【政治】直嶋経産相、温室ガス２５％削減を国際公約に
1 ：出世ウホφ ★：
直嶋正行経済産業相は１７日、産経新聞などとのインタビューに応じ、２０２０（平成３２）年の
温室効果ガス排出量を１９９０年比で２５％削減するという中期目標について、
「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで、国際公約として打ち出していくことを明らかにした。
直嶋経産相は２５％という高い目標を打ち出した理由として、
「（削減目標を集約する）当事者に加わらないと、他国が決めた土俵に上がって削減義務を負うことになる。
積極的に役割を果たした方が日本にとってプラスが大きい」と述べ、
国際交渉での発言力強化に重点を置く姿勢を示した。
ただ２５％という数字の積算根拠については「具体的にはまだ提示できるものではない」と明言しなかった。
家計や企業活動へ大きな負担が予想され、批判が強いことを考慮し、
「産業界を含めて意見をうかがいながら、新たな方策を生み出していく」と国民の理解醸成に力を入れる方針。
今後、各界の有識者が参加した検討委員会の設置についても
「必要になってくるかもしれない」と前向きな姿勢をみせた。
一方、１１月から始まる太陽光発電の余剰電力買い取り制度については、法律が見直される２年後までに、
太陽光だけでなくすべての再生可能エネルギーで発電した電気の全量を電力会社に義務として買い取らせる
「固定価格買い取り制度」に置き換えたいとの考えを示した。
9月18日1時2分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000513-san-soci
温室効果ガス排出量を１９９０年比で２５％削減するという中期目標について、
「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで、国際公約として打ち出していくことを明らかにした。
直嶋経産相は２５％という高い目標を打ち出した理由として、
「（削減目標を集約する）当事者に加わらないと、他国が決めた土俵に上がって削減義務を負うことになる。
積極的に役割を果たした方が日本にとってプラスが大きい」と述べ、
国際交渉での発言力強化に重点を置く姿勢を示した。
ただ２５％という数字の積算根拠については「具体的にはまだ提示できるものではない」と明言しなかった。
家計や企業活動へ大きな負担が予想され、批判が強いことを考慮し、
「産業界を含めて意見をうかがいながら、新たな方策を生み出していく」と国民の理解醸成に力を入れる方針。
今後、各界の有識者が参加した検討委員会の設置についても
「必要になってくるかもしれない」と前向きな姿勢をみせた。
一方、１１月から始まる太陽光発電の余剰電力買い取り制度については、法律が見直される２年後までに、
太陽光だけでなくすべての再生可能エネルギーで発電した電気の全量を電力会社に義務として買い取らせる
「固定価格買い取り制度」に置き換えたいとの考えを示した。
9月18日1時2分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000513-san-soci
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:18:50 ID:eIPd5LlE0
v┴┴「ｌ‐┴v
Ｖ nﾍ|.|ﾍ Ｖ
＜ 友 l<◎>| 愛 ＞
∧ ├―┤ ∧
/￣l￣￣l￣ヽ
狂っている。
蛍光灯を全部LEDに変えるのか？
金は出せるのか、どうなんだ。
蛍光灯を全部LEDに変えるのか？
金は出せるのか、どうなんだ。
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
ﾊ,,ﾊ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
/^)^) ( ﾟωﾟ) （＿⌒ヽ
'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ (⌒(´_, ,_） (_, ｀) / つつ ヽ ﾍ }
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂（｡ε｡） し ヽ,),,) と＿ノ （_,ヽ_)_) ε≡Ξ ﾉノ ｀J
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
ﾊ,,ﾊ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
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5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:20:11 ID:4P6Upbz10
２５％という数字の積算根拠については「具体的にはまだ提示できるものではない」
国民が協力・負担するんだね
…「日本国民」とは言ってませんよ？
…「日本国民」とは言ってませんよ？
これで中国から温室ガス排出枠を買うことができます。
年間 数100億単位が中国へ流れます
年間 数100億単位が中国へ流れます
いや結局、これなんのメリットがあるのか不明なんだが。
マニフェストにあったっけ？ こんなの。
マニフェストにあったっけ？ こんなの。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:20:55 ID:lUyTmwYM0
国際公約に出来なかったら責任とるのか･･･
もし気温が下がってもこのままなのか？
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:21:38 ID:kvcWwP+c0
＞「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで、
凄い逃げ道だなw
凄い逃げ道だなw
>>9
できなかったら政権交代してくれるのだろうか？
できなかったら政権交代してくれるのだろうか？
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:22:16 ID:5UWkvks2O
きたこれｗ
国内排出権取引市場の設立は間違いない。
金融屋大喜びｗ
国内排出権取引市場の設立は間違いない。
金融屋大喜びｗ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:23:47 ID:RD/snaoL0
今度の内閣って、どいつもこいつもインセンティブまったく考えてねーな。頭が良いとでも思ってやってるんだろうか？
民主党のフワフワぶりって
日本国民よりも他国のほうがわけ分からなくて
混乱してるんじゃなかろうか？
これでやってける日本って凄いよな・・・
日本国民よりも他国のほうがわけ分からなくて
混乱してるんじゃなかろうか？
これでやってける日本って凄いよな・・・
16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:24:05 ID:4P6Upbz10
馬鹿な約束やっちまったもんだよ。
で、主要排出国がどれくらいの数字で許すっての？
まるで白紙委任状だよな。
で、主要排出国がどれくらいの数字で許すっての？
まるで白紙委任状だよな。
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:24:17 ID:MChE6LzE0
まぁ、再生可能エネルギーの買取も、国民負担ですけどね。
これが民主党の言う「国民目線の政治」か。
19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:24:25 ID:Sfc0vnDy0
産業が出て行けば余裕で達成可能
21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:24:44 ID:doXJbX+30
さあ、都会田舎関係なく貧乏人は自動車を手放すんだ
大増税に備えよ
大増税に備えよ
>>15
いやまだ始まって二日目だ
いやまだ始まって二日目だ
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:26:04 ID:I50E+xmO0
oioi国際公約なんて
ごめんなさいじゃすまないぞ
ごめんなさいじゃすまないぞ
これのポイントは
エコ税の創設 と 中国から排出枠の購入。
ガソリンの暫定税率は廃止されるけど新設のエコ税で1㍑辺り100円程度課税される
ついでに自動車税も増税 1台辺り3万程度増税
それでも25％なんて不可能 なので中国から温室効果ガス排出枠を購入する
(中国は温室効果ガスの排出量を当然誤魔化して申告)
エコ税の創設 と 中国から排出枠の購入。
ガソリンの暫定税率は廃止されるけど新設のエコ税で1㍑辺り100円程度課税される
ついでに自動車税も増税 1台辺り3万程度増税
それでも25％なんて不可能 なので中国から温室効果ガス排出枠を購入する
(中国は温室効果ガスの排出量を当然誤魔化して申告)
>>13
真剣に地球温暖化を憂いている人々はCO2が政治やビジネスの道具にされてどう思うんだろう？
真剣に地球温暖化を憂いている人々はCO2が政治やビジネスの道具にされてどう思うんだろう？
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:27:02 ID:8HZGw/x70
日本人をこき使って中国企業に投資させます政策
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:27:12 ID:fSBDZh6p0
あと何日持つのこの政権？
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:27:21 ID:ZXKVsobZ0
さーてと……車を手放して、電動機付き自転車を買うか……
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:27:38 ID:Sfc0vnDy0
１１年あれば可能でしょ
車は10年あれば全部入れ替わるいっていい
発電技術の効率化やそれらインフラ
自然エネルギー発電の開拓等
全てを考慮すりゃ可能だろうな
>>3
電球からでしょ
電球は撤廃されるので電球型蛍光灯に変わる
冷蔵庫も１０年あれば昭和に製造されたのは分るだろ
車は10年あれば全部入れ替わるいっていい
発電技術の効率化やそれらインフラ
自然エネルギー発電の開拓等
全てを考慮すりゃ可能だろうな
>>3
電球からでしょ
電球は撤廃されるので電球型蛍光灯に変わる
冷蔵庫も１０年あれば昭和に製造されたのは分るだろ
31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:27:46 ID:ihGCbY1QO
こりゃクーデターでも起こして薙ぎ倒すしかないのかな？
悪質だろ。
悪質だろ。
いっそ旅行禁止法とか作れよ
どこが国民のための政治なんだろなｗ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:29:35 ID:2rNBgCnR0
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:29:41 ID:1RmpK2kd0
民主に投票した奴が税金払えよ
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:29:46 ID:qJ+OUFDuO
いやちょい待て落ち着け今なら鳩山が首相になる前の発言って事で逃げられるから。
……本気で排出権とか買う気かコイツら？
……本気で排出権とか買う気かコイツら？
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:30:25 ID:tajaUrVL0
【鳩山危機】 温室ガス２５％削減時代の大増税に備えよ
>>30
昭和時代の冷蔵庫は10年程度で壊れるようなヤワな製品じゃねえよ
昭和時代の冷蔵庫は10年程度で壊れるようなヤワな製品じゃねえよ
アメリカの合意が消えてるな
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:30:51 ID:8blRjPAcO
子供手当てに吊られた馬鹿氏ね。
これは、とんでもない増税になるよ。
これは、とんでもない増税になるよ。
イオングループは中国の工場を使うのでエコ税が創設されても問題ないです。
国内でしか生産できない中小企業はエコ税増税で死亡
比較的大きな企業は中国に工場を移転
国内の雇用は激減 中国はうはうは。
国内でしか生産できない中小企業はエコ税増税で死亡
比較的大きな企業は中国に工場を移転
国内の雇用は激減 中国はうはうは。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:31:13 ID:N0s9BNls0
国際公約って・・・
アメリカや中国が削減するのが前提だろこれ？
アメリカや中国が削減するのが前提だろこれ？
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:31:20 ID:Sfc0vnDy0
最近の冷蔵は３割削減を実現してるし
家電も待機電力はスイッチチング電源方式で効率で変換効率が８割程度だろ
ソーラパネルの補助による普及だと総電力量を減らす
昼間の出力調整用の割合が減ると数字的には不可能ではないと思うが
家電も待機電力はスイッチチング電源方式で効率で変換効率が８割程度だろ
ソーラパネルの補助による普及だと総電力量を減らす
昼間の出力調整用の割合が減ると数字的には不可能ではないと思うが
で、高速無料化、暫定税率廃止ですか？！
わかった！
日本経済を破壊し、大手優良企業を倒産させることで、CO2排出量を削減する気だな！ｗ
わかった！
日本経済を破壊し、大手優良企業を倒産させることで、CO2排出量を削減する気だな！ｗ
45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:32:02 ID:xjMjkO5T0
>>24
中国から買うとか狂ってる
中国から買うとか狂ってる
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:32:12 ID:2rNBgCnR0
>>41
海外生産してる企業にも適用の網を広げるって話はどうなった？
海外生産してる企業にも適用の網を広げるって話はどうなった？
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:32:14 ID:7SkCR+rs0
どれぐらいやれば25％削減出来るのかとか説明無いよな？
一般家庭にも関係してるはずだと思うんだが
一般家庭にも関係してるはずだと思うんだが
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:32:21 ID:wie9y+/z0
まず経済対策やってからそんなのやれ
キチガイサヨク政党
キチガイサヨク政党
電力は売りと
50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:32:40 ID:4P6Upbz10
>>19
何が科学的根拠？
何が科学的根拠？
これ、政府としては何をしてくれるの？
企業とか国民にがんばれって言うだけ？
企業とか国民にがんばれって言うだけ？
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:32:41 ID:5UWkvks2O
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:32:48 ID:bt/3Vr++O
yes,we can！
ぐらいのインパクト欲しかったんだろ。
こいつなんでもかんでも急ぎすぎなんだよ。東大の赤本やってれば東大受かると思ってる受験生くらい無謀だよ…
ぐらいのインパクト欲しかったんだろ。
こいつなんでもかんでも急ぎすぎなんだよ。東大の赤本やってれば東大受かると思ってる受験生くらい無謀だよ…
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:32:58 ID:2D1oZegv0
この人トヨタの労組だっけ
55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:33:23 ID:RvwhCcQm0
>「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで、国際公約として打ち出していくことを明らかにした。
アホか、日本にとって現実的かどうかだけが問題だろ
アホか、日本にとって現実的かどうかだけが問題だろ
日本人干上がらせて殺すためにはなんでもしますって感じだな
57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:33:53 ID:N0s9BNls0
>>51
なんかすごい技術が発見されてCO2削減されることを前提にしてますｗ
なんかすごい技術が発見されてCO2削減されることを前提にしてますｗ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:34:01 ID:5SsBlD1a0
野党の時は美辞麗句をならべればよかったけど
いざ与党になったら責任もともなんだけどな
失敗してごめんなさいで放り出すのか？
いざ与党になったら責任もともなんだけどな
失敗してごめんなさいで放り出すのか？
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:34:27 ID:La0k2+5JO
国民負担一人あたり頭金数百万、毎年数十万円の増税でございます
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:35:02 ID:2rNBgCnR0
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:35:12 ID:eGLqqvue0
民主に投票した馬鹿どもが騒ぎだしそう
中国に金と技術渡す気満々なんだな・・・
しかも排出権は商品であり、価格が変動する。
日本が大量に購入しようとしたら当然価格は高騰するわけで。
既に投資家連中は方々の排出権をおさえていて、
取引が本格化したら10倍に高騰すると言われてる
投資家ボロ儲け、中国ボロ儲け、日本大損
しかも排出権は商品であり、価格が変動する。
日本が大量に購入しようとしたら当然価格は高騰するわけで。
既に投資家連中は方々の排出権をおさえていて、
取引が本格化したら10倍に高騰すると言われてる
投資家ボロ儲け、中国ボロ儲け、日本大損
63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:36:11 ID:yDEPUbrC0
環境税の新設でさらに日本国民から絞りとって
中国様に献金するだけだろ
中国様に献金するだけだろ
64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:36:15 ID:qJ+OUFDuO
名指しできないチキンっぷりはともかく、その数字で国内どうやってﾏﾜｽ気なんだ
鳩山不況始まるよ。
＞57
いやいや、郵便貯金を財源にして中国から排出権買うってのが既定路線
結局、アメに投資するか中国にタダでくれてやるか、どちらがマシだったか
いやいや、郵便貯金を財源にして中国から排出権買うってのが既定路線
結局、アメに投資するか中国にタダでくれてやるか、どちらがマシだったか
68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:36:51 ID:Sfc0vnDy0
>>44
単発IDで書き込んでいる奴は少なくとも理解していない
>>45
中国から岩を緑に塗った場所の排出権でも買うのか？
>>51
普及の為の購入補助金と電力買い取り制度による電力会社の負担。
結果的には電力会社がソーラーパネル購入の代金を負担してる形だろうな
>>57
超伝導の電力貯蔵技術の施設が作られる。
マジな話しで
単発IDで書き込んでいる奴は少なくとも理解していない
>>45
中国から岩を緑に塗った場所の排出権でも買うのか？
>>51
普及の為の購入補助金と電力買い取り制度による電力会社の負担。
結果的には電力会社がソーラーパネル購入の代金を負担してる形だろうな
>>57
超伝導の電力貯蔵技術の施設が作られる。
マジな話しで
なんでこいつらは躍起になってるの？
温暖化煽って何になるの？
気持ち悪いんだけど。
温暖化煽って何になるの？
気持ち悪いんだけど。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:37:23 ID:/xA0r7Vm0
>>1
＞ただ２５％という数字の積算根拠については「具体的にはまだ提示できるものではない」と明言しなかった。
もはやキチガイの領域。
テキトーな数字挙げて、それをクリアするために国民に毎年数十万の負担を強いるわけ？
自衛隊が決起したら俺は支持する。
＞ただ２５％という数字の積算根拠については「具体的にはまだ提示できるものではない」と明言しなかった。
もはやキチガイの領域。
テキトーな数字挙げて、それをクリアするために国民に毎年数十万の負担を強いるわけ？
自衛隊が決起したら俺は支持する。
LEDなんて全然ご家庭で使えるレベルじゃないと思うぞ
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:37:42 ID:PQgyA4pX0
これはODAが難しくなったので、排出権を中国から買うという形で、
中国に金を貢ぐという話だよ。
金だけじゃなく、省エネ技術も流出させる。
中国に金も技術も渡すために、完全、売国計画だ。
国内では外国人参政権で、中国人に行政権を渡すし、どこまで日本が憎いんだよ！
>>68
民主は研究開発費減らすのになんで新技術なんか生まれるんでしょうか
民主は研究開発費減らすのになんで新技術なんか生まれるんでしょうか
直嶋？
今すぐ首吊って死ねよ
今すぐ首吊って死ねよ
75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:38:04 ID:K40g/RvC0
冗談じゃないよ
76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:38:34 ID:GK42T6BF0
こいつ、マジで発狂してないか？
主要国って、一番垂れ流してる
アメリカ、中国が乗っかるわけないじゃん。
その思惑はずれたら涙目ｗ
アメリカ、中国が乗っかるわけないじゃん。
その思惑はずれたら涙目ｗ
>>71
蛍の光、窓の雪ですか
蛍の光、窓の雪ですか
79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:39:24 ID:K40g/RvC0
>>68
それによって電力会社の負担分が電気代に上乗せされる、とかはないの？
それによって電力会社の負担分が電気代に上乗せされる、とかはないの？
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:39:53 ID:K40g/RvC0
これが環境利権ですよ
温暖化はビジネスだからな
CO2で地球が温暖化してるなんて馬鹿な理論信じてる奴なんていないだろ
民主がそれを利用して中国へ献金するのは見えてたんだけどマスゴミの影響力が強すぎてどうにもならんわな
CO2で地球が温暖化してるなんて馬鹿な理論信じてる奴なんていないだろ
民主がそれを利用して中国へ献金するのは見えてたんだけどマスゴミの影響力が強すぎてどうにもならんわな
温暖化が今のペースでどんどん進んでも日本が潰れるのは最後だ
だが民主の馬鹿によって日本が最初に温暖化で死んだ国となる
だが民主の馬鹿によって日本が最初に温暖化で死んだ国となる
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:40:10 ID:Sfc0vnDy0
>>60
そこまで行かなくても、窓ガラスにブチプチ貼付けるだけでも
断熱効果あるんだけどな
>>71
寝る為の小さいのならあるだろ
現実的には蛍光灯でしょ。
よくてELだろうと思うぞ
ELパネル照明の方が現実的だろう。
LEDは輝度が高いが小さいから全体的に暗くなるw
そこまで行かなくても、窓ガラスにブチプチ貼付けるだけでも
断熱効果あるんだけどな
>>71
寝る為の小さいのならあるだろ
現実的には蛍光灯でしょ。
よくてELだろうと思うぞ
ELパネル照明の方が現実的だろう。
LEDは輝度が高いが小さいから全体的に暗くなるw
85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:40:35 ID:K40g/RvC0
これも国民の為なのか
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:41:01 ID:LsgQbc7j0
たためない大風呂敷をたたむのは国民負担
1990年比で25%減ってのは2008年基準だとどのくらい？
いまいち身近な感覚で理解できん
いまいち身近な感覚で理解できん
子供手当や年金 後期高齢者 暫定税率
こんなもん軽く吹っ飛ぶぞ しかも低所得者ほど重税 さすが「中」国民の生活だ第一だ
民主入れたやつは友愛してやる！
こんなもん軽く吹っ飛ぶぞ しかも低所得者ほど重税 さすが「中」国民の生活だ第一だ
民主入れたやつは友愛してやる！
90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:41:23 ID:7rZRfJ7N0
日本国民には何のメリットもない空虚な手形
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:41:24 ID:9b6guf5O0
金持ちと違って貧乏人はいくら高効率と言われたって
そうポンポン買い換えられないのだぜ？
しかも増税されたからと言って国外に流出しておこぼれも期待できないし
貧乏人いじめの何物でもないぜ
そうポンポン買い換えられないのだぜ？
しかも増税されたからと言って国外に流出しておこぼれも期待できないし
貧乏人いじめの何物でもないぜ
もう民主党員の家全部取り壊して木を植えようよ、常緑樹
手入れは議員報酬でね
手入れは議員報酬でね
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:41:58 ID:582DwMJ80
この馬鹿…
自分で退路断ってどーすんだよ…
自分で退路断ってどーすんだよ…
95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:42:33 ID:q1EZtDjP0
こいつは早く死ねばいいのに
97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:42:50 ID:4k+S7vzn0
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:43:22 ID:IDbR8++M0
１５％でも達成はまず不可能。
２５％にするのは、中国の削減に無償で協力して日本の削減枠に加えるため。
数十兆円規模のエコ技術が中国に無償譲渡されることが確実である。
当然、それでも足りないので欧米から数十兆円で排出権を購入する。
これだけの大判振舞いをすれば世界から表面的に賞賛されることは間違いない！！！！！
２５％にするのは、中国の削減に無償で協力して日本の削減枠に加えるため。
数十兆円規模のエコ技術が中国に無償譲渡されることが確実である。
当然、それでも足りないので欧米から数十兆円で排出権を購入する。
これだけの大判振舞いをすれば世界から表面的に賞賛されることは間違いない！！！！！
民主党とグリーンピース シーシェパードの違いがわからない・・・ (；´Д｀)
101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:44:00 ID:a8+sKBADO
何の恩恵もなく増税だけだよ
ミンス入れてないのに！
ミンス入れてないのに！
102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:44:14 ID:Sfc0vnDy0
>>80
それはやるかもしれないし
やらないかもしれない。
クリーンエネルギーで発電した電力は電力会社へ２倍売るわけで
それで負担が重ければ、電気代で上乗せするのかもしれない。
それは分らんが
ひとんちの屋根にパネル接地して金を稼ぐビジネスがでてくるかもしれないな
一世帯あたり２０年くらいで元が取れるとか言ってるから
安くパネルを調達できれば安い場所を確保してソーラパネルを
接地するのかもな
それはやるかもしれないし
やらないかもしれない。
クリーンエネルギーで発電した電力は電力会社へ２倍売るわけで
それで負担が重ければ、電気代で上乗せするのかもしれない。
それは分らんが
ひとんちの屋根にパネル接地して金を稼ぐビジネスがでてくるかもしれないな
一世帯あたり２０年くらいで元が取れるとか言ってるから
安くパネルを調達できれば安い場所を確保してソーラパネルを
接地するのかもな
103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:44:45 ID:2SXPuLciO
うわ……どうするんだよこれ
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:44:45 ID:RmwJsWIY0
国債公約www
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:45:00 ID:X8Ikxew+0
国際公約にするとペナルティーが生じる
25パーはマニュフェストで国民への公約で
リスクのある国際公約にするなんて話選挙前に聞いて無いし
国民騙すのもいい加減にしろ
25パーはマニュフェストで国民への公約で
リスクのある国際公約にするなんて話選挙前に聞いて無いし
国民騙すのもいい加減にしろ
109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:46:15 ID:R0zNh0hN0
高速道路無料化どころか、自家用車の保有制限でもしないと
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:47:25 ID:MomHVJl40
／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:48:03 ID:fl4iV7STO
民主党に入れた情弱共は割腹してろよ＾＾；
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:48:34 ID:oqPR0aKK0
114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:48:36 ID:JDn50UZm0
自民党は、８％だけど、これは国内分。排出権買取は一切無し。
民主党は、２５％。でも、これで国内削減分が８％だったら、残りは、税金で
外国から買うか、金、技術を提供して外国で削減しなくてはいけない。
同じように海外に技術を供与するにしても、２５％を約束していると、足元を
見られて、安く買い叩かれる。８％なら、足かせにならずに適正価格で売れる。
どうせ、削減できても８％くらいだろｗ 民主党に投票したバカのせいで、
日本は貧乏国に転落だｗ まさに自殺行為だ。
民主党は、２５％。でも、これで国内削減分が８％だったら、残りは、税金で
外国から買うか、金、技術を提供して外国で削減しなくてはいけない。
同じように海外に技術を供与するにしても、２５％を約束していると、足元を
見られて、安く買い叩かれる。８％なら、足かせにならずに適正価格で売れる。
どうせ、削減できても８％くらいだろｗ 民主党に投票したバカのせいで、
日本は貧乏国に転落だｗ まさに自殺行為だ。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:48:38 ID:08+4s4MZ0
ｵﾜﾀ･･･
なにもかも
なにもかも
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:48:42 ID:K40g/RvC0
117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:48:49 ID:Sfc0vnDy0
スーパーで買い物袋が５円で売ってるから
あれってエコには繋がっているか
儲けているかどちらかだな
あれってエコには繋がっているか
儲けているかどちらかだな
電気代が上がる可能性はあるのね(´･ω･`)
イマイチ計画性が見えないけど、ポッポは思い付きで言ったんじゃないだろうな
イマイチ計画性が見えないけど、ポッポは思い付きで言ったんじゃないだろうな
数字が先で根拠が後とかｗ
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:49:48 ID:Jybfpnug0
高速無料化しながら？
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:50:09 ID:8n38+GkgO
勝手な事しないでほしいよ
確かにマニフェストには書いてあったけど多分世論調査したら賛成５％くらいだと思うわ
景気回復が最優先だと思うけどね。
確かにマニフェストには書いてあったけど多分世論調査したら賛成５％くらいだと思うわ
景気回復が最優先だと思うけどね。
90年代と比べて明らかに変わったところと言ったらやはり情報家電か…
PC、携帯だけで相当エネルギー消費してそうだしなあ
PC、携帯だけで相当エネルギー消費してそうだしなあ
123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:51:10 ID:t7ladjKL0
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:51:22 ID:qJ+OUFDuO
お前ら良かったな。
環境税でエコに貢献や。
環境税でエコに貢献や。
あと４年続くから、どこまで斜め上行くのか楽しみだな
ヨソの国の人なら orz
ヨソの国の人なら orz
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:52:32 ID:x6gIv5gx0
はい、ついに日本終わりしたｗ
国際公約したら出来ませんでしたじゃすまねーぞ！
馬鹿タレが！
国際公約したら出来ませんでしたじゃすまねーぞ！
馬鹿タレが！
128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:52:40 ID:xqVu9k6I0
うわあああああああこれは村山談話の比じゃないぞ・・・
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:52:45 ID:Sfc0vnDy0
>>113
単発IDには理解でないと思うが
この世界がいつまでも持たない現実がそこにある。
このまま続ける方が経済的負担が重くなると思っていい。
>>118
何もなければ上がらないが
燃料そのものの調達コストが上げると
燃油サーチャージにように上乗せされる。
>>122
ノートだとパネル１～２枚の発電量で賄える。
屋根に６～８枚あれば照明部分まで自己負担できる。
単発IDには理解でないと思うが
この世界がいつまでも持たない現実がそこにある。
このまま続ける方が経済的負担が重くなると思っていい。
>>118
何もなければ上がらないが
燃料そのものの調達コストが上げると
燃油サーチャージにように上乗せされる。
>>122
ノートだとパネル１～２枚の発電量で賄える。
屋根に６～８枚あれば照明部分まで自己負担できる。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:53:22 ID:hBfWSKo60
買う気なんだろうな。排出権を中国から。
民主党政権がどうなろうと、将来、日本が中国に大金払う国際公約にするわけだろ。
勿論、余裕で達成できる数字というなら、25%でも構わんけど、・・・残念ながら到底無理だろ。。
民主党政権がどうなろうと、将来、日本が中国に大金払う国際公約にするわけだろ。
勿論、余裕で達成できる数字というなら、25%でも構わんけど、・・・残念ながら到底無理だろ。。
>>118
火力発電所もCO2を大量に出しているけど(日本の全CO2排出の3割くらい)、
日本の火力発電所はCO2排出を抑える技術で世界トップクラス。
火力な時点で今後劇的に下げることはできない。
当然、CO2を減らすには排出権を買わねばならず、その費用は電気代に転嫁される。
全国民の光熱費が上がるという悲惨な状況になるよ。
CO2を出さない水力発電は民主党の「箱もの行政はダメ」という意味不明な理論で
ダム建設は中止されまくり。
火力発電所もCO2を大量に出しているけど(日本の全CO2排出の3割くらい)、
日本の火力発電所はCO2排出を抑える技術で世界トップクラス。
火力な時点で今後劇的に下げることはできない。
当然、CO2を減らすには排出権を買わねばならず、その費用は電気代に転嫁される。
全国民の光熱費が上がるという悲惨な状況になるよ。
CO2を出さない水力発電は民主党の「箱もの行政はダメ」という意味不明な理論で
ダム建設は中止されまくり。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:54:06 ID:JDn50UZm0
１０年なんてすぐだよ。
普及させるまでの時間を考慮すると、今ある技術でどこまで削減できるかと
いうこと、それをきちっと計算すればいい。それが自民党の８％。
将来の技術開発に期待して、削減する分は２０５０年での目標でいい。
これは自民党でも半減目標をだしている。
民主党は、今存在しない技術に期待して、２５％を打ち出している。だから、
根拠を提示できない。全く、無責任極まりない。
普及させるまでの時間を考慮すると、今ある技術でどこまで削減できるかと
いうこと、それをきちっと計算すればいい。それが自民党の８％。
将来の技術開発に期待して、削減する分は２０５０年での目標でいい。
これは自民党でも半減目標をだしている。
民主党は、今存在しない技術に期待して、２５％を打ち出している。だから、
根拠を提示できない。全く、無責任極まりない。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:54:22 ID:kr6iARbI0
134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:54:50 ID:DkduFFvdO
>>123
韓国と中国の都合の良い方にな
韓国と中国の都合の良い方にな
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:54:53 ID:t5in2SWh0
> 「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つき
ここ大事だな。
中国もしっかり抱き込まないと、やる意味がない。
ここ大事だな。
中国もしっかり抱き込まないと、やる意味がない。
これだから、ゆとりは……じゃなくて、社会党は。
代表民主制の限界だな。
代表民主制の次は何だ？
代表民主制の次は何だ？
>>113
あのさ 親中のぽっぽは日本が中国になったら良いと考えてるよ
日本が中国に支配されたら今後の中国の歴史の中で
「鳩山総理が日本を開放した」となるのだから。
あと8年で日本が中国になる事が決まるかもね。
あのさ 親中のぽっぽは日本が中国になったら良いと考えてるよ
日本が中国に支配されたら今後の中国の歴史の中で
「鳩山総理が日本を開放した」となるのだから。
あと8年で日本が中国になる事が決まるかもね。
>ただ２５％という数字の積算根拠については「具体的にはまだ提示できるものではない」と明言しなかった。
は？
は？
140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:56:53 ID:qd330mdU0
テロリストが、政権を握ってしまったのだな。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:57:06 ID:Sfc0vnDy0
>>124
深夜電力を使うようにしてるでしょ
夜間はCO2は出てないよ。
原子力や水力の発電の電力だな
>>131
効率は高いけど、CO2以外の廃棄物が出ない。
焼却灰はセメントの材料になってるし
