【兵庫】民主の高速無料化で県内フェリーは「死活問題」「瀬戸内のフェリーは全滅する」
「高速道路の無料化」を掲げる民主党政権の発足を控え、兵庫県内の
フェリー会社が神経をとがらせている。すでに「高速１０００円」の影響で
経営は危機的状況。マニフェスト（政権公約）通りに無料化が実現すれば、
破綻（はたん）の可能性が一層高まる。国民を沸かせた「目玉公約」だが、
フェリー会社側は「瀬戸内のフェリーは全滅する」と反発。新政権に支援策を申し入れ、
水際の攻防に臨む構えだ。（永田憲亮、前川茂之）
明石港と淡路・岩屋港を結ぶ明石淡路フェリー（本社・明石市、愛称・たこフェリー）。
「高速１０００円」の導入以降、競合する明石海峡大橋に客足を奪われ続けている。
高速値下げが始まった今年３月２０日から８月末までの輸送台数（乗用車、トラック、バス）は
約８万８７００台で、昨年同期の半分にまで落ち込んだ。
大麻一秀社長は「国策によってどこまで痛めつけられるのか。現在でも
航路を維持できるかという状況なのに、高速が無料になればフェリーは全滅する」と嘆く。
同社は高速値下げの影響で便数を減らし、今夏には船員ら１５人が退職した。
年間売上高の減少額は約４億円を見込んでおり、大麻社長は「経費圧縮では
とても追いつかない。民主党政権になれば、あらためて直接的な支援を強く求めたい」と話す。
以下ソース
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002345395.shtml
|
|
|
ネトウヨはいつもいつも韓国のことで頭がいっぱい
何かを考えるのにいつも韓国のことが頭に浮かぶ
韓国に劣等感を感じているからいつも韓国のことが気がかり
ネトウヨとおばちゃん以外は韓国なんて眼中になし
何かを考えるのにいつも韓国のことが頭に浮かぶ
韓国に劣等感を感じているからいつも韓国のことが気がかり
ネトウヨとおばちゃん以外は韓国なんて眼中になし
3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:28:56 ID:PxZdKjvK0
橋３つも作った自民党批判は？
5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:30:09 ID:lZTiQ6pT0
諸行無常
盛者必衰
盛者必衰
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:30:50 ID:+2AYirkD0
国民は高速道路の無料化には反対している。
7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:31:06 ID:cfWQ87/K0
ジェノバラインも死ぬのか？
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:31:19 ID:WOF5NJCM0
大麻社長
読み方教えて
読み方教えて
橋があるんだから全滅してもいいんじゃね
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:31:56 ID:cQKIt5yk0
民主に何言っても無駄
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:32:18 ID:yRFrUY+70
>明石海峡大橋に客足を奪われ続けている
基本的に「高速無料化」に賛成だが、
維持管理費用のかさむ橋や海底トンネルなんかは、有料でいいと思う。
「トータルコスト」って観点から考えるべきだと思う。
別の業態で活躍すればいいだけだと思うが。
フェリーは海外に輸出して、貨物船をやるとか。
転換奨励金を出せばそれで十分だ。
フェリーは海外に輸出して、貨物船をやるとか。
転換奨励金を出せばそれで十分だ。
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:33:08 ID:esiPI5/h0
自民がつくった橋を２本はずせばいい
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:33:12 ID:HplW/yeM0
結局高速無料化で恩恵を受けるのは、本来受益者負担ということで
金を払っていた高速を使うドライバーだけ。
このドライバーも最終的には税金で全部持って行かれることになる。
なんなの？
民主も、この政策を支持した民主支持者もバカなの？
金を払っていた高速を使うドライバーだけ。
このドライバーも最終的には税金で全部持って行かれることになる。
なんなの？
民主も、この政策を支持した民主支持者もバカなの？
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:33:31 ID:Bbr/2mRn0
自分たちでミンスに投票したんだから
しょうがないじゃないか
別の路線を開拓しろよ
きっともう駄目なんだよ
人間諦めが肝心
会社無くなって50過ぎた船長さんや船員や事務員が路頭に迷うけど
国民の選んだ政党が決めた事だから仕方ないよね
人間諦めが肝心
会社無くなって50過ぎた船長さんや船員や事務員が路頭に迷うけど
国民の選んだ政党が決めた事だから仕方ないよね
ばかじゃね、フェリーも無料化すればいいだけだろ。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:34:33 ID:1Brp+JIn0
大の虫を生かす為に、小の虫を殺す。
民主党の大原則だ。
民主党の大原則だ。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:34:36 ID:PBrC8jsi0
出ましたね。
渡し舟がつぶれるから、橋は作るな論
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:34:37 ID:SxjaWTNf0
だからどうしたんだ
資本主義ってもんを理解してないな
全滅するなら、フェリーは高速道路以下ってことだろ
需要がないんだよ
高速道路無料化でも生き残れるよう頭使えよ
国に頼ってるんじゃねぇフェリー
資本主義ってもんを理解してないな
全滅するなら、フェリーは高速道路以下ってことだろ
需要がないんだよ
高速道路無料化でも生き残れるよう頭使えよ
国に頼ってるんじゃねぇフェリー
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:35:05 ID:9Y1dwE+S0
>>3
くまが痛そうだなｗｗｗ
くまが痛そうだなｗｗｗ
大丈夫、民主なら税金投入してくれる
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:35:43 ID:1cxxQTB+0
先に国に頼ったのは車業界だけどなｗ
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:36:14 ID:xpjfImiMO
橋を作った時点でフェリーの役目は終わってた
橋は怖いからヤダ
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:36:39 ID:7W+Xm7jk0
>>12
従業員も丸ごと「輸出」するつもりか？動かす船が無くなったら職失うんだろ？？
従業員も丸ごと「輸出」するつもりか？動かす船が無くなったら職失うんだろ？？
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:36:48 ID:0BahOSj/0
>>25
脳みその変わりにコチュジャンが入ってます
脳みその変わりにコチュジャンが入ってます
月４で大阪から東京いく僕は夜行バス安くなったらたすかります＾＾
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:37:30 ID:HplW/yeM0
返済に後半世紀以上かかる公団の借金を税金でまかなおうってんだから豪気じゃねーか
国民とフェリー会社さんには涙飲んでもらうことになるけどな
国民とフェリー会社さんには涙飲んでもらうことになるけどな
フェリーはともかく、列車の使用が減るのはまずいよな
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:38:09 ID:LhKVwBPl0
民主党に言わせれば
全滅しろってことです。
無駄はカット。
全滅しろってことです。
無駄はカット。
道路の整備費用や開設費用回収がまだのところは
どこから財源持ってくると言ってるのかな
通行料の収入が望めないと新しい高速道路を造る計画等
立てるのも難しくなるんじゃないかな
どこから財源持ってくると言ってるのかな
通行料の収入が望めないと新しい高速道路を造る計画等
立てるのも難しくなるんじゃないかな
38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:38:17 ID:hDPVaV+/0
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:38:17 ID:60Xyqn9r0
地域ごと弱らせてイオン岡田ファミリーが買い叩く
うちのほうなんてここ半年でイオンマークが地域の半分以上占領
シャッター街がついにゴーストタウン状態だよ
うちのほうなんてここ半年でイオンマークが地域の半分以上占領
シャッター街がついにゴーストタウン状態だよ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:38:43 ID:+2AYirkD0
フェリーだけじゃなく鉄道会社やバス会社にも大きな痛手だ。地方の
鉄道会社も全滅だぞ。さらに大手私鉄も減収で都市近郊期間の料金を
値上げする可能性もある。こんな馬鹿な政策で民間企業を苦しめて
どうすんの？一方で温室効果ガス25％削減なんて言ってるんだから
民主党は何を考えているのやら。
鉄道会社も全滅だぞ。さらに大手私鉄も減収で都市近郊期間の料金を
値上げする可能性もある。こんな馬鹿な政策で民間企業を苦しめて
どうすんの？一方で温室効果ガス25％削減なんて言ってるんだから
民主党は何を考えているのやら。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:39:10 ID:teV5v81r0
>>1
馬鹿言うな。橋が出来た時点で終わってるだろ。
馬鹿言うな。橋が出来た時点で終わってるだろ。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:39:35 ID:JD+VZHbo0
民主の馬渕は
時代で炭鉱が廃れたように
フェリーは死ぬしかないと言っていたな
時代で炭鉱が廃れたように
フェリーは死ぬしかないと言っていたな
44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:39:48 ID:eZTVqJJB0
民主党政権で日本沈没
45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:40:05 ID:Gq9ziQfb0
自民とは実行力が違うなｗ
民主期待以上の出だしだｗ
民主期待以上の出だしだｗ
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:40:29 ID:pUn/r5pB0
民主党は痛みの従わない改革、弱者の味方（ｷﾘッ
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:40:33 ID:tQUq6YxtO
高速乗れない原付とか自転車が淡路 - 明石や高松 - 宇野を移動できなくなるから問題じゃわな～
通勤需要そこそこあるし。
通勤需要そこそこあるし。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:40:37 ID:9Y1dwE+S0
政治ってのは調整役なんだな
税金ををどう配分するかなんだな、、、
あっちを立てればこっちは立たね～よ
ミンスに入れたらどうなるかぐらいわかるだろうｗｗｗ
