1 :
なべ式φ ★:
防衛省は、弾道ミサイルに対する地上配備型迎撃ミサイル(PAC3)の発射試験を米ニューメキシコ州の
米軍ホワイトサンズ射場で16日に行い、模擬ミサイルの迎撃に成功したと17日発表した。昨年の初試験
では米国製のミサイルを使ったが、今回は日本でライセンス生産されたものを使用。PAC3は日本の
ミサイル防衛(MD)の要で、防衛省は「国産性能が確認されたことで安定調達が期待できる」としている。
試験には航空自衛隊飛行開発実験団司令の下、高射隊員ら約100人が参加。今回は、より広範囲に
防護できるかを確認するため、発射機2基とレーダーを離れた場所に置いて迎撃する「リモートランチ方式」
を採用。16日午前8時46分(日本時間同午後11時46分)、約120キロ離れた場所から米軍が模擬
ミサイルを打ち上げ、空自がPAC3で撃ち落とした。試験にかかる費用は、解析・分析費などで
計約12億9000万円。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090917k0000e010027000c.html
2 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:09:34 ID:wKWkVcwM0
>試験にかかる費用は、解析・分析費などで 計約12億9000万円。
民主党にご期待下さい。
なにもかもなつかしい
〃V::'"'"'OYヽ
j:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:.:l なんでやねん
|ハ!.:.:i.:.:.:.:.:.:.lィ/
. )|i:.:.V:.:.:.:.:八、 _,ピシッ!,
. ∧!:.:.:.'、:.:.:.:i:.l|∧ィ4三) ←パトリオット返し
rx_/ ヘ:.:.:.:.ハ:.:ィ人 `'」!
弋>、_ ノヘitノ jイ=' {`''´
. {/ l ヽ
. / l i
/T7z┬┼1|
V⊥L」_,,L l」
/ // /
福島消費者・少子化担当大臣がアップを始めました
THHAD導入も無いだろうな
7 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:11:53 ID:nxS460yS0
別に要でもなんでもないよ。あればいいよね〜程度のもの。
発射成功
じゃなくて迎撃成功だろ
>試験にかかる費用は、解析・分析費などで計約12億9000万円。
変態め
10 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:12:39 ID:qU6A3nBi0
ミサイル打ってくる相手が
「もしもし?何月何日何時何分に、どこどこ経由でxxを標的にミサイル打ちますからヨロシク」
って事前通知してくれるならば、完璧なMDになりうるね
>>7 「迎撃に成功した」と言う事実が要。
これで外交カードが一枚増えた。
けど、民主が与党じゃ要らないよね。
12 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:14:25 ID:wFG/PoVv0
H2B打ち上げ成功したし次はスパイ衛星打ち上げたい
が
自前の軍事衛星がないと所詮ただの飾り
実戦じゃ命中しないよ
15 :
なべ式φ ★:2009/09/17(木) 13:14:52 ID:???0
16 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:16:00 ID:Kh6m0ps40
最近の三菱重工製品は優秀ですね
17 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:16:01 ID:x796symO0
>>2 民主党は種子島宇宙センターにPAC3を配備すべしって主張だったろ?
18 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:16:13 ID:WPGlAERC0
>>1 仮に北朝鮮から弾道ミサイルが飛んでくるとすると、猶予は数分しかないし、
弾道ミサイルは目標に向かってほとんど垂直に落ちてくる。
迎撃は100%不可能。
19 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:17:02 ID:a6xsxnp+0
迎撃できます。
が大事だろ。
抑止力だよーーん。
予定されていた実験でなければ
中止させられていたかもな
みずぽはどうしたの?軍靴の音が聞こえるよ
23 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:17:59 ID:fa70J/3D0
>>17 種子島から飛んでくるロケットが本土を通過する際に撃墜すべしって論調じゃなかったか?
24 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:18:23 ID:YmkYpceL0
射程120kmかと思ったけど、こっちに向けて打ち上げたはずだから、もっと短いよな。
25 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:18:45 ID:nikwQE4D0
アメリカを守るために、自衛隊必死だなw
2〜3日前にテレビ東京で放映してたよ。
ホントだよ!だって俺見たもん!
