【政治】温室ガス２５％削減という数字の積算根拠は？→直嶋経産相「具体的にはまだ提示できるものではない」★２

「２５％削減」国連で表明へ　途上国支援も　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000554-san-pol

この状況で何を考えてるんだか？？？
選挙で公約にしたことより、公約してない、口にも出してなかった事を真っ先にやる
民主主義って何？選挙って独裁者を選ぶ選挙？

とりあえず、こんな長期的な話より、目先の失業率上昇と有効求人倍率の低下を解決するのが先じゃないの

>>848
金が一銭も入ってこないんだから、合うわけがない。

>>851
国際会議で公約した以上、達成できなければ裏に表にペナルティが来ますが。

こんなバカな国が潰れたら世界回らないのになｗ
鳩山政権がWW3の引き金になったって後世の歴史に載ったら凄いが

>>842
車の製造販売禁止、走行禁止と火力発電停止
エアコン禁止、ボイラー、ヒーター禁止、コンビニ禁止
これで25%達成するかもｗｗｗ　

>>854
マニフェストを実行することを公約ね。
そういうことは世界中のリーダーがして来てるんじゃないかな。

>>855
まず先に内乱が起こりそうだ

自衛隊がクーデター起こすのを期待しよう

>>856
自動車の排出分だけで27パーセントなので、走行禁止だけで達成はできる。

>>857
は？
これから環境サミットで公言してくる手はずになってますが？ｗ
公約の概念が一つしかないと思ってらっしゃる方ですか？

>>853
それを無視した政党が、悪政を討ち取ったという今の与党です。
予想が立てられた時期を考えたら、ほぼ一年時間があったんだけど
その期間ずっと「政権交代」ばかり、そして今に至る。
でも、そんな政党を国民は支持しちゃったんだから驚きだよ。　

平均時給800円に上げる案も出ているからなあ・・・。

どうしてこんな日本企業と日本国民をいじめることばかりするんだ・・・。

>>839
　高く売ってもうけるために、途上国から排出権を安く買い占めてるんじゃね？

>>860
？だからその国際会議のような場で
マニフェストを守ると発言したリーダーは
いくらでもいるでしょ

この条件でパチだけ見逃しだとか抜かしたらエライ事になるだろうな

>>864
マニフェストと別個に諸外国と公約される形になるんですが、これ。
なんつーか、視野が狭いんですが。

>>860

おおｗ　トラック禁止しなくても27%いくの？　

ひょっとして,

日本を終了して中国の一部になっちゃえば25%削減なんて他国の事だし。

って事なのではｗ

>>866
そう、達成のためにあらゆる努力をするという約束。
それを明確に破ったとどういう基準で判断するんでしょうか？

なんか目標と計画を勘違いしてる奴がいるな

政府専用機のパイロットは自衛官らしいが、
日本のために命を捨てる覚悟があるなら墜落してくれないかな？

>>855
このペースで行くと、深刻な不況だけは確実だな。好転する要素が皆無だし。

>>845
馬鹿がここにもいたか。

マスキー法をクリアできないといって一番騒いでいたのはアメリカのビッグ３だ。
もし日本の企業がクリアできなかったら、当然のことながら施行は延期されただろう。

今回の25%削減は、事実上、日本「だけ」が重圧を背負うことになる。
”欧米各国がうんぬん・・・”なんて前提条件は、一人歩きする国際公約の前では
まったく聞き入れられなくなる。
日本「だけ」が貧乏くじを引く上に、それで得られるメリットなんて「絵に描いた餅」程度のもの。

日本をとりまく状況がまったく異なることを理解汁

>>867
いや、当然トラックも禁止。
運輸壊滅で商業も産業も崩壊するけど仕方ないよね！

>>869
そら10年後に本年度比で35パーセント削減できてるかどうかですな。
できてなけりゃ、格好の叩きどころとして諸国は群がるでしょうなあ。

>>847
地球の気候や作物、ヒトの健康に大きなメリットがある。
日本の再生可能エネルギー技術を含む温室効果ガス削減技術を
世界市場に輸出することで、先行者利益を得ることができる。