税金がっぽり取られるだろう、、、福島を大臣にするようなバカ政権なんだぜ
税金ををどう配分するかなんだな、、、
あっちを立てればこっちは立たね～よ
ミンスに入れたらどうなるかぐらいわかるだろうｗｗｗ
税金がっぽり取られるだろう、、、福島を大臣にするようなバカ政権なんだぜ
49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:40:42 ID:v6GKS66q0
いいか。
橋を造ったのは自民党、自 民 党
50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:40:43 ID:hIKWc0eN0
兵庫は民主とぺログリが大勝。無料化は民意に沿ってます。
選挙に勝った以上、政権公約を早速実施します。
>>45
産業と雇用の破壊的な意味で？
産業と雇用の破壊的な意味で？
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:40:53 ID:QHGYFjL70
ついでにJR四国も死ぬな
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:41:20 ID:LV1X3jn3O
どうみても自然淘汰です。ほんとうに（
55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:41:35 ID:LhKVwBPl0
国民の生活が、第一！
56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:41:36 ID:Mfm+vvPMO
瀬戸際のフェリー
衆愚政治だな
甘い餌で民衆を釣って国をガタガタにしても民意だからとマスコミもスルー
結局、民主党のやり方じゃさらに雇用が減って格差を広げるだけなのにな
甘い餌で民衆を釣って国をガタガタにしても民意だからとマスコミもスルー
結局、民主党のやり方じゃさらに雇用が減って格差を広げるだけなのにな
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:41:42 ID:E7bc1zmKO
じゃあフェリーも無料にすれば良いだろ、アホか
利益を貪ろうとしなければ問題はない
いちいちいちゃもんつけるな
利益を貪ろうとしなければ問題はない
いちいちいちゃもんつけるな
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:41:58 ID:mDZh8MyX0
>>22
無職が吠えても説得力ありませんよ。
無職が吠えても説得力ありませんよ。
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:42:02 ID:6+XKxwJx0
瀬戸はしぐれて、夕焼け小焼け、貴方の島へお嫁に行けません、船が無い
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:42:05 ID:ENxUf8Mq0
そもそも四国に橋が３本も架かってる時点でふざくんなって感じだからな
その時点でフェリーなんて潰れてて当然だろ
小島と往復してるのは影響ない話だし
その時点でフェリーなんて潰れてて当然だろ
小島と往復してるのは影響ない話だし
橋があるのに橋に車が走らず、フェリーに乗ってることの方が異常だと気づけ！
63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:42:36 ID:ZLOYNCI6O
補助金をガンガン出して救済すればいい
国民の生活を大切にする民主党なんだし
国民の生活を大切にする民主党なんだし
65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:42:46 ID:c2jCZEgFO
>>49
当時、鳩山と小沢がいた政党は？
当時、鳩山と小沢がいた政党は？
66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:42:50 ID:PBrC8jsi0
JRは苦しくなるなんて言ってるけど、駅なか事業なんかで大きな利益をあげてるし
不採算路線は平気で切ってるだろ。
高速無料化を意識して、お得な割引切符にも力を入れている。
俺としては、こんな波及効果は大歓迎なんだけど。
高速無料化に税金入れるくらいならリニア開発＆低価格化に投資してくれよ
69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:43:02 ID:1SzHkA0D0
もう船も無力化しちゃえよ
高速無理化は国民の総意なんだから、絶滅すればぁ？
世の中どんどん変わる。
変わる中で壊滅する業種だってあるんだよ。
石炭から石油への転換も国策だった。
あれもやるべきでなかったというのかな。
変わる中で壊滅する業種だってあるんだよ。
石炭から石油への転換も国策だった。
あれもやるべきでなかったというのかな。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:43:19 ID:bKt9yrkz0
ほんとにフェリーは全滅するだろう、これ
いいの？
いいの？
73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:43:26 ID:hDPVaV+/0
つうかね高速無料化なんて今の日本でやたって
地方には悪影響しかもたらさないんだよ、
今の地方は
公共交通機関衰退→通勤通学圏内から除外→不便になる→若者は都会に流出
→過疎化が進む→公共交通機関の不採算化→路線撤廃撤収→公共交通機関衰退
→以下ループの不のスパイラルに陥っている
高速無料化よりも公共交通機関の助成と整備を行えよ
地方には悪影響しかもたらさないんだよ、
今の地方は
公共交通機関衰退→通勤通学圏内から除外→不便になる→若者は都会に流出
→過疎化が進む→公共交通機関の不採算化→路線撤廃撤収→公共交通機関衰退
→以下ループの不のスパイラルに陥っている
高速無料化よりも公共交通機関の助成と整備を行えよ
アラブの石油王に島ごと買い取ってもらえ
移動は全部自家用船な
移動は全部自家用船な
高速の有料で生きながらえているとすればそこまでの商売なんだよ
副業で大麻栽培だな。
地方在住で毎日高速道路走るけど
正直、高速道路を無料化する意味がわからない
正直、高速道路を無料化する意味がわからない
別に一気に無料になるんじゃないし
幹線は、金取るだろ
幹線は、金取るだろ
車運転しない俺がどうして高速に金払わなきゃいけないんだよ？
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:44:47 ID:2utRZMsz0
とりあえず休日乗り放題というのは廃止されるから、
つかの間はフェリーは復活するよ。
２～3年の間に今後の身の振り方を考えればいい。
つかの間はフェリーは復活するよ。
２～3年の間に今後の身の振り方を考えればいい。
誰か助け船を出してやれ
82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:45:21 ID:WE4S7IKQ0
光と影 小泉と変わらず
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:45:37 ID:0LKWAwrt0
何で無料なんて突っ走っちゃったんだろ
割引でいいじゃない曜日、時間帯で料金形態変えるとかさ
割引でいいじゃない曜日、時間帯で料金形態変えるとかさ
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:45:49 ID:pUn/r5pB0
弱者切り捨て論が活発ですｗｗｗ
国の方針は絶対ですよねｗｗｗν酷使様カッケー
国の方針は絶対ですよねｗｗｗν酷使様カッケー
85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:45:52 ID:b57tU7R40
民主以上に、民主に投票したやつが馬鹿。
瀬戸内海のフェリー会社が潰れるとフェリーを生活の足にしてる島は交通手段が無くなるんだが。
全部の島に橋が架かっているわけじゃないんだよ
本州←→四国がメイン輸送であれ、その途中の島々も寄ってたり
その船じゃなくても島々を繋いでいるフェリーも運航してるわけで
フェリー会社が無くなるとそれら全部が無くなる
「橋があるから別にいいじゃん」ではないんだよ
全部の島に橋が架かっているわけじゃないんだよ
本州←→四国がメイン輸送であれ、その途中の島々も寄ってたり
その船じゃなくても島々を繋いでいるフェリーも運航してるわけで
フェリー会社が無くなるとそれら全部が無くなる
「橋があるから別にいいじゃん」ではないんだよ
>1
むしろ橋の料金高杉で、有料維持だと四国全体の経済が全滅しそうなんですが。
むしろ橋の料金高杉で、有料維持だと四国全体の経済が全滅しそうなんですが。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:47:03 ID:7W+Xm7jk0
俺はフェリーもそこそこ利用するがな。以下田舎ネタなので地図広げてね
大分から高知まで移動するとする。大分県佐伯から高知県宿毛までフェリーで3時間半。それから高知までは約4時間くらい。
もちろん高速使って広島経由でぐるりと廻って高知までいけることは行けるが、どうみても移動距離は500キロ以上。ガソリン代もかかるし気分的にもどっちが得かと思った。
大分から高知まで移動するとする。大分県佐伯から高知県宿毛までフェリーで3時間半。それから高知までは約4時間くらい。
もちろん高速使って広島経由でぐるりと廻って高知までいけることは行けるが、どうみても移動距離は500キロ以上。ガソリン代もかかるし気分的にもどっちが得かと思った。
橋作る時に反対すべきだったな。
>>72
恒久的な変化なら何の問題もない。
新しい職を探せばいいだけ。
政府ももちろん支援する。
最低なのは麻生政権のように2年限定で暫定的に値下げすること。
そして終わり近くになったらまた継続すると。
こういう生殺しが一番いけない。
在来線から新幹線へのシフトのように、恒久的なものなら
それは受け入れるべき。
恒久的な変化なら何の問題もない。
新しい職を探せばいいだけ。
政府ももちろん支援する。
最低なのは麻生政権のように2年限定で暫定的に値下げすること。
そして終わり近くになったらまた継続すると。
こういう生殺しが一番いけない。
在来線から新幹線へのシフトのように、恒久的なものなら
それは受け入れるべき。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:47:29 ID:mKHm7l+f0
昔の「川の渡し業」だって道路（橋）の開通によって廃業になったのわけだが、
渡し業を保護するために、橋の通行は有料にすべきだったのか？
そうじゃないなら、海峡の「渡し業」だけ優遇するのは不公平でしょ。
渡し業を保護するために、橋の通行は有料にすべきだったのか？
そうじゃないなら、海峡の「渡し業」だけ優遇するのは不公平でしょ。
95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:47:32 ID:lyDDEel60
>>85
だよな。投票しておいて今更がたがた言うなって。
だよな。投票しておいて今更がたがた言うなって。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:48:09 ID:teV5v81r0
フェリーも無料に近くすればいいんじゃね？
フェリーの船員を国家公務員扱いでさ。
フェリーの船員を国家公務員扱いでさ。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:48:57 ID:Xsos1ZA90
大丈夫だよ フェリー おれ船好きだし 安ければ乗るよ
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:49:06 ID:5L2Bw0BF0
一方ではＣＯ２５％削減と言いつつも
高速道路の無料化は矛盾しませんか?