一番は硫黄酸化物がでない。
リサイクル率が高いだけだぞ
深夜電力を使うようにしてるでしょ
夜間はCO2は出てないよ。
原子力や水力の発電の電力だな
>>131
効率は高いけど、CO2以外の廃棄物が出ない。
焼却灰はセメントの材料になってるし
一番は硫黄酸化物がでない。
リサイクル率が高いだけだぞ
142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:57:09 ID:QK0VqWrmO
選挙以来全く日本と日本人の利益になる政策が見えない。民主党はアホしかいないのか。
民主党の議員は自宅も事務所もアンペアブレーカーは１０Aで１０km以内の
自動車の使用は禁止にしろよ
自動車の使用は禁止にしろよ
へ～、経済産業省って日本企業を潰す事も仕事だったんだ
145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 01:59:10 ID:8blRjPAcO
マジ！鳩山大不況だよ。
で、国民の生活はどう良くなるの？
これは言ってもらわないと
これは言ってもらわないと
日本の新車販売数は、バブルの90年で590万台。
近年は300万台にまで減ってる。
一方で日本にある車の台数は7000万台だ。
単純な計算をすれば、今現在、素晴らしくエコな電気自動車があったとして
新車全てが電気自動車であったとしても、毎年300万台しか切り替わらない
このペースでは全部を電気自動車にするのに20年かかる。
2020年には間に合わないｗ
今の2倍のペースで新車を売り続けねばならない。
しかし今現在、実用に耐える電気自動車は無いし、充電や補修設備も無いので
今年から300万台売ることはできず、なおさら2020年には間に合わない
悲惨な概算だが、これでも中古車を購入していた層の台数は考慮してない。
もっともっと実現は厳しいということだ。
近年は300万台にまで減ってる。
一方で日本にある車の台数は7000万台だ。
単純な計算をすれば、今現在、素晴らしくエコな電気自動車があったとして
新車全てが電気自動車であったとしても、毎年300万台しか切り替わらない
このペースでは全部を電気自動車にするのに20年かかる。
2020年には間に合わないｗ
今の2倍のペースで新車を売り続けねばならない。
しかし今現在、実用に耐える電気自動車は無いし、充電や補修設備も無いので
今年から300万台売ることはできず、なおさら2020年には間に合わない
悲惨な概算だが、これでも中古車を購入していた層の台数は考慮してない。
もっともっと実現は厳しいということだ。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:00:11 ID:woppANTyO
国民に苦行を強いて、民主党が手に入れようとしているのは、地球環境でのリーダーシップなんていうあいまいで馬鹿げたもの。そんなもの手に入れて何の役に立つんだ？
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:00:13 ID:IDbR8++M0
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:01:05 ID:l8orCiI9O
おいおい守れなかったらどうすんだよ
つか具体的なことはこれから考えるって何！？
つか具体的なことはこれから考えるって何！？
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:01:25 ID:kr6iARbI0
>>135
良くも悪くも強かなあいつらが乗ってくる訳が無いｗ
【日中】中国、日本・民主党の温室ガス削減目標について「国際社会の要求しているレベルとは隔たりがある」と一層の努力を求める［09/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252532710/
良くも悪くも強かなあいつらが乗ってくる訳が無いｗ
【日中】中国、日本・民主党の温室ガス削減目標について「国際社会の要求しているレベルとは隔たりがある」と一層の努力を求める［09/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252532710/
154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:01:59 ID:N0s9BNls0
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:02:05 ID:oEYYlqzsO
基本情報の合格証書の名前が中川さんだったから
また受けようと思って申込みした。
今度の合格証書はこの人なの？
また受けようと思って申込みした。
今度の合格証書はこの人なの？
156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:02:21 ID:qJ+OUFDuO
そもそも中国の排出量て統計が信用できるかどうかって話が
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:02:59 ID:5yLFyygm0
正気じゃねえ・・・
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:03:02 ID:2d/908Vm0
２５％のうち排出権はどれくらいの割合なんだか
民意は守れ
しかも国際公約だから
守らないと世界の恥
しかも国際公約だから
守らないと世界の恥
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:04:33 ID:Sfc0vnDy0
>>140
ネトウヨの思想そのものがテロリストに近いが
>>143
何言ってるか分らんが
エネファーム使った方がいいんでないか？
>>146
普通，身の回りにエコ製品が増えるだけ
選択肢の中がエコ製品になる政策だね
>>147
それは意味がない、
稼働してる車がどうなっているかを考えればいい
現実的に平均すると７年くらい買い替えるだろ
金持ちのスポーツかーなんて眠ってるし、
ほとんど使ってなくて車庫に起きっぱなしとか
使ってない車の数をカウントするだけ無駄でしょ
ネトウヨの思想そのものがテロリストに近いが
>>143
何言ってるか分らんが
エネファーム使った方がいいんでないか？
>>146
普通，身の回りにエコ製品が増えるだけ
選択肢の中がエコ製品になる政策だね
>>147
それは意味がない、
稼働してる車がどうなっているかを考えればいい
現実的に平均すると７年くらい買い替えるだろ
金持ちのスポーツかーなんて眠ってるし、
ほとんど使ってなくて車庫に起きっぱなしとか
使ってない車の数をカウントするだけ無駄でしょ
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:05:40 ID:oqPR0aKK0
>>129
だが、省エネを追及するなら国内の規制を引き上げればよいだけ。
国際公約にして達成できなければ巨額のペナルティーを外国に払うのはバカすぎる。
まあ、温暖化詐欺を信じてるんだろうな。
総理大臣が担ぎやすい軽くてパーな鳥頭って絶望的だよね。
だが、省エネを追及するなら国内の規制を引き上げればよいだけ。
国際公約にして達成できなければ巨額のペナルティーを外国に払うのはバカすぎる。
まあ、温暖化詐欺を信じてるんだろうな。
総理大臣が担ぎやすい軽くてパーな鳥頭って絶望的だよね。
>>155
そりゃ合格時の経産大臣でしょ
そりゃ合格時の経産大臣でしょ
166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:06:59 ID:Sfc0vnDy0
ホントにバカだな、まず排出権取引の枠組みや参加国も微妙なのに
業界に話も通さずとは恐れ入ったわｗ石橋タイヤはどうやって減らすんだ？
業界に話も通さずとは恐れ入ったわｗ石橋タイヤはどうやって減らすんだ？
数値目標設定してない国から権利買って数値目標達成
なんて官僚の数字遊びみたいなことはやらないよな？
脱官僚政治なんだから
なんて官僚の数字遊びみたいなことはやらないよな？
脱官僚政治なんだから
169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:08:09 ID:JDn50UZm0
こんなバカな民主党が選はれたってことは、日本国民の成人が全員
参政権をもつほどに、日本人は賢くないということだ。
明治初めは、納税額によって参政権が制限されてたけど、そのころの
ほうがまともな政治だったんじゃないか。現代において、納税額基準は
難しいとしても、選挙権、被選挙権を得るには試験に合格する必要が
あるというのがいいんじゃないか。このままでは、日本がバカで潰されてしまう。
参政権をもつほどに、日本人は賢くないということだ。
明治初めは、納税額によって参政権が制限されてたけど、そのころの
ほうがまともな政治だったんじゃないか。現代において、納税額基準は
難しいとしても、選挙権、被選挙権を得るには試験に合格する必要が
あるというのがいいんじゃないか。このままでは、日本がバカで潰されてしまう。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:08:24 ID:dS4Zb0j/O
25％のうち何％を排出権取引で中国とかから買うんだよ
172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:10:26 ID:qd330mdU0
昔なら、殿のご乱心って所だが
ご乱心した人が、殿になっちまったからな。
他国にしてみれば「日本人がバカで良かった」って感じ
ご乱心した人が、殿になっちまったからな。
他国にしてみれば「日本人がバカで良かった」って感じ
>>169
代表なくして課税なし、間違った道でもそれを選ぶ権利を有する事に意義があるんです。
代表なくして課税なし、間違った道でもそれを選ぶ権利を有する事に意義があるんです。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:10:44 ID:CeMKkOpJ0
基地外民主党苦しむなら、お前ら政治家が苦しめよ！！！！！
国民の生活を苦しませるな！！！！！！
国民の生活を苦しませるな！！！！！！
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:10:49 ID:IDbR8++M0
>>152
なんか勘違いしていないか？中国は小躍りして枠組みに飛び込むよ。
中国が枠組みに乗って困難な排出量目標を受け入れる。
↓
より困難というより絶対不可能な目標の日本が中国の排出量削減に協力して
日本の排出量削減値にプラスする。
という構図により、日本から数十兆円規模の無償技術移転がなされるんだよ。
なんか勘違いしていないか？中国は小躍りして枠組みに飛び込むよ。
中国が枠組みに乗って困難な排出量目標を受け入れる。
↓
より困難というより絶対不可能な目標の日本が中国の排出量削減に協力して
日本の排出量削減値にプラスする。
という構図により、日本から数十兆円規模の無償技術移転がなされるんだよ。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:11:03 ID:qJ+OUFDuO
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:11:36 ID:NXmiSHOj0
１０年経ったらみんな忘れてるんだから言ったもの勝ち
民主党自体無くなってるし
民主党自体無くなってるし
あのさあ日本はもう産業部門で減らすの難しいから民生部門でなんとか減らそうと言ってたとこだよな
25%なんてどうやって減らすんだ！？
25%なんてどうやって減らすんだ！？
180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:12:01 ID:FlguXPDF0
もう(ノ≧ロ)ノ<嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌だ この党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンスに入れた奴が、年間約40万円の 環境税払え
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:12:16 ID:8blRjPAcO
これは、日本国民が望んでいた政策？
第一に望んでいた政策ですか？
第一に望んでいた政策ですか？
182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:12:31 ID:Sfc0vnDy0
>>177
一方でイノベーションに対する予算をカットしたりしてなｗｗｗ
一方でイノベーションに対する予算をカットしたりしてなｗｗｗ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:12:43 ID:VUERM38Q0
無理心中に近いな
将来的な展望が内閣からさっぱり見えない
１００日は批判するなってよく言うけど、将来図くらい示せよ
将来的な展望が内閣からさっぱり見えない
１００日は批判するなってよく言うけど、将来図くらい示せよ
削減できてない住居に住む人間は
固定資産税を大幅増税すれば
２５％は達成できる
固定資産税を大幅増税すれば
２５％は達成できる
ソーラーパネル義務づけて電気代上げた場合
冬の雪国の住民には助成か何かしてくれるのかい？
それとも温暖化するから雪が降らなくなるのかい？
冬の雪国の住民には助成か何かしてくれるのかい？
それとも温暖化するから雪が降らなくなるのかい？
>>7
１０年で１９０兆とかじゃなかったっけ？
１０年で１９０兆とかじゃなかったっけ？
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:13:56 ID:VpBO74eH0
チョッパリ共が温室ガス25％削減するなら
我々は68％削減して世界のリーダーになってみせるニダ！！
実現した暁には、日本に半分くらい削減枠を売ってやるニダ！
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:13:57 ID:kbOkEDTE0
仮に日本が無くなるとしてもそれでいい。
重要なのはどうやって売り抜けるかだ。
国家は証券。それだけだ。
重要なのはどうやって売り抜けるかだ。
国家は証券。それだけだ。
>>182
それユーザーの努力関係ないだろ
それユーザーの努力関係ないだろ
だから25%は可能なんだって。
大増税と外国への借金で。
大増税と外国への借金で。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:15:25 ID:Maz+dVrS0
海外に金をばら撒くためのハッタリ宣言乙
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:15:54 ID:FlguXPDF0
CO2で温暖化ってマイナスイオンやゲルマニウムとかと同じにおいがするよね（・ω・）
家計簿と一緒に家庭のCO2排出記録をつけよう！みたいなプロパガンダ策が出てきそう
企業のCO2排出削減コンペとか…もうありそうだ
企業のCO2排出削減コンペとか…もうありそうだ
>>189
まずはエラを削るんだ
まずはエラを削るんだ
国民生活が第一とかいってなかったっけ？
生活困窮させるとしか思えないんだが
生活困窮させるとしか思えないんだが
199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:18:37 ID:Sfc0vnDy0
マジキチ
201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:18:49 ID:kr6iARbI0
>>175
ああ、>>135が中国抱き込むとか言ってたから。
「まともに乗ってくるはずがない」と言いたかった。
あいつら、途上国ヅラして日本だけに負担押し付ける気だろうからｗ
電力消費量減っても鉱工業生産上がる不思議の国でもあるしｗ
ああ、>>135が中国抱き込むとか言ってたから。
「まともに乗ってくるはずがない」と言いたかった。
あいつら、途上国ヅラして日本だけに負担押し付ける気だろうからｗ
電力消費量減っても鉱工業生産上がる不思議の国でもあるしｗ
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:18:54 ID:jNXmZwUP0
鳩山アホすぎ。中学からやりなおせ。
90年を根拠にするあたりが底なしの間抜け。
日本を破壊するのが目的なんだったら完璧です。お見事。
90年を根拠にするあたりが底なしの間抜け。
日本を破壊するのが目的なんだったら完璧です。お見事。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:19:35 ID:znWO/5Lf0
民主政権で被害を受ける企業は、即時にテレビＣＭや
新聞広告を取り止めろ。
新聞広告を取り止めろ。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:21:01 ID:Z9frJJx70
205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:21:05 ID:jNXmZwUP0
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:21:53 ID:Sfc0vnDy0
お前ら ぽっぽは日本の事を考えてないと思ったら大間違い。
ぽっぽは日本がこれから中国と同じになれば良いと考えてる
30年後に日本が中国に支配されたら中国の歴史の中で良い事をした人物として名前が残るんだからな。
ぽっぽは日本がこれから中国と同じになれば良いと考えてる
30年後に日本が中国に支配されたら中国の歴史の中で良い事をした人物として名前が残るんだからな。
209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:23:49 ID:m1bVeEA10
国際公約になぜするのか？？ ありえない
そもそもぎりぎりまでやってる日本になぜここまでするか
日本は自国民主党政府によって破壊されるのか
現実達成が非常に困難なのに、多くの反論もあるのに
なぜ無理やり国際公約にするのか！
現実無視日本破壊内閣だよ！
そもそもぎりぎりまでやってる日本になぜここまでするか
日本は自国民主党政府によって破壊されるのか
現実達成が非常に困難なのに、多くの反論もあるのに
なぜ無理やり国際公約にするのか！
現実無視日本破壊内閣だよ！
210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:24:25 ID:Sfc0vnDy0
>>207
少子化でしょ
一人っ子なんて
10年経ったら産業ガタガタだぞ
今は人余り状態だけど
急速に減少すると
何が起るか分らんな
あっちも政権交代とか起るんじゃないのか？
中国共産党一党しかないが
少子化でしょ
一人っ子なんて
10年経ったら産業ガタガタだぞ
今は人余り状態だけど
急速に減少すると
何が起るか分らんな
あっちも政権交代とか起るんじゃないのか？
中国共産党一党しかないが
中国の誰かが言ってたな
「2050年までにアジア一帯は中国になる」と
現実味を帯びてきたな。
「2050年までにアジア一帯は中国になる」と
現実味を帯びてきたな。
Co2少ない発展途上国から排出権買うより
日本の領海の大きさでCo2排出量 考えたら
すぐ達成出来るはずなんだが
やっぱり人が住んでる土地じゃ無いとダメなんだろうな～？
食料自給率30％ぐらい 上げたらOKにしてしまう手もダメなんだろうか？
日本の領海の大きさでCo2排出量 考えたら
すぐ達成出来るはずなんだが
やっぱり人が住んでる土地じゃ無いとダメなんだろうな～？
食料自給率30％ぐらい 上げたらOKにしてしまう手もダメなんだろうか？
国民の生活が第一なら、もっと先にやることがあるだろう
CO2削減や東アジア共同体なぞ、景気が回復してからにしろや
CO2削減や東アジア共同体なぞ、景気が回復してからにしろや
南極のペンギン歓喜
何ヶ月持つか分からないとか思われてる内閣の癖に２０２０年の目標とかアホかと。
直近の景気をどうにかしろや。
直近の景気をどうにかしろや。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:27:22 ID:8blRjPAcO
217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:27:36 ID:Sfc0vnDy0
>>209
文系の総理から理系の総理になってまともになったことだろ
産業界も文系のアホから理系に切り替えた方が良さそうだけどな
>>202
あのなそれって浅くないとだめなんだよ。
光が届かない光合成出来なから
中途半端に沈んだ構造物があれば可能だよ
文系の総理から理系の総理になってまともになったことだろ
産業界も文系のアホから理系に切り替えた方が良さそうだけどな
>>202
あのなそれって浅くないとだめなんだよ。
光が届かない光合成出来なから
中途半端に沈んだ構造物があれば可能だよ
正直に話していい？
別に地球があったかくなろうがどうなろうがいいじゃねえか
それはツケとして払えば
なんでそんなことでアタフタしてんの？
だいたい、人口増加の中で温暖化対策してどうなるよ
人間皆殺しにしたほうが早いだろ、なめてんの？賛成してる人も
パソコン使い放題できてここで意見出来るのは電気エネルギー使いたい放題だからだろ
警察道路医療とちがって地球温暖化だから大変だって理解できないね
別に地球があったかくなろうがどうなろうがいいじゃねえか
それはツケとして払えば
なんでそんなことでアタフタしてんの？
だいたい、人口増加の中で温暖化対策してどうなるよ
人間皆殺しにしたほうが早いだろ、なめてんの？賛成してる人も
パソコン使い放題できてここで意見出来るのは電気エネルギー使いたい放題だからだろ
警察道路医療とちがって地球温暖化だから大変だって理解できないね
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:28:51 ID:Z9frJJx70
>>213
食料品の消費税廃止が先だな
食料品の消費税廃止が先だな
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:29:23 ID:a8+sKBADO
俺は払わない
ミンスに入れてない
こども手当も貰えん
車もない
何もいいことないのに払えるか
バカ！
ミンスに入れてない
こども手当も貰えん
車もない
何もいいことないのに払えるか
バカ！
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:29:48 ID:ucEfC/b70
おい、誰かこの馬鹿を止めろ
>>206
製造業勝手に殺すなよｗ
製造業勝手に殺すなよｗ
頼むからネタだと言ってくれ！！
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:30:58 ID:qd330mdU0
なぜか応援団が乱入してきて、騒いだんだよな。
かろうじてリードを保ってるのに、選手を交代しろと。
レギュラーは引っ込めと、三軍あたりの選手を登板させろと。
能力ないから、三軍なのに。
で、交代したキチガイ捕手が、
デッドボールのサイン出してると。
相手チームから、ヤンヤの声援と。
かろうじてリードを保ってるのに、選手を交代しろと。
レギュラーは引っ込めと、三軍あたりの選手を登板させろと。
能力ないから、三軍なのに。
で、交代したキチガイ捕手が、
デッドボールのサイン出してると。
相手チームから、ヤンヤの声援と。
公約にした意向あっても良い
だけど国会、業界団体、国民と議論しろと・・・ ここは北朝鮮、中共じゃねーんだよ
民主党 おまえ友愛しちゃうぞ！
だけど国会、業界団体、国民と議論しろと・・・ ここは北朝鮮、中共じゃねーんだよ
民主党 おまえ友愛しちゃうぞ！
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:32:05 ID:giR6fiXv0
たったいま死にそうなのに未来に投資しろ言われても。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:32:07 ID:Sfc0vnDy0
>>216
信者から集めた金でCM打つなら
慈善団体へ寄付すべきだともうな
CM出せる余裕があるなら税金掛けてもいいと思うぞ
>>218
今の生活が続かなくなるって方が問題だろ
気象変動がが激しくなって災害が発生する率が大幅に上がる。
それで壊滅的な状態が続けば貧困やら暴動が増える結果になるが
食料やエネルギーは海外に依存してるわけだろ
エネルギー政策に関して自前で作れるようにしていた方が
国力を上げる方へ繋がる。
信者から集めた金でCM打つなら
慈善団体へ寄付すべきだともうな
CM出せる余裕があるなら税金掛けてもいいと思うぞ
>>218
今の生活が続かなくなるって方が問題だろ
気象変動がが激しくなって災害が発生する率が大幅に上がる。
それで壊滅的な状態が続けば貧困やら暴動が増える結果になるが
食料やエネルギーは海外に依存してるわけだろ
エネルギー政策に関して自前で作れるようにしていた方が
国力を上げる方へ繋がる。
自民党は地元に利益誘導ばかりしてたけど、
民主党は中国に利益誘導、つまり国を売ろうとしてるっていう…
自民党と比べても質悪すぎるだろ…
民主党は中国に利益誘導、つまり国を売ろうとしてるっていう…
自民党と比べても質悪すぎるだろ…
230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:34:21 ID:ucEfC/b70
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:34:42 ID:A2nPUtY90
京都議定書で日本が主導権握れたか？
しかし、よくよく考えてみたら２５％減らすって
企業（や国民）に対してやれっていうだけで民主自体はたいした労力使わないんだよなｗ
企業（や国民）に対してやれっていうだけで民主自体はたいした労力使わないんだよなｗ
233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:35:07 ID:t24SCVV8O
日本人を友愛する目処が付いたんだろ、それか絶交するシナリオ書き上がったか
エコエコ詐欺は人の善意につけ込むだけ質が悪いな
いや、詐欺と言うより宗教か
価値も怪しいものを高値で強制的に売りつける
興味なくても身内が信者なら勝手に資産が減っていくって寸法だ
もちろん逆らえば仏敵というレッテルが貼られます
いや、詐欺と言うより宗教か
価値も怪しいものを高値で強制的に売りつける
興味なくても身内が信者なら勝手に資産が減っていくって寸法だ
もちろん逆らえば仏敵というレッテルが貼られます
>>228
>>地元に利益誘導ばかりしてた
↑それを普通に仕事してたって言うんだけどな
何のために選挙してるかって 自分の利益になる人を選んでるんだよ
この人なら俺に仕事をくれる この人なら俺を守ってくれる この人なら安心して生活が出来る
民主党は俺には利益にならない事しかしないんだけど。
誰が得したんだろうな。
>>地元に利益誘導ばかりしてた
↑それを普通に仕事してたって言うんだけどな
何のために選挙してるかって 自分の利益になる人を選んでるんだよ
この人なら俺に仕事をくれる この人なら俺を守ってくれる この人なら安心して生活が出来る
民主党は俺には利益にならない事しかしないんだけど。
誰が得したんだろうな。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:35:33 ID:Sfc0vnDy0
電力を大量に扱える国であるなら何でも作れるぞ
石油を一切使わなくてもプラスチックは作れるし
石炭から石油を作る事も出来る。
効率製で行わないが出来ない事もない。
石油を一切使わなくてもプラスチックは作れるし
石炭から石油を作る事も出来る。
効率製で行わないが出来ない事もない。
>>227
完全にエコ詐欺に洗脳されてるｗｗ
北海道が東京並みの気温になって九州が沖縄並になるだけ
北海道なんて暖房燃料減るは 米は二期作できるは 日本にとっては良いこと
国民から税とって 他国に貢ぐ理由がない 温暖化歓迎 それが日本の科学的な立場
完全にエコ詐欺に洗脳されてるｗｗ
北海道が東京並みの気温になって九州が沖縄並になるだけ
北海道なんて暖房燃料減るは 米は二期作できるは 日本にとっては良いこと
国民から税とって 他国に貢ぐ理由がない 温暖化歓迎 それが日本の科学的な立場
>>２２７
テメーレスしすぎなんだよ
きめえんだ、死ねゴミクズ
いちいち全員にレスするつもりか
オメーに意見きいてねえんだよ、さっさと地球環境を良くするために
電源おとしてセンズリこいて寝てろ
テメーのスレか、ここは？ああ？
テメーレスしすぎなんだよ
きめえんだ、死ねゴミクズ
いちいち全員にレスするつもりか
オメーに意見きいてねえんだよ、さっさと地球環境を良くするために
電源おとしてセンズリこいて寝てろ
テメーのスレか、ここは？ああ？
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:38:05 ID:y1hdcZVM0
これと環境税とやらがセットなわけかい
国民にとってどれだけ負担増になるかはっきり言えよ
国民にとってどれだけ負担増になるかはっきり言えよ
240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:38:31 ID:H9StgNVXO
民主政権が終わった後は中国国民党のように本土から追い出すしかないな
民主党員を佐渡島にでも島流しにして、
別の国が勝手にした約束だと言い張るしかない
民主党員を佐渡島にでも島流しにして、
別の国が勝手にした約束だと言い張るしかない
241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:38:38 ID:oqPR0aKK0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
・地球の平均気温が上下した後、CO2濃度が上下している。 つまり、因果関係が逆だった。
・20世紀100年間の気温変化は、CO2の増減とは関係がなく、太陽の活動とは非常に一致。
・都市化によるヒートアイランド現象の影響を地球温暖化と勘違いしている。
・地球温暖化は150年前に始まったが、1940年までが温暖化のピークだった。
・1940年から1975年までの工業化の急速な進展で人類が放出するCO2は急激に増えたが、
気温は逆に下がり続け、当時は「氷河期が来る」と恐れられていた。
・20世紀において、太陽の活動は1949年まで活発で、その後1975年までは縮小し続けた。
・近年の温暖化は太陽黒の活動が一時的に活発化していただけ。・そして今、地球は寒冷化に向かっている。
・「地球温暖化問題」を唱える国連のIPCCは公平な2500人の科学者団体を装っているが、実際は政治団体。
共産主義が失敗し、平和活動家や政治活動家が、環境保護活動に移行し、環境保護過激派となった。
・地球温暖化問題が気象・気候学者の予算獲得を容易にし、多大な利権をもたらしているので、
反対説を主張しにくい。
■9000名の博士号を含む31000名の科学者が温暖化説を否定
http://www.youtube.com/watch?v=IRub74Vi8mE&feature=related
■太陽黒点が消滅し、地球が小氷期入りする可能性
http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=09/08/24/2338215
■歴史上最大の詐欺－地球温暖化・気候変動－ジョン・コールマン
http://www.youtube.com/watch?v=L5nLqP1oh38&feature=related
■地球温暖化CO2犯人説のウソ1/8（水道橋博士, 宮崎哲弥,東工大教授 丸山茂徳)←長いが面白い★
http://www.youtube.com/watch?v=h6xFe6lXu1Y&feature=related
■地球温暖化詐欺アメリカ版（ＣＮＮ）／正体暴露－脅迫の気候（１）
http://www.youtube.com/watch?v=2FBgKQXWesc&feature=related
■地球温暖化詐欺 The Global Warming Swindle（チャネル4）1/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3702413
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
・地球の平均気温が上下した後、CO2濃度が上下している。 つまり、因果関係が逆だった。
・20世紀100年間の気温変化は、CO2の増減とは関係がなく、太陽の活動とは非常に一致。
・都市化によるヒートアイランド現象の影響を地球温暖化と勘違いしている。
・地球温暖化は150年前に始まったが、1940年までが温暖化のピークだった。
・1940年から1975年までの工業化の急速な進展で人類が放出するCO2は急激に増えたが、
気温は逆に下がり続け、当時は「氷河期が来る」と恐れられていた。
・20世紀において、太陽の活動は1949年まで活発で、その後1975年までは縮小し続けた。
・近年の温暖化は太陽黒の活動が一時的に活発化していただけ。・そして今、地球は寒冷化に向かっている。
・「地球温暖化問題」を唱える国連のIPCCは公平な2500人の科学者団体を装っているが、実際は政治団体。
共産主義が失敗し、平和活動家や政治活動家が、環境保護活動に移行し、環境保護過激派となった。
・地球温暖化問題が気象・気候学者の予算獲得を容易にし、多大な利権をもたらしているので、
反対説を主張しにくい。
■9000名の博士号を含む31000名の科学者が温暖化説を否定
http://www.youtube.com/watch?v=IRub74Vi8mE&feature=related
■太陽黒点が消滅し、地球が小氷期入りする可能性
http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=09/08/24/2338215
■歴史上最大の詐欺－地球温暖化・気候変動－ジョン・コールマン
http://www.youtube.com/watch?v=L5nLqP1oh38&feature=related
■地球温暖化CO2犯人説のウソ1/8（水道橋博士, 宮崎哲弥,東工大教授 丸山茂徳)←長いが面白い★
http://www.youtube.com/watch?v=h6xFe6lXu1Y&feature=related
■地球温暖化詐欺アメリカ版（ＣＮＮ）／正体暴露－脅迫の気候（１）
http://www.youtube.com/watch?v=2FBgKQXWesc&feature=related
■地球温暖化詐欺 The Global Warming Swindle（チャネル4）1/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3702413
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:38:52 ID:Sfc0vnDy0
243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:40:00 ID:6EigQ+J4O
この人自動車労連の人じゃなかった？
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:40:12 ID:1RmpK2kd0
こんなの国際公約にしてトヨタが倒産したら直嶋はどうすんの？
増税、環境技術移転、シナへの直接融資
国民から絞りとってシナに技術をやってさらに金をやるわけだｗｗｗ
民主党のエゴ税だろブリジストンとイオンが払えよ
国民から絞りとってシナに技術をやってさらに金をやるわけだｗｗｗ
民主党のエゴ税だろブリジストンとイオンが払えよ
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:40:51 ID:ucEfC/b70
>>242
信じるからデータを出してくれよ。
信じるからデータを出してくれよ。
やめろ、あほ。
前提条件無視して、暴走し始めやがって。
前提条件無視して、暴走し始めやがって。
>>188
それは排出枠を買わずに自国のみで削減した場合の試算だね。
排出枠を買うとしたらいくら掛かるのかは、別スレでちょっと計算してみた。
・90年比-25%は、量に直すと約４億トン
・排出枠は値段が上下するけど、現状に近いところで仮に2000円/トンとする。
で計算すると、しめて8000億円程度。ここから、国内の排出を抑えた分だけ減らせる
ことになる。
まあ190兆円という馬鹿げた数字からみればずいぶん安く感じる。もっともぽっぽが
公言しなければ１円も払う必要がなかった金額だけど。
それは排出枠を買わずに自国のみで削減した場合の試算だね。
排出枠を買うとしたらいくら掛かるのかは、別スレでちょっと計算してみた。
・90年比-25%は、量に直すと約４億トン
・排出枠は値段が上下するけど、現状に近いところで仮に2000円/トンとする。
で計算すると、しめて8000億円程度。ここから、国内の排出を抑えた分だけ減らせる
ことになる。
まあ190兆円という馬鹿げた数字からみればずいぶん安く感じる。もっともぽっぽが
公言しなければ１円も払う必要がなかった金額だけど。
中国とアメリカが条件をのむことが前提という話はどこに消えたんだ？
いい加減しろや！
二酸化炭素より、原発とめる方向にしろや！
いい加減しろや！
二酸化炭素より、原発とめる方向にしろや！
250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:43:54 ID:OJ6uEb0KO
日本国内の景気回復対策よりも先に、こんな政策を真っ先にやるってなんなの？
マスゴミもサラッと流す程度で、国民を騙している。
鳩山政権が発足する前からわざわざ首を絞めるような事を言って、本当に腹立たしい。
しねばいいのに。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:44:39 ID:8n38+GkgO
かなり前に民主の雇用対策みたいのに太陽光パネルを売り歩くみたいなのがあってバカにしてたけど、ここに繋がってたんだな
選挙では一言も言わなかったくせにホントやり方が汚いよ。
選挙では一言も言わなかったくせにホントやり方が汚いよ。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:46:04 ID:wOY9VyoC0
腰ダメの数字です。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:46:06 ID:H9StgNVXO
選挙前に言ってなかったこと好き勝手やるな
内政なら後戻り出来るが…
対外的なこと独断でやりやがって…独裁者か！
内政なら後戻り出来るが…
対外的なこと独断でやりやがって…独裁者か！
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:46:33 ID:Sfc0vnDy0
>>246
大気中の二酸化炭素増加に温暖化の効果は認めるのかな？
大気中の二酸化炭素増加に温暖化の効果は認めるのかな？
なんか民主ってクレジットカードを暗証番号つきで拾った中国人みたいだな
止められる前に、買えるだけ買って、引き出せるだけ引き出しておこうって
魂胆がみえみえ
止められる前に、買えるだけ買って、引き出せるだけ引き出しておこうって
魂胆がみえみえ
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:46:55 ID:Gnxvl6L0O
資産、と言うほどの金は無いが何処に逃がしておけばいいの？
死にたくねえんだよ
死にたくねえんだよ
だから主要国と話し合って目処つけてから 大口たたけよ
文化祭の出し物決めてる訳じゃねーんだぞ 馬鹿 友愛しちゃうぞ！
文化祭の出し物決めてる訳じゃねーんだぞ 馬鹿 友愛しちゃうぞ！
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:49:40 ID:ucEfC/b70
>>245
中国に流した物の何割かは故人献金として帰ってきます
中国に流した物の何割かは故人献金として帰ってきます
＞「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで・・・
