【鳩山政権】 「言語道断！」 八ツ場ダム建設中止で、５都県の知事が国に事業費１５００億円返還要求へ…どうする国交省★２

>>828
ちょっと言葉足らずだった程度のところに何噛み付いてんだ

民主党の無駄遣いを止めるは、民主党への利益誘導に付け替える。

豆知識、な。
試験にでるぞ。

>>824
人口だけでなく、天気にもよる罠。

過去には、関東地方で渇水になったことが何度も有る。
ここ暫く無かったとしても、将来も無いとは限らない。

>>829
正解かもｗｗｗ
他にも色々波及してくるな

>>847
誰それが、どこどこが悪い！だけじゃ責任与党とは言えないよなぁ

>>837
法治国家の日本においては、例えそのような現実があろうとも司法の妥当性に何ら影響を及ぼすことはないんですよ？

>>843

そう、追い詰められてネを上げるのを待つというのは日本に限らず、
民主主義国家共通のセオリーみたいな戦略だからな。でも、受け入れた
あとだからおしまい。仮に今、移転していなかったら話は全然違った
ことになっていたろうけどね。

こんだけ無駄ガネ使ってたのか！
５つの自治体の納税者はなんで認可した知事や役所に怒んないんだ？

都道府県が返還しろって言ってるけど、
返還された場合は、その金を都民や県民に返還するんだろうな。

そうじゃなきゃ理屈がおかしい。

ダムの予算が使われず戻ってきた金は都民県民のもの
他に流用する権利は無い。

>>793
まだ、1/3くらいは現地に残って生活している人もいるんだよ。
建設中止になれば、そのままそこに残るだろうし、
そうなると国は移転場所の住人と合わせ、2か所を整備するはめになる。

>>807
>ナントカ博物館だのトンデモ公園だのを山ほど作るって話だろう。

それ、なんか根拠あんのか？
この流れでそんなもの作れるわけないだろ、適当なこと言ってんなアホ。

がんばれ国交省！

２−４　河川の水量確保に係る便益�B

【質問】
「吾妻渓谷に必要な水量を確保することによる景観改善の便益」が155億円もあるとされています。
委員会の配布資料によれば、これは仮想市場評価法とされる方法によるもので、
「その自然は守るならばいくらまでなら対価として支払ってよいとする金額」をアンケートで
求めた一人あたりの数字に観光客数をかけて算出したものだということです。

委員会での国土交通省の説明によれば、「観光客数は年間750万人とし、アンケートは他のダムで行った結果である」ということですが、
吾妻渓谷の実際の観光客数はそれよりも二桁小さい数字です。750万人とした根拠を説明してください。
また、他のダムについてのアンケート結果をなぜ吾妻渓谷に使えるのか、その理由を説明してください。

【国交省の回答】
約７４０万人は、吾妻渓谷が吾妻地域の主要な観光拠点の１つであることから、
当該地域を訪れる観光客に支払い意思があることを前提として、吾妻渓谷の立地する吾妻町、
長野原町、その上流にある３町村（草津町、嬬恋村、六合村）の観光客が吾妻渓谷を訪れる
又は通過すると想定し、平成１３年度の入り込み観光客数から算出したものです。
また、他ダムのアンケート結果は、そのアンケートが河川水量の改善に対する支払い意思額を
尋ねたものであることから用いたものです。
なお、景観改善に係る便益の算出手法については、引き続き工夫していきたいと考えています。

http://qrl.jp/?290538

http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/080312qa.htm


算出は８年前の平成１３年が基準ｗｗｗｗ
他のダムのアンケートを参考ｗｗｗｗｗｗｗ

だめだ、こりゃ。絶対に観光地としては無理
ダムが完成しても「客こねーじゃん！！」と地元民は怒るだろうな。

>>854
１日や２日の断水で渇水とか言ってね？ｗ
俺の記憶じゃ東京で十数日断水になったことなど一度もないね。

>>853
たしかにそれが政治の基本ではあるがｗ
もっと上品な表現にしろやｗ


　　　　■最大多数の最大幸福■


という。最大多数が「過去の経緯やサンクコストの回収なんかどーでもいいから
そんな事業やめろ」といえばやめられるようになった。それが２大政党制

>>835
やっぱりね。＞「必要性がないとは言えない」
まあそういうこと。
裁判長「自分は治水のプロでもなんでもないド素人なので、本当は分かりません。聞かれても困ります。」