101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:49:12 ID:Gq9ziQfb0
>>71
今の日本の経済状況を無視して大きな構造転換になるようなことをし
ようとしているから問題なんだよ
石炭産業を潰したころの日本には他にいくらでも雇用先はあったろ
そんな時代を今のデフレの経済状況の時代に例える時点で現実無視の
理想論と言わざるを得ないだろ？
今の日本の経済状況を無視して大きな構造転換になるようなことをし
ようとしているから問題なんだよ
石炭産業を潰したころの日本には他にいくらでも雇用先はあったろ
そんな時代を今のデフレの経済状況の時代に例える時点で現実無視の
理想論と言わざるを得ないだろ？
橋出来て以来観光専用だったろうが。
誰かに頼まれて言ってるだけだな。
誰かに頼まれて言ってるだけだな。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:49:51 ID:PBrC8jsi0
一般道だって税金で作られてるだろ。
俺たちの税金で作ったんだから、よそ者は通行料を払えって言ってたら
世の中は成り立たない。
公共インフラって意味を考えような。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:49:53 ID:63Bkd/uH0
そんな事判ってて民主党に投票したんでしょ？
あとからグチグチ言わずにさっさと生活保護の準備でもしとけ。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:49:57 ID:9s6HuF110
これまずいな。瀬戸内海にいくつ離島があると思ってるんだ。
島民は友愛されるのか？
島民は友愛されるのか？
いままで甘い蜜吸ってきた人間が
甘いこといってんじゃねえよ
自己責任だろ
世の中仕事でいっぱいですよ
どうぞ介護職にでもなってくださいませｗｗｗ
甘いこといってんじゃねえよ
自己責任だろ
世の中仕事でいっぱいですよ
どうぞ介護職にでもなってくださいませｗｗｗ
109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:50:18 ID:SUhHSRP60
っか、そもそも何故フェリーがあるんだ？
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:50:35 ID:ytLrDNSp0
いいから無料化やめろ
増税じゃねえか
増税じゃねえか
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:51:14 ID:p4W9pZGTO
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:51:20 ID:UeHV+etB0
あぁ、別に瀬戸内海のフェリーはなくなっても良いんじゃない？橋が2つも3つも繋がってるんだから。
北海道と本州のフェリーは無くなったら困るけどｗ
北海道と本州のフェリーは無くなったら困るけどｗ
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:52:15 ID:HhDNc0i50
時代に合わない産業は潰れないと新しい産業は生ませない
青函連絡船はどうした
問題無いよ
炭鉱も時代が必要としないから消えた
無駄な公共事業で膨れ上がった土建屋も他業種にチェンジさせないとダメ
青函連絡船はどうした
問題無いよ
炭鉱も時代が必要としないから消えた
無駄な公共事業で膨れ上がった土建屋も他業種にチェンジさせないとダメ
>>102
ないよ。
九州の炭鉱労働者の多くは、大阪に流れ着いて
釜がサキを形成した。
これが自民党のやったことだ。
船会社なんて大して人数を雇っていないんだから、
代わりの就職先なんて簡単だ。
漁船でも貨物船でも豪華客船でも行けばいいんだよ。
転職支援は政府もすべきだが。
ないよ。
九州の炭鉱労働者の多くは、大阪に流れ着いて
釜がサキを形成した。
これが自民党のやったことだ。
船会社なんて大して人数を雇っていないんだから、
代わりの就職先なんて簡単だ。
漁船でも貨物船でも豪華客船でも行けばいいんだよ。
転職支援は政府もすべきだが。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:52:31 ID:1ifchlx20
フェリーもJRも潰せば良い
高速も無料化にして財政破綻すれば良い
何もかもぶっ壊してしまえば良い
高速も無料化にして財政破綻すれば良い
何もかもぶっ壊してしまえば良い
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:52:55 ID:oWwPskIM0
フェリーは全滅させよう。
そして、日本の海運は中国へ譲り渡そう。
それがいいだろ？
そして、日本の海運は中国へ譲り渡そう。
それがいいだろ？
117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:53:01 ID:9olDHJAL0
・弱者切捨てとか知らね、少数意見は黙殺します
・民意で民主が選ばれたのだから方針に文句を付けるな
こういう意見に近い書き込みが良く見られるｗ
凄まじい信者を囲ってるな
・民意で民主が選ばれたのだから方針に文句を付けるな
こういう意見に近い書き込みが良く見られるｗ
凄まじい信者を囲ってるな
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:53:07 ID:O6+u5VY5P
文化大革命
サヨの粛清がついに始まるよ
少しでも逆らったら既得権益者、官僚の犬とレッテルを貼られてリンチに
サヨの粛清がついに始まるよ
少しでも逆らったら既得権益者、官僚の犬とレッテルを貼られてリンチに
119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:53:10 ID:hctjtmL80
昔は須磨から淡路島までフェリーが出てたそうなんだが、
今あったら週末自転車で淡路まで行けるのになぁ。
今あったら週末自転車で淡路まで行けるのになぁ。
これで腰が砕けるほどの航送料金を払わずにすむ
ついでに高額カートレインで自爆したJRになどもはや期待していない
安寧の時は去ったのだ
フェリーと鉄道好き「だった」私が言う
善哉善哉
ついでに高額カートレインで自爆したJRになどもはや期待していない
安寧の時は去ったのだ
フェリーと鉄道好き「だった」私が言う
善哉善哉
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:53:38 ID:CX9UCE3b0
高速道路の無料化の経済効果試算では
こういうマイナス効果はまったく計算に入れてない数字だったんだよなー
それって詐欺だよなー
こういうマイナス効果はまったく計算に入れてない数字だったんだよなー
それって詐欺だよなー
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:54:19 ID:ZjxFphtMO
>>72
もちろんいいこたない。
明石大橋なんて原付や徒歩(自転車)が通れなくて、淡路島側の通勤通学の500人程が
時間と交通費が倍になると前にテレビで実験してた。
それでなくても明石大橋を渡るバスなんて本数少ないのに、これじゃ本土に
移住するしかないだろうな。
もちろんいいこたない。
明石大橋なんて原付や徒歩(自転車)が通れなくて、淡路島側の通勤通学の500人程が
時間と交通費が倍になると前にテレビで実験してた。
それでなくても明石大橋を渡るバスなんて本数少ないのに、これじゃ本土に
移住するしかないだろうな。
呉松山フェリーは既に死にました
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:54:23 ID:mKHm7l+f0
>>115
ＪＲはワガママ言ってるだけ。高速が無料の国でも鉄道はちゃんと残ってる。
ＪＲはワガママ言ってるだけ。高速が無料の国でも鉄道はちゃんと残ってる。
フェリーと瀬戸内の島々が友愛されなかっただけのことです
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:54:32 ID:2utRZMsz0
何のために国民の税金を使って本四架橋なんて作ったのか？
というと車で通行するためだった。
ところが料金が高すぎだから、フェリーに残っただけなんだね。
ここでフェリー会社だけの利益を考えてたら与島のパーキングが
また閑古鳥になって、そこの保障も考えないといけない。
というと車で通行するためだった。
ところが料金が高すぎだから、フェリーに残っただけなんだね。
ここでフェリー会社だけの利益を考えてたら与島のパーキングが
また閑古鳥になって、そこの保障も考えないといけない。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:54:36 ID:GTMvQmxr0
>>113
じゃあ、無職もワープアも自己責任で失業率上がっても問題じゃないな？
じゃあ、無職もワープアも自己責任で失業率上がっても問題じゃないな？
128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:54:37 ID:HhDNc0i50
潰れると言うことは国民は不要だから利用しないんだよ
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:54:45 ID:ytLrDNSp0
社会的役割を終えたのだから転業しろ。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:55:23 ID:JkCGnxyW0
馬渕曰く
「自分たちで今後のことは考えろ！」だとｗ
ここには友愛は無いねｗ
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:55:46 ID:PBrC8jsi0
高速を無料化したら国交省の天下り役人が困ります。ETC利権も同じ。
そりゃ～必死で反対キャンペーンをしますがな
>>112
バスを増やせばいいじゃん。
バスを増やせばいいじゃん。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:56:12 ID:UNHIPSUN0
本四無料化
↓
フェリー全滅
↓
「やっぱ、金取るわ。無料化前の３割り増しねｗ」
のコンボで淡路島民死亡
↓
フェリー全滅
↓
「やっぱ、金取るわ。無料化前の３割り増しねｗ」
のコンボで淡路島民死亡
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:56:43 ID:gYOuevzO0
タコフェリーなくなったら困る。
いつも自転車を積んで明石から岩屋まで遊びに行ってた。
釣り道具担いで淡路の北端周辺をウロウロ。
あれ楽しいんだぜ。
乗ってるのスポーツタイプだから自転車ツーリングの人にピース返されたり。
本土に帰る女の子のチャリグループに釣った魚あげて親しくなったり。
未だに４０のオッサンが女子大生とメル友してるぜ。(嫁には内緒)
タコフェリーなくなるのなら明石海峡大橋の桁下のウォークラリーに使う
保守道、あれを自転車に開放しろよ。
いつも自転車を積んで明石から岩屋まで遊びに行ってた。
釣り道具担いで淡路の北端周辺をウロウロ。
あれ楽しいんだぜ。
乗ってるのスポーツタイプだから自転車ツーリングの人にピース返されたり。
本土に帰る女の子のチャリグループに釣った魚あげて親しくなったり。
未だに４０のオッサンが女子大生とメル友してるぜ。(嫁には内緒)
タコフェリーなくなるのなら明石海峡大橋の桁下のウォークラリーに使う
保守道、あれを自転車に開放しろよ。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:57:03 ID:4iclfyea0
137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:57:41 ID:mKHm7l+f0
>>122
需要が上がるのにバスや鉄道が対応しないと考える脳味噌が理解不能。
需要が上がるのにバスや鉄道が対応しないと考える脳味噌が理解不能。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:57:51 ID:r1l15WWF0
政治家が潰れる部分を決めてるだけ。
しかし、日本のためになる形でしているかは不明。
しかし、日本のためになる形でしているかは不明。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:58:08 ID:DTimkDDX0
今に、車の税率や維持費が上がり、
貧乏人が、車も持てずに、フェリーや公共の交通を使い出す、
それまで待てば・・・
まさに権利を押し付けて、
義務を後回し、その不公平さで、産業をぶっ潰す
鳩山不況の入り口ですね・・・
その後、空洞化した産業を復活も出来ずに、
鳩山衰退で、日本は、中国の属国に・・・
貧乏人が、車も持てずに、フェリーや公共の交通を使い出す、
それまで待てば・・・
まさに権利を押し付けて、
義務を後回し、その不公平さで、産業をぶっ潰す
鳩山不況の入り口ですね・・・
その後、空洞化した産業を復活も出来ずに、
鳩山衰退で、日本は、中国の属国に・・・
140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:58:15 ID:u/WYXC+gO
民主は国家っつーシステムを動かせることに夢中だからな。
国民の、日常生活が良くなってほしい、って願望なんかちっとも見ちゃいない。
