【社会】国内・国際線、計50路線廃止へ…6,800人削減
経営再建中の日本航空が、国際線・国内線合わせて計50路線の廃止を計画していることが
15日、明らかになった。路線網の縮小のほか、約6800人の人員削減などで11年度までの
3年間に約5千億円のコスト削減を行い黒字転換したい考え。だが、路線を廃止する
空港の地元の反発や、社内の抵抗も予想される。
国土交通省が同日開いた有識者会議で、日航の経営健全化計画の大枠が提示された。
経営改善のために今後3年間で2千億円以上の資本増強が必要、との認識も示された。
廃止・減便の具体的な検討状況を日航は明らかにしていないが、関係者によると、
国際線路線数(共同運航含む)の8%にあたる21路線、国内線の20%にあたる
29路線の廃止を計画。欧州への直行便はロンドン、パリ、フランクフルト(独)、
ミラノ(伊)を除いて廃止するほか、関西―大連(中国)、成田―メキシコ市などの
廃止を検討している。西松遥社長は会議後、報道陣に「これだけ大がかりな路線整理は
初めて」と述べた。
北海道の釧路、帯広など国内複数空港と、ブラジル・サンパウロ、台湾・高雄など
海外9都市については、運航便数をゼロにして完全撤収に踏み切る。
人員は当初6千人弱の削減計画だったが、取引先の金融機関側から大胆な人件費削減を
求められ、人数を上積みした。現在、日航グループ全体の人員は4万8千人弱。
早期退職者募集や関連会社の切り離しで、11年度末までに減らす。賃下げや手当、
企業年金のカットも行う。
(後略)
*+*+ asahi.com 2009/09/16[05:50] +*+*
http://www.asahi.com/business/update/0915/TKY200909150393.html
2 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:09:02 ID:EjkmUzTT0
2なら
2
まぁ飛行機なんか滅多に乗らないからな
乗るなら穴だし、関係なし。
8 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:16:43 ID:+z0xTI9v0
JALもデルタやアメリカンのように
一度潰してすっきりさせた方がよい。
労組やOBの高額年金を切れる。
9 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:17:54 ID:oG5JncjL0
強すぎる労組を放置してきた付けだな
10 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:17:58 ID:vjulCU1a0
>>1 またCA切ってお茶を濁そうってんじゃないだろうな。
3000万プレイヤーの機長をどうすんだ?
11 :
ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/16(水) 06:19:05 ID:nzefXvgT0
>>8 必要ない。
なぜか知らないが自主的に赤字路線を維持しているせいなので
整理すれば黒字になる。
JALのマイルは昨年全部使い切って、今年はANAばかり
だからどうでもいいでこじゃる
運賃ぼったくりで従業員に過剰な高給を払い続けてきた報いじゃね?w
14 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:21:34 ID:+z0xTI9v0
ナショナルフラッグはANAだけで良い。
もうJALはいらない。
15 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:21:46 ID:V5briYvb0
地方路線は社会のために飛ばしてるみたいな路線ばかりらしいしね
16 :
ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/16(水) 06:21:52 ID:nzefXvgT0
JALは楽勝で黒字になるが
わけわからん地方空港へ乗り入れている便なんかいらんだろ。
人員削減で真っ先に切られるのは経営に邪魔な労組か
19 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:25:30 ID:/Dr57kAwO
オレ行の女子便交際線なら増えてるよ
20 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:25:49 ID:N5ogDIid0
「沈まぬ太陽」を100回読みなおせ>JAL社員様へ
21 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:26:06 ID:3pKYXDuqO
22 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:26:16 ID:+z0xTI9v0
採算の合わない地方空港は廃止して畑に戻す。
自民と官僚の仕業による無謀な政策が
不要な空港を日本中に作ってしまった。
まさに税金の無駄使い。
23 :
ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/16(水) 06:27:35 ID:nzefXvgT0
とかち帯広
奥尻
函館
女満別
釧路
青森
三沢
秋田
いわて花巻
仙台
山形
信州松本
丹馬
隠岐
岡山
南紀白浜
広島西
宇部
松山
長崎
熊本
その他島嶼空港
高給貰っている奴らを少しカットするだけでいいのに
なんで薄給の人間を切るんだ?
人員削減は、回りまわって自分達の首を絞めるぞ
こういうことを決める老人どもは、自分達の給与を削ろうとしているのかね?
企業年金もけっこうな額を払っていない?
まさに老人が国を滅ぼす
25 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:29:50 ID:7OPdU9eY0
JALには、乗らないから関係ないが
航空業界眺めると、小分けにして叩き売るしかない。
26 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:30:40 ID:GpwJ1IC4O
おいらが子供の頃、まあ30年以上前は、JALってのは国内は幹線しか路線がなかった。
大阪熊本線なんかANAしかなかったからな。
JASとくっついておかしくなったんでね?
28 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:31:07 ID:IP9nuRTR0
50路線なんてケチな事を言わずに、ドル箱航路以外は全部廃止しとけwww
人員も、今の100分の1以下に減らせよwwww少数ウルトラスーパー精鋭で挑むべきwww
てゆーか、年金の問題もあるから完全に潰した方が良いな。
税金投入しろとかフザケ杉!!!傲慢経営のツケなんだから死ぬべき!!!
29 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:31:25 ID:Uwc9BmTZO
おすたか山に墜ちた飛行機は疑惑の機体<JAL関係者談
30 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:34:19 ID:7t0U3Oy10
ここは、ノロマな堀ちえみに出てきていただきましょう。
31 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:34:41 ID:N5ogDIid0
>>24 「西松社長は再建中のJALで900万くらいの年収でがんばっている
米国金融業界+自動車業界の経営者は見習え」ってリーマンショック後米国で
報道があった。
問題は、経営陣なのか?組合なのか?政府なのか?
さっぱりわからん
小泉竹中改革によって生み出された富裕層の皆さんが沢山飛行機に乗ればいいだけのこと
空港も増えたことだし、簡単なことでしょ
>>24 GMと同じでその年寄りが足引っ張ってる
JALは企業年金ぱねぇから
無論、労組8つとかの非効率性も問題だが
組合だろGMの組合と基本的には同じ
だがここはその組合が8個?ぐらいある
だからまとまらない
全部切ってひとつにまとめるチャンスでもある
給与形態も職種別に1種づつにすべきだろう
つぶすしかない選択を避けるにはラストチャンス
湾岸戦争のときに日本人を救助にも行きもしない航空会社などすくわんで良いわ
37 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:46:29 ID:VJ7iORSq0
900万でなにもしない社長より
1億円でもちゃんと仕事する社長の方がいい
38 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:47:19 ID:jnObIOg/0
昔はJALのスチュワーデスさん達が一番綺麗だったんだけどなぁ
飛行機なんか無くても
空中の透明パイプを乗り物がびゅんびゅん行き交う時代が
来ると思った頃もありました。
41 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:52:41 ID:vjulCU1a0
>>26 代替はきかないにしても世界最高レベルの給与を払う必要あるのか。
飛び抜けた才能のお陰でなく、会社の金で取った資格だろう。
こいつらの給料を50%カットすべき。
42 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:53:31 ID:vjulCU1a0
>>31 1人900万にしたから何の意味があるんだ。
ただのパフォーマンス。
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:54:00 ID:9bgmtIJFO
社長がんばってるなぁ
それに比べて年金月50万にしがみつく婆ぁは逝ってよし
ってか、税金使う前にこいつらの年金をカットすればいいだけ
44 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:54:45 ID:EKkTisF/0
※ただし企業年金は減らしません
45 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:55:26 ID:+1LHAc7p0
日航グループ全体の人員は4万8千人弱。
そもそもこんなに沢山いたのか
JALが国内弱小路線救済の国策会社であることを
理解していないやつが多すぎるな
組合は潰すべきだけど
2万人くらいは斬ってしまえよ
48 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:57:46 ID:QD303Fv/0
これはまだ序章に過ぎないんでしょ?
去年は派遣で今年は社員と皆口を揃えて言ってたシナ!!
49 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:58:17 ID:9bgmtIJFO
年金だけで年収600万よこせって
いったい何様?
とりあえず5年くらいただで働け!