だったらどう判決を下すのか？

著しく行政裁量の範囲を逸脱したとは言えない・・・
合理的疑いを差し挟む余地がまったくないとは言えない・・・
ｴﾄｾﾄﾗといった、「絶対とは言えない」理論で強行突破。

法律バカのおっちゃんに分からんてｗ

>>863
で、将来にわたって100%渇水がないと言い切れるソースはまだかね？

とにかくさ、踏み倒すんでも自民に払わせるでもいいけどさ、
民主は作戦あって中止するんだよね？ってだけなんだよなあ。

だから、あと国が負担する予定の予算だけ渡して好きにさせればいいじゃん。
出来もしない予算で決定して後から後から追加要求。いい加減にしろ。
だから官僚の試算は信用出来ないんだ。

>860
> それ、なんか根拠あんのか？

お前はまさか、このダム事業に観光地化の話があったのを知らずに火病ってんのか?
まさに脊髄反射のネトウヨそのまんまだな。

>>859
お前頭大丈夫か？
新政府が予算削減したら、削減された分は国民に配るとか思ってんの？

>>857

高裁以降の判決が見物。行政訴訟において検察と裁判所が
出来レース同然の状態なのはよく知られているところだけど、
検察の上に来るのが民主党になっちまったからな。司法官僚に
とって初めての体験だけに興味深い。

このダム建設を無駄使いとして叩いていたマスゴミにも慰謝料請求すべき。

ダムなんてどうでもよくて金が掛からない方がいい。
続行した方が金が掛かるならやめるべきだし
やめたほうが金が掛かるなら続行すべき。
ただそれだけのことだろ。

どう考えても官僚主導事業

無理やり着工した工事など全部中止でいいよ

金返してやれよ
そのかわり地方交付税で調整な

>>752
おいおい、ちゃんと読んだのか？

使用水量は増加の傾向、平成25年の予想水量は６００万平方mに増えるとなってるぞ。
全体が減ってるのは漏れ水・その他が減った分で、漏れ水・その他はこれ以上減らず使用水量は増加の予想だ。

また、ダムの供給能力が2割ほど低下して渇水に対する安全とが低い状況にあり、ダムなどの水源開発が
必要と書いてある。

まるっきり逆のソースだろ。いい加減だな。

こないだ飲み屋で団塊世代のｻﾗﾘｰﾏﾝが
「八ッ場ダムをやめればその分うちらの世代にムダ遣い分がまわってきて
生活が再建できるんだ」
って話してた

>>859
使い道は各県が考えるよ。
お前が心配することじゃない

この土建屋は今後どうするんだ？
農家にでも転職するのか？

反対派の住民が旅館の人しか出てこない件

>>863
なぜに十数日？

１、２日の断水はケンチャナヨか・・・
俺は、２日も風呂に入れないのは嫌だな。

>>77>>726です。
答えてくれた人ありがとう。

放置か。
まぁ山の中だからね。

自分は未完成の橋脚が崩壊する危険とかは考えてなくて、
放置はかなり景観悪くなるけどどうなの？
観光地だったのに地元民あまりにかわいそうじゃない？
って考えてた。

もちろん税金の無駄遣いしすぎだとは思うんだけど。

現在は渓谷の景観や温泉街の風情とか吹き飛ぶ感じに中途半端に造成されまくってる。
テレビでもうちょい色々映して欲しいなーとは思う。

>>871は>>856へのレス

前なんとかさんピンチ！

土方の奴ら！喜べ！！！
民主党がアフガニスタンの後方支援するようだぞ！！職にあぶれてしまう奴らはアフガニスタンで思う存分仕事してこい！

無駄を無駄として止めることだけが方法なのかなあ？
水力発電とか発想を変える努力も必要だと思うんだけど・・・

なんか1個1個の政策が独立しすぎてて大きな流れにならないのが不思議な政党だね
それぞれスペシャリストがいて（別名利権）まとまって利権になってるのは幹事長だけなのか？