国民の、日常生活が良くなってほしい、って願望なんかちっとも見ちゃいない。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:58:22 ID:hDPVaV+/0
142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:58:23 ID:CTUBU3E/0
海賊になれよ
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:58:31 ID:JC6pfOCQ0
返済機構が抱える約３０兆円の有利子負債は国の債務として計上され、道路の維持管理費や新規建設費は税金で負担することになる。
145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:58:44 ID:zv85MU+B0
民主党の高速道路無料化推進している議員（馬淵か田淵か名前は忘れた）
はフェリーは潰れてもしょうがないとはっきり言って居たぞ。
フェリー産業と炭鉱を例えて社会の構造が変われば
それに伴い無くなるものもあるって、保障（多分従業員の失業保険など）や
次の仕事の斡旋や国が出来る事はやっていくだって！
はフェリーは潰れてもしょうがないとはっきり言って居たぞ。
フェリー産業と炭鉱を例えて社会の構造が変われば
それに伴い無くなるものもあるって、保障（多分従業員の失業保険など）や
次の仕事の斡旋や国が出来る事はやっていくだって！
146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:59:41 ID:Por28isT0
フェリーがなくても私は普通に生きていけるし
全く困らない・・・日本に住んでいる９割の人
はフェリーがなくても何不自由なく生きていけ
ると思う １割の人間（従業員含めて）の為に
何ができるか・・・税金を投入しても将来的に
はどうにもならなく ただの延命処置でしかな
いように思える 思うに車で日本中を旅行する
事は大変だけれど 車とフェリーで長距離の旅
が可能になるのでそこらへんを提案して欲しい
島の人の交通ちあわせて考えてみて？？
全く困らない・・・日本に住んでいる９割の人
はフェリーがなくても何不自由なく生きていけ
ると思う １割の人間（従業員含めて）の為に
何ができるか・・・税金を投入しても将来的に
はどうにもならなく ただの延命処置でしかな
いように思える 思うに車で日本中を旅行する
事は大変だけれど 車とフェリーで長距離の旅
が可能になるのでそこらへんを提案して欲しい
島の人の交通ちあわせて考えてみて？？
147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:59:57 ID:4N7Z9My80
>>114
１９６０年代なんて、人が集まらなくて倒産する企業すらあった時
代だろ？
また日雇いになったとしても今とはイメージはかなり違って当時は
それなりの日給を貰った職業だったんじゃないの？
また、フェリーがひとつ潰れればその関連の中小企業、造船とか港
町とかいろいろ波及は考えられるだろ？
ともかく、時代が大きく違う１９６０年代を例に引かなきゃ、今回
の件を合理化できないってんなら、現実無視、理想論のそしりはま
ぬがれないだろ？
１９６０年代なんて、人が集まらなくて倒産する企業すらあった時
代だろ？
また日雇いになったとしても今とはイメージはかなり違って当時は
それなりの日給を貰った職業だったんじゃないの？
また、フェリーがひとつ潰れればその関連の中小企業、造船とか港
町とかいろいろ波及は考えられるだろ？
ともかく、時代が大きく違う１９６０年代を例に引かなきゃ、今回
の件を合理化できないってんなら、現実無視、理想論のそしりはま
ぬがれないだろ？
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:00:09 ID:g6ZmHWgR0
フェリー業界の小さな雇用環境を守る為に、無料化するなと？
それは無茶な理屈だよね、別の産業に移行するサポートしてあげれば済む話
高速無料化廃止して、この先まだまだ誰も走らない高速道路を
俺達の納めた税金で作るなんて絶対に許せん
それは無茶な理屈だよね、別の産業に移行するサポートしてあげれば済む話
高速無料化廃止して、この先まだまだ誰も走らない高速道路を
俺達の納めた税金で作るなんて絶対に許せん
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:00:11 ID:ytLrDNSp0
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:00:48 ID:jF3urqMv0
瀬戸大橋をわたる場合
橋を渡るよりフェリーで下から眺める方が好きだ。
ずーっと運転してるより遥かにノンビリできるしな。
もちろん足が遅いのは否めないけど、存続してほしいものだ。
橋を渡るよりフェリーで下から眺める方が好きだ。
ずーっと運転してるより遥かにノンビリできるしな。
もちろん足が遅いのは否めないけど、存続してほしいものだ。
道路関係なんて天下りの温床だから無料化を契機に叩くのはいいことだけど、
道路の維持管理がただでできるわけがないから負担は必ず他に転化される。
いまさら取り消せないからやるしかないんだが、そのあたりの不平不満をどうさばくか。見物だ。
道路の維持管理がただでできるわけがないから負担は必ず他に転化される。
いまさら取り消せないからやるしかないんだが、そのあたりの不平不満をどうさばくか。見物だ。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:00:54 ID:mIKc5ApO0
離島の輸送とかどうなるんだよ。
高速料金無料化はまさにシナと半島が侵攻する為にじゃねぇのか
しかも北海道と九州からならロシアと中国・朝鮮半島に奪えって言っている様なものだぞ
高速料金無料化はまさにシナと半島が侵攻する為にじゃねぇのか
しかも北海道と九州からならロシアと中国・朝鮮半島に奪えって言っている様なものだぞ
来年度から九州と北海道で高速道路が無料化だってぉ
JR九州と北海道は死亡だな。ﾌｪﾘｰは関係ないか。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090915-00000060-san-pol
JR九州と北海道は死亡だな。ﾌｪﾘｰは関係ないか。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090915-00000060-san-pol
156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:01:32 ID:RiWPVABv0
>>11
一般財源化した自動車関連の税金でやってくれ
一般財源化した自動車関連の税金でやってくれ
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:01:36 ID:HXEDh8qZ0
フェリーの労働組合は民主を支持したんだし
しょうがないだろ
しょうがないだろ
全滅すればいいじゃん
エコじゃん
エコじゃん
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:02:12 ID:PBrC8jsi0
東京・青森間のJR利用料金と高速利用料金が・・・
あ～ら不思議、同じ料金 これ、国交省とJRの持たれ合いってやつなんでつか ??
160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:02:18 ID:DZU0DBbv0
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:02:20 ID:g6ZmHWgR0
>>154
馬鹿は黙ってろ
馬鹿は黙ってろ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:02:52 ID:8e4nSrlJ0
時代の流れはそういう物だ、利権で飯を食う時代ではない
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:02:52 ID:O6+u5VY5P
■得票・得票率・獲得議席の比較
選挙区
民主党 33,475,334 得票率47.4% 議席221
自民党 27,301,982 得票率38.6% 議席*64
公明党 ***782,984 得票率*1.1% 議席**0
比例
民主党 29,844,799 得票率42.4% 議席87
自民党 18,810,217 得票率26.7% 議席55
公明党 *8,054,007 得票率11.4% 議席21
選挙区
民主党 33,475,334 得票率47.4% 議席221
自民党 27,301,982 得票率38.6% 議席*64
公明党 ***782,984 得票率*1.1% 議席**0
比例
民主党 29,844,799 得票率42.4% 議席87
自民党 18,810,217 得票率26.7% 議席55
公明党 *8,054,007 得票率11.4% 議席21
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:03:09 ID:mIKc5ApO0
重工屋と造船屋と船舶屋潰しだわい
まさに海軍力を潰す為の政策だ
中国様のご意向としか思えない。
まさに海軍力を潰す為の政策だ
中国様のご意向としか思えない。
165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:03:17 ID:ZjxFphtMO
明石大橋が無料化したら
神戸からかなり近い淡路島の土地の値段が上昇
今買い占めに必死になっている人たちがいっぱい居るんだよね
どんな人たちかなぁ
神戸からかなり近い淡路島の土地の値段が上昇
今買い占めに必死になっている人たちがいっぱい居るんだよね
どんな人たちかなぁ
ネトウヨごときが
弱者の味方ぶるのが気持ち悪くて反吐が出そう。
ネトウヨのマンセーするのは経団連。
叩くのは派遣等の弱者。それがネトウヨ。
だが、ネトウヨの命も今日まで。
今日まで。ｗ
明日からは反政府主義者。それがネトウヨ。
弱者の味方ぶるのが気持ち悪くて反吐が出そう。
ネトウヨのマンセーするのは経団連。
叩くのは派遣等の弱者。それがネトウヨ。
だが、ネトウヨの命も今日まで。
今日まで。ｗ
明日からは反政府主義者。それがネトウヨ。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:05:17 ID:RiWPVABv0
この話が通るならスーパーとかの値下げして売るのも
周辺商店街がつぶれるからやめてくれとなる理論と同じだろ
フェリー会社も企業努力しないと
周辺商店街がつぶれるからやめてくれとなる理論と同じだろ
フェリー会社も企業努力しないと
171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:05:32 ID:nnlsnRFiO
とりあえず乞食が満足するようにしといて
そこで増税するわけね。ひどい民主党ですね。
そこで増税するわけね。ひどい民主党ですね。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:05:39 ID:HhDNc0i50
本州と四国に３本も橋をかけた自民が悪い
２本つくって１本分で対策費用に使えば良かったんだよ
２本つくって１本分で対策費用に使えば良かったんだよ
173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:05:40 ID:B3TedABF0
お前等の意見は大体分った
つまり民間フェリー会社は時代に合わないから潰せと
で、離島間の運行は自治体で運営しろってことだな
公務員増やしてどうするんだよ？馬鹿
つまり民間フェリー会社は時代に合わないから潰せと
で、離島間の運行は自治体で運営しろってことだな
公務員増やしてどうするんだよ？馬鹿
174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:06:19 ID:sbgB7BXV0
ﾌｪﾘｰ死亡→島民（漁民）死亡→海産物が死亡・値上がり
とかになっても多分原因に気がつかないんだろーなー
ここの人ら
とかになっても多分原因に気がつかないんだろーなー
ここの人ら
なんで低利益の会社すくわなきゃいけないんだ？
日本は社会主義国か？
日本は社会主義国か？
176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:06:32 ID:zv85MU+B0
>>167
お前がキモイ。
お前がキモイ。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:06:34 ID:SlJONjUC0
矢切の渡しみたいなフェリーやってるから経済が非効率なんだろ
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:06:44 ID:Sm2jMoIR0
これが自民党政権がやったことだったら「フェリー全滅！離島の人の生活はどうするんだ？！」ってな感じに連日大合唱だろうに。
二酸化炭素の削減を本気で考えているなら
高速道路の無料化よりも
大量公共交通機関を無料にすべきたな。
高速道路の無料化よりも
大量公共交通機関を無料にすべきたな。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:07:27 ID:RiWPVABv0
マジな話
フェリーが往復する燃料と排出ガスと
その間を走る車の燃料と排出ガスどっちが多いんだ?
フェリーが往復する燃料と排出ガスと
その間を走る車の燃料と排出ガスどっちが多いんだ?