50 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:59:39 ID:PHSfnEAl0
>>46 地方と地方の路線がなくなって
羽田‐地方路線だけになったらますます東京一極集中が進んで、地方がさらに疲弊するね。
51 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 06:59:55 ID:GTAF1nFG0
退職者の年金を減らせないせいで現役世代にしわ寄せが行く典型例だな。
52 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:00:10 ID:ug0n1IMfO
アメリカ行くとなんか国内線のるのにも2時間くらい前に空港行かなくちゃいけない。日本は15分前でもオッケー。
それだけ高い人件費はらってるのかな…
高速無料化もいいけど、国内の零細路線くらいは救ってあげてもいいと思うわ
地方空港なんて余裕でイラネだな
特に僻地でもないのに存在してる空港。
パイロットになりすました結婚詐欺事件も昔はあったよね。
犯罪は世の鏡だわ…
56 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:05:09 ID:rzIKiNLPO
俺の従兄弟が、ろくな学歴もない遊び人だったくせに、
親父のコネだけで(一部上場企業の役員)JALに入社したが、
知ってるか?
JALの社員の家族って、国内外問わず飛行機乗り放題なんだぜ?
おかげで、その従兄弟の両親、従兄弟の嫁(これも良家のお嬢さんらしい)ともに、
先月は香港、来月はヨーロッパと飛び回り放題。
その従兄弟の両親、もう年金生活で毎日が日曜日みたいなもんだから、暇で仕方ないんだと!
俺なんか北海道旅行の飛行機代のために、小遣い節約してるってのに…
57 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:06:14 ID:9bgmtIJFO
>>53 こいつらに税金使うなよ
税金は再建建て直しに回す前に社員の年金に消える不思議 ひと月50万も貰えるおばさんはここだけ
58 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:07:09 ID:eZIg3eg/0
都内の高層マンション買って住んでいるのって
こいつらなんだろうね
年金50万もらっていれば苦でもないわなー
59 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:07:23 ID:bpHzttnG0
60 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:08:05 ID:JaQ2NoV00
>>1 スレタイに入れろ…と思ったけど
なくても分かるなw
よーし!
これで風俗に流れるスッチー増えるな!
62 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:08:26 ID:+1LHAc7p0
従業員いじめると、以前あったような意味不明の欠航が相次いだりするのかな
63 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:09:28 ID:9bgmtIJFO
>>56 旧国鉄もびっくりだよ
うちの知り合いは嫁がCAだから旦那は毎週タダでヨーロッパにブランド買い付けに行ってるよ
64 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:10:28 ID:CHfOoL1lO
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:10:39 ID:GrO8d8SM0
現場の整備関係の人たちの士気低下→事故増加→保険支払い増加→保険会社の株の空売り でいいのかな
確か帯広ってJALしか就航してない筈だけどどうすんの
67 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:11:12 ID:wV6JuuKC0
税金で作った国策企業をまたアメリカ企業に売り渡すのか。
政策で余り人が乗らないところにも路線つくってたら赤字に
なるの当然なのに。
68 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:13:49 ID:hh7ujI9M0
帯広おわた。JALの羽田行きしかないのに・・・
69 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:14:25 ID:0uJQbQ9qO
>>50 それがあんたの現状認識かい?
じゃあ聞くが、その地方間路線の需要ってどんなもんだよ
それが理解出来たら、地方間路線維持よりも、
ハブ空港に集約させて、乗り継ぎ便の利便性を向上させるべきだとの、結論は出せるはず
70 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:14:28 ID:b2MxEmRnO
まあ新浦安のマンション風社宅?とか見たら同情はせんな。
JALはCAがタイ人。
しかも簡単な研修で実務につかせてる。
英語もたいしてできない。
これで何かあったらどうすんだ。
適当だよなぁ。
マスゴミっていわれるのが良く分かる。
航空会社は住み分けさせられていて。
JAL−国際線・国内主要幹線
ANA−国内幹線・ローカル線・国際線チャーター
JAS−国内準幹線・ローカル線
だった。つまりJASは赤字前提で作られていた。
JALはJASを抱え込まさせられ、合併コストをはらさせられて、「組合が悪い」「経営はどうしてる」とか
いわれてもたまんないだろう。
実際、新規参入の飛行機会社はほとんどANAの傘下に入ってるし。
(もともとJASが持っている路線だから、JALは傘下におさめてもうまみ無し)
なんだかなぁ。もっと前に撤退を認めるべきだったのにさぁ。
73 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:16:29 ID:hIUw5JgX0
JALとANAのマイレージ会員だけど、JALの方が微妙にサービスいいんだよね。
で、こんなにサービスいいなら株買おうかと思ったけど株主優待制度があんまりショボイんでやめた。
優待券で乗るよりバーゲンフェア活用した方が安いってどうなってるの。馬鹿みたい。
株主ならファーストクラス乗り放題とかやってよ。あと欧州線のエコノミーって間食も何もないってひどすぎ。
欧州の航空会社はどこも厨房にサンドイッチ置いて取り放題とかやってるよ。JAL氏ね。
74 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:16:33 ID:+1LHAc7p0
作家の安部譲二って中学で暴力団に入り、23歳で日本航空に入社してんだよね
75 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:17:03 ID:Me06wI/x0
悔しかったらパイロットになってみろと。
2chネラーみたいな無能力者には絶対無理な仕事だよね。
77 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:18:57 ID:DPjKYCoE0
民主党も早速、苦手分野(労組経験者で解決出来ない分野)の難題を抱えこみそう
・党公約の高速道路無料化は空路から道路に客が流れJALの経営面を悪化
・地方赤字路線の打ち切りの地方反発と国の地方振興責任(公共投資)
・経営難の際に、民間企業存続と労働者雇用、待遇のどちらを優先するか
>75
南米「直行」無くなるんだな...
それでいいのか?国交省よ。
どうせ大半が派遣なんだろ
地方路線はANAとコードシェアにすればいいんじゃね?
と、単純な考えを出してみた
81 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:22:17 ID:vjulCU1a0
>>76 億単位の養成資金と数年があれば、誰でもとは言わないが
平均的な体力知能がある人間ならなれるだろ?
>>28 だったらお前はスカイマークにでも乗ってろ。
来月公開される沈まぬ太陽観たら、ものすごい批判が起こるだろうな。
84 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:24:37 ID:PjlRYEEn0
秋田出身の親父が
秋田空港は正直イラネ
って言ってたw
地方の小空港なんてほとんど赤字なんだろうな。
無理に飛ばさなくてもいいだろう。
これだけ鉄道網が発達してるんだし。
>84
確かにいらないんだが、、、難しいのは、災害時に道路寸断、鉄道運休の時に空港だけは
生き残るということがないわけじゃないんだよね・・・。
港も同じなんだけど、なんかあったら、もう日本はいろんな点で維持できなくなるかもな。
>>73 サービスがいいうちにJALマイルは使っちまったほうがよくね?
>>85 そこまでの災害の場合、普通滑走路も割れてると思うが
どんだけレアケースだよ
89 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:30:44 ID:1gPMvPsf0
どう考えても空飛ぶウェイトレスでしかない CA が、
かつては女子の最高賃金を得てました(お水系 以外)。
あの頃、アメリカに高校留学して、フライトアテンダントに成りたいと
言ったら、先生はユーキャンドーイットと言ったけど、クラスメイトは
男子も女子も、ギャハハ!ギャハハ!と笑った。。。
つかハブ&スポークはもう終わってるし
今はポイントトゥポイントに戻ってるし
>>26 替えはきくだろ?1000万以下で十分雇えるだろ?
飛行機いらん!!!
鎖国せよ!!!
地方は地方で働け!!!
>>88 道路も鉄道も基本止まってなかったがw
一部山村で道路は寸断してたし、
新幹線は奇跡の死亡者0だったけど暫く運行停止だったけど
どっちも動脈切れてないだろ
>>84 そうだろうね
関空も官僚は要らないって言ったが、地元が進めて大赤字
その赤字を国やらが支援するだの、どうのになっているもの
政治銘柄の赤字路線
高額人件費と年金
この厄介な2つが相手だろ。
いったん潰して一気に切り落とした方がよくないか?
国が助ける代わりに大規模な路線整理とレイオフやるしかないだろうな
国土交通省が使途を決められる道路や空港の特定財源、
航空機燃料税(国税)のほかに着陸料や航行援助施設利用料など、
航空運賃の約4分の1に達する乗客が負担している金を財源とする
空港特別会計で、
必要もないのに、地方にアホみたいに、ポコポコ空港造ったツケが、
赤字路線で、航空会社の負担になり、
結局、さらに、利用客が負担させられる。
老人の為に若者が切られるとか悲しすぎるな。
つきあいでやってた赤字路線から撤退させてもらえる…これも政権交代の効果かね
100 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:44:37 ID:7/p0Mj8LQ
わかります!!
