【社会】次官会見禁止…情報公開の流れを止めるな

鳩山内閣が本格始動した。自分の言葉で語りかける新閣僚の記者会見は、政治主導への
転換を感じさせた。同時に、事務次官会見の禁止方針が、情報公開の流れを止めることに
ならないか、心配だ。
「鳩山官邸」で十六日深夜から翌日未明まで行われた十七閣僚の記者会見。官僚が
用意した文書を読み上げる自民党政権当時のような大臣はおらず、政治主導、脱官僚主導を
体現しようと懸命に語る姿には、好感を覚えた。
民主党政権での「政と官」の在り方は、自民党政権当時のそれとは大きく変わる。

法案決定前に事務次官らが事前調整をする事務次官会議は廃止。重要政策の調整は官僚に
委ねず、関係閣僚が閣僚委員会で議論する、などだ。官僚出身の事務官房副長官が段取りを
していた閣議も、政治家の副長官が主導する。
ただ、鳩山内閣が掲げる脱官僚主導の中で気になることもある。次官らの定例記者会見を
原則禁止する方針だ。
平野博文官房長官によると「政治家が関与しないところで役人がものを言うのは
やめようということ。情報発信は政治家が責任を持つ」ということらしい。
官僚が政治家の知らないところで情報を発信し、既成事実化するのは避けたいという
気持ちは理解できる。官僚が自分たちの言い分を広めるため、会見などを利用してきたことも
事実だろう。
記者は会見だけを取材の場としているわけでなく、会見が行われなくても、独自に取材し、
情報を集めればいいだけの話だ。

危惧（きぐ）するのは、官僚側が「政治家が責任を持って話すから」と、情報隠しの
理由にしたり、政治家の顔色をうかがって取材に口をつぐみ、閉鎖的な空気が広がることだ。
密約外交や年金問題などをめぐって官僚を追及する場が制限される可能性も否定できない。
(後略)

*+*+ 東京新聞 2009/09/18[08:43] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2009091802000080.html

２げっつ

2

北朝鮮化が恐ろしいスピードで進んでる

そのうち、報道規制も始まるからｗ

言わんこっちゃない

次官が会見したら情報公開になるの？

開かれた透明性のある内閣

失敗したときの責任もきちんと取れよ

独自に取材し、情報を集めればいいだけの話

勝利勝利また勝利

次は記者クラブ廃止いきますよ

きめえな、情報統制大好きなアカ野郎は

民主党叩きかと思ったら官僚叩きだった

自民党がアップし始めました♪

次官に会見させて隠した事実を追及すればいいのに

民主に都合が悪い事を隠す事を優先したのですね

これで政府主導にできるのか大いに疑問だな

すごいな、予想どおりナチ化しとるわ。
これに、マスコミの翼賛体制ぶりも加わったらどうなるんだ。
ああもうしているのか。

民主にとって都合の悪い情報が官僚から発信されることを防ぐことが目的でしょう。

これも左翼政権による言論統制の一環と考えられます。

>密約外交や年金問題などをめぐって官僚を追及する場が制限される可能性も否定できない。

はあ？政治家が責任持つって言ってるんだから政治家を追求するんだろ？

如何にマスゴミが今までロクに取材してなかったのかよく分かるなｗ

>>19
誰が官僚の失態のしりぬぐいを政治家がするなんて
言ったんだよ

テレビと新聞の反応が割れてきてる
マンセーだらけのテレビ、苦言の新聞

次官会見禁止されると、記者はいちいち関係各所に取材しなくちゃいけなくなるので困ります
まで読んだ

さんざん偏向報道、捏造報道で国民を欺いてきたマスゴミが、情報公開の流れを止めるなだぁ？
フザケンナ！

　 　 　　 /,／　′/　/　　 / /'　 　/　　　　　 　＼
　 　 　　//　 / 　/i!/ 　　　,ｲ | ′/　　 　 　 　 　　'．
　　　　//　_/!__/　L___　//｜!!　/ 　　 　　 　 　　　 �@
　　　　/イ　　　　　　　`^′ヽ!!_/ 　 　 /　　　　　 　　’
　 　 　' .::i　　￣ ` . 　 　 　　　＼　 |　　V 　　|　　 　 !
　　　 | ::::|　__､_- ､ 　 　　 ￣ ヽ　ヽ.! 　 ′ 　 |　　 　 !
　　　 | ::::|　 rぅﾊ　　　 　 .-___ 　 　 |　/ , 　　 |　/　 ,′
　　　 | ::::|　 込ﾝ　 　　　　' て:rヾ　 V′　　　,ﾚ　　/
　 　 从.ｲ :::::::. 　　 　 　 　 r' 少　　/ /　::i:i /　 ..:/
　　 　 　 !　　　 　'　　　　::::::::::　　 / / 　:!从ﾊ .:::/
　 　 　　 　　　　 `　　　　　　 　　 'ｰ'7^ク/　.::::::/
　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!　　　　　　民主圧勝です
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|　　　　　　全く勝負にならない
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U

マスゴミと官僚が本当は仲が良かったのがもろバレだな、リーク以外の記事が書けない
所も多いんだろ

たとえば気象庁の定例会見も役人はやらんのかね？ｗ
前原ﾎﾞｸちゃんがやるのかね？ｗｗ

>>19
政治家の思い込みと官僚の意見は違う。
民主議員は思い込みが強すぎるから、事実関係と隔たりのある、ことしか言わないだろ。
どうせ都合の悪い事実は公表するつもりがなんだから。

本当に言いたかった事は最後の３行だけだろ・・・前振り長過ぎ

民主政権で日本の中国化、韓国化があらゆる場所で始まるだろう。

>>22
昔からテレビに比べれば新聞ははるかにマシよ
一番くそな媒体に限って、一番アホな奴が依存してるから困るｗ

中国みたいな国家になってきたなｗ
ようするに、民主党の都合の悪いことは公開しないってことだなｗ

>>21
政治家が、官僚に弁解の場を与えずにフルボッコにするってことだろ？
それも、政治主導に切り替えるのに今だ官僚のとかわらえるねｗ

大臣と官僚の記者会見で矛盾点がイッパイ出るからこそ
国民は正しい情報を得られていたのにね

情報公開に於いて、官僚も政治家も全く信用されてないという自覚無し？

国民目線とかどこいったんだかｗ
入り口からぶっ飛んでてワロタ

官僚体質のマスコミはいらないよ

リークてのは会見関係なしに出てくるものだからなｗ
今までよりもっと面白くなりそうだｗ

東京新聞→中日新聞→ドラゴンズ→落合の隠蔽体質

これが民主脳？→>.33
末期だねｗ　

官僚が持ってる利権をミンスが奪う
ただそれだけの話になりそう

って、それが目的だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民がお粗末過ぎる　　→落ちる
役人がお粗末過ぎる　　→高給　　(ﾟｰﾟ)　
マスコミがお粗末過ぎる　→高給　(*｀▽´*) 　

官庁は願ったりかなったりでしょこれw

情報公開になってないんだよ。官僚の宣伝にしかなっていない。
「ご説明」をマスコミや国民に対して実施し、誘導する場となっている。

もしマスコミが本当に知りたいことがあれば、情報公開法を求めるべきだ。
だが現実にはあれを使っているのは議員だの市民団体の類ばかり。

肝心のマスコミは官僚の宣伝を元に大衆を操作誘導する片棒を担いでいた
だけではないのかね。

行政の長である大臣が会見するから部下は仕事してなさいって言うのが、
なんで情報公開がどうとか、言論統制がどうとかって事になるのか意味わからんわ。
大臣と役所は別組織って見方をしないと、その理屈にならんと思うな。

取　材　は　Ｏ　Ｋ　な　ん　だ　か　ら
記　者　が　足　を　使　っ　て
情　報　取　れ　や


情　報　公　開　は　禁　止　し　て　な　い　じ　ゃ　ん　ｗ

政治家が悪い官僚をフルボッコとかｗ
マンガの読みすぎは恐いよねえｗ

俺ぁ、基本的に右翼だけど、東京新聞さん。そりゃあ、あんたずるいわ。

これまで官僚サイドが、自分たちに都合良く情報流して、それをそのまま
流してたのは記者クラブ所属のあんたらじゃん？　時に大臣を追い詰める
ために使われてきた次官会見。その片棒かついだの、あんたら記者クラブ
所属マスコミだぜ？

それ、分かってるくせに、何いってんの？
省庁内の状況知りたければ、広報資料見て判断しなよ。
全部を次官に教えて貰うんじゃなくてさ。

正直、官僚サイドからの情報提供をストップするのは危険だと思うけど、
民主党側に危険性を感じさせちゃったのは、マスコミにも責任あるじゃん？

マスコミは会見禁止に関してはすごい批判的みたいだね。
完全に世論誘導しようとしてる気がする。

どうせ政府筋とか永田町関係者から話きけんだろ

あらゆる情報は公開したほうがよい。こちらはそれを判断すればいいだけ。
覆面にするのは、もっとも危険なのだ。

>>38
アンカーのつけ方知らんのか？
俺のレスのどこが民主脳だｗ
末期はお前だろ
何が起きても官僚が自民がと擦り付けていくだけだってのに馬鹿なの？

官僚自民はほんとに糞だったね

マスコミさん、金儲けのタネが無くなって大変ですね(棒)

民主党の政治主導＝独裁国家

>>44
記者会見見ればわかるが、記者というのはあのレベルなんだよ。
連中にとって取材というのは大衆がテレビ見るのと大差ない。

こういうのみてるとマスコミ（記者クラブ）が
結局自民時代の政府にべったりだったというのがよくわかる

官僚は常に結論有りき、それまでの間の既成事実作りにマスゴミを利用する
真ともな情報公開なんて、これまでも行われてこなかったの何を擁護してんだ

大臣の就任会見の時なんか会見禁止の質問ばかりでワロタｗ
マスコミどんだけびびってるんだよ。

ネットメディアすら立ち入らせない会見で「自由な報道」とは
大笑いです。

>>46
「自分たちの都合の良い情報」
って言う時点で偏見がでまくりだろう。
誰が判断するんだっていう話だ。

いい加減、「ジャーナリスト」を作り出してくれ。
ボーイを記者と称する慣例はやめろ。

>>1
プッ　自分のときだけ
「言論統制をするな！」
「情報公開！」
「知る権利！」
を振りかざすマスゴミ


現実には
「ソースの徹底した取捨選択」
「大手（特にテレビ）がこぞって同じことしかやらない大本営発表」　
「（これもテレビ）報道と称してるが強調文字やBGMでの印象操作」
「既得権益を批判するが記者クラブは絶対に解放しない」
「ハケン切りを批判するが使い捨ててるのはどこですか？」

ネット言論規制とかは全く持ってスルー　　むしろ賛成派か？

官僚の会見なんて自分たちの都合のいい数字なれべて発表してるだけじゃねえか
しかも都合の悪い取材は以前から受けたの見たことないし

すべての情報を、民主党がコントロールするんだぞ！！！


情報統制・独裁国家化だろうが。

参院で落として来年の衆院で息の根止めないと
ポルポト政権になっちまうな

何をするのかを言わないのが、一番動きやすいからなぁ
いつの間にか終わってる方が突っ込まれないし

役人脳は自分らの待遇を棚に上げて国民のサービスを削りまくる。

自分らの権力を棚に上げて国民の義務を増やして権力を削りまくる。

テレ朝で天気予報もなくなるとか言ってるキチガイがｗ
読売はテレビ欄の手前の2ページ割いて批判してるし
マスゴミ必死すぎ

民主党「情報は全て我々を通して検閲をうけてからだ」って事ですかね。
独裁でも始めるつもりなんだろうかね。

なんで官僚叩きになってるのか分からん

>>平野博文官房長官によると「政治家が関与しないところで役人がものを言うのは
>>やめようということ。情報発信は政治家が責任を持つ」ということらしい。
閣議も通さずに好き勝手言ってるやつばっかりな気がするんですが

>23
困ります＞誤
面倒くさいです＞正

ジャーナリズムとは人が知られたくない情報を探り出すことなのだ。
人が宣伝したい情報を聞いて来ることではない。

民主党＝絶対善の擁護派は、盲目すぎるだろう。

>>63
政府の情報をマスゴミがコントロールして良いのかよ、バカ抜かしてんじゃねえぞ

マスコミのみなさん会社からはカキコやめた方がいいよ。

民主　自己満足
官僚　ほくそえむ
新聞　メシの種が・・・

官僚は都合のいいことしか言わないから禁止で十分
発言に責任があり、ミスしたらクビに出来るならいいけどね

あれ？東京新聞さんはあんなに民主に尻尾振ってたのにｗ

民主党が官僚の嘘を止める事が出来ないと諦めたのですね

官僚の発言も政府の責任になるからな
管理としてこういうのもありだろ

マスゴミのマスゴミによるマスゴミのための記者会見（笑）

下っ端官僚「じゃあ僕たちも情報公開した方がいいですね？会見します」
高級官僚「お前らはいい。それは俺たちがやる仕事だろ」
マスコミ「下っ端が勝手に情報公開するのはおかしいと思います」
という展開希望。
なんで大臣が全部やるんじゃだめなの？
なんで高級官僚は勝手に情報公開していいの？
なんで下っ端が勝手に情報公開しちゃいけないの？ていうw

現実に、今まで知りたい情報をマスコミは報じてきたか？
正確な解説を加えてきたか？

知らんがな。おまえらマスゴミが望んだ民主党政権じゃん。あほなのか？

マスゴミが楽を出来なくなる以外の、デメリットが見付からんのだが

案件によっては、
民主党が官僚のせいにして、官僚に弁解の余地与えられない気がする。

情報公開？ハア？
メディアは単に取材が面倒なだけだろ
大体国民が選んだ政治家を差押いて、都合のいいことしか発言してないだろ

議員官僚マスコミの馴れ合いなんだよな
まぁ自分がその中に居れば何もしないだろうけど

官僚、マスコミ、大臣それぞれ情報公開するのが道理だろう。
これは情報の抑制、コントロールだ。

>>59
マスゴミに免罪符を与えることが問題、役所の言ったことだからと無責任
独自取材なら責任も追及できるが、あいつ等のやってることは役所の広報
一度止めてもいい

マスゴミが低級でなければ情報が多いほうがいいけど、独自取材させて責任取らす方が
今はいいと思うね　そうすればリーク先も追及できる
今は公認のリーク、役人がリークするときもそれなりの責任を取ってもらうのが筋

あとは記者クラブの廃止と、
再販規制の撤廃
独占禁止法の適用除外の廃止
の、3つだな

気象庁は
>毎月発表している３カ月予報や、地震・火山活動状況などの
>レクチャー開催についても「国交省と相談中」だという。

気象庁馬鹿すぎワロタ

情報公開はされている。
記者が話を聞きに行くのはOKだから
取材をする能力がある社は何も困らない。

困るのは産経、東京、ぐらい。

個人情報保護法もそうだが、こういう情報出さない方向には過剰反応する
からな。しばらくは何もでてこなくなるんでしょうw

ま、大臣に聞けば所管省庁のことは全て答えてくれるさw

気象庁からの「桜の開花予想」も「梅雨明け宣言」も、そして大きな地震
や火山噴火なども民主党の議員が説明するらしいよ！　マジで！

それに、国連大使も会見不可だから、北朝鮮の大使みたいにぶら下がり取材
を受けて、不機嫌そうに「そんなこと知るか！　本国に聞いてくれ！」と怒鳴る
のだろうか？

あぁ。厭だ厭だ・・・

>>1
トンキン珍聞と国民の意識は同床異夢だろ。

国民は偏らない情報としてブサヨミンス政治屋が一方的に流す情報だけじゃなく
行政の専門家としての官僚の意見も聞いて総合的に判断したいだけだが、
トンキン珍聞は官僚の出す文書の分析能力もないから官僚の言ってることや政治屋の言ってることが正しいかどうかも
ロクに精査もせず垂れ流してたわけだが、単純にネタ元が減ってしまうのが怖いだけだろ。

要は既得権益が失われるのが怖いだけ。

大体、記者クラブ廃止にして自由に取材報道できるようにすればいいじゃないか

組織としての公式発表を一元化するのは当たり前のこと

> 情報公開の流れを止めることにならないか、心配だ。

心配してる暇があったら、行動すれば？
今どき新聞に書いてるだけじゃ、何の効果もないよ。
まして中日新聞系の東京新聞さんでしょw

独裁国家の始まりは、こういう感じなのだろう。


世界中の独裁国家は、すべて民主主義の中から生まれた。

>>85
官僚の弁解て何だよ上司が嫌なら辞めればいい、結局最後に責任を負うのは政治家

エアコンの効いた部屋でお茶飲みながら官僚が丁寧にプレゼンして紙のコピー
配ったのをコピペするだけですんだ楽な仕事がなくなるとマスコミはご立腹！

ここでせめるのなら民主党が約束破ってほぼ記者クラブ以外は立ち入り禁止
にしたこととかじゃない。大手マスコミはこのことについてまったく黙殺
してる。
つーかこれまで言うほどそんなに官僚を追及してきたのか東京新聞は。