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:08:17 ID:kXQmXlgR0
弱者救済 セーフティネット 生活が第一
フェリー会社の人は大丈夫だろ。
民主が政権獲ったんだから手厚い生活保護があるんだから
なんだかなぁ･･･
フェリー会社の人は大丈夫だろ。
民主が政権獲ったんだから手厚い生活保護があるんだから
なんだかなぁ･･･
>>170
スーパーの出店費用が国持ちならな
スーパーの出店費用が国持ちならな
>4
が全てだろ。連絡橋架けるときに死活問題と言えばよかった。
もうスピードからいってフェリーの時代じゃない
が全てだろ。連絡橋架けるときに死活問題と言えばよかった。
もうスピードからいってフェリーの時代じゃない
184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:08:32 ID:LxDic9V60
高い高速道路橋と共存してたことのほうが業悪利権自民党的。
新しい航路を開発しないといけないね。
新しい航路を開発しないといけないね。
186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:09:14 ID:qUq+/ayw0
タイヤに税金かければいいんじゃね？
187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:09:20 ID:jeT/tg7U0
小泉の構造改革、どころじゃねーな
この騒ぎはｗ
この騒ぎはｗ
188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:09:28 ID:jF3urqMv0
>>184
ついに近距離海上輸送にワームホールを使用する時代が来るか
ついに近距離海上輸送にワームホールを使用する時代が来るか
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:09:54 ID:gk77B+WY0
フェリーが事故ばっかり起こした結果だろうが
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:09:57 ID:mL2HO1VUO
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:10:01 ID:ytLrDNSp0
ところで民主信者はなんでほとんどの世論調査で
無料化反対が大勢を占めることを無視するのだろうね
無料化反対が大勢を占めることを無視するのだろうね
>>185
なんでそんな低利益なことするの？
なんでそんな低利益なことするの？
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:10:10 ID:HhDNc0i50
アクアラインなんかまったく必要はなかった
自民の政策ミスの付けが回ってきてるんだよ
自民の政策ミスの付けが回ってきてるんだよ
車に乗れないと遠出できなくなるのは困る。
フェリーや長距離バスは一人遠出の貴重な足だったのに
長距離バスも渋滞で時間が読めないなどの理由でそのうちなくなるんだろうな。
フェリーや長距離バスは一人遠出の貴重な足だったのに
長距離バスも渋滞で時間が読めないなどの理由でそのうちなくなるんだろうな。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:11:37 ID:sbgB7BXV0
＞漁船とフェリーはカンケーねーだろ、クズ
馬鹿だねー
子供はどこの学校に通うの
後継者はどうすんの
軍艦島みたいな廃墟島増えていくよ
馬鹿だねー
子供はどこの学校に通うの
後継者はどうすんの
軍艦島みたいな廃墟島増えていくよ
196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:12:00 ID:BjHWKcTr0
安全保障の問題だ。橋を攻撃されたら四国は占領される。
で、渋滞対策に新しい連絡橋を・・・・
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:12:50 ID:gn1mC4fyO
まだ利用客いるんだな屎が
全滅しろ
馬車も駕籠も人力車もたどった道
フェリーを存続させる理由がなくなれば消えてなくなれ
馬車も駕籠も人力車もたどった道
フェリーを存続させる理由がなくなれば消えてなくなれ
橋を作ったのが間違い。
橋を作っておいて何を言う。積極的な有効利用だ。
橋を作っておいて何を言う。積極的な有効利用だ。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:13:09 ID:PBrC8jsi0
世の中が変われば、時代に取り残される奴とビジネスチャンスを見つける奴
が生まれてくるって事だろ。
変化をいち早く察知して業態変化を行い本業より利益をあげている企業なん
かいくらでもある。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:13:17 ID:LTHQd1cc0
垂水ジャンクションとか，通過の仕方が判らず，怖いし。
阪神高速に入れば，もっと怖い。
車に乗っていて死ぬ人の数と，フェリーに乗っていて
死ぬ人の数（入水自殺を除く）を比べれば，比べものに
ならないくらいフェリーの方が安全なわけで，
その辺のところをもっと上手に宣伝・周知すれば，
フェリーにも勝ち目が出てくるのではないだろうか。
阪神高速に入れば，もっと怖い。
車に乗っていて死ぬ人の数と，フェリーに乗っていて
死ぬ人の数（入水自殺を除く）を比べれば，比べものに
ならないくらいフェリーの方が安全なわけで，
その辺のところをもっと上手に宣伝・周知すれば，
フェリーにも勝ち目が出てくるのではないだろうか。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:13:45 ID:HhDNc0i50
205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:13:48 ID:pUn/r5pB0
新自由主義だなｗ
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:13:58 ID:mnLeMdew0
207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:14:15 ID:y0EWz4UDO
たこフェリーは利用者減るだろうけど人だけの方は利用者結構いるよな？
明石行くのに高速道路とか使うの面倒だし
明石行くのに高速道路とか使うの面倒だし
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:14:18 ID:JbU/StBT0
選挙前から、民主党の馬渕が「潰れても仕方が無い」って言ってたろ。
離島連絡用はいったん国有化すべきだろう
210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:14:32 ID:vZxXNtwFO
橋掛けた自民党に文句言えよｗ
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:15:16 ID:Br8ECGYfO
ミンスに投票したバカを恨め
和歌山－徳島もやばいらしいからな
213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:16:11 ID:oWwPskIM0
214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:16:50 ID:2gQX/8WI0
この流れ薄ら寒いな…
自分が好き放題言ってられる側に居られるウチはいいが、
零細企業、田舎住まい、非効率系産業等々は滅びろって言ってるのと同じことだからなぁ
自分が好き放題言ってられる側に居られるウチはいいが、
零細企業、田舎住まい、非効率系産業等々は滅びろって言ってるのと同じことだからなぁ
215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:17:03 ID:Qt6Ew91G0
高速道路無料化で俺の原チャリは走れるのか？
国道になるのか？自動車専用道なのか？
国道になるのか？自動車専用道なのか？
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:17:24 ID:QHMMkVVWO
国民にとって本当に必要なら国営化すべき。
要は必要ないんでしょ？フェリーなんて。
要は必要ないんでしょ？フェリーなんて。
なんでも補償しろっていうの止めろ。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:17:52 ID:LhKVwBPl0
64 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/31(月) 08:40:28 ID:X9mrZ93Z0
さあ政界再編だ！
122 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/31(月) 08:45:54 ID:5ZC4Ln380
大勝利！！！
自民崩壊、公明後退 良い事尽くめの月末ですなｗ
171 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/31(月) 08:50:38 ID:s+/wpalhO
俺は日本人だが今の政治にうんざりだったよ
だから民主にいれた
200 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/31(月) 08:52:48 ID:to/hOPRWO
ネトウヨテラアワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/31(月) 09:03:03 ID:UB+jT19N0
ウヨ雑魚過ぎワロタｗ
514 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/31(月) 09:20:21 ID:KnA7BrTF0
日本国民が自民党に【ＮＯ！】を突きつけた！！
529 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/31(月) 09:21:10 ID:ro4S0s3a0
日経暴落とか言ってたウヨは本当低脳過ぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暴騰してんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
585 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/31(月) 09:25:41 ID:GcFK42Cq0
民主政権で暴落予想のネトウヨは、空売り踏まれて樹海？ｗｗ
どこまでも曲がり屋すぎて、原痛いｗｗｗ
さあ政界再編だ！
122 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/31(月) 08:45:54 ID:5ZC4Ln380
大勝利！！！
自民崩壊、公明後退 良い事尽くめの月末ですなｗ
171 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/31(月) 08:50:38 ID:s+/wpalhO
俺は日本人だが今の政治にうんざりだったよ
だから民主にいれた
200 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/31(月) 08:52:48 ID:to/hOPRWO
ネトウヨテラアワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/31(月) 09:03:03 ID:UB+jT19N0
ウヨ雑魚過ぎワロタｗ
514 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/31(月) 09:20:21 ID:KnA7BrTF0
日本国民が自民党に【ＮＯ！】を突きつけた！！
529 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/08/31(月) 09:21:10 ID:ro4S0s3a0
日経暴落とか言ってたウヨは本当低脳過ぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暴騰してんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
585 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/31(月) 09:25:41 ID:GcFK42Cq0
民主政権で暴落予想のネトウヨは、空売り踏まれて樹海？ｗｗ
どこまでも曲がり屋すぎて、原痛いｗｗｗ
高速道路ってのは償還後は無料になるのが原則だったんだよ
なんでフェリー会社守る為に高速有料にせにゃならんのだ
なんでフェリー会社守る為に高速有料にせにゃならんのだ
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:18:06 ID:kPGs0owtO
自民党は高速を無料までは無理でも平日も土日も1000円か500円に永久に値下げとしますと決めていたら負けなかったのにな。バカだった。
>>204
10年栄えて100年後には滅びるって感じだな
