思ってる訳？
>NGワードは愚民とマスコミでよろ。

NGワード、勝手に決めないで？
まさに、マスコミ、とそれに乗ってしまった人たち（愚民とは呼ばない）
あと比例性小選挙区の問題なんだから（個人的な自民支持は３８％あった）。

ブレだの、説明も出来ない「自公政権の失政」だの、アニメの殿堂ｗｗｗｗ
だの、空気言ってる人間がいる（ID:kxQjCbHW0）のが、いい証拠ジャンｗｗ

をいをい散々意味ないって批判してたのに、どーしたんだ？

民主党のとった手法は禁じ手。

>>162

小沢が作った小選挙区制度のせい

>>169
大丈夫だよ、こんな金食い虫のウンコ制度、残しとくのは執行してしまった今期だけで、
来期はほぼ確実に廃止だからｗ
麻生の最後っ屁をしょうがないから放置してやってるだけで。

いきなりNGワードに食いついたかｗ
じゃあ、マスコミが味方についてる限り、民主政権は安泰ということになるやんｗ
選挙中もそうだったが、ネットって本当に政権や選挙結果に影響与えないのな。

愚民とマスコミ

>>172
へえwww

廃止されるといいねw

>>162
つーか、その２つしか無いんじゃね？
実態を知らせないマスコミ、実態を知ろうともしない国民。

はい
ブレた

>>173
いや、皮肉だけどその通りだよ。ネットなんざ、今の所はなんの力もない。
やはりマスコミの力は極めて大きいよ。

>>161
エコポイントの総予算は約3000億円。
環境省、経済産業省、総務省は事務局のシステム関連費用を含む申請処理等業務費として
３年間で57億4000万円を見込んでいる。
概算で２０００億ぐらい申請済みだから

「今すぐ」廃止しても総予算をオーバーすることは確実に無い。

ふむ、エコポイントには何か旨味があるのか
今度はどこの法人さんだ?

>>178
いや、強烈に力があると思うよｗ
ただし、まともな人間の意見のみ、だけどｗ
村上龍のメーリングリストなんかサラリーマンがかなり注目してるし。
書評や家電機能比較なんかも一般人同士でのネットでの情報交換は非常に活発。
いまや、家電屋は価格.comなどでの自社製品の評判が非常に気になるそうな。

「ネットに力が無い」じゃなくて、「ネットの中でもいかがわしい連中しか
集まりそうに無い場所に力が無い」の間違いだと思うｗ

>>180
なに現実逃避してんの?www

>>173
ただ次は違うことになると思うぞ。
まず間違いなく、民主党はマスコミも隠せないようなとんでもない失策を行うから。

>>181
でも、少なくとも選挙に関しては全く無力だろ。今ここで話題になっているのは、
選挙の話なんだから。

まぁ、mixiやここみたいな、人間として欠格してるような集団の
意見を「ネットの意見」あつかいされると、他の、健全なネット利用者
も不本意に感じる事は間違い無い。

ねらーの悪いところの一つが、勝手に「自分らがネットの代表」と
思い込んでる事だな。
２ｃｈ世論なんてのはインターネットと言う広大な世論の海の、一部に過ぎないんだが、
どうも、自己肥大化がいきすぎてて、いつのまにやらネット＝自分と思い始める
傾向にある人間が、少なく無い。

>>173
＞いきなりNGワードに食いついたかｗ

いや、それが大きな要因だが、
ID:kxQjCbHW0。
それ、NGワードにしてどうするの？＞１６２＞NGワードは愚民とマスコミでよろ。
あと、小選挙区も、忘れるなよ？ｗ

＞じゃあ、マスコミが味方についてる限り、民主政権は安泰ということになるやんｗ
ならんよ？経済状況がそれを許さない。

自民の失政、であるかは別にして、国民生活は苦しくなる一方だ。
マスコミは、その気分に、自民にネガキャンをプラスして、反自民の
機運を盛り上げたが、経済のほうは、自民が政権から離脱した今も、
絶好悪化中（株価値下がり、円高）。
そして、ニュースを見れば　わ　か　る　が、マスコミはそういう話を
取り上げなくなった。ひたすら、鳩山家マンセー（世襲の話はどうなった？）、
フントウする新人議員マンセー（小泉チルドレンのときは？）、となって、
具体的な話がなくなった。
大　本　営　発　表　のようなものだ。あるいは新華社通信？ｗ