情報公開といいつつ、記者クラブ開放は一切報じないからな、ウケるわ

しかし首相のぶらさがり取材や次官会見の禁止、記者クラブ開放の中止マンセーしてるやつら
いったいなんなんだ？どう考えても完全に情報統制反自由主義だろうに
いままでさんざん反権力のどうたらこうたら言ってたやつらが完全に裏返ってるなｗ

政治主導とやらは単なる情報統制の手段だったんですね。

>>85
決まってるだろうが、なんかトラブルがあれば、官僚と前政権のせいにするわ。
自治労が長年やってきたことの責任は、なったばかり安倍に押しつけたけどな。
んで、麻生の景気対策の効果なんかはしっかり自分の手柄にするだろう。

俺は、景気回復を望むべきやいなや、複雑だわ。こんな政権に日本をコワされる
ぐらいなら、思い切り悪くなるのもいいかも。

>>21
官僚組織のトップが政治家なんだから、
トップの政治家が責任を取るのは当たり前だろ？
今まで民主やマスコミは、そうやって自民の閣僚を追及してきたじゃないか。

骨の髄まで他人に厳しく自分に甘い精神が染み込んでいるな。

今は取材報道がほとんどない。発表報道ばかりだ。
役所が事前に記事のひな形を作ってレジメを配布してくれる。

それをよしとする記者になどジャーナリズムの片鱗もない。
マスコミなんぞは宣伝機関だ、というのはそういうことよ。

>>85
ほう。今までは次官以外の人に、弁解の機会があった、と？
大臣は次官以下に責任を押し付けて逃げる事ができる、と？
……大臣て何かわかってる？

今までまともな情報公開なんかあったか？

マスコミのアホさ加減にはあきれてものも言えんわｗ

民主党ってただの疑心暗鬼の塊じゃね？

自分たちがいろんな手段を使って政権を叩いてきたから、
逆に自分が叩かれる怖さをよく知ってて、
その原因になりそうなものを何でも排除したくなるんだろうな

>>106
責任うんぬんの問題じゃない。官僚の発言を止める理由なんて何もない。

>>109
ない。だいたい公表したくない資料は廃棄するから。
制度として情報公開法は不十分だ。

捜査段階での関係者の世間話もだめだし、
官僚が質問に答えるのもだめ。

このままだと、政府が情報の全てを監視する恐ろしい社会になりそうだな。

暗い時代の始まりだな。
サヨクがかったのが政治を始めると必ずこうなる。

閣僚が毎回会見して責任ももつことができるなら問題はない
できるなら、ね
gdgdになるだけな予感がするんだよなあ

記者クラブ開放反対
情報独占の流れを止めるな

>>1は書き直しとけよ

>>114

政府が政府の情報を管理するのは当たり前だろ。
馬鹿かｗ

犯罪報道の場合は、裁判までは一切情報が出てこない。
捜査関係者の記者会見もだめ。
恐ろしい。

>>112
無責任な人間に戯言を垂れ流されても判断は出来ない、結局困るのは国民の方

>>112
理由がないか？では、ヒラの官僚も勝手に情報を公開していいか？
俺はなるべく広く情報を公開すべきだと思うが、
どの窓口から公開するかは「上」が決めることだと思うんだが、
お前はそうは思わないか？

>>105
これ聞いてると、民主はまだ野党みたいな物言いですね〜

>>118

つまり、大臣が全て答えてくれるってこと？

よく分からんけど、個人的に取材すればいいんじゃねーの？

無責任な官僚が意図的にいじった数字を
マスコミに流せるって事の方がよほどおかしい

毎日同じことを繰り返す報道しかできないくせに会見なんていらんやろ

取材は従来通り自由にしていいって聞いたけど違うの？

きな臭いっていうのはこういうことなんだろうな。

論外というか、あほらし過ぎて民主党は反論する必要もない。
ていうか、こんな小さなことの前に会見をとっとと開放しろ。

それはともかく、記者はサラリーマンでなくトップ屋たれ。

情報公開と政治主導はまったく違う。政治主導を理由にして情報公開を禁止するなんて悪質すぎるわ。
左翼政権というのは真っ先に情報統制に乗り出すことが多い。

民主はよっぽど官僚が恐いんだろうな。

>>103
それについては独裁政治、情報統制のはじまりと大変危惧しているが、
それとトンキン珍聞をはじめとするマスゴミの無能ぶりについても呆れているというのが正直な気持ち。

ただまだ前のようにマスゴミはただのネットでぐぐって一次ソースや多様な意見を探すだけの
キーワードを提示してくれる存在のほうが良かったと今は思っている。

役所からペーパーをもらわないと記事が書けないんだよね

ここはもともと都合のいい情報しか出してなかったことは意図的にスルーするスレ？

>>124

それもだめ。
大臣しかしゃべれない。

真紀子の時に外務省が意識的に
情報を流して、国民の支持を取る作戦を取り、真紀子が悪
官邸、福田、小泉が善のイメージにした、その復讐だな

大体、「情報公開」というのは官僚が出したがらない情報を出すことだろ。
官僚が好き勝手都合のいい情報を会見で今まで流してきたんだろうが。
アホかｗ

日本の情報公開がどこまで進んでいないか？というと
２ちゃんねるとか信用できない雑誌でしか出てこない情報が
真相だったりするくらい。

それくらいならどこの国にも一つや二つあることなのでまだマシなんだ
けれど２ちゃんねるとか信用できない雑誌にしか出てこないような
日本の真相の情報の量が物凄い。
なのでその信用できない雑誌の情報を隠蔽する計画から出る情報量も多い。

そういうことがあるから新聞が売れないんだ本当は。
もし日本だけの現象でないと言ってみても日本人の日本を知らない
レヴェルは酷い。
ああ日本人は本当に他人の目を気にする人種だ。
できれば中国だけでなくアメリカやヨーロッパやアフリカなどの目も気にしれ。
http://www.youtube.com/watch?v=DAZ0CRvDX0E

テリー　今まで大蔵官僚をやってきて、これはまずかったと、これはさすがに俺もやりすぎだったんじゃないかという、やりすぎの自己批判をしてもらいたいんですが。

大蔵　公とプライベートと、それぞれ一個ずつありましてね。公の部分ではなんといっても国民福祉税でしょうね。
あれは要するに細川さんがまるまるバカ殿だったとうこともあるけれども、大蔵省の斉藤デンスケという当時の事務次官が、細川さんのところに行って
「総理、これでお願いします」と言ったら、細川さんは「ア、わかった」と言ったんだよね。本当に口調はこうだった「ア、わかった」
根拠も何もない。そのときに政治家は本当にバカなやつだと思ったけれども、われわれが反省しているのは、そのバカな政治家に頼りすぎたことです。
　
テリー　あのときは小沢一郎がかなり画策したという話じゃないですか。

大蔵　小沢一郎なんて全然画策してない。あれは全部大蔵省で考えたものです。小沢一郎には国民福祉税なんてまったく念頭になかった。
あのとき小沢の頭にあったのは「とにかく直間比率（直接税と間接税の比率）を下げなきゃいけない。詳しいことは大蔵省でやってくれ」
ということだけだった。小沢はただのパイプ役で、とにかく細川につないでやるよ、と言っただけですから。中身には全然触っていません。
　ただわれわれが反省しているというのは、国民福祉税を出したことじゃない。国民福祉税というのは絶対必要だった。
どこの先進国で3パーセントなんて消費税があるんですか。消費税がたったの3パーセントだから、直接税の部分が凄く大きいわけですよ。
　税金をガバガバ取られる。それは全部直接税の話でしょう。ところが直接税なんて全部は取れないんです。
農家とか商売人のやってる仕事を全部つかめと言われたって無理です。もし、やるなら国税庁の査察官が300万人くらい必要ですよ。
できるわけがない。

「事務次官会見」が禁止であって、「事務次官の会見」はＯＫなんで、心配無用

会見の場がなくなっただけで大騒ぎって何様なんだか
取材は禁止されてないんだからいいじゃん

そのうち国会中継もなくなるな
都合悪いと

大本営発表か。

>>123
全て答える、または答える奴を決める、ということだろ。
下が勝手に発言する裁量を持つと考える方がおかしい。
次官は責任者には決してなれんのだよ。今までがおかしかっただけ。

>>136
流石にそれは無いだろう

>>136
たとえば、北の問題で、局長クラスが会合しても、インタビューは全部禁止になるのかな？
藪中（現事務次官）氏とかにマスゴミはぶら下がってたじゃん。

コレは、記者クラブ相手の次官会見が無くなって

記者クラブの既得権がなくなると騒いでいるんだろう。

自分の足で稼げよ、ブン屋に戻れ。

ネトウヨの妄想が全開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目指すは中共だからね。都合の悪いことは友愛される。

>>114
それでも　民主のやる事は何でもＯＫみたな書き込みの多さにチョット怖くなるね。
一般の人ではなく工作員とか言われてる人達なら救われる気がするが・・・

情報を垂れ流すよりまし
国民に伝えて益があるかないかを精査してから流せば良い

>>146
いや、個人的な取材も止めたいんでしょうな。

マスコミなんか、いざ取材される側に立ったら、その窓口は広報だけじゃん。
しかも、ろくな回答もできない。それに比べればよっぽどまし。

情報公開が遮られると言うが、反面、マスコミのとばしの防止には
相当な効果がありそうだな。

アホマスゴミ利権崩壊ｗｗｗｗ

>>132
そうだね
長年、自民党が完全操り人形だったのを見てれば、自分だけは大丈夫！なんて思えないよね

これの発端になった記者会見ってなに？

しかし、あんな垂れ流しを「知る権利」なんて言ってるマスコミがどれだけ腐ってるか
わかるという好例。

ラクできねぇ、っていう単なるブンヤの愚痴じゃねぇか。

文句があるなら、今までみたいに言葉狩りやって、
政治家を蹴落とせばいいだろ。

朝からフジテレビの男性キャスターが飛ばしてた
民主主義政治の痛みとか言ってみたりマニフェストのフォローしてみたり
あそこまで偏ってると気持ち悪い

これは記者クラブ改革とセットで筋が通る。


大本営時代の官性伝言ゲームを報道と勘違いして、騒いでいるマスコミは、やっぱりゴミ。

大新聞社も、官僚機構とおなじように見る必要がある。国益をこれまでそこなってきた張本人だ

政治主導のための基本中の基本！

批判は情弱無用！

個別に、次官に対して突撃取材を繰り返せばいいじゃないか。

いずれ政権側から軌道修正あるだろうが、それでも民主政権が
官僚の発言を恐れているという雰囲気は十分伝わったから
以前のように取材に答えてくれるかどうかは疑問だろう。

官僚に対する恨みだな、菅の積年のうらみはすごい物がある

己の既得権の話になると恥も外聞もなくいくら馬鹿馬鹿しい主張でも全力で勝手な言い分を
撒き散らすマスコミｗ

マスコミの勘違いはみっともない

>>163

だけど、そこで大臣批判なんてされたら？
つまり、官僚は会見どころか通常の取材にも答えられないってこと。

大マスコミは自分で言ってて恥ずかしくないんだろうか
多少は頭がいいはずなんだろ・・

記者クラブ廃止してから言えよマスゴミ＞情報公開の流れを止めるな

結局番記者が「せっかく今まで築いて来た人脈が……」と嘆いてるだけにしか思えん。

>>164
軌道修正というか、各個に公開する基準を明確にすることになるだろうな。
大臣が全部自分の口で喋るなんてできるわけないんだから。
今までは官僚が「自分の政治」をしていたのが、
基準に従って粛々と仕事をするようになる、という当たり前の姿。

みっともねえんだよ、ダムの住民とかマスコミとかさ。
ちょっとはエゴを隠せよｗ

これに関しては本当に工作がすごい。記者クラブの開放は必要だけど、これは恐怖政治の始まりでしかない。

コピペすんなそのまま
んで〜によると〜と言うとかなくせ

マスコミも政権交代しろ

次官会見をもっと活性化させて情報公開を促進するならわかるけど、禁止って真逆じゃねーかｗ

>>94
主婦の方はご存知でないでしょうが
投げ込みっていう制度があって
記者会見するまでもないものは、各社に文書が配られます。
開花予想などは投げ込みで情報公開されています。

だって、大臣の無能さが際だっちゃうからな。
無能な教師と優秀ないけすかない神童がいたとして、
無能な教師は自己保身のためにその生徒を隠そうとするからな。
それがきちんと話し合えていれば別だが、けんか腰なんだから無理だろうよ。

どんな情報であろうとも取るのが記者だ。
本来流してはならない捜査情報すら取って来るのが記者だ。
それを利用して極秘情報を装ってリークする者もいるから、虚々実々のやり取りになる。

こうやって自分の足で稼いだ情報は裏取りやら追加取材やらで、記事にするまでには
大変な労力と力量が要求される作業となる。

しかし官僚が官庁を代表して発表する会見の情報を元にする限り、情報の確度と責任は
全て官が担ってくれる。仮にその情報が間違っていても、問題が起きても、全ての責任を
官に押しつけることができる。

無能な記者にとって、これほどありがたいものはないんだよ。

今までは大臣が手足だったから脳である次官の話が重要だったが
これからは官僚が手足になるんだ手足に話を聞く必要は無い

自民党の大臣の話なんて本来聞く必要は無かった訳だが形式として喋らせてただけじゃん
で喋らせれば失言の嵐

>>22
だね

あまり有ることに慣れすぎると、なんでも有るのがあたりまえと思って感謝の心をを忘れるんだよね。

自民党政権では閣僚のぶら下がり会見も事務方のオフレコ会見もあたりまえにあったし、
それが当然と思ってたんだろう。

>>173
今までが暗黒政治だった
記者クラブ廃止は賛成

記者クラブにおんぶに抱っこの新聞屋が情報公開がなんだって？朝から笑わせるなよ

>>177
たとえば来た朝鮮問題で局長クラスの会談があったときも、政治家が答えるのかな？

情報公開を止めてんのはマスゴミ

暗黒・恐怖政治の始まりか。

>>180
その脳に専門知識ないんですけどｗ
誰に話聞けばいいのｗ？

「中国が言論統制を強化」　国際人権団体、活動家逮捕を批判
2009.6.25 12:56
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090625/chn0906251256001-n1.htm

中国といえば言論統制。中国と東アジア共同体を目指す民主党も同じ言論統制を目指す。
これから、民主党にとって都合がいい情報だけが、マスゴミから発信されるようにさまざまな
手段を使ってくるだろうね。

>>157
大臣の就任会見前の官房長官のかな？
事務次官会見なくす話はその前からあったが

記者クラブ開放はライブドアのニュースには出てるけど、ヤフーはスルーしてんな、なんかあるのか？

記者クラブを優遇しなければ良いんだけど、
通常の取材すらできなくなるんだよな。
大臣様が忙しいし、我々はどうやって行政のことを知ることができるんだろうか？

>>188
大臣。「誰が専門知識を持っていて、答える権限を与えても大丈夫か」を
考える程度の脳を持っていて、最終的に責任を取る者に最初に聞くのが当然。

>>176
だよな。俺もそう思うんだが、民主脳はキチガイなのか独自取材で全部できると思ってる。
大体事務次官に取材なんて定例会見があったほうがやりやすいだろうに。
ちなみに記者クラブは廃止しろと思ってるぞ。

官僚がやる気無くすぞ
仕事してた官僚まで腐敗するな

次官会見禁止が情報公開に反するって、そもそも事務次官会議が無くなって
決定権が官邸に移るのに、その会見だけ残せって意味が分からん。

つか、この騒ぎは例の官邸の記者クラブ制限廃止の鞘当てで騒いでいる話だろ?
情報公開とか全然関係ないじゃん。

おまいらどうホザこうが、

　　ブロガー・ネット言論＝１１９議席
　　記者クラブ・マスコミ言論＝３０８議席

という選挙結果が出ている。ネットでどんなに「麻生さん支持」とか言っても選挙結果
は歴然としている

心配する必要は無い
官僚も匿名ならどんどん喋ってくれるよ

言論統制とは役人の垂れ流し記事だけを、書くことを言うんだよバカじゃないの

>>195

いや、官僚は楽になるよ。
だって、表だって出なくて良いんだから、
責任をとらなくて良くなるもん。

情報公開というなら、

記者クラブ制度も開放
次官会見も開放

のはずなのに、民主は真逆で恐怖政治指向ってことか。

>>192
官僚を取材したらよろしい。
官の権威に基づく公式の発表をしてはいけないだけだ。

>>180
当然てｗ
そんなことで選挙選ばれてないから当然じゃないけどｗ
今までの大臣にそんな能力なかったのに、なんで新しい大臣にはそんな能力
あんの？専門家を抜擢したわけでもないのにｗ