不可能ですね。
不可能ですね。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:50:12 ID:oqPR0aKK0
>>241
ちなみに温暖化説の研究者数はIPCCのたったの2500人、しかも温暖化説を取り下げた研究者を登録したまま放置。
まんまと温暖化詐欺に乗せられた鳩山ちゃん
かわいそうなのは無理やり付き合わされて産業を壊滅させられる日本人。
史上最悪のお馬鹿内閣。
ちなみに温暖化説の研究者数はIPCCのたったの2500人、しかも温暖化説を取り下げた研究者を登録したまま放置。
まんまと温暖化詐欺に乗せられた鳩山ちゃん
かわいそうなのは無理やり付き合わされて産業を壊滅させられる日本人。
史上最悪のお馬鹿内閣。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:50:33 ID:ISU3HmZk0
ゾッとした
なんだこの政権
気が狂ってるぞ
なんだこの政権
気が狂ってるぞ
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:50:34 ID:H9StgNVXO
265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:51:12 ID:VotBfN9c0
これは酷い 酷すぎる 民主党は日本から出て行け
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:51:49 ID:wOY9VyoC0
>>262
内閣挙げてこれだからお馬鹿というより詐欺のインサイダー。
内閣挙げてこれだからお馬鹿というより詐欺のインサイダー。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:54:10 ID:02iwQ5Ae0
>>217 文系の総理から理系の総理になってまともになったことだろ
いったいどこらへんが理系やねん。
文系でもないただのほら吹き系でしかない。
いちいち何十年もまえの出身学部をひっぱりだす君はアホの高校生か？
いったいどこらへんが理系やねん。
文系でもないただのほら吹き系でしかない。
いちいち何十年もまえの出身学部をひっぱりだす君はアホの高校生か？
268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:54:43 ID:VotBfN9c0
経済対策はそっちのけで、日本と日本人の首を絞めるような政策ばっかり必死でやろうとしているな。反吐が出そうだ。
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:55:15 ID:ndDm6Rip0
民主党いくらなんでも飛ばしすぎだろ
国民の為でなく、全て政権維持の政策に思える。
国民の為でなく、全て政権維持の政策に思える。
ｵﾜﾀ
なあ…日本はどうなるんだ？
これ以上税金払わなきゃならないなら、首吊るしかないんだけど、俺。
これ以上税金払わなきゃならないなら、首吊るしかないんだけど、俺。
アフガン・環境・子供手当て・母子加算・・・
どれを見ても不安になる方向を感じるんだよなぁ
どれを見ても不安になる方向を感じるんだよなぁ
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 02:58:55 ID:OxLaPiK00
大増税確定だなこりやあ
民主に投票した人全員がエコ化に全財産を使えば多少の回避も可能なんだろうがな
民主に投票した人全員がエコ化に全財産を使えば多少の回避も可能なんだろうがな
国際公約ってなんだよ・・・国外に何か責任取るのか？馬鹿すぎて涙が出るわ
>主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで
逃げ道のつもりなんだろうけど、他国の外交力を果てしなく甘く見てるな
国内と違ってマスコミの力でごまかしたりできないぞ
絶対先に削減だけやらされて、力尽きたところで
「ほらやっぱり達成できてないじゃないか。俺たちはやらないよフヒヒ」
ってオチになる。
万一排出権で中国に２００兆献上して達成したとしても
「へぇ達成したんだ。たくさん貢いですごいね。俺たちにもくれよ。
へ？なんで俺たちがお前なんかに指図されなきゃならんの？やらないよフヒヒ」
どの国も国益で動く以上当然の態度だ。ああもう泣けてくる
>主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで
逃げ道のつもりなんだろうけど、他国の外交力を果てしなく甘く見てるな
国内と違ってマスコミの力でごまかしたりできないぞ
絶対先に削減だけやらされて、力尽きたところで
「ほらやっぱり達成できてないじゃないか。俺たちはやらないよフヒヒ」
ってオチになる。
万一排出権で中国に２００兆献上して達成したとしても
「へぇ達成したんだ。たくさん貢いですごいね。俺たちにもくれよ。
へ？なんで俺たちがお前なんかに指図されなきゃならんの？やらないよフヒヒ」
どの国も国益で動く以上当然の態度だ。ああもう泣けてくる
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:00:49 ID:ucEfC/b70
役立たずがデータ持ってくるの待ってたけど逃亡したみたいなんで俺はもう寝る
276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:02:03 ID:H9StgNVXO
277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:02:28 ID:vfirSiZ8O
>>270
アメリカはともかく、シナの参加は無いから大丈夫。
アメリカはともかく、シナの参加は無いから大丈夫。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:02:50 ID:wOY9VyoC0
温暖化ガス25%減とアフガンに関しては最悪だ。
本当に最悪。
本当に最悪。
鳩山内閣支持で動く。自分等の下した審判の愚かさを嫌って程味わってもらう。
やりたい放題か
民主
ええかげんにせえや
民主
ええかげんにせえや
281 ：もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ：2009/09/18(金) 03:04:34 ID:RHcTUspX0
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.||
|.（|..|"" _ ""||) 人が減るとCO2も減るから
| ☆| Ｏ ./☆
| ||.|＼＿___.ｲ :|| 『自殺倍増計画』ですね わかります
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :|| あっ、もしかして目標は年３００万人？
| ||.|ぬこにゃ) :||
＿＿＿
／ ヽ
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i ﾊLlLlLl llLlll|
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|.（|..|"" _ ""||) 人が減るとCO2も減るから
| ☆| Ｏ ./☆
| ||.|＼＿___.ｲ :|| 『自殺倍増計画』ですね わかります
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :|| あっ、もしかして目標は年３００万人？
| ||.|ぬこにゃ) :||
民主の各大臣最初から飛ばしてるやね
風向き変わる前に変化示そうとしてるのか知らんが、何もかもあわててやらなくてもええのに
風向き変わる前に変化示そうとしてるのか知らんが、何もかもあわててやらなくてもええのに
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:04:56 ID:zt3vVYVQ0
284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:04:56 ID:sV1nePEA0
こんなの出来るのか？と恐ろしくなる例のグラフ↓
>「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで、
やらねーっつってるようのもんだろ。
>ただ２５％という数字の積算根拠については「具体的にはまだ提示できるものではない」と明言しなかった。
「今考えてます」かｗｗ？
やらねーっつってるようのもんだろ。
>ただ２５％という数字の積算根拠については「具体的にはまだ提示できるものではない」と明言しなかった。
「今考えてます」かｗｗ？
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:05:00 ID:OJ6uEb0KO
内容が決まってもいないムチャなCO2削減を、景気対策より先にやることのどこが
国民のためだというんだろう。キチガイすぎる。
そして、騙されている事にも気が付かない日本人。
どうすんのこれ
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:06:26 ID:d3//TNN+0
これで日本の産業が壊滅すれば発展途上国がいっそう成長するわけで
日本人としては納得行かんが国際的な責務ではあるんだろう
ずっと安い商品輸出していけるのがおかしいんだよ
日本人としては納得行かんが国際的な責務ではあるんだろう
ずっと安い商品輸出していけるのがおかしいんだよ
余計なことしなきゃいいのにな
まあ、地球の一部である人間の活動によって
地球の温度が大幅に上下なんてするわけない罠。
地球の温度が大幅に上下なんてするわけない罠。
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:08:05 ID:K7i1LhTG0
ほんともう友愛ファシズムはいい加減にしてくれよ
292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:08:48 ID:m1bVeEA10
>>151
>つか具体的なことはこれから考えるって何！？
民主党はどの問題に対してもこういう順番が逆のパターン
出来るかどうか検討しないうちに、決めてしまい
どうするかできるのか、というのはそのあと考えろと他人任せにする
どうなってんのこの政権は！
>つか具体的なことはこれから考えるって何！？
民主党はどの問題に対してもこういう順番が逆のパターン
出来るかどうか検討しないうちに、決めてしまい
どうするかできるのか、というのはそのあと考えろと他人任せにする
どうなってんのこの政権は！
>「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで、国際公約として打ち出していくことを明らかにした。
アメ公と中国が枠組みに加わることはあり得ないから反故にできるな。
逃げ道を作ることに成功したか。やるじゃん。
アメ公と中国が枠組みに加わることはあり得ないから反故にできるな。
逃げ道を作ることに成功したか。やるじゃん。
294 ：休まずに働いたという屁理屈でクビ：2009/09/18(金) 03:09:13 ID:RCMMYOrl0
＜週刊誌が「休みが多い！」と騒いだ会社のスキャンダル（人権侵害）＞
弁護士（東京の石嵜信憲法律事務所）までつけて揉み消し 。
↓
鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。
僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良で「休みが多い！」と叱られリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め
一年半休まずに働いていた。
「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
弁護士（東京の石嵜信憲法律事務所）までつけて揉み消し 。
↓
鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。
僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良で「休みが多い！」と叱られリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め
一年半休まずに働いていた。
「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:09:22 ID:vfirSiZ8O
>>287
シナが気合いで日本潰しの為に参加して来なきゃ大丈夫。
シナが参加したら…
金貸す代わりに、（削減メカニズムで）シナの排出を日本の技術で減らした分を、日本の削減として日本国内で減らした分に足す。
シナが気合いで日本潰しの為に参加して来なきゃ大丈夫。
シナが参加したら…
金貸す代わりに、（削減メカニズムで）シナの排出を日本の技術で減らした分を、日本の削減として日本国内で減らした分に足す。
政権選択した気になってた国民m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:10:16 ID:6y7Np6Wz0
景気悪くして日本企業潰したらＣＯ２減るじゃん。
民主党って天才だな（棒）
民主党って天才だな（棒）
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:10:44 ID:UizBnhtv0
画期的な水電池 登場！
ホンマ 民主 鳩は ついとるわ！
民主は早急に 台湾から特許取得して全エネ投資 研究開発に集中しろ！
いよいよ 水電池車の時代がやってくる！
日本協能電子
http://www.aps-j.jp/
世界中で水電池の特許 争奪戦が始まってるんやろな
原発に代わる 水電池発電所開発とかって 地震大国日本にドンピシャやんけ
ああ そんなより 個別発電所でエエんか
水電池車や水リニアが走る・・・エネ新時代！ 水ドリームが世界経済を変える！
Co2ゼロ時代に超接近！ 鳩の国連が楽しみやな
まずは、ブリジストンあたりから、２５パーセント削減して模範を示して貰おう。
方法は簡単だ、ブリジストン社製品を買わなければ良い、みんな協力してやれ。
方法は簡単だ、ブリジストン社製品を買わなければ良い、みんな協力してやれ。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:11:34 ID:ffCs3uIU0
日本は世界中の国々にとって絶好のカモとなりました
これからは日本を利用して不況を立て直すのが世界のトレンドに
これからは日本を利用して不況を立て直すのが世界のトレンドに
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:13:59 ID:j3y9BFBw0
枠組みってなんだ
排出国がみんな２５％の公約発表するのか
達成出来なかった場合にはどんなペナルティーがあるんだ
そもそもどうやって計算してるんだ
排出国がみんな２５％の公約発表するのか
達成出来なかった場合にはどんなペナルティーがあるんだ
そもそもどうやって計算してるんだ
302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:15:08 ID:NcmcDQ5Y0
本当に労組って馬鹿ばかりだよな
自分達の首を絞めるために、国政へ代議士を
送り出しているんだから
自分達の首を絞めるために、国政へ代議士を
送り出しているんだから
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:16:51 ID:a4K1+VIm0
>>278
東アジア共同体も、子供手当ても、高速無料化も、円高容認も、景気対策路線からの脱却も、あと、ついでに鳩の恥ずかしい基地外嫁も最悪だと思うが。。。
東アジア共同体も、子供手当ても、高速無料化も、円高容認も、景気対策路線からの脱却も、あと、ついでに鳩の恥ずかしい基地外嫁も最悪だと思うが。。。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:17:13 ID:ndDm6Rip0
本気で日本を中国に明け渡す気だな
305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:18:52 ID:J04ufxcWO
たかだか空気の０.００５％ほどしか占めてないＣｏ２が地球の温度を左右するわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:18:55 ID:eIPd5LlE0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼ 大増税の幕開けだお。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 試算ではこれだけで数兆円の予算が必要だお。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ 民主の決めたことだお。自民支持層もちゃんと増税には従うお。
／´ ヽ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:19:14 ID:uybl0HM00
積算根拠不明確って・・・バカだろう？
こんなの自民党が、「参院選で大勝利してねじれ状態にします」とか
ニートが「オレはスターになってやる」っていうのと変わらない
米中が参加を表明するまで、言う必要はない
それに
高速無料＋「ガソリン減税＋炭素税＝電気増税」ってことは
高速無料＋電気自動車即死＝ＣＯ２増えまくりなんですけど
バカなの？死ぬの？ こんなにバカで良く官僚にケンカ売れるねえ・・
政財癒着をごまかす為の官僚叩きなんだろうけどな（ｗ
こんなの自民党が、「参院選で大勝利してねじれ状態にします」とか
ニートが「オレはスターになってやる」っていうのと変わらない
米中が参加を表明するまで、言う必要はない
それに
高速無料＋「ガソリン減税＋炭素税＝電気増税」ってことは
高速無料＋電気自動車即死＝ＣＯ２増えまくりなんですけど
バカなの？死ぬの？ こんなにバカで良く官僚にケンカ売れるねえ・・
政財癒着をごまかす為の官僚叩きなんだろうけどな（ｗ
308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:25:08 ID:QMFjtdgSO
ミンスと狂信者のせいで、大増税と大不況になるんだろ。しね
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:26:38 ID:j3y9BFBw0
日本の排出するＣＯ２が本当に地球をどうこうさせてるのか？
それすら不明確なのにヨーロッパの作った詐欺システムにホイホイ従うのはどうなんだ
世界はヨーロッパ中心で動いてて日本ごときは従うしかないのか
それすら不明確なのにヨーロッパの作った詐欺システムにホイホイ従うのはどうなんだ
世界はヨーロッパ中心で動いてて日本ごときは従うしかないのか
310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:29:42 ID:vfirSiZ8O
>>305
まぁ、エネルギーでの儲けが煮詰まってきたから、
排出ガスでも儲けよう、
ってのが、金融貴族、多国籍金融資本の合意でしょ。
環境問題、エネルギー問題を、CO2問題に摩り替えて、排出権で逆に儲ける。
まぁ、エネルギーでの儲けが煮詰まってきたから、
排出ガスでも儲けよう、
ってのが、金融貴族、多国籍金融資本の合意でしょ。
環境問題、エネルギー問題を、CO2問題に摩り替えて、排出権で逆に儲ける。
中国が参加するわけ無いので意味ないわこれ。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:30:30 ID:uffllMJC0
高速無料化でエネルギー/人・kmが悪い自家用車の利用を促進し、
ダム計画を見直して、水力発電を減らし原発の利用効率を下げる。
その一方で二酸化炭素を大幅に削減するという。
ちぐはぐで非効率な縦割り政策なのではないか？
ダム計画を見直して、水力発電を減らし原発の利用効率を下げる。
その一方で二酸化炭素を大幅に削減するという。
ちぐはぐで非効率な縦割り政策なのではないか？
313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:31:38 ID:QrLDZP+s0
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
/⌒ヽ；)日本 /⌒ヽ；)崩壊/⌒ヽ；) オワッタな…
i三 ∪ i三 ∪ i三 ∪
|三 つ |三 つ |三 つ
(/~￣ (/~￣ (/~￣
三三 三三 三三
三三 三三 三三
三三 三三 三三
∧_∧ ∧_∧
/⌒ヽ；)…… /⌒ヽ；)まさかこんなことになるとは…
i三 ∪ i三 ∪
|三 つ |三 つ
(/~￣ (/~￣
三三 三三
三三 三三
三三 三三
∧_∧
/⌒ヽ ) あの時、民主党に投票したばっかりに……
i三 ∪ ／⌒
|三 つ ・
(/~￣ ｺｰﾝ
三三
三三
三三
/⌒ヽ；)日本 /⌒ヽ；)崩壊/⌒ヽ；) オワッタな…
i三 ∪ i三 ∪ i三 ∪
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三三 三三 三三
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三三 三三
∧_∧
/⌒ヽ ) あの時、民主党に投票したばっかりに……
i三 ∪ ／⌒
|三 つ ・
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三三
三三
三三
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:31:48 ID:5SsBlD1a0
財政破綻に拍車がかかるなｗｗ
鳩山内閣は05年比32.5％
麻生内閣は05年比14％だった
この差がそのまま買い取りに回るのかねぇ
麻生内閣は05年比14％だった
この差がそのまま買い取りに回るのかねぇ
316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:37:00 ID:xppFB2Jt0
条件厳しくしろ。
「米中も1990年比25%削減」な。
米はともかく中は完全に不可能だから事実上この公約も無くなる。
「米中も1990年比25%削減」な。
米はともかく中は完全に不可能だから事実上この公約も無くなる。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:38:35 ID:QEhAp1t/0
オモシレ～
日本崩壊に向けて、スロットル全開だな。＞民主党。
日本崩壊に向けて、スロットル全開だな。＞民主党。
ミンスは無理なの判っててやってるんだよ
本来の目的は排出権買う事で中国に献金する事
本来の目的は排出権買う事で中国に献金する事
デメリットしか無い事するなよ。温室ガス削減する前に日本人が削減されてしまうわ。
民主に入れた馬鹿どもは、まず自分の馬鹿さを恥じろよ。
おまいらが馬鹿なせいで、とんでもない目にあわされるのは我慢ならん。
おまいらが馬鹿なせいで、とんでもない目にあわされるのは我慢ならん。
海外から排出権を買うなんて恥ずかしい事をするくらいなら
２５％削減なんて言うなよ
２５％削減なんて言うなよ
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:44:15 ID:2V0It2+aO
アホくさ
万が一に中国が枠組みに加わる場合は、極端に甘い条件になるのは目に見えてる
それで日本だけ、こんな無茶な条件をやるかよ
前提が友愛すぎなんだよ
万が一に中国が枠組みに加わる場合は、極端に甘い条件になるのは目に見えてる
それで日本だけ、こんな無茶な条件をやるかよ
前提が友愛すぎなんだよ
主要排出国がすべて参加し、しかも２５％削減に賛同するならともかく、
世界で日本だけ犠牲にするとか
どんだけ、キチガイなんだ。 どこの国の人間だ、おまえらは
世界で日本だけ犠牲にするとか
どんだけ、キチガイなんだ。 どこの国の人間だ、おまえらは
CO2を25%削減しよう！
↓
環境税導入するねｗｗｗ
↓
CO2削減のために各家庭で太陽光発電をしよう！
もちろん税金で補助金出すよｗｗｗｗ
↓
太陽光パネルは京セラのを使ってね！
たまたま京セラは民主党のスポンサーだけど偶然だからね！
ブリヂストン、イオン、京セラ 民主党系企業の深層
http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20090909/cmp0909091603000-n1.htm
住宅用太陽光発電（ソーラー発電システム）｜京セラ
http://www.kyocera.co.jp/solar/
↓
環境税導入するねｗｗｗ
↓
CO2削減のために各家庭で太陽光発電をしよう！
もちろん税金で補助金出すよｗｗｗｗ
↓
太陽光パネルは京セラのを使ってね！
たまたま京セラは民主党のスポンサーだけど偶然だからね！
ブリヂストン、イオン、京セラ 民主党系企業の深層
http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20090909/cmp0909091603000-n1.htm
住宅用太陽光発電（ソーラー発電システム）｜京セラ
http://www.kyocera.co.jp/solar/
南極大陸を日本領土にしたら、面積あたりの排出量は２５％減も可能ではないだろうか
まーた日本人は言質取られちゃうんかよ
この先10年に渡って 「２５％まだー？」 って言われるんだぞ
この先10年に渡って 「２５％まだー？」 って言われるんだぞ
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 03:59:40 ID:VMl9Qv5v0
世界から馬鹿にされながら日本だけ衰退させるのか、ばーか
328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:00:52 ID:4DGeQFDx0
マジキチ政権
329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:01:00 ID:YNF99FQx0
こいつら、国政をごっこ遊びと勘違いしてるんじゃねぇか
330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:01:52 ID:jKej6uDE0
削減量を計算すると以下となる。
目標 = 90年の114300万t × 0.75 = 85700万t
削減量 = 07年130400万t - 85700万t = 4.47億t
これを排出権価格にすると。
4.47億t × 2000円/t = 8940億円/年 = 27兆円/30年
4.47億t × 4500円/t = 20115億円/年 = 60兆円/30年
4.47億t × 8000円/t = 35760億円/年 = 107兆円/30年
4.47億t × 10000円/t = 44700億円/年 = 134兆円/30年
将来は 最大10000円/t まで上がると予想されてる。
30年で計算したのは、国内で省エネや再生可能エネルギーに投資した場合の
平均的な耐用年数を30年として、その間に削減できる量からコストを計算するため。
よって、この金額以下で対策できるものは、さっさと対策した方が得。
また温暖化ガスを完全無視したとしても、
化石燃料は将来↓ここまで高騰すると予想されてる。
よって、どっちにしろ日本は省エネを進めたり、
再生可能エネルギーに移行するしか道はない。
燃料コスト: 8.4～17.3円/kWh（2030年予測）
排出権コスト: 2.71～6.1円/kWh（排出権価格 4460～10000円/t）
発電コスト: 1.27 + 8.4～17.3 + 2.71～6.1 = 12.35～24.67円/kWh（稼働率60%）
発電コスト: 2.54 + 8.4～17.3 + 2.71～6.1 = 13.62～25.94円/kWh（稼働率30%）
ソース
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/conf_re-lcs/rcm/ref07.pdf
目標 = 90年の114300万t × 0.75 = 85700万t
削減量 = 07年130400万t - 85700万t = 4.47億t
これを排出権価格にすると。
4.47億t × 2000円/t = 8940億円/年 = 27兆円/30年
4.47億t × 4500円/t = 20115億円/年 = 60兆円/30年
4.47億t × 8000円/t = 35760億円/年 = 107兆円/30年
4.47億t × 10000円/t = 44700億円/年 = 134兆円/30年
将来は 最大10000円/t まで上がると予想されてる。
30年で計算したのは、国内で省エネや再生可能エネルギーに投資した場合の
平均的な耐用年数を30年として、その間に削減できる量からコストを計算するため。
よって、この金額以下で対策できるものは、さっさと対策した方が得。
また温暖化ガスを完全無視したとしても、
化石燃料は将来↓ここまで高騰すると予想されてる。
よって、どっちにしろ日本は省エネを進めたり、
再生可能エネルギーに移行するしか道はない。
燃料コスト: 8.4～17.3円/kWh（2030年予測）
排出権コスト: 2.71～6.1円/kWh（排出権価格 4460～10000円/t）
発電コスト: 1.27 + 8.4～17.3 + 2.71～6.1 = 12.35～24.67円/kWh（稼働率60%）
発電コスト: 2.54 + 8.4～17.3 + 2.71～6.1 = 13.62～25.94円/kWh（稼働率30%）
ソース
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/conf_re-lcs/rcm/ref07.pdf
…バカな約束を外国として、国が衰退していく…。
この話は、選挙直後からでてるのに、
内閣支持率7割だぜ。
みんな痛みに耐えるの好きだな。
小泉の痛みに飽きたばっかりなのにw
内閣支持率7割だぜ。
みんな痛みに耐えるの好きだな。
小泉の痛みに飽きたばっかりなのにw
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:07:43 ID:4DGeQFDx0
334 ：330：2009/09/18(金) 04:11:25 ID:jKej6uDE0
335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:14:14 ID:4DGeQFDx0
>>334
頭お花畑ですね
頭お花畑ですね
増税が安心とか
子育て支援で数万やって
変わりにいくら取られるんだろうね。
子育て支援で数万やって
変わりにいくら取られるんだろうね。
日本が一番削減してるのに
なんで日本の目標が一番高いのだ
なんで日本の目標が一番高いのだ
お花つってもラフレシアだよね:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:16:19 ID:3upLZN5C0
だって2020年には民主の政権じゃないから
何とでもいえるよなこんなのさｗｗｗ
完全に無責任だよな
何とでもいえるよなこんなのさｗｗｗ
完全に無責任だよな
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:16:27 ID:RmwJsWIY0
>>334
無理ありすぎｗ
無理ありすぎｗ
341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:17:03 ID:s0zaKsxz0
>>334
だからできるわけないし、できるんなら無理なくできるところまで成熟してから行うほうが良い
だからできるわけないし、できるんなら無理なくできるところまで成熟してから行うほうが良い
343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:17:58 ID:2V0It2+aO
345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:19:07 ID:4DGeQFDx0
自ら国内で生産できないようにして、税金使って他国から排出権を買う
その為に国民は増税、企業は物を作れない＆コスト増
その為に国民は増税、企業は物を作れない＆コスト増
そしてその技術はくれてやるわで頭おかしい
347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:19:50 ID:w1C1I87Q0
中国とアメリカが加わるなら、ってことか？
中国が加わるとは思えねーｗ
中国が加わるとは思えねーｗ
348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:20:21 ID:RmwJsWIY0
外国がこの件で「日本GJ!」とかニヤニヤしてるの見ると
なにかもういたたまれない
なにかもういたたまれない
>>1
国民の生活が第一って嘘だったんですか？
国民の生活が第一って嘘だったんですか？
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:21:35 ID:uffllMJC0
>>321
だよなあ。ほぼ排出権取引で2020年目標を達成しても、純粋に削減しないと長期目標は無理。
欧州の絶賛は期待の裏返しで、期待を裏切ったらPKFみたいに日本は金で解決した気になってるってたたかれるだけなのに。
だいだい、2050年までに先進国合計で80％削減(1990年比)ってなんだよｗ
だよなあ。ほぼ排出権取引で2020年目標を達成しても、純粋に削減しないと長期目標は無理。
欧州の絶賛は期待の裏返しで、期待を裏切ったらPKFみたいに日本は金で解決した気になってるってたたかれるだけなのに。
だいだい、2050年までに先進国合計で80％削減(1990年比)ってなんだよｗ
351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:22:12 ID:4DGeQFDx0
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:22:23 ID:th/DtF6D0
あんがい２５％削減できるんじゃね
少子化と企業の海外逃亡で残るのは貧民だけだしｗ
まあ、国際公約なんかにしたら笑いものになるだけだと思うけどｗ
少子化と企業の海外逃亡で残るのは貧民だけだしｗ
まあ、国際公約なんかにしたら笑いものになるだけだと思うけどｗ
自民党復活するのか？
自民党はもう無理だと思うけど
今まで民主党がマスコミに頭を下げて政権取ったけど
取ったら手のひらを返してマスコミを締め出し開始して
都合の悪いやつを追い出すとどうどうと公言しだしたし
マスコミがやばいと気づいた時にはもう手遅れだろうな
自民党はもう無理だと思うけど
今まで民主党がマスコミに頭を下げて政権取ったけど
取ったら手のひらを返してマスコミを締め出し開始して
都合の悪いやつを追い出すとどうどうと公言しだしたし
マスコミがやばいと気づいた時にはもう手遅れだろうな
過去、排ガス規制で日本の自動車は進歩したんじゃないの？
レースの技術で進歩したんだっけ？
レースの技術で進歩したんだっけ？
355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:23:15 ID:ru2uuXoV0
>>343 ねえ、バカを相手にするのやめようよ。その老人、必死に夢見てるんだからさ。
投票うえぶでももう総スカンな、想像を上回る人員構成の内閣、ググれる俺らには無理だよ。
今回に関しては、全然難しい情報抽出不要だし。
民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10
鳩山内閣への支持について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=14
投票うえぶでももう総スカンな、想像を上回る人員構成の内閣、ググれる俺らには無理だよ。
今回に関しては、全然難しい情報抽出不要だし。
民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10
鳩山内閣への支持について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=14
日本終了の実質的始まり
357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:24:04 ID:5JfdXVRbO
政治家のくせに妄想タレ流して称賛wされてりゃ世話ないな
他国が垂れ流し状態の環境なんぞに配慮してる場合じゃない
そんな事よりもっと国内でやるべき事があるだろ？
そんな事よりもっと国内でやるべき事があるだろ？
359 ：ゲリラ：2009/09/18(金) 04:27:22 ID:YUOZaZxeO
太陽電池はクリーンなエネルギーではないよ コストの割に 発電量少ないからね
360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:28:18 ID:jsWuyHO5O
民主党政権で日本から竃の煙が上がらなくなるから、
達成出来るんじゃねぇ？
達成出来るんじゃねぇ？
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:29:02 ID:v6CW7rGb0
＞太陽光だけでなくすべての再生可能エネルギーで発電した電気の全量を電力会社に義務として買い取らせる
「固定価格買い取り制度」に置き換えたいとの考えを示した
確か太陽光だけでも維持費が高い上にコストパフォーマンスが低いと聞いていたが・・・
これ全部を電気料金に上乗せするつもりか？安価で済む火力発電があるのに？？頭がおかしいとしか思えん
「固定価格買い取り制度」に置き換えたいとの考えを示した
確か太陽光だけでも維持費が高い上にコストパフォーマンスが低いと聞いていたが・・・
これ全部を電気料金に上乗せするつもりか？安価で済む火力発電があるのに？？頭がおかしいとしか思えん
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:29:16 ID:D4tBjq4i0
>>359
コストとクリーンさは関係ないよ。
コストとクリーンさは関係ないよ。
363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:29:37 ID:zIPoN0WFO
温室問題はマジメに取り組むと将来取り返しの付かないことになる
コストが上がるし処理に困るもので溢れるよ
コストが上がるし処理に困るもので溢れるよ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:30:05 ID:0rEUGvT70
どう考えても、まず景気対策だろ
もしかして麻生がスローガンに掲げてたからスルーするのか？
冗談は野党の間だけにしてくれ
もしかして麻生がスローガンに掲げてたからスルーするのか？
冗談は野党の間だけにしてくれ
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:30:52 ID:Lo59n3sV0
>>361
光熱費が糞高くなるのは確実
光熱費が糞高くなるのは確実
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:31:21 ID:RmwJsWIY0
>>358
どう考えてもこの不景気ど真ん中なタイミングでやることじゃない
どう考えてもこの不景気ど真ん中なタイミングでやることじゃない
>「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで
これを理由に無かったことに出来んかね？
これを理由に無かったことに出来んかね？
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:34:37 ID:t2zFPsAr0
>>1
＞「具体的にはまだ提示できるものではない」と明言しなかった。
直嶋は消費税と言いポロっと本音がこぼれるな。友愛対象だなｗ
>>347
五輪終わったら何事も無かったかのように人権弾圧する中国様だからな。