28 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:19:52 ID:qwUa+5cGO
迎撃率が10割でも同時に数十発が発射されたら意味ないんだよな。敵のミサイルと同数かそれ以上の発射装置がないと。
天気がいい日にミサイル撃ってくれるとは限らない
次は発射されたミサイルをUターンさせる実験だな
31 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:20:43 ID:hZ1R64+c0
>>7 MDははったりでいいんだよ。
はったりでも存在する限り、相手はミサイル攻撃を躊躇うから
実際の防衛に役に立つのだ。
ま、MDだけでは足りないのも事実。
やはりやがては核ミサイルの配備が必須。
>>12-13 既にあるぞ。
もしPAC3が無かったら何で防ぐんだ。それ考えると迎撃率なんて10%でもいい。
次はバリヤーを開発しないと
これを中国への贈り物にしよう
35 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:21:29 ID:qU6A3nBi0
>>19 ミサイル打たれても大丈夫な壁を一枚建てましたって、言ってる様な物で
そこ以外に打たれたらどうすんの?本気でMDするなら海岸線にそって
日本全土カバーする様に配備しなきゃ駄目でしょ
36 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:21:41 ID:pTkFhFBL0
何時何分にこの軌道に標的が通過するから迎撃してね。
そりゃあ成功するのは当たり前
37 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:21:43 ID:Jrze75zd0
最後の花火でした。
次は、防衛出動もなにもありません。
そのまま、自衛隊は解散。
PAC3なんか不要だ。ドクター中松に任せておけば大丈夫。
39 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:23:01 ID:nikwQE4D0
>>24 ×射程120km
パトリオットミサイルを攻撃するために打ち上げたミサイルじゃないってば
>>2 一応、MDに関しては民主も推進だよ・・・民主はころころ言うことを変わるからアレだが
ただ、鳩山首相は今年、レーザー防衛網を作れば米はいらなくなるとか意味不明なことを言ってるから・・・
時間・軌道を知らせないで訓練するなんて事は既にやっているぞ
よく勘違いしている奴がいるが
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:25:18 ID:gqSU56HH0
まあぶっちゃけおもちゃみたいなもんだ。
それに、本気で抑止力を考えれば、核みたいに
一発の反撃で相手を壊滅させる程度の手段を準備しなきゃな
迎撃システムは、むしろ仮想的なミサイルの小競り合いみたいなもんで
開発競争を促進させる効果があるだろう。
44 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:25:33 ID:nikwQE4D0
>>35 日本の伝統として、全国民を守ろうという気持ちはない。天皇陛下をお守りするだけ。
自衛隊は国民を守るんじゃなくて 国を守るんだよ
いらない、役に立たないというレスの比率が
麻生関係スレで阿呆とか言ってる比率とほぼ同じふしぎ。
それより核兵器もとうぜ
サテライトキャノンですね、わかります。
49 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:27:51 ID:2rkPp+DF0
MDはアメリカの人工衛星網がないと意味がないからな
完全にアメリカの軍事的支配下になることを意味する
属国だな
核武装のほうがマシという考えもある
とりあえず祝砲として日本海へ撃ちまくれ!
>>41 アメリカやイスラエルで研究中だが、本格的に実戦配備するには遅すぎるわな。
もしかしてSDI計画みたいに、原子力衛星を打上げるのか?
核武装って今民主政権だろ・・・
53 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:29:35 ID:Jrze75zd0
>>49 アメリカの戦術核持込密約すら暴いて、とんでもないことだ。
なんていう奴らが、核武装とか、ありえないな。
アメリカ海軍は、全ての核兵器の水上艦艇への配備を取りやめて久しい。
54 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:30:31 ID:WZ0to74T0
これは朗報だ。民主政権ではない。
これって地対空ミサイルとして使えるん?
戦闘機の迎撃用としても。
おお、コレで実戦での成功率は倍に膨れ上がった感じだな
1%が2%ぐらいに
みずぽ「北朝鮮に届くから駄目ですぅ」
どのような条件で模擬テストをしたのかも公表せずに成功とは
こんなゴミみたいなものに金田左図に戦闘機買えよ
意味あるのかこれ
核武装したほうが早くね
60 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:33:42 ID:Od22lkp/0
なんかチョンの工作員が多いなあ。
>>10 「もしもし、その時刻と場所に合わせて迎撃システムを準備したんで無駄ですよ」
「そうですか、再検討の上、また連絡します(ガチャン)」
これで恒久平和!
>>59 意味ない
一方弾道ミサイルに対処するPAC−3ERINTは全長5.2m、直径0.25m、重量
312kg、高性能炸薬73kgを搭載し、最大速度マッハ5、最大射程距離と有効射角は約20km前後
と小型で軽量で大気圏内で使用される。
大気圏内20kmで核弾頭破壊したら ちょうどいい位置で都市が汚染される。
今のMDってお守りと変わらないんだろ
レーザービーム迎撃はまだなの?
>>55 ミサイル迎撃のために、近接信管じゃなくて直撃による爆発を前提の設計になってるから、
高機動の戦闘機に対しては PAC2 よりも命中率が下がると思われるけど、それでも十分ではあるし
対戦闘機に使ったとしても、まあ十分実用の範囲内では。
ちなみに、アメリカの空対空ミサイル AIM-120 に対抗して日本が作った AAM-4 は、
あまりに直撃率が高過ぎて、近接信管のテストがすげー困難だったとかそんな話があるから、
日本でちょこちょこ改造していい、ってことになれば PAC2 同等以上の命中率確保できるのでは。
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:38:25 ID:Jrze75zd0
>>62 核弾頭が破壊されるのと、都市上空で核弾頭が炸裂するのと、どちらを選ぶのだね?