＞選挙中もそうだったが、ネットって本当に政権や選挙結果に影響与えないのな。
は？
自公政権のツケの話はどうなった？>>146
「腹立たしい」アニメの殿堂の話とかは>>153

マスコミマンセー？なら、そのうちガダルカナルやマリアナがやってくるから、
気をつけることだなｗ

>>184
選挙に関しても、ニコニコや発狂チャネラーに現実が見えて無かっただけで、
衆議院inという学者や市場関係者向けの選挙予測サイトでは、実際の獲得議席
とかなり近い予測がされてたし、amebloでは民主大勝の予測が普通だったろ。

自分らだけを、ネットのユーザーとカンチガイしてはいけない。

これは国民が選んだ道じゃないな。

>>187
話がかみ合ってない。ネットでの選挙の予測の話じゃなくて、ネットでの運動が選挙に影響を
与えられるか否か、の話なんだわ。結局、あんたの言う「普通のネットの上の話」は、マスコミ
追従のものでしかない。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090923/elc0909230719000-n1.htm

自民の敗因の話をしててたまたま見つけたので何となく貼ってみる。
自民は、この後の国会でもネガキャン風味の攻撃中心になるんだろうか。

>>189
別に予測に限ったわけではない。要するに、民主党が順当に勝つと
思っていた、あるいは民主に入れるネットの層もあった、という話を
しただけなんだが。

それを、マスコミ追従と思いたいなら思えばいいけど、なんにせよ
自分らこそがネット代表とか間違った自慰妄想にハマってると、思わぬ
食い違いを今後も何度でも感じる事になると思うよ。

まあ今回の選挙では間に合わなかったが、次の選挙では何とかなりそうだ。
とかく人間は痛い目を見ないと学習できない。
頑なに人の忠告に耳を傾けなかった人間も痛い目を見ると、人の話を聞く
ようになるからね。

エコポイント制度使う奴らはこども手当不支給にしよう

>>183
自民党がやってきた悪行にまさる失策なんてないだろ
民主主義と言う名の独裁政権を50年以上もやってたわけだし

>>190
＞自民の敗因の話をしててたまたま見つけたので何となく貼ってみる。
なんとなく？気分でか？
相変わらず、説明の出来ない奴だなｗ

＞自民は、この後の国会でもネガキャン風味の攻撃中心になるんだろうか。
いや、事実を元にやればいいだろ？
失業率とか、倒産件数、そろそろ出てくる自殺件数とか。
メディアが報道しないから、かなり新鮮味があると思うぞ？
単なる事実でもｗ

中止しろよ

進化とか現実路線とかの言葉で自己暗示。

改憲も現実路線なんですよと。

>>191
そう言う議論は意味がないだろ。俺が言っているのは、現実問題としてネットはマスコミに勝てない、
と言う話だ。それを、一部分取り上げて、「こう言う部分はネットも役立っている」と言っても意味がな
いし、ましてや、俺がいつ自分の意見をネット代表だと言った？　つまらんレッテル貼りは見苦しいよ。

>>194
その独裁政権を選挙選び続けていたのは国民で、民主党独裁政権を選んだのも国民だよ。

>>191
君、なんか勘違いしてない？
支持率とか勝敗予測って別次元の話だぞ。
予測だけなら自分も民主党が勝のは予想してたよ。
それにマスコミは、得票率でもダブルスコアだったはず。
でも得票は10％程度しか違わなかった。

>>198
じゃあ、俺は君に「ネットはマスコミと戦ってるのか？」と問いかけるが。
あるいはネットとマスコミは戦闘状態にあるのか？という問いでもあるわけだが。

マスゴミマスゴミと連呼する連中だけが、ネットの住人だとでも？ｗ
大半のネットのユーザーは、そんなネット-マスコミの戦いなんてものには
ちっとも興味ないと思うが、どうだろうかｗ