国民の反発は気にしなくていいからむしろアメリカより積極的に加わってきそう。
＞「具体的にはまだ提示できるものではない」と明言しなかった。
直嶋は消費税と言いポロっと本音がこぼれるな。友愛対象だなｗ
>>347
五輪終わったら何事も無かったかのように人権弾圧する中国様だからな。
国民の反発は気にしなくていいからむしろアメリカより積極的に加わってきそう。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:35:07 ID:v6CW7rGb0
>>367
民主は、苦しくなると「目指す」とか言って逃げ癖があるが、
国際社会では通じない
前の鳩山失言の時点でもBBCが「promise」や「aim」と既成事実化させようと
していた。京都議定書でもあったように欧州は日本人ほど優しくは無い
民主は、苦しくなると「目指す」とか言って逃げ癖があるが、
国際社会では通じない
前の鳩山失言の時点でもBBCが「promise」や「aim」と既成事実化させようと
していた。京都議定書でもあったように欧州は日本人ほど優しくは無い
370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:36:56 ID:LTw9fiKNO
この省エネの進んだ日本で現在比35％削減10年で
足りない分は排出権取引で技術金を海外にばらまきだからね
そりゃ海外はうれしいわ
商売敵が「リーダーシップ」とか意味不明なことをいいながら勝手に金を巻いて自殺するんだから。
同じ事を燐国がした姿を思い浮べればすぐ理解できる
で、国際公約にして日本にどういう利益が舞い込むんだ？
日本はすでに高いレベルで削減しつくしてる状態なのに・・
絶対無理。
もうバカすぎて、なんで日本の政界こんなんばかりなの？
絶対無理。
もうバカすぎて、なんで日本の政界こんなんばかりなの？
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:39:14 ID:v6CW7rGb0
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:42:32 ID:xN0k4i/R0
あっちこっちに手出し過ぎだろ
二兎を追う者どころじゃねーな
二兎を追う者どころじゃねーな
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:45:12 ID:xN0k4i/R0
>>373
力石が見えた
力石が見えた
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:45:34 ID:lBNFatEI0
おい、このビジネスが本気で成功すると思ってんの？
トップ突っ走ってちゃんと逃げれんのかよ
どう見てもイニシアチブ握ってんの欧州だぞ
トップ突っ走ってちゃんと逃げれんのかよ
どう見てもイニシアチブ握ってんの欧州だぞ
このスレで文句いってる奴は 民主に入れた奴じゃねーんだろうな。
民主に入れた奴は、まず自分の馬鹿さ加減を反省しろや。
国民が馬鹿じゃ、どうしようもない。
民主に入れた奴は、まず自分の馬鹿さ加減を反省しろや。
国民が馬鹿じゃ、どうしようもない。
力石が臓器提供してるとこまで見えた
不況の最中、それももう一度大きい波が来ると予想されてる状況で、
わざわざ国際公約という自ら退路を絶ってまで、
日本だけが責を負う理由は？
わざわざ国際公約という自ら退路を絶ってまで、
日本だけが責を負う理由は？
381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:47:47 ID:NRoLAjVy0
どうしたらこの売国暴走を止められるんですか
マスコミも民主党擁護しかできないのか
マスコミも民主党擁護しかできないのか
というかこの話は「明日の地球が危ない！」って話じゃなくてエネルギー資源の利用に関する
利権であり、ブレーキであり、牽制なわけでしょ
距離を置きこそすれ自ら近づく様な問題じゃないのに、なんで民主は自分から勝手に公開緊縛プレーしてんの？
挙げ句に「みんなも仲間になんない？」とか精神でも病んでるのかコイツら
利権であり、ブレーキであり、牽制なわけでしょ
距離を置きこそすれ自ら近づく様な問題じゃないのに、なんで民主は自分から勝手に公開緊縛プレーしてんの？
挙げ句に「みんなも仲間になんない？」とか精神でも病んでるのかコイツら
何考えてんのこいつ等
384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:49:46 ID:v6CW7rGb0
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:51:14 ID:rFC5RIXV0
んで技術屋はイノベでマスキーみたいに25達成可能だって見解出してこの公約なのか？
386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:55:51 ID:lBNFatEI0
このまま行くと次の震源地は確実に日本だな
民主とその信者には天罰が下ることを祈ってる
民主とその信者には天罰が下ることを祈ってる
387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:57:52 ID:IJOKDjivO
マニュフェストは目標だって言い切ってる民主だからなー…
アメリカさんの民主がウンコして逃げて、共和党がその後始末をしてってな繰り返しが他人事に見えなくなってきた。
アメリカさんの民主がウンコして逃げて、共和党がその後始末をしてってな繰り返しが他人事に見えなくなってきた。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 04:59:19 ID:azVt/KVuO
>>381
反乱
反乱
経団連が本気で怒ってて笑える。
工場全部海外移転しちゃえ。
今だって赤字覚悟で一生懸命誘致してるのに
全部海外移転になったら
債権整理団体に転落する地方自治体続出するな。
工場全部海外移転しちゃえ。
今だって赤字覚悟で一生懸命誘致してるのに
全部海外移転になったら
債権整理団体に転落する地方自治体続出するな。
ありえない速さで新技術が開発されること前提にしてんのかねえ
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:00:25 ID:QEqZnSC1O
ほんとにやるんだねｗｗｗｗ
392 ：ｴﾛｽの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY ：2009/09/18(金) 05:00:58 ID:tlmJXNTsO
狂ってる
何で自ら国力をそぐような方向に行くの？
タイみたいに、いや、タイより激しい軍事クーデターでも起こってほしいよ
何で自ら国力をそぐような方向に行くの？
タイみたいに、いや、タイより激しい軍事クーデターでも起こってほしいよ
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:02:20 ID:xN0k4i/R0
>>384
国家戦略室とやらで優先度や大筋を決めて閣僚に指示してればこんな事にもならなかったろうにね
現状、それぞれの大臣が好き勝手に主張しているだけにしか見えない
でも室長が管かｗ
戦略室が機能し始めたらもっとお笑いになる可能性があるなんて、笑えねぇorz
国家戦略室とやらで優先度や大筋を決めて閣僚に指示してればこんな事にもならなかったろうにね
現状、それぞれの大臣が好き勝手に主張しているだけにしか見えない
でも室長が管かｗ
戦略室が機能し始めたらもっとお笑いになる可能性があるなんて、笑えねぇorz
395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:03:05 ID:IJOKDjivO
>>384
民主は自民を全否定することから始めてるから、散漫的でも気にしないんだろう。
公務員減らす割には仕事増やす気満々だし、でも官僚(国家公務員)は敵視とか、マスゴミの言うことしか見てない。
都合のいいことしか吐いてくれないし、それしか必要としないから、冷静に見れば分かることも見えてこない。
これ、奸臣しか残らないコースだな。
民主は自民を全否定することから始めてるから、散漫的でも気にしないんだろう。
公務員減らす割には仕事増やす気満々だし、でも官僚(国家公務員)は敵視とか、マスゴミの言うことしか見てない。
都合のいいことしか吐いてくれないし、それしか必要としないから、冷静に見れば分かることも見えてこない。
これ、奸臣しか残らないコースだな。
誰か暗殺して～～～～～
今でさえ、90年比って算出方法が不公平だって言われてんのに、なんで90年に
拘るのかね…
拘るのかね…
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:03:51 ID:MKwO9YfwO
キチガイだろこれｗまじで狂ってるｗｗｗｗ
日本終わっちゃうじゃないか…
日本終わっちゃうじゃないか…
399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:04:31 ID:CeQzATAg0
パチンコ賭博場ほど電気の無駄使いやってるところ無いけどねえｗ
無理だろうこれは。日本経済の足かせになりかねない。
国力低下させて
↓
アジア共通通貨
↓
東アジア共同体
こうか
全てこのためだったんだよ
щΩ
↓
アジア共通通貨
↓
東アジア共同体
こうか
全てこのためだったんだよ
щΩ
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:07:55 ID:IJOKDjivO
とりあえず、バカだの暗君だと1800年以上いわれ続けている劉禅でも、30年以上国を守ったわけだが、こっちはry
もういっそ、巫女さん読んで御神託させた方が上手くいくんじゃねぇか？
もういっそ、巫女さん読んで御神託させた方が上手くいくんじゃねぇか？
403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:09:08 ID:6cPxgvYSO
民主党ってバカ？
404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:10:08 ID:Lo59n3sV0
そこらのジジババと話してると
民主の景気対策に期待しているという。
バッカじゃねーのｗｗｗｗ
と内心思ってるが、そうですねと無難な受け答えしかできない。
奴らは何を見て景気対策に期待が持てると思ったんだ？
あの調子じゃ民主に投票してるだろうし。
CO2を25%削減で自民以上の景気対策？
どんなスーパー社会を考えてるんだ？アホじゃね？
民主の景気対策に期待しているという。
バッカじゃねーのｗｗｗｗ
と内心思ってるが、そうですねと無難な受け答えしかできない。
奴らは何を見て景気対策に期待が持てると思ったんだ？
あの調子じゃ民主に投票してるだろうし。
CO2を25%削減で自民以上の景気対策？
どんなスーパー社会を考えてるんだ？アホじゃね？
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:12:05 ID:IJOKDjivO
>>403
バカ以外になんというんだ？
>>401
国力低下させたら、特亜すらそっぽ向くだろ…jk
いや北なら乗ってくるかもしれんが。
>>402
うは、1800年「以上」じゃないわ、「近く」だよ、自分バカだwwwwww
バカ以外になんというんだ？
>>401
国力低下させたら、特亜すらそっぽ向くだろ…jk
いや北なら乗ってくるかもしれんが。
>>402
うは、1800年「以上」じゃないわ、「近く」だよ、自分バカだwwwwww
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:12:08 ID:3eY3FLPX0
そもそもCO2は地球温暖化にはほとんど影響ないと聞く。
こうした論議が、本格化したら、「エコエコ詐欺に騙されるな」といった
風潮になる。
第一今、寒い。
これの説明をどうするのか？
要するにバカなんだなと、みんなが気がつくのではないのか？
こうした論議が、本格化したら、「エコエコ詐欺に騙されるな」といった
風潮になる。
第一今、寒い。
これの説明をどうするのか？
要するにバカなんだなと、みんなが気がつくのではないのか？
408 ：330：2009/09/18(金) 05:12:55 ID:jKej6uDE0
>>341,343,344
私も90年比25%削減が出来るとは思わないが、
それとは関係なしに、可能な限りエネルギー自給率は早く高めた方がいい。
>>359
コスト収支とエネルギー収支をごっちゃにしてる。
太陽光発電のエネルギー収支
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html
[Q&A] 太陽光発電のEPT/EPRについて
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/supplement/Supplement_EPT.html
再生可能エネルギー源の性能
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/RE-energypayback.html
・エネルギー収支比 EPR（高いほど良い。燃料を含む）
原子力 ～1
化石燃料火力 ～1
バイオマス火力 5.7～16
水力 50
地熱 31
風力 38～54
太陽光 16～31
波力 8～
海洋温度差 5～
私も90年比25%削減が出来るとは思わないが、
それとは関係なしに、可能な限りエネルギー自給率は早く高めた方がいい。
>>359
コスト収支とエネルギー収支をごっちゃにしてる。
太陽光発電のエネルギー収支
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html
[Q&A] 太陽光発電のEPT/EPRについて
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/supplement/Supplement_EPT.html
再生可能エネルギー源の性能
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/RE-energypayback.html
・エネルギー収支比 EPR（高いほど良い。燃料を含む）
原子力 ～1
化石燃料火力 ～1
バイオマス火力 5.7～16
水力 50
地熱 31
風力 38～54
太陽光 16～31
波力 8～
海洋温度差 5～
409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:13:03 ID:26FQx4icO
素人が政治に手を出すとこうなる。さっさと辞任しろ！
25%てどっからきたの？
おまえらの好きな理系の総理だから、
それなりの根拠があるんだろうな
おまえらの好きな理系の総理だから、
それなりの根拠があるんだろうな
411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:14:17 ID:KGgGkQ1K0
ほんと脳みそお花畑やな～
花畑内閣と名づけたい
花畑内閣と名づけたい
412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:14:43 ID:lBNFatEI0
短期的な経済の旨味だけでここまで強引に動ける経済界の人間も糞すぎだよな
だいたい日本の地下資源利用は完全に無視だろ？
まさか、それ狙ってアメリカが攻めてくるとか本気で思ってんじゃねーよな？
だいたい日本の地下資源利用は完全に無視だろ？
まさか、それ狙ってアメリカが攻めてくるとか本気で思ってんじゃねーよな？
414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:15:17 ID:pkksqrsyO
花畑に失礼
http://www.jccca.org/content/view/1047/787/
産業部門は排出量最大だけど、90年よりマイナスに転じてるんだよね
一方で家庭や運輸、サービス系は爆上げ状態
排出削減のため、金以外の面で一般人も色々強制されそうですなぁ( ´ー｀)
産業部門は排出量最大だけど、90年よりマイナスに転じてるんだよね
一方で家庭や運輸、サービス系は爆上げ状態
排出削減のため、金以外の面で一般人も色々強制されそうですなぁ( ´ー｀)
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:16:45 ID:v6CW7rGb0
>>394
国家戦略局こそ政権にとって最大の癌だろ
今までの制度ならありえなかった話が、次々と舞い上がってきてる
その原因が国家戦略局が恣意的に予算編成を組むことができるからな
財務省経由なら各省が局長会議などを経て、その優先順位や予算枠を話合い、
財務省がそれを査定することで疑いはあれども、戦略的かつ俯瞰的に予算がつけられた
それに大臣折衝と言う形で復活も可能だった
ところが、この国家戦略局で政府だけコトが進められる上に誰にも止められない
もし、政府が思い込みや人気取りだけで話を通せば、それまでだ。
国家戦略局こそ政権にとって最大の癌だろ
今までの制度ならありえなかった話が、次々と舞い上がってきてる
その原因が国家戦略局が恣意的に予算編成を組むことができるからな
財務省経由なら各省が局長会議などを経て、その優先順位や予算枠を話合い、
財務省がそれを査定することで疑いはあれども、戦略的かつ俯瞰的に予算がつけられた
それに大臣折衝と言う形で復活も可能だった
ところが、この国家戦略局で政府だけコトが進められる上に誰にも止められない
もし、政府が思い込みや人気取りだけで話を通せば、それまでだ。
417 ：330：2009/09/18(金) 05:16:46 ID:jKej6uDE0
>>366
貯蓄を持ってる層がCO2削減にお金を出すような仕組みを作れれば、
いい景気対策になる。
>>373
日本は省エネは今までかなりやってきたけど、
エネルギーを作り出すときに化石燃料に依存しない
再生可能エネルギーの普及は全然やってこなかった。
よって、これからは再生可能エネルギーの普及を主にやるべき。
貯蓄を持ってる層がCO2削減にお金を出すような仕組みを作れれば、
いい景気対策になる。
>>373
日本は省エネは今までかなりやってきたけど、
エネルギーを作り出すときに化石燃料に依存しない
再生可能エネルギーの普及は全然やってこなかった。
よって、これからは再生可能エネルギーの普及を主にやるべき。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:17:06 ID:t2zFPsAr0
>>369
BBC「vow」も使ってたな。まぁツッコミ入れてるけど。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8241016.stm
共同のアホめがｗ
http://home.kyodo.co.jp/modules/fstStory/index.php?storyid=458730
BBC「vow」も使ってたな。まぁツッコミ入れてるけど。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8241016.stm
共同のアホめがｗ
http://home.kyodo.co.jp/modules/fstStory/index.php?storyid=458730
419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:17:27 ID:V6Dh8MeAO
＞ただ２５％という数字の積算根拠については「具体的にはまだ提示できるものではない」と明言しなかった。
はあ？まだそんなこと言ってんの？
いつになれば「まだ」じゃなくなるの？
はあ？まだそんなこと言ってんの？
いつになれば「まだ」じゃなくなるの？
421 ：330：2009/09/18(金) 05:18:04 ID:jKej6uDE0
422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:18:05 ID:IJOKDjivO
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:18:35 ID:8aMMy1PdO
結局は日本の排出ガスの主要な発電所や産業界や運輸の削減の為の改良や省エネには努力せずに、国民から環境税を徴収して、海外から排出量を買い取るわけだから、他国には金が入り大喜び
単なる国民から金集めてバラマキだな
家庭からは車を入れても10％でしかない排出量
家庭も車も一切、生きる のを止めても10％削減でしかない
単なる国民から金集めてバラマキだな
家庭からは車を入れても10％でしかない排出量
家庭も車も一切、生きる のを止めても10％削減でしかない
ひどすぎる…ただただひどすぎる。
目標はこれ以上ないくらい分かりやすいが
それは政治家が見るヴィジョンじゃ、ましてやこんな情勢時に謳うことじゃねぇえええ
脱官僚と人の話聞かない、相談しないで何でも好き勝手決めるのとは違うだろぉぉぉ
目標はこれ以上ないくらい分かりやすいが
それは政治家が見るヴィジョンじゃ、ましてやこんな情勢時に謳うことじゃねぇえええ
脱官僚と人の話聞かない、相談しないで何でも好き勝手決めるのとは違うだろぉぉぉ
そうだ、いいこと思いついた
懲役刑のやつが地下で棒押して発電するってのはどうだ？
北斗の拳のアレみたいにｗ
懲役刑のやつが地下で棒押して発電するってのはどうだ？
北斗の拳のアレみたいにｗ
>>413
さすが鳩山大先生だなw
さすが鳩山大先生だなw
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:19:14 ID:v6CW7rGb0
>>417
いやいや、それじゃ消費にすら回らんだろ
支出すれば、景気が回復するとでも思ってんのか？
で？その素晴らしいエネルギーは何だ？？
風力だとか太陽光だとかまぬけなことを言うなよ
アレは補助的なもので主流にするには実験段階だ
10年で間にあうとでも思ってんのか？
いやいや、それじゃ消費にすら回らんだろ
支出すれば、景気が回復するとでも思ってんのか？
で？その素晴らしいエネルギーは何だ？？
風力だとか太陽光だとかまぬけなことを言うなよ
アレは補助的なもので主流にするには実験段階だ
10年で間にあうとでも思ってんのか？
428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:19:28 ID:uQwAL+qiO
ここまで馬鹿を集めて組閣するなんて凄いなw
民主党に投票した有権者は「責任」とってね♪
民主党に投票した有権者は「責任」とってね♪
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:19:43 ID:QwBFjwQQ0
NHKで醜態晒してたアホじじいか…
431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:21:42 ID:g5K0797pO
でも高速道路は無料にします
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:22:03 ID:v6CW7rGb0
>>421
進もうとするのは結構だが、それで何年かかるのか具体的な
ロードマップは出来てるのか？
それに稼働率８０％で、あの程度の発電量で大丈夫なのかよ
あと、地熱出来る環境が数十年にわたって継続できるかも答えてない
進もうとするのは結構だが、それで何年かかるのか具体的な
ロードマップは出来てるのか？
それに稼働率８０％で、あの程度の発電量で大丈夫なのかよ
あと、地熱出来る環境が数十年にわたって継続できるかも答えてない
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:23:26 ID:dWhKoWU20
おいバカ民主、スタンドプレーでかっこつけんじゃね－！
日経新聞にも掲載されていたが、
最新の研究では、温暖化どころか、逆に太陽活動の減少etcで確実に寒冷化に向っており、
二酸化炭素の温室効果なんて、
金融屋が仕掛けた排出権取引やエコ・ビジネス等でカネ儲けをたくらむ連中と
プロ市民団体の煽動的な屁理屈だというのうが、
最近の多くの科学者の共通の認識だというのに。。。
自分と民主党の点数稼ぎのために自国経済を苦境に追い込もうなんて、
本当にお前らは国益を著しく損なう国賊と同じゃないか、ボケ！！！
本当に日本の将来を考えるのなら、
こんなアホ揃いの政党を、即刻、退場させなきゃイカン。
しばらく様子をみようと思っていたが、
４年なんて、とんでもない！！！
このバカ共にまかせると、
地球温暖化で人類が滅ぶよりもはるかに早く
日本そのものが滅ぶのがはっきりした。
434 ：330：2009/09/18(金) 05:23:28 ID:jKej6uDE0
>>390
必要な技術はほとんど確立してるけど、
それを実用化して、工場作って、技術者育成してとやってたら、
2020年には間に合わない。
せめて京都議定書が決まった年から
ちゃんと努力してれば良かったんだけどねぇー。
>>407
「知の構造化」で温暖化懐疑論に終止符を
http://eco.nikkei.co.jp/interview/article.aspx?id=MMECi1000006042009
> 地球温暖化に関する懐疑論は、海外ではほとんど問題になっていないんです。
> ダボス会議などの国際会議の場でも、もはや温暖化の事実を前提に
> 「どう対応していこうか」という話し合いしかされていませんよ。
氷河が急速に溶け始めた
http://sankei.jp.msn.com/science/science/090910/scn0909101744009-n1.htm
> ＷＷＦの報告書によれば、北極圏で過去２０年間、世界平均の２倍近いペースで気温は上昇しており、
> 局地の氷床などが溶けるペースが加速。このため、２１００年までに海面水位は世界全体で
> ６０～１２０センチ上昇する可能性があると予測している。
> 米気象学会（ＡＭＳ）の専門誌「Ｊｏｕｒｎａｌ ｏｆ Ｃｌｉｍａｔｅ（気候学ジャーナル）」に掲載された
> もので、それによれば、２１００年までに地球の平均表面温度は５．２度上昇する可能性があるという。
必要な技術はほとんど確立してるけど、
それを実用化して、工場作って、技術者育成してとやってたら、
2020年には間に合わない。
せめて京都議定書が決まった年から
ちゃんと努力してれば良かったんだけどねぇー。
>>407
「知の構造化」で温暖化懐疑論に終止符を
http://eco.nikkei.co.jp/interview/article.aspx?id=MMECi1000006042009
> 地球温暖化に関する懐疑論は、海外ではほとんど問題になっていないんです。
> ダボス会議などの国際会議の場でも、もはや温暖化の事実を前提に
> 「どう対応していこうか」という話し合いしかされていませんよ。
氷河が急速に溶け始めた
http://sankei.jp.msn.com/science/science/090910/scn0909101744009-n1.htm
> ＷＷＦの報告書によれば、北極圏で過去２０年間、世界平均の２倍近いペースで気温は上昇しており、
> 局地の氷床などが溶けるペースが加速。このため、２１００年までに海面水位は世界全体で
> ６０～１２０センチ上昇する可能性があると予測している。
> 米気象学会（ＡＭＳ）の専門誌「Ｊｏｕｒｎａｌ ｏｆ Ｃｌｉｍａｔｅ（気候学ジャーナル）」に掲載された
> もので、それによれば、２１００年までに地球の平均表面温度は５．２度上昇する可能性があるという。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:24:58 ID:IJOKDjivO
436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:25:04 ID:ulVGGSDg0
で、
そのためにいくら増税なの？
いくら物価が上昇するの？
他国は25％に追随してくれるの？
発言権増したとしてアメリカと中国に強い態度に出れるの？
そのためにいくら増税なの？
いくら物価が上昇するの？
他国は25％に追随してくれるの？
発言権増したとしてアメリカと中国に強い態度に出れるの？
437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:26:31 ID:8aMMy1PdO
最初は産業界をビビらして官僚や産業界の圧力に負けて、国民から環境税を徴収して、海外から排出量を買いとって目標達成することにした
これなら、達成に合わせて環境税を吊り上げれば、必ず達成する
それゃ 国際公約にできるわな
自民党と同じか 民主党は
コストが掛かろうが環境技術はあるのだから、工場や発電所の低排出改良なり建て替え、鉄道の電化、フェリーの省エネフェリーへの買い替え、トラックのハイブリッド化・キャパシタ使用、日本が排出している大部分の、そして直接的な排出源を削減すべし
これなら、達成に合わせて環境税を吊り上げれば、必ず達成する
それゃ 国際公約にできるわな
自民党と同じか 民主党は
コストが掛かろうが環境技術はあるのだから、工場や発電所の低排出改良なり建て替え、鉄道の電化、フェリーの省エネフェリーへの買い替え、トラックのハイブリッド化・キャパシタ使用、日本が排出している大部分の、そして直接的な排出源を削減すべし
いろんな大臣が勝手な事言ってるな
どっかにまとめないんだろうか
どっかにまとめないんだろうか
２５％削減って、家庭への電気ガスの供給を完全にストップして、
自家用車をなくしても難しい数字なんだけど、直嶋正行わかってんの？
とりあえず、今、個人個人で出来ることは、電気ガスを一切使わない、
車には乗らない、だから、これに賛成する人はいますぐに実行したらいいよ。
自家用車をなくしても難しい数字なんだけど、直嶋正行わかってんの？
とりあえず、今、個人個人で出来ることは、電気ガスを一切使わない、
車には乗らない、だから、これに賛成する人はいますぐに実行したらいいよ。
440 ：330：2009/09/18(金) 05:28:18 ID:jKej6uDE0
>>410
野党時代に岡田さんを中心とする勉強会で決めたはず。
>>427
2050年で良ければ、自然エネルギーと原子力で現在の電力需要の１．３倍ほど発電できる。
化石燃料を使った火力発電所は全て廃止するという想定。
2020年にはほとんど間に合わないけど。
地熱 4000万kw 稼働率80% 2803億kwh（電中研レビューNo.49。自然公園にも設置）
太陽光 22800万kw 稼働率11% 2300億kWh（屋根の60%に設置想定。未利用地は未使用）
風力 5337万kw 稼働率25% 1168億kwh（日本風力発電協会のプラン。環境省の導入目標に採用）
水力 4200万kw 稼働率48% 1750億kWh（資源エネルギー庁）
野党時代に岡田さんを中心とする勉強会で決めたはず。
>>427
2050年で良ければ、自然エネルギーと原子力で現在の電力需要の１．３倍ほど発電できる。
化石燃料を使った火力発電所は全て廃止するという想定。
2020年にはほとんど間に合わないけど。
地熱 4000万kw 稼働率80% 2803億kwh（電中研レビューNo.49。自然公園にも設置）
太陽光 22800万kw 稼働率11% 2300億kWh（屋根の60%に設置想定。未利用地は未使用）
風力 5337万kw 稼働率25% 1168億kwh（日本風力発電協会のプラン。環境省の導入目標に採用）
水力 4200万kw 稼働率48% 1750億kWh（資源エネルギー庁）
441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:28:24 ID:Lo59n3sV0
【政治】 民主党「温室ガス２５％削減」、家計負担は最大６５０万円に★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252486867/
【政治】 民主党、「温暖化ガス２５％削減」で、海外排出枠購入も…「地球温暖化対策税」導入も視野に★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252947763/
【政治】 民主党のマニフェストで「光熱費払えない！」の悲鳴、１世帯・年３６万円の負担増に…「温室効果ガス３０％削減」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251289427/
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:28:43 ID:v6CW7rGb0
>>434
議定書の90年比では、あまりに国際間での格差がありすぎた
それに排出権取引と言う眉唾論まで出ていた
それを盾にするには、お粗末過ぎやしないか？
05年比ベースのポスト議定書ならまだしも
技術が成立しても大量生産段階に踏み込まなければ意味が無いだろ
何でも開発技術だけで済むと思うのが馬鹿の象徴だな
それにシャープや日立など大手は、さらにその前から検討を進めてたぞ
シャープの堺工場の話を知らないのか？
議定書の90年比では、あまりに国際間での格差がありすぎた
それに排出権取引と言う眉唾論まで出ていた
それを盾にするには、お粗末過ぎやしないか？
05年比ベースのポスト議定書ならまだしも
技術が成立しても大量生産段階に踏み込まなければ意味が無いだろ
何でも開発技術だけで済むと思うのが馬鹿の象徴だな
それにシャープや日立など大手は、さらにその前から検討を進めてたぞ
シャープの堺工場の話を知らないのか？
そもそも○○を１００％～に置き換えればなんて、生産にもエネルギーが使われること
無視してるんじゃないか？と思えるし、新技術の開発なんてそんなの当てにした目標なんて
お笑いの領域だが、２ちゃんでも新技術が～とかいってる馬鹿は多いからなあ。
（省エネ技術の開発なんていままでも継続的にやってるってのに）
民主が「２２世紀までにどらえもん開発」を目標にすれば、ほんとにドラえもんできんじゃないか？
無視してるんじゃないか？と思えるし、新技術の開発なんてそんなの当てにした目標なんて
お笑いの領域だが、２ちゃんでも新技術が～とかいってる馬鹿は多いからなあ。
（省エネ技術の開発なんていままでも継続的にやってるってのに）
民主が「２２世紀までにどらえもん開発」を目標にすれば、ほんとにドラえもんできんじゃないか？
444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:28:54 ID:lBNFatEI0
ようは、いま無理矢理でも自家発電装置を売って
その後の買い替えで持続させようとかその程度のはなしだろ
地球温暖化問題が永久的に続くってんならまだある話かもしれんが
すでにほころびの見えた話に本気で乗るってんだからな
思考が短絡的過ぎて驚くってより、キチガイ過ぎて驚くわ
その後の買い替えで持続させようとかその程度のはなしだろ
地球温暖化問題が永久的に続くってんならまだある話かもしれんが
すでにほころびの見えた話に本気で乗るってんだからな
思考が短絡的過ぎて驚くってより、キチガイ過ぎて驚くわ
445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:29:54 ID:ZB3bpE7G0
こんなのが経産相ｗｗｗ
446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:30:01 ID:laKRdcoAO
俺、CO2排出量減らすために息継ぎを4回のところ3回に減らしてる
これで25㌫削減できるんじゃね？
これで25㌫削減できるんじゃね？
少なくとも、中国アメリカの参加が必須。
日本が削減してもたいしたことない。
アメリカ-25% , 中国-10%ぐらいは公約してくれんと、
日本だけが馬鹿を見ることになる。日本国民だけ税金を
はらい、実質外国に金を与える、特に中国に与えることになるからな。
日本が削減してもたいしたことない。
アメリカ-25% , 中国-10%ぐらいは公約してくれんと、
日本だけが馬鹿を見ることになる。日本国民だけ税金を
はらい、実質外国に金を与える、特に中国に与えることになるからな。
448 ：330：2009/09/18(金) 05:30:29 ID:jKej6uDE0
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:31:47 ID:v6CW7rGb0
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:32:10 ID:OMtoK6L4O
簡単に企業が省エネ努力してないって言うけど電力会社は原発増やしたくても反対運動するプロ市民がいてなかなか増やせないし、
製造業は、世界不況で設備投資に回す金ないし、派遣禁止になれば人件費上昇でコストアップするけど、デフレで商品への価格添加できない状態じゃどうにもならないよ。
製造業は、世界不況で設備投資に回す金ないし、派遣禁止になれば人件費上昇でコストアップするけど、デフレで商品への価格添加できない状態じゃどうにもならないよ。
>>「主要排出国が枠組みに加わる」という条件
ああ無理じゃんｗ
ああ無理じゃんｗ
454 ：330：2009/09/18(金) 05:33:09 ID:jKej6uDE0
>>432
日本の具体的なロードマップは、太陽光しかできてない。
地熱、風力、水力は大きな導入目標すら決められてないのが実情。
地熱の発電量は↓参照。
大きな可能性を秘めた地熱発電 法整備で日本をエネルギー大国に
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/report/169/index.shtml
> わが国で地熱発電の開発が進まない理由について、村岡研究グループ長は以下の5点を挙げる。
> （1）地熱資源が豊富な地域の多くが国立公園と重なり、開発が規制されていること、
> （2）温泉地との摩擦、
> （3）縦割り許認可制度のため、探査から開発までに時間がかかること、
> （4）開発の初期コストが高いこと、
> （5）政策的支援が得られていないこと。
> 地熱発電に適した150℃以上の浅部熱水系の資源は、82％が国立公園内にあるため、
> 開発どころか探査も許されていない。その結果、開発は最も有望な地域ではなく
> 二級の地域で行われているため、掘削による的中率が低くなり、開発コストの上昇を招く。
> だが、「ここまでの4つの理由は、強力な政策的支援があれば乗り越えられたり、軽減できるもの
> ばかりだ」と村岡研究グループ長。しかし現状では、（5）のように政策的支援はほとんどない。
> 「地熱発電の電力であれば（1kWh当たり）20円でも十分にペイできる」と語る。しかも、
> これはややコストのかかるバイナリーサイクル発電の場合で、わが国で主流となっている
> 蒸気フラッシュ発電であれば、条件のよい場所なら1kWh当たり10円でもペイできるという。
> そして、世界的に見ても恵まれた地熱資源を活かすためには「“地熱法”の制定が最も効果的」と、
> 村岡研究グループ長も海江田上席研究員も口をそろえる。地熱のための法制定が進めば、
> 煩雑な手続きの手間を省けるため開発期間は短くなり、コストを下げることが可能になるだろう。
> 「そのためには、まず国民や政治家に、もっと地熱のポテンシャルについて知ってもらうことが
> 必要」。これも両者がそろって口にした言葉だ。
> 日本は現在、国内に存在する地熱エネルギーのわずか2％しか開発できていない。
日本の具体的なロードマップは、太陽光しかできてない。
地熱、風力、水力は大きな導入目標すら決められてないのが実情。
地熱の発電量は↓参照。
大きな可能性を秘めた地熱発電 法整備で日本をエネルギー大国に
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/report/169/index.shtml
> わが国で地熱発電の開発が進まない理由について、村岡研究グループ長は以下の5点を挙げる。
> （1）地熱資源が豊富な地域の多くが国立公園と重なり、開発が規制されていること、
> （2）温泉地との摩擦、
> （3）縦割り許認可制度のため、探査から開発までに時間がかかること、
> （4）開発の初期コストが高いこと、
> （5）政策的支援が得られていないこと。
> 地熱発電に適した150℃以上の浅部熱水系の資源は、82％が国立公園内にあるため、
> 開発どころか探査も許されていない。その結果、開発は最も有望な地域ではなく
> 二級の地域で行われているため、掘削による的中率が低くなり、開発コストの上昇を招く。