ペトリPAC3は、普通のペトリオット1発の格納場所に4発ずつ。
あの発射機、一基につき16発が装填されている。
拠点防衛用としては、あれ以上望むべくもない、現状では最良の兵器。
66 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:38:42 ID:nw/gg+Th0
鳩山「日本人が軍事力を持つことはけしからんので費用は凍結」
>>65 都市上空で核弾頭が破壊されたら核爆発が起きるだろ普通。
まあ命中しないけどな。
68 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:40:49 ID:Jrze75zd0
>>67 そんな簡単に核爆発が起きるのなら、誰も核実験なんかしねー。
69 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:41:10 ID:FdhbCYS6O
70 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:41:42 ID:p1HrxpaO0
>>10 北朝鮮相手なら発射時期は大体わかるだろw
撃つ前は「撃つニダ、撃つニダよ」って騒いでるしw
>>68 逆に不発弾がパトリオットの衝撃で 起爆するケースもあるしな
まあ 当たらないけど。
72 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:43:15 ID:BAMtylfB0
迎撃成功ってどんだけ本番みたいな状況つくってやったんだろうね
北は200発もってるっていうし。
本当に当たるのなら文句ないんだが・・・どうも胡散臭い。
金だけアメリカに貢ぐことないように民主はしっかりそこんとこ調べていただきたい。
>>67 核弾頭についてもう少し勉強した方が良い
んな簡単に爆発するならだれでも核弾頭つくれるよ
75 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:47:17 ID:qELRQmotO
核弾頭が破壊されたら核爆発って、どんだけゆとりなんだよ。そんな簡単に核爆発しねぇよ。
ID:tPYoaQy80は核ミサイルを撃墜したら空中で核爆発が起こると思って一連のレスをしたんだな
アホかと
77 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:48:54 ID:ppq9Y3xN0
こういうのは模擬弾で成功しとけばいいの
実践で駄目でも模擬弾で成功しとけばごまかせるだろ
78 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:49:43 ID:agz0vPuh0
>>73 じゃー 核弾頭にパトリオットミサイルが当たって爆発したら
核爆弾が起爆しないの?
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:50:41 ID:LecN5Jt30
北朝鮮が予告なしに、配備するノドンを山岳地帯の基地から50発ほど
発射するという、一番ありえそうなパターンの場合には、全く役に立たないんだろ?
81 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:52:12 ID:9EvWwVgxO
地対空ミサイルのセンサーと制御装置開発したのはどこ?
三菱電機エンジニアリング?
>>79 衝撃では爆発しないって。冷戦時代もちょくちょく落っことしてただろ。
83 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:52:53 ID:qU6A3nBi0
>>80 立たないだろうね。
とりあえず民間人に出来る対策としては
太平洋側でなんの重要な産業も無いど田舎で、
自給自足生活を築くのがいいんじゃない?
84 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:54:06 ID:Jrze75zd0
pac2泥縄湾岸スペシャル。が、4発斉射で、スカッドのVT弾作動範囲にまで接近できたのが、
公称40-70% VT弾頭なので、破片や弾体がそのまま落下してきた。
pac3がこれまでの実験で命中したのが、余りにも命中率が良すぎるのだが。
果たして、同時に何発撃っているのか。
>>80 同時発射に核弾頭を混ぜるって奴ね?そのうち、何割か落とせそうだから、ロシア、中はじめ
大反発している訳さ。核弾頭ってのは非常に維持費のかかる兵器だから。
本来は、反撃能力を同時に整備しつつ、防衛兵器を配備すべきだけど、
それができない以上、防衛兵器だけでも整備すべきだわな。
85 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:55:24 ID:3ADqDv0FO
何このスレタイ…
発射くらい99%成功して当たり前だろうに
書くなら迎撃成功だろう
86 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:56:42 ID:UhIyOshl0
軌道が安定しない魯鈍には無効ニダ。
87 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:56:49 ID:BAMtylfB0
だいたいアメリカから先制攻撃論が出てきてしまうのは
ミサイルを打ち落とすということが技術的に無理って事が本音としてあるんだろw
89 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:57:52 ID:eALMA/aJO
ムダ金使うな
同時に複数のダミーミサイル飛ばされたら終わりなんだから
まあ 核弾頭を完全に破壊できるわけじゃないし破壊したらまずい場合もあるから
これはNGだね
91 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:59:35 ID:BAMtylfB0
>>89 そう、回避技術が進歩してしまう
途中で軌道ずらしたりとか
色々でてくるわけで。
それどうすんだよ、というしかない。
92 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:00:05 ID:dPexmYEn0
逆シャアで核を迎撃したら核爆発したシーンがあったなあ・・・
94 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:01:48 ID:Jrze75zd0
>>91 なら、尚更、PAC3だけはドシドシ配備せねばな。
95 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:02:22 ID:BAMtylfB0
アメリカはビームでのミサイル迎撃研究してるね
逆にこっちの方が良さげ
非軍事以外にも使えそうだしw
PAC3の最大射程は15Kmに
過ぎませんから、衝撃起爆で熱核弾頭に点火されたらエラい騒ぎに
なるでしょう。設計高度で起爆しなくても、γ線はヤマほど降ります
から、迎撃点直下では死人続出ですね。おー、やだやだ。
97 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:04:58 ID:BAMtylfB0
>>96 PAC3より長射程の迎撃ミサイルも研究してるんだよね、確か
まあ、オナニーだと思うが。
98 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:05:19 ID:Jrze75zd0
>>96 弾頭に使われてるウラン/プルトニウムは極少量なので、爆縮が不均等に起きれば、
中身の核物質をばら撒くだけに終わる。
もちろん、超有毒だけど、核爆発が起こるのに較べて、人的損害は極限される。
99 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:05:25 ID:isq4PLEdO
撃たれたミサイルに対しての迎撃だけじゃなくて、ミサイルを撃たせないための敵地攻撃も専守防衛の範囲でやるべき
100 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:05:43 ID:ttj8GMDn0
>>88 変な自信を持ってる奴ほど怖いものはないな
>>90 核兵器は火をつければ爆発するってものじゃないんだよw
どこからその嘘知識を仕入れてきたのか知らないけど
核兵器は精密機械。そんな精密機械が破壊されても正常に動くかどうかを考えるといい
1発いくらの花火?