地方空港からの完全撤退ですね\(^o^)/
101 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:46:34 ID:ph0IgpFB0
エアアジアに吸収合併してほしいな。
つーか2011年までとか資本増強分つかいきってしまうだろ
2009年度中にリストラしろよ
ふざけてんのか
リストラと給与カットして一時国有化しちまえよ
104 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:51:00 ID:acky3tkK0
まーーた、失業者が増えるのかよ・・・。
105 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:56:14 ID:JKDnM2CRO
俺車椅子なんだけど羽田から京急羽田空港駅の改札まで地上職のおねーたんが
案内してくれたよ
かわいかったなー
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:57:38 ID:vMXfzzrp0
さらに高速無料化の追い打ちが。
街に失業者大量発生。
政権変わって完全に不景気になるな。
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 07:58:12 ID:UmQklZHLO
資本増強したとこで人件費で食い潰すだけだろ
108 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:01:06 ID:LPzT6YUg0
>>24 他人の命を(それも大勢)預かる職業なんだから高給でいいんだよ
「安全」が経済のためにスポイルされちゃダメなの
だから少数精鋭
路線縮小でリストラのほうがいいわけ
>>104 企業内の余剰人員は700万弱いるぜ
景気回復しないなら、その数字が顕在化することになる。
失業率15%くらいまではありうるのが今の日本
リストラでさらなる不景気になって、さらなるリストラと続くかもな
世界中の航空会社羨望の羽田、成田の枠をあんなに持ってるのに・・・
何故、こんなダメ会社なのか全く謎の会社だな。
111 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:01:54 ID:IDERJkXm0
リストラかスチュワーデスAV増えるなw
112 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:05:02 ID:LPzT6YUg0
>>110 はあ?
成田は馬鹿左翼反対派のために田舎空港に成り下がって
インチョンに国際ハブ空港の地位を取られちゃったわけだが
113 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:06:40 ID:sfpuqLcCO
民主の腕が試される第一の問題だね。
これを自民同様見ないフリをするか、はたまた手をだすのか?
手をだすならフェリー会社やバス会社の対応は?
あと、JAL程の企業ならば関連中小企業も同じく影響うけるから、
6800人×1.5は考えておくべき。
失業者を政権交代と共に増やしてしまうのか?
まぁ見ないフリしそうだな。
114 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:06:52 ID:fWwpaM6hO
115 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:08:41 ID:LPzT6YUg0
>>114 はあ?
頭の血管に
糞混じりの血が回ってるのは
てめえだよ
116 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:09:42 ID:lpV2vZ2WO
あらま
117 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:09:52 ID:Ovr0Tz0hO
廃止した分他の航空会社か肩代わりするんだろ。
利用者に影響が出ないなら好きにしてくれ。
飛行機いらなくね?
119 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:10:10 ID:bpHzttnG0
120 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:11:29 ID:jp0cDEVMO
飛行機は修学旅行で一回乗ったきりなので、別に減らそうが構わない。
フェリーに比べれば空港が絶対に必要なんて所は少ないよ。
こんだけ鉄道網が発達してるんだからもう減らせよ。
122 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:13:18 ID:0uJQbQ9qO
>>85 災害とかイレギュラーな事を考えたら、
空路ならばC130クラスならば空き地に鉄板敷き詰めれば離発着出来るし、
船舶港湾も艀を用意すれば良いだけ
緊急時の為に、平時に無駄な予算を使うより、非常事態に備えて、緊急即応で対処出来る体制を整えたほうが良いかもね
123 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:13:31 ID:QSYev8qxO
でもさ、盆暮れ、ゴールデンウイークなんかに家族で海外行く人多いのになあ…。
今まで人件費やらのコストを考え無さ過ぎだったんだよ。
124 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:14:49 ID:sfpuqLcCO
>>108 それで無駄金の出費は押さえられるが、
そもそも収入が少ないから、赤字路線以外に、
安全確保の人員まで減らしてしまうのだが。
今まで1機10人でメンテしていたのを8人にするだけでも
かなりのコスト削減となるからな。
上役の給与を確保する為には、下っ端の淘汰、過労働しかない。
125 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:16:18 ID:9iWy+az00
地方公務員・自治労もJALも高給をもらってる老人の賃金を維持し、
30代くらいを賃金カット解雇する構造。
そりゃ少子化も進むよ。
こういう老人ファシストの政権がミンスで、こいつらの新聞が朝日なんだよな。
団塊はたぶん日本史上でもっとも恥知らずで極悪なやつらだろうね。
126 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:17:03 ID:0uJQbQ9qO
>>90 >つかハブ&スポークはもう終わってるし
>今はポイントトゥポイントに戻ってるし
そうなの?何故?
確かに乗り換えするから、利便性で言ったらハブ&スポークはダメだが
コスト的にはメリット絶大だぜ?
>>112 同意、意地汚い成田の百姓が元凶のひとつ。羽田の国際線を増やして成田は縮小すべし。
128 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:18:47 ID:63j18Zhp0
ミラノ線残すのが不思議、むしろアムステルダム残してイタリア撤退だろ
129 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:19:01 ID:VJ7iORSq0
>>90 世界最大のデルタは
アトランタをハブにスポークを張って世界一になった。
君の方が現状認識してないんだろ。
130 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:19:06 ID:I2zEt/zy0
ハブがないのは旧運輸省のせい
成田は昭和41年度の計画に過ぎない
JALがダメなのは民営化が遅れすぎたことと、政治的介入がありすぎたことと、
株主にDQNがいたことと、経営者がダメだったことと‥
国際競争しているからコスト構造もそろえないと戦えないのに‥
リスクヘッジの専門家不在で1985から10年間割高のドルを買い続けていた体質はなかなか変わらないのかな
131 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:21:08 ID:fWwpaM6hO
ハブ&スポークのスポークは電車やバスでいいんだよ、もう
133 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:23:42 ID:3pKYXDuqO
>>91 パイロットになる前にすげーコストかかるんじゃなかったっけ。パイロットも多少給料下げればいいが、1000万みたいな給料じゃ…
135 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:25:41 ID:5RPu222r0
ブラジル移民の頃の名残なんだろうが地球半周のサンパウロ便は乗ってみたかった。
136 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:29:40 ID:8USrWwMDO
137 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:33:07 ID:Vp2hxY9w0
国の補助なしに赤字路線なんか運行できるわけないやろー
138 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:33:58 ID:VJ7iORSq0
大阪ー東京 新幹線8 飛行機2
もう大阪ー東京は新幹線でいいじゃん
その分、羽田の枠が60便も空く、それを国際線にすればいい
139 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:37:41 ID:zTu4YoKvO
もうだめp(略
>>113ハトポッポのことだから
25%CO2削減の為に離島以外の国内便は禁止になるんじゃね?
141 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:56:11 ID:Z+hcXY5pO
なんかざまあぁぁぁぁぁぁぁって感じwwwwww
英語も話せないバカが国際線で働くなざまあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwww
142 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:56:57 ID:k7G5jkuL0
びっくりしたぜえ
50%の路線が廃止かと思ったでないの
>>132 福岡、大阪、名古屋、東京、札幌と離島の空港があれば十分機能するよね。
あとは高速道路と新幹線、鉄道で十分。
144 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:59:36 ID:+EoqgTSd0
>北海道の釧路、帯広など国内複数空港
>運航便数をゼロにして完全撤収に踏み切る
さりげなく洒落になってねーぞ、これはww
帯広空港て今現在東京便4便名古屋便1便のみで運航は日航系のみ
帯広空港定期旅客便なくなるのか?冗談だろ?
145 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 08:59:50 ID:VJ7iORSq0
神戸ー羽田の搭乗率 65%
でも廃止って
地上職員の費用がかかるってことだね。
146 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:01:19 ID:apoINlYo0
>>144 あとは自治外の交渉次第でしょう。
儲かってないから撤収なんであって、
搭乗率保障して黒が出るのを確実にしてあげれば
JALだって撤収なんて事はしない。
147 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:02:00 ID:A9sHxmFLO
社員のクビ切る前に経営手腕の無いお偉いさんの報酬カットが先。
既に実行済みなら、更なるカットするべき。
静岡ー福岡はまだ残すのか?