ぶっちした時のペナルティ、って何があるの？

>>860
つか、90年の排出量の25％減まで削減って07年分からだと34％削減しなきゃなんだけど。

>>874
叩く国にはその資格があるかが厳しく問われるでしょうね。

どうせ思いつきだろ？

>>867
戦車も戦闘機も忘れるなよ、自衛隊は呼吸しない歩兵部隊だけだな

>>875
>日本の再生可能エネルギー技術を含む温室効果ガス削減技術を
>世界市場に輸出することで
輸出じゃない。
タダであげるの。

しかしよくもまぁメリットゼロでデメリットしか無いものを思いつくもんだな、

>>875
技術なら、ただで提供するってﾎﾟｯﾎﾟが言ってるんですがｗ
大体、二酸化炭素による温暖化は近年の研究では極めて微弱で、効果があるかどうかは
まったくもって疑わしいですな。
で、日本にどんなメリットがあるんですか？

>>878
日本が勝手に約束して勝手に失敗するだけなのに、資格なんて問われるわけがないんですがｗ

>>1
これって何時から開始するの？開始時期が四年以上後なら政権交代できるから気にしないで良いんだけどな

直嶋はトヨタ出身で経団連の犬なんだけどｗ

これ、鳩山の放言に無理があると直嶋は言ってんだよ
直嶋叩いてる情弱バロスｗｗ

できないことを公約にしても信頼失うだけだというのに
アホだわ

脱石油しなきゃ２５パーセントは無理しょ
火力発電廃止、自動車は全て電気自動車、長距離の交通移動は電車
化石燃料の個人販売禁止
全ての空き地、ビルの屋上に植樹、ゴルフ場禁止、
人口もどんどん減らし、永住外国人には出て行ってもらう

>>877
日本人を３分の１殺せば経済が縮小するから
達成できるよ。
民主党がやろうとしてることは、これだよ。

>>882
ホントに鳩の発言読んだ？

日本は勝手に自滅するのが許されるような後進国じゃないしw

>>882
理系の鳩山に聞いてくれ、回答結果も公表して欲しいから全てのﾏｽﾒﾃﾞｨｱにもBCCでﾒｰﾙ送ったほうが良い

これが23%や26%って数字なら何か根拠があるのかと勝手に思ってしまうが
25%なんてきりのいい数字出されると、思いつきで言ったようにしか見えない

>>882
いや、国際会議上で25％が達成できなかったら、3％も達成できなかった国からフルボッコだよｗ
で、タダで省エネ特許技術を開示しろ、と。そういう流れだよ。

>>874

ｗｗｗ　飛脚の時代ですか？ｗ

ウリはトラックは製造販売、走行おkならの計算だす
日本オワタなｗ

>>886
一番問題なのは火力発電で石炭とか使っている事なんだけど、これも家庭が使う消費電力が近年
急速に跳ね上がっているのが主要原因。　そしてその元凶といえば、無駄に電気を食いまくるアホCPU
を搭載したPCとかゲーム機とかの利用ｗ

25%削減の為に、2chねらーのインターネッツ利用に関しても、一人当たりの時間制限とかインターネッツ税とか
掛かるようになって2chねらーなみだ目ｗｗｗ

>>888
別に物理的に許されないわけじゃないですな。
で、引っ込みがつかず高額で排出権を買い取った上で、諸外国から馬鹿にされるわけですか？

ノムヒョンって相対的に見れば有能な政治家だったよね。

>>873
この期に及んで「乾いた雑巾論」や「ＣＯ２温暖化無関係論」などの
世界に全く受け入れられない少数意見を固持して
すでに先進国で走り出した温室効果ガス削減の動きに後れを取り続け
技術大国の座さえ明け渡す愚かな真似をするのか？

物理的ってなんですか？>>894

排出権なんて実態がどんなもんかよくわからないものに血税を投入するんだろうなあ

>>860

2007年のガソリン需要　　59076千kl
ガソリンの排出　2.332kg/l
よって排出量　　137.2百万トン
ちなみに軽油　93.1百万トン
合計　230.3百万トン
必要削減量2007年度比　447百万トン

全く足りません、ちなみに残りの217百万トンの削減には発電所から排出されるCO2
の58%を削減する必要があります。
これは火力発電所以外の発電所から排出されるCO2も含んでいます。