>>197
そういや確か、自民の党是は改憲だぞ。
まあ自民に再び改憲するチャンスが来るかは分からんが。

おーい、地上波は｢ブレてる｣のを噛み付かないのかよ。

電器屋から広告費貰ってるから批判できないとは言わせないぞ。

>>201
>そういや確か、自民の党是は改憲だぞ。
>まあ自民に再び改憲するチャンスが来るかは分からんが。

？
自公政権のツケの話はどうなった？>>146
「腹立たしい」アニメの殿堂の話とかは>>153

まだ？

エコポイントは公明の案だった様な
あと埋蔵金は出てきたのかね

>>194
細川政権とか羽田政権って知ってる？

>>194
えーと、その50年で自民党は戦後の最貧国から世界第2位の経済大国に押し上げましたが、何か？

>>200
ネットがマスコミと戦っている、と言うよりも、ネットの一部をマスコミは目の敵にしていると思うね。
問題なのは、ネットはマスコミと違って情報統制が出来ない。だからこそ、僅か一部の勢力でも、
それが拡大するのを恐れ、マスコミは躍起になってネット全体を潰そうとしている。そう考えているよ。

>>201
別に自民が改憲する必要はまったく無いが?w

>>206
そうそう、高度経済成長を成し遂げた頃の田中角栄スピリッツが
今の自民党から失われたのは悲しい限りだ。
小泉みたいな構造改革詐欺師や、森のサメ脳みたいな調整主義者ばかりに
なっちまって・・・

自民党が、現在の変質した自民党ではなく、往年の精神をとりもどせば
国民は再び自民党についてくると思うんだが、どうよ？

>>209
自民党田中派と、田中派の国対政治にズブズブだった社会党のエッセンスが民主党首脳部でしょ。

>>210
そう考えると、日本人が民主になびいたのは必然であったかｗ

>>207
マスゴミは営業面からもネットを潰したいだろうね。
広告収入がネットに食われてるしねw

>>211
＞そう考えると、日本人が民主になびいたのは必然であったかｗ

もう、古きよき昭和の時代（冷戦真っ盛り、過保護なアメリカ）
じゃないのにな。
田中派（社民プラス）を復活させたところで、既に
アメリカは中国にメロメロと言う現状を、どうするかね？

…むしろ、中国を巡って日米争った昭和初期まで逆戻りｗ

エコポイント継続で景気が回復基調になる日も近いな

どーでもいいから、早くポイント還元しろ。
１ヶ月経ったけど、何も返事がない。

民主党の主張を普通に考えれば、エコポイントは廃止して
子供手当てに当てるべきだと思う。

>>209
高度成長を成し遂げたのは所得倍増論ですよ。
田中角栄は、列島改造論で、地域に利益誘導し政治腐敗を招いた張本人ですよ。

>>211
>>213
全く。田中派の頭も国民の頭も、「古き良き昭和」に漬かり過ぎてんじゃないかねwww

>>212
同意。だからこそマスコミはネットに対するネガキャンを執拗にやっている。

>>202
どちらかといえば、進化とか現実路線って言葉で
肯定させてた方がいい。
これだけで意味の無い反対をしてた連中が納得
しちまうんだから。
別に頭は誰でも良い。

前は買い替え需要を先食いしてるだけと言って批判してたよな

>>218
国民が未だにケインジアン万歳だとすると、
新自由主義者の河野が勝ったりしたら、自民党復権の芽は
二度とないな。

エコポイント申請のめんどくささは異常
しかも商品交換まで2〜3ヶ月とかなめてんのか？

>>209
往年の自民党を支えたような大人物が、今の自民党には皆無だから不可能。
どいつもこいつも、人間のスケールが小さくなった。

谷垣とか河村の官僚くさい、小市民臭い答弁きいてると、かつての
勢いは絶対出てこないことがよくわかる。

>>218
まあ、ちょっと違うと思うよ。旧田中派、というより小沢は「選挙がうまい」んだ。
典型的な選挙政治家。昭和初期とか関係なく、今も未来も政局には強い。

ただ、角栄の時代には、ちゃんと行政ができる人間がいた。角栄自身がそうだし、
自民党は政治的に運営できる奴がいた。

民主党には、鳩山のようなバカしかいない。それが致命的。

>>222
前は１ヶ月ほどだったのが２〜３ヶ月に伸びてんのかよｗ
俺は、制度が始まってすぐに申請したほうだから処理が早かったんだろうなｗ

まぁ、役所も、うかつに人員を増やすわけにもいかないし、普通の業務を
やりながら、あくまで、別働隊としてマンパワーをエコポイントのために割いてる
ような現状だろうから、カンベンしてやれｗ
人事院なども、エコポイントのためだけに、公務員を増やすわけにもいかんのだろうし。