あんな路線を……
149 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:03:09 ID:+LFMgRrx0
>>165 空港使用料とか地上職員の経費、オフィスの賃料考えれば大阪のみで
十分なんだろうな
150 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:04:46 ID:VJ7iORSq0
>146
だから神戸ー羽田は搭乗率65%
普通なら黒字だろうが撤退
地上職員の経費まで込みで計算しているから赤字撤退だろ
搭乗率だけじゃ無理
151 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:05:17 ID:7Te0DmwA0
労組がガン
大阪熊本線は
今子会社のJALエクスプレス(jex)就航がほとんどだけど、
こういうのも切ってくのかな?
153 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:06:13 ID:ZxlsvA/D0
国内移動、海外移動で困る人たちも多く出ると思うが
この会社は一度潰してリセットさせたほうがいい
日本の駄目企業のワーストに入る
154 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:06:24 ID:apoINlYo0
>>150 だったら、100%保障にすればいいだろ。
それでも無理なら150%保障とかな。
どうしても撤退して欲しくないなら、
JALが損益分岐点と考える所まで保障すればいい。
155 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:07:13 ID:cUKJPLp50
いらない空港はそこじゃないぞ!!
嘉手納・普天間・岩国・厚木・三沢
こそいらない空港!!そうだろ!!!
なんだって!それはたいh・・・・。
あ、俺ここ数年飛行機に乗ってないや。w
157 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:08:02 ID:gUsfj6nOO
ザマァ。御巣鷹の祟りだな
158 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:08:17 ID:LYvQSCIR0
南紀白浜は優良路線なんだから絶対に無くすなよ。
それ以外はどうでも良い。
伊丹空港もさっさと潰してくれ。
>>113 民主にとっても組合が絡むからね
たぶんダメ
160 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:11:48 ID:Y1mpkaWEO
原子力飛行機にすれば価格も安定するだろ
161 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:12:18 ID:VJ7iORSq0
>>154 1空港の人件費+オフィス経費は5〜10億円
これを負担して搭乗率保証するなら
10〜15億円は必要
162 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:13:59 ID:NMkKTqIi0
高速無料化で自動車を利用しろってことだな
>>84 一見イナカの空港に聞こえるけど実は年間利用客130万人の中堅どころの空港だぞ。
岡山、高松、富山、北九州あたりといい勝負で新潟よりも客いるし。
羽田線があるおかげではあるんだけどさ。
大館能代空港みたいな1日2便しか飛んでこないようなのはイラネ! でいいがなw
JALに話を戻すと、やっぱり社員には暇があるんだろうなw
国鉄とか郵政、電電公社みたいに労組が乱立してたところって、やっぱり合理化が不徹底だったでしょ。
まともに忙しくなったら労組活動も低下して労組も収斂されたし。
164 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:16:44 ID:WkE923kt0
さも国内地方路線の維持で赤字になってるような言い訳は通用しないよ。
本当に国内地方路線が元凶なら国際線は黒字なんだろ?
だったら国際線に大鉈ふるう筈無いじゃんw
もともと国内線は競争ないから運賃高止まりなうえに
特に地方対地方路線では着陸料とかの減免も大きいのに。
見栄で維持してた成田発着長距離国際線が大赤字垂れ流してるんだから。
欧州線直行便がロンドン、パリ、フランクフルト(独)、ミラノ(伊)だけって
アシアナ航空並の就航地数w
165 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:17:01 ID:ea8o9qmo0
約6800人の人員削減じゃぁ、まだまだだな
燃料代の高騰とそれにともなう運賃高で
必ず航空業界は受難の時代がやってくる
今、大々的なリストラをやらないと未来は無い!
166 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:17:56 ID:05QsYPlA0
啓介さんのFDがなんとかしてくれる!
幾ら現状の航路見直しや経費削減しても
重くのしかかる年金
日航も団塊に潰される
まあ、リニアが出来たらドル箱路線もリニアに流そうだし、早めに縮小しといた方がいいかもな。リニアの価格次第だが。
赤字路線というものは
そこを利用するものにとってはありがたいんだが
それ以外の人にとっては何の利益も無いからなあ
170 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:22:07 ID:wi8qYIVw0
JALを縮小したらダンピングするような会社が路線に割り込んでくるんだろうが
そうすると怖くて載れなくなるな
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:23:36 ID:96dhrAP60
昨年度の搭乗率が56.3%(廃止された伊丹-福岡の搭乗率)以下で
現時点で廃止されておらず、JAL、JEX、J-AIRによる運航便:
羽田-秋田、山形、山口宇部、南紀白浜
成田-名古屋、福岡
名古屋-仙台、とかち帯広、熊本、高知、山形、長崎、秋田、松山、青森、花巻
伊丹-新潟、秋田、三沢
関西-福岡
鹿児島-奄美大島
福岡-高知、宮崎、松山
札幌-山形、青森、秋田
計27路線、上記は路線廃止が確実
172 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:24:39 ID:Mhi8uX6G0
JALは解体したほうがいいよ。
こんなダメ会社、いらない。
173 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:24:58 ID:WkE923kt0
例えば羽田〜伊丹なんて売り上げ大きいけど利益ほとんどでないんだよな。
利益率の高い新幹線が圧倒的シェア持ってるから、その競合上利益出せる運賃を
設定出来ないし。かといって幹線は利用者が多い分売り上げが大きいから
社内の余剰人員と機材を維持する運転資金をかせぐためには止められない。
174 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:25:38 ID:apoINlYo0
>>116 何億必要だろうが、必要なら出せばいいだろ。
空港建設費に1000億円オーダーの金をポンと出しておきながら、
10億円オーダーの維持費が出せないっておかしいだろ。
それならはじめから作るな。
>>122 鉄板敷き詰められるような、頑丈な空き地の確保はどうするの? 障害物の撤去、無線の整備は?
鉄板の確保は? 保管料は? まったく使わないものを災害まで眠らしておくの?
艀だと輸送能力が1/3以下に落ちるけど、災害時の物資輸送間に合うの?
とかなるんで、
何かに備えつつ、作ったものは使いながら、少しづつ、維持費用を「現実の利用」で埋めているってのが
公共インフラでないのかい? その差額が赤字という形でコストに現れていると。
おっとそれでも但馬、石見とか農道空港みたいなムダ空港は勘弁だぜ。あれこそ代替手段があるってもんだ。
176 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:28:13 ID:cUKJPLp50
ていうかこの会社今まで何で稼いできたんだよ?
こんなに人手削減されたら
そのうちまた落ちそうで怖いんだが・・・
178 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:29:23 ID:05QsYPlA0
戦時中みたいになってきたなw
熟練工をリストラや採用抑制で育てない弊害が近いうちに出るだろう。
派遣に万全に仕事を求める?
ご冗談でしょうw
お給料半分でクオリティはそのままとか無理ですから。
サービス低下させて存続したって会社の存在意義がない
180 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:30:48 ID:VJ7iORSq0
伊丹ー羽田 搭乗率58%
しかも伊丹ー羽田ー千歳と無理やりやすいツアーを作って
実績つくりしているだけ
181 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:31:41 ID:WkE923kt0
国内地方路線を担当している子会社のJEXはしっかり黒字だから。
本体より運航コストが1〜2割安いんだってさ。
いかに本体の運航コストが高いかが良く判る話だね。
対新幹線の競合で利益の出ない幹線を高コストの本体で担当するんだからねえ。
空港多すぎだし
人員削減、給与カット→労組が反発でストライキ欠航続出
企業年金カット→OBが提訴しJAL側敗訴で更に出費増
(受給者が同意しない年金の一方的削減は無効という判例有り)
184 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:34:05 ID:49Ak24UtO
>>1 スレッドのタイトルに日本航空をいれろよ 雑だな
昔から思ってたんだけど、JALは何で赤字路線を山ほど抱えてたの?
赤字路線なんかもっと前に切っとけばこんな状態にならなかっただろうに。
186 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:34:53 ID:VJ7iORSq0
>174
地方空港なら200〜400億円
しかも建設費は国の補助金があるが
航空会社への赤字補填は、自治体の金
同じ金でも財布は別
君、官庁の予算に無知だね
187 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:35:28 ID:FmoYL9+MO
組合があんなにあるのにどうするん?