> だが、「ここまでの4つの理由は、強力な政策的支援があれば乗り越えられたり、軽減できるもの
> ばかりだ」と村岡研究グループ長。しかし現状では、（5）のように政策的支援はほとんどない。
> 「地熱発電の電力であれば（1kWh当たり）20円でも十分にペイできる」と語る。しかも、
> これはややコストのかかるバイナリーサイクル発電の場合で、わが国で主流となっている
> 蒸気フラッシュ発電であれば、条件のよい場所なら1kWh当たり10円でもペイできるという。
> そして、世界的に見ても恵まれた地熱資源を活かすためには「“地熱法”の制定が最も効果的」と、
> 村岡研究グループ長も海江田上席研究員も口をそろえる。地熱のための法制定が進めば、
> 煩雑な手続きの手間を省けるため開発期間は短くなり、コストを下げることが可能になるだろう。
> 「そのためには、まず国民や政治家に、もっと地熱のポテンシャルについて知ってもらうことが
> 必要」。これも両者がそろって口にした言葉だ。
> 日本は現在、国内に存在する地熱エネルギーのわずか2％しか開発できていない。
455 ：330：2009/09/18(金) 05:33:15 ID:jKej6uDE0
電中研レビュー第49号 未利用地熱資源の開発に向けて －高温岩体発電への取り組み－
http://criepi.denken.or.jp/research/review/No49/
http://criepi.denken.or.jp/research/review/No49/chap-2.pdf
> その結果、調査井などが掘削され、より確度の高い高温岩体発電可能性地域として16地域を抽出し、
> これらの地域の合計で 38,400MW の発電が可能と評価した。
> 発電単価（15年平均） 9.0円/kWh
地熱発電に関する研究会 中間報告
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004561/g90609a01j.pdf
地熱開発促進調査結果に基づく開発可能資源量について
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90312a02j.pdf
http://criepi.denken.or.jp/research/review/No49/
http://criepi.denken.or.jp/research/review/No49/chap-2.pdf
> その結果、調査井などが掘削され、より確度の高い高温岩体発電可能性地域として16地域を抽出し、
> これらの地域の合計で 38,400MW の発電が可能と評価した。
> 発電単価（15年平均） 9.0円/kWh
地熱発電に関する研究会 中間報告
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004561/g90609a01j.pdf
地熱開発促進調査結果に基づく開発可能資源量について
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90312a02j.pdf
456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:33:22 ID:8aMMy1PdO
結局は国民に環境税で圧力をかけて、ソーラーを家の全面に設置
電気自動車にして家庭から充電して走れば 環境税は払うのが少ないよ
と、脅しているな
電気自動車にして家庭から充電して走れば 環境税は払うのが少ないよ
と、脅しているな
457 ：ｴﾛｽの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY ：2009/09/18(金) 05:34:06 ID:tlmJXNTsO
結局、公害垂れ流しの死那から排出権を買う結果になる落ちw
458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:34:11 ID:v6CW7rGb0
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:35:11 ID:U7wpxskZ0
始まる前から「出来ない」と決め付けるアンチ民主のネガティヴさ・・・
おまえらって全てにおいて、行動するより前に出来ない理由をあげつらって
自分の行動力の無さを正当化してきたんだろ。
その結果が人生全てが不戦敗のおまえらだよ。
おまえらって全てにおいて、行動するより前に出来ない理由をあげつらって
自分の行動力の無さを正当化してきたんだろ。
その結果が人生全てが不戦敗のおまえらだよ。
>>44
> アメリカ-25% , 中国-10%ぐらいは公約してくれんと
雇用を犠牲にするかもしれない数値目標を、
アメリカが受け入れるとは思えない
直接利益につながらない国際協調に、
中国が参加する奇跡を期待するのは楽観的すぎる
> アメリカ-25% , 中国-10%ぐらいは公約してくれんと
雇用を犠牲にするかもしれない数値目標を、
アメリカが受け入れるとは思えない
直接利益につながらない国際協調に、
中国が参加する奇跡を期待するのは楽観的すぎる
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:36:30 ID:+BghibjD0
他国から排出権を買うことを前提にしてるんだからバカげてるよな
463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:36:51 ID:v6CW7rGb0
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:37:13 ID:Lo59n3sV0
>>459
だったら生活や企業への影響を具体的に示してみろよ
だったら生活や企業への影響を具体的に示してみろよ
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:38:05 ID:IJOKDjivO
>>439
大臣が好き勝手というより、上からして一貫性が無い。
それでも与えられた仕事だけはあるから、それを口にしてるだけなんじゃないか？
どのみち官僚と対立してる以上、まともな仕事は出来ないんじゃないの。
資料だけは上がってくるだろうけど、判断して捌くだけの頭は無さそう。
大臣が好き勝手というより、上からして一貫性が無い。
それでも与えられた仕事だけはあるから、それを口にしてるだけなんじゃないか？
どのみち官僚と対立してる以上、まともな仕事は出来ないんじゃないの。
資料だけは上がってくるだろうけど、判断して捌くだけの頭は無さそう。
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:38:07 ID:lBNFatEI0
468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:39:29 ID:t2zFPsAr0
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:39:46 ID:QbALbvRv0
太陽電池は作るのにメチャメチャ電気がいる。
たまには遊びに来てね！
田母神閣下の『持ちネタ』を募集するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1244561845/l50
【抑止】日本政府の代わりに民間で核武装するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1249850191/l50
たまには遊びに来てね！
田母神閣下の『持ちネタ』を募集するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1244561845/l50
【抑止】日本政府の代わりに民間で核武装するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1249850191/l50
470 ：330：2009/09/18(金) 05:39:54 ID:jKej6uDE0
>>432
> 数十年にわたって継続できるか
既に40年以上稼働してる地熱発電所もある。
ほとんどの場合、最初の１年ぐらいで温度は少し下がるけど、その後は安定して発電できる。
>>442
確かに京都議定書は日本に不利だったけど、
再生可能エネルギーの市場は、将来的に自動車産業並みになる。
その市場で稼ぐためには、国内の市場も伸ばす必要がある。
太陽光みたいに大量生産段階に進むためにも、
地熱、風力、水力の国内の導入目標を決めないと。
> 数十年にわたって継続できるか
既に40年以上稼働してる地熱発電所もある。
ほとんどの場合、最初の１年ぐらいで温度は少し下がるけど、その後は安定して発電できる。
>>442
確かに京都議定書は日本に不利だったけど、
再生可能エネルギーの市場は、将来的に自動車産業並みになる。
その市場で稼ぐためには、国内の市場も伸ばす必要がある。
太陽光みたいに大量生産段階に進むためにも、
地熱、風力、水力の国内の導入目標を決めないと。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:40:06 ID:Irz3XhQsO
排出権が前提の環境対策とか
誰の為なんだよ
国民を馬鹿にしすぎだろ
誰の為なんだよ
国民を馬鹿にしすぎだろ
473 ：330：2009/09/18(金) 05:42:51 ID:jKej6uDE0
>>447
同意。
>>450
ほい。
地熱 8.3円/kWh（過去平均での実績値。NEDO 平成１７年度 事業評価書）
14.1円/kWh（試算。NEDO 地熱開発促進調査。15年運転ベース。寿命は40年以上）
9円/kWh（試算。高温岩体発電。電中研レビューNo.49。15年運転ベース）
太陽光 16.2～40円/kWh（実績値）
7円/kWh（試算。NEDO 太陽光ロードマップ 2030年）
風力 5～9円/kWh（15年運転ベースでの最近の実績値）
4.4円/kWh（試算。NEDO 風力発電ロードマップ 2030年）
水力 2.11円/kWh（実績値。揚水を除いた過去平均）
6円/kWh（試算。新エネルギー財団 未利用落差発電包蔵水力調査報告書。40年運転ベース）
13円/kWh（試算。総合資源エネルギー調査会電気事業分科会 第９回コスト等検討小委員）
※地熱の耐用年数は40年以上あるので、長期的に見たコストは20～40%ほど安くなります。
※風力と太陽光の系統対策費（2050年で最大2.26～3.42円/kWh）は含まれていません。
風力と太陽光の発電量が増えるほど必要になりますが、発電コストの低下で吸収可能。
※ソースは以下。
http://criepi.denken.or.jp/research/review/No49/chap-2.pdf
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004561/g90609aj.html
http://www.nedo.go.jp/informations/other/180929_1/21f.pdf
http://jwpa.jp/pdf/50-08teigen090409.pdf
http://www.nef.or.jp/info/pdf/200901.pdf
http://www.nedo.go.jp/informations/other/161005_1/gaiyou_j.pdf
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080120/env0801202128001-n1.htm
http://homepage2.nifty.com/w-hydroplus/hydroeconomy.htm
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90309c04j.pdf
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/conf_re-lcs/rcm/ref07.pdf
http://bk2.kkuri.cache.waseda.ac.jp/~kkuri/seeps2008/abst/2025_5AKsMFpX.pdf
同意。
>>450
ほい。
地熱 8.3円/kWh（過去平均での実績値。NEDO 平成１７年度 事業評価書）
14.1円/kWh（試算。NEDO 地熱開発促進調査。15年運転ベース。寿命は40年以上）
9円/kWh（試算。高温岩体発電。電中研レビューNo.49。15年運転ベース）
太陽光 16.2～40円/kWh（実績値）
7円/kWh（試算。NEDO 太陽光ロードマップ 2030年）
風力 5～9円/kWh（15年運転ベースでの最近の実績値）
4.4円/kWh（試算。NEDO 風力発電ロードマップ 2030年）
水力 2.11円/kWh（実績値。揚水を除いた過去平均）
6円/kWh（試算。新エネルギー財団 未利用落差発電包蔵水力調査報告書。40年運転ベース）
13円/kWh（試算。総合資源エネルギー調査会電気事業分科会 第９回コスト等検討小委員）
※地熱の耐用年数は40年以上あるので、長期的に見たコストは20～40%ほど安くなります。
※風力と太陽光の系統対策費（2050年で最大2.26～3.42円/kWh）は含まれていません。
風力と太陽光の発電量が増えるほど必要になりますが、発電コストの低下で吸収可能。
※ソースは以下。
http://criepi.denken.or.jp/research/review/No49/chap-2.pdf
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004561/g90609aj.html
http://www.nedo.go.jp/informations/other/180929_1/21f.pdf
http://jwpa.jp/pdf/50-08teigen090409.pdf
http://www.nef.or.jp/info/pdf/200901.pdf
http://www.nedo.go.jp/informations/other/161005_1/gaiyou_j.pdf
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080120/env0801202128001-n1.htm
http://homepage2.nifty.com/w-hydroplus/hydroeconomy.htm
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90309c04j.pdf
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/conf_re-lcs/rcm/ref07.pdf
http://bk2.kkuri.cache.waseda.ac.jp/~kkuri/seeps2008/abst/2025_5AKsMFpX.pdf
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:44:05 ID:9eLiW5d50
子ども手当・出産支援
公立高校の実質無償化
年金制度の改革
医療・介護の再生 医師不足など段階的実施
農業の戸別所得補償
暫定税率の廃止
高速道路の無料化
雇用対策
時給1000円
二酸化炭素排出25%OFFに着手
（1990年に比べ総排出量は逆に6.2％上回っている 2008年発表）
で、国債の増刷はしない。消費税は上げないってｗ
チームマイナス6%は4年以内だからまずはそこからだ
排出枠購入なんか国民が許さんよ マニュフェストを実現しろよ
公立高校の実質無償化
年金制度の改革
医療・介護の再生 医師不足など段階的実施
農業の戸別所得補償
暫定税率の廃止
高速道路の無料化
雇用対策
時給1000円
二酸化炭素排出25%OFFに着手
（1990年に比べ総排出量は逆に6.2％上回っている 2008年発表）
で、国債の増刷はしない。消費税は上げないってｗ
チームマイナス6%は4年以内だからまずはそこからだ
排出枠購入なんか国民が許さんよ マニュフェストを実現しろよ
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:44:41 ID:HdYxJkZE0
>>459
ただでさえ苦しい家計に最大６５０万円もの負担を強いて
得られるのは全く形の無い「海外からの評価（笑）」
何でそんな事わざわざ始める必要があるんだ
人生で言えば仕事も貯金も親の庇護も無いのにボランティアを始めるようなもんだぞｗ
ただでさえ苦しい家計に最大６５０万円もの負担を強いて
得られるのは全く形の無い「海外からの評価（笑）」
何でそんな事わざわざ始める必要があるんだ
人生で言えば仕事も貯金も親の庇護も無いのにボランティアを始めるようなもんだぞｗ
476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:44:53 ID:IJOKDjivO
477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:45:46 ID:fa6NWxVL0
円高で工場をなくすれば２５％達成も容易いな
なるほどなるほど
なるほどなるほど
478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:46:03 ID:8aMMy1PdO
消費税アップには国民を騙せないが環境税は国民を騙せると思っているのか
日本国内の排出を減らせよ
大部分は産業界や発電所
排出源を改良なり省エネなりをすれば ず～と 削減のまま維持できるが
環境税で排出権を買うなら買い続ける事になる
目標値は上げ続けるのだから環境税の重税は加速する
自民党が根本的な削減をして国民にだけ負担をかける環境税を廃止するなら
参議院選挙は自民党を選ぶ
国民騙しをする民主党は、いくら日本のお掃除をしようが許せない
日本国内の排出を減らせよ
大部分は産業界や発電所
排出源を改良なり省エネなりをすれば ず～と 削減のまま維持できるが
環境税で排出権を買うなら買い続ける事になる
目標値は上げ続けるのだから環境税の重税は加速する
自民党が根本的な削減をして国民にだけ負担をかける環境税を廃止するなら
参議院選挙は自民党を選ぶ
国民騙しをする民主党は、いくら日本のお掃除をしようが許せない
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:46:10 ID:lHgje+Pj0
人権擁護法案とコレで経済と在日特権の同時攻撃で日本を滅ぼす気だな
鳩山民主
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:47:24 ID:xppFB2Jt0
>>459
国政ってのはそんな軽い気持ちでやっていいもんじゃないよ。
希望的観測でやっていいのは個人だけだ。
失敗しても影響は自分だけ、精々周りの人間を少々巻きこむくらいだ。
だが国政は違う、日本国民1億3000万人に影響するんだ。
「出来ないとは限らない」とかいう博打的な根拠でやるべきじゃない。
国政ってのはそんな軽い気持ちでやっていいもんじゃないよ。
希望的観測でやっていいのは個人だけだ。
失敗しても影響は自分だけ、精々周りの人間を少々巻きこむくらいだ。
だが国政は違う、日本国民1億3000万人に影響するんだ。
「出来ないとは限らない」とかいう博打的な根拠でやるべきじゃない。
自殺願望があるのはよく分かった
だけど国民の首まで絞める必要はないんだぞ
だけど国民の首まで絞める必要はないんだぞ
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:48:03 ID:7tSY8DPc0
言いだしっぺの兄貴の会社と民主党系企業がが太陽光発電で丸儲け
政治の私物化以外の何ものでもない
政治の私物化以外の何ものでもない
484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:49:00 ID:lBNFatEI0
大体、自分で真価を説いて始めた話ならまだしも
他人がお膳立てした話にトップねらって
後ろを走るやつらがコースチェンジしたらどうなる？
それをジャッジするのは、日本じゃないんだぞ？
他人がお膳立てした話にトップねらって
後ろを走るやつらがコースチェンジしたらどうなる？
それをジャッジするのは、日本じゃないんだぞ？
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:49:17 ID:efEOsFUDO
486 ：330：2009/09/18(金) 05:49:23 ID:jKej6uDE0
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:49:28 ID:lHgje+Pj0
みんな京セラは買うなよ。
あそこの社長は民主支持だ。
あそこの社長は民主支持だ。
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:50:29 ID:v6CW7rGb0
>>470
それは、何処の試算だ？
市場規模の試算は大方は都合のいいような計算で弾き出す場合が多いぞ
それに、それは企業努力であって政府が強制的に決めるような問題じゃないだろ
あと、市場拡大の足掛かりが何も国内だけとは限らないだろ。既に日立は原子力関連で欧州や中国を伸ばしている
十分に採算が取れているんだ
もちろん、長期的には必要だろうが、10年でやるような話じゃない
それは、何処の試算だ？
市場規模の試算は大方は都合のいいような計算で弾き出す場合が多いぞ
それに、それは企業努力であって政府が強制的に決めるような問題じゃないだろ
あと、市場拡大の足掛かりが何も国内だけとは限らないだろ。既に日立は原子力関連で欧州や中国を伸ばしている
十分に採算が取れているんだ
もちろん、長期的には必要だろうが、10年でやるような話じゃない
490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:51:13 ID:opJ95TNu0
民主党の新しい資金源どすね？
ODAのキックバックは日本の企業などにもあったけど、これは民主党の独り占めだろ？
ODAのキックバックは日本の企業などにもあったけど、これは民主党の独り占めだろ？
>>433
太陽研究については、１０年単位はともかく、長期については、
そもそもはっきりしたモデルも、なにもない。
なので、将来については、まったくわからん。
昔のデータも、当時の大気組成に左右されるので、不確定性が多すぎる。
ちなみに、１０年単位での太陽のエネルギーの変動幅は０．１％程度。
太陽がどうこうというのを前提にするのは、政治的なやりとりだけだよ。
それ抜きで考えるべき
太陽研究については、１０年単位はともかく、長期については、
そもそもはっきりしたモデルも、なにもない。
なので、将来については、まったくわからん。
昔のデータも、当時の大気組成に左右されるので、不確定性が多すぎる。
ちなみに、１０年単位での太陽のエネルギーの変動幅は０．１％程度。
太陽がどうこうというのを前提にするのは、政治的なやりとりだけだよ。
それ抜きで考えるべき
493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:52:10 ID:IJOKDjivO
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:53:03 ID:7tSY8DPc0
京セラ、イオン、岡田
欧米なら大騒ぎになる癒着だね
この国のマスゴミは腐りすぎ
欧米なら大騒ぎになる癒着だね
この国のマスゴミは腐りすぎ
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:53:20 ID:v6CW7rGb0
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:54:00 ID:8aMMy1PdO
結局 民主党は楽で簡単な政治をするだけか
国民から金を集めるのは一番楽で確実
産業界に圧力をかけて排出削減技術をつけさせて、海外でのビジネスで利益をもたらす
ぐらいの 事をやると思ってた
ただの官僚政治と一緒
いかに国民を騙し税金を徴収するか
不満が出ないモノからコッソリ徴収する
国民から金を集めるのは一番楽で確実
産業界に圧力をかけて排出削減技術をつけさせて、海外でのビジネスで利益をもたらす
ぐらいの 事をやると思ってた
ただの官僚政治と一緒
いかに国民を騙し税金を徴収するか
不満が出ないモノからコッソリ徴収する
>>459
民主だから、的な理由で反発してる安易なレスは少ないように見えるが
エコがなんの略で、日本語に訳すと何かも分からない、意味を捉えきれない日本人てのは
高度経済成長を経験してきた功罪だと思う。
小さい島国でも技術を拠り所にがむしゃらに頑張れば
何でもできるという日本人の気質が裏目ってるとしか。
国民も失ってきたとはいえ、そういった自覚や誇りはまだ残ってるし
政治家が国民をおだててそう舵を切ったら、難しいと知りながら挑戦する雰囲気になりかねない
なんかそういうのって太平洋戦争で敗色濃厚でも突っ走っちゃったこととイメージがだぶって俺はなんだかなぁと思う
民主だから、的な理由で反発してる安易なレスは少ないように見えるが
エコがなんの略で、日本語に訳すと何かも分からない、意味を捉えきれない日本人てのは
高度経済成長を経験してきた功罪だと思う。
小さい島国でも技術を拠り所にがむしゃらに頑張れば
何でもできるという日本人の気質が裏目ってるとしか。
国民も失ってきたとはいえ、そういった自覚や誇りはまだ残ってるし
政治家が国民をおだててそう舵を切ったら、難しいと知りながら挑戦する雰囲気になりかねない
なんかそういうのって太平洋戦争で敗色濃厚でも突っ走っちゃったこととイメージがだぶって俺はなんだかなぁと思う
498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:54:36 ID:lBNFatEI0
八百長大好きな欧州人の話に本気で乗れるのってどんな神経してんだろうな
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:55:47 ID:4k5MxYJG0
>ただ２５％という数字の積算根拠については「具体的にはまだ提示できるものではない」と明言しなかった。
出来る見込みもないのに公約にするとか
出来る見込みもないのに公約にするとか
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:56:05 ID:IrYSOXmZ0
大体、温暖化の原因はCO2じゃ無いし
502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:56:07 ID:IJOKDjivO
503 ：330：2009/09/18(金) 05:56:13 ID:jKej6uDE0
>>489
試算は、環境省かシンクタンクの資料で見たと思う。
導入目標の必要性は、太陽光パネルのこの数年の動きを見てれば十分分かると思うが。
政府の導入目標や支援が無くなったから、ドイツや中国に追い抜かれた。
導入目標や支援が再開されたら、一気に建設ラッシュ、増産。
試算は、環境省かシンクタンクの資料で見たと思う。
導入目標の必要性は、太陽光パネルのこの数年の動きを見てれば十分分かると思うが。
政府の導入目標や支援が無くなったから、ドイツや中国に追い抜かれた。
導入目標や支援が再開されたら、一気に建設ラッシュ、増産。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:56:16 ID:v6CW7rGb0
まぁ、ぶっちゃけ。
今、この時間帯まで２ちゃんやってる俺らがエコ談義をする時点で
異常なんだけどね
今、この時間帯まで２ちゃんやってる俺らがエコ談義をする時点で
異常なんだけどね
505 ：名無しさん＠九周年：2009/09/18(金) 05:56:18 ID:RtsmCerD0
自然エネルギ－は希薄すぎて集めるのにコストがかかる。
一番良いのは民主に投票した人が自発的に呼吸を止めればいいと思う。
なにしろ７７％も居るんだから。
一番良いのは民主に投票した人が自発的に呼吸を止めればいいと思う。
なにしろ７７％も居るんだから。
>>486
水力は、負荷が高いから反対だ。すでにいっぱいあるし。
太陽電池だって、日本には不向き
原発しかないよ。
他のをふやして、どんだけメリットあるんだ？
つくるだけで、負荷増やすんだぞ。そこの評価を考えたら
俗に言われる再生可能エネルギーで高い評価を与えられるのは
原発しかないだろ。
事故がおきなければだがな
水力は、負荷が高いから反対だ。すでにいっぱいあるし。
太陽電池だって、日本には不向き
原発しかないよ。
他のをふやして、どんだけメリットあるんだ？
つくるだけで、負荷増やすんだぞ。そこの評価を考えたら
俗に言われる再生可能エネルギーで高い評価を与えられるのは
原発しかないだろ。
事故がおきなければだがな
豚も煽てりゃ・・・っつうよりも
木に登ってやるから、煽てろ！いや、煽てて下さい。
木に登ってやるから、煽てろ！いや、煽てて下さい。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:58:55 ID:v6CW7rGb0
>>503
それはシャープの経営環境の悪化だろ
企業の経営問題を政府に押し付けるな
それに、ドイツや中国は薄利多売でやってるから利益も出ない
建設ラッシュにしても予算が無い上にシャープや京セラも低コスト化かつ
大規模化には程遠い
10年で出来るような話じゃない
それはシャープの経営環境の悪化だろ
企業の経営問題を政府に押し付けるな
それに、ドイツや中国は薄利多売でやってるから利益も出ない
建設ラッシュにしても予算が無い上にシャープや京セラも低コスト化かつ
大規模化には程遠い
10年で出来るような話じゃない
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:59:02 ID:efEOsFUDO
大体
自殺者が年間３万人強、その主な原因が経済苦
今の日本に海外からの評価だけを気にして国民経済を圧迫する余裕があるのか
「まだまだ死ね」と
あいつらはそう言ってる
自殺者が年間３万人強、その主な原因が経済苦
今の日本に海外からの評価だけを気にして国民経済を圧迫する余裕があるのか
「まだまだ死ね」と
あいつらはそう言ってる
車持ってるやつは全員自転車に乗り換えろ
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 05:59:40 ID:xppFB2Jt0
513 ：330：2009/09/18(金) 06:00:02 ID:jKej6uDE0
>>495
建設コストは、1kWあたりのコストがその資料の中に入ってるから、
そのコスト×設備容量(kW)で計算できる。
電力会社だけに投資させるのは確かにバランスシート的にキツいだろうから、
国が国債を発行して、直接再生可能エネルギーの開発（投資）を大規模に行えばいい。
投資した額は、風力なら早ければ６年、太陽光なら20年、地熱なら10年前後で回収できる。
一時的には国債残高が増えるけど、数年先には逆に国債残高を減らすことができる。
なぜ国が直接投資するかというと、国債なら1.5%という低金利で借りられるから、
初期投資の回収に時間がかかる再生可能エネルギーには、うってつけだから。
（火力発電なら燃料代に大半のコストがかかって初期投資の割合は低い）
建設コストは、1kWあたりのコストがその資料の中に入ってるから、
そのコスト×設備容量(kW)で計算できる。
電力会社だけに投資させるのは確かにバランスシート的にキツいだろうから、
国が国債を発行して、直接再生可能エネルギーの開発（投資）を大規模に行えばいい。
投資した額は、風力なら早ければ６年、太陽光なら20年、地熱なら10年前後で回収できる。
一時的には国債残高が増えるけど、数年先には逆に国債残高を減らすことができる。
なぜ国が直接投資するかというと、国債なら1.5%という低金利で借りられるから、
初期投資の回収に時間がかかる再生可能エネルギーには、うってつけだから。
（火力発電なら燃料代に大半のコストがかかって初期投資の割合は低い）
ずっと前から25%言ってきた癖に根拠提示できねえとか一体どうなってんの
根拠不明で効果も不明なボランティア活動するほど今の日本に体力なんかねえよ
根拠不明で効果も不明なボランティア活動するほど今の日本に体力なんかねえよ
1990比だからな
無理じゃないかもしらんな
無理じゃないかもしらんな
516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:00:18 ID:svrZpF990
これはＧＪだな
もちろん中国にも同レベルの削減を要求してくれな
もちろん中国にも同レベルの削減を要求してくれな
まぁ、人口は俺はそもそも今の１/１０でいいと思ってるけどな。
地球が養える限界といわれる８０億まで、このままのペースでは
あと２０年しかない。
なにが少子化だって思う。
質の高い子供が必要なだけで、数がいるわけじゃない
地球が養える限界といわれる８０億まで、このままのペースでは
あと２０年しかない。
なにが少子化だって思う。
質の高い子供が必要なだけで、数がいるわけじゃない
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:01:01 ID:IJOKDjivO
>>506
原発なんて簡単に作らせてくれんだろ、民主・社民の支持層の市民団体様が許すわけなかろう。
原発なんて簡単に作らせてくれんだろ、民主・社民の支持層の市民団体様が許すわけなかろう。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:01:13 ID:lHgje+Pj0
>>516
はぁ？
はぁ？
２５％とか紛らわしい
２００８年度基準なら３５％削減だぞ
２００８年度基準なら３５％削減だぞ
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:01:22 ID:lBNFatEI0
こんなもん支持すんのは、自分の未来設計もろくにできない奴だけだろ
522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:01:51 ID:v6CW7rGb0
たった10年かよ
やるにしても
あまりにも時間がなさすぎるだろ
事を急げばそれだけ負担が増えるってことだぞ
月3万の負担なんてﾑﾘに決まってるだろうが
やるにしても
あまりにも時間がなさすぎるだろ
事を急げばそれだけ負担が増えるってことだぞ
月3万の負担なんてﾑﾘに決まってるだろうが
524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:03:30 ID:2EbAsohu0
>>510
お前は麻生が国外に意味不明にガンガン金をばら撒いていた時にも
同じ事を言っていたんだよな？
中国に環境対策で金をばら撒いた時も
韓国の為にウォンスワップを拡大した時も、当然ながら
「今は国内を、国民を助けろよ」って言っていたんだよな？
ミンス叩けりゃそれでいい、単なるネトウヨじゃないよな？
お前は麻生が国外に意味不明にガンガン金をばら撒いていた時にも
同じ事を言っていたんだよな？
中国に環境対策で金をばら撒いた時も
韓国の為にウォンスワップを拡大した時も、当然ながら
「今は国内を、国民を助けろよ」って言っていたんだよな？
ミンス叩けりゃそれでいい、単なるネトウヨじゃないよな？
526 ：330：2009/09/18(金) 06:04:45 ID:jKej6uDE0
>>506
太陽光はドイツより日本の方が日照時間も長いし、
緯度も低いから、日本に向いてる。
もっとも米国や中国やアフリカには勝てないけど。
環境負荷はなにを大事にするか次第だけど、再生可能エネルギーは十分低いでしょ。
>>509
太陽光パネルはシャープだけが作ってたわけじゃない。
太陽光はドイツより日本の方が日照時間も長いし、
緯度も低いから、日本に向いてる。
もっとも米国や中国やアフリカには勝てないけど。
環境負荷はなにを大事にするか次第だけど、再生可能エネルギーは十分低いでしょ。
>>509
太陽光パネルはシャープだけが作ってたわけじゃない。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:05:36 ID:v6CW7rGb0
528 ：330：2009/09/18(金) 06:06:18 ID:jKej6uDE0
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:06:24 ID:+pfXvrL40
ダメだった時はミンスに票入れた連中皆殺しにすればいいんだろｗ
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:06:51 ID:lHgje+Pj0
531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:06:52 ID:lBNFatEI0
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:06:55 ID:IJOKDjivO
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:07:24 ID:i4G1whvJ0
日本の技術は世界に無料開放するんだろ？
海外の技術は日本が積極的に購入して、日本の技術は無料開放。
日本の企業は軒並みつぶれて、民主党の目標通り25％削減も可能。
海外の技術は日本が積極的に購入して、日本の技術は無料開放。
日本の企業は軒並みつぶれて、民主党の目標通り25％削減も可能。
なんにも考えてないんだろうなー国民の生活とかこれからの停滞する金融危機も…
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:08:04 ID:v6CW7rGb0
>>526
だが、お前が生産量を優位なのかを比較するならシャープが
最も日本にとって重要なプレイヤーだよな？
だって、京セラの2倍近くの生産量を誇ってるんだから
ついでに言えば、当時の京セラも減産だったけどね
だが、お前が生産量を優位なのかを比較するならシャープが
最も日本にとって重要なプレイヤーだよな？
だって、京セラの2倍近くの生産量を誇ってるんだから
ついでに言えば、当時の京セラも減産だったけどね
2020年までに出来ることは、これくらい？
原発を40%まで引き上げ。
太陽電池を500万戸。
ハイブリッドカーを全車の30%
ヒートポンプ給湯機を全戸の30%
削減出来て1990年比-5%かな。
後の20%は中国に献上するんだけど、
2億t×1万円で2兆円のお支払いになります。
原発を40%まで引き上げ。
太陽電池を500万戸。
ハイブリッドカーを全車の30%
ヒートポンプ給湯機を全戸の30%
削減出来て1990年比-5%かな。
後の20%は中国に献上するんだけど、
2億t×1万円で2兆円のお支払いになります。
国民の生活が第一ではないのは明白。
民主党の面子が第一だろ？
民主党の面子が第一だろ？
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:09:13 ID:5ni9saG30
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:10:46 ID:lHgje+Pj0
しかし国民に痛みを強いる法案ばっかだなこの政党
民主党マンセーしてる連中は笑顔でこの負担増を引き受けるのか？
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:11:01 ID:KVWtNWOv0
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
公約しちゃったの？
日本人殺すつもりか？
公約しちゃったの？
日本人殺すつもりか？
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:11:25 ID:91DJMO260
具体的に対策もないくせに
公約にするな
公約にするな
546 ：330：2009/09/18(金) 06:11:41 ID:jKej6uDE0
>>535
しばらくは太陽光と風力の変動を、LNG火力発電で吸収する必要があると思う。
一気に増やすと、LNG火力だけでも吸収できないので、NAS電池も併用する必要がある。
欧米はスーパーグリッドで低コストに吸収しようとしてるから、
日本も出来ればスーパーグリッドを整備した方がいい。