>>97 レーダー使って補足して打ち落とすって 曇ってたらどうなんだ?
台風が接近してるあたりとか。雲間雷とか。
105 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:07:48 ID:XK13I14W0
ライセンス契約ってなに?日本の魔改造されたPAC3って事?
すげーじゃん!大量に生産して全国に安く置けるじゃん
魔改造品の性能が良ければ逆輸出もできる?それは無理か?w
タダでよこせ言われるだけかw
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:08:09 ID:MHykiXwC0
129人に1千万配ったほうがいいだろwww
>>78 いや、友愛でミサイルパクパクしてくれるんじゃないか
108 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:08:43 ID:BAMtylfB0
>>101 たしかに核は爆縮だっけか
それを起こさないといけないから
技術的なハードルが高いんだよね
ABLは?ABLは未だなの?
こんなもんに大金かけるより核ミサイル3発持つ方がずっと早い。
ロケットもあるしプルトニウムもあるのにさ。
112 :
ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/17(木) 14:13:48 ID:lRNN7Chk0
>>105 ライセンス生産は図面を借りてきてその通りにつくるだけ
勝手に変えたら怒られるし
その技術を流用すれば違約金を取られる
>>108 北朝鮮は低技術だからいわゆる広島型(ウラン型)しか作れないはず。
世界の趨勢は長崎型(プルトニウム型)。
116 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:15:58 ID:BAMtylfB0
とりあえず現状というかこの先ずっとアメリカの核抑止力以外、ミサイルの脅威を防ぐ方法はないだろう
117 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:18:47 ID:usxJ22pJ0
物理も理解できない tPYoaQy80 が居ると聞いて。
118 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:19:27 ID:ZhpNfDCT0
殺すのが目的でない兵器はどんどん作るといい。
殺しに行く大義名分がなくなる状況を頑張って作ろう。
アメリカからも身を守れる兵器はアメリカが作らせてくれないと思うけどw
119 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:20:31 ID:SpBNJ4o00
これからはレーザー防衛システム
120 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:20:47 ID:Jrze75zd0
>>119 レーガンの亡霊に縛られている人が・・・
122 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:22:48 ID:3l79GfsK0
ぼすううううう
124 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:24:02 ID:BAMtylfB0
確かソーラー電池を宇宙にうちあげてマイクロ波で電気送るプロジェクトが動いてるそうだが
これ兵器にならんかね?
金正日の全身が沸騰するのって愉快だよね
ソーラレイマダー?
126 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:29:32 ID:AZOCHdm20
もしかして>>ID:tPYoaQy80って核も通常爆弾みたいに誘爆するとおもってるん?
PAC3で北朝鮮のノドン全撃墜するには何発必要?
↓ここで瑞穂が一言
>>108 弾頭が旧式の熱核爆弾(所謂水爆)だったら
外部からのエネルギーでも起爆する可能性はある。
弾頭内で原子爆弾が爆発したぐらいのエネルギーを投入できればなw
130 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:39:28 ID:hVplyS7A0
弾道ミサイルが、パトリオットのある所を狙って撃ってくれないと、有効射程が短いからパトリオットが届かない、
ちょっと前の北朝鮮の「人工衛星」も、「届かない」から「撃てない」といった状況、
これで防衛するなら、何万機も揃えないと、国土をカバーできないけど、アメリカの予算額でも、それは無理、
今は、ソフトキル(情報兵器)の方が効果的
132 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:39:55 ID:XK13I14W0
でも日本でちゃんと当たるPAC3をライセンス契約で作れるって事はでかいだろ
全土に安く配備できる
万が一のための備えだからなぁ
同盟国との安保条約を一部見直しするならその前に全土に配備しとくべきだろ
日本がPAC3を濃密配備すれば、北朝鮮は今の何倍も弾道ミサイルを配備しなければ
PAC3配備前と同じ打撃を日本に与えることができない。
迎撃率80%だと5倍のミサイルを配備する必要が有る。
北朝鮮はミサイルを作りすぎて経済がアボーン。
要するにPAC3は相手の経済を破壊する経済兵器
PAC3は経済制裁とセットになって効果が有る兵器
134 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:40:40 ID:AZOCHdm20
>>127 アメリカの発表を信じれば、2〜23・24ってとこじゃない?
135 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:41:21 ID:isq4PLEdO
一方、俺の局部にあるシコっとミサイルは実戦に備えた発射実験を連日成功させているのであった
PAC-3・THHAD・SM-3ブロック2が配備されたら
北相手にはかなり有効な防衛網になるだろう
所詮単一弾頭だからな
137 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:43:27 ID:JhjSjVYD0
発射は成功したが迎撃は失敗?