>>196
ネトウヨには言論統制、日本が中国化って事になるらしいよｗ

一人の大臣が全て答えられるほど役所の仕事は単純じゃない。
その省で何十年も仕事してきたエリート中のエリートがようやくこなして
きた会見と同等のものが大臣ごときにできるわけないだろ。

>>192
国民は知る必要はないのだ
ただ民主に任せればいいのだ

てことじゃない？

タレントのマネージャーが舞台に上がることがないのと一緒で、官僚が会見する必要は全くない。
政治家に命じられたときにだけやればよい。

今までの自民党政権は、官僚主導で大臣はお飾りだったから
事務次官の会見か必要で逆に大臣の会見が要らないくらいだった。

民主党政権は政治主導で逆の話しになっただけだな。

いちいち取材するより
会見聞いたほうが楽じゃない
だって人間だもの
　　　　　　　　　　　みちゅを

>>200
それを腐敗って言うんだよ
「もう民主の大臣さんが勝手にやってくれ」って自暴自棄になるぞ

>>192
大臣様に「忙しくなくて、答える権限を持ってる奴」を教えてもらう。
……なんつーか、当たり前の事に自分で答えを出せないんだな。

「情報の量が減った！」と言って文句を言うんならともかく、
「俺たちがせっかくイイ関係を築いて来たあいつに喋らせないのは都合が悪い」
→「情報の量が減るはずだ！」てのはどうなのかと。
記者クラブとか開放してそれでやっていけるのか、と。

軽井沢のゴルフ接待で魂を売り渡したゴミが、今更焦ってて可笑しい

>>188
専門知識がまったく無いのが自民党
民主は勉強した奴を大臣にする
民主の研究チームって優秀なの揃ってるし、そいつらに助言を求めたりもするんだろうな

夜討ち、朝駆けを取材と称してリークをめぐんでもらって
それでバカ高い給料もらえる時代ももう終わらせないとな

でも後から政策が間違っていたとわかった場合、大臣が官僚のせいにする可能性もあるだろ。
また官僚も大臣の責任、言いかえれば国民の責任にして逃げる可能性もある。だから会見自体はしてほしい。
マスコミの裏からの情報なんて100パー信用できない。

民主は官僚とガチで戦うんだろ？ちゃんと国民から見えるところで戦えよ。

東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞
東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞
東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞東京新聞

クソじゃんｗｗｗｗ

>>192
どこまで隠すかだなあ
公開資料や資料請求である程度わかるとは思うし
国民の意向を知るためのリークやアドバルーンもあるだろうな

本当に困るならそれこそ記者クラブで圧力をかけるべき

情報公開というなら、

記者クラブ制度も開放
次官会見も開放

のはずなのに、民主は真逆で恐怖政治指向ってことか。

西松事件で、やたら過剰反応してたからな。

例えば酒井法子の件だって、
弁護士からしか情報がとれなくなる。
そうなると、一方的な情報にみになり、
本当かどうかわからなくなる。
それに、捜査段階で何も言えなくなるのなら、
マスコミはその捜査が正しいかどうかの検証すらできなくなる。
どうするのかね？

結局、友愛されるのを待つのか？

日本沈没決定。

景気対策どころか、景気悪化のための発言連発で、ただでさえやばい会社が瀕死の状態に。
銀行が援助したくても亀一声で支援中止。
息の根止まる。
中小零細企業死亡確認

おまけに円高とデフレで海外への生産シフトが加速。当たり前のように雇用が激減。
でも、働かないDQN親には多額の保護と母子加算ｗ（平均的な失業保険より多額ｗ）
子供手当て出したおかげで親が失業とか、笑えない冗談ｗ
おまいらの死亡確認

さらに空前のばら撒き政策で、地方への公共事業は壊滅的。
地方経済死亡確認。


最悪のスパイラル突入で日本発世界恐慌へ。

日本の死亡確認。

おまいら、まさかミンスに投票してないよな？

>>200
今までだって責任を取ってたとは思えんが
だが、責任を取らなくてもいいからこそ
悪い数字もビシバシ公表できてたんじゃないかな？

>>215
それで逃げ切れる大臣が居るのか、頭悪いんじゃないのか見苦しいだけだろ

>>203
>>193へのレスだとすると、日本語が読めない人なのかな？と疑ってしまうが。
一次受付は実務の専門家である必要がない、と書いているのが理解できないかな？

本当にキチガイすぎる。これ自民がやったら絶対言論統制って言うくせにw
大臣が全てのことを知ってて会見出来るわけないだろ。

情報公開？

自分達記者クラブ問題の記事は絶対書かないんですねｗｗｗ

記者クラブ制廃止と放送法適正運用によるTBSの免許剥奪くらいしろよ

記者クラブどうしたよおい

ジャーナリストの大谷も理解してないようだったけど、官房長官の会見内容ちゃんと聞いてないのだろうか？

>>211

記者クラブが全て仕切ってるのがおかしいの。

>>197
ネットじゃなくてネトウヨだろ

そんなに国民の知る権利を声高に主張するなら、会見を記者クラブ以外にも開放しろよ。
ぜーんぶ既得権守るというだけの話じゃねえか。
みっともねえんだよ、マスコミは。お前ら官僚以下、というか三流官僚がお前らマスコミだろ。

はっきり言って今の若いもんに、人と深い関係を築く力があるか疑問だがね。
公式会見は、いってみれば自販機やコンビニだ。
すぐに食べられるものが、煩わしい他人とのやりとりなく手に入る。

市場で世間話しながら食材を買い集めて料理を作る力は、今の若者には無い。
だから死活問題なんだよ。

マスコミは真面目に働けよ
今まで楽しすぎだったんだよ
脳みそ入れ替えて出直してこい

どうせ官僚→マスコミにリーク情報が増えるようになるのだから余計な心配だろ
椅子に座ってれば情報が向こうからやってくるんだから楽でいいじゃん
情報公開の意味を取り違えてもらっては困ります

>>185
外務相には報道官というポジションがいる
彼は会見をする

会見禁止という発想自体が民主の無能ぶりを表してるね

どうせマスゴミのトップと民主で話はついてるんだろ。
ハブられたところが怒ってるだけだろ。東京新聞はもう必要ないと思われているのでは？

「いままでだって〜」とか「自民党だって〜」っていってる奴はミンス盲信者なんだろうけど、
民主政権では良くならないってことを白状してるようなもんだなｗ

まあ、情報を出させないのは簡単だからな。出させるほうが難しい。
情報の存在そのものを知らない場合が多いわけで。

>>221

だって、会見ではきちんと名前と顔を晒してマスコミに答えていたし・・・
その責任は、法的にはともかく道義的には問われてるだろうよ。

もうマスコミのやりたい放題だなｗ

ミズポ就任挨拶の時に、暫くだーれも質問が
出なかった時に、こいつらダメだなって確信した

>>210
腐敗と言うより政治家のいうことを真に受けるしかなくなるな
逆にハネムーン（笑）なのに言葉の裏を気にして会見の質問は自然と苛烈になると思うぞ

なんせマニフェストすら「原則」、「4年後」、「目指す」の民主党だしｗ
マスゴミの論調なんか「公約を守るべきじゃない」とかになってるんだぞｗｗ
「政策選択じゃなくて政権選択の選挙だった！」と言い始めてる
選挙前は国民は賢くてマニフェストをよく読んで政策で政権を選択したって報道だったのにな

>>215
のりPの情報って、事務次官の会見で入ってくるの？

>>215
間違いなく官僚のせいにすると思われるのだ
ただ脱官僚を掲げてたから「官僚達がこぞってこちらの意に反する行動をとった」とか言い出すんじゃない？

社長が会見するから部長や係長会見しないよって話でしょ

>>224
高級官僚が下っ端を黙らせていることには文句を言わないくせにw
「高級官僚だけ勝手に喋らせろ」てのがどんだけおかしな意見かわからんかね。

もちろん、実務レベルで何をしているか、というのを一定の基準に従って
定期的に公開する仕組みはあるべきで、それが次官の会見であっても
全然かまわないと思うが、今後どうするかは大臣が決めるべきだろ。
今までの慣習に従ってるんではあかん。
つか、むしろ下っ端にもどんどん情報を公開させろよ。
高級官僚と、彼らと結びつきがあるマスコミにだけ
都合がいい仕組みはどうにかした方がいい。

>>224
自民の大臣には会見その物が不要

>>152
>国民に伝えて益があるかないかを精査してから流せば良い

それを判断できるのは国民だけ。
政治屋やマスコミごときがそんな判断をしちゃいけない。

いまだに記者クラブで談合報道のマスコミに説得力は無い。

官僚どもの「ものわかりのよさ」に比べて、マスコミの連中の勘違いぶりは酷いな。
とっとと会見を開放して、こんな無能ども淘汰させて消し去りなさい。

しかし見事なまでにテレビ、新聞は記者クラブ問題はスルーだな

>>234
＞どうせ官僚→マスコミにリーク情報が増えるようになるのだから余計な心配だろ

公務員の公務で知りえた情報の守秘義務違反に該当し処罰の対象
自衛隊が中国人に部隊情報を教えるのと一緒

おまえたちは皆・・・・　大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・　周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ　　お前らの甘え・・・・その最たるは
今　口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ　　世間というものは　とどのつまり
肝心なことは　何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省　銀行
薬害問題における厚生省
連中は　何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！
これは企業だから　省庁だからってことじゃなく
個人でもそうなのだ　　大人は質問に答えたりしない
それが基本だ　　お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて　　こんな船にいるのだ
無論中には　答える大人もいる
しかし　それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・　そのことに気付かない・・・・？

>>215
政策が間違っていた場合、政治家が悪いんだよ。
政治主導とはそういうことだ。

>>17
今朝の朝刊は民主政権丸ごと全肯定、無批判記事ばかりで寒気がしたわｗ

>>235
それは、廃止にならないの？
もしくは外務省以外の各省庁に報道官というが新設される可能性はないの？

>>244

違うよ。
公務員の秘匿義務とやらを言い出してるから、
裁判までは捜査情報を出せなくなるってこと。

>>219
ああいう事件て
裁判時こそ注目を集める方がいいと思うけどなあ
一番真剣にやり合い公正な場所なわけだし

中共による、情報コントロールと重なるな。
民主党に都合が悪いことは伏せられる。それでいいのかね？

>>196
>決定権が官邸に移るのに

決定権はもともと官僚にないだろ。
政治主導と情報公開は全く違う。政治責任とかも関係ないこと。
次官会見なんか勝手にやらしとけばいいのに、わざわざ禁止するのは明らかに民主党にとって
都合がいい情報を発信させないためでしょう。

企業で例えると部長あたりが独自にマスコミ会見しちゃうようなもんだろうし
別に禁止でいんじゃね

「国民のみなさん、政治に参加してください。」って原口にしろ言ってるのに、
官僚の会見を廃止したら国民に情報が入らないだろ？　矛盾する事をするな。

コレは情報公開の話じゃない

記者クラブの既得権を守ろうとしているだけ

何もしなくても、役人が"仕事"として、記者の質問に答えてくれる
情報が欲しければ 足で稼げよ。

>>166
は？
民主党が独裁をただただ強めたい、それをおまいらがマンセーしてる。
そういう図にしか見えないが。

>>234
だがマスゴミ自体が裏を取らないと説得力がない、省庁の公式発表とはレベルが違う

>>229
ん？俺もそれがおかしいと思ってるんだが？
それを排除する一貫で、次官の会見も見直しが必要だろ。
今後ずっと官僚に喋らせない、という話ではなく。

>>261
＞政治主導と情報公開は全く違う。
違わんよ。今まで官僚が「政治」をやってきたのがおかしかったんだ。
おかしいと思わんのであれば、なぜ下っ端に好きに喋らせない？
下っ端に都合がいい情報を発信させないためか？w

悪vs悪、権力vs権力の戦いだ！！

第三の権力ってやつだな。

大臣会見の裏が取れる、次官会見の裏が大臣会見で取れるって言う
効果がなくなるわけだ。
大臣の能力によっては大混乱になるかもね。
実務の知識まで備えている大臣なんて、鳩山内閣に何人も居ないだろ？

まあ自民党の立ち位置で考えると悲惨だろうな
情報ソースがかなり狭められるだろうから
消えた年金のような満塁HRのリーク情報が出てくればいいけど

どっちにしてもアメリカや韓国という
海の向こう側から先に公開されてアタフタするのは日本の情報公開システムとして
何かが足りないんだろうな

会見禁止によって得するやつ

民主党の都合の悪い情報を統制して流させない
事務次官はマスコミに質問されなくなり、多忙を理由に取材拒否

これ何のメリットがあるの？

>>196
>決定権が官邸に移るのに

決定権はもともと官僚にないだろ。
政治主導と情報公開は全く違う。政治責任とかも関係ないこと。
次官会見なんか勝手にやらしとけばいいのに、わざわざ禁止するのは明らかに民主党にとって
都合が悪い情報を発信させないためでしょう。

>>262
>部長あたりが独自にマスコミ会見しちゃうようなもんだろうし

まったく意味が違うが。大臣のやることが国益をそこなうときに、それをマスコミにも発信しなきゃダメだろ。

官僚の発言で仕事がやりにくくなるて、言い訳もいいとこだな
自身の無能を棚に上げてるだけじゃん

>>270

お前、「会見の裏を取る」って何だよｗ
大臣が公言してるのに「裏」も糞もあるかよｗ

民主党の政治家は立派な人ばかりだから、悪い数字が出てもすぐ公表して責任とるんだよ！

しかし政治主導は自民党時代からもう何十年も唱え続けられているのに、
官主導が続いてきた。それどころか丸投げ状態で、政治家は官の決定に
要求を混ぜ込む、いわば監査役のような位置づけになっていた。

これは異常なことだよ。この程度は他先進国に追いつきたいものだ。

>>264
記者クラブは民主党が廃止するんじゃなかったのか？
民主党政権での記者クラブの存続を前提にして記事を書いてるんならおかしな話だ

今まで役所から貰った資料を
そのまま丸写しで記事作ってたマスゴミどもが必死ｗｗｗｗ

>>262
事務次官だと部長っつーより、執行役役員クラスだろ

これからは、行政情報は文書だけの一方通行にすれば良い。
昨日ののりぴーの記者会見みたいなもんで、
一切の質問を受け付けないで良くなる。

>>240
道義的責任なんて官僚にとっては屁でもない、ヤツ等は常に法的根拠のみでしか責任は
取らない

今日の民主発言は何かな〜？
燃料たっぷり用意して待ってます。

>>275
馬淵さんは高速無料化では地域の期待に誤解を
与えてはいけないので裏があったとおっしゃっておられたぞｗ
大臣どころか党全体の方針としてなｗｗｗ

事務次官が不正確というより、悪意を持って歪曲した情報を流し、新聞が
さらに意図的に脚色した記事を書くのに、何が情報公開だ。

ネトウヨ

>>262
自分もそう思うんだけど、
社長にあたる大臣は数年数カ月で変わるし
独占企業みたいなものだから違うのかもね

記者クラブ開放潰したくせによーいうわ

マスコミが困るだけ。
国民は困らない。
官僚発言を禁止するイギリスもそれで全然困ってないし、情報開示度は、日本よりはるか上。

>>280
経営は政で、運営が官であるので、役員クラスではないだろう

>261
> 決定権はもともと官僚にないだろ。

おまいは何週おくれの話を……。
まぁ、元々ないと主張するのなら、なおさら会見して発表する必要なんか無いな。

> 次官会見なんか勝手にやらしとけばいいのに、わざわざ禁止するのは明らかに民主党にとって
> 都合がいい情報を発信させないためでしょう。

決定権もないのが世論誘導に使うツールにしている問題があるからだが。

まぁ、せっかく新聞社も情報公開の流れを止めるな! と発憤してくれていることですし、
鳩山ユッキー(誰?)も、「みなさまの熱い思いに答え、情報公開の第1弾として
官邸の記者クラブ制限を廃止し開かれた官邸としたいと思います」くらいの
ことを言ってやればいいのにな :-)

>>253
法に則った厳罰主義ならそうだけど
まあそのうちアノ新聞かアノ新聞あたりから巧妙にソースを
隠してリーク情報が出てくるよ

>>272
官僚が勝手に政治をできなくなる
官僚が情報をコントロールできなくなる
これをメリットだと思わない人だけが、見直しに反対する。

>>273
＞大臣のやることが国益をそこなうときに、それをマスコミにも発信しなきゃダメだろ。
お前は行政府をなんだと思ってるんだw
行政の監視を行政にやらせてどうする。
つか、その会見を行う次官の国益を損なう行動を誰が監視するんだよw
言ってることがおかしいよ。