まあ「作るから」といって金を払ったんなら返還が当然じゃない？

>>859
ハァ？
普通に予算として使うだけだろ。

>>869
お前、さっきから観光地化ばかり言ってるがそんな今更関係ないんだよ。
なろうがなるまいが建設中止で余計に国費がかかるのをどうするんだって言ってるわけ。

>>856
「司法の妥当性」ってなに。初めて聞く言葉だなー。
裁判官はどの分野においても常に正当な判決を下せるスーパーエリートであるとか、そういう意味合い？

まあ、なんだ。
「司法の妥当性（笑）」の観点から、補償問題についても司法に委ねるべしと。
それが「法治国家（笑）」としてあるべき姿だよね。

いつまでも裁判やってりゃいいんじゃね。

無駄と言い切る方々には
・無駄であるという明確な論拠
・将来に渡って首都圏で渇水は起こり得ないという明白な証拠
を是非示してもらいたい。

>>859
お前はダムの建造費としてお金を支払ったことがあるのか

前払いの飲み会に参加するために金を支払った
後、幹事が金持って逃げた

ちと違うな

会社を立ち上げるために出資者を募った
基礎まで立ち上げた途端、会社設立を勝手に中止

こっちのほうがしっくりくるかな

このまえTVでやっていたが、このまま事業続ける場合と、中止にした場合の金がどれだけ掛かるかやってたが、中止にした方が二千億位余計に費用が発生するとな。

まぁ、当然だわな。計画段階ならまだしも、着工してる事業を途中でやめるんだからな。

余計な金が掛かるってわかってるのか知らないが、分かっててもマニュフェストに書いちゃったから意地でも中止するんだろうけどな。止めるにしても止めないにしてもどちらも叩かれると言う茨の道が待っている。

750万人集客ｗｗこれウケ狙いだろｗ説得された住人もｗ

登場人物全員バカだなｗ

>>826
やんば住民乙

>>862
調査するにも金かかるんだけど？

>>828
つまり君は中止して現状復帰と災害対策などの工事に金はかからないと言いたい？

>>57
いや、そもそも朝鮮戦争終結してないし

土建屋が〜。
土建屋が〜。
と騒ぎながら今日も水道は使うわけですね。

ダムで節約するふりしておきながら
高速道路の借金30兆円は国民負担に戻すそうです

こういうことと絡んでたりしてな
↓
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090914/sty0909140948004-n1.htm

佐用町なんか見てると、治水は必要だと思うよ、本当。

大きな川が市内にあるんだけど、その両岸沿いはほとんどB地区。
どれだけ治水が大変だったかよく分かるよ。

>>887
意外なことに、水力発電は火力や原子力よりも発電コストが高い。

岩手県の胆沢ダムも工事中止しろよ

【鳩山政権】 社民・辻元清美氏、国交副大臣に…副大臣２２人が決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253240654/

45 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/09/18(金) 11:41:53 ID:rHnVOyd/0
>>28
民主党政権では副大臣・政務官人事は大臣による指名だよ。
（取り合いになった場合は内閣官房で調整）

前原さん辻本さん指名したのかww

>>895
建設開始当時の話なら黒部みたいな観光地化したところもあるし別に突拍子もない話でもないと思うが？

>>888
当然と言うより、そういう取り決めなので1500億の返還は確実。
しかも、その他の費用もたくさんかかりそう。
だから、反対派が焦っているわけ。

維持費数十年分＜中止コスト　八ッ場ダム算用　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009091102000049.html
八ッ場ダム建設を中止すると、ダム本体工事関連約六百二十億円は不要になるが、
特定多目的ダム法で約千四百六十億円を利水関係五都県に返還する義務があり、
差し引き約八百四十億円の新たな負担が国に生じる。

これに加え、六都県から治水関連の直轄事業負担金最大約五百二十五億円の
返還を求められたり、ダムを前提に建設する付け替え道路など本年度以降の
生活再建関連事業費最大約七百七十億円の負担を下流域の都県が拒否したりして
国の負担が増える可能性もある。

予算は業者に渡して、すでに地元にも還流されてるとも言えるから、完成後の経済効果分を考慮すればいいんだ。
そうなるとほとんどマイナスだから中止で地元が得をすることになる。