ただし電力会社は猛反対するだろうけど。
しばらくは太陽光と風力の変動を、LNG火力発電で吸収する必要があると思う。
一気に増やすと、LNG火力だけでも吸収できないので、NAS電池も併用する必要がある。
欧米はスーパーグリッドで低コストに吸収しようとしてるから、
日本も出来ればスーパーグリッドを整備した方がいい。
ただし電力会社は猛反対するだろうけど。
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:12:46 ID:v6CW7rGb0
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:12:58 ID:UPlkCmRa0
>>538
発電量を下げけばいい。
具体的には夏場のエアコンの使用に規制かけるとか、
日中のテレビ放送の停波など。
確か、夏の昼間が電気使用量のピークだった気がする。
なので、昼のピークを低くできると効果がある。
発電量を下げけばいい。
具体的には夏場のエアコンの使用に規制かけるとか、
日中のテレビ放送の停波など。
確か、夏の昼間が電気使用量のピークだった気がする。
なので、昼のピークを低くできると効果がある。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:13:10 ID:lBNFatEI0
麻生は国内で「バッカで～す」だったが
鳩山は世界中に「私は馬鹿でございまふ」
とわざわざ発信してるんだからな
規模が違いすぎる
鳩山は世界中に「私は馬鹿でございまふ」
とわざわざ発信してるんだからな
規模が違いすぎる
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:15:07 ID:lHgje+Pj0
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:15:25 ID:j3hP0Ia8O
どうやって達成すればいいかわかんないけど約束はしてくるからおまいら後はヨロって。
無責任極まりない。
無責任極まりない。
554 ：330：2009/09/18(金) 06:16:36 ID:jKej6uDE0
>>542
環境負荷をなにと定義するかによる。
生態系への影響を気にするのなら、確かに水力の負荷は大きい。
太陽光が一番低くて、次に地熱と風力、最後に水力。原発は事故るか次第。
大気汚染を環境負荷とするのなら、火力最悪、次に原発。
再生可能エネルギーはすべてクリーン。
環境負荷をなにと定義するかによる。
生態系への影響を気にするのなら、確かに水力の負荷は大きい。
太陽光が一番低くて、次に地熱と風力、最後に水力。原発は事故るか次第。
大気汚染を環境負荷とするのなら、火力最悪、次に原発。
再生可能エネルギーはすべてクリーン。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:16:59 ID:UbP6waYj0
556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:17:00 ID:th/DtF6D0
温暖化対策税を導入するのも知らんのだろうな
愚民は
愚民は
557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:17:40 ID:pXFFCfZo0
558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:18:22 ID:KVWtNWOv0
民主戦後最大の大増税を画策
国民は実施されるまで理解せずｗ
国民は実施されるまで理解せずｗ
559 ：330：2009/09/18(金) 06:18:43 ID:jKej6uDE0
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:19:11 ID:IJOKDjivO
>>559
その金は誰が出すんだよ
その金は誰が出すんだよ
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:20:09 ID:+pfXvrL40
バカが一つ覚えでスーパーグリッド唱えても無意味、特に島国の日本ではなｗ
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:20:09 ID:YIwwigtCO
だからいきなり25％とかどんだけ無謀なんだよ！！！！！！ばかか！
温暖化対策消費税は1%くらいかな。
まあ、それくらいは我慢出来ないことは無い。
でも、増税しないって言ってたのにね。
まあ、それくらいは我慢出来ないことは無い。
でも、増税しないって言ってたのにね。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:20:31 ID:zHWpwqUn0
環境税導入を知って国民がどんな顔するか見もの
テレビは温暖化防止のためには仕方がないって民主をサポートするのかな
テレビは温暖化防止のためには仕方がないって民主をサポートするのかな
>>554
電池パネルだって、生産するのには負荷がかかるぞ。
そして、１０年で総とっかえだ。
完全にクリーンなエネルギーなど、存在しない。
一番ましなのが原発だろうよ。
だが、もっとましなのは、人口を大幅に減らすことだな
電池パネルだって、生産するのには負荷がかかるぞ。
そして、１０年で総とっかえだ。
完全にクリーンなエネルギーなど、存在しない。
一番ましなのが原発だろうよ。
だが、もっとましなのは、人口を大幅に減らすことだな
567 ：330：2009/09/18(金) 06:21:10 ID:jKej6uDE0
大体一気に増えたり減ったり、ってのが一番エコじゃないんだと小一時間つつきたい
たとえ25%を標榜するとしたって大事なのは25って数字じゃないんだよ、ってのは
きちんと理解し、共通認識にしていかなきゃならないんだが
そこらへん日本人鈍すぎるというか不器用というか。
大変な無理を強いる時点で環境問題対策としては既にずれてるわけで
もしやるというなら、その本質は環境問題のためではない理由があるんだと思うが
それをオープンにしたり、明確にするわけでもなく。
今の情報だけじゃどうしても
環境問題認識そのものがズレていることへの不安と、
国民が政権選択の時点では全く意図しなかった政治目的存在可能性の不安、
この2点が頭をもたげる
たとえ25%を標榜するとしたって大事なのは25って数字じゃないんだよ、ってのは
きちんと理解し、共通認識にしていかなきゃならないんだが
そこらへん日本人鈍すぎるというか不器用というか。
大変な無理を強いる時点で環境問題対策としては既にずれてるわけで
もしやるというなら、その本質は環境問題のためではない理由があるんだと思うが
それをオープンにしたり、明確にするわけでもなく。
今の情報だけじゃどうしても
環境問題認識そのものがズレていることへの不安と、
国民が政権選択の時点では全く意図しなかった政治目的存在可能性の不安、
この2点が頭をもたげる
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:22:03 ID:th/DtF6D0
後１０年で達成できるわけがない
税金で取って排出権を買うのは明らか
民主に入れたあふぉーな愚民は文句言うなよ
おれは入れなかったから文句言うｗ
税金で取って排出権を買うのは明らか
民主に入れたあふぉーな愚民は文句言うなよ
おれは入れなかったから文句言うｗ
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:22:18 ID:nz5JoEZ60
さすが民主党だ、庶民に厳しい、庶民殺しの政策ですねえ
572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:23:28 ID:COZkl1XX0
野党に転落したネトウヨ哀し
573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:23:34 ID:lpqVtkp30
民主党に投票した奴全員が今すぐ呼吸を止めれば解決
575 ：330：2009/09/18(金) 06:23:56 ID:jKej6uDE0
>>561
>>513参照。
>>562
ABB、ブラジルで5億4,000万米ドル相当の世界最長送電系統案件を獲得
http://www.abb.co.jp/cawp/seitp202/4166745747872ff248257604000c328f.aspx
ABB、洋上油田への送電設備を7200万ドルで受注
ノルウェー本土から海底ケーブルによる電力供給でCO2排出削減に貢献
http://www.abb.com/cawp/seitp202/7f1b3279a642a9b3482573320022a417.aspx
ABB、英蘭間送電ケーブルを過去最高額の3億5000万ドルで受注
HVDC（高圧直流）送電で電力供給を安定化し、取引量を増大
http://www.abb.com/cawp/seitp202/e0dde7f7ccf9e7754825731d0022a088.aspx
高温超電導ケーブル開発動向に関する調査
http://www.tech.nedo.go.jp/PDF/100009983.pdf
「京都議定書」と北東アジア エネルギー・資源・環境・経済圏
http://www.sei.co.jp/tr/pdf/special/sei10426.pdf
GENESIS 計画と高温超電導直流ケーブル
http://www.sei.co.jp/tr/pdf/special/sei10522.pdf
>>513参照。
>>562
ABB、ブラジルで5億4,000万米ドル相当の世界最長送電系統案件を獲得
http://www.abb.co.jp/cawp/seitp202/4166745747872ff248257604000c328f.aspx
ABB、洋上油田への送電設備を7200万ドルで受注
ノルウェー本土から海底ケーブルによる電力供給でCO2排出削減に貢献
http://www.abb.com/cawp/seitp202/7f1b3279a642a9b3482573320022a417.aspx
ABB、英蘭間送電ケーブルを過去最高額の3億5000万ドルで受注
HVDC（高圧直流）送電で電力供給を安定化し、取引量を増大
http://www.abb.com/cawp/seitp202/e0dde7f7ccf9e7754825731d0022a088.aspx
高温超電導ケーブル開発動向に関する調査
http://www.tech.nedo.go.jp/PDF/100009983.pdf
「京都議定書」と北東アジア エネルギー・資源・環境・経済圏
http://www.sei.co.jp/tr/pdf/special/sei10426.pdf
GENESIS 計画と高温超電導直流ケーブル
http://www.sei.co.jp/tr/pdf/special/sei10522.pdf
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:24:15 ID:NjIe7DzFO
CO2排出権は金融商品らしい
577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:24:38 ID:oPnIzLoAO
いつぞやの宇宙で太陽光発電して地上に送るってやつ
早く実用化しねぇかなあ
まだ５０～１００年は先かなあ
早く実用化しねぇかなあ
まだ５０～１００年は先かなあ
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:24:56 ID:th/DtF6D0
１９９０年から１０％増えてるから実質３５％削減だからな
もう基地外沙汰だｗ
もう基地外沙汰だｗ
580 ：330：2009/09/18(金) 06:25:01 ID:jKej6uDE0
>>566
>>408参照。
太陽電池は長持ちする？――発電量と故障率を検証
http://eco.nikkei.co.jp/column/kobayashi_hikaru/article.aspx?id=MMECzb000025022009
> 最近はやりの環境トンデモ本などでは、太陽電池はそれを作るのに使ったエネルギーを
> 発電で取り戻せないので、かえってエネルギー浪費的だ、などといった記述があるとも聞く。
> しかし、これこそとんでもない昔の話で、今日の太陽電池は効率もよくなったし、
> 製造も合理化され、製造時に投入されたエネルギーを２年間程度で回収し、
> それ以降は純粋にエネルギーを生産するものになっている。
> さらに、この86件の内訳では、直流を１００Ｖの安定した交流に変換するパワーコンディショナー、
> 平たく言えばインバーターの故障が７２件とほとんどを占め、ＰＶモジュール、
> すなわち発電パネルの故障は７件となっていた。分母に対する故障率では0.9％である。
> そして、もう一つ肝心なことは、数値が経年劣化していないことである。
> 新築以来ほぼ１０年、しっかりと発電をしてくれている。
>>408参照。
太陽電池は長持ちする？――発電量と故障率を検証
http://eco.nikkei.co.jp/column/kobayashi_hikaru/article.aspx?id=MMECzb000025022009
> 最近はやりの環境トンデモ本などでは、太陽電池はそれを作るのに使ったエネルギーを
> 発電で取り戻せないので、かえってエネルギー浪費的だ、などといった記述があるとも聞く。
> しかし、これこそとんでもない昔の話で、今日の太陽電池は効率もよくなったし、
> 製造も合理化され、製造時に投入されたエネルギーを２年間程度で回収し、
> それ以降は純粋にエネルギーを生産するものになっている。
> さらに、この86件の内訳では、直流を１００Ｖの安定した交流に変換するパワーコンディショナー、
> 平たく言えばインバーターの故障が７２件とほとんどを占め、ＰＶモジュール、
> すなわち発電パネルの故障は７件となっていた。分母に対する故障率では0.9％である。
> そして、もう一つ肝心なことは、数値が経年劣化していないことである。
> 新築以来ほぼ１０年、しっかりと発電をしてくれている。
>>510
自殺理由のメインは病気っぽい
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061901000162.html
＞最も多かった原因・動機は「うつ病」で、２番目が「身体の病気」の５２４０人と健康問題が上位を占めた。
＞次いで「多重債務」の１９７３人、「その他の負債」の１６５６人と経済・生活問題が続いた。
自殺理由のメインは病気っぽい
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061901000162.html
＞最も多かった原因・動機は「うつ病」で、２番目が「身体の病気」の５２４０人と健康問題が上位を占めた。
＞次いで「多重債務」の１９７３人、「その他の負債」の１６５６人と経済・生活問題が続いた。
582 ：330：2009/09/18(金) 06:26:30 ID:jKej6uDE0
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:26:41 ID:0Mfd5izNO
ウンコ味のカレーかカレー味のウンコかを選ばなければいけない
日本人悲惨wwwwwwwwwww
日本人悲惨wwwwwwwwwww
とにかく、人を殺すしがない。
高齢者医療、がん治療は今すぐ中止。
高齢者医療、がん治療は今すぐ中止。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:27:22 ID:UbP6waYj0
サンデープロジェクトでは民主党は
太陽光パネルやエコカーや断熱工事は
CDプレーヤー並みに価格を下げればみんな買うと言ったけどね
太陽光パネルやエコカーや断熱工事は
CDプレーヤー並みに価格を下げればみんな買うと言ったけどね
>>580
> しかし、これこそとんでもない昔の話で、今日の太陽電池は効率もよくなったし、
> 製造も合理化され、製造時に投入されたエネルギーを２年間程度で回収し、
> そして、もう一つ肝心なことは、数値が経年劣化していないことである。
> 新築以来ほぼ１０年、しっかりと発電をしてくれている。
> しかし、これこそとんでもない昔の話で、今日の太陽電池は効率もよくなったし、
> 製造も合理化され、製造時に投入されたエネルギーを２年間程度で回収し、
> そして、もう一つ肝心なことは、数値が経年劣化していないことである。
> 新築以来ほぼ１０年、しっかりと発電をしてくれている。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:29:13 ID:lBNFatEI0
この話抜きにしても信者の袋叩きは既に決定事項だけどな
3か月後、さすがに来年度までには状況も変わってくるだろ
3か月後、さすがに来年度までには状況も変わってくるだろ
593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:29:15 ID:FcuAgQrn0
過去に、自動車業界は厳しい公害規制に何とか成功した。
しかし、今厳しい規制を設けても、
それをクリアできるとは思えない。
技術の進歩は、そんなに簡単にはいかない時代になってる。
しかし、今厳しい規制を設けても、
それをクリアできるとは思えない。
技術の進歩は、そんなに簡単にはいかない時代になってる。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:29:19 ID:th/DtF6D0
>>587
CDプレーヤー並みに値段が下がると思いますか
CDプレーヤー並みに値段が下がると思いますか
環境税は産業界だけに払わせろよ。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:29:58 ID:xN0k4i/R0
598 ：330：2009/09/18(金) 06:30:32 ID:jKej6uDE0
>>588
都道府県別ｋＷ当たりの年間発生電力量
http://www.solar.nef.or.jp/josei/hassei_denryoku.pdf
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g81029a05j.pdf
北海道 951.94
沖縄 985.28
都道府県別ｋＷ当たりの年間発生電力量
http://www.solar.nef.or.jp/josei/hassei_denryoku.pdf
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g81029a05j.pdf
北海道 951.94
沖縄 985.28
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:30:52 ID:lT/S9/vd0
排出権購入は省エネ技術の移転も義務で付いてくるらしいじゃないか
どこで商売になるんだ？
どこで商売になるんだ？
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:30:54 ID:UbP6waYj0
>>584
アメリカの次世代宇宙輸送機が１０年後に運用される
低軌道に１８８ｔ、月軌道に８０ｔの荷物を運べる
これを年間１００回くらい打ち上げたら
宇宙に太陽光パネルを浮かべる
日本はレーザーで送る技術をもう作ってるよ
アメリカの次世代宇宙輸送機が１０年後に運用される
低軌道に１８８ｔ、月軌道に８０ｔの荷物を運べる
これを年間１００回くらい打ち上げたら
宇宙に太陽光パネルを浮かべる
日本はレーザーで送る技術をもう作ってるよ
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:31:04 ID:+pfXvrL40
>>587 原材料や触媒の価格が1／300になるブレイクスルーが起きない限り無理だわな、量産効果だけじゃ到底無理ｗ
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:31:05 ID:FcuAgQrn0
だから、原発自動車を造れ！
それで解決だ！
それで解決だ！
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:31:51 ID:lHgje+Pj0
606 ：330：2009/09/18(金) 06:32:17 ID:jKej6uDE0
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:32:34 ID:ZIf/zCqfO
二酸化炭素除去装置を発明しろよ
608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:32:36 ID:FcuAgQrn0
民主党の場合は、「途上国にはできない日本ならではの新技術を開発すべきだ」って丸投げしとるからな。
もう、オカルトの世界だよ。
もう、オカルトの世界だよ。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:32:42 ID:gJlcc5BWO
誰か良い病院紹介してやれよ
個人で電気を節約したら
お金が浮いて他の事につかう＞経済効果で排出量増える
企業が節約したら
お金がういて他の事業に使う＞排出量増える
意味ないんだよ結局
お金が浮いて他の事につかう＞経済効果で排出量増える
企業が節約したら
お金がういて他の事業に使う＞排出量増える
意味ないんだよ結局
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:33:31 ID:Bon9Fvsc0
トヨタ労組出身の人が、明らかに自動車産業が嫌がりそうなことをする
度胸あるねえｗ
度胸あるねえｗ
今まで全く本気で努力してないんですよ
可能かどうかはともかく、相当削減可能だと思いますぜ
周り見てるだけでわかるもの
可能かどうかはともかく、相当削減可能だと思いますぜ
周り見てるだけでわかるもの
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:33:49 ID:th/DtF6D0
１０年後に解党してるからって無茶言うなよ
>>605
CO2削減に安楽死解禁は一番効果あるかもね。それで5%はいける。
CO2削減に安楽死解禁は一番効果あるかもね。それで5%はいける。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:34:30 ID:AfQ8uCSV0
これはとどめだな
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:34:40 ID:lHgje+Pj0
恐らくもの凄い負担増になるけど、民主党支持の方々は納得済みなの？？？？
お金持ちですね
617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:34:43 ID:56TNrKn+0
つか、中国から買わないでアフリカの発展途上国から買えば、
それなりに国際貢献できそうな気がする。中国から買うのだけは阻止しなければ。
それなりに国際貢献できそうな気がする。中国から買うのだけは阻止しなければ。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:34:47 ID:xtAZIhVa0
>>612
なら増税しないでやれ
なら増税しないでやれ
気楽だよなｗ
２０２０年までなら
その頃には民主党は野党かもしれないし
その時の政府を叩くつもりか？
２０２０年までなら
その頃には民主党は野党かもしれないし
その時の政府を叩くつもりか？
こんな馬鹿はさっさと友愛するしかないよな
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:36:47 ID:+pfXvrL40
日本人から金巻き上げて技術開発して中国に無償提供するのがミンス党だからｗ
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:37:09 ID:c6c8PHAv0
人間が反映すればするほど、地球環境って悪化してるんじゃないの？
地球にとっちゃ人間はでかい蟻
地球にとっちゃ人間はでかい蟻
>>598
都道府県別の日照時間
http://solar.dot-txt.net/archives/category/%E4%BA%88%E5%82%99%E7%9F%A5%E8%AD%98/%E5%B9%B4%E9%96%93%E6%97%A5%E7%85%A7%E6%99%82%E9%96%93
都道府県別の日照時間
http://solar.dot-txt.net/archives/category/%E4%BA%88%E5%82%99%E7%9F%A5%E8%AD%98/%E5%B9%B4%E9%96%93%E6%97%A5%E7%85%A7%E6%99%82%E9%96%93
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:37:49 ID:/Pw9ozPEO
企業はどこも出来る限りの省エネしてるよ。２５％なんてまともな数字じゃない。
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:38:05 ID:IJOKDjivO
>>587
そんな金あったら食費に回す
そんな金あったら食費に回す
627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:38:18 ID:lBNFatEI0
>>612
アホかよ
だから、やる意味あんのか？って言ってんの
とりあえず温暖化は嘘だからな
そこを理解しろよ
賢くこういう話を進めるんなら温暖化を軸にせず
環境問題改善を軸にするもんだ
それができない時点で民主はアホなんだわ
アホかよ
だから、やる意味あんのか？って言ってんの
とりあえず温暖化は嘘だからな
そこを理解しろよ
賢くこういう話を進めるんなら温暖化を軸にせず
環境問題改善を軸にするもんだ
それができない時点で民主はアホなんだわ
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:38:39 ID:AfQ8uCSV0
本当の底辺で生活している人は、生きているだけの生活さえ許されず、
自殺にまで民主党に追い込まれ死ぬしかなくなるかもな
自殺にまで民主党に追い込まれ死ぬしかなくなるかもな
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:38:43 ID:th/DtF6D0
>>623
いや、地球にとっては温暖化自体問題ではないからｗ
いや、地球にとっては温暖化自体問題ではないからｗ
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:38:48 ID:lT/S9/vd0
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:39:07 ID:nz5JoEZ60
これから産まれる世代に恨まれるなこれは
633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:39:16 ID:5ni9saG30
>>587
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰなにその馬鹿な番組ｗ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰなにその馬鹿な番組ｗ
>>621
恐ろしい事にどんなに努力しても結局それで話が詰んでるんだよな。
恐ろしい事にどんなに努力しても結局それで話が詰んでるんだよな。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:39:34 ID:FcuAgQrn0
「やる気」で何とかなるんなら、
今頃井脇信子は総理大臣だよ。
今頃井脇信子は総理大臣だよ。
まあ、温暖化対策という名目の石油価格安定化政策なんだから、多少の負担は原油価格で相殺するけどね。
アメリカと中国が少しでも削減すれば。
アメリカと中国が少しでも削減すれば。
>>1
怪文書とまで言われた自民党のあれ、ネガキャンどころか大マジだった・・・・
怪文書とまで言われた自民党のあれ、ネガキャンどころか大マジだった・・・・
>>580
この記事のキモはね、
太陽電池よりも、その周辺の機械部分が10年内に必ず壊れるってことなんだよ。
そして壊れたら修理や交換をしなきゃならないのでその費用がかかる。
そして、今の太陽電池の発電力では、10年では設置代を回収できないんだ。
回収できないのに故障発生で追加費用がかかり、更に回収が遠のく。
10年で回収し、以後は黒字になるというのは嘘っぱちで
10年で1回は故障し、次の10年でもまた1回故障する。
結局回収までに20年弱かかり、その頃にはパネルも寿命ということ。
この記事のキモはね、
太陽電池よりも、その周辺の機械部分が10年内に必ず壊れるってことなんだよ。
そして壊れたら修理や交換をしなきゃならないのでその費用がかかる。
そして、今の太陽電池の発電力では、10年では設置代を回収できないんだ。
回収できないのに故障発生で追加費用がかかり、更に回収が遠のく。
10年で回収し、以後は黒字になるというのは嘘っぱちで
10年で1回は故障し、次の10年でもまた1回故障する。
結局回収までに20年弱かかり、その頃にはパネルも寿命ということ。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:42:10 ID:lT/S9/vd0
643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:42:11 ID:YOTk14WZO
>>1
なにこの日本人痛め付けます！
なにこの日本人痛め付けます！
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:42:31 ID:pXFFCfZo0
トリウム溶融塩炉を小型化して
みんな原子力化しようぜ、あはははは
みんな原子力化しようぜ、あはははは
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:42:50 ID:lHgje+Pj0
>>587
新車のエコカーが数万円で買える時代が10年以内に来ると？？
新車のエコカーが数万円で買える時代が10年以内に来ると？？
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:42:59 ID:V69KFokWO
民主党員には強制的に削減目標の実行と結果を公表し
結果が伴わなければ議員歳費８０％カットならば考えよう
ただし削減目標は言い出しっぺだから率先して平均家庭削減目標の５割増し
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:43:20 ID:/Pw9ozPEO
つうかこれ日本人２５％減らして実現するって話じゃないか？
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:43:31 ID:IJOKDjivO
>>628
工場が逃げて雇用が減ったら、納税額も下がるじゃないか。
工場が逃げて雇用が減ったら、納税額も下がるじゃないか。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:43:35 ID:YpqKGbzz0
現実的でない妄想は野党の時だけにしてくれ
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:43:46 ID:/3w70cjk0
＞「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで、国際公約として打ち出していくことを明らかにした。
ようはやる気はないと
「でもこういうエコな姿勢があるのだけは忘れないでね エヘ」ってことか
なんにもやらない似非環境主義ね
口だけ内閣になりそうだな
ようはやる気はないと
「でもこういうエコな姿勢があるのだけは忘れないでね エヘ」ってことか
なんにもやらない似非環境主義ね
口だけ内閣になりそうだな
あ～あ、GO2主犯説の詐欺に
引っ掛かってまあ
こんなことしても無意味なのに
格差広がるよ、これ
引っ掛かってまあ
こんなことしても無意味なのに
格差広がるよ、これ
>>640
人間の活動で
空気中の粒子が増えて
2000年くらいまでに気温が３～４度下がる
これが30年前の考えだからな
完全に逆転するほどの新発見は何なのか
誰も話さない
当時寒冷化でやばいという本だのを出してた
研究家だの朝日新聞（笑）がいまは逆でマジ笑えるｗｗｗ
人間の活動で
空気中の粒子が増えて
2000年くらいまでに気温が３～４度下がる
これが30年前の考えだからな
完全に逆転するほどの新発見は何なのか
誰も話さない
当時寒冷化でやばいという本だのを出してた
研究家だの朝日新聞（笑）がいまは逆でマジ笑えるｗｗｗ
メチャメチャ先の事をホイホイ公約すんなよ・・・。
賞賛はあるんかな。賞賛なくしてコレやってたら
売国奴だろ。自国発展の妨げになる可能性があるって
わかってないんかな。
賞賛はあるんかな。賞賛なくしてコレやってたら
売国奴だろ。自国発展の妨げになる可能性があるって
わかってないんかな。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:44:23 ID:I/Luqgek0
カルトに完全にコントロールされてるような感じだな。
何を言い聞かせても都合の悪い部分はフィルターがかかってスルーされる。
こんな危険な内閣を誕生させてしまったのに、オレたちは無力だ。
何を言い聞かせても都合の悪い部分はフィルターがかかってスルーされる。
こんな危険な内閣を誕生させてしまったのに、オレたちは無力だ。
>>617
アフリカの発展途上国はあんまりCO2排出してないのでそんなに買えない。
しかも、アフリカ諸国は殆どが中国人が入植して経済支配開始してんので・・・
非先進国でCO2排出がダントツなのが中国とインド。
インドから買えばいいけど、民主党は絶対そんなことはしない。
麻生内閣ならインドから買っただろうけどねぇ
アフリカの発展途上国はあんまりCO2排出してないのでそんなに買えない。
しかも、アフリカ諸国は殆どが中国人が入植して経済支配開始してんので・・・
非先進国でCO2排出がダントツなのが中国とインド。
インドから買えばいいけど、民主党は絶対そんなことはしない。
麻生内閣ならインドから買っただろうけどねぇ
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:44:59 ID:lHgje+Pj0
燃料は日本近海のメタンハイドレードを使って、CO2は吸着回収して、深海に固化して捨てれば良いと思うよ。
脱炭素世界を目指して、余剰米からアルコールを造って発電するなんてどう？
あ、東京地下にメガストラクチャを作って、閉鎖系環境を作るのも良いなあ。
どうやって作るかって？ 借 金 で す ！ ！ ！
千年後「エクソダスするかい？」
脱炭素世界を目指して、余剰米からアルコールを造って発電するなんてどう？
あ、東京地下にメガストラクチャを作って、閉鎖系環境を作るのも良いなあ。
どうやって作るかって？ 借 金 で す ！ ！ ！
千年後「エクソダスするかい？」
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:45:08 ID:th/DtF6D0
民主党に入れたやつはまずPCとTVを消せ
車は売るか飾るかだな
車は売るか飾るかだな
662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:45:11 ID:ksfb0BIZ0
>>102
おそらく相対的に電気代値上がりすると思われ。
おそらく相対的に電気代値上がりすると思われ。
>>349
国民の生活が第一…そう確かに第一…しかし気付けばどう第一かまでは言っていない…
国民の生活が第一…そう確かに第一…しかし気付けばどう第一かまでは言っていない…
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:45:34 ID:8aMMy1PdO
ガソリンに環境税をかけてもいいけど、円高で１ドル50円でお願いします
すると、暫定なくした分より安くなります
すると、暫定なくした分より安くなります
>>642
民主党が暴力を持ってして革命を成そうというのなら問題があるが選挙を持って達成するのなら問題ないな
民主党が暴力を持ってして革命を成そうというのなら問題があるが選挙を持って達成するのなら問題ないな
667 ：648：2009/09/18(金) 06:45:47 ID:IJOKDjivO
>>628
ごめん、レス番消し忘れた。
ごめん、レス番消し忘れた。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:45:53 ID:SDb16CC5O
え？
国際会議で失笑されてくればいい
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:46:04 ID:/3w70cjk0
労働貴族は死ねよ。
労働者の生活向上より自分の権力誇示したいだけじゃないか。
こんな糞どもに騙されて投票した知的障害者並みの脳みその持ち主も死ね。
労働者の生活向上より自分の権力誇示したいだけじゃないか。
こんな糞どもに騙されて投票した知的障害者並みの脳みその持ち主も死ね。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:46:19 ID:4cSe5mWLO
最悪だわ
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:46:29 ID:lT/S9/vd0
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:46:35 ID:5ni9saG30
677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:46:50 ID:ptZ8FyW9O
でも企業もお前らも愚痴るしか出来ませんでした
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:47:11 ID:KkrNbQ4Z0
当然、既に切り詰めている所は２５％減らすのは困難。
結局は金だろ。
これって共産主義じゃねーのか？
結局は金だろ。
これって共産主義じゃねーのか？
>>627
まぁそれは同意する
だがなあ。アホでもこういう刺激があるのは良いんじゃないかなあ？
結局公共土建事業で終了した自民政権後の公共投資の一つと思ってるよ。
具体案はこれから民間交えて期待したい。
まぁそれは同意する
だがなあ。アホでもこういう刺激があるのは良いんじゃないかなあ？
結局公共土建事業で終了した自民政権後の公共投資の一つと思ってるよ。
具体案はこれから民間交えて期待したい。
>>597
無茶いうなｗｗ
無茶いうなｗｗ
>>656
自民だって経団連の操り人形だったしカルトのコントロール下になるからといって前より悪くなったようには見えん
自民だって経団連の操り人形だったしカルトのコントロール下になるからといって前より悪くなったようには見えん
温暖化は人類活動の結果なのは間違い無いよ。CO2がどの程度寄与してるかは分からないけど。
でも、今後の100年は過去100年と同程度しか温暖化しない。たいしたことは無い。
温暖化で騒いでるのは化石燃料枯渇対策なんだから、そこは勘違いしてはいけない。
でも、今後の100年は過去100年と同程度しか温暖化しない。たいしたことは無い。
温暖化で騒いでるのは化石燃料枯渇対策なんだから、そこは勘違いしてはいけない。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:48:15 ID:lBNFatEI0
>>669
カモネギに対してそんな失礼な態度はとらないだろうけどな
カモネギに対してそんな失礼な態度はとらないだろうけどな
日本完全にｵﾜﾀｗ
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:48:50 ID:+pfXvrL40
町中で会話する時にミンスに投票した奴はバカってわざと大きく言うと反応が面白いからやってみるとｲｲﾖｗ
本気でエコ考えるならどーみても原子力なんだがな