平野が言うには、
事実を喋ることは良い。
しかし、個人の見解や感想を官僚が出すなっていう事を言っていたようだが。
普通に取材すればいいだけだろ。
今までだってそうやってきたんだから。

民主脳は民主党のやること=善みたいになって思考停止してるから話にならんな。

マスゴミ「そうだ、政治関連の報道を辞めればいいんじゃん」

バカ言うな。情報公開というなら、どうしてマスコミは、
消えた年金も暴けなかったんだよ？

新聞ってのは、記事の情報源では、かなりの部分で官僚とつながってるからな。
だから、政府与党のウソは官僚経由で暴けても、官僚のウソは暴けなかった。

官僚から民主党の告発をしたいなら、次官級会議なんかじゃなくて、
勝手に内部告発してくれるよ。いくらでも。

>>275
誰が言うにしても、ニュアンスの違いがある。
それを複数のソースから推定すると確度が上がる。

ブレた発言してブーメランが脳天直撃するのを防ぐ意味で
マスゴミを遠ざけて引きこもりたいんだろ

官僚に発言させるなら、賠償責任を負うように法改正すべきだ
発言したことがリスクとなれば、発言自体慎重になる。

何発言しても何仕事しても責任を問われないなんて間違ってる

>>275
>>お前、「会見の裏を取る」って何だよｗ
>>大臣が公言してるのに「裏」も糞もあるかよｗ

すごい大本営脳だ。
大臣が「生活がよくなっている」と言えば、その通りなのかｗ

メディアと官僚の出来レースが多すぎるからな。
当たり前のことだと思うよ。

>>292
本来そういうもんなんだよ。だから情報源の秘匿はジャーナリズムの生命線だ。

法相が軽々しく指揮権発動についてあり得るみたいなことを言ったし、
本当に暗黒政治に陥りそうだな。
検察の捜査権を縛り、情報を統制する。

官僚が表に出てきたら、民主閣僚の無能ぶりが露呈して困るからだろ

>>272
責任が大臣と政権担当している党だと
はっきりわかる
事務次官が…とか官僚が…なんて言い訳は
通用しないだろう

脳が、ミンス＝絶対善だから議論になるわけない。

>>298
大臣が発表した通りの事がその省庁としての事実であり、
大臣はその言葉通りの責任を取らなければいけない。
だから、裏も何も無い。
お前がわかっていないのは「大臣の発表」は次官がしてもいい、ということだ。
定例の会見で次官が勝手に「省庁としての発表」をできなくなるだけ。

>>301

お前馬鹿か？

例えば財務大臣が「国民の生活はよくなってる」と言えば、それが財務省の見解に決まってるだろ。
それを批判するなりするのがマスコミだろうがｗ

だーから会見でもさんざん言ってたけど別に取材を禁止したわけじゃないだろ
記者クラブ無くなるからって必死すぎるんだよ

>>255
議論もさせず国民に責任だけ押し付けるなら、非難した霞ヶ関の手法と変わらない。
いろいろな意見を情報公開をしないから、森総理の時だって議員による密室談合って非難されただろ。
民主はやっぱり騙してるよ。

>>301
で、事務次官が「大臣が思われてるほどよくありません」と言ったら信憑性増すのかｗ

記者クラブを廃止しないうちは、マスゴミに何も言う権利はない

情報公開がどうのっていうなら自ら「記者クラブ」にメスを入れろよﾏｽｺﾞﾐさんよｗｗｗｗ

>>291
>決定権もないのが世論誘導に使うツールにしている問題があるからだが

世論誘導じゃない。大臣の暴走を止めるためだよ。国益の観点からの発言は必要だろ。
最初から、官僚は悪と決め付けてるようだが、それは違う。

「都合のいい情報しか流してないから禁止でいい」
といってる連中が
「記者が取材すればいい」
と言ってるのがよくわからん。

都合のいい情報はそのままもらった上で独自に取材すりゃいいんだから
別に禁止する理由にはならんだろ?

見よ！談合記者クラブのぬるま湯の中でできたのがこの糞マスコミだ！ｗ

これって、政治家が担当分野の実力をつければいいだけだろ？
それをしないで会見禁止って、

英語教師が帰国子女に「お前は英語喋るな」って言うようなもん。
まず教師が勉強するのが先。

社員が「ウチの社長は記者会見でこう言ってるが、実は違うんだよ」
ってマスコミや株主に言ったらどうなると思う？

大抵は即クビだよ、それが民間企業では常識

>>310
マスコミの言い分
取材逃れしやすくなるのは事実だろうな

情報公開がもっと機能していればいいんだろうけど

授業参観で、無能な教師が間違った教えたかをしてるとする。
そこで、勉強のできるこどもがいちいち間違いを指摘。

こんなところか？
無能な教師は、無能さを隠すためにその子供を隠そうとする。

民主脳は官僚=悪で、民主党=善なんだろ。
専門家でもない民主党の閣僚が会見で質問に全部答えられるのかよ。

まずは記者クラブ廃止。全てはそれからだ

>>310
それがわからずにマスコミに煽動される馬鹿大杉
公開される情報が多くなるかもしれない大事な時だというのに……。

>>316
じゃあ、下っ端にも情報公開の場を。
高級官僚の会見を記者クラブと無関係にして、完全な情報公開を。
そういう方向に行かない人が何を言っても説得力がない。

>>312
少なくとも「どっちが本当なんだ？」って
自分で調べる気にはなるな
どこまで調べられるかは別だが

しかし民主党は公式の場で官僚の口を塞ぐのだからその担保としての
情報公開のやり方はちゃんとしないとな
就任会見を見てても良くないね
また良くないと怒った官僚がこの記事含めてマスコミ使う予兆もすでに出てきてるわけで

>>316

大臣　「（記者会見で）やります」
次官　「（記者会見で）無理だと思います」
大臣　「お前黙ってろよ」

当たり前すぎる話だろｗ

>>25
キモヲタは死ね

官僚だって政治家だってマスコミだって自分達の不祥事や都合の悪いことを
そっせんして情報公開してないだろ。今も昔もこれからも。
それをどうにかして探るのがジャーナリストだろ。
ただの発表記事書いてるのは広報だろ。これだけ新聞社があるのにどれもこれ
も似たような記事ばかりじゃないか。

>>309
事後じゃ困るんだよね事後じゃｗ
社長と実務担当者の例えで言えば方針は社長に聞けばいいさ
でも、その実現性や波及効果、現場での実際については担当者に聞かないとねー

立法の際だって学者と実務家の両方に話し聞くだろ？
現実に即さないと！

>>324

じゃあ、取材されたら自由に答えて良いの？

お前ら普段、マスゴミ、マスゴミっていってるくせに、
ほんとにマスコミの情報に脳をおかされてるよな。

官僚のリーク垂れ流しで、グダグダ馴れ合ってたのが今までの大手マスコミだろうが。
自分達の既得権を侵されたくないから、騒いでるだけだっつーの。
官僚とマスコミの持たれ合いをシャットアウトして、かつ記者クラブを廃止するのが、
一番重要だろ。

公約である記者クラブ廃止を破ったことが、この政権の一番の問題だろうが。
そんなことも知らないなんて、どこまでオマエら情弱なのＷ

これって、政治家が担当分野の実力をつければいいだけだろ？
それをしないで会見禁止って、

英語教師が帰国子女に「お前は英語喋るな」って言うようなもん。
まず教師が勉強するのが先。

>>315
そんな物はいままで通りリークで良いだろ
何で会見開いてまで言うんだ、そんな事したら即クビだけどな

>>330

実務担当者に何を会見させるのか、そもそも会見をさせるのか、
それを決めるのは社長の権限です。

ところで記者クラブ開放はどうした　公約じゃなかったのか

でも、裏ではかならず官僚との癒着はあるだろう

>>335
だからその社長が批判されているんだよ

既得権益守りたいマスコミに乗せられてるバカ多すぎ

一部の人たちが始める
↓
一般の人が始める
↓
流行る
↓
一部の人たちが飽きたり別の事を始める
↓
一般の人もそっちへ流れる
↓
ﾌﾞｻとかｦﾀが周回遅れだと気づかずに始める
↓
廃れる

って流れにピッタリガッチする奴が紛れ込んでるなｗ
今はリアルでもネットでもカロリーメイトポテト味
キャリー・アンダーウッドも今は亡きエバ・キャシディもハマッてるよ！

>>325
そんなの、意見が違って無くても調べるでしょ？ｗ
意見が一致したら調べない・相違したら調べる


アホデスカｗ

例えば、藤井蔵相に小沢サイドから待ったがかかったと報じられているだろう。
だが藤井氏は小沢氏の側近だ。

また、小沢氏が直接藤井氏の蔵相就任に難色を示した様子は見られない。
あのさや当てにどんな内紛があるのか探り出して報道ずるのがジャーナリズムだ。
子供の使いじゃないのだ。単に起きた現象を報じるだけなら学級新聞だよ。

例え最大派閥の小沢派の不満分子によるものとしても、それが誰かを突き止めて
小沢氏にご注進に及び、この闇将軍の信頼を得たり権力構造の変化を観察するのも
記者の仕事なのだ。しかしこんなバンカラは今や絶滅危惧種だ。

ICレコーダーを突きだすのが仕事だと心得てござる。

ギャーギャー言ってる記者クラブの記者は、フリージャーナリストが会見会場から閉め出されても、一切見ないフリ。
押尾のバックのことだって、下着屋の隠し部屋の人脈も、知ってても絶対書かない。
こんなやつらの権利意識って何？
報道の自由？どの口で言う？

>>316
違うよ。「次官会見」＝官僚利害の総意で、
官僚ごとに、実は別の意見持ってる奴はいくらでもいるんだよ。

官僚個人が全員同じ考え持ってるわけないじゃん。
内部告発はそういうところから出てくんだよ。特に政府与党の黒情報となればなおさら。

自民党よりも、官僚よりも、そのさらに何倍も信用できないのがお前らマスコミだってのｗ

　混乱の原因は、官僚による記者会見禁止を決めた閣僚申し合わせがあいまいな表現だったからだ。
申し合わせでは、次官らの会見を禁じ、「ただし専門性その他の状況に応じ、大臣等が適切と判断した場合には『官』が行うことがある」とした。
実際の運用は閣僚や省庁側に委ねる格好になっている。

　官僚会見廃止は、もともと情報をできるだけ開示したくない省庁側の利害と一致する面もある。
記者会見は、マスコミを通して行政運営や姿勢をチェックする窓口でもある。
取材の機会が減ることは行政の透明性の確保という民主党の方針とも矛盾しかねない。

>>326
この件で怒る官僚は自分達は善人だと思っている人達だろうな
事務次官になれるぐらいの人はありがたいんじゃないかな？

要するに今後何か不祥事があったら官僚のせいにして、
手柄があったら政治家の功績にするってことですね？違いますか？？

>>1
各省庁のウェブページと、実費での送付で公開すればいいじゃん。
情報公開と露出は違うんだよ。

これって、政治家が担当分野の実力をつければいいだけだろ？
それをしないで会見禁止って、

英語教師が帰国子女に「お前は英語喋るな」って言うようなもん。
まず教師が勉強するのが先。

>>348
全然要約してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱官僚は国民のためじゃなく民主党のためであることがバレてしまいました

>>310
記者クラブはやっぱり廃止されるのか

するとこれは取材する対象自体から発言の場を奪うという逆転の発想だなｗ
与党民主党が情報を独占して記者クラブの役割も兼ねるって訳だ

止めるも何も

官僚に都合のいい情報だけ
垂れ流してたんじゃん

>>335
社長の決定に文句をつけるのは株主の権利です★

特に「実務者は会見に出せない。彼が方針にそむく発言をすると株主の裏切りになるから」といった場合には
「お前は既に株主を裏切っているのにそれを隠蔽しようとしているだけだ！」と指摘して経営陣の刷新を動議すべきです

官僚支配を潰すのが目的なんだから当たり前だろｗ

独自に取材するのと会見するのは何が違うの？
そんなに官僚がコントロールしてると思ってるなら取材自体禁止にしろよ。
民主党は無駄なことさせようとしてるとしか思えない。

情報公開ね〜知る権利か…

国籍法とか児童ポルノ法の改正案を報道してたっけ？この人らマスコミが、国民の知る権利侵害してんじゃないの？
その方たちが、知る権利とかWWWWW

>>344
公務員個人の意見を尊重するなら
先生の個人の意見で君が代反対なら起立しなくてもいい事になるな

あんたアホでしょ？

>>331
……悪いが、なんの話かわかるように質問してくれないかな。

>>350
責任の所在、という概念が無い人なのだということがよくわかる。

紙欲しさに官僚の提灯持ちやってたマスコミを規制できないから
官僚を規制してんだろｗ
とっとと記者クラブも全廃しちまえよｗ

>>273
官僚ってそんなお仕事でしたっけw

左翼政権のやろうとしてることなんて、もう予想がついてるんだよ。情報統制にきまってるんだよ。


>>334

リークなんかじゃダメにきまってるだろ。

ハイル・ポッポ総統

小沢幹事長の命令に従い、*****をポアしましたことを報告いたします。

あ〜いえばこういう

>>341
君は凄いな
政治家や官僚が言うことを一つ一つ調べるんだ
どんだけ暇人なんだ？
それともマスコミの方ですか？

>>355

マスコミが民主党政権の株主とは思えないがｗ

政策を考え実行していくのが、国会や内閣の役目
　
官僚はその道具。道具が自ら政策を批判したり
感想をしゃべる必要はない。

>>345
おいおい、今回の選挙の功労者にそれは失礼だろｗ

>>1をロクに読んでなかったが、あらためて読み直してもひどいな。
要は官僚糾弾集会廃止ハンタイと言いたいだけじゃねーか、どこの街道なんだよトンキン珍聞は(笑)
事務次官の会見場はおまいらのうっぷん晴らしの場じゃねーんだよボケが。
やっぱり同床異夢だな。

じきに記者クラブを廃止して自分達にとって都合の良いマスコミしか中に入れない自称オープンな記者会見ばかりになるなｗ

日本の記者クラブ制度を賞賛してる国なんて、韓国の保守系メディアだけなんですが。(^_^;

記者クラブがあるだけで、情報公開度で世界ランクが下がってる事実分かってます？

好感とかあり得ない。政治家の語りかける言葉の底の浅さに愕然とした。

支持者のレベル↓
ttp://staro.iza.ne.jp/blog/

マスゴミ、民主が透明な政治目指す、情報公開するって言ってたの信じちゃったの？
奇麗事で注目を集めて実際はやらない、っての、
政権とる前からのデフォなのに、馬鹿じゃね？
民主サポーターになって私も民主党総裁選に参加する、って言ってるぐらい馬鹿。

>>366
調べもせずに記事にするのか？ｗ
恐ろしい情報だな

普段マスゴミの記事は、捏造だ、都合のいい部分の切り抜きだって
信用出来ないとか言ってるのに、随分批判に熱が入ってるんだなｗ

どっちにしろ記事は信用しないんだろ？どーでもいいよな？

記者会見の開放に対して　　　マスコミ「マスコミ同士で談合する権利を奪うな！」
官僚の会見廃止に対して　　　マスコミ「官僚と談合する権利を奪うな！」

なかなかの抵抗勢力ぶりだなｗ

官僚とずぶずぶの関係にあった記者クラブが廃止されそうなんで、メディアは慌てふためいているってとこだろう
政治とは選挙民に選択された政治家が行うものであり、官僚はその手足に過ぎない
手足に口がある方が問題なんだ
次官会見のような事はやるべきではないな

記者クラブという制度のせいで取材能力は堕ちてしまっている。政府がお膳立てした会見が当たり前と思ってるマスコミの特権意識が一番の問題。自分で取材するという基本に戻れ！マスコミさんよ。

>>303
果たしてそうかな
日本に正義って存在するのかというクエスチョンと同義のような

ま法制度としてまともな共謀罪が無いとディープスロートのような改心の一撃は生まれないし
911に関するFBI職員の内部告発は出てこないと思う
長妻へ送られた消えた年金にしてもちょっとあやしい部分があるよね

>>368
もちろん、道具として情報の出力を命令されたら、出力を担当すべきだがね。
「情報の出力の操作は大臣がやります。道具についてる脳が
一個人として判断してきた今までのやり方は改めます」というだけのことだ。

そんな暇人などいないから、大衆のかわりにジャーナリストが掘るわけよ。
だから"社会の木鐸"を名乗れるんだ。

それをだよ、権威ソースを垂れ流すだけだとしたら、何だそれは。
"社会の拡声器"か。

>>183
全く廃止する気配ないじゃん。

結局

記者クラブも
族記者と化してたって事なんだよね
縄張り意識や特権階級という古いしがらみに
しがみついてる

本気でナチスになってきた件

カスゴミは売国に利用され、達成後、切り捨て。。だからカスって言われるんだよｗ

自分たちの都合の悪いように情報を流しそうな機関は締め出す
素敵な独裁政治ですね

完全に大本営発表体制じゃん。

情報は複数のソースをクロスチェックしないと迂闊に信用できないもんだが。

官僚会見が閣僚会見になっただけで何を言ってやがる？

与えられる情報に依存するなよ、糞マスコミ。
知りたければ自力で取材しろ。
「必要な情報は出す」と言ってる大臣から聞き出せ。

官僚が勝手に会見して挙句に政権批判まですれば禁止にもなるだろ。

>>7の疑問がすべて

>>308
どうして情報を得る事をそう否定するのか理解できない。
たとえば12000円の定額給付金の際、年内にはできますとか無理ですと言うのは、
役所の意見も聞きたい。

国民が聞きたいと言ってるものを否定されて、責任だけ押し付けられるなら
民主政権はいらない。

とにかく上杉だけは会見場に入れるな

独自取材すりゃいいだけだろ。
親方日の丸はみっともない。

>>368
道具に口はなくとも雄弁に語る
犯罪者の供述があれば凶器の証拠調べをするべきでないがごとく主張は理解できない

まるで不都合な証拠があるように見える

これもマニフェストなの？

ところで記者クラブ開放はどうした　公約じゃなかったのか 　

大本営発表みたいなのを目指してないなら記者クラブを開放しなさい

>>384
おかしいな

やろうと思えば今からでもできる
一番実行するのが簡単な公約だと思うんだが

>>383,389
官僚と癒着している記者クラブこそがそれだろうが。寝言を言うなw
その体制が崩されようとしている、というだけだ。
次官の声が二度と聞けないわけじゃないから安心しろw

>>388
機関……？次官は省庁の駒の一つに過ぎんのだが、
なんか別の機関に属してるのか？なにそれこわい

>315
> 世論誘導じゃない。大臣の暴走を止めるためだよ。

ほう、では事務次官が暴走するのを止める課長級会談がないのには
文句は無いのか?