沈まぬ太陽の宣伝だなこりゃ。
誤用組合だけ残れるのかな?
伊丹を潰して関空の発着料を少しでも下げてやれよ
189 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:36:55 ID:XSLTUTHZ0
新幹線がでかいだろう、日本はそれほどでかくないのに
交通機関が結構ある、しかも人口減少になれば、いろいろ廃止になる
190 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:38:01 ID:VJ7iORSq0
空港が多すぎ
伊丹を廃止して、関空に西日本の路線を集めれば
地方ー関空ー羽田
とハブアンドスポークができて
コストが安くなる
羽田の枠があいて、関東人も国際便が増加してメリットあり
伊丹を廃止すべき
191 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:38:08 ID:apoINlYo0
>>186 例えば、静岡空港は2200億円掛かっていて、
そのうち自治体負担分は半額だから約1000億円。
年間10億払っても100年維持できるね。
192 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:38:15 ID:otNwPNE+O
何のために日本エアシステムを合併したんだ?
193 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:38:25 ID:46oij02f0
>>171 福岡-高知、宮崎、松山
そもそも運賃が高すぎるんだよヴォケ!!!
婆スッチー1000万×1000人削減で100億削減できるねw
整備、パイロットはそのままでおk
国内線の赤字はJALもANAも似たようなもんだよ。
国際線の赤字がデカイんだよな。
かと言って国内線はANA、国際線はJALっていう暗黙の役割分担があるから、
簡単に赤字路線を減らせない。
196 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:39:37 ID:WkE923kt0
>>189 対新幹線で利益が上がらないのはむしろ幹線だから。
でも売り上げは大きいから会社自体を合理化するまで止められない。
幹線止めたら大型機とそのための人員の当座の食い扶持を稼げなくなる。
197 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:39:49 ID:05QsYPlA0
現役パイロットをリストラして予科練のパイロットを大量投入するべし。
198 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:39:52 ID:X3GYG3Mk0
格安航空会社がアップを始めました
民主党政権になったんだからリストラや削減なんて必要ないだろ
政権交代の安心感から、どんどん消費が増えているから
交通機関の利用者も即回復するでしょ
200 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:41:25 ID:VJ7iORSq0
伊丹1500万人 関空1600万人と分散するから効率が悪い
それで日本の客をインチョンにとられている。
まさに敵に塩を送る状態
さっさと伊丹を廃止すべき
>>199 高速道路自由化で近距離路線はますます赤字確実
202 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:42:52 ID:4dXefdao0
>>122 日本にC-130は何機あるのか知ってるの?
204 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:46:03 ID:PkeeU7gD0
JAL潰しってのも、もしかしてアメリカの陰謀なのかな。日本の空を牛耳ろうっていう。
羽田の国際化にしろ空の自由化にしろ、なにしろ日本の航空行政はめちゃくちゃだからな。
205 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:46:18 ID:VJ7iORSq0
>191
建設費とエアラインへの赤字補填は会計が別って
何度言えばwww
206 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:49:02 ID:1PoaA43I0
持参金つけないで、アメリカに渡してください。
207 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:54:39 ID:WkE923kt0
>>204 アメリカの陰謀でもなんでもない。JALの自己責任だよ。
国内地方路線担当のJEXが黒字で国内幹線担当のJALの国内線が赤字って変だろw
それだけ本体は無駄なコスト抱え込んでるの。
208 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:56:19 ID:kU/i/Ttd0
JAXAの技術で無人で飛ばせよ
209 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:58:01 ID:05QsYPlA0
>>181 サベナと共倒れしたスイス航空は、子会社のクロスエアーが業務を引き継いだから日本も
そうするといいかもね。
211 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:59:42 ID:Jf/90I8A0
JALって自己改革できないまんま親方日の丸のクソさも
政治家や高級官僚や有力者や893に各種便宜供与してるのも変えるのは無理でしょ。
もう潰した方がいいよ。
どっかの企業が新会社立ち上げたり
悪弊を廃した基幹部分を買って新しい航空会社が立ち上がるよ。
この上、2000億もつぎ込むぐらいなら潰せよ。
もう、日本人は減少する一方で、
十数年後には毎年100万人が死んで、
それが続いて、人口が8000万人になる。
飛行機に乗る人が増加とか現状維持とか有り得ない。
213 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:01:17 ID:woZ9wGFLP
わかってることだからとは思うんだが
スレタイにJALくらい入れたほうが。
ってすでに4件書き込んであったな。
>>201 何言ってるの?ありえないから
民主党政権になった今、政権交代の安心感から
どんどんとお金が使えるようになった
だから消費も増えているし
売上も伸びている
旅行会社や交通機関の利用者が増えるのも時間の問題
政権交代が実現した今、来週の大型連休や今年の年末年始は
利用者が普段より増えるだろうね
もちろんクリスマスなどの売上も
政権交代による安心感から消費が格段に増え
去年の倍は期待できる
カップヌードルの無料配分イベントだって
政権交代により売上アップが見込めるから実現したことで
自民党政権のままだったら、できなかったんじゃないかな
やはり政権交代が最大の景気対策になったね
215 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:04:07 ID:GmTdWbJeQ
やっぱり東京に集まる産業は衰退する。
というか、東京一局集中みたいに地方から人口吸い上げるやり方には限界あるよね。
正しく蛸が自分の足を食ってるようなものなんだからさ
日本人パイロットにこだわるのがいけないね
外人パイロットにすれば日本人の半分以下の経費で飛ばすことができるのに
JALのCAって団体客の相手と添乗員とのおしゃべりで
一般客は放置するからなぁ。
何度かいやなめにあって、それからはJALは使わないようにしている。
219 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:08:39 ID:05QsYPlA0
もく星号事件以来、飛行機には乗っていない。
220 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:08:41 ID:LlYSpIlQ0
何故一度破綻させて民事再生法の下で再建させないんだ
GMも労組がうるさいから破綻させただろ
221 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:08:56 ID:do45Tai90
>>207 JEXとかはパイロットの給料安いからねー.
本体も同じ給料にすりゃいいのに.
223 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:14:46 ID:foDY0/utO
6800人はどこへ行く?
新たな難民になるのか?
ブライド高そうだし高給みたいだからなかなか受け入れは厳しいんじゃないかな。
224 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:14:56 ID:Mlq/xIhB0
>>170 JALより怖いなんて無いから安心汁。
同等だからw
225 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:15:54 ID:d8G9dvMc0
社員の給料が高すぎるんだろ。全員、給料退職金半額にすればいいんじゃないの?
もちろんクビも切って。
226 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:17:09 ID:05QsYPlA0
乗りたくても乗れない層を大量生産したのが終了フラグ。
民主のばらまきで回復すればいいのだけど、
マニフェストには派遣のことは書かれてたっけ?
227 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:20:02 ID:pc3RNI2rO
神戸空港は完全撤退?
228 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:22:54 ID:Vp2hxY9w0
本当は倒産させちゃうのが一番いいんだけどね
そうすれば組合との高給問題もリストラ問題も解決
229 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:23:00 ID:a1WA1sj4O
>225
経営状態を社員全員が理解して協力的に減給に応じるならいいが、
給料下げたり契約社員が増えたりすると安全性が落ちる→事故→ますます客離れ、
ってこれ15年前からアメリカで起きてるからなぁ
230 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:23:08 ID:LlvGg7dQi
複雑に絡み合い解決の糸口さえ見えない組合問題、OBの年金問題
幾らリストラをしても問題解決にはならない
リセットするためにも一度潰すのが最良の方法
231 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:23:33 ID:Y0R1NKAL0
人員削減、赤字路線廃止はもちろん必要だが、
残る社員の給与カットはどうなった?
そこが曖昧なままだといつまでたっても解決せんぞ。
廃止路線なんて元々必要性が無かった不採算路線でしょ?