太陽光とか笑える。あっちのほうが無駄な資源と面積つかってるよ。
屋上に植物はやしたほうが全然いい。
でもみずほが原子力反対なんだよね。
太陽光とか笑える。あっちのほうが無駄な資源と面積つかってるよ。
屋上に植物はやしたほうが全然いい。
でもみずほが原子力反対なんだよね。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:49:16 ID:gYSsGF150
主要排出国が参加、と言ってるが民主の岡田外相は「政権が変わったら約束が変わることはよくあること」
とか寝言を読売とのインタビューで言ってしまったので、アメリカが参加して後に共和政権に変わった時に
「やっぱや～めた！」と言った場合にアメリカを非難出来なくなってしまった・・・
てか、経営者の息子のくせに対外的な約束を担当が変更した程度の理由で変えられると思ってるとは。
父親はちゃんと経営に関する教育したのか？
とか寝言を読売とのインタビューで言ってしまったので、アメリカが参加して後に共和政権に変わった時に
「やっぱや～めた！」と言った場合にアメリカを非難出来なくなってしまった・・・
てか、経営者の息子のくせに対外的な約束を担当が変更した程度の理由で変えられると思ってるとは。
父親はちゃんと経営に関する教育したのか？
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:49:29 ID:th/DtF6D0
689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:49:30 ID:I/Luqgek0
>>677
そうなんだよ、何もできない。なんという無力感。
そうなんだよ、何もできない。なんという無力感。
690 ：１０００レスを目指す男：2009/09/18(金) 06:49:32 ID:zQPtqo1U0
馬鹿馬鹿しい。
ごまかしの小さな目標しか立てられなくて非難浴びるより、
大きな目標立てた方がいいだろう。
どっちにしろ、達成できるなんて思ってる奴がおかしい。
おかしなところで馬鹿正直な奴に政権を渡してたのが間違い。
ごまかしの小さな目標しか立てられなくて非難浴びるより、
大きな目標立てた方がいいだろう。
どっちにしろ、達成できるなんて思ってる奴がおかしい。
おかしなところで馬鹿正直な奴に政権を渡してたのが間違い。
>>601
どんだけ、コストと金かかるんだよ。おまけに環境負荷も。
高層大気に負荷かけたら、そう簡単には戻らんのよ。
だいたい、メンテもどうすんだよ。
隕石、デブリ飛びまくりです。
そもそも、低軌道じゃ軌道維持を考えたら話にならんはず。
デブリも多すぎるしｗ
どんだけ、コストと金かかるんだよ。おまけに環境負荷も。
高層大気に負荷かけたら、そう簡単には戻らんのよ。
だいたい、メンテもどうすんだよ。
隕石、デブリ飛びまくりです。
そもそも、低軌道じゃ軌道維持を考えたら話にならんはず。
デブリも多すぎるしｗ
バカじゃねーの？
695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:51:07 ID:YOTk14WZO
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:51:24 ID:IJOKDjivO
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:51:45 ID:UFOvJK4s0
それで、どうやって目標達成するんだよ？
増税しないんだろ？
増税しないんだろ？
698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:51:45 ID:+pfXvrL40
知り合いの宇宙人に頼めばいいよ、キチガイババァがｗ
699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:52:14 ID:5ni9saG30
おいおい、国際会議で話し合って
足並み揃えてそう言う目標にするとかじゃなくて
日本だけで２５％とかあり得ないだろう
足並み揃えてそう言う目標にするとかじゃなくて
日本だけで２５％とかあり得ないだろう
>>695
日本の金持ちが貧乏人見てニヤニヤしてる場合じゃなくなったんで今からのたうち回ってるわけか
日本の金持ちが貧乏人見てニヤニヤしてる場合じゃなくなったんで今からのたうち回ってるわけか
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:53:00 ID:th/DtF6D0
>>693
まあ、キティの考えることはわからんよ
まあ、キティの考えることはわからんよ
10年で90年比25％削減出来るとぶち上げるのなら方策と工程を示す必要がある
それが出来ないなら嘘つき国家日本は信用できないという
国家評が世界中に広まることは覚悟しておかないとね
それが出来ないなら嘘つき国家日本は信用できないという
国家評が世界中に広まることは覚悟しておかないとね
どれだけの犠牲を払わなければいけないのか、わかっているのかな。
まず、高速無料化なんてやってる場合じゃないぞ。
ＣＯ２を１トン減らすのに、日本では２万円のコストがかかると言われてる。
４．５億トンを減らすのならば９兆円だ。
もしくは、達成できなかった分１トンあたり１０００円を海外に金を支払うか。毎年だ。
その場合、日本の面目も潰れるわけだが。
まず、高速無料化なんてやってる場合じゃないぞ。
ＣＯ２を１トン減らすのに、日本では２万円のコストがかかると言われてる。
４．５億トンを減らすのならば９兆円だ。
もしくは、達成できなかった分１トンあたり１０００円を海外に金を支払うか。毎年だ。
その場合、日本の面目も潰れるわけだが。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:54:16 ID:/3w70cjk0
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:54:22 ID:lBNFatEI0
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:54:33 ID:lHgje+Pj0
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:55:06 ID:hh9714YT0
現実的にこれは無理。
だって
太陽光発電→生産が今でも追いついていないから普及が進まないのと金が無い。
電気会社→今現在でもＬＮＧ、石油、石炭などへの依存率が4割超えているが代替の原発は2020までに完成しない。（四国電力の例見れば明らか）
電気自動車→普及させたくても民間人は金が無い
高断熱住宅→ローンがおりない
バイオ関連→製品に対しての安全性、コスト性が未検証
結局大量の排出権を買うだけになること間違いナス。
だって
太陽光発電→生産が今でも追いついていないから普及が進まないのと金が無い。
電気会社→今現在でもＬＮＧ、石油、石炭などへの依存率が4割超えているが代替の原発は2020までに完成しない。（四国電力の例見れば明らか）
電気自動車→普及させたくても民間人は金が無い
高断熱住宅→ローンがおりない
バイオ関連→製品に対しての安全性、コスト性が未検証
結局大量の排出権を買うだけになること間違いナス。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:55:16 ID:IJOKDjivO
>>708
軽く平均以上には納税してるけど、俺は賛成だな
軽く平均以上には納税してるけど、俺は賛成だな
>>708
貧乏人は自民政権でも負担増確定してたし今更民主で負担増確定する言われてもそんなもんかというほかない
貧乏人は自民政権でも負担増確定してたし今更民主で負担増確定する言われてもそんなもんかというほかない
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:57:10 ID:YOTk14WZO
716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:57:22 ID:lHgje+Pj0
>>709
（（ (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒｀ヽ
／ γ⌒´ ＼
( .／／ ""´ ⌒＼ ）
| :i / ⌒ ⌒ ｉ ）
l :i (・ ）｀ ´( ・） i,/ 日本人から金集めて、中国様に渡せばそれでＯＫだから
ｌ （__人_）. | (ヽ三/) ））
＼ |┬| / ( i))) 現実的な話なんてど～でも良いです
. ｀７ `ー' 〈＿ /￣
（（ (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒｀ヽ
／ γ⌒´ ＼
( .／／ ""´ ⌒＼ ）
| :i / ⌒ ⌒ ｉ ）
l :i (・ ）｀ ´( ・） i,/ 日本人から金集めて、中国様に渡せばそれでＯＫだから
ｌ （__人_）. | (ヽ三/) ））
＼ |┬| / ( i))) 現実的な話なんてど～でも良いです
. ｀７ `ー' 〈＿ /￣
日本以外の国も取り組む計画なのか？この温室効果ガス削減ってのは
718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:57:26 ID:/3w70cjk0
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:57:36 ID:FPHr40eA0
高速道路無料化で33パーセント増える資産なんだろ？
だったら33＋25で58パーセント削減しなきゃならない計算になるぜ。
経済も生活も、日本の国家が破綻しますな。
とりあえず民主に票を入れたやつは首くくって欲しい。
だったら33＋25で58パーセント削減しなきゃならない計算になるぜ。
経済も生活も、日本の国家が破綻しますな。
とりあえず民主に票を入れたやつは首くくって欲しい。
呼吸税でもかけたらいい。
25%削減できると思ってるバカなら、呼吸をやめてくれるだろw
25%削減できると思ってるバカなら、呼吸をやめてくれるだろw
国際公約？
おい ふざけるなよ マジで殺すきか？
おい ふざけるなよ マジで殺すきか？
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:58:20 ID:OPmuuBXL0
公約にするのはやめてくれ
国際会議で足並み揃った場合は２５％もとか言えば良いのに
２５％カードを高く売りつけるとかじゃなくて、バーゲンセールｗ
もう何というかな・・・
みんな、実体のない空気を売りつけて
日本の金を懐に入れようと手ぐすね引いて待っているｗ
２５％カードを高く売りつけるとかじゃなくて、バーゲンセールｗ
もう何というかな・・・
みんな、実体のない空気を売りつけて
日本の金を懐に入れようと手ぐすね引いて待っているｗ
724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:58:46 ID:l1x8pe7S0
725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:58:52 ID:th/DtF6D0
単なる馬鹿だよ
日本は温暖化の影響は少ないのに先頭切って２５％削減しますなんて
方法もないのにぶち上げる
むろん１０年やそこらで出来るわけないから増税で排出権を買うことになる
日本は温暖化の影響は少ないのに先頭切って２５％削減しますなんて
方法もないのにぶち上げる
むろん１０年やそこらで出来るわけないから増税で排出権を買うことになる
>>713
でも中国からももう4割くらいは撤退してる
安い人件費以外はメリットないからな
むしろ中国産って時点でマイナスなくらい
そのメリットも生活水準の向上で消えかけてるといった感じ
レアメタルあるから結局中国依存は変わらないけど
でも中国からももう4割くらいは撤退してる
安い人件費以外はメリットないからな
むしろ中国産って時点でマイナスなくらい
そのメリットも生活水準の向上で消えかけてるといった感じ
レアメタルあるから結局中国依存は変わらないけど
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:59:15 ID:f+GZoHHWO
具体的には話せない状態なのに、
目標数字がでて、それを国際公約に
というのはどういうことなのか
っていうか、すでに国際公約だろ？
目標数字がでて、それを国際公約に
というのはどういうことなのか
っていうか、すでに国際公約だろ？
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:59:15 ID:5ni9saG30
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:59:21 ID:+pfXvrL40
アメリカの大学卒の中国人（洗脳解けてて超親日派）にすら変な政権で日本終わったねって言われてる始末ｗ
730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:59:30 ID:lHgje+Pj0
731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 06:59:31 ID:cI+BIKpHO
自民：自民党をぶっこわす！
民主：日本をぶっこわす！
民主：日本をぶっこわす！
>>711
金持ちが取り分減るから貧乏人を出汁にしてわめいているようにしか見えん
金持ちが取り分減るから貧乏人を出汁にしてわめいているようにしか見えん
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 父方の祖父が元総理大臣
ｌ （__人_）. | 母方の祖父がブリヂストン創業者
＼＿＿｀ー'＿_ノ 父親が元外務大臣
. ／ ＼／＼／＼ 庶民の味方鳩山由紀夫です
（__（|＿＿＿__|）__）２５％削減を国際公約に！
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ノ川ヽヽ∠＿＿＿ゝ（（（ ）））ノハヽ
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i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 父方の祖父が元総理大臣
ｌ （__人_）. | 母方の祖父がブリヂストン創業者
＼＿＿｀ー'＿_ノ 父親が元外務大臣
. ／ ＼／＼／＼ 庶民の味方鳩山由紀夫です
（__（|＿＿＿__|）__）２５％削減を国際公約に！
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735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:00:21 ID:dLFY18AcO
まぁ米中が乗らないのは判ってるから安心してんだろ
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:00:22 ID:Z++8Nq1j0
オランダだったか風力発電をテレビでやってて日本もこうあるべきだとか馬鹿アナが言ってたけど…
人口どれだけ違うと思ってんだよなぁって思ったぜ(´・ω・)
人口どれだけ違うと思ってんだよなぁって思ったぜ(´・ω・)
環境税って、、貧乏人がもっと貧乏になる仕組みですね。環境省の役人には利権になるから、さっそく「お待ち申し上げておりました」とか言って媚び諂ってたしw
たたみ方を考えずに大風呂敷を広げてるようにしか思えん。。公約の意味分かってんだろうか？
たたみ方を考えずに大風呂敷を広げてるようにしか思えん。。公約の意味分かってんだろうか？
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:00:51 ID:E1CXOi5v0
来年？だっけ京都議定書の期限は、公約守れず数兆円の違約金を払うことになるだろうし
で、その後も２５％公約して数兆円の違約金を払うのか
自民も民主も馬鹿ばっかりだな
で、その後も２５％公約して数兆円の違約金を払うのか
自民も民主も馬鹿ばっかりだな
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:01:20 ID:nqxfzi6r0
自民党が、ODAを止めて、化学兵器処理費凍結して、支那に流せる金が無くなって来たところに
排出枠ビジネスという魔術の登場です。
排出枠ビジネスという魔術の登場です。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:01:32 ID:BN+cDa980
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:01:39 ID:xU+AUtUgO
アホ過ぎる。
せめて他国の様子を待ってからにしろ
せめて他国の様子を待ってからにしろ
743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:01:44 ID:lHgje+Pj0
>>734
は？？？？
は？？？？
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:01:47 ID:NRX2sr7h0
目先の餌に釣られて民主に入れたアフォ
今日１日 土下座して反省しとけ
今日１日 土下座して反省しとけ
745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:01:51 ID:IJOKDjivO
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:02:14 ID:gYSsGF150
さしあたり民主党員は日中の電気使用と各種空調、公共交通機関以外の使用を禁止して
25%削減へ向けた意気込みを国民に示すべきだな。
25%削減へ向けた意気込みを国民に示すべきだな。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:02:25 ID:lT/S9/vd0
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:02:30 ID:YOTk14WZO
>>732
キモすぎたｗ いや狂ってるよ病院へいけよｗ
キモすぎたｗ いや狂ってるよ病院へいけよｗ
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:02:32 ID:61WxSsbK0
>>735
中国は発展途上国だから主要国には入らないのだろ
中国は発展途上国だから主要国には入らないのだろ
努力も糞も公約にしちまったら、足りない分の金払えって
世界から言われる内容だろが
人殺しの政策だわ
世界から言われる内容だろが
人殺しの政策だわ
753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:03:15 ID:KkrNbQ4Z0
さあ売国のはじまりです
755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:04:05 ID:lBNFatEI0
やっぱ、在日参政権は危険だな
日本が震源地になっても影響が無い人間に参政権やるって
ふざけてるとしか思えん
日本が震源地になっても影響が無い人間に参政権やるって
ふざけてるとしか思えん
友愛は魔法の合言葉♪
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:04:29 ID:lHgje+Pj0
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:04:59 ID:61WxSsbK0
>>748
貧乏人には病院に行く金もないよ
貧乏人には病院に行く金もないよ
自民の太陽電池補助金カットは明らかに失政だったから、自民が民主がっていう問題では無いけどね。
とにかく、2005年比計算に改めて、米中に削減目標を設定させる。
日本の数値目標は多くてもその2倍程度までってことが出来れば民主を褒めることは出来るけどね。
とにかく、2005年比計算に改めて、米中に削減目標を設定させる。
日本の数値目標は多くてもその2倍程度までってことが出来れば民主を褒めることは出来るけどね。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:05:30 ID:+XPxyPM60
風力は台風があるとこは難しいらしいよ
あとあれエコロジーみたいに宣伝されてるけど
轟音で近隣の動物の鼓膜破れたり、渡り鳥がぶつかって死んだり
環境的に色々問題もあるらしい
あとあれエコロジーみたいに宣伝されてるけど
轟音で近隣の動物の鼓膜破れたり、渡り鳥がぶつかって死んだり
環境的に色々問題もあるらしい
他の国は現実的な数値で加わっても日本は２５％だからなｗ
日本は先進国では一番環境問題の影響が少ないのにｗ
今までも省エネで優等生だったのに、何かな
日本は先進国では一番環境問題の影響が少ないのにｗ
今までも省エネで優等生だったのに、何かな
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:06:08 ID:GYh3BVNh0
国内における、この計画の最大のメリット：鳩山が嬉しくなる。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:06:12 ID:15nGQZqC0
民主に投票した馬鹿が四年間呼吸しなきゃいいんじゃね？
これは凄いな。民主は日本の企業を本気でつぶしにきたな。
767 ：１０００レスを目指す男：2009/09/18(金) 07:06:24 ID:zQPtqo1U0
この１０年でかえって排出量を増やしてしまった自民政権は国賊。
排出権買うのは、実質CO2排出削減にならんだろうが。
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:06:28 ID:gYSsGF150
そもそも風力発電や太陽光発電は気候が安定してる地域じゃないと効率が悪い。
風が吹かなかったり太陽が出なかったりする時期がごろごろしてる日本ではあまり効果は無い。
風が吹かなかったり太陽が出なかったりする時期がごろごろしてる日本ではあまり効果は無い。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:06:45 ID:IJOKDjivO
771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:06:48 ID:5ni9saG30
（中）国民の生活が第一ｗ
日本が先頭に立つ必要なんてないんだよ
774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:08:04 ID:+pfXvrL40
日本が25％達成出来るなら技術移転したら中国なんか2500％ぐらい達成出来るだろうなｗ
>>758
思わないよ
普通で当然の理屈だよ
>>759
速度となりようが違うと言われてもどっちみち貧乏になるんだろ
だったら同じことだよ
1年先にさらに貧乏になるより5年先にさらに貧乏になる方がいいですよねとか選択肢にもならん
中国とアメリカもそう変わらん
どっちみち貧民には変わりないんだからな
やっぱりアメリカ様の靴を舐めていた方が都合のいい奴らが騒いでいるんじゃないか
貧乏人にはどっちでも同じだよ
思わないよ
普通で当然の理屈だよ
>>759
速度となりようが違うと言われてもどっちみち貧乏になるんだろ
だったら同じことだよ
1年先にさらに貧乏になるより5年先にさらに貧乏になる方がいいですよねとか選択肢にもならん
中国とアメリカもそう変わらん
どっちみち貧民には変わりないんだからな
やっぱりアメリカ様の靴を舐めていた方が都合のいい奴らが騒いでいるんじゃないか
貧乏人にはどっちでも同じだよ
もう勘弁しろ
俺が死ぬまで地球があればいいんだから
俺が死ぬまで地球があればいいんだから
足並みをそろえてきたアメの不興を買ってどうやって米中を説得するんだろｗ
政権が変われば今までの議論の流れも無視していいというのは
通用しないってのを思い知ることになるんだろうねえ
政権が変われば今までの議論の流れも無視していいというのは
通用しないってのを思い知ることになるんだろうねえ
778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:09:14 ID:BhyeLGei0
実現不可能なことを文系脳がお花畑全快で勝手に推し進めてると思いきや
理系内閣なのか。ますます不安だな
理系内閣なのか。ますます不安だな
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:09:26 ID:lHgje+Pj0
>>765
２５％削減だから、毎日6時間呼吸止めてくれればＯＫ
２５％削減だから、毎日6時間呼吸止めてくれればＯＫ
>２５％という数字の積算根拠については「具体的にはまだ提示できるものではない」
あとづけで根拠を考えるってことか
わけわからんなこいつら
亀井といい藤井といい、日本経済をぐだぐだにするのが目的なんじゃないのか
あとづけで根拠を考えるってことか
わけわからんなこいつら
亀井といい藤井といい、日本経済をぐだぐだにするのが目的なんじゃないのか
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:10:50 ID:IJOKDjivO
784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:11:01 ID:OcX/AoN3O
首相が颯爽と｢鳩山イニシアチブ｣と言いたいだけで、
一世帯あたり６５０万w
一世帯あたり６５０万w
環境税とか言われても、
馬鹿なみたいな金の使い方をして
全然足りないとかほざく生保受給者に
「もっとよこせ」と言われてるみたいでやだ。
馬鹿なみたいな金の使い方をして
全然足りないとかほざく生保受給者に
「もっとよこせ」と言われてるみたいでやだ。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:11:29 ID:/xA0r7Vm0
マニフェストにある数々の政策はいまだに財源不明。
環境税導入で回ってくる莫大な請求額はシークレット。
よくこんなキチガイ政党を支持できるな。
すべて税金なんだぞ。
環境税導入で回ってくる莫大な請求額はシークレット。
よくこんなキチガイ政党を支持できるな。
すべて税金なんだぞ。
秋の臨時国会で自民党は徹底的に
追及してもらいたいなｗｗ
支持率がどこまで落ちるかが見もの！
追及してもらいたいなｗｗ
支持率がどこまで落ちるかが見もの！
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:11:31 ID:+pfXvrL40
金を払えばいったん引き下がるアメリカと払ったら更によこせの中国のどちらを選ぶかってお話ｗ
789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:11:32 ID:BhyeLGei0
国民全員に何のメリットがあるのかちゃんと説明してね
人類の使命とか地球を救うためとか友愛からだとかよくわからない説明で
たらしこまないように
人類の使命とか地球を救うためとか友愛からだとかよくわからない説明で
たらしこまないように
民主党がやろうとしていることは、排出権取引もあるが
目標達成するために環境技術や生産性向上とか最新技術の供与だろう
技術移転したら日本人は何をして食い扶持を稼ぐのか聴きたいよな
全員が公務員やサービス業とか無理だからな
民主党支持者は公務員が多いから人ごとだろうがな
目標達成するために環境技術や生産性向上とか最新技術の供与だろう
技術移転したら日本人は何をして食い扶持を稼ぐのか聴きたいよな
全員が公務員やサービス業とか無理だからな
民主党支持者は公務員が多いから人ごとだろうがな
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:12:38 ID:5ni9saG30
>>775
わかったよw
もうなにを言っても無駄だw
一つだけ言うと、排出量25%削減目標を変えずに環境税をこのまま導入すると、世論からの反発は必至だ。おまえさんの「普通で当然」は一般人の感覚とはかけ離れてるよw
わかったよw
もうなにを言っても無駄だw
一つだけ言うと、排出量25%削減目標を変えずに環境税をこのまま導入すると、世論からの反発は必至だ。おまえさんの「普通で当然」は一般人の感覚とはかけ離れてるよw
794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:13:27 ID:KkrNbQ4Z0
貧乏人は元々節約してるから、削減できるわけも無く、金出すしかない。
しかし、その金も無く、ぎりぎりの生活に追い込まれるわけだ。
で、貧乏人が出せない分は他の連中に回り、結果２５％分では済まない
負担を強いられる事になる。３０％か？４０％か？
燃料は高額になり、物価は上昇する。
娯楽産業は壊滅への道を歩むだろうな。不景気が不景気を呼び、他の産業も
衰退していく。
負担が増えればハイブリ車なんて買えないぜ？悪循環が目に見えてる。
しかし、その金も無く、ぎりぎりの生活に追い込まれるわけだ。
で、貧乏人が出せない分は他の連中に回り、結果２５％分では済まない
負担を強いられる事になる。３０％か？４０％か？
燃料は高額になり、物価は上昇する。
娯楽産業は壊滅への道を歩むだろうな。不景気が不景気を呼び、他の産業も
衰退していく。
負担が増えればハイブリ車なんて買えないぜ？悪循環が目に見えてる。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:14:11 ID:RtoRDrPj0
まあ今朝の読売のアンケートによると75パーセントが賛成してるらしいし、良いんじゃないの？
愚民が滅びの道を選んだんでしょ。
しかし新卒の人には申し訳ないよな。
就職、まずできなくなるぞ。
愚民が滅びの道を選んだんでしょ。
しかし新卒の人には申し訳ないよな。
就職、まずできなくなるぞ。
マゾだなｗ
自分に手かせ足かせして喜んでやがる。
自分に手かせ足かせして喜んでやがる。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:14:23 ID:IJOKDjivO
誰得
>>783
自民だったら最低限でも何とかくらしていけると言い切る方がおかしい
桝添は金を出す気はないといっていたし、事実餓死者も出ていた
自民だって貧乏人対策は底をぶち破って奈落の底にたたき落とし、見殺しだったよ
やっぱり民主と変わらん
自民だったら最低限でも何とかくらしていけると言い切る方がおかしい
桝添は金を出す気はないといっていたし、事実餓死者も出ていた
自民だって貧乏人対策は底をぶち破って奈落の底にたたき落とし、見殺しだったよ
やっぱり民主と変わらん
(´・ω・)結局はやってることは、痛みに耐えろっていってた変な政治家と一緒じゃね…
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:16:38 ID:+pfXvrL40
>>801 むしろシナチョンに払う金が増えるからより悪質ｗ
803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:17:01 ID:/xA0r7Vm0
公約違反で支払う数兆円なんてカネはないんだから、
当然、札を刷りまくるわけだ。
で、ハイパーインフレが来ると。
老後のために長年貯めた貯金が紙くずになってようやく気づくわけだ。
「民主党に騙された！」と。
俺に言わせれば馬鹿の報いが来ただけで自己責任だけどね。
問題は民主党のペテンぶりを見抜いていた者も被害を被るということ。
当然、札を刷りまくるわけだ。
で、ハイパーインフレが来ると。
老後のために長年貯めた貯金が紙くずになってようやく気づくわけだ。
「民主党に騙された！」と。
俺に言わせれば馬鹿の報いが来ただけで自己責任だけどね。
問題は民主党のペテンぶりを見抜いていた者も被害を被るということ。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:17:15 ID:6n3OVMh6O
今劇的に排出が増えてるのは家庭部門
賛成してるてめえらが25削減の努力したらいいのにな
無能なんだよ小泉の時といい今といい
賛成してるてめえらが25削減の努力したらいいのにな
無能なんだよ小泉の時といい今といい
>>801
今度は地球のために(貧乏人は)痛みに耐えろってコトですね。どんだけM体質なんだよ日本人てw
今度は地球のために(貧乏人は)痛みに耐えろってコトですね。どんだけM体質なんだよ日本人てw
でもねチャイナをこのまま放置しておけば、
日本海は死に、大気汚染で日本は酷いことになるから、
交渉力も軍事力もない日本は技術貸与するしか無いんだよ。
おいらも職場が変わるだけだし生きていけるよ（´･ω･`）。
日本海は死に、大気汚染で日本は酷いことになるから、
交渉力も軍事力もない日本は技術貸与するしか無いんだよ。
おいらも職場が変わるだけだし生きていけるよ（´･ω･`）。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:18:09 ID:5ni9saG30
811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:18:24 ID:xN0k4i/R0
>>779
90年度比25％だから12時間超じゃないか？
90年度比25％だから12時間超じゃないか？
813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:19:09 ID:lHgje+Pj0
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:19:30 ID:6uaw0S8g0
ねえねえ、政権交代しても予想通りｇｄｇｄ続きで負担増ｗ
ご祝儀相場も無いのが市場の評価♪ 底辺層の君らは地獄行き確定♪
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ それでも涙目で
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ 「自民よりマシ」って
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 誤魔化し続けるのって
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねえ、どんな気持ち？
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ 底辺民主信者 ｿ ﾄﾝﾄﾝ
ご祝儀相場も無いのが市場の評価♪ 底辺層の君らは地獄行き確定♪
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ それでも涙目で
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/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 誤魔化し続けるのって
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねえ、どんな気持ち？
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ 底辺民主信者 ｿ ﾄﾝﾄﾝ
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:19:32 ID:fSpkenm40
麻生はあの数値目標でやるとした。
ミンスは事実上やらないやれないとした。
ミンスのバラマキだけを期待していたミンス支持者を裏切るのか？
ミンスは事実上やらないやれないとした。
ミンスのバラマキだけを期待していたミンス支持者を裏切るのか？
816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:19:42 ID:azVt/KVuO
>>805
手っ取り早くやるには自家用車禁止だからね
手っ取り早くやるには自家用車禁止だからね
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:20:24 ID:jOkMZ4xL0
820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:21:20 ID:WOCzy9pb0
民主党に投票した馬鹿に負担させればいいよｗ
生活保護もカットなｗ
生活保護もカットなｗ
821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:21:29 ID:8rjQenNk0
国際公約でも選挙公約と同じようなことやるつもりか？
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:21:43 ID:5ni9saG30
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:22:08 ID:qS8ZscHS0
これ、排出枠購入として中国に毎年数10兆円渡すのが目的だよな。
>>796
年間36万円負担を前提にアンケートすると賛成は激減すると思うよw
年間36万円負担を前提にアンケートすると賛成は激減すると思うよw
829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:23:12 ID:qS8ZscHS0
いったん国際公約すると、数年後に自民に政権戻っても取返しがつかないからな。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:23:45 ID:VznOyG810
>>258
キムチに操られた人です
キムチに操られた人です
831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:23:50 ID:eOaWtHVUO
高齢化社会が深刻化すると
高齢者が主な政策になっていくよね(´・ω・)
だっていくら歳とっても選挙権はなくならないんだからさ…
高齢者が主な政策になっていくよね(´・ω・)
だっていくら歳とっても選挙権はなくならないんだからさ…
鳩山政権、ここまでの活動
● 藤井氏発言で円が一時急伸
●「亀井発言」で金融株売られる
●警察庁長官の会見禁止
●各省庁事務次官の記者会見廃止
●「環境税」４年以内に導入 小沢環境相が明言
●直嶋経産相、温室ガス25％削減を国際公約に
発足からわずか二日でこれ。マイナスばっかり。
この速度で売国されたら日本は１年もたないぞ
すげーな
直球勝負すぎるわ。
官僚の無駄遣いとかどうなったのよ
● 藤井氏発言で円が一時急伸
●「亀井発言」で金融株売られる
●警察庁長官の会見禁止
●各省庁事務次官の記者会見廃止
●「環境税」４年以内に導入 小沢環境相が明言
●直嶋経産相、温室ガス25％削減を国際公約に
発足からわずか二日でこれ。マイナスばっかり。
この速度で売国されたら日本は１年もたないぞ
すげーな
直球勝負すぎるわ。
官僚の無駄遣いとかどうなったのよ
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:24:21 ID:uffllMJC0
排出権取引で散財して目標達成とかされてもね
838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:24:45 ID:KkrNbQ4Z0
単純に考えて、ガソリン代なんかが２５％上がるんだぞ？
その他の製品も、全て値上げ。
その他の製品も、全て値上げ。
個人でできるような事は一通りやってるけど
電球形蛍光灯にしたり、PCをノートに変えたり、できるだけ自転車を使ったり、設定温度下げたり…
これ以上やるとしたら何だ、全部使わない、か？ｗ
電球形蛍光灯にしたり、PCをノートに変えたり、できるだけ自転車を使ったり、設定温度下げたり…
これ以上やるとしたら何だ、全部使わない、か？ｗ
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:25:12 ID:+pfXvrL40
排出権なんてＯＤＡとの最大の違いは日本は一切得をしない事、タダ金を取られてお終いｗ
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:26:06 ID:VznOyG810