ま、そもそもそれは大臣の暴走じゃなくて、官僚の暴走と言うんだが。

マスコミ自分の利権が危うい時だけは必死だな

『国民の知る権利』だってさｗ

>>376
あれ？
マスコミは独自に取材も調査もせず
政治家や官僚の発言・発表を
ただ記事にしてるだけ
という意見だったんじゃないの？

とりあえず、記者会見のある程度のオープン化
が絶対に必要だろ　あとはすべてそれからでしょ

>>353
> 記者クラブはやっぱり廃止されるのか
そんな保証はない

実際、昨日の首相会見は記者クラブ独占で、
記者クラブが認めた雑誌と外国人記者が入れたのみ（ただし質問は禁止）
フリージャーナリストとネットメディアは締め出された


政権とったらすぐに会見をオープン化すると言ってたのに
いきなりその約束を鳩山は反故にした

いろんなヤツの利害が絡んでてサパーリ分からんｗ

なんか、新聞の報道に踊らされて今度はミンス批判かｗ
たーんじゅーん

なぁに、かえって免疫力がつくｗ

＞自分の言葉で語りかける新閣僚の記者会見
なんかさ、新聞もテレビもここの部分ばかりを過大評価してるよなｗ
「ここ強調しろ」って民主党から命令が出てるんだろうけどさ
テレビで韓国の話をする時「おとなり韓国」って言う決まりごとみたいで気持ち悪いよ大政翼賛会

官僚、公務員の意見を尊重せず会見を禁止するのが独裁というなら

公務員である先生の意見を尊重せずに君が代で起立を強制するのも独裁ですね

よくわかります

そもそも大臣がもう統制とれずに色々好き勝手喋ってるじゃん・・・
民主は大臣の記者会見も禁止にしたらどうかねｗ

>>1
逆に言うとミンスフィルタが掛かって政権に不利な情報は公式には発信されなくなるな。
今みたいに官僚に無茶な指示を出してそれは出来ないと進言が有っても
大臣が「指示した」という情報のみが発信される。

いや、「記者クラブの廃止はすぐできる」なんて思うのは間違いだと思うよ。
これって、郵政民営化や高速道路新設廃止なんかより、
はるかに難しいとすら言える。

今まで民主党人気を煽ってきたテレビと新聞のほとんどを敵に回すんだからね
それなりの戦術と、根回しと覚悟がないと、そう簡単に言い出せないと思うよ

官僚って選挙で選ばれて
民意でなってる訳でもないのに

なんでこんなに権利主張すんだよ
いわゆる国のサラリーマンじゃん

記者クラブを廃止したうえで、
マスコミの２０社くらいが要望した場合が記者会見を開くように決めれば良い。
そうすれば、「記者クラブがあるから、記者会見を開かせることができるんだ」って奇妙な言い訳もできなくなる。
昔、サンプロで小渕がブッチホンで出たことがあったけど、
あれも内閣記者クラブが大騒ぎで抗議したからな。
どこが、報道の自由だよ？
どこが権力の監視だよ？

原則禁止っていうから官僚側で記者会見中止したら
TVアカヒのスーパー妙ニングのバカ爺は「言葉足らずナところを汲み取れよ省庁はｗ」
見たいな事いってたなｗ

>>1
銀行株７日で１０％続落してるぞｗ
鳩山内閣の功績としてもっと大きく報道しなよｗ

“関係者” からのリークの道を絶たれた新聞様がお怒りか。臆測記事かいてりゃいいじゃんｗ

>>1
責任者が会見するのが普通だと思うんだけど…
二大政党制を念頭に置く場合、官僚には政治的中立が絶対的に求められる。

まぁ、会見の場を記者クラブで独占しているから、もにょるのかもしれないがｗ

記者クラブとの談合でやってる記者会見など、
情報公開にはならない。
単なる税金の無駄使い。

>>405
記者クラブ主催会見だからね

事務次官の会見なんて、官僚の都合の良いことしか、話しなかったから、国民にとって利益にならないから、
やめただけの話だろ？

何で、ここまで問題になっているんだ？？？
閣僚が中心なら、事務次官なんて、重要でも糞でもないんだし・・・。

大騒ぎする事はないだろ？？アホかよ、騒いでいる奴は。

>>393
次官に勝手に喋らせないのを「情報を得る事の否定」と受け取る意味がわからん。
つか、「役所の意見」とか言ってる時点で、行政の事をなんもわかってないというか、
今までの歪んだ行政に慣れてしまっているというか……。
大臣の発表が「役所の意見」だ。「役人の意見」が聞きたいなら、
それはそれで聞ける機会を要求すればいい。
それが、今までのように次官の言葉を垂れ流しにする場であるべきかどうかは
これから判断されることだろう。

>>413
うん
特に選挙後、民主党のメディア戦略は目論見が外れて転換を迫られている
微妙な緊張感の中でお互いが「ハネムーン」と言い合っている姿はすばらしい
これこそ政治だｗ

>>413
そうだろうね。結局面倒なことはやらないと思うよ。

>>417
亀井の金融モラトリアムのせい？

>>1
中国みたいになってきた
記者クラブはざまあだが

記者部落

>>424

ハネムーンなら良いが、「すぐに結果が出ないから、４年間任せましょう」って言ってる馬鹿も多いぞ。

>>1
東京新聞が反革命分子だとはな・・・

記者クラブ解散してから言え

>>409
あれは政権交代したと実感したよ。

普段は官僚の作文読むだけだから見ないけど
今回は深夜にも関わらず見ちゃったもんな。

視聴率高かったのも頷けるよ。

>>401

事務次官が暴走w
もうすでに各大臣の発言が酷すぎるわけだが
いまは大臣の暴走を止めてくれって段階だよ

脱官僚なんだろ？　
喜べよｗｗ、お前らマスゴミが作った政権じゃないかｗ

>>409
「おとなり韓国」
「２年は見守りましょう」
「失敗しても許してほしい」

この辺はどのメディアも一斉横並び報道だな
麻生叩きの時のように

>>213
なに民主の広報みたいな事言ってんの。
そんな嘘っぱちだってみんなわかってるよ。

千葉が法務大臣とか笑えない冗談だろ。

大臣会見で指示があったときに事務次官も答えればいいだけ
会見時間の確保が問題になるが

>>425
今の時点ではオレには判断できん。

首相会見でいきなり約束を反故にしたって怒ってる人がいるけど、
何度も言うが、難しいことだけに、そう簡単に実行できないんだと思う。

それでも踏み切ったら、民主党支持に回ってもいいわ。
それぐらい、大切なイッシューだと思う＞記者クラブ廃止

しかし岡田が100日でやるっていってる
イトウコウキ議員の暗殺解明も途中で止まってるようじゃ
例のアレにしてもそれほど大したものは出てこないだろう
あんまり変わらないだろう、自民の元職も官僚も枕を高くして寝れるから
良かったんじゃね

>>438
怒ってみせないとそのままズルズル行くからね

そんなことより記者クラブ廃止しろ

【フライデー】友愛・鳩山由紀夫首相「故人献金疑惑」のキーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★４


なぜ★５が立たない？

役所に聞きたいことがあるのなら、直接、情報公開を請求すればいいじゃん。
普通の国民や記者クラブ入ってないジャーナリストはそうするんだし、記者クラブは特権階級ヅラをやめろ

しかし「徳政令」発言といい、「為替介入しません」発言といい、大臣の発言が酷すぎるわ。

つまり、今まで、官僚とマスコミはリーク仲間ということだったのか。

会見を開放して記者クラブがなくなったら、こいつら一斉に「官僚の会見？税金の無駄」とか
言い出すんだろうなｗ

>>433
大臣の暴走は総理大臣が責任を取る。
事務次官の暴走は大臣が責任を取る。
下が責任を取るから、下に勝手にやる権限を与えろ！
て、どんな狂った世界だよw

記者クラブ非難の方へ

求めているのは記者クラブ廃止じゃなくて
記者クラブ独占禁止だからね

って、いうか反民主たちがオモシロいなぁ〜

麻生が頑張ってた時は、マスコミは真実を全く報道しない許せないみたいな論調やったのに、

今度はそれを忘れたみたいに、マスコミが全てを報道する前提で物言う人間が多いみたいやねぇ〜

>>255
官僚の手柄は政治家の手柄。
官僚の失敗は官僚の失敗。

ってことにしたいのが見え見えだよな。
少なくともそれがやりやすい環境を作ろうとしてることは確か。

記者クラブ廃止すればいいだけの話なんだけどなぁ。

記者クラブ廃止して政府側でマスコミ選定したら、都合のいいマスコミしか

選んでないとか言い出すだろうな、多分ｗ

>>447
ニートかフリーターの発想なんだよ。
普通に組織で仕事をしていりゃ分かる事なのになｗ

今までの大臣は所管官庁について大雑把に把握していれば良かったが
これからは省庁を代表して大臣が会見するので詳細まで熟知していないとダメという事

これは良い事だと思う

>>423
公務員トップの話が聞きたいんだよ。たとえば軍部の司令官にしろ公の場で会見でもしてもらわないと
国民は不安になるだろ。それと同じだよ。

国民が公務員の意見も聞きたいと言ってるんだから廃止するなよ。できないなら政治家は
国民に責任を押し付けるな。

>>448
「記者クラブ」は勝手に続ければいいが、
省庁における「記者クラブ制度」は廃止する必要がある。
今後は「取材者控え室制度」に移行だ。
どう違うかわかるかな？

今までは就任記者会見前に「ご説明」と称して官僚が言うべき事と言うべきでない事を
レクチャーしに来ていたが、今回は民主党側から官側へ入閣予定者への事前の接触は
禁止する、と通達していた。

ところが総務省だけは通達を承知の上で次官が「ご説明」にやってきたのよ。
原口氏が追い払ったが。

これなどは官が政をいかにナメているか、という一例だ。

>>446
今でもテレビでは民主マンセーしてもらってるのに恩義も感じない民主支持者だなｗ

>>447
権限じゃないよ　諫言だよ　アホ杉だぞ

>>445
そうです。そのボヤキ記事です。

いままでどおりnhkのニュースから記事作れば

ハイハイ君達が望んだ内閣なんだから黙って受け入れろ

>>242
突っ込む価値のない人間だって誰もが知ってるからだろ。




ってフォローしてみたり…。

>>448
> 求めているのは記者クラブ廃止じゃなくて
> 記者クラブ独占禁止だからね
いいや、マスゴミに求めてるのは
自らが襟を正して記者クラブを自発的に廃止することだよ

それをしないうちは、マスゴミの言い分など一切聞く必要はない。

俺だって事務次官会見に行って質問したいんだが、
記者クラブが許してくれない。記者クラブは国民である俺の知る権利を阻害している

>>446
全体とすればそのとおり

ぶっちゃければ公金を使っての買収が最終的な落としどころになるだろうからな
所謂メディア優遇政策が実施されるだろう
これの行く先は小沢=ナベツネ路線の復活だよ
ハネムーンが2年だろうが4年だろうがこのままじゃマスメディアはもたない

官僚主義に毒された新聞メディアｗ
取材競争やスクープ競争は規制してないぞ。

毎日新聞：大島理森国対委員長（自民）、高木陽介選対委員長（公明）
産経新聞：森喜朗元首相（自民）
日経新聞：中川秀直（自民）

【政治】新聞の特殊指定、存続で一致　自民独禁法調査会[05/18]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147906688/l50
【マスコミ】新聞の「特殊指定」維持　公取委が決定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149082513/l50
【政治】河村官房長官「新聞の再販制度維持を」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225103614/l50
【政治】政府、人事院人事官に千野・産経新聞社元取締役を充てるなど8機関16人の国会同意人事案を提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234520685/l50
人事官ら７人の人事案、民主が不同意の方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090219-OYT1T01105.htm
＞　人事官として提示された千野境子・産経新聞特別記者については
＞「人事官３人のうち１人がマスコミ（出身者）の指定ポストになっており、
＞ふさわしくない」（安住淳国会対策委員長代理）として不同意とした。
【マスコミ】「民主党さんの思う通りにはさせないぜ」 ツイッター軽率発言を産経新聞が謝罪★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251909198/l50
【政治】 「予算成立後に解散・総選挙」 極秘会談で…森元首相、青木幹雄氏、山崎拓氏、読売の渡辺恒雄氏、日テレの氏家斉一郎氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228879558/l50
首相の一日　５月２０日（水）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/shusho/CK2009052102000097.html
＞７時４７分、東京・虎ノ門のホテルオークラ。同ホテル内の日本料理店「山里」で
＞星浩朝日新聞編集委員、岩見隆夫毎日新聞客員編集委員、
＞橋本五郎読売新聞特別編集委員らと会食。１０時５分、公邸。

次官なんかが会見する必要ないだろ馬鹿じゃね？

マスゴミ対策にこんな方法があったとは気が付かなかったわ

やっぱ本格的な政権交代はいいもんだな

前にも書いたけど、事務次官WEB作ればいいんだよ

顔写真と経歴、過去の関与した政策を網羅したのを

無理やりマスゴミを仲介して情報流すほうが不自然

>>457
それで業務になんの支障も出なけりゃいいがな。

とにかく無能大臣のアホな発言を早く止めさせろ　日本の恥だぞ

>>455
それが定例の会見である必要性をうまく説明してみせてくれ。
今後定例の会見をする方向にいく可能性はあると俺は考えているが、
「しなければ情報公開の流れを止める」とは考えない。
お前は「必要性」をうまく説明してみせてくれ。

俺は本当の情報を得るためには、
「官僚が政治のためにやる会見」と「記者クラブの取材」の排除が
不可欠であると考えているので、お前の言っていることは
どうも、ズレている気がしてるんだがな。

>>459
権限と責任がないのであれば、定例の会見を開く必要はない。
必要に応じて「上がこんな悪い事やってます！」と言えばいいだけ。
全く説得力がない。

>>452
> 記者クラブ廃止して政府側でマスコミ選定したら、都合のいいマスコミしか
> 選んでないとか言い出すだろうな、多分ｗ
選定が不当なら、選定に漏れたマスコミが取材ソース付きで
堂々と政府を批判すればいい


そんな当たり前のこともしたくないの？

国連大使の定例会見が中止に

ニューヨークにある政府の国連代表部は１７日、高須国連大使の定例の記者会見を急きょ中止し、
その理由について「当分の間は自粛するよう東京の外務省から指示があったため」としています。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015578851000.html
こんなの弊害しかないじゃん。民主脳はキチガイすぎる。