労組一筋の直島に経産相なんてムリがあるわな

自動車や電力の使用料の制限ももちろん必要だが、
テレビ放映時間の短縮と、テレビの視聴を制限したほうがいいな。
それと新聞も紙の割り当てをきめて、発行部数を削減したらいい。
資源を使うものを、全部一律に３分の１カットでいくしかない。

この政策にだけは賛成できないから税金払いたくないんだけど良い方法ないかな

キリの良い数字だから、とりあえず言ってみましたという感じか

>>862
企業を批判したら票になるからです。

そそて企業に勤める人は馬鹿なので、絶賛しますｗ

実力ないくせに出世しちゃった奴が大言吐くようなもんか
会社と違って実力なければいずれクビにできるのが救いと言えば救いだな
日本が民主主義国家で良かったわ

>>896
技術大国である為のその技術をタダで明け渡そうとしてるのは、誰だっけ？

>>891
資格が問われるのは叩く側の国の話ですな。
ログはちゃんと追った方がいいかと。

>>896
はあ、CO2による温室効果なんていまやトンデモ系ですがｗ
で、金が入ってこないのに日本にどんなメリットがあるんですか？ 

>>897
別に自滅が発生しないわけじゃないと言ってるわけですが。
で、引っ込みがつかず高額で排出権を買い取った上で、諸外国から馬鹿にされるわけですか？

これから冬になるけど、国会の中は暖房禁止、電気照明も禁止、暗いのが嫌だったら外で審議しろ

議員の車全て軽、若しくはｴｺｶｰ、嫌だったら歩いて来い。

>>896
中国とかにその技術を無償提供して技術大国の座を捨てようとしてんのは誰よ？

>>908
そうだな、国会は冷暖房禁止するしかないな
まず隗より始めよ

>>907
円が暴落すれば世界経済がめちゃくちゃですよ。

なんで全く無理なものを国際公約にするんだよ
理想は大事だけど実現不可能な理想を掲げるのは小学生が将来
社長になりたいとか総理大臣になりたいとか言うのと同じレベル
普通の経験をした社会人なら数値を積み上げて根拠のある
目標をだすだろ

これで今から、連立相手の社民の圧力で、原発が無くなるんだぜｗ
どうするんだろうなｗ　ミンスに投票した馬鹿が、自転車漕いで発電すればいいのかな？ｗｗｗ

クルマは軽で十分だし大臣にSPなんて必要ない
殺されたら替わりは幾らでも居るだろうからね
そんな程度だね今の政府は。

>>906
「京都メカニズム」を活用して海外でのガス削減分を自国分に転用するための技術供与を
技術をタダで明け渡そうとしてるとか言ってるの？
もうちょっと勉強して批判すれば？

取り合えず、稼動しただけで掃除機並の騒音がして本体も加熱しまくるｘ箱360とか、糞ペンティアムを
搭載したPCとか原則廃棄させたらｗ　日本で購入出来るPCはクルーソーCPU積んだ奴だけとかｗ
PCも自動車並に消費電力規制を掛けて、省エネ方向へと技術開発させたらかなり減らせるお。

お前らが民主に投票したのでこうなったｗ

そんな根拠のない数字を明日には宣言するわけだ

根拠の示せる物を目標にしても意味ないだろ。
まず数字ありきでどうやってそこまで持ってくかってことを考えないと
削減なんかできるわけないし。

積算したら２％削減できそうなので
目標は２％の削減です！とかバカじゃね

>>911
日本円は日本経済をバックにしてるから強いだけだ。
民主党政権で日本経済がガタガタになれば、
円が担ってた役割を他の通貨が引き継ぐだけだ。
たとえば元とかかな？民主党はそれが狙いなのかもしれん。

数字を挙げればカッコよく見えるってのは
底辺理系に共通に見られる行動様式です。

無論、中味に意味はありません。でっち上げがほとんどです。

>>899
環境省発表で自動車による排出量は２７パーセントとなってますな。
内訳は知りませんが。

>>911
それは自滅が発生しないという根拠にはなりませんな。
時間に間に合わなければ会社が潰れるから、という理屈で時速100ｋｍで走れるようになるわけでもない。