国内線で必要な地域なんて北海道、九州・沖縄くらいなもんで
鉄道のほうが便利で正確で安全だもの
233 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:24:23 ID:rM/kJ67z0
>>226 新幹線だと東京=大阪が、
約14000円から約2万円ぐらいなのに、
飛行機だと最低で2万円を超えているからね。
お金がない人は、
夜行高速バスだろうし、
普通の人は、値段的に安い新幹線になってしまう。
東京=大阪を普段でも1万2千円で当日でも購入できればいいのだけどね。
値上げして客を失っているよね。
また失業者が増えるのか。
すごいね。
客室アテンダントはおばさんでもニートのおにいさんでも
安くパートで雇えよ、化粧くさいお姉さんでなくてもぜんぜんOK
236 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:27:21 ID:8nEfZ+LGO
山口宇部空港は不便すぎる。
何とかしてくれよ。
普通運賃で乗ってくれる客が減ったからだろうな
社会全体もコスト体質が厳しくなってるし
238 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:28:34 ID:VJ7iORSq0
>>222 だから、ポイントツーポイントにするには
一日10往復くらいの需要が必要
一日2往復なら地上職員の経費もでない
一日10往復で搭乗率70%くらいの路線は田舎路線ではあまりないから
ハブになるって話だろ。
アホか?
>>238 アホはお前だ
ハブが出来たらとっくにやってるだろうが
>>233 それはフェアな比較とは言えないね。
大阪の空港アクセスは酷すぎるから
>>215 これまでは公共事業っていう餌を配って地方を養い、その見返りに人材を吸い上げてた。
なのに公共事業っていう餌を惜しみしてるからね。
首都圏じゃ自分たちの必要な人材すら自力で供給出来ない状態が続いてるのに。
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:38:12 ID:SxcUA5exO
>>93 新幹線が数日止まって、羽田新潟の臨時便が出たぞ。
243 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:39:05 ID:vrmKY+AO0
現代の飛行機はコンピューターで飛んでるし、飛行機事故の確率は自動車や鉄道に較べたら格段に低いのに、パイロットを聖域化しすぎ。日本だけだろ、こんな高給払ってるの。
244 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:39:30 ID:VJ7iORSq0
>>239 だから地方路線は赤字垂れ流しでやっていたから
ポイントツーポイントだったんだろ。
幹線で黒字、地方路線は赤字が業界の常識
そういう前時代的な談合体制はとれなくなったから
赤字のポイントツーポイントを廃止するんだよ
馬鹿ですか?
>>233 飛行機は平気で遅延するから時間が読めないし
空港までの時間や待ち時間を考えると新幹線と大して変わらないか
時間がかかる。
東京-大阪間なんて飛行機で行くものじゃないよ。
246 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:40:05 ID:LYvQSCIR0
南紀白浜空港なくなったら
どうやってパンダ見に行くんだよ。
諸悪の根源は伊丹糞港だろ?
はやく潰して
日本の空を活性化せよ!!!
>>244 ここ数年コスト見直しでやってる上に
この段階でやらないってことはどういうことか分かるか
バカじゃね
岡山も危なそうだな・・・
グループ会社で整理させられそうなところってどこだろう?
250 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:50:13 ID:VJ7iORSq0
>>247 ポイントツーポイントで黒字というなら
なんで地方路線が赤字で廃止になるんだ?
おめー低学歴?
>>250 黒字って誰が言った?
やれないとは言ったがなw
日本語理解できないで勝手に妄想するなよw
252 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:54:01 ID:VJ7iORSq0
>>251 低学歴朝鮮人?
資本主義の日本では赤字では存続できないんだよ。
一度会社に勤めたら?低学歴屑。
>>252 バカだな
ハブが構築するのと廃止をどっちか天秤に掛けたら廃止と判断されただろうと言ったんだがなw
>>250 運行機材のやりくりの問題もあるしねえ。
コスト削減のための子会社移管を進めるって言ってるから
子会社の人員や機材を振り返る必要が出てくる。
幹線で儲かってるわけじゃなくて、余剰人員や機材を維持する日銭をかせぐには
とりあえず売り上げを維持しなくてはならない。売り上げがなくなったら余剰人員や機材の分赤字だから。
競争で利益率の低いはずの幹線を本体が担当しているのはそういう意味だから。
255 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:58:10 ID:h2cUUcZqO
狭い日本には国内線なんて不必要だろ
飛行機は海外用限定だなw
256 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 10:58:42 ID:VJ7iORSq0
>>253 低学歴を相手する経験は少ないので言うと
論点整理したら?
ポイントツーポイントとハブのどちらがいいかって話だろ
君は、ハブか廃止かって比較しているのか?
論点が違いすぎる。
>>256 どちらがいいもクソもないわ
よかったらとっくにハブが出来てるだろうに
258 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 11:04:46 ID:85O3IShu0
代わりに別の航空会社を日航代わりに参入させよう。
259 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 11:05:00 ID:VJ7iORSq0
>>257 だから、ずっと地方のポイントツーポイント路線は赤字
幹線は黒字 トータルで収支をとっていたんだよ。
それがここ数年で幹線も赤字になってきたから
地方路線のポイントツーポイントを廃止するって話。
君、中央官庁の行政指導に詳しくないね。
低学歴は官僚の友人もいないんだ。
掲示板でも君が下層階級の落ちこぼれってすぐにわかるぞ。
>>259 はいはい
だったらなんでこの段階でそういう方法を取らないんでしょうかねwww
261 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 11:06:57 ID:I34+c6sE0
知事の勘違い発言が目立つ静岡空港は真っ先に切ってやれ。
老人に食い潰される若年層。
これはJALだけの問題ではない。言わば社会の縮図。
今後は日本そのもので同じ事が起こる。
おまいら覚悟は良いか?
JAL再建には747にOBを限界ぎりぎりに詰め込んで、
姨捨山に突っ込むくらいの改革が必要。
263 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 11:13:23 ID:0nuH/eyP0
海外路線、廃止すればするほど、仁川周りの路線が増えて、仁川が充実してしまう。
これでは、アジアの中心が仁川になる。
マジで、国家を挙げて対策すべき問題。
264 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 11:14:02 ID:VJ7iORSq0
>>260 論点はなに?
ポイントツーポイントとハブアンドスポークのコストがどちらが安いか
って話だろ。
伊丹ー千歳じゃなくて伊丹ー羽田ー千歳って
ハブアンドスポークはあるぞ。
質問があるなら具体的路線で言えよ。論点整理する能力もないのか
キチガイ低学歴。
そして、鎖国するのであった
>>263 もう手遅れ。
恨むんなら成田原住民恨めよ。
>>264 勝手に論点決めちゃってるよw
口が悪いなぁ
お友達自慢君はw
ハブ方式が向いていると判断してればとっくに取り入れてますよw
経営してる人間だってよその会社のやってることくらい知ってるだろうに
268 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 11:18:58 ID:VJ7iORSq0
>>267 だから伊丹ー羽田ー千歳ってハブアンドスポーク導入しているじゃん。
なにがいいたいのか?
具体的路線は?
君の論点はなに?
JLの方が損益分岐点が高いんだよ。
仮にJLがパブアンドスポークをしても
NHのポイントツーポイントを有意差がなければ成立しない。
しかし、それは路線ごとの個別の問題。
で、低学歴の論点はなに?
>>268 まぁ落ち着いて涙ふけよw
コネクションまで全部合わせてたっけw
うん羽田がハブねうんうんw
270 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 11:21:02 ID:28yEZcXeO
>>266 土地収用法を発動するのにネックは何があるのかね?
271 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 11:24:31 ID:VJ7iORSq0
>>269 結局、論点も整理できずに
わーわー、騒いでいるキチガイかよ。
君って、コミュニケーション能力ない見本だね。
まあ、一生社会復帰は無理だろうね。
こっちが、旧帝大でている秀才だから、君のようなキチガイの言いたいことを
形而下まで斟酌してやっているから、相手できるけど
普通の一般人から見れば、君はクレーマーやキチガイ扱いだぞ。
感謝しろ、おめーのようなキチガイを相手してやったんだからな。
>>271 涙ふけってwwww
まぁ落ち着けよ友達の自慢はすんだかww
ハブが有るならもう作る必要はないわなw
ハブハブ言う必要もないわなw
廃止でスポークが無くなるわなw
273 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 11:29:15 ID:VJ7iORSq0
>>272 価格弾性力から言ってハブアンドスポークが優位になるのは当然
完全市場ならね。
アメリカやヨーロッパもハブアンドスポークだぞ。
まあ、君は海外旅行も行ったことない田舎貧乏低学歴だから
理解できないだろうけけどね。
で、論点まだですか?キチガイ低学歴田舎乞食。
>>273 今度は旅行自慢すかw
涙ふけってw
論点ねぇ
羽田がハブで廃止でスポークが無くなるって言いたいんだろw
便は全部羽田に集めろと言いたいんだろw
で羽田以外のハブはいらねえとw
275 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 11:34:30 ID:NMfMyPa2O
276 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 11:36:57 ID:VJ7iORSq0
論点も言えないキチガイはスルー
相手して欲しかったら論点整理しろ。
自慢君逃亡w
ハブハブ言ってたのは
ハブにでもかまれたんだろうなw
278 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 11:40:28 ID:YpTgGYnW0
給料下げてでも出来るだけ雇用を維持した方がいいような気がするけど、社員はどう思ってるんだろう
279 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 11:44:33 ID:VUoA8zkVO
徳島−羽田も減便か廃止かな。
まぁ新幹線とバス使えばいいか
280 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 12:15:41 ID:0IEFtv2GO
>>261 静岡県民だが、この際静岡離発着便全部廃止してくれと思う
赤字の埋め合わせはまあ、知事の暴挙を止められなかった我々が悪いのだから
税金で自腹きるのもやむなしとも思ってる
281 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 12:26:18 ID:2w7t5udOO
更正法で一から出直ししかないな。
さよう。
あの基地外乗務員労組をなんとかするには
一旦潰してから再生させないとダメ。
社長が電車通勤でパイロットより遥かに低い年収なんて異常だ。
帯広もとうとうか。。。。
つか、片道4万ちかくするのに乗れるわけないだろ!!!