>>255
＞政策が間違っていた場合、政治家が悪いんだよ。

民主党の政治家がそれを認めるとでも思ってんの？

マスコミは酒井典子追い回してればいいんだよ

『国民の代表者』気取りはやめてくれ

官僚に都合のいい会見はもうできませんな

民主は、革命だといいながら旧体制に戻るトンでもない政党でした！

次官会見が情報公開の役割を果たしていたとはとても思えない。
マスコミの重要な記事はリークがほとんどだろ

このスレのネトアサは誰ですか？

>>476
それを判断するのは国民

閣僚が全てこなせる能力はあるの

選挙期間前から､民主党を批判した次官発言｡自民党との蜜月が終わり､
今では､国民主導の民主政権に素直に従うのか?自民党の残党が､叫ぶ情報公開を
止めるなの発言｡情報公開を阻んだのは､自民党と官僚機構｡暴かれる特別会計
の闇｡

>>482
それを判断するだけの材料が公開されると思ってるの？

>>452
マスコミにはそう言ってもらわないと困る
そして日本政府には都合の悪いマスコミを
排除できる力はないと思うし

鳩山内閣支持率

地方紙だと72％
毎日新聞だと77％

どっちがミスしたのか集計方法が違うのかわからないが
もうちょっとで60％台、もうちょっとで80％台は天と地の差がある

毎日新聞気持ち悪い

情報統制革命政府だね・・・

民主大本営発表のみで御用マスコミのみの横並び発表・・・

こわいねー

何が政治主導だよ、無能な大臣がアホなこといいまくって迷惑このうえないわ

>>485
お得意のネットサーフィン(笑)で情報なんか全て洗い出せるだろ？

国連大使の会見も外務大臣が代わりにやるから〜
会見なんてやらないで大使に独自取材すればいいから〜

民主脳wwwwwwwwwwww

■記者の本音

官僚が会見すれば
・大臣に聞いても答えてくれないことを答えてくれる。
・「官僚がこんなこと言ってましたよ」「大臣がこんなこと言ってましたよ」と
　両者の関係をあおりたてることができる。
・大臣は何も知らないので、結局官僚に聞くことになる。
・同じ理由で、二度手間なので官僚に聞いた方がはやくて正確。

まぁこんなところです。

東京新聞はそう思うならどうしてまずは記者クラブを廃止しようとしないの？
記者クラブが無くなれば自由競争でそれこそ情報公開が進むが
結局飯の種が減るのが嫌なんだろ、社会の公器様は

情報公開の意味合いがずれている。
契約関係書類や議事録などの公文書の公開がポイントだろ。

ネトウヨ発狂すんなよｗ

>>274
そういうこと。
自分たちより詳しい人が先にしゃべっちゃいや〜っていう
ガキっぽい発想だな。

>>492
投稿日：2009/09/18(金) 10:29:16
まで読んだ

続きは記者クラブを廃止したら読んでやる

>>488
情報統制を改革する政府？

言ってることが天の邪鬼だぞww

>>490
情報管理をしっかりするので現政権に都合の悪い情報はないんじゃね？
もちろん、都合の悪い情報が流れた場合はモスバーガー戦法だよなｗ

>>487
いずれにしてもバカが７割もいるって事実は変わらない

情報隠蔽も政治家主導というわけですね。

脱官僚ｗ

>>485
今のままなら大臣の責任になるよ
民間会社でマスコミにあがった不祥事では
トップは責任とる形で退任するからね

>>275
おいおい民主党の大臣が言うことで
文面どおりに受け取っていいものなんてほとんどないぞ。

長妻みたいにはっきり言い過ぎるのも、また怪しい。

「情報公開の流れ」なんてあったっけ？

前党首の小沢は記者会見すらたまにしか開かない男だったし
鳩山だってぶら下がりを拒否してたのに、どこが情報公開？

取材拒否と説明責任の放棄の流れなら、間違いなくあるけどさ

なんつー中央集権化と共和国化

>>1
うぜー　命令口調でタイトル書くな

>>496
嫌ってか次官だって政府の人間だから公の記者会見で勝手に意思表明されれば、それが政府意思として認識される

現場が勝手に意思表示すれば仕事やりにくいのはどこでも当たり前

>>502
そして、任命責任というわけか！ｗ

>>500
馬鹿は自分を馬鹿だと思わず相対的に他人を馬鹿だと思い込む

>>473
国内世界情勢は日々変わっているから、それに応じて意見を聞きたいのは当たり前だろ。
　
なんで年頭なり就任会見だけで国民が行政サイドを信用しなけりゃいけないんだよ。
それと政治的発言って誰がどう決め付けるの？　おまえが理屈こねてるだけだろ。
民主は国民に参加しろといいながら、実は参加させない政党です。

大臣と意見が違う？それなら更迭すればいいだけ。
記者会見禁止にする理由には全くならないわな。
こんなの中共とどこが違うんだよ。

>>507
政府がやりやすいように情報統制か
どこの中国だよ

党首討論も台本なしでヨロ

これ、却って
｢省庁関係者によると…｣｢…と省幹部は語った｣｢省の大物は…｣
という匿名煽動記事がまかり通ることになる稀ガス。

おれは記者クラブ制廃止論者なんだけど、
その一方で、政府がプレスリリースの方法について無頓着すぎると思うんだよね。
気象庁とか記者会見しなければならない所はガチで困るだろ？
金融庁だってこのご時世だと動きが激しいし。

ひょっとして密室政治って
言うんじゃないか？

マスコミは、自分の政治的趣味を語るために、引用形式を用いているから、
だれもしゃべらないと、自分の言葉で書かないといけないから、困ってるんだ。
TVマスコミは、新聞を読み上げるだけだから、このあたりはどうでもいいんだろうな。

もともと「公式発表」はすべての情報を網羅するものではないんだよ。
むしろ政と官が相矛盾することを言って、公式発表の重みが失われ、
内容が合ってなくてもいい、言ったことに責任を取らなくてもいい
ということになったら、情報量だけは多いが信憑性は無いということになる。

>459
> 権限じゃないよ　諫言だよ　アホ杉だぞ

そんなことは、外に向かってやるものを諫言と呼ぶ阿呆には少なくとも資格が無い。

>438

記者クラブは廃止でいいけど、テロ対策としても取材資格の制限は必要だろうな。
取材記者個人毎に身体検査を実施して有効期限のある取材パスを発行するってやつ。
元産経の山崎だっけ? ああいう変なのとかがいるのを目にすると、碌な身体検査も
なしに記者クラブ所属ってだけで誰でもフリーパスって今の会見やぶら下がりは
怖すぎる。ネット取材記者が閉め出されたとか言うが、実際のところ身元確認も
なく「ニュー速記者」とかの腕章を付けた奴らまで入れるってありえんだろ。
ブッシュへの靴投げじゃないが、ぶら下がり取材でマイクの代わりにナイフでも
差し出せば簡単にクーデター騒ぎだ。

交代していきなりの会見ではそんな準備は出来ないからな。それらの手配がこれから
出来るかどうかはもうちょっと見ないとわからん。

　ﾊﾞｶｳﾖ自民豚さんは　いまや　マス「ゴミ」の味方ですねｗｗｗ

　東ハゲバルと同じぐらい変わり身、速っｗｗｗｗ

　泣き言はチラシの裏に書いてろやｗｗｗ

　

「情報発信は政治家が責任を持つ」なら、取材の形式に
かかわらず、官僚は情報提供を拒否するだろうね
「大臣、副大臣、政務官に聞いてください」としか言わないだろう

>>512
全く意味不明
何か喋りたいなら次官が個人の責任で会見でも何でもやればいい

国の会見でやれば、それが政府意思として見なされかねないってだけだから
私と公の違いぐらいわかろうよ

>>507
＞次官だって政府の人間
政務次官はとっくに廃止されてますし、事務次官は事務方のトップであって
政府（与党）の人間じゃないですね。

＞政府意思として認識される
それは認識する側の問題で、表明する側の問題じゃないですよ。
実際、観測気球を役人に揚げさせて、世間の反応が拙かったら役人の私見ってことにして
大臣がうち消したりすることも良くあるでしょ？
日本だけでなく世界各国でも。

>>512
君が代斉唱で起立を強制させるのも中国的だからやめろという事ですね、わかります。

>>512
>>514
どのみち条文だの声明だのという形でのアウトプットは国民の目に触れざるを得ない。

そもそもさ
下手すりゃ数ヶ月に交代しちゃう大臣になにができるの？
仕事覚えたと思ったら交代じゃん
そんなやつの言う事なんか聞いてられるかよwww

>>520
間違いなくそうなるだろう。これは民主と官僚にとって得にしかならない。
民主脳の皆さんはそこが全く分かってない。

>>512
＞政府がやりやすいように情報統制か
いいじゃん。。。
中国は統制じゃなく、捏造＆操作だろｗ

>>518
>外に向かってやるものを諫言と呼ぶ阿呆には少なくとも資格が無い。

マスコミにも伝わるから意味があるんだよアホ。
全く聴く耳を持たない大臣でも、マスコミに伝われば諫言を無視するわけにはいかなくなる。

>>44
お前に言われるまでもなく、連中はその程度の認識は持っているようだが。
てか記事すら読んでないのか。

>>1
> 記者は会見だけを取材の場としているわけでなく、会見が行われなくても、独自に取材し、
> 情報を集めればいいだけの話だ。

社内で統一とか、どこの会社でも普通だろ。
社長が代表して会見してるのに、従業員が自主的な会見する企業があるか？

社長「年内には母子加算を復活させます」
部下「忙しいので年内復活は無理です」

次の日

社長「昨日言ったように、年内には母子加算を復活させます」
部下「社長に怒られたので頑張って年内復活させます
　　　　昨日の会見は、この話題をまだ話し合ってなかった段階だったので・・」

↑こんな会社あるか？
そんな話は組織内で詰めておくべきことで、
齟齬を晒して何になると思うんだ？

【民主新政権、事務次官会見を廃止　岡田氏が意向】

民主党は「官僚主導から政治主導への転換」を訴えており、記者会見の廃止で、
官僚による世論誘導などを抑える狙いがある。(11日　21:39)
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090913AT3S1101Y11092009.html

民主党だけで「世論誘導」しますよ。ってことだろｗ

次官会見が廃止になったら国会の審議報道が増えるだろうから歓迎

マスコミ自分で足使ってネタ探してこい。
会見場行っていっちょ上がりに慣れすぎ何じゃヴォケ。

ttp://www.jma.go.jp/jp/gms/smallc.html?area=0&element=0&time=200909181030

会見しないんすか？

>>426
新BIS規制も影響してるが、亀徳政令の影響のほうが大きいでしょう(笑)

>>534
しませんよ

>>531
×官僚による世論誘導などを抑える。
○民主による世論誘導などを推進する。

>>522
内閣の意思決定に基づいて、事務的な実務を行うのが省庁

別に与党か否かなんかは全く関係無い

よしその調子で言論統制内閣で責めろ

>>526
そこらじゅうの発言を寄せ集めて面白おかしく報道されるとかえって情報が得られにくくなる。

>528
> マスコミにも伝わるから意味があるんだよアホ。

お前は諫言の意味をちゃんと辞書を引いて調べ直せ。

> 全く聴く耳を持たない大臣でも、マスコミに伝われば諫言を無視するわけにはいかなくなる。

そんなのは単なる組織テロだ、ボケ。

>>534
オヅラ「え〜最後にお天気です、鳩山〜！」

次官の地位が相対的に下がるなら良いことだな
自民に戻ってももう表に出て来れないだろう

>>541
もうアホ過ぎて話にならん。消えろ。

で、国連大使まで会見禁止になってるのをどう説明するんですか？
これも外務大臣がやればいいと思ってるの？

ようするに世論はﾐﾝｽとﾏｽｺﾞﾐが仲良く作りますよ
誰にも邪魔はさせませんよ
ってこと
２チャンネルなんか屁の突っ張りにもならなかった衆議院選だもんな
当然かもな

官僚の独走を許さない為にも、事務次官会見は廃止すると。
じゃあ君達政治家が独走しないというのは誰が保証するのかね・・・？

両方とも継続してやればいいじゃん。事務次官会見と大臣会見が
食い違えば、その情報はどちらかが誤りか考え違いしてるって事だろ？
一方の情報のみに使用なんて「隠し事ありますよ〜」って発言してるも同じだろw

鳩山政権は別名
National政権　松下政権

Nati　ナチ

onal　オナる

アジアンナチが集団で自慰をする政権でーす

とにかく記者も交代したら
また次官記者会見復活すればいいよ
今の奴らは崩壊自民党に操られていた奴らばかりだからね

>>521
＞何か喋りたいなら次官が個人の責任で会見でも何でもやればいい
受け取る側が「○○次官談話」「○○次官の本音と建前」と喧伝するのが
目に見えるようですｗ

実際、今までだってそうだったしな〜

>>1
東京新聞はその前に記者クラブ開放を唱えたら？

>>517
そこで議論して結果をだせばいいだろ。馴れ合いかもしれんが自公はしていた。
内向きにならずとポッポは会見していたが、おもっきり内向きですな。正々堂々バトルしろよ。

しかし橋下といい民主支持は恐怖政治そのものだな。やっぱり権力を政党の間だけでキャッチボールをして
国民には絶対渡さないんだな、こいつらは。

>>549
操られていたなら官僚主導とか官僚政治にはならないんじゃないの？

>544
> もうアホ過ぎて話にならん。消えろ。

キミにその自覚が早く生まれるといいけどね。消えたいというなら勝手にどうぞ。
まぁ、おとなしく小学校から国語の勉強をやり直せ。

>>510
うんうん。人の話の内容を全く理解する気がないか、
理解する能力のない人だということはよくわかった。
反論が、俺のレスを全く踏まえていない。
とりあえず、俺のレス全部を読み返して、一人で考えておいてくれ。

>>550
それで何が悪いのかね？
どういう情報であれ最終的には受け取り手の責任なのは当たり前だし

少なくとも責任が次官個人に発生する時点で真っ当では無いか
喧伝に問題があるんなら次官とメディアで勝手に揉めりゃいいだけだし

朝鮮民主主義人民共和国
中国共産党
を組み合わせた理想郷を目指しているんだろ
次は自民党を非合法化してくるぞ、遡及法作ってブーメランで自爆が楽しみ

>>552
その「結果」がいろんなノイズにまぎれてしまって報道されない

>>550
何も喋らないでしょ
変に喋ってクビになるより、何も喋らず政治家の言うとおりにすりゃ
自分の地位は安泰なわけだし
自分自身にデメリットしかないのに、マスコミにサービスする義理はないだろう

必要とされなくなった官僚のこれからを考えよう。

記者クラブ制度を維持させないと、批判記事書きまくるぞと
脅した糞野郎どもの何が「知る権利」だ

記者クラブを廃止しろ。

結局官僚なんていらんかったんや

>>560
民主議員が泣きついてくる

ゆとり向けに官僚たちの夏の役柄で例えてみて

官僚主導で今まで通りに密約も表に出さない
形式的情報公開を望んでるのか馬鹿マスコミは

そりゃ行政官が公式の場で勝手に自分の見解を述べたらマズいわな。
当たり前の話。

密約も引き出せなかったクソマスコミ
なにがジャーナリストだよ、キチガイ、新聞記者なんてゴミ

まーそのうち何もかも政治主導でやるって言い切っちゃったもんだから
どうしようもないよねー
山ほどある問題をひとりでは処理できっこないのに
あんな大見得を切ると官僚もどうぞどうぞ♪ってダチョウ倶楽部みたく
大臣は竜平状態になるねーｗｗｗ
パンクすんのがもう見えてる

情報公開が大事、国民にあきらかにするって言いながら真逆に向かってるのはなんでだろうね・・

マスコミはなんの苦労もなく自動的に記事にできるツールが減るから必死だな

>>569
素朴な疑問なんだが、お前は官僚主導の政治のほうがいいのか？

問題の本質は、記者クラブ制度の撤廃にある。

大手新聞やテレビなどだけで記者クラブをつくって、官製報道しかしないマスゴミにとどめをさすべきだ。

早く記者クラブ撤廃せよ。まずはそこからだ。

記者クラブ付けのマスコミに情報流したところでそれを情報公開と言えるのか疑問。

>>570
官僚が私的意見を交えた会見を行うのを情報公開とは言わんでしょ

少なくとも政府が場を提供してまでやる事じゃないわな

ネトウヨの意見
濃密な取材を担保していた記者クラブ制度

　重要省庁では、事務次官、審議官、局長クラスの記者会見、懇談を定期的に実施している。記者会見は発言者を
特定して報道できるもので、懇談というのは、発言者をぼかし「○○省首脳」などとして報じるという仕組みだ。
　これは長い間の「公」の側とメディア側の調整の結果、生まれたものだ。官の側には説明責任、情報公開という
責務がある。メディア側には国民の知る権利にこたえるという、これまた重要な責務がある。その双方の責務が
重なり合うところに記者クラブが存在する。
　記者クラブの問題点はさまざまに指摘されてきたが、そうした存在目的そのものは、実態を熟知すれば容認
すべきものとして理解されよう。記者クラブ批判は結構だが、その大半は実情を知らない者の世迷いごとである。
メディア論の学者などに実態を知らずして記者クラブ批判に明け暮れ、世論を誤った方向に誘導している向きが
あるが、いいかげんにしてほしいと常々感じてきた。
　官僚の記者会見禁止令は、そうした半可通の判断から出てきたものに違いない。会見禁止となれば、官僚は
メディアと接触するなというのと同じだ。ならば、政治家たちは、官僚と同レベルの詳細な説明ができるのか。
中途半端に終われば、いいかげんな情報がそのまま伝えられることにもなってしまう。
　重要省庁では朝の「事務次官ハコ乗り」まで、定例化しているところもある。次官宅へ朝回りしても、十分な
時間が取れないため、次官の車に代表社が2人ぐらい同乗する。役所に着くまで、車内で「懇談」を行う。
その結果は同乗した代表社の記者が各社に伝えるという仕組みだ。
　「談合なれあい」などと批判されようとも、メディア側としては、官僚トップから具体的な話を聞く機会が
多ければ多いほど、国民の知る権利を担保することになる。中央省庁を日常的に取材しているメディアは、
それほど濃密に取材対象とかかわっているのだ。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090917/182230/?P=2