>>891
そりゃあんた悪魔の証明ってやつでしょｗ
まあ中止すべきでないし民主は消滅してほしいが

>>883
風情はないけど 勇気ある決断跡として残るだろ

>>901
無料化PRだけでそういうことあんまり報道しないよな

>>873
その理屈だと新幹線も高速道路もこの先つくっちゃダメになる

>>906
フツーにアミダではずれだろ。

>>865
> 裁判長「自分は治水のプロでもなんでもないド素人なので、本当は分かりません。聞かれても困ります。」
>
> だったらどう判決を下すのか？

挙証責任というのが割りふられる

この場合、住民側が原告の上、行政訴訟では、「行政機関は無誤謬と推定（反対立証されない限り
真実と扱われる）」されるので、住民側の代理人（弁護士）が

・渇水対策は不要である
・行政の裁量を著しく逸脱しており、それが明らかである

ことの立証に失敗すれば、「必要性がない、とまではいえない」という判決になる
それだけｗ

>>882

八ツ場ダム作るより日量100万トンクラスの海水淡水化プラントを作るほうが
はるかに安いっつーの。

>>904
意外でもなんでもねー。
日本も早くフランスばりの原発依存にシフトすべきだ。
民主はCO2目標値からして、原発ぼんぼんおったてる方向にするつもりなんだろな。

>>907
辻本が国交副大臣ｗｗｗｗｗ
これは八場ダム終わったな

当分この5都県には国からの事業発注しないって事でいいわな。

土建屋は何時までも日本の税金に群がってないで、
海外に出稼ぎ出て外貨を持って来い！。

民意に逆らう知事はクビにしろよ！

>>755
着工が２０００年以降になってからだからだろ。

>>772
ダムに【絡む】といっているのだがｗ
巨大な二本の柱を残すのか？
未完成の道路を放置するのか？

民主党政治は、高校生に修学旅行の希望地を述べさせているようなもんだ。
めいめいが「ここへ行きたい」「あそこへ行きたい」、思い思いにやりたい政策
をぶちあげているだけ。
全部は行けないからな。そこんところの調整をするのが政治だから。
わかってる？

>>904
コストを尺度にして語る時代じゃないでしょ
ましてマニフェストの柱の一つになってるのだし

>>23
おい、今のジンバブエドルのレートで換算してみ？
お前はとんでもない約束をしてしまったぞw

費用返金したうえに、現状回復までさせなきゃダメだろ。
もちろん全額民主党負担でな

>889
> お前、さっきから観光地化ばかり言ってるがそんな今更関係ないんだよ。
> なろうがなるまいが建設中止で余計に国費がかかるのをどうするんだって言ってるわけ。

「中止の方が国費がかかる」って言ってる根拠が、ダム工事完成までの
費用しか比較していないって話だろう。
都合が悪いからって関係ないことにしたい、勝手に外しますはダメでしょ。
あからさまに。

ダム代も含めた予算に基づいて税金取られたんだろ
ダム代が無ければ僅かだけど過去の税金は少なくて済んだはず

本来取られずに済んだ税金なんだから都民県民に返すの当たり前だ
何で流用できんだよ

ダムについては無知なのであまりどうこう言うつもりはなく、民主党の無駄を省くという姿勢は評価するが、少数住民の生活に拘わる事業をバンバンはじくようにならないかどうか不安だ。
俺は高知県に住んでいるが、あんまり締めつけたりしないでくれよ。
ただでさえやばい現状でデリケートなんだからよ…

>>916
どこにつくるの？

このダム事業、群馬県には恩恵は無いってさ


東京は水が余ってるし

ここに書き込みすれば政策に反映されるので頑張って長文を書いてます。

>>929
俺のうちに来いよ

>>916
ランニングコストがやばくないか？

>>910
悪魔の証明といわれればその通りなのだが、ついこの前まで国も自治体も、そして納得した地元住民も無駄ではない、と考えていたわけだろ？
それをここであえて無駄と批判するならそれなりの論拠があるんだろうな？と問いたいわけさ。

民主党に聞いたほうが手っ取り早いかもしれないけど、どうせ人気取りの政策だろうしなぁ。

上が馬鹿だと下が頑張ってもどうしようもない
そんな社会で弱者となった者はみじめなもんだ

まあしかしやったもん勝ちで問答無用で金ジャブジャブ突っ込んで引くに引けなくしておいてこれだもんな。
残り予算で完成させられるんならやればいい、足出たら即中止で。

>>923
思い思いじゃないよ　マニフェストでもう決めちゃってるから

>>891
悪魔の証明なんて出来ませんな。

>>915
中途半端だな君は。
行政裁量なんてこの件では全然関係ないんだけど。
単なる例示として「こういう判決になります」と書いただけなのに、
知らないからまんま真に受けて、この案件プロパーの話で書いちゃってる。
学部生でしょ。がんばってくださいねっと。