286 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 13:17:40 ID:7R5bvdl40
サンパウロなんていくやついるのか?
ジャンボで飛ばしてるのに乗客10人とかしか
いないらしいし
>>286 日本人からして日航使わないからね。
10月出発の格安検索してもJALは外資系の倍以上の値段なんだから当たり前。
ワンワールドにはいったんだから被る路線をコードシェアでしのぐしかないだろうな
289 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 14:07:30 ID:eEpTTO4L0
JALとANAとあったら何となくANAを選ぶなあ・・・。
290 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 14:14:09 ID:jykpLIiH0
国内線の赤字路線を廃止する事が、今まで相当難しい事だったんだろね。
知事だけじゃなく地元選出の国会議員まで出てきて、JALに圧力掛けていた
わけだから。
291 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 14:19:34 ID:fztWLAFVO
破綻したら元も子もないと思うんだが、労働組合は何故、もっと柔軟に妥協しないんだろうか?特に高額収入のパイロットは
292 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 14:21:30 ID:MJc54etpO
ロゴデザインを変えた際に鶴のマークを消した時からロクな会社じゃないなと思ってた。
星組バンザイ。
293 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 14:27:39 ID:QNjIWHiNO
JAS引き継ぎの羽田〜南紀白浜とか出雲は片っ端から無くなるだろうね。
でかいの飛べないし。
ここの社長、年収800だか900万でバスで通勤してるんだっけ?
やるせないね、リストラしなきゃならんのは
295 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 14:28:08 ID:9KiDtqzX0
6800人も仲間ができるのか
296 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 16:42:57 ID:sLKn88AY0
ANAのほうが評判いいのはわかるが、JAL は、ANAが飛ばしていないところも直行便を持っているので
便利なときも多い。
(言いかえると、ANA はメジャーどころしか飛ばしてなくて、ちょっとはずれたところに行こうとすると、選択肢からはずれる)
おれが便利に使っているところ:
成田−クアラルンプール
成田−コタキナバル
成田−デンパサール
まぁおれが行くところが偏っているのかも知れないけれど、こういうところに行きたいニーズがあれば、
とおもったが、相手国のキャリアに乗ればすむ話なんだよな。
というか、社会人になってから JALとANAは乗っていない。たかすぎ。
外国の航空会社に乗ればかなり安くなるし。
まぁ日系キャリアは、海外旅行になれていない人にとっては、日本語通じるし親切だし、必要な者だろう。
日系キャリア:メーカー系パソコン
外国のキャリア:自作PC みたいな感じで。
JALっていうが、この会社JASでもあるんだよね。
JAS的要素の話はあまり出てこないね。
今回ローカル線を切るとか。
これはJASの話だよね。
運転手の待遇はJASの場合どうだったんだろう。
あと、年金も。
298 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 18:19:57 ID:tEOXSsD6P
>>67 俺もそれが心配。
airdoがとうとう出てくるかな?
帯広市も出資しているし。
299 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 18:26:29 ID:kX5Ci4pU0
6800人はハロワへ、行く分けないな
300 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 18:33:00 ID:Pt4XLMl3O
そもそも何故にこんな赤字になったの?
301 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 18:34:56 ID:qsaeX4GV0
ここまで路線廃止に踏み込むのなら羽田〜岡山・広島も危ういな
値段も安いし客も乗ってるけど、新幹線との熾烈な争いがあるからだもんな…
東京出張の時は駐車場が無料なんで新幹線使わずに飛行機ばかり使ってる
倉敷帰るのに新幹線は岡山の乗り換えが不便なんだよ…
>>301 幹線で儲けだすにはJEXみたいに機内清掃まで客室乗務員がやったりして
運行コストの引き下げしたらいいのにね。
JAL本体だと客室乗務員がそんな事したりしない分コスト高で割引運賃での利幅が減るわけだし。
304 :
自治体はソウル便(韓国旅行)の助成をやめろ!:2009/09/16(水) 19:23:10 ID:+IY/5WsB0
305 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 19:43:00 ID:bRdf0QEp0
>>291 規制緩和進めて登場前手続きをもっと早くしてくれたらなあ
電車の駆け込みほどではないが空港着いて10分程度で出発なら嬉しい
306 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 19:49:57 ID:m3gF7cKh0
信州松本空港、県警航空隊基地に変身!
307 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 19:52:07 ID:hXdaY/GYO
JALは自治体や議員からの圧力で採算取れない地方路線に参入させられていた。
不採算路線からの撤退や減便も要領が良いANAが先に逃げてしまい、ナショナルフラッグの責任果たせと泣き付かれて撤退しそこなう。
まあ妥当だな
308 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 20:00:09 ID:aFW3/b0z0
>>304 秋田は前知事の民主・寺田が補助出しまくるわ
韓国交流の為の部署新設するわ、おかしいぐらい頑張ったからね。
韓国修学旅行への補助も凄いよ。
309 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 20:03:43 ID:Uf7svN5G0
>>270 >土地収用法を発動するのにネックは何があるのかね?
昔、ゲリラが土地収用委員の家を襲撃して、土地収用委員のなり手がいなかったが
最近、復活したが、成田関係はタッチしないことになっている。
310 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 20:09:42 ID:GUo06RMSO
元彼、ここのパイロットだったけど大丈夫かな〜
311 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 20:13:00 ID:EDqk8kRJ0
>>310 彼氏のサイドスティックの反応はどうだったのよ?
ド田舎に飛行機飛ばす必要なしだろ
アメリカみたいに広大な国土あるわけでもあるまいし
313 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 20:17:49 ID:VMsWeJIVO
こんなの出来たら、とっくの昔に改革出来てるわな、高額年金すらカット出来ないのに、いまだに組合8つもあるし、阿呆ちゃうか
314 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 20:19:26 ID:V+Rw+htnO
>>596 コタキナバルは日本航空とんでませんが。
脳内乙
315 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 20:19:31 ID:yachYOo80
帯広−羽田が無くなるのは結構痛い。
朝イチ便で羽田に飛んでも、着くのは昼だから不便だけどな。高いし。
出張する時は、スーパーおおぞらを使って新千歳へ行かなきゃならんのか。
316 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 20:23:22 ID:kbAI2zjT0
地方から韓国経由で諸外国へ
なんてビジネスモデルを考えた国が悪いんだろ
成田、羽田、中部、関空以外の定期国際線を廃止しろよ
317 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 20:26:39 ID:IUBhGsUz0
日本の国際空港もカス
航空会社もカス
主役であるべき日本の航空会社が飛ばなければハブ空港以前の問題
318 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 21:07:37 ID:vjulCU1a0
319 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 21:14:49 ID:kGm0CvUP0
「日本航空 層化」でググれ。話はそれからだ。
320 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 21:15:33 ID:rrE6ri1nO
年金どうにかしろ!
できなきゃ破産さしてアナナに売れ!