138 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:44:42 ID:2nr3LD7R0
>>137 >模擬ミサイルの迎撃に成功したと17日発表した。
1ぐらい読め
139 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:46:31 ID:hVplyS7A0
>>43 >一発の反撃で相手を壊滅させる
核兵器を勘違いしてる 第2次大戦の時も、東京大空襲の犠牲者の方が多い
核兵器に、そんな威力は無いよ、 イメージで兵器を考えない方がいい、
徹底的に、合理的に処理しないと、、 思想など入り込む余地はない、
140 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:48:09 ID:qU6A3nBi0
141 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:49:26 ID:hVplyS7A0
>>132 >でも日本でちゃんと当たるPAC3をライセンス契約で作れるって事はでかいだろ
そりゃないよ、 兵器の事は担当者レベルでも知ってること 無力な兵器は抑止力にもならない
気持ちとか感情など、無関係なことなんで、、、 パトリオットなど、北朝鮮にさえ相手にされてない
142 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:49:44 ID:g8ddQyN30
エリントの新型にしてくれ。
旧型は、足が短すぎる。
143 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:51:55 ID:hVplyS7A0
>>136 PAC-3・THHAD・SM-3ブロック2が配備されたら北相手にはかなり有効な防衛網になるだろう
相手は、2ちゃんねらーじゃないから、そういうことは無い
それが無効だって知ってるから、相手にもしてないよ、
144 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 14:59:04 ID:Bhkl+LUz0
日本が核武装をするつもりがないなら、MDは徹底するべきだね
145 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 15:04:47 ID:RxuexGtQ0
PAC3は要するに国民の恐怖感を和らげるためのオマジナイみたいなもんだろ。
政府は仕事してるよー、国を守ってるよーっていうポーズ。
146 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 15:13:36 ID:0BjpytBG0
この金で保育所なら何箇所作れたか、待機児童はいくら減らされたか・
おれのPAC−3も発射オーライ
妹ランチ式にしようぜ
149 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 15:40:21 ID:PXi+PK250
民主党政権になったから技術は中国や韓国に流されるから
欧米諸国の安全の為に、もう即刻中止したほうが良いな。
それが民主党政権にしてしまった日本がとるべきせめてもの
自己犠牲の償いだ。
151 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 16:37:06 ID:rX7rKaItO
早く韓国と戦争してええ
あのバカチョンを堂々と殺せると思うとウキウキするよ
弾道ミサイル監視衛星は米国頼みなんだろ?
オワットル
153 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 16:40:43 ID:j7E74MnzO
朝鮮が撃ったときに迎撃すりゃ訓練にもなって12億が浮いたかも知れんのに
被弾で起爆する弾頭も作ろうとすれば作れるからなぁ
>>67の心配事もわからんでもないよ
まぁ普通に考えれば迎撃しても核爆発は起きないが
核物質が降り注いで都市が事実上壊滅するのは変わらないな
155 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 16:55:21 ID:8dYVrtMn0
>>18 頭悪いのかね君は。ほとんど垂直とは何かね。「角度とか」かね。
PAC3ではノドンを迎撃することはほぼ不可能という結論は間違ってないが
その導出過程がおかしいね。再提出
156 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 17:00:51 ID:1ZuZACwK0
>>1 だから、さっさと射程1000kmオーバーのMRBMに相当する標的を使えと。
もう何年も前から言われ続けてることだろうが。
射程120kmのしょっぱいSRBMをHit to Killできましたー、じゃお話に
ならないんだよ。
157 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 17:01:14 ID:jaHhYtRiO
まずは国防、100発くらいは配備すべき、中国は最後は外交カードに核をちらつかせる
そのカードを意味の無いものにする為にもミサイル防衛は重要
民主政権で無駄な費用は抑えられることになるだろうな
逆ギレミサイルなどより、ノーガード戦術、過去への真摯な反省と謝罪で
誠意を見せ信頼を勝ち取る戦術こそが求められるだろう
,. -‐‐‐- 、
/ \
_ /ヽ/ ,.-、___ノノノハ )
\{`/ ! __ j _ ノ
| l //>' 6` ` '⌒(
lてl l l/ _ゝー---‐v‐-‐ノー-,__
\{ ヾ!_/_ ヽー----‐‐'__(_三
\ ヾ、 ヽ(_三∨/'
`ー、ヾニニ[]ニニン
L{ ! /
! `ヾ_/
`ー'
160 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 17:04:57 ID:8dYVrtMn0
>>157 BMDは核戦力と相補的な関係にあるわけで…
161 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 17:07:17 ID:5iqyOWSpO
友愛に武器は必要ない ハトさんがそう言ってたから間違いないポ
>>156 中距離以上の弾道ミサイルじゃ
たとえ実験でも失敗した場合の政治的リスクがでかいからな
そう気軽にできるもんじゃないよ
一発いくら? 命中精度を考えると1000発くらい必要?
教えてほしいんだが
外交カードになるって言ってる人いるが
PAC3は外交カードなるの?
あくまで国防用だし仮想敵国が
「PAC3の迎撃性能超えるもの作った」
ってなったらこっちは「迎撃用ミサイル強化しました」って感じで単なる軍拡(昔とは違うが)に
なるんじゃないの?教えてエロイ人
165 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 17:19:15 ID:vIYfflRL0
>>164 PAC3単独じゃなんの外交カードにならんが、アメリカと共同(?)でやったってのが
外交カードになるくらいかな。
166 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 17:19:56 ID:8dYVrtMn0
>>164 これは外交カードではない。国民を安心させる効果はあるが外交カードではない。
北朝鮮のような「悪の枢軸国」が暴発して日本に都市攻撃を仕掛けてきた場合
自国として何の対抗手段もなく、国民がむざむざ死んでいくのをただ手をこまねいて
見ているだけというわけにはいかないので
現在調達可能な技術を用いて可能な限りの国民の生命財産を守りましょう
というもの。例え迎撃の可能性が限りなくゼロに近くても、全く何もしないよりは
遥かにマシということ。
いまさらPAC3発射がなんでニュースになるのかと思ったら
弾道ミサイル迎撃じゃねえか
今回も事前報告なしでやったのか?