>>915
ﾎﾟｯﾎﾟは明確に「技術の無償供与」つってますけどｗ

>>907
じゃあ世界に向けて言い続ければ？
「CO2による温室効果なんていまやトンデモ系ですが？」ってさ。
そんなに先進国の座を降りたいのかね？

>>915
つまり、タダどころか排出権分の金出して、技術移転させて頂く、と。
そういうことですねｗ

死ねばいいのに。

>>922
いやいや
削減しなければ地球が潰れるから、という理屈で頑張ろうと思えない国は
地球からリストラされるでしょうw

>>919
普通はそうですけどｗ
技術的に不可能な数字をどうやって達成するんですかね？

>>923
NASAがこの前ネガティブなレポートを出したのをご存じない、頭の気の毒な方ですね。
わかります。
で、金が入ってこないのに日本にどんなメリットがあるんですか？って訊いてるんですが。  

>>911
円の暴落→世界経済めちゃくちゃ
という理屈は良く分からんな
日本経済の世界への影響はアメリカほどにはないぞ

それに世界経済がパニック起こしたことは何度もあるし
今の不景気だってその過程じゃん
何で日本は大丈夫とか思うかな

積算根拠は？→直嶋経産相「具体的にはまだ提示できるものではない」★
　＝＝＞つまり根拠無しの口からでまかせ。

一方で高速道路無料化など言い出すことから考えると
達成するつもりが１００％無い主張をしている事が分かる。

2008年基準で34%

こんなんどう考えたって出来るわけ無いだろ？

>>922
民主が叩ければ地球もぶっ壊すってか？
哀れ。

民主党内で、誰か止めるヤツは
おらんのか。

まあ、ポッポ支持者は自転車漕いで発電してろｗ。

具体的には提示できないものを国連会議で提示する首相って…

>>893
火力発電所が悪いと話題にでてくるのですが、石油火力と比較してべらぼうに
排出量が多いわけではない（日本の場合、シナは知らん）まぁ、3割は多いけどね。
資源の量とか偏在とか考えると悪い発電方式ではないのだけどね。

http://www12.ocn.ne.jp/~take03/j13co2.htm#04

ちなみに中国とかが石炭火力をやめて（ありえない前提だけど）石油火力に変えたら、
石油価格は暴騰するような気がする（消費量はじゃまくさいので調べてません）

>>925
別に潰れませんけど？
CO２による温暖化なんて、EUが排出権市場を維持するために存在してる欺瞞なんですが。
第一、日本が自滅しないというお前の主張の肯定には一切なってませんが、それ。

>>930
壊れない上、お前がﾎﾟｯﾎﾟの発言を知らなかった理由にはなってませんな、それｗ

>>919
まず排出権購入ありきでキリのいい数字ぶち上げるのよりはマシではないかな？

2008年基準で34%削減
2008年基準で34%削減
2008年基準で34%削減
2008年基準で34%削減

できるわけない
できるわけない
できるわけない
できるわけない

>>915
日本のｴｺ政策全てを否定するじゃん

お前ら馬鹿？まだ計算なんてしなくていいんだよ
2020年だけ25％下げればいいんだから

>>932

自転車も製造時CO2排出するから禁止　

>>919
民主党であり、鳩山さんであるからこそ示さないといけないんだよ。
与党自民を追求してたときからずっと、鳩山さん自身が求めてたことなんだから。

それが与党になれたとたんに
「まず数字ありきだ。
　どうやってそこまで持ってくかを考えなければ、削減なんかできるわけがない。」

こんな発言をしたとしても、信用できるはずが無い。
自分で口にしたことを、簡単に撤回するんですか？ってね。

積算根拠もだせないのに国際的な場で喋るのか？
民主党に投票したやつは責任とれよ！

村山談話

鳩山イニシアチブ

他国の民主を見る目が生暖かいものに変わるだけだしな
言いたいこと言って勝手に自滅してくれ

>>930
ネットって、電気食うんだぜ？
そんなことやってる暇があったら、今すぐ全力で自転車漕いで発電しろよｗ

>>939
人口を25%削減ですね。
ウィルス撒くんですか？ｗ

そんな具体的にわからないような曖昧な状態で
国連の場で25％表明すんのかよwww

官僚は５連休返上で25％の根拠数字作らされてるの？
それこそ休日手当ての「ムダ」使いじゃん

一般人の車・バイクへの乗車禁止
電気自転車のみ可
お風呂は１週間に１回のみ可
atom以外のcpu不可
テレビは液晶の20インチ以内
国内の工場の2/3を途上国へ移転
ぐらいすれば達成できるのか？
まったくイメージがわからないんだが
それくらい説明しろよアホ