>>821
選挙公約破りは民主自体が国民から批判されれば済むけど、こっちの場合は
破ったら「日本」が世界から白い目で見られる
守っても国民は苦しむし、破ってもひどい目にあう
喜ぶのはこれをやらせたキムチだけという・・・
選挙公約破りは民主自体が国民から批判されれば済むけど、こっちの場合は
破ったら「日本」が世界から白い目で見られる
守っても国民は苦しむし、破ってもひどい目にあう
喜ぶのはこれをやらせたキムチだけという・・・
民主党は率先して手本見せろよ。
道を示さないと誰もついてこないぞ。
党員は全員２１時までに就寝。
自動車は持たない。移動は徒歩。
パソコン、テレビ等は１日１時間。
原発は近所にできても決して文句は言わない。
道を示さないと誰もついてこないぞ。
党員は全員２１時までに就寝。
自動車は持たない。移動は徒歩。
パソコン、テレビ等は１日１時間。
原発は近所にできても決して文句は言わない。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:27:23 ID:IJOKDjivO
>>800
さらに飢餓者を増やすか、そうした人間を増やさない為にお前の虎の子を更に巻き上げることになるわけですよ。
わかる？
雇用対策すら止めて(今日閣議決定するらしいよね)、雇用とその機会を減らしたらどうなるか。環境税云々で税負担を更に増やせばどうなるか。
いままで一日二食なのを、一食に減らしても追いつかない状況とか考えたことあるか。
それくらい考えきれないバカは電源抜いて首つって、CO2排出量削減に協力してやれ。
さらに飢餓者を増やすか、そうした人間を増やさない為にお前の虎の子を更に巻き上げることになるわけですよ。
わかる？
雇用対策すら止めて(今日閣議決定するらしいよね)、雇用とその機会を減らしたらどうなるか。環境税云々で税負担を更に増やせばどうなるか。
いままで一日二食なのを、一食に減らしても追いつかない状況とか考えたことあるか。
それくらい考えきれないバカは電源抜いて首つって、CO2排出量削減に協力してやれ。
>>822
別に望んじゃい内が排出量削減でもかわらんからすきにしろってところだな
特に反対する理由がないし
>>825
それは環境税によって増えるってことだろ
貧乏人の負担を増やすのは環境税だけじゃないだろ
環境税が導入されなかったら他のところで負担が増すだけさ
だから金持ち様と一緒になってことさら反対する気にはなれん
環境税はぽしゃったけど他の物で負担が増しましたになるだろうからな
別に望んじゃい内が排出量削減でもかわらんからすきにしろってところだな
特に反対する理由がないし
>>825
それは環境税によって増えるってことだろ
貧乏人の負担を増やすのは環境税だけじゃないだろ
環境税が導入されなかったら他のところで負担が増すだけさ
だから金持ち様と一緒になってことさら反対する気にはなれん
環境税はぽしゃったけど他の物で負担が増しましたになるだろうからな
846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:28:16 ID:xN0k4i/R0
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:28:28 ID:5ni9saG30
849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:28:36 ID:XgJgazrE0
自転車しか乗らないおれは地球に貢献しまくりすなあ
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:28:39 ID:EGGqVObKO
排出枠は日本が公約した時点でトン一万くらいに値上がり
四億トンなら四兆円
これを毎年払う必要がある
四億トンなら四兆円
これを毎年払う必要がある
国民が三百議席与えたんだからきちんとサポートしていくべき。
マニフェストにもかかれていたんだからね。
マニフェストにもかかれていたんだからね。
＞「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで、
これはダメだぞ。主要排出国が同程度の責任を負うというのならわかるけど
これはダメだぞ。主要排出国が同程度の責任を負うというのならわかるけど
853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:29:10 ID:VznOyG810
もし、「政権交替後」とられた政策で新たに不利益をこうむる人が出たり、騙されたと感じたり、
生活に不満を感じたり、「南北朝鮮・マスコミに便宜をはかる行動」を政府がしたりしたら、
それは、
・300議席も占めている以上、その行動は民主党がそのような政策をとることによりもたらされた
・そのような民主党に300議席も与えるような選択を国民がする結果となったのは、
「テレビ、新聞」の影響が大きかったであろう
ということである。
そしてその際は、
・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い
ということも併せて考慮する必要があるだろう。
>>835
記者クラブの存続、千葉法相の死刑執行放棄とかも
記者クラブの存続、千葉法相の死刑執行放棄とかも
855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:29:25 ID:n9CFADIrO
で、途上国から買い漁るわけで
税金はどんどん漏れて
これが国民が望んだことと胸をはる民主ということか
税金はどんどん漏れて
これが国民が望んだことと胸をはる民主ということか
鳩山政権、ここまでの活動
● 藤井氏発言で円が一時急伸
●「亀井発言」で金融株売られる
●警察庁長官の会見禁止
●各省庁事務次官の記者会見廃止
●「環境税」４年以内に導入 小沢環境相が明言
●直嶋経産相、温室ガス25％削減を国際公約に
発足からわずか二日でこれ。マイナスばっかり。
この速度で売国されたら日本は１年もたないぞ
すげーな
直球勝負すぎるわ。
官僚の無駄遣いとかどうなったのよ
● 藤井氏発言で円が一時急伸
●「亀井発言」で金融株売られる
●警察庁長官の会見禁止
●各省庁事務次官の記者会見廃止
●「環境税」４年以内に導入 小沢環境相が明言
●直嶋経産相、温室ガス25％削減を国際公約に
発足からわずか二日でこれ。マイナスばっかり。
この速度で売国されたら日本は１年もたないぞ
すげーな
直球勝負すぎるわ。
官僚の無駄遣いとかどうなったのよ
857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:30:20 ID:PsX16yQnO
５０００万人くらい友愛すれば楽勝だろ
無能大臣
>>832
困ってるんだから喜んで払うわけないだろ
あほか
>>843
だからさ
すでに貧乏になったやつにこれ以上貧乏人を増やさないように協力してくださいいっても無意味だろ
第一食を減らさないといけないのは自民でも一緒だって
金は出さないと言いだしてたんだから間違いない
困ってるんだから喜んで払うわけないだろ
あほか
>>843
だからさ
すでに貧乏になったやつにこれ以上貧乏人を増やさないように協力してくださいいっても無意味だろ
第一食を減らさないといけないのは自民でも一緒だって
金は出さないと言いだしてたんだから間違いない
860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:30:56 ID:5ni9saG30
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:31:08 ID:OZhdjuMpO
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:31:18 ID:+pfXvrL40
鳩山内閣閣僚記者会見で、国旗に礼をしたのは18名中4名だけｗ
平野官房長官、前原国交大臣、川端文科大臣、中井国家公安委員長・拉致問題担当
平野官房長官、前原国交大臣、川端文科大臣、中井国家公安委員長・拉致問題担当
863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:31:42 ID:HcqE6xOp0
ざっくり言えば経済規模を２５％縮退させるということ。実現には大きな痛みを伴う。
失業者が増え、国民の所得を押し下げても、温暖化の原因かどうかも
定かではない二酸化炭素の削減が大事というなら仕方ない。
失業者が増え、国民の所得を押し下げても、温暖化の原因かどうかも
定かではない二酸化炭素の削減が大事というなら仕方ない。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:32:16 ID:VznOyG810
>>845
だからさ、、、25%の目標のために環境税が導入されるワケで、、、。
いややめた、不毛すぎるw 説明しても無駄だw
そもそも、おまいさんは誰と戦ってるのかねw ブルジョアジー批判を気取りたいだけなの？
だからさ、、、25%の目標のために環境税が導入されるワケで、、、。
いややめた、不毛すぎるw 説明しても無駄だw
そもそも、おまいさんは誰と戦ってるのかねw ブルジョアジー批判を気取りたいだけなの？
>>862
7人じゃなかったっけ
7人じゃなかったっけ
>>859
税金分差し引いて光熱費もろもろ払うのか？
税金分差し引いて光熱費もろもろ払うのか？
自民党の方がよかったんじゃね？
870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:33:02 ID:n9CFADIrO
>>861
世論も後押ししてるな。
世論も後押ししてるな。
>>864
そのうち2chでこういう政策反対って言ったら逮捕される日がくるのかね(´・ω・｀)？
そのうち2chでこういう政策反対って言ったら逮捕される日がくるのかね(´・ω・｀)？
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:33:31 ID:KkrNbQ4Z0
>>839
それ以上はやらなくていいから金を出せって事だろ。
それでも出せないものは出せないから、その負担は貧乏でない人へ。
それなりに裕福な人にも、笑っていられない負担が回ってくる。
誰も得する奴はいない。貧乏人は倍増。
金持ちも収入は半分以下に減らされるな。
それ以上はやらなくていいから金を出せって事だろ。
それでも出せないものは出せないから、その負担は貧乏でない人へ。
それなりに裕福な人にも、笑っていられない負担が回ってくる。
誰も得する奴はいない。貧乏人は倍増。
金持ちも収入は半分以下に減らされるな。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:34:36 ID:5ni9saG30
>>865
２５％削減ぐらいでぐだぐだ言うなってこと
貧乏になったところで俺らのように生きていけるだろ
>>867
そろそろ払えなくなるし、払えないやつはどんどん増えて行ってる
民主か自民かに関係なくな
２５％削減ぐらいでぐだぐだ言うなってこと
貧乏になったところで俺らのように生きていけるだろ
>>867
そろそろ払えなくなるし、払えないやつはどんどん増えて行ってる
民主か自民かに関係なくな
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:35:07 ID:IDgUIL32O
10年後の約束するのはダメじゃないの？
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:35:17 ID:IJOKDjivO
>>849
チャリンカーﾉｼ
しかもエアコンの類いなし。電気毛布と扇風機で凌いでる。
もうゲームくらいしかCO2削減できるものが無いが、それ止めたら2chくらいしか楽しみがない。(無くせってことなんだろうがな)
ところでクールビズ反対ってなんの得があるんだろう？クーラーがあること前提の発言だと思うんだが。
チャリンカーﾉｼ
しかもエアコンの類いなし。電気毛布と扇風機で凌いでる。
もうゲームくらいしかCO2削減できるものが無いが、それ止めたら2chくらいしか楽しみがない。(無くせってことなんだろうがな)
ところでクールビズ反対ってなんの得があるんだろう？クーラーがあること前提の発言だと思うんだが。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:35:24 ID:+pfXvrL40
アンケートとる時に最低でもこれだけ負担が増えますがって訊き方はしないからなぁーｗ
排出権買ったら日本が出すCO2減るのか、馬鹿が。
こういう出来もしない大見得を切って…
どーせ排出権買うんだろ。日本国民から取った税金で排出権買うんだろ
現実見ろよ…アホぽっぽ内閣…
どーせ排出権買うんだろ。日本国民から取った税金で排出権買うんだろ
現実見ろよ…アホぽっぽ内閣…
>>861
自分にどれだけ跳ね返ってくるか全く考えてないんだろうな
自分にどれだけ跳ね返ってくるか全く考えてないんだろうな
参院選前に国民に公約として提示し是非を問うべきだろ？
・・・ｵﾜﾀ
何が無駄を省くだ、完全に無駄な金を海外に流すだけじゃねぇか
これなら、国内向けに大増税のがまだ納得できる
デモするなら呼んでくれ、どこにでも駆けつけるから
何が無駄を省くだ、完全に無駄な金を海外に流すだけじゃねぇか
これなら、国内向けに大増税のがまだ納得できる
デモするなら呼んでくれ、どこにでも駆けつけるから
狂ってるわ
>>859
喜んで払うわけない？
おいおい俺が書いてるのはこの案が実行に移された場合の間違いなくおきる最低限のコスト負担でしかねーぜ。
ちなみに電力料金はおそらく現状から二倍値上げ、ドイツと同じ基準になるなら四倍値上げ。
でも自民でも民主でも貧乏人が苦しむのは同じなんでしょ。
もちろん払うよね。
喜んで払うわけない？
おいおい俺が書いてるのはこの案が実行に移された場合の間違いなくおきる最低限のコスト負担でしかねーぜ。
ちなみに電力料金はおそらく現状から二倍値上げ、ドイツと同じ基準になるなら四倍値上げ。
でも自民でも民主でも貧乏人が苦しむのは同じなんでしょ。
もちろん払うよね。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:36:39 ID:lHgje+Pj0
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:36:59 ID:EGGqVObKO
自民党 三歩下がって二歩進む
民主党 三歩進んで崖から転落
こんな感じなんだが
民主党 三歩進んで崖から転落
こんな感じなんだが
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:37:23 ID:5ni9saG30
>>878
光熱費払う金もあやういのにネットする金だけは確保してあるんだなｗ
光熱費払う金もあやういのにネットする金だけは確保してあるんだなｗ
>>877
そりゃ一日中やるような環境を持ってないだけだ
そりゃ一日中やるような環境を持ってないだけだ
頼むからやめてくれ
日本余裕で死ねる
日本余裕で死ねる
898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:38:01 ID:7LGHpA8a0
トヨタもホンダも日産もマツダも三菱自もスズキもデンソーもアイシンもコマツも川崎もヤマハ
も三菱重もソニーもパナソニックもシャープも東芝も日立もNECもキヤノンも村田もエルピーダ
もカシオもオリンパスも京セラ新日鉄も日本製鉄も神戸製鋼もJFEも東レも武田も帝人も資生堂
も旭化成も大塚製薬もみーんな日本の製造業は韓国を本社に中国に工場に移転しろってことでoK?
も三菱重もソニーもパナソニックもシャープも東芝も日立もNECもキヤノンも村田もエルピーダ
もカシオもオリンパスも京セラ新日鉄も日本製鉄も神戸製鋼もJFEも東レも武田も帝人も資生堂
も旭化成も大塚製薬もみーんな日本の製造業は韓国を本社に中国に工場に移転しろってことでoK?
再生可能エネルギーって言葉に引っ掛かる
900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:38:22 ID:IJOKDjivO
902 ：１０００レスを目指す男：2009/09/18(金) 07:38:57 ID:zQPtqo1U0
おかしいな、自民はエコで経済発展するって言ってたじゃん。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:39:00 ID:GohXIQHa0
「具体的にはまだ提示できるものではない」
にもかかわらず突っ走ってきたのかよｗ
にもかかわらず突っ走ってきたのかよｗ
>>887
参議院選挙で大敗しようが2/3で押し切って終わりです(´・ω・)
参議院選挙で大敗しようが2/3で押し切って終わりです(´・ω・)
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:39:31 ID:5ni9saG30
907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:39:38 ID:IaLhUw/A0
増税の嵐だな。
国民の生活より、鳩山のカッコつけ。国際的面子が重要。
国民の生活が一番というのはどこへ消えた？
国民の生活より、鳩山のカッコつけ。国際的面子が重要。
国民の生活が一番というのはどこへ消えた？
908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:39:47 ID:BGSwvQkU0
肉を切らせて欧米や中印の骨を断つ戦略ならいいけど、そんな深慮はないよな。
日本の国力を削いで大陸に安く売り渡す作戦か。
売国ミンスらしいといえばそれまでだ。
こんな連中に票を入れた国賊よ、悔い改めて次の参院選で投票しろ。
日本の国力を削いで大陸に安く売り渡す作戦か。
売国ミンスらしいといえばそれまでだ。
こんな連中に票を入れた国賊よ、悔い改めて次の参院選で投票しろ。
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:39:49 ID:HcqE6xOp0
これって日本に金出させるための西欧諸国の露骨な外交戦略なのに。
政治的意味合いの強い施策に、日本が自ら不利益になる約束をするなんて
売国政策もいいとこ。得をするのは、先進技術を持たない農業国や後進国のみ。
収入も競争力も25%減る事にコンセンサスが取れているとは思えない。
政治的意味合いの強い施策に、日本が自ら不利益になる約束をするなんて
売国政策もいいとこ。得をするのは、先進技術を持たない農業国や後進国のみ。
収入も競争力も25%減る事にコンセンサスが取れているとは思えない。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:39:54 ID:+pfXvrL40
>>898 大塚製薬は韓国の法則発動で…｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`) ｗ
ただでさえ、日本はエネルギー価格が高いのに。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:40:24 ID:eOaWtHVUO
これ民主党には命取りになる可能性あるだろ。
分かった時には手遅れだろうが…
分かった時には手遅れだろうが…
915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:40:28 ID:EGGqVObKO
>>880
実際に削減する場合のコストとの比較になるから一万台で落ち着くと思うよ
実際に削減する場合のコストとの比較になるから一万台で落ち着くと思うよ
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:40:53 ID:hqJhJ+lP0
民主党に投票したやつは～～～～～～～～～～～～～～～～～～
死ねええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:41:23 ID:azVt/KVuO
920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:41:45 ID:n9CFADIrO
中国なんか「おれらは途上国でこれから贅沢するんだ」何て言ってるが
あの市場がいっぺんにエアコンなんか使い始めたらとんでもないことになるぞ
あの市場がいっぺんにエアコンなんか使い始めたらとんでもないことになるぞ
921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:42:14 ID:3TPshxkb0
ネトウヨ脂肪ｗｗ
>>906
曖昧に見えるのは読み取る力がないからだろ
曖昧に見えるのは読み取る力がないからだろ
923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:42:26 ID:5ni9saG30
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:42:33 ID:ptZ8FyW9O
国際公約が果たせなかったら日本は国際社会で孤立するなあ。
国連脱退する？
資源の輸入締め上げられて戦争する？
70年前と同じ道を辿りつつあるなあ。
国連脱退する？
資源の輸入締め上げられて戦争する？
70年前と同じ道を辿りつつあるなあ。
まじで絶対に不可能だと思うんだけどなんなの？？
年収300万以下、25％の人間は死ねってこと？
年収300万以下、25％の人間は死ねってこと？
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:43:18 ID:nz5JoEZ60
ネトサヨ自業自得
928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:43:33 ID:hqJhJ+lP0
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:44:15 ID:W0ftKhwRO
海外にバラまき
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:44:20 ID:azVt/KVuO
>>926
そうだよ
そうだよ
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:44:27 ID:IaLhUw/A0
まあ参院では自民に入れて、馬鹿の暴走を止めるしかねえな。
しかし、なんで自民にしても民主にしても勝ったとたん、やってほしい政策
は全然やらずに、糞な政策ばかり力をいれるのか。。
当然、これは利権のためなんだろうけどさ。ほんとに糞だねこの国の政治。
しかし、なんで自民にしても民主にしても勝ったとたん、やってほしい政策
は全然やらずに、糞な政策ばかり力をいれるのか。。
当然、これは利権のためなんだろうけどさ。ほんとに糞だねこの国の政治。
933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:44:34 ID:5ni9saG30
>>925
そんなときに便利なナマポカードというのがｗ
そんなときに便利なナマポカードというのがｗ
935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:45:41 ID:7LGHpA8a0
なるほど中国様に金を献上する口実ですねｗ
友愛は偉大なり～♪
友愛は偉大なり～♪
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:45:52 ID:hqJhJ+lP0
>>916
上から下まで一律で2/3に落ちるわけない
下はそれ以上下げようがないから上にいる人間を落とすことで対応するしかない
それなら下には関係ないよな
下がる下がるいうのは下がる余地のあるやつだけ
>>918
だからもう止まるんだって
上から下まで一律で2/3に落ちるわけない
下はそれ以上下げようがないから上にいる人間を落とすことで対応するしかない
それなら下には関係ないよな
下がる下がるいうのは下がる余地のあるやつだけ
>>918
だからもう止まるんだって
938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:46:24 ID:n9CFADIrO
アメリカの国債でも売って金つくるか
939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:46:43 ID:5ni9saG30
>>932
それは、彼らから目に見える票の支持母体といわれる団体を大事にしてるからだｗ
それは、彼らから目に見える票の支持母体といわれる団体を大事にしてるからだｗ
940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:47:11 ID:+pfXvrL40
日本中にチョウセンヒトモドキという名の寄生虫が全身に転移してますから orz
温暖化対策税が家計を直撃するのは恐らく北海道なんだよね。
冬季の暖房に掛かる燃料にもどっさり掛かってくるから。
自業自得というべきだろう。
冬季の暖房に掛かる燃料にもどっさり掛かってくるから。
自業自得というべきだろう。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:47:39 ID:b8MF7fJeO
わざわざ自分から縄に首をかけにいくバカがどこにいるのか？
民主党は正気か？
日本人を間接的に殺す気か？
民主党は正気か？
日本人を間接的に殺す気か？
943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:48:03 ID:js0O/rsLO
944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:48:07 ID:f8i6bazz0
「CO2による地球温暖化」という説自体がひじょうに怪しいものであるのに、なんでこんなことをやらないといけないんだ。
排出権取引で北朝鮮にでも金を流したいのかどうかは知らんけど。
外国に金を流すなら、国内の研究機関に金をまいたほうがよい。
国内の研究機関（独法や企業の基礎研）は、民主党からすれば天下りと利権の巣に見えるのかも知れないけどさ。
排出権取引で北朝鮮にでも金を流したいのかどうかは知らんけど。
外国に金を流すなら、国内の研究機関に金をまいたほうがよい。
国内の研究機関（独法や企業の基礎研）は、民主党からすれば天下りと利権の巣に見えるのかも知れないけどさ。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:48:11 ID:KkrNbQ4Z0
その内、国内でも排出権取引が始まったりして。
またの名を生活保護。金持ちが多量の貧乏人を養うんだ。
またの名を生活保護。金持ちが多量の貧乏人を養うんだ。
>>942
人間苦しくてかなわなくなったら首に縄をかける物だぞ
人間苦しくてかなわなくなったら首に縄をかける物だぞ
947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:49:02 ID:hqJhJ+lP0
酒井法子のニュースを必要以上に
報道してる理由を俺は知ってる
948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:49:09 ID:eOaWtHVUO
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:49:18 ID:/xA0r7Vm0
950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:49:21 ID:91DJMO260
具体策も国民に説明しないで
国際公約にするってのはどうよ。
説明責任果たしてない
国際公約にするってのはどうよ。
説明責任果たしてない
951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:49:30 ID:ptZ8FyW9O
何度でも書くぞ。
鳩山民主政権で国内無茶苦茶
↓
人々の不満が極右政権を生み出す
↓
憲法9条改定、外国人排斥、日本の孤立
↓
ハルノート、ABCDラインのようなものを突きつけられる
↓
戦争突入
鳩山民主政権で国内無茶苦茶
↓
人々の不満が極右政権を生み出す
↓
憲法9条改定、外国人排斥、日本の孤立
↓
ハルノート、ABCDラインのようなものを突きつけられる
↓
戦争突入
これ民主もさ、「地球環境を持続していくために、また日本が環境立国として国際社会にアピールしていくためには、みなさんに痛みを伴っていただく必要があるのです」って正直に言った方が良いし、負担を伝えないのはアンフェアだよな。
でないと、7割賛成してる国民が一気にブーメランとして襲ってくるぞ？？
参院選までは環境税の中身のことは極力発言しないようにするんだろうけど。
でないと、7割賛成してる国民が一気にブーメランとして襲ってくるぞ？？
参院選までは環境税の中身のことは極力発言しないようにするんだろうけど。
953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:49:55 ID:lHgje+Pj0
954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:49:57 ID:oyoW9uWh0
おねがいだから素人は黙ってて欲しいｗ
こんな無能に大臣させるなよ
日本崩壊のはじまりじゃん
こんな無能に大臣させるなよ
日本崩壊のはじまりじゃん
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:50:04 ID:5ni9saG30
957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:50:21 ID:+pfXvrL40
排出権取引なんて歴史上最悪のマネーゲーム確定だからな、いかんせん目に見えませんからウソ申告でも何でもありだしｗ
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:50:23 ID:7LGHpA8a0
民主の政権公約なんかやったらガチで日本崩壊するだろうに・・
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:51:29 ID:AQSMRRJf0
はい死んだ。日本の製造業死んだ。
そして、足りない分の削減量を買うための大増税で内需も死んだ。
そして、足りない分の削減量を買うための大増税で内需も死んだ。
>>952
そして、自民が環境税につっこんだら、なぜかネガティブキャンペーン扱いされるというｗ
そして、自民が環境税につっこんだら、なぜかネガティブキャンペーン扱いされるというｗ
主要排出国の中に絶対加わらない奴が混じってるから
この約束はあってないようなものだな。
この約束はあってないようなものだな。
民意は自殺を望んでいる
国民が選んだんだから仕方がない。
マスゴミもスルーらしいしね。
これは受け入れるしかないな。
マスゴミもスルーらしいしね。
これは受け入れるしかないな。
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:52:23 ID:t/vSV3dbO
>>1
日本はこれまで輸出が多かったので、
貿易のバランスをとるためにも
CO2排出権を外国から輸入するのは正しいよ。
排出削減目標を設定するのは産業にも需要を創出する効果があるし、
なにより地球規模の環境対策にもなる。
日本はこれまで輸出が多かったので、
貿易のバランスをとるためにも
CO2排出権を外国から輸入するのは正しいよ。
排出削減目標を設定するのは産業にも需要を創出する効果があるし、
なにより地球規模の環境対策にもなる。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:52:31 ID:7LGHpA8a0
排出権取引で中国に技術と金供与で日本完全にオワタ～♪
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:52:31 ID:KkrNbQ4Z0
969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:52:52 ID:azVt/KVuO
>>963
日本を殺すために乗る国が出てくるよ
日本を殺すために乗る国が出てくるよ
>>960
おまえは殺されたくなくて民主に入れたんじゃねえの？まだ選挙権ない？
おまえは殺されたくなくて民主に入れたんじゃねえの？まだ選挙権ない？
＞ただ２５％という数字の積算根拠については「具体的にはまだ提示できるものではない」と明言しなかった。
一番大事だと思うんだが
何にも考えてないとか歯がゆくないのかね
一番大事だと思うんだが
何にも考えてないとか歯がゆくないのかね
これをやる前に、円高誘導とか租税特別措置廃止とかして、日本の主力産業を傷めつけるわけた。
日本破壊計画の一端だな。
日本破壊計画の一端だな。
>>863
３５％だよ
３５％だよ
975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:53:30 ID:n9CFADIrO
公用車の全面廃止、官庁建物すべてLEDらいと
>>959
自民だったら強烈なのが来なかったような言いぐさだな
自民だったら強烈なのが来なかったような言いぐさだな
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:53:48 ID:5ni9saG30
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:53:50 ID:IJOKDjivO
>>859
めんどくさいから、一つに絞る。
自民が行っていた、中小企業向け雇用対策を打ち切るということは
「貧乏やその下へと落ちこむ機会が増えた」
ってことだよ。
つまり、税収が減る。内需も減る。会社が潰れたり赤字出したら法人税の税収も減る。
更にその貧乏が生活保護を需給すると、貧乏じゃない人のだした税金が貧乏のために回される。他に使われるべきところに回されなくなる。
そうなればサービスの低下が発生する。もしくは国債発行をしなきゃならん。
貧乏ができるのは少しでも這い上がることだが、予算停止はそれを封印したにすぎないの。わかる？
小学生はがんこちゃんでもみてろよ。
めんどくさいから、一つに絞る。
自民が行っていた、中小企業向け雇用対策を打ち切るということは
「貧乏やその下へと落ちこむ機会が増えた」
ってことだよ。
つまり、税収が減る。内需も減る。会社が潰れたり赤字出したら法人税の税収も減る。
更にその貧乏が生活保護を需給すると、貧乏じゃない人のだした税金が貧乏のために回される。他に使われるべきところに回されなくなる。
そうなればサービスの低下が発生する。もしくは国債発行をしなきゃならん。
貧乏ができるのは少しでも這い上がることだが、予算停止はそれを封印したにすぎないの。わかる？
小学生はがんこちゃんでもみてろよ。
いいかお前ら。
自民党 ＝ 自己責任政治
民主党 ＝ 連帯責任政治
なんだよ。民主党だとバカと一緒に責任とって死ぬはめになるんだよ。
自己責任こそ、平等の社会なんだよ
自民党 ＝ 自己責任政治
民主党 ＝ 連帯責任政治
なんだよ。民主党だとバカと一緒に責任とって死ぬはめになるんだよ。
自己責任こそ、平等の社会なんだよ
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:54:25 ID:jkWURqgy0
おいやめろ。早くも日本は終了ですね。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:54:30 ID:1e8dDij6O
>>942
＞ 日本人を間接的に殺す気か？
そのつもりだろうな
彼らに取って私たち日本人は守るべき国民ではないからな
散々ネットでこの手の話が出ていたにも拘わらずこの結果
日本の真の敵は情弱の馬鹿共だと思うよ
＞ 日本人を間接的に殺す気か？
そのつもりだろうな
彼らに取って私たち日本人は守るべき国民ではないからな
散々ネットでこの手の話が出ていたにも拘わらずこの結果
日本の真の敵は情弱の馬鹿共だと思うよ
984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:54:44 ID:MSGt0sfH0
気違い
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:55:05 ID:zw5Eh8mz0
でもこれ、企業に対し何をどう求めていくつもりなんだ？
そこら辺が全く見えないな。
大手じゃなく、中小に対してどう求めるのか。
ソーラーパネルでも配布するのか？
そこら辺が全く見えないな。
大手じゃなく、中小に対してどう求めるのか。
ソーラーパネルでも配布するのか？
988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:55:22 ID:n8/lr8hd0
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:55:30 ID:KkrNbQ4Z0
992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:56:06 ID:/xA0r7Vm0
公約違反が確定して数兆円を支払うハメになったら、
「自民党政治の負の遺産のせいでこうなった！」と民主党が言い始めて、
マスゴミもそのキャンペーンに乗るわけだ。
で、洗脳国民が「そうだそうだ、自民党のせいで大増税だ」と怒り爆発。
「自民党政治の負の遺産のせいでこうなった！」と民主党が言い始めて、
マスゴミもそのキャンペーンに乗るわけだ。
で、洗脳国民が「そうだそうだ、自民党のせいで大増税だ」と怒り爆発。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:56:08 ID:jOkMZ4xL0
>>966
ＣＯ２削減を名目に今や自動車産業世界一になった中国に最先端技術を無償で提供して更に日本の自動車が売れなくなるのは明白だね
ＣＯ２削減を名目に今や自動車産業世界一になった中国に最先端技術を無償で提供して更に日本の自動車が売れなくなるのは明白だね
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:56:10 ID:ptZ8FyW9O
はい失業者大量発生でネオナチもどき大量発生。
マスコミが保身のために外国人に矛先向けて外国人排斥煽る。
国際公約を反故にして外国人を排斥する日本は世界から総バッシング。
石油その他の輸入を締め上げられて、資源の確保を求めて戦争開始！
今度は水素爆弾落とされるのか！？
マスコミが保身のために外国人に矛先向けて外国人排斥煽る。
国際公約を反故にして外国人を排斥する日本は世界から総バッシング。
石油その他の輸入を締め上げられて、資源の確保を求めて戦争開始！
今度は水素爆弾落とされるのか！？
996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:56:12 ID:5ni9saG30
997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:56:25 ID:soCLGnId0
これに海外が追従するとでも思ってんの？
排出権なんていう形のないもん売って
金と技術が手に入るんだから笑いが止まらんだろう。
外務副大臣（候補？）のあの細目が
「海外からの排出権うんぬん～」って言ってたし
国内の努力だけで達成するというのは無理だと民主自身が分かってるんだろう。
排出権なんていう形のないもん売って
金と技術が手に入るんだから笑いが止まらんだろう。
外務副大臣（候補？）のあの細目が
「海外からの排出権うんぬん～」って言ってたし
国内の努力だけで達成するというのは無理だと民主自身が分かってるんだろう。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:57:05 ID:+pfXvrL40
子供手当の代わりに失業ﾜﾛｽ
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/18(金) 07:57:11 ID:lHgje+Pj0
1001 ：１００１：
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