政治主導で官僚は黙って大臣の言うこと聞いてろといいながら
官僚の閉鎖的な空気は困るって
じゃあどうして欲しいんだよw

駐米大使も会見中止＝外務省が指示、海外へ波及
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009091800078

鳩山内閣が各省庁の事務次官らの定例記者会見を行わない方針を決めたことを受け、
在米日本大使館は１７日午後に予定していた藤崎一郎大使の会見を急きょ取りやめた。
外務省が同日、全在外公館に大使らの会見や懇談を当面見合わせるよう指示したのに伴う措置。
駐米大使の記者会見はほぼ毎週１回行われている。再開に関しては、外務省で統一的な方針を検討中という。

毎回生中継するのなら次官会見復活でもいいよ
でもマスゴミは出てくる情報を勝手に取捨選択しちゃうだろ
だから会見廃止のままでいい

記者クラブ付けのマスコミと官僚がグルになって世論誘導するから、
次官会見を無くしたんだろうしな。

自民が良かったとは思えないが、民主は始まる前から悪すぎるｗ

>>1
政治家が官僚の発言を禁止したのに、

＞官僚側が「政治家が責任を持って話すから」と、情報隠しの
＞理由にしたり

って意味がわからない。
官僚の責任じゃないじゃんかよ。
政治家に文句を言えよ。

都合の悪いことは封印するという空気が危険

>>1
> 　危惧（きぐ）するのは、

政治家が都合の悪い情報を隠す心配だろ

もう官僚側に書かされたり、でも書きすぎちゃうとズブズブばれるし、
って感じで、報道の仕方がグダグダすぎる最近のマスコミ。

官僚からの脱却って、盛んに書いてるけど、おまえもな。ってかんじｗ

マスゴミ外しになればいい機会かも。

省庁がYoutubeやニコニコでがんがん速報公開するとか、
各省庁のWebサイトで動画や詳細資料、速報含めて細かく発信していくようになればありがたい。

これなんてただ単にわいせつDVD販売事案なのに警察と記者クラブフィルターが入ると
疑似児童ポルノなんて造語が出てくるしな。こんな造語は警察が使わなくちゃ出てこないし。

【社会】成人女性を少女風に撮影した「疑似児童ポルノ」を初摘発　わいせつＤＶＤ販売容疑★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253203952/

＞国民の知る権利を妨げるような事態になれば、
＞民主党が目指す「開かれた社会」は、画餅（がべい）に帰す。

東京新聞　「だからやれ！
　　　　　　　　記者クラブの中で！」

結局、既得権なら何でも守りたいというマスコミのさもしい精神が露呈してるだけだろ。

明らかに言論統制だね
こうやって政府に都合の悪い情報は国民に知らせない
独裁国家でよく行われる手法だ

スポーツ紙や週刊誌は記事がかけない
記者クラブは存続

怖いなあ

>>588
>>1
＞記者は会見だけを取材の場としているわけでなく、会見が行われなくても、独自に取材し、
＞情報を集めればいいだけの話だ。

今まで各省庁が国民にとって必要な情報を隠蔽してきたかを考えれば
次官会見なんてあまり重要ではない事など誰でも知ってる。

官僚がTwitterでつぶやきまくるとか、

まあ鳩山内閣は、各省庁の「独自の情報発信」を全部潰したいみたいだから、
Webサイトでの公開も原則禁止か、大臣の認可後じゃないとダメと言いそう。
もし言い出したら、言論統制だよな。


・・・もしかして、検察の記者会見を潰したいから？

日本の新聞テレビは政府に弱みがあるから簡単に言論統制できる
鳩山政権は非常に危険だね

>>594
＞官僚がTwitterでつぶやきまくるとか、

徹底的に犯人探しするだろうから、無理だろ

>>1
わざわざ、官僚に取材するなよなｗｗｗ
官僚への取材禁止（会見禁止）を言ったのは、民主党なんだからｗｗ

記者倶楽部の既得権益を失う奴らがほざいているニダ。
マスゴミはクズ。
情報操作ばかりなのは民主偏向報道で明らかニダ。

これに憤ってるのはマスコミだけだよ。
民主に投票した人は当たり前だと思ってるｗ

意思決定の一元化と情報の一元化は違うぞ
この方針の危険な臭いを嗅ぎとれないマスゴミは
マジ終わっとる

官僚の情報なんてただの摸造じゃないかｗ
嘘を撒き散らすのが情報公開なのか？

気象庁の長期予報の会見や、国連大使の会見も禁止になったそうじゃないか。
あきらかに国益に反するだろ。そんな禁止をしても、誰も得をしない。

>>599
> 民主に投票した人は当たり前だと思ってるｗ

やっぱりなあ、そうなんだろうなあ

>>601
政治家もうそばっかりだけどな・・よほど官僚のほうがましだとおもうけどな・・

>>602
さすがに狂ってるだろ・・

>599
「俺らの麻生」で頑張ってるネトウヨも騒いでいるが、今までの次官会見では
野党への一方的な批難をやってたりするんで、放置するとこれからはその
ターゲットにオマイラの麻生も含まれるってことなんだがな。

>>601
民主党の議員の情報が正しいとでも？
公約自体既に詐欺扱いだが？

信じるのは、民潭工作員くらいだろうなｗ

マスゴミ必死ｗｗｗ

国連大使すら会見中止(笑)

>>605
それが困ることか？
民主党にとっては嬉しいことなのに、何で禁止するんだよｗ
胡散臭いのは目に見えているだろｗｗ


マスゴミがまだ官僚を叩いているが、
官僚が自ら会見禁止したわけじゃないからなｗ

あれだろ。
マスコミさんはメシの種が簡単に手に入らなくなるから批判してるんだろ。

官僚の定例会見が中止になるんだろう。
個別事案の会見は、再開されると思う

マスゴミの不幸は蜜の味。
メシウマ

楽天がパソコンから検索履歴を収集　個人情報を無断利用？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1250860741/

官僚が会見するなら大臣の内容確認のうえで行えばいい。
今までみたいに官僚が自分たちに都合のいい話を勝手に主張するのは禁止すべき。
会社でも社員が会社の方針と違うことを勝手に会見できないのと一緒だろ。
「言論規制」とか言ってる人は阿呆だろ。

一見民主批判に見えて、じつは官僚批判なんだね。ヨイショするのも大変だ

日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任

民主って政治家がむずかしくてできないから、官僚に天下がりして職うばいたいんだろうか？
官僚より無能で給料高いくせに、なんだかわけわからんよね。

>>614
言論統制には違いないと思うけど。

一介の事務官が省を代表して情報の発信源となってる現状に問題を感じないのかマスゴミ連中

>>619
その一介の事務官以上に何も分かってないのが大臣な訳で。それは自民でも民主でも同じだと思うよ。

>>620
そもそも大臣がわかっていないことを勝手に次官が発信するなと言うことだよ。

>>621
無能な大臣が情報提供基準じゃ国民はさすがに困るだろｗ

>>622
それを言ってしまうと、
無能な人間を大臣に選ぶような総理大臣・与党を選んだ国民の自業自得ということに…

責任は政治家が負うんだから、何も問題はないよｗｗ。
これが本来の政府の有り様だ。
メディアの世論操作を牽制する意味では当たり前のことだと思う。
メディアがソースを明かさず「一部高官の話では」という形の
自論展開が出来なくなるだけのことだ。
報道に便乗した形で社説を記事に盛り込むのではなく、
社説は社説として自説自論を展開すればいいのだよ。
表現の自由は保証されているのだからな。
勿論責任も生じるけどねｗｗ。
政治家の責任を見逃す見返りに、自らも責任から
免れようという姿勢では報道の質的後退を招くだけだ。

亀井センセや藤井センセが何か言うたびに相場が混乱して、日本の信頼度が下がっていくんだけど。
官僚じゃなくても国民は不安視していると思うよ。

もうすでに報道統制は始まってる品

>>624
大臣、副大臣に対してマスコミが徹底追及すればいい話だしな
ただ、政治家が「時間がない」とかで逃げるのはなしにしてほしいけどな

>618
> 言論統制には違いないと思うけど。

もともと公式会見は「言論の場」なんかじゃないだろ。
アホちゃうんかと。

ここ数日の経過を見ていて、はっきりした自民と民主の違い。

自民は「自由社会、報道は自由に、小さな政府」
民主は「管理社会、報道は規制し、大きな政府」

>>602

暗号を入れる危険性があったからな。

言論統制だろこれ……
マスゴミはなぜか納得してるし

>>621
担当者以上に、全てわかる大臣がいるのか？ｗｗ
これから勉強しますとかほざく奴も多いのにｗ

統制ってのは政府がマスコミや国民の言論を縛ったときに使う言葉だろ
上司が部下の会見をとめることのなにが統制じゃｗ

これからケンカする相手の武器をまず取り上げる。
マスゴミを使って自民の声を取り上げたのより酷いかも。
有ること無いこと言い放題ですね。

>>632
大臣同席で細かいことは次官や担当者がその場で喋れば良いだけのこと。
次官や担当者が単独で会見することが問題なわけで。

>>635
じゃあ、大臣はいても良いけど、大事な事は次官が喋って欲しい。どうでもいい事は大臣担当で。

>>633
統制は言い過ぎかも試練が、情報のチャンネルを狭めることは知る権利を侵害することになるだろ。
記者クラブ廃止するといってた政党が、なんかオープンじゃなくてクローズな方向に行くという、逆噴射やらかしてくれてるからね。
これ指示してた奴も居たんだけど、それがなされないってことで狼狽してる様が滑稽だ。

首長だって、選挙で選ばれたら、自分で記者会見を行う。
事務方が勝手に会見するなんて有り得ない。

記者クラブの利権

自由のない民主主義が、民主党です

国民が知りたいって言ってるんだから廃止する事はない。
国民の言うと通りできないなら、国民に責任を押し付けるな。

>>602
気象庁の３か月予報も中止だってね
これからは天気予報も全部大臣が会見して解説するのかとｗ

二度手間でも大臣、事務方双方が会見すりゃいいじゃん

要約

俺たちの既得権益である記者クラブをなんだと思ってるんだ

年金問題のときのリークが怖いだろうね。
それがあってこその民主の躍進だから。
其の怖さを十分承知しているから官僚に話させたくない。

オザワのメモ書きが追いつかないからだろ？
せめて１人にして欲しいってｗ

>>645

会見はなくなってもリークは残るでしょ。
それに年金問題はリークと言うよりマッチポンプだ。

記者のみなさんは足で稼いで下さい。

国連大使も会見できないんだとさｗ

どーすんだよｗｗｗ

>>614
地震やテロ・感染症なんかの緊急事態も、まず大臣の許可を貰ってから国民にその事実を発表するんですね？
内閣広報室が行った鳩山政権の「政・官のあり方」についての説明では、
官僚がマスコミに事実関係をブリーフィングすることも禁止とされました

>>625
今までだってアホ大臣の発言で相場なんか変わってたというか
相場ってのは変動するのはあたりまえで、上下したのをあとから都合
いいように〜だから上がった下がったと言ってただけだろ
何か言ってみろよアフォ

>>629
まったくはっきりしてねーんだがｗ
何がどうだと自由になり、何がどうだと規制になる
説明してみろよカス

>>636
なんでてめえなんかの要望に答えねーといけねえんだよ
大事なことの定義はなんだよ言ってみろよ

細かい技術的な話聞きたいなら役人に聞いたって構わないそれを
会見ではやらないだけの話。その技術的なことを
大臣に聞いたって構わない。大臣は答えればいい即答出来ないなら
いつまで答えると言って役人でも誰にでもレク受けて判断して答えればいい

それが出来ないカス大臣はマスコミは叩けばいい
マスコミはより問題点をみつける努力をして大臣はそれに答える努力をすればいい
それを国民は見て投票行動のファクターにすればいい
何が問題なのか言ってみろよチンカス

結局、記者会見の場に官僚が待機して腹話術になるだけだから
政治家は実務を熟知してないんだろ

国民無視か。
なんだ、国民が政治家をコントロールできないんじゃ文民統制なんてできないよ。
民主アホくさ。

>>650
県庁などの地方自治体は、いまでもそうしているよ。

首長の承認を経ずに勝手に記者会見するなんて有り得ん。

とにかく、サッサと各省人事と方針を固めないと、外に向かって何もできない。
会見や報道対応の新たな基準を定めなきゃならん。

さすがに大使は会見しないと駄目だろ常識的に。

>>652
大臣が勉強不足どころか何もしらんからな・・イシバみたいな例外もたまにいるけどね。

民主の大臣なんて信用出来るか！
ってのがね。
総理の体質が他人に厳しく自分に甘くだから。
矛盾した指示をだして官僚が言うこと聞かないとか平気で言いそうじゃん。

だっていままで記者クラブと官僚がズブズブで既成事実作り上げてっただけだからな。

マスコミが文句言うってことはいい改革だよ。記者が自分の力で取材して情報取れば
良いだけ。そこは禁止してない（というか言論の自由があるから禁止できない）

>>651
おちつけ。何でそんなに真っ赤なんだ？

>>656

別に、その道のプロじゃなくても部下の意見をきちんと聞けて人を使う能力があるなら問題ないのさ。
ミンス党政権では、どちらも欠けている連中ばかりだ。

完全に
社会主義、北や中国と同じやり方
決めるのはこの5人
　テレビが報道しないこと。
《日本政府の神の意思＝民主党版・5人組》
【民主党】最高意思決定機関「党首脳会議」設置へ……岡田克也を排除した新トロイカ＋α体制発足か　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252484899/
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090908-OYT1T01341.htm
　民主党では現在、鳩山代表、岡田幹事長、小沢、菅両代表代行、輿石東参院議員会長の5人による「三役懇談会」が事実上の最高意思決定機関となっている。
　これに対し、党首脳会議は代表、幹事長、政調会長（副総理兼国家戦略相）、参院議員会長、国会対策委員長の5人で発足する予定だ。
　週1回程度の定期開催とし、重要政策や選挙対策などについて協議する。ただ、現在検討されている案では、外相に内定している岡田幹事長が党首脳会議のメンバーから外れることになり、岡田氏を支持するグループの反発を招く可能性がある。
■国対委員長が留任ということになった場合、《民主党首脳会議》のメンバーは
　・鳩山由紀夫
　・小沢一郎
　・菅直人
　・輿石東
　・山岡賢次
ということになるな。なんだこのいかがわしい面子は？（´・ω・`）
　結局、『最高意思決定機関は小沢＝自民党の経世会時代に歯車が戻りました』。これに公明党が入ってくると、新進党です。
　以前、マスコミ特にテレビはこういうものを「密室政治」と言っていましたよね？ｗ　なぜ今回は言わないの？
　ちょっと前から世間でも問題視されてきた、
「日米構造協議」も、「年次要望書」も、「一気に630兆円増やした借金」も、全部、小沢一郎が引き込んだっつーのに、
『未だに何の総括もされてない状況が凄い。日本一のゾンビだよね。とにかく、自分が生き残る手腕だけは凄い』。
　コイツを排除する意思があるのは、岡田だけだが、外相専念させて厄介払い。


　こいつら、民主党大不況を乗り切る気があるの？
　経済成長や景気回復よりも、イデオロギーが大事だからか。
　彼らの論理的では、「自分達の目指す社会が実現すれば、国民生活は豊かになる」ということなので、そのための問題に全力でとりかかる。

>>602
国連大使の会見禁止は外務省が勝手にやっただけで
大臣は知らなかった、官僚の抵抗・嫌がらせだ！
官僚が政治家を取り込もうと必死だ！

と上杉隆とテロ朝の川村が言ってたよ


ジャーナリストの癖に情報公開が後退しても官僚支配を
止める為には会見禁止は仕方ない、みたいな発言もしてたし
上杉は頑張りすぎだろう(ﾉ∀`)