２０２０年までに政権交代するか首相を真っ当な奴にが交代すれば良いだけ

>>946
日本が中国になっちゃえば25％なんて関係ないよ、って事になる悪寒ｗ

>>935
ＮＡＳＡがどう言おうが俺の感覚ではっきりと温暖化による危機感を感じるのだが。
知らないセミの鳴き声が聞こえたり、入学式の時には桜がすっかり散ってしまっていたり・・・・
子供のいる俺としては、１００年後の子孫から恨まれたくない。

>>896
利権に絡んでない科学者の間では、受け入れられてるが？？
「ＣＯ２温暖化無関係論」

ところで、
この期に及んでネットウヨってどんなやつ指すんだ？
創価なのに民主支持とかか？ｗ

>>939
なるほど、大虐殺で人減らすのか

>>950
国際的な場面でアフォな発言をされると、｢村山談話｣みたいに引きずるよ

まず、製鉄関係はポスコに全部もってかれるな。

>>954
ネトウヨとは民主が叩ければ地球がどうなってもいい奴のこと。

>>949
こんな感じです
http://up4.pandoravote.net/img/panflash018823.jpg 
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg 
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv000064.jpg 

>>952
別に観測に基づかないお前の主観なんて一切興味がないｗ
で、金が入ってこないのに日本にどんなメリットがあるんですか？って訊いてるんですが。 
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sean007a/diary/200906170000/

>>952
去年から、太陽の黒点がなくなってて、今年は冷夏だったでしょ？
数年後、はっきり分かるよ。

今まではただの温暖期だったんだから。

典型的ネトウヨ像

・普段着はスーツ。クラシコイタリアを好むダンディなオヤジ。家では久留米絣の作務衣を着る。
・若年層は、hiphop系のファッションを好む。でもユニクロやシマムラも好き。
・車は、マセラティ、アルファ等、保守を自認すれど、特に国産品には拘らない。但しヒュンダイだけは無い。
・柔道、剣道など日本武道の有段者。女性ならば、薙刀の有段者で、護身術として合気道も有段。
・神仏を尊ぶも、これに頼らずを実践している。しかしクリスマスは家族でケーキを囲む。
・愛読書は、保田與重郎とエドマンド・バーク。書物を軽視するような態度を取りつつ裏でしっかり勉強している。
・好きな映画は、ジョン・フォード、小津、黒澤など、男らしさと繊細が同居する芸術を好む。
・好きな言葉は、｢義を見てせざるは勇無きなり。｣　実践されない思想は無意味と信じる行動主義者である。
・なによりも後の世の人から卑怯者と呼ばれることを恐れる。
・チェ・ゲバラなど、信念の人については、イデオロギーは違っても賞賛し尊敬する。
・己さえよければ良いという利己主義者が大嫌い。

・去年から地球の温度は落ちている。
・太陽の黒点が異常に少ない。
・今年は冷夏になった。

２０２０年までに排出量４分の１
もうそろそろ逮捕される予定の犯罪者に出来るわけないだろｗｗ

鳩山は馬鹿なだけなのかね？
有能な工作員なんだろうか？

結局地球温暖化は、環境へ人の目を向けさせるためのブラフ。

>>964
ここまで露骨じゃ工作員としても無能だな

日本はもう先進国じゃないから温暖ガス削減の責任はありません
これで大丈夫

CO2の排出量ってどうやって測定してるのかご存知の方いらっしゃいます？

>>946
これが人口が25%削減してもCO2排出は25%も減らないのですよ。
例をあげると夫婦と子供二人の世帯で、夫がし．．．単身赴任したからといって、
その家のエネルギー消費は25%も下がらないからね。赴任先の排出は無視してね。
ひじょうに効率的に選別して人口を削減しない限りはそれに比例してCO2は減らない。