去年、沈まぬ太陽全部読みました
322 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 21:16:45 ID:Mjf8mzKb0
規模を縮小していって最後には消えてなくなってしまう。
323 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 21:26:13 ID:TZjDR06r0
>>307 その割には子会社のJEXはちゃんと黒字だったんだよな。
幹線持ってるのにサッパリ儲けられないJAL本体って一体w
325 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 21:36:07 ID:6J75PTJKO
ここのCA二股かけててるけど、二人共凄くいい子。取り分けHがね〜
326 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 21:46:06 ID:KstvWtMr0
マイル、デフォルトされる前に使い切っちゃわなきゃ。
35000マイルくらいあるんだよなorz
ま、使う人いないんだから仕方ない。
チョンの航空会社には助成金出すて航路維持やってるのに
日本航空には出さないのかよw >痴呆自治体
かわいそうに・・
330 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 22:02:07 ID:7aayMw4S0
6800人、お疲れ様でしたwww
で組合どうすんの?一度つぶしたほうが説得力あるぞw
わかった!JALはつぶしてJEXに再雇用すればいいんだ。
もちろんJEXの給与水準で。
333 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 23:01:35 ID:xXn8z+yJ0
334 :
名無しさん@九周年:2009/09/16(水) 23:03:00 ID:DRMerE8h0
JALは米資本になるんだから日本航空の社名を返上せ
335 :
211-75-101-235.HINET-IP.hinet.net:2009/09/16(水) 23:04:07 ID:cT98c3OT0
>台湾・高雄
昨日乗ったぞ
便利だから重宝してたのに
ビジネスで30%くらいだったな
336 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 23:09:07 ID:CVCeHqq9O
337 :
名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 23:11:20 ID:Na/QZJ4U0
>>318 いつまでたっても名前を覚えてもらえなかったからじゃない?
>>332 JALの連中にとって屈辱的な仕打ちだなw
今まで散々JEXバカにしてたもんな。
で、そのJEXのスカイキャストに機内清掃の仕方から叩き込んでもらうとw
客としては知った事ではないが。
6800人削減って数が少なすぎるだろ、1万2千が最低ラインだ
賃金削減や企業年金削減の見通しも全くついてないし
何の評価も出来ない再建策だな
ずぶずぶずぶずぶ資本注入するより1回破綻して再建した方がいい
>>180 搭乗率そんなもんなのか?
金曜夕方しか乗らなかったからか全便満席だったけど。
341 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 07:15:46 ID:RiRczRb70
根本的に高コスト体質を何とかするしかないだろうな
景気がいい時ならまだしも競合相手の多い今じゃ
>>105 正直そういうサービスは是非維持して欲しいぞ。
>>340 飛行機で東京〜大阪間往復する人は
・乗ってる時間が1時間と楽
・マイル貯めてる
・飛行機が好き
いずれかの理由でしか無いだろ。
DOOR TO DOORで考えたら新幹線と時間変わらないし、遅れや
予約が無くても行けば乗れる利便性を考えると新幹線有利だろ。
市内に近い伊丹でこれだ。関空だ神戸だに全便移ると東京線の役割は
無くなってしまう。
344 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:29:41 ID:1Y+HLbbhO
>>315 ドイツみたいに、千歳までの専用列車を走らせれば良いのにね。
チェックインは帯広駅で。
千歳では勿論、優先搭乗って事で。
345 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:30:58 ID:ZcPx7OnW0
労働組合涙目wwwwwww
346 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:33:55 ID:voEP9NU5O
茨城県知事「あのー、これから開港するんだけど…」
347 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 19:56:45 ID:Efq3BS/W0
帯広空港利用者結構多そうだが、なくなるとされているのは「名古屋―帯広便」じゃないのか?
もう鳩ポッポのアジア共同体思想のもとで、東亜国内航空でいいよ
>>242 wikiみると上越新幹線越後湯沢⇔新潟間の2ヶ月近くの運休や
羽田⇔新潟臨時便があるって書いてあるな
>>93はうそつきだな
349 :
名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 20:43:38 ID:T5Awx77I0
早く粒せよ。
350 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 09:52:21 ID:XLGUOayt0
>>343 目的地が空港に近いいうケースもあるぞ。
たとえば岸和田市の自宅から蒲田の工場への出張なんてケースだと
新幹線より飛行機が1時間半は早い。
351 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 10:03:52 ID:gwYovJtP0
352 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 10:07:57 ID:Oq5GXnT/0
>>350 >岸和田市の自宅から蒲田の工場への出張
ぷげらっちょw
353 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 10:16:19 ID:rGfVqb/SO
>>350 蒲田だと品川からでもそう遠くはないのに、1時間も違いが出てしまうのは驚き。
354 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 10:18:46 ID:us82fcDzO
北海道は、千歳以外の空港へのアクセスが異様に悪いからなあ。
しばしば民間で使う空港より自衛隊の飛行場の方がよほど街に近い。
釧路と中標津は、どっちか一つだけで十分だが、どっちも不便だ。
何も考えず作り散らかした印象ばかり強い。
355 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 10:19:27 ID:TcR9mUS30
一番利用客への影響のない、羽田−伊丹線を優先的に廃止して、
他を一路線でも残せ。
356 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 10:23:01 ID:Hfs+mMS00
中國民航か各航空公司に買収してもらうしかない。
中國国際航空公司どうよ。
パイロットも乗務員も中国で教育を受けた若い人を派遣してもらう。
時給何百円の製造業を中国人に代えるより、
効果的に経費が節減できると思うよ。
>>354 帯広は街中の自衛隊基地から僻地に移動したよ。
そもそも、設備が貧弱で使いづらかったから移転したんだが。
358 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 11:05:31 ID:8BS4YjEQO
>>348 懐かしいなあ。
仕事でどうしても新潟行かなくちゃならなくて、新幹線止まってて臨時便のANAで新潟空港に行ったよ。
仕事中に余震があって怖かった。
崖で生き埋めになった車の救出の真っ最中で、帰りの新潟空港でハラハラしながらテレビ見てたのを覚えてる。
359 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 11:38:30 ID:X/k+aZvoO
関空いらん。しかも2も作って!
あほちゃうか
360 :
名無しさん@十周年:2009/09/18(金) 21:43:46 ID:K0UndVBy0
>>69 つってもね。諸外国じゃ日本の地方都市と同じくらいの規模の街同士を結ぶ路線でも
しっかり維持出来てたりすることが多い。
そこで羽田伊丹の絡まない地方路線がダメなのはやはり日本の
異常な一極集中のせいだと思うぞ。
つまるところ卵が先か鶏が先かってことなんだと思う。
しかもハブアンドスポークって言っても
例えば直行便のある仙台福岡より、直線距離の近い仙台松江を伊丹経由で行く方が高いって言うのを是正してくれ。
ある程度乗継空港が限定されるのは仕方ないが
出発空港と到着空港の距離で運賃を計算してくれれば文句はない。
韓国や台湾は高速鉄道出来てから国内線がかなり収益悪化していると聞く
松本空港便がなくなったら、リニアをますます通せといいそうですね
>>361 国土の大きさが日本とは全然違うからなぁ。
一概に日本にその理屈は当てはまらないと思うよ。
台湾は九州よりちょっと小さいぐらいだし、韓国なんて本州の東京から大阪までを
切り取ったぐらいの大きさでしょ。
北海道、四国、沖縄等、大小さまざまな島が連なってるし・・
364 :
名無しさん@十周年:2009/09/19(土) 12:23:21 ID:mX8zxSSnO
>>360 仙台から福島も直線距離は短いのに、飛行機で行くと結構値が張るよね…
365 :
名無しさん@十周年:2009/09/19(土) 12:45:09 ID:CsH8CwCb0
圏央道が東関道まで開通した時点で無駄になるのは分かってるんだから今からでも茨城空港は計画を中止しろ
福島空港を笑えない状態だって分かってないのか?
366 :
名無しさん@十周年:2009/09/19(土) 13:02:37 ID:LwMUt/ba0
>362
リニアは、JR海が作るんだから、松本はまず通さない。つまり、長野県民のためにではなく、東京と名古屋を行き来するひとしか眼中にないね。
また、松本はJR東のエリア。東が「あずさ」の客とるなって怒るでしょ。
JR海としては、飯田線の活性化のためにも、やはり、直線ルート(南アルプス貫通、飯田経由)だとおもいますね。
367 :
名無しさん@十周年:
>>87 阪神大震災のとき、たしか関空から船のルートがいちばん速かった。
あと、中越地震で新幹線とまってる間、
路線設定がないはずの羽田・新潟間に臨時便が飛んだ。