テロ朝の民主マンセーっぷりには感動したわ

>>662
何を話すのがダメなのか分からない状態じゃ会見をやめても
しょうがないだろう
それこそ「政治主導」で何がよくて何がダメなのか具体的に決めてあげなきゃ

>>662
中止命令出してとめたら嫌がらせ・・・いったいなんと戦ってるのでしょうね？

>>665
判断は「事実」に基づいてすること。

独裁政権誕生に加担したマスコミは必ず滅ぼされるべきだな

　マスゴミ必死 w

　記者クラブ廃止されると官僚からの甘い汁が吸えなくなるからね w

【鳩山政権】 鳩山首相、方針転換？…「官僚会見、禁止！」だったはずが、「必要に応じてＯＫ。当たり前だ」に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253250697/

麻生太郎氏が恐れていた、「民主党のナチス化」が徐々に起こりつつある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080804/stt0808041936001-n1.htm

>>669
＞次官らの定例的な記者会見は中止するが、必要と判断した場合は
＞官僚による会見や情報提供を行ってもよいとの考えを示したものだ。
当たり前のことだ。問題があるのは記者クラブにしか「公開」しない定例会見なのだから。

っつーか、民主党の一番の目標はこんなくだらないことじゃなくて政権交代なんだから
さっさと自民党に政権交代しろよ。
政権交代大好きだろ？

ただ自分たちが今までどおり楽したいだけだろ、新聞社よ！

何が「情報公開の流れを止めるな」だよｗ
そんなことを言っている間に、きちんと取材をしなさい。

誰だ民主に投票した奴

そんなことより記者クラブ早く廃止しろマスゴミ　ﾍﾟｯ

>>674
俺

> 密約外交や年金問題などをめぐって官僚を追及する場が制限される

会見てそういう場だっけ？
吊るし上げ会場のつもりだったのか

>>674

σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ

日本共産党より共産党っぽいな
日本労働党に名前変えりゃいいのに

>>671
ネットでは全部「公開」してるけどね。
http://www.mof.go.jp/kaiken/kaiken.htm
http://www.fsa.go.jp/common/conference/index.html
http://www.mod.go.jp/j/kisha/index.html

>>680
空気読まずに、公開質問できないなら意味が無いだろう…と突っ込んでみる。

海保の定例会見も１１管区全部を大臣１人がやる気かよ．．．．．
マジでアホか、あいつらｗ

>>1
野党のときには、開かれた民主党が政権与党になったら、情報統制を始めたの巻ｗ
　

民主党はちゃくちゃくと独裁化を進めてるな
ポルポトを目指してるだけはある

官僚による政治が続いていたんだからかえるべきだろうな
特に口が上手くてやることは別のことだけの金食い虫なんだから
ある意味ニートよりたちが悪い

会見禁止は正解だろ。

いいからしゃぶれ

政治主導だと官僚の会見禁止とか意味わからん

政治主導でも会見してもいいだろ
禁止しなきゃ政治主導できないのか？
単なる意見封殺じゃん

自分の言い分に自信がない政治家＝国民目線じゃない、
または官僚の案を大臣が手柄とする
セコくてずるいやり方なだけじゃん

どうしても意見がぶつかったらクビ切ればいいんだし、そうするんじゃなかったの？

癒着を絶つといいながら実は大臣が官僚とつるんでいいようにやるという目論みじゃないの？
国民はどうやってチェックすんだ？

情報公開を声高に叫ぶならとりあえず記者クラブ制廃止しろよｗ
自ら情報独占して飯食ってるくせに、どの口で情報公開とか言ってんの？

民主党は守りに入ったね
官僚を倒すには鬼畜のように言われている今がベストだと思うんだけど。
官僚は無能ぞろいだが悪知恵だけは働く。　いつか反撃に出るだろう。
改革は勇断なくして行えぬのだ

次官の変わりに大臣が発表すればいいだけのこと。
次官が政府見解と異なるミスリードを行うから、
政府主導力がなくなる。
次官会見を禁止することがなければ、脱官僚はなしえない。

◆外国見習い日本も整備しなきゃという言い分は真赤な嘘◆個別法で十分
■猿でも分かる人権擁護法案■ http://blog.lived○oor.jp/monster_00/
http://blog.livedoo○r.jp/monster_00/archives/cat_847822.html初めてのＱ＆Ａ
�@在日に何をされても「文句言ったら通報するぞ」と日本人を脅せる社会が作れる
�A政府が暴かれたくない事を隠せる　情報を偏らせ政策税制も思いのまま
�B報道の自由を保障でマスコミは黙秘
http://www.jca.apc.org/jhrf21/Campaign/20020417.html日本との比較
＜問題点　＞http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html
●パリ原則では公権力による人権侵害を特に救済と個人人権侵害を厳しく防ぐのに、
それをすり替えて　個人を対象にしている！●委員も外国のは偏りないように
(a) 人権に取り組み人種差別と闘う為　NGO、労働組合、ならびに弁護士会
医師会、ジャーナリスト協会および学術会議のような関連する社会、専門家の組織
(b) 哲学思潮または宗教思潮　(c) 大学および高度の専門家　(d) 議会
(e) 政府部門(これが含まれる場合、代表者は助言的資格でのみ議論に参加すべき。)
と注意を払っているのに　日本のは国籍は問わない。政府の選ぶ人権委員5名の内
常勤2名で多元性確保できない。委員を9名以上にし、各種マイノリティ出身/
関係者から登用できるようにすべき　選任手続の公開性透明性を法定されていない
●全国2万人の委員選定過程が不透明で★わざわざ国籍条項が除外されてる
●★刑事罰ではなく行政指導★である為に差別の明確な定義の無いままに法制化。　
●令状なしの「調査」が可能で、実質的には恣意的な捜査・押収が可能。　
●警察を「民事不介入」で退ける事ができる。三権より超越的な力を持つ。隣組
●正当な批判さえ差別となる　●マスコミ取り上げず、国民が知らないまま通す
●差別の基準があいまい、（人権委員会が好き勝手）●新しい権力機関を作ること
●人権委員会の行動を監視、抑制する機関が存在しない
●ネットを潰す事でマスコミの情報操作能力向上｡曲解偏向報道に対抗不可能
情報規制ができるので議員の汚職及び犯罪隠蔽が容易になる
●表現が減りアニメ、漫画、ゲーム小説映画テレビお笑い音楽ドラマの衰退
●特定の人権を過剰に守る事はその他の人権を踏み躙る＝民主主義の自殺

霞が関が政治や政局や国家予算に介入すること自体、国民主権の侵害だ。
また官僚が政治家に責任転嫁してサボタージュをするのは業務怠慢だ。
国民主権よりも情報公開だという愚かな記者が東京新聞にもいるのは残念だ。

長妻なんて対案もなくてとりあえず廃止っていってるだけ。
明確な改善点をあげれるわけでもなく
方向性すら挙げられない。
んで、官僚に丸投げ。
これでどこが政治主導なわけ？

>>693
いや、政治家の監視も必要だろ。

特に環境省とその大臣の監視は強化する方が良い。
民主とは蜜月状態だし、不正の温床になるぞ。

第二の国交省だ。
　

日本の独裁国家化

まー　　官僚は　大臣の言う事聞くだけで　ええが

　　しかし、面従腹背ｗｗ　いよいよ　本領発揮かｗｗ

　　官僚の　いよいよ　見ものだな〜〜ｗｗ
　そもそも、官僚がマスコミにって
　さすが　民主　やりおるわいｗｗ
　独裁化？　　あはは、それこそ見等違いで、ありえない＾＾
　ほんまの、独裁って知ってる？ｗｗ

この記事、官僚批判なのねｗｗｗ

都合のいいことばっか世論誘導をはかってきたのが官僚の会見だから、禁止は必須。

イギリスもドイツもそういう法律あるんでしょ。

行政は国民の代表である政府の下部機関なんだから独立した権力を
持たせる必要はないし今も勿論もってない。なので勝手に行政を代表
して意見表明するのは政府に対する謁見行為なのは自明だろ。
行政が意見表明するのは国民の代表である政府に対してが原則で法律に
ない自称国民代表であるマスコミに対してでは無いはず。

>>699
日本語は上達したか?
もう少し頑張れ

どこの先生だえ？幼稚なレスつけないでくれる。

情報公開したって、都合のいいことしかオールドメディアは伝えないんだから。

こんな問題より、記者クラブ廃止の方が重要

大手の記者クラブという利権確保が知る権利という問題にすり替わってる
もっとたくさんのメディアに報道されたら困るんですか？ｗ

なんかこのスレってギャルゲ板に無理矢理凌辱エロゲスレたてたみたいな感じだな
それで「ギャルゲなんかで抜けねえよプゲラ」とかいってる感じ
おまえら抜くことしか無いのかよ、っていう
凌辱エロゲでしか興奮しなくなってしまった人間の方がよっぽど哀れだよ
頭の中では天国に居るつもりなんだろうが
現実世界ではおまえらはゴミ箱を漁ってるブタ並の存在として見られてるんだぞ
まあ十分わかったうえでやってるんだろうから好きにすればいいけどさ

そんなことより記者クラブ早く廃止しろやマスゴミ　ﾍﾟｯ

次官会見の禁止問題は、どうもうまいこと官僚にやられたっぽいですね。

もともと官僚が大臣の意向を無視して、勝手に省や政府の方針をメディアに伝え、それが報じられることで、官僚の意向がそのまま政府の方針として
既成事実化していくような悪慣習が常態化していて、それが官僚支配力の源泉の一つになっていたことはまちがいないという認識の元、鳩山政権では
それを改めるために、「官僚の勝手な記者会見は原則禁止」の方針を打ち出したのか発端でした。

ただし、その方針の具体的な中身は「次官の定例会見は廃止。ただし、官僚による記者レクやブリーフもOKだし、専門的・技術的な説明が必要な場合
は官僚の会見も大臣の許可をとった上で可能」というものでした。

ところがなぜかそれが途中から、「官僚の会見は一切だめ、レクやブリーフィングも禁止」という話に歪められ、国民の知る権利が制限されるだの何だ
のという、本来の主旨とは明らかに異なる次元の話にすり替えられてしまいました。

そのすり替えが行われたのが、内閣府が各省の広報担当を集めた説明会だったといいますから、トリックの根っこはどうもそこにありそうです。
内閣府の担当者が意図的に政府の方針を歪めて伝えたのか、単にそれを正確に理解していなかったのかは、現時点では定かではありません。

ただ、歪められた形で方針が各省に伝えられた結果、在外公館の会見が急遽取りやめられるなど大きな混乱が起きてしまい、結果的に鳩山内閣の
「官僚の会見は原則禁止」方針は、このままではなし崩し的に撤回させられることになってしまいかねない状況のようです。

http://www.jimbo.tv/commentary/000592.php

官僚おそるべし
ある方針を、その方針のもともとの趣旨よりもずっと厳しいものとして伝えたり、拡大して伝えたりすることで、そのバックラッシュ（悪影響）が出るように
仕掛けをして、結果的にその方針に批判が集まり、方針そのものを撤回させるか、もしくは骨抜きにするというのは、なかなか高等戦術に見えます。

恐るべしや、官僚の情報操作能力！ということなのかもしれませんが、とにかくこの話の肝がどこにあったのかは、もう少し詳しく調べてみます。

コメントとURL入れる位置間違えた・・・orz

http://www.jimbo.tv/commentary/000592.php

官僚おそるべし

これ一番最後です

麻生や安倍の叩きかたが異常だったのは事実。
民主党政権のうちに、マスゴミの偏向が立証できた場合の罰則を決めたほうがいい。
やりすぎるぐらいがちょうどいい。

永遠に民主党政権なんか続くわけないんだから。

【情報流通の仕組み】

※有料
政府→マスゴミ→国民

※無料
政府→ネットで配信→国民

本来は無料で済む情報流通を、マスゴミが特権利権を利用し
中間に入って中間マージンを国民から不当に奪っている
アメリカのようにネット上の情報公開義務を行えば情報が無料になる

またマスコミは情報中間マージンを取るだけでなく
政府が発表した情報を選別、誇張して流通させて国民世論をコントロールする
第4権力と呼ばれる理由である

>>707
いつもやってることじゃんｗｗｗ
まぁ、層化自民政権下じゃ通じただろうが、今後はしっぺ返しが来るでしょ。

マスコミに叩かれ始めたか
民主も本物の与党になってきたな

>>710
ほー。。。ADSL使ってるんだが無料じゃないぞ。
携帯でもみるが、こっちも有料だし、広告ウザイし。
で、そもそもネット配信してるマスゴミってどこかな？ｗｗｗ
シネよカス！

>>1
結局民主もマスコミも何がしたいのかサッパリ分からん

民主党独裁、万歳！


鳩山首相、万歳！


アフガン派兵、万歳！

最近の民主党を見てると
社民　共産が右寄りに見えるんだが

マスコミがいかに楽をして情報仕入れてたかってことがよくわかる記事だな。
会見で情報仕入れて終わったら同業他社とメモの読み合わせ。
これで記者と言えるのか？
官僚情報垂れ流し新聞Ｗ

トンキンか

>>715
これでようやく自衛隊も戦闘処女卒業だな・・・この日をずっと待ち望んでいた。
しかも領土を侵される心配をしないで良いなんて、まさに好機！
そして防衛予算・テロ対策予算の増加が見込めテロ対策も本格化するだろう！

神様！ありがとうございます！

マスゴミが選んだんだろ？？
自分に都合の悪いとこだけ批判するなよ。

>>721
タリバンが戦うべき相手かどうかは怪しいものだが
殺せるのと、実際に殺すのとは別

次官が会見すると大臣の馬鹿さが目立っちゃうからな
もう手遅れだと思うが

★総務大臣が民放の利益代表原口　副大臣が内藤正光NTT労組出身という鳩山の異常人事★

■http://agora-web.jp/archives/753146.html
（自民は政調会は業界寄りだったが閣僚には利害関係を任命しない節度はあったのに…）
■原口は　民主党が政策に掲げているにもかかわらず　【周波数オークション】　に反対
これを導入すれば通信費が下がるが既得権益あるメディアや電話会社は困る

■原口は表現の自由と公共性をふりかざして　【情報通信法　】　に反対
自民の総務省は，通信放送の総合的な法体系に関する研究会↓で
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/chousa/tsushin_houseikikaku/index.html
情報通信法報告書を昨年12月に出し現在9本ある通信・放送関係の法律を撤廃し，
レイヤー別に規制するもの。
（EU2003年に採択された伝送部門はEU共通の規制を行う一方，コンテンツについては
各国にゆだねるレイヤー別の規制体系がモデル）2010年に国会に出される予定であった
これが成立すれば　NTT法も廃止されることになるのだが…
情報通信法が実現すれば，NTTは半国営でなくなり政府が保有している33.7％の株式売却して
完全民営化し経営形態はNTTの経営者が決められ再々編を政府が議論する必要もなくなる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080328/297381/
■原口http://www.youtube.com/watch?v=2bkz1BTotks電波料でテレビを収賄うっかり洩らす
■07年安倍の放送法改正は民間放送連盟に反対され捏造放送の処分は無くなり骨抜きに
自民叩き加速　http://blog.lived○oor.jp/saihan/archives/51160752.html

■日本の人権擁護法はパリ原則と異なり全国二万人の人権擁護委員の選定条件が全くなく
国籍も問わず　ﾏｽｺﾐだけ報道自由補償が入り人権は守られﾈｯﾄと個人の権利は守られない
■森田実　全ての権力は小沢に独裁だhttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C05652.HTML
■原口は何故か　日本版FCCに熱心　通信放送を総務省から切り離し独立行政にする
→戦後のGHQの電波管理委員会を彷彿とさせる　http://agora-web.jp/archives/729924.html

独自取材ならOKなんでしょ
偏向報道してる中日（東京）、朝日あたりは拒否されるかもしれないが

そのうち本格的に法規制しそうだな
メディアを全然信用してないみたいだし

全く反対だが、お前らマスゴミが作った政権だろｗ

ま、ナベツネ、サンケイがいんねんをつけてるだけ。
欧米でならアタリマエのこと。民間だって、ヒラ社員が上司の許可を得ずに会社の
内情を会見で暴露したらタダでは済まない。もちろん法令違反等があれば別だが、
それは公務員の場合、法律で担保・保証されてるから全く問題無い。新聞８９３の
恫喝、いやがらせという以外に無い。

国民の知る権利ではなく、談合マスコミの知る権利だろw

>>31
バカじゃねーのｗｗｗ
犬のヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰと人のヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ
程度の違いだろうが？ｗ

マスコミはちゃんと記事取ってこい

マスゴミに対して情報公開しても、彼らは報道しないからなぁ。
国民の知る権利には何ら影響を与えない。

は？