>>928
別に使われるだけ。
着工していなければ、税金が還付されるとか馬鹿だろ

前原がいつブレるか楽しみだ
メール問題もそうだけど国会質疑も頭おかしいやつだったからなぁ
それかまた同じ発言を何度も繰り返すのかな

>>916
福岡は５万トンで４００億円だとか
今だといくらか分からんけど、
工業とか事業用水を考えると１００万トンじゃ足りないんじゃないか？

西条市の水は松山市にはやらねえよ

>>907
750万人がアホすぎなんだよｗたしか２位のUSJで８００何十万人、旭山動物園で３００万人。

ダムｗｗ

>>928
お前は自治体が予算を組んだ後に納税額や税率を各自に振り分ける地方に住んでるのか？

>>938
民主党議員の中には、ここに既に3000億以上も支出していることを
知らなかった議員も何人もいるｗ

ダムなんかいらねーよ。金くれよ。

脱官僚と言っているが、内閣が行政組織のトップにいることは、わかってんのか？
脱官僚して、誰が仕事するんだ？
野党癖が抜けなくて、常に仮想敵がいないとやっていけないんだろう？

>>930

臨海工業地域はすでに空き工場だらけ。場所には全然困らんよ。
工業用水の補填をある程度プラントで行えるようになれば、生活用水の
需給なんてモノの数じゃなくなる。

賠償前提で訴訟を受け入れた上で世論を味方につけて、賠償額を少なくするのがベスト
群馬以外は賠償金なくなるだろうな。

地方に金を返して赤字になっても地方に真水が入ると考えればとんとんなのかな。
徳政令やら円高容認やら的中した不安よりはまだ許せるんだけどね、これ。

メディアがあんま取り上げない時点で
知れたら悪印象な案件だって判れよ前原

文句は、何十年もダラダラ工事させた自民に言うべき。

政権変わったんだし、中止は普通だと思うが。

自民には文句ないのかね、あの人達

反対運動してる左巻きのひとたちへのご機嫌取りでしょ
ふりまわされる住民はたまらない

どのみち中止にしたら安くすむってことはないな
実際の建設費はどうなるかわからんが。すくなくとも計画予算を上回ることだけは確かだ、
それでも中止するってんだったら好きにさせろよ、住民にはちゃんと補償してな

>>950
巨大ポンプたくさん造らないといけないね

>>158
前園さんはまだ若いから、将来も議員を続けている可能性が高い。
何かあったとき、あのときの大臣は誰だった？って槍玉にあげられるんだろうな。

>>931
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/river/kassui/kassui3.htm

余っていますねぇｗｗｗ

>>933
どこに住んでいるんだよｗ

>922
> 巨大な二本の柱を残すのか？
> 未完成の道路を放置するのか？

別にそれで構わん。
閉鎖されたまま放置の道路や橋脚なんざ、日本国中にいくらでもある。

>>864
多数決が正しく機能するには
全員が同じだけの情報を持ってるってことが前提にあるんだよ

だから無駄な理由をだれか説明してみろ

　賠償＝われわれの税金が、5知事の利権団体にカネが渡ることって知っとけ。

当然返還すべきだし、住民への補償も十分以上にすべきだな。
そこまでしてでも公約は守るべきだ。

>>945
黒部ダム一帯は年間1000万人だそうだ

群馬県民としてはそんなに言うなら群馬の水は群馬で使うよって感じ

民主党が国民にアピールしたい構図は、
　　官僚＝悪代官
　　国民＝悪代官にいじめられる民
　　民主＝水戸光圀
だろうな？
ドラマと現実と勘違いしてないか？

民主党が日本にとって正しい事をやるわけ無いだろ
最初から分かりきった事。

1500億とかいう数字自体が眉唾ものだからな。

完成後の保守費用も含めたら、５０００億は軽く超えるだろ。

作れとか言う奴らはこれ知ってて言ってんだろ？

今は雇用が大事なんだからそっちへ金を先に回せば良いだろう。

５０年後には人口が半減がするほどの少子化なんだから、
これも非常に重大な問題だぜよ。

すぐ、土砂で埋まるダムなんかやめちまいな。

着工前とか、着工直後ならいいけど、ここはもう作るしかないと思うけどねえ

>>1
八ツ場ダムの住人達振り回されて大変だな

住人は反対したけど官僚の圧力に負け最終的にしぶしぶ同意したけど、今度は黒鳩政権になって中止になるからタマったもんじゃないだろうな

住民達に保証してやれよ

>>830
シーッ！

>>913
ダムに関しての話だよ。
深刻な水害が緩和されるなら負の削減の意味はあるけれど、ダムは基本的には金にならん。
新幹線や高速道路は流通の意味でインフラになるからまた別物だと思ってるよ。