とここまで書き込んで、独身でいるのが悪い、二人一緒に生活すれば半分とは言わないけど
25%程度は削減できるように思える。当然結婚する前も彼氏、彼女がいて一緒に行動する
時間が長ければ一人でいるときより排出量は減ると考えられる。

年齢による累進独身税、若い世代には彼氏、彼女いない税が導入されるに違いない。

>>960
IPCC第4次評価報告書は嘘っぱちだと？
数年後にこのグラフが下降線に向かうとは思えないんだけど。
http://www.jccca.org/content/view/1730/900/
ちなみに子供いる？

>>945
自転車つくるときに発生するCO2はどうすんの？

取り敢えず水爆を東京、神奈川、大阪に落とせばCO2削減は達成するなｗ

鳩山、結構チャレンジャーだな

ひ弱なイメージしか、なかったが･･････

民主政権、２５％を約束
→数年後自民が政権を取り戻す
→２５％なんて出来ませんでした
→日本、世界中からバッシングされる

これを狙ってるんですね

政治ってのは指針だからなんの間違いもないよ
出来っこないのはドイツ野郎でもわかってるｗ

>>962
冷夏でも雨の降り方が亜熱帯ぽくなったと思わないか？

>>970
で、下降しないと思った理由は？
お前の主観には一切興味がないので、そのつもりで。

>>962
東京では冬コートが必要なのはほんと数日間だけになってしまった。
以前はカイロが必需品だった寒がりの俺でもね。

>>970
ここ数年で見ると低化傾向だね。
それよりも、過去100年で1℃しか上昇してないんだから、今後100年上昇しても1℃程度に思えるんだけど。
その時には石油は無くなってるだろうし、温暖化問題なんて存在するのかどうか疑問だよ。

>>978
それはヒートアイランド現象

>>977
理由？
むしろこのグラフを見て下降すると思う方がどうかしてるだろ？
おまえの主張には無理があるよ。
宗教かなんか？

>>971
｢友愛｣。

外国のCO2削減を日本の技術で実現して、削減した排出量を排出権として日本が貰って国内はCO2削減の必要なしで
逆に国内企業は安心して排出量増やしてOKだから気にしない

昔、フロンガスが環境に悪いって大騒ぎして法改正なんかもしてたけど
オゾン層の破壊は止まったのか？
そういうのも検証して、根拠の有ったのか説明して貰いたい

>>981
客観データの積み重ねこそが科学の本質なのに、お前の主観なんてまったく興味がないつってんですが。
親が馬鹿だと子供は悲惨だぞｗ
んで、例えば前回の小氷河期前後の観測データと比べてどうなんだ？

>>970
もっと長期の二酸化炭素と地球の温度の比較グラフを探せばわかるよ
それは温暖化の説明に都合のいい期間が抽出されてるだけ

具体的なものもなしに言ってるのか・・

>>984
あれは小さくなり始めた。
塩素ラジカルによるオゾンの破壊はすでに実験室レベルで無数に追試されてる。

>>979
>過去100年で1℃しか上昇してないんだから

1℃「しか」？
駄目だこいつら。
地球環境についての感覚が欠如してる。

>>978
それはヒートアイランドだから、温暖化とは関係無し。
こういう無教養な奴が温暖化が心配なんて言ってるんだろうな。
IPCCのよく見るグラフも、いかにもバカを騙すためにはこう見せれば良いという見本。

>>985
何で喧嘩腰なんだ？

>>988
ありがと
少しは環境が良くなってるんだ

ちょっとかっこいいことを言ってみたかっただけなんだろw

言うだけならタダだしな。
言ったもん勝ちの精神は半島譲りか？

>>969
いや排出量のほとんどは企業が出してるから全国の主要なコンビナートを封鎖すればいいんだよ。
それで個人が近代以前の生活様式に戻れ完璧でしょう。

>>991
>>958

>>989
平均気温の話だが。
氷河期の平均気温が今より何度低かったか知ってるか？
答えは、たった２℃だ。

>>991
えっ、どっか喧嘩腰な部分があったか？
事実を述べただけだが。

製鉄関係者が見たら泣くね、このスレ。

【政治】温室ガス２５％削減という数字の積算根拠は？→直嶋経産相「具体的にはまだ提示できるものではない」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253465094/l50

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