168 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 17:29:14 ID:8dYVrtMn0
>>167 誰に何の事前報告をしろというのかね。中国様の許可が必要かね
>>168 少し前に時刻等を教えない実験してなかったか?
また戻って迎撃ショーやってんのか?
170 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 17:35:32 ID:4vckEJ+rO
発射の兆候発生から、またはそれ以前の政治的緊張が高まってから迎撃態勢をとるだろ。
日本海上で迎撃なら、北朝鮮の端から端まではわずか900ミル程度。発射施設がわかっているテポドンならその方角の一点を警戒すればいい。
移動式のノドンが日本にとっての脅威だが、配備地域はさらに限定され、数百ミル程度の狭い範囲。
発射されれば、水平線から現れた瞬間に補足でき、計画通りの迎撃は充分可能。
あとは配備数の問題。
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 17:39:51 ID:8dYVrtMn0
>>169 SM3ではそれやってたね。PAC3については俺は知らん。すまん
F15からの空中発射パトリオットはどうなったの。
あれはよさげなんだが。
173 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 17:47:18 ID:8dYVrtMn0
>>170 PAC3は、移動式SRBMの脅威下にあるような陣地・拠点を守ることを
主な目的としているSAMだが、落達時の速度が3000[m/s]前後になる
ような飛翔体に対処する能力はどの程度あるのか全く未知数だろ
そういう飛翔体を迎撃する実戦経験はないし実験すらしていない
これ削ってどうするよ
試験とか解析は物作りの基本中の基本なのに
これ省こうとするのは支那やチョンと同レベル
>>139 都市集積度の高い日本は核攻撃にべらぼうに弱い。
10発も打ち込まれたら二度と立ち直れないとおもったほうがいい。
今回はどのような目標を迎撃したと思ってるの?
178 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:05:58 ID:ljoEPp3z0
日本には大陸間弾道ミサイルも弾薬も無い
もし 敵が日本に向けミサイルを発射準備始めたら
仕方が無い 制御不能になった軌道上の衛星に祈って敵基地に着地してもらう
それしかないなー 今の日本では
勿論 宇宙条約を守っての話。
179 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:06:04 ID:8dYVrtMn0
>>174、
>>177 まだ調べてないから知らんけど
ミニットマンIIの2段目以降を使ったような標的じゃないのか。名前は忘れたが
高くあげて落達時の速度を稼いでいるとは思ってるが
>>164 核ミサイルが外交カードになるんだからそれを防ぐものも外交カードとして機能するのは当然じゃない?
核撃つぞって脅しに対して「べつに撃ってもいいけど撃墜しますよ」って態度を取れる意味は大きい。
核抑止が機能している状況下では、死なばもろともの精神で先制核攻撃を受ける可能性があるけど、
MDを配備している場合こちらには被害が及ばず、報復攻撃による被害を相手のみが受けることになるので、
そのリスクを考えると相手国が攻撃を選択する可能性は当然かなり低いものになる。
そういう意味で、こちらから切るものではないけど大富豪のジョーカーに対するスペ3的な外交カードになる。
ただしこれは100%に限りなく近い迎撃率がなきゃあまり意味がないんだが。
181 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:14:36 ID:XOiYoiVg0
現行法ではMDしかないだろ
意味が無いとか成功率が低いとか攻撃機やミサイルを持てとかお花畑すぎる
憲法改正までこれで行くしかないだろう
182 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:18:14 ID:8dYVrtMn0
>>181 そういうこと。現在の我が国に取れる手段をとりましょうと。
技術は常に発展途上。現在調達できるものから取り入れてる。
ただし、現在の日本版BMDのターミナルフェーズを担うPAC3の
MRBM迎撃能力は極めて低いという認識は御花畑ではない
なぜこういうカッコイイ仕事は重工なのか
>>179 大気圏外から突入する角度と速度がないと実験する意味がないから、実験は実戦の環境に近い目標だな。大気圏外からの落下物を迎撃したんだよ。
地上発射型はすでに観測した艦船や地上レーダーからの詳細情報と自らのシステムで得るデータを基に迎撃するから、迎撃範囲内に入れば、システム上ほぼ確実に迎撃できる。
185 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:21:04 ID:KWTW/kL7O
核シェルター作れ!
186 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:21:51 ID:8dYVrtMn0
>>183 SAMだってかっこいいし。あれMELCOじゃなかったか
188 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:25:28 ID:8dYVrtMn0
>>184 >実戦の環境に近い
で、target vehicleは何を使ったのか。またSRBMクラスだろ
ターミナルフェーズの速度は3000[m/s]程度あったのか
俺はないと思ってる
189 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:26:16 ID:/w904odL0
ミサイル防衛は国防の要、これはいいことなのだ。
約12億9000万円を捨てたのかさすがミンス
191 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:29:06 ID:8dYVrtMn0
192 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:30:06 ID:8HecdToYO
俺が
戦争になったら迎撃ミサイルの中に入り発射され飛んで行く覚悟はできているか?