自民が良かったとは思わないが、民主はそれ以下だ
ここのスレ見てもわかるが、何も考えていない人間ばかり
フェリーのみが輸送手段となってる離島への対策は必須なのに
それを無視
どうしようもないよ
いろいろ骨抜きにされたんだな日本人は
10年栄えて100年後には滅びるって感じだな
自民が良かったとは思わないが、民主はそれ以下だ
ここのスレ見てもわかるが、何も考えていない人間ばかり
フェリーのみが輸送手段となってる離島への対策は必須なのに
それを無視
どうしようもないよ
いろいろ骨抜きにされたんだな日本人は
223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:18:36 ID:HhDNc0i50
郵政民営化で田舎の郵便局も消えました
>>204
一番失敗して欲しいと願ってるのは民主党なんじゃね？
北海道は成功、九州は失敗という結果を出して無料化を実施しない言い訳にしたいだけ。
無料化が実施になればCO2削減と30兆円の負債返済を考えないといけないからな。
一番失敗して欲しいと願ってるのは民主党なんじゃね？
北海道は成功、九州は失敗という結果を出して無料化を実施しない言い訳にしたいだけ。
無料化が実施になればCO2削減と30兆円の負債返済を考えないといけないからな。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:19:30 ID:lG6yuejz0
たこフェリーなくなったら困るよ(´；ω；｀)
チャリや原付でだらっと淡路島行くのが好きなのに
玉ねぎも買って帰ってるのに
チャリや原付でだらっと淡路島行くのが好きなのに
玉ねぎも買って帰ってるのに
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:19:44 ID:MtXAW8LT0
民主政権が良かったか悪かったかはこれからわかりますので、
じっくり結果を見ましょう。
じっくり結果を見ましょう。
民主党政権誕生が民意だったとしても、民主党が何をしてもいいって訳じゃない。
影響を受ける業界に配慮して、ほどほどの所でやっていかないと。
野党じゃないんだから、現実的に考えてもらわないと困る。
影響を受ける業界に配慮して、ほどほどの所でやっていかないと。
野党じゃないんだから、現実的に考えてもらわないと困る。
フェリーも国費から出してもらって無料にしようよ
カーフェリーで一時間ぐらいゆらゆら運んでもらったら楽で良い
カーフェリーで一時間ぐらいゆらゆら運んでもらったら楽で良い
230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:20:09 ID:nnlsnRFiO
ﾌｪﾘｰにも働いてる人がいるのにそんなことは無視ですか…
民主党はそういった人たちを切り捨てるわけですね。いつか俺らにも
冷たい仕打ちが回ってくるんだろう。
民主党はそういった人たちを切り捨てるわけですね。いつか俺らにも
冷たい仕打ちが回ってくるんだろう。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:20:23 ID:pUn/r5pB0
離党の郵便局は救います（ｷﾘｯ
高速無料化より電車半額の方が嬉しいよ、公平だし、ＣＯ２も減るし。
234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:20:49 ID:kPGs0owtO
郵政はまた国営に戻したらよいね。竹中が文句いうていたが、明日から国営にしたらよいかも？
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:20:57 ID:ChR1MIeh0
今現在のフェリー利用者が「こんなもの要らない」「無くても別に良いよ」って言うならまだ分かるが
お前らのほとんどは日ごろ使ってるわけじゃないだろう？
それもどうなんよ？
お前らのほとんどは日ごろ使ってるわけじゃないだろう？
それもどうなんよ？
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:21:20 ID:BW5zILBw0
ただ離島とか困るよな、なくなったら。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:21:42 ID:0AQn+vZU0
ぜんぶ船でいい。
税金かかるような橋なんか借金とメンテナンスで大変だ。
税金かかるような橋なんか借金とメンテナンスで大変だ。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:21:55 ID:B3TedABF0
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:21:56 ID:HhDNc0i50
>>233
ＪＲ国有化
ＪＲ国有化
240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:22:06 ID:KIubhPqc0
フェリー会社の労組が所属してる海員組合も上部団体の連合と支持政党である民主に対して、
そこは牙を剥くべきだろう。フェリー会社がなくなれば自分たちの生活が脅かされるのに、
一体何をしてるのか。「高速無料化なら今後は民主を支持しない」という態度を示すべきだ。
そこは牙を剥くべきだろう。フェリー会社がなくなれば自分たちの生活が脅かされるのに、
一体何をしてるのか。「高速無料化なら今後は民主を支持しない」という態度を示すべきだ。
瀬戸内のフェリーは全滅しないよ
宇高、たこ、しまなみ沿いの島間航路はやばいと思うけど
宇高、たこ、しまなみ沿いの島間航路はやばいと思うけど
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:22:19 ID:O6+u5VY5P
さっそく矛盾が出まくってきて面白いね
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:22:42 ID:qUq+/ayw0
なぜフェリーがある区間に橋を作ったの？
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:22:50 ID:PBrC8jsi0
多くの国民は民主の政策が実現・成功することを願っているけど
自民党と一部のアホは、民主の政策が失敗して日本が壊れる事を願っています。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:22:56 ID:ytLrDNSp0
何がサンケイうんぬんだ。お前らの大好きな赤卑調査も同じじゃねえか
ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909010400.html
何が真意だ。お前らなんて給付金のとき民意が民意がうるさかったじゃねえか
結局自民信者と同じことしか言ってないのな、民主信者。
ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909010400.html
何が真意だ。お前らなんて給付金のとき民意が民意がうるさかったじゃねえか
結局自民信者と同じことしか言ってないのな、民主信者。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:22:59 ID:UjI90gnG0
鳩山・小沢の選挙区だけ無料になるだけだから、心配無用だよ。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:23:03 ID:kXQmXlgR0
国営化したらいいじゃん。
ハトは市場原理主義反対なんだろ。
ハトは市場原理主義反対なんだろ。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:23:08 ID:ia1Y8Ays0
道路で代替できるフェリー路線は全部廃止でいいだろう。
>>233
地方は良いだろうが、JRと私鉄が路線競合している地域はつらいぞ
地方は良いだろうが、JRと私鉄が路線競合している地域はつらいぞ
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:23:15 ID:uMVs9sBa0
明石市と淡路島の人は、きちんと自民党の議員を当選させているんだよな
(それ以外は全選挙区で民主の勝利）
たこフェリー(明石淡路フェリー)、いまでも潰れかけだけど、助かるといいな
(それ以外は全選挙区で民主の勝利）
たこフェリー(明石淡路フェリー)、いまでも潰れかけだけど、助かるといいな
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:23:17 ID:xdmcY26TO
無駄なインフラだからじゃね
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:23:20 ID:UvjA+D6H0
毎日変態新聞にてまたまた捏造記事発覚！！
千風の会・渡辺氏、日護会・黒田氏が千葉支局にて糾弾！！
http://www.youtube.com/watch?v=tBa1xsHkt-4&feature=related
千風の会・渡辺氏、日護会・黒田氏が千葉支局にて糾弾！！
http://www.youtube.com/watch?v=tBa1xsHkt-4&feature=related
>>243
すべての島に橋があるんですね？
すべての島に橋があるんですね？
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:23:31 ID:mKdUYMXZ0
元に戻すことってできないよ。
無料化失敗だったから有料にする。
それまでに無くなった企業は元に
戻ることはない。
無料化失敗だったから有料にする。
それまでに無くなった企業は元に
戻ることはない。
工場が中国に移転して仕事がなくなった。国に直接的な支援を強く求めたい。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:24:55 ID:U5Rs8lyGO
民主党に責任を取って貰いましょう。
橋のあるところのフェリーが無くなるのはともかく橋の無い離島に船を運航してるのも同じフェリー会社なわけで
瀬戸内海とかはこれから大変だわ
瀬戸内海とかはこれから大変だわ
>>222
人が住んでいる離島には今でも船が運航しているよ。
行政の補助金とか。
調べてみればいいよ。
>>247
>>衆院選の結果を受け、朝日新聞社が３１、１日に実施した緊急の全国世論調査（電話）によると、
電話調査は恣意的。
電話に出られる人間だけが対象。
平日にやって、自宅の電話に出る人間は少数だ。
テレビを見ている主婦ぐらいのもんだ。
人が住んでいる離島には今でも船が運航しているよ。
行政の補助金とか。
調べてみればいいよ。
>>247
>>衆院選の結果を受け、朝日新聞社が３１、１日に実施した緊急の全国世論調査（電話）によると、
電話調査は恣意的。
電話に出られる人間だけが対象。
平日にやって、自宅の電話に出る人間は少数だ。
テレビを見ている主婦ぐらいのもんだ。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:25:49 ID:x+Fnx3p3O
フェリー会社倒産は、国民の選択です。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:25:51 ID:wtXiWPiy0
高速道路無料にしたところで
補修費償還費その他は別の形で取られるだけで
↑こういうものが根こそぎチャラになるワケじゃないんだけどな。
サイフから高速費出さなくて良くなるってのは愚民ホイホイとしてはすばらしくいいアイディアだが
消費税増税とかで気がつかぬ間にサイフから抜き取られてるぞお前らｗみたいな。
補修費償還費その他は別の形で取られるだけで
↑こういうものが根こそぎチャラになるワケじゃないんだけどな。
サイフから高速費出さなくて良くなるってのは愚民ホイホイとしてはすばらしくいいアイディアだが
消費税増税とかで気がつかぬ間にサイフから抜き取られてるぞお前らｗみたいな。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:26:00 ID:ONnYziQ40
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 瀬戸内のフェリーは全滅する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 瀬戸内のフェリーは全滅する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:26:15 ID:HhDNc0i50
>>260
議院内閣制を拒否かよ
議院内閣制を拒否かよ
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:26:16 ID:oictu8Yi0
潰れると言う事は
不必要と言う事
潰れた後の従業員等の補償をどうしようか
ってだけだな
不必要と言う事
潰れた後の従業員等の補償をどうしようか
ってだけだな
高速無料化は地方経済を疲弊させる一番の要因になるのに、
逆に地方経済活性化と嘘八百で騙し続けているのが一番悪い。
逆に地方経済活性化と嘘八百で騙し続けているのが一番悪い。
愛媛県に遠距離の彼女がいてるのでオレンジフェリーだけは生き残ってほしい
>>262
ていうか、アンケートの結果そのまま出しているわけじゃないから。