>>966
それ完全に北アの登山者含んでるだろｗ
あとソースよろ。

>>950
空き工場だらけのところに造ったって需要ないだろ
そもそも低い所に水源地造っても汎用性低すぎないか？

>>961
水系に残したら、増水で危険だわ。

>>955
政府方針に反対するなんて左巻きの極みだよな。
反政府主義の反日売国奴どもは一掃すべきだな。

>>950

それが何か？海外ではもう全然珍しいモノじゃないんだけど。
日本メーカーが強い分野だからダムと同様国内に金も落ちるし、
八ツ場ダムみたいにチョロチョロとしか水が流入せず、底中層が
水質汚濁で使えなくなる不良ダムを作るよりはよっぽど有意義で
安定的だよ。

>>934
馬鹿は相手にしない方がいいぞ。
日量100万トンクラスの海水淡水化プラントを動かすには、２５０万KWくらいの電力がいる。
大型発電所を3ヶ所くらい作らなきゃならない。

本体工事がまだ開始されていないのだから、そっちは中止が当然だな
今までの分どうするかだけ考えればいいんじゃね

金払えばいいんだからどんどん中止で

一般会社の社員だけど公共事業の下請けをやって予算の獲得方法を知った。
１００億ぐらいかかる事業を過小に見積もって１億ぐらいからはじめてだんだん
金額を引き上げて１００億にする。一度でも予算がついてしまうともう止まらない
という仕組みを利用してました。

住民には専用マンションを駅(大宮等どこでも可)前に用意すればいいだろ
国都合なので修繕積立金、管理費、固定資産税は一世代生涯免除で
田畑持ちは目的限定で別途土地を与えて。
無駄な工事を続けるよりはまし

>>975
そりゃ当然含むだろ
750万て数字も周辺への観光客を当然含むだろ

>>966
月に１度はダム巡りをしてるよ。
行くとマイナーなダムでもけっこう客がいたりする。
整備して売り出せばダムは十分な観光地になると思う。

>>961
そうしたら住民は間違いなく裁判に出るな
道路は完成させろ、柱は安全に撤去しろってな
テレビに出て泣きながら国の非道を訴えながらさｗ
で柱によって事故が起きたら、もちろん国の責任

八ッ場ダム中止は全国のムダなダムを中止する入り口
この件では中止してつくるより金かかってもその裏で無駄な何兆円が節約できる

海水淡水化プラントやらに治水機能はあるのか？
物凄く謎なんだがｗｗｗｗｗ

中曽根と福田は面子丸つぶれ。。。
ﾄﾎﾎ。。。

全国の貧乏人メシウマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>977
> 水系に残したら、増水で危険だわ。

これの道路なんてダムが貯水しても冠水しないような高所につくってるのに、
ダムもなしでそこまで増水したときの話をするなら、もっと他に心配しなきゃ
ならない場所が沢山あるぞ :-p

>>976

需要の変動が少ない工業用水こそ淡水化プラントで充足させるのが向いているんだよ。

実際、水は余ってるんだよね
川崎じゃ浄水場1つ閉鎖したし

>>985
そりゃ含むだろって北アどれだけ広いと思ってんだｗ
あとソースは？

>>988
少なくとも八ツ場をその象徴にするのはやめといたほうがよかったな。

>>983
あはは、流石にそれは無いよ（笑笑笑）

補正予算執行停止キターねw騙された国民もアホだが。

しかし民主アゲ報道で投票あおった原因はマスコミなんだよね…。

これから失業した奴らが怒り狂ってマスコミ関係者を狙った事件増えるんじゃね？

今はネットがあるからな。

>>994
黒部の観光客数くらいググレカス

>>993
神奈川じゃ水系違うだろｗ

でもどんどん中止

ミンスの言うことは、賛成したいと思う部分と反対したいと思う部分が両方あって、ちょっと
困惑しているんだよね。

もれ的には、
「天下り全廃」、「八つ場ダム中止」→賛成
「高速道路無料化」「アニメの殿堂中止」→反対
だね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。