↓
撃ち返す抑止力を持たせてもらえないから性能がどうあれコレに頼るしかねーんだよ。
費用対効果が薄いとか根本からズレてる。
195 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:41:38 ID:hVplyS7A0
>>181 >現行法ではMDしかないだろ
今時、何古いことを (^^; 情報兵器(ソフトキル)主体の時代なのに・・・
マニア好みじゃないが、現実は、そっちに動いてる、
素人だけが、MDとか派手な見せ物趣味を語ってるだけだ
197 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:45:41 ID:hVplyS7A0
>>184 射程距離内に打ってくれてるってだけで、現実離れしてるのさ、
これだから、マニアはマニアとしか扱われない、、、 現実のことは考えるな、プラモ作って遊んでろ
198 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:49:24 ID:8dYVrtMn0
>>195 今時、何古いことを (^^; 装軌車両主体の時代なのに・・・
装輪マニア好みじゃないが、現実は、そっちに動いてる、
素人だけが、ピラニアとか派手な見せ物趣味を語ってるだけだ
199 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:52:34 ID:hVplyS7A0
>>194 ネウヨ並みの奴、、 効果ないのは軍人の常識だから、抑止力にもならないよ、
軍事産業のカタログと、マニア納税者だけに売り込んでる資料を見て話してるみたいだが、
それって、軍当事者向けじゃない、
もぅ、時代が違うんだよ、
>パトリオット
真冬の教会で死んだんだっけ?
発射に失敗しても迎撃できるミサイル開発すりゃいい
日本語でおkな奴がいるな
203 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 18:59:36 ID:8dYVrtMn0
>>199 どうしてソフトとハードが相補的であることが理解できませんか?
防衛費削れよ
日本は独自路線でいけ
普通の国と同じにやる必要はない
ブッシュのツモのことかと思った。
>>202 日本人じゃないんだろ?
206 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 19:10:21 ID:5lfFm/e20
この成果も、民主と社民により闇へと消されるんだな。
207 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 19:11:01 ID:VR85tIl/O
がっかりの朝日新聞
208 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 19:13:32 ID:GOfqr/MF0
今やっとかないと、来年からどうなるか分からんしな。
てか、もし今ミサイル飛んできたら、ちゃんと発令出来るのか心配。。。
209 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 19:15:17 ID:xZ3NM8/50
>試験にかかる費用は、解析・分析費などで計約12億9000万円。
ずいぶん安いな
100億してもおかしくない
210 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 19:18:58 ID:xZ3NM8/50
>>204 馬鹿か。上げるんだろ
他の国と同じにする必要はない。どんどん上げろ
技術も金もあるのにせなぜ他国とあわせるのか?
211 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 19:22:51 ID:UnFzVR/YO
民主党は陸自削ってミサイル防衛を強化するって主張だからな
212 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 19:29:22 ID:YZbYZL8sO
北と戦争して潰したらいい
潰すのに1ケ月もあれば十分
未来の事を考えると安くつくし、経済効果もあり外交力もあがる
213 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 19:31:07 ID:mUswKiuy0
弾頭部分はあれか、つべで見た近未来SF映画の飛行ロボットみたいに
空中を上下左右に移動して静止したり弾頭を傾けたりしてたあれか?
214 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 19:33:08 ID:8dYVrtMn0
>211
どうしようもないよな。自民の悪いところばかり継承する
PAC2全廃してPAC3に置換というのも正気の沙汰じゃないしな
PAC3は広域防空を担うPAC2の代替にはならんというのに…
215 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 19:35:24 ID:l0ZvTcY0O
どうせ、民主党が廃止するだろ。
または、中国様に贈呈
216 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 19:43:56 ID:hZ1R64+c0
>>175 都市の中心に落とせば大被害が出ることはどこの国も同じ。
国の広さは関係ない。
217 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 20:11:30 ID:PqGdEgCm0
戦闘機の開発はしないんかなあ
本気出せば世界最強のやつ作れるんじゃない
218 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 20:25:41 ID:/+vS77wF0
>>1 いいからパチンコを禁止しろって行ってんだろゴルァ!
ミサイル製造の資金源を封殺すりゃいいだけなのに、迎撃システムに税金出せだ?
頭湧いてんじゃねーか?
219 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 20:27:52 ID:8mxYJrJp0
いくらこんなインチキ広告流されても、ミサイル迎撃が無理なのは分かってるよ。
こんなのにカネ使わないで、もっと必要なとこにカネ使って欲しいなぁ。
民主党本部に落とせ
これが日本の正しい防衛
221 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 20:35:48 ID:/+vS77wF0
┌────人道支援────┐
│ ↓
- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐ ┌──────┐
│ 日本政府 ├─遺憾→│ 北朝鮮 │
└──────┘ └───┬──┘
↑ │
税金 攻撃
│ ↓
┌──┴───────────────┐
│ 市 民 │
└──────────────────┘
222 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 20:39:48 ID:PqGdEgCm0
>>221 北が定期的にくだらないことすんのは
米中主導のマッチポンプのような気がするんだよね
防衛省は小沢総理の許可とって
実験やってるのか?