ていうか、アンケートの結果そのまま出しているわけじゃないから。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:26:57 ID:wbLdpmFu0
橋を全部落とせ！
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:27:00 ID:RfOUleYN0
国民の生活が第一ｗｗｗ
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:27:01 ID:d2KS+uaz0
フェリーは業界再編して大手2社くらいに全国統合する
そんで2社には税金で資金援助でいいだろｊｋ
そんで2社には税金で資金援助でいいだろｊｋ
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:27:21 ID:t75OlEZp0
さんふらわあで小豆島行くの好きなんだけどなくなるのかな。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:27:32 ID:kkqgAoBR0
フェリー会社の人間が民主党本部に凸するのも時間の問題だな
人殺し政権民主
人殺し政権民主
全滅する？
何言ってんの？
既に焼け野原だよ
去年からの原油高もあって、何本航路が潰れたと思ってるの？
何言ってんの？
既に焼け野原だよ
去年からの原油高もあって、何本航路が潰れたと思ってるの？
278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:27:46 ID:BW5zILBw0
この前テレビで民主党議員がいちいち潰れるだ職がなくなるだ言っていたら
きりがない、時代の流れだから自分達でどうにかしろのようなこと話していた。
きりがない、時代の流れだから自分達でどうにかしろのようなこと話していた。
介護が人手不足だからやればいいんだよ。
地方なら尚更、老人たくさんいるだろうし職が有り余ってるのにやらないのは甘えですｗ
280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:28:11 ID:B3TedABF0
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:28:27 ID:oOU0EWt/0
民主の大向こうを狙った人気取り政策が早くも頓挫か、全面的無料化のハズが、注目して見守りたい。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:28:33 ID:kXQmXlgR0
>>278
それじゃ派遣切りと一緒じゃねぇかw
それじゃ派遣切りと一緒じゃねぇかw
名門大洋フェリーが無くなると、九州行くとき高速走らなきゃならなくなるから困る
いくらタダでも何百キロも走るのは嫌だよぉ…
いくらタダでも何百キロも走るのは嫌だよぉ…
>>262
それは採算路線と合わせて運行してるところに委託してるんだろ？
会社自体が無くなったら不採算路線のみの国営企業で運営が必要になると思うのだが
そんなこと無いのかい？
無いなら船に関しては認識が甘かったことを認めるけど
それは採算路線と合わせて運行してるところに委託してるんだろ？
会社自体が無くなったら不採算路線のみの国営企業で運営が必要になると思うのだが
そんなこと無いのかい？
無いなら船に関しては認識が甘かったことを認めるけど
高速無料化時代には俺も反対だが、四国への橋を無料は大賛成だ
あれは高杉
あれは高杉
良いこと考えた
ＡＲＩＡみたいに船員をウィンディーネにすればおｋ
ＡＲＩＡみたいに船員をウィンディーネにすればおｋ
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:29:51 ID:zfjLI9vH0
郵政なんかではたびたび聞かれる「民業圧迫」だが
こういう時には何故か言われない不思議よのぅ。
Co2削減だの「公共交通機関を利用しましょう」的なことも
何故かここでは言われない不思議よのぅ。
こういう時には何故か言われない不思議よのぅ。
Co2削減だの「公共交通機関を利用しましょう」的なことも
何故かここでは言われない不思議よのぅ。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:29:56 ID:oictu8Yi0
そうだよな。
介護職が不足しているから、介護士になればいいんだよ。
船長は全員介護職。
これで決まりだ。
だいたい高速1000円に自民信者は賛成だったんだろ。
あれだってフェリーには大打撃だ。
今でも続いている。
あれは賛成か。
介護職が不足しているから、介護士になればいいんだよ。
船長は全員介護職。
これで決まりだ。
だいたい高速1000円に自民信者は賛成だったんだろ。
あれだってフェリーには大打撃だ。
今でも続いている。
あれは賛成か。
高い金かけて橋造ったのだろ
フェリーがまだ存在してるほうがおかしいんじゃないのか
フェリーがまだ存在してるほうがおかしいんじゃないのか
九州行きはフェリーが楽だからなぁ…
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:30:49 ID:9k5p5Of50
川に橋を作るたびに職を失った渡し舟の船頭さん達と一緒
>>241
バスと一緒で、採算が合わない航路を他の航路で補填しているから全滅するだろ
本四間は利用者も多く黒字、それを利用者が少ない離島間フェリーに補填している
高速無料化で黒字航路が死んだら、それに頼っていた航路をすべて死ぬ
ちなみに九州では補正予算で離島フェリーの援助をする予定でったけど凍結されて
潰れる予定のフェリー会社も出てきている
バスと一緒で、採算が合わない航路を他の航路で補填しているから全滅するだろ
本四間は利用者も多く黒字、それを利用者が少ない離島間フェリーに補填している
高速無料化で黒字航路が死んだら、それに頼っていた航路をすべて死ぬ
ちなみに九州では補正予算で離島フェリーの援助をする予定でったけど凍結されて
潰れる予定のフェリー会社も出てきている
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:30:54 ID:q1VoyTjg0
車持ってない人がますます不便になるな。
そのうち自動車がないと、脱出不能になる
陸の孤島が次々でてきそう。
そのうち自動車がないと、脱出不能になる
陸の孤島が次々でてきそう。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:31:06 ID:qjwaGqCI0
フェリーは長距離だけでええやろ。
そのために巨大な橋作ったんやからさあ。
そのために巨大な橋作ったんやからさあ。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:31:11 ID:tqsTbzs2O
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:31:46 ID:ytLrDNSp0
サンケイだからダメだといい、アカヒは電話調査だからだめですか。
自分の都合のいいものしか見たくないのも自民信者そっくりですね
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090910-OYT1T00941.htm
お次は読売ですよ
自分の都合のいいものしか見たくないのも自民信者そっくりですね
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090910-OYT1T00941.htm
お次は読売ですよ
299 ：ミンス：2009/09/15(火) 10:31:54 ID:/YwZxhnt0
我々の政策で損をするヤツがいれば、そいつが悪い
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:32:04 ID:elBkr4COO
バカな国民が多いってことだよ
佐賀県の税収が産業の活性化により上がるかが今後注目だな
ただ今日、民主党は中小企業の法人税を18%から11%に引き下げる方針を発表したから
プラマイゼロになるかもしれないが
ただ今日、民主党は中小企業の法人税を18%から11%に引き下げる方針を発表したから
プラマイゼロになるかもしれないが
>>283
鉄道使えよｗ
鉄道使えよｗ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:33:02 ID:oictu8Yi0
305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:33:05 ID:giMs9DKQ0
>>1
今までだって下走れば無料なんだぜ？
それでもフェリーに乗る人は居るわけで…
国道が1本増えたくらいでフェリーが潰れる訳がない。
そもそも、半分に落ちたのは不景気の影響が強い、
まるで1000円が全て悪いみたいに言って税金よこせと言ってるだけだな。
第一、橋がある時点で輸送フェリーなんか要らないんじゃねーの？
今までだって下走れば無料なんだぜ？
それでもフェリーに乗る人は居るわけで…
国道が1本増えたくらいでフェリーが潰れる訳がない。
そもそも、半分に落ちたのは不景気の影響が強い、
まるで1000円が全て悪いみたいに言って税金よこせと言ってるだけだな。
第一、橋がある時点で輸送フェリーなんか要らないんじゃねーの？
306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:33:12 ID:jF3urqMv0
>>286
月に240回は乗る自信があるっ
月に240回は乗る自信があるっ
>>266
>>246が「多くの国民は民主の政策が実現・成功することを願ってい
るけど」と書いたから、実際の得票率に照らして、そうした主張は間
違いだと指摘したまで
それに議員内閣制の問題で言えば、今の小選挙区制で民意に比例して
議員が選出されていないことを考えれば、議員内閣制を拒否もくそも
現状の議員内閣制が崩壊の危機にあると評価すべきなんじゃあ
>>246が「多くの国民は民主の政策が実現・成功することを願ってい
るけど」と書いたから、実際の得票率に照らして、そうした主張は間
違いだと指摘したまで
それに議員内閣制の問題で言えば、今の小選挙区制で民意に比例して
議員が選出されていないことを考えれば、議員内閣制を拒否もくそも
現状の議員内閣制が崩壊の危機にあると評価すべきなんじゃあ
308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:33:38 ID:kXQmXlgR0
今年に入って広島のフェリーが俺の知る限りでは2つ廃航になったが、マジで困る。
4輪は高速走ってしまなみor瀬戸大橋渡ればいいが、超遠回りになる。
自動車専用道路を走れない小型2輪や原付は渡れない。
しまなみ使って渡れるが、自転車・人間と共用の狭い側道なので危険。
4輪は高速走ってしまなみor瀬戸大橋渡ればいいが、超遠回りになる。
自動車専用道路を走れない小型2輪や原付は渡れない。
しまなみ使って渡れるが、自転車・人間と共用の狭い側道なので危険。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:33:48 ID:hDPVaV+/0
そこに行けば
どんな物も 落ちるというよ♪
誰もみな嫌がる
遥かな世界
その国の名は ナイアーガラ
何処かにある カオス
どうしたら避けれるのだろう
教えて欲しい
In Naiagara, Naiagara
They say it was in Inout
Naiagara, Naiagara
哀の国 Naiagara
どんな物も 落ちるというよ♪
誰もみな嫌がる
遥かな世界
その国の名は ナイアーガラ
何処かにある カオス
どうしたら避けれるのだろう
教えて欲しい
In Naiagara, Naiagara
They say it was in Inout
Naiagara, Naiagara
哀の国 Naiagara
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:33:52 ID:/lVJcdUM0
こっち立てればあっち建たず。土建屋も多すぎるから潰れてゆくのは当然の成り行き。
土建屋も舟屋も今から淘汰されて当然だろ。
土建屋も舟屋も今から淘汰されて当然だろ。
>>278
なんという弱者切り捨て…
なんという弱者切り捨て…
>>284
仙台市周辺だと塩竃沖に離島がある。
別にフェリーと抱き合わせじゃないよ。
塩竃市営汽船の運航だね。
だから税金。
他に大型の黒字路線があって、そこからの利益で零細路線が
維持されているわけではない。
これでいいんだよ。
離島地域に少額の税金投入で渡し船を支えると。
仙台市周辺だと塩竃沖に離島がある。
別にフェリーと抱き合わせじゃないよ。
塩竃市営汽船の運航だね。
だから税金。
他に大型の黒字路線があって、そこからの利益で零細路線が
維持されているわけではない。
これでいいんだよ。
離島地域に少額の税金投入で渡し船を支えると。
>>305
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
>>250
四国は通勤通学でJRを使う人間がほんとうに少ないんだよ。
高松と松山は歴史的事情で中心地と駅が大きく外れている。
高知と徳島は比較的中心地だけどそもそも都市圏人口が少ない。
JR四国の稼ぎ頭は県庁所在地同士を繋ぐ特急だけど、それでも
すでに車内販売員さえ配置できないほどの乗車人員。
現状でも倒産は時間の問題だったのがｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝが始まったみたい