ID:qU6A3nBi0 不意打ちすれば大丈夫と北朝鮮を煽るCIA工作員。
ID:tPYoaQy80 爆縮の意味も解からない在日中学生。
ID:Jrze75zd0 ロスアラモスの住民。
225 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 20:55:18 ID:jvYKo/ST0
PAC4は中共設備まで飛んでしまう変態ミサイルにしてください
226 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 21:00:58 ID:2f2MxFC90
射程30kmで成功もクソも無いだろ?
おらが村の防衛軍だぞ・・アホが
227 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 21:16:29 ID:BepMIAL40
日本にいるから日本国を主人公で考えがちだけど、限りなく近い将来、
黒海周辺の情勢とか英VS露とか印VS中などの火種が上がって各々の同盟国が
関与した場合、このままだと日本は当たり前のように世界諸国に見放されて終わるよな。
なんか動きようがねえしw
友愛友愛言ってるなら遠く離れた異国の地で起きた喧嘩も「まことに遺憾です。」
なーんて発言だけじゃなく、平和の伝道師として仲介人になって間にしゃしゃり出ないと
この国の未来の道筋が見えんよ。
ミンスは口先でデカイこと言ってるけど、その発言に対する責任の重みってのをわかってるんだろうか。
…
うわぁ
229 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 23:11:37 ID:8dYVrtMn0
>>227 病院から勝手に抜け出すな。すぐに檻の中に帰りなさい
壮大な無駄遣いだな
こんなもんに大金を使うなら社会保障にまわせ。
231 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 23:26:36 ID:/rdq8+F4O
232 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 23:29:25 ID:kcTbgO4T0
>>229 >病院から勝手に抜け出すな。すぐに檻の中に帰りなさい
病院?檻とか、あったっけ?
234 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 23:35:38 ID:ocs1qDSGO
>>233 国防は最大の福祉だ!!この非国民め!!キムジョンイルのチンポでもしゃぶってろ!!
核をもてば万事解決ぅ!
>>226 PAC3は迎撃のフェーズとしては最終ラインのものだから。
それまでにもSM3とかで迎撃はするわけで。
237 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 00:07:46 ID:tvhcdhiR0
拠点防衛用の対空ミサイルなのに、射程の短さを揶揄してる馬鹿がいるな。
射程範囲に、戦域核が落下しなければ、拠点防衛には成功してるじゃないか。
238 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 02:00:05 ID:s/clHfc30
>>237 拠点防衛用の対空ミサイルなのに、
国民全部が守られるかのように印象操作してきたのは問題だな。
所詮は、
アメリカの防衛産業が潤うだけの
金食い虫の役立たず。
>>70 衛星監視網もあるしな。
ただ、ダムの件もあるんで油断はしないに限る。
予想外のルートでなにかやらかすかも。
>>238 印象操作をしたのは反対派
ミサイル観測機群がいる嘉手納のPAC3配備に革新団体が強硬に反対したとき、
県民全体を守れないとすりかえてたが観測機群を丸裸にするのが目的だろうな。
観測機が配備されてる航空基地や指揮中枢、通信、レーダー施設を叩かれると全土の迎撃能力が落ちる。
これらを守ることは国民全てを守るということ。
また目標にされやすい首都圏を優先するのは理解をえらてれる。
で、爆縮レンズ無視して誘爆の嘘をつくんだろうな
241 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 07:17:32 ID:PAme40L50
PAC3なんか必要か?
THAADのほうが必要なんじゃないのか?
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 07:20:06 ID:lfo+x1l7O
よくわからないけど
おめでとう
243 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 07:27:24 ID:+7XBu4m30
ロシアや中国はこの技術的進歩を物凄く嫌っている。現に今日ロシアは東ヨーロッパ諸国に展開予定の
MD網の縮小計画に大統領直々に賛同の声明を出している。ま次は日本に圧力かけてくるんですけどね。w
244 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 07:29:47 ID:pMeJA+IwO
スターウォーズ計画(死語)
>>7 とはいっても、主敵たる支那は核使用に何のためらいもないからな
防衛手段は多く持つことが重要
支那の行軍ドクトリン恐ろしいぞ。
核で目的地のちょい後ろに核ぶち込んで空白地をつくり
陸兵で制圧ってのが通常戦術に存在する。
この迎撃並に相手にも日本に当てるのを難しくすればいいじゃない。
日本に推進機つけて素早く避けるなり
同じ速度でどこまでも逃げるなり。
日本もトマホーク導入したらいいじゃん。何かあったときは相手国の重要施設を精密攻撃できますよってことで
ある程度意義のあるものじゃねーか。
>>241 今買えるのがPAC3なので
THAADも次期大綱で買えるなら買うとなってる
地上発射型SM-3の開発加速・欧州配備の話(東欧移動式MD配備中止の)出てたからそっちも都合良い
>>247 鳩を説得してくれたまえ
核爆発の仕組みが知りたい人は、「爆縮」というキーワードでぐぐってみよう!!
「爆縮」を知ったら、上空で撃ち落としても無駄なんて恥ずかしい寝言を言わなくてすむようになるぞ!!
できればみずぽにも知ってもらいたい。
ポッポ政権下だと、朝鮮中国にMD情報だだ漏れさすんだろな。
12億だけでできちゃったの?と思ったんだけど
新聞社は500億必要なのに随分安いじゃないの
PAC3もまだ発展途上の技術だから、これがこなれてくれば
全国に配備されるはずなんじゃ