なものだよ、高速無料化は。
四国は通勤通学でJRを使う人間がほんとうに少ないんだよ。
高松と松山は歴史的事情で中心地と駅が大きく外れている。
高知と徳島は比較的中心地だけどそもそも都市圏人口が少ない。
JR四国の稼ぎ頭は県庁所在地同士を繋ぐ特急だけど、それでも
すでに車内販売員さえ配置できないほどの乗車人員。
現状でも倒産は時間の問題だったのがｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝが始まったみたい
なものだよ、高速無料化は。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:34:33 ID:0jfb+J0K0
高速を無料にしたら
景気がグングン回復！！
求人も5倍くらいになりました！！
更にCO2も何故か減ってエコにも貢献！！
ってぐらい効力があるならフェリー潰れるのも受け入れるけど
どう見ても害しかないだろ
景気がグングン回復！！
求人も5倍くらいになりました！！
更にCO2も何故か減ってエコにも貢献！！
ってぐらい効力があるならフェリー潰れるのも受け入れるけど
どう見ても害しかないだろ
橋や道路が災害とかで潰れた時どうすんの？
移動手段が選択できないのはいざという時怖いよ
移動手段が選択できないのはいざという時怖いよ
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:35:35 ID:rfZZY0L70
全国のフェリーをたこフェリーにしてください！
そうすれば生き残れるとおもいます！
http://tree.la.coocan.jp/photo/tabi/awaji/akashi11.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cabnifactory/imgs/3/b/3b1a980a.JPG
そうすれば生き残れるとおもいます！
http://tree.la.coocan.jp/photo/tabi/awaji/akashi11.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/cabnifactory/imgs/3/b/3b1a980a.JPG
320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:35:51 ID:s0hm0omgO
メンス党に振り向いて貰う方法は一つだよね、
小沢さん。
小沢さん。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:36:27 ID:mL2HO1VUO
>>246
はげどう。
はげどう。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:36:30 ID:nnlsnRFiO
>>278
ﾏｼﾞで？ひど…やっぱり上辺だけでほんとは日本潰しだいんだな
ﾏｼﾞで？ひど…やっぱり上辺だけでほんとは日本潰しだいんだな
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:37:03 ID:O6+u5VY5P
一般道の車が減って排出量が減るっていうのもまやかしだな
こうやって今までバスやフェリー利用していた人達が車に乗り変えるわけだから
こうやって今までバスやフェリー利用していた人達が車に乗り変えるわけだから
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:37:13 ID:jF3urqMv0
>>302
なればこそ「おぉっと悪戯な波が」イベントが発生しやすいと考えれば…
なればこそ「おぉっと悪戯な波が」イベントが発生しやすいと考えれば…
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:37:19 ID:da4/oe0JO
>>22 無料相手にどんな手段が有るってんだ。
オマエこそ、まともな事を言え。
オマエこそ、まともな事を言え。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:37:30 ID:IlePHVvz0
無料化はライバルだから文句の一つもあるだろう、しかし国に支援を求めるなよ。
うーん、自動車が出来たら人力車はいらなくなったわけだろ。
時代の流れというのもどうしてもある。
橋があるのにフェリーがある事自体、ちょっと異常。
維持するのに金つぎ込むのは無理がある。
無料の橋と戦えるなら続ければいいけど、さもなくば、早々に転職したほうがいい。
時代の流れというのもどうしてもある。
橋があるのにフェリーがある事自体、ちょっと異常。
維持するのに金つぎ込むのは無理がある。
無料の橋と戦えるなら続ければいいけど、さもなくば、早々に転職したほうがいい。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:38:19 ID:Ag/JxGVR0
電車は明石海峡大橋に鉄道つけなかった時点でアウトだろ
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:38:22 ID:H7DHQvKV0
>>220
>>高速道路ってのは償還後は無料になるのが原則だったんだよ
なんでフェリー会社守る為に高速有料にせにゃならんのだ
これが最も大事なところだぞ。
本州と四国を橋で繋いだ理由は何か。 橋を架ける計画によってフェリー会社とはどういう協議をしたのか。
フェリー会社の経営を守るために、橋の通行料金を異常な高額に設定したのか。
これをすべて明らかにしなければ、議論など不毛だ。
>>高速道路ってのは償還後は無料になるのが原則だったんだよ
なんでフェリー会社守る為に高速有料にせにゃならんのだ
これが最も大事なところだぞ。
本州と四国を橋で繋いだ理由は何か。 橋を架ける計画によってフェリー会社とはどういう協議をしたのか。
フェリー会社の経営を守るために、橋の通行料金を異常な高額に設定したのか。
これをすべて明らかにしなければ、議論など不毛だ。
>>313
それは瀬戸内とケースが違うと思うのだが
瀬戸内は黒字路線もそこそこあったと思うんだけど
それで補助っだったんじゃ？
どちらにせよ高速無料化で新しい国営会社を設立するなら
当然国民に知らせる義務はあると思うけどね
無料化すればこうなることわかってたんだから
それは瀬戸内とケースが違うと思うのだが
瀬戸内は黒字路線もそこそこあったと思うんだけど
それで補助っだったんじゃ？
どちらにせよ高速無料化で新しい国営会社を設立するなら
当然国民に知らせる義務はあると思うけどね
無料化すればこうなることわかってたんだから
334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:38:43 ID:0XF1kmZV0
うだうだ言ってる奴はあきらめろ。国民様が選んだ政権だ。
高速無料化したら、鉄道、海運が打撃うけるのは
馬鹿でも分かるだろ？
それを知って国民は投票したんだよ。国民の意思なんだよ。フェリー
潰せっていうのは。
オレは、それを知ってるから、自民に入れた。しかし負けた。敗者は
勝者に服従するしかない。
怨むなら、民主党に入れた国民様を怨め。そしてあきらめろ。
高速無料化したら、鉄道、海運が打撃うけるのは
馬鹿でも分かるだろ？
それを知って国民は投票したんだよ。国民の意思なんだよ。フェリー
潰せっていうのは。
オレは、それを知ってるから、自民に入れた。しかし負けた。敗者は
勝者に服従するしかない。
怨むなら、民主党に入れた国民様を怨め。そしてあきらめろ。
335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:39:31 ID:GqwdRX+v0
336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:39:35 ID:giMs9DKQ0
>>305
自己レスで補足だが
旅客フェリーは需要あるし、衰退しないと思う。
運送用フェリーはメリットを生かして戦うしかない。
自分らの仕事のメリットが見出せないのなら、潰れるしかないよ…。
金をせびるんじゃなく、もっと自ら生き残る努力をしろよと言いたい。
自己レスで補足だが
旅客フェリーは需要あるし、衰退しないと思う。
運送用フェリーはメリットを生かして戦うしかない。
自分らの仕事のメリットが見出せないのなら、潰れるしかないよ…。
金をせびるんじゃなく、もっと自ら生き残る努力をしろよと言いたい。
337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:39:51 ID:pOlKCS0zO
海外は無料が当たり前なんだろ
結局は役人の天下り絡み、利権絡みで有料になってるだけじゃね？
CO2だって一般道の渋滞解消による効果もでるだろ
借金返済に税金使うのは利用しない人が～といっても
間接的には誰でも高速使ってると思うし
利用に応じて正確に負担なんて言い出したら
高速以外の事だって成立しなくなる事あるだろ
結局は役人の天下り絡み、利権絡みで有料になってるだけじゃね？
CO2だって一般道の渋滞解消による効果もでるだろ
借金返済に税金使うのは利用しない人が～といっても
間接的には誰でも高速使ってると思うし
利用に応じて正確に負担なんて言い出したら
高速以外の事だって成立しなくなる事あるだろ
339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:40:15 ID:sj+lGnFM0
このスレだけ見てると地方の人間みんな共産主義革命に傾倒しそうな勢いだｗ
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:40:26 ID:RQ6PUA5P0
フェリー会社を国営にすればいいんじゃね？
なら無料化できる。
無駄を省けば財源なんてなんとかなるよ。
なら無料化できる。
無駄を省けば財源なんてなんとかなるよ。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:40:40 ID:t75OlEZp0
料金が高くなってもいいから内装を綺麗にして
のんびりゆったり船旅が楽しめるようなかたちで残して欲しいな。
のんびりゆったり船旅が楽しめるようなかたちで残して欲しいな。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:40:41 ID:gHx68fx90
人もそうだけど物流がなあ。
流通業界壊滅か。
これだけの影響があるのに、なんで民主党に投票人がいたのか理解に苦しむ。
流通業界壊滅か。
これだけの影響があるのに、なんで民主党に投票人がいたのか理解に苦しむ。
タイヤをすり減らしてブリヂストンの利益UPが狙いか
瀬戸内海なら養殖業にでも転職しろ。
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:41:19 ID:9k5p5Of50
>>327
けど、実際に、新しい道ができたせいで潰れたコンビニとか、全国にはいっぱいあるぞ？
けど、実際に、新しい道ができたせいで潰れたコンビニとか、全国にはいっぱいあるぞ？
西宮インターをちょっとおりて…
お～い船がでるぞお
お～い船がでるぞお
348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:41:46 ID:DR4ANQ6eO
もともと無料化予定だったのに何言ってんだか
こいつら全滅すれば良いのに
ごね得は絶対許さないぞ
こいつら全滅すれば良いのに
ごね得は絶対許さないぞ
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:41:59 ID:pUn/r5pB0
それでも俺達の民主党は特定郵便局は潰さない。世襲だから（ｷﾘ
351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:42:14 ID:k8WTPrqoO
フェリー側は高速連動企画でカーフェリー使ったレジャーを提案すればウハウハじゃね？
勝手にひっそり沈んでくクセに今更何もしないで文句言われてもなあ
勝手にひっそり沈んでくクセに今更何もしないで文句言われてもなあ
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:42:17 ID:HhDNc0i50
今度の自民党マニフェストは電車と飛行機の無料化
財源は国債でいけ
財源は国債でいけ
>>340
少なくとも橋が掛っていない離島は税金で面倒見るべきだわな
少なくとも橋が掛っていない離島は税金で面倒見るべきだわな
355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:43:10 ID:ytLrDNSp0
356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:43:15 ID:0jfb+J0K0
357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:43:26 ID:O6+u5VY5P
やっぱ政権交代って最高だな（棒
358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:43:29 ID:Z7q5XFta0
船の名前を全部「タイタニック」にすれば解決する
359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:43:40 ID:T93DsqzK0
フェリー存続させるために、あの巨額の金を投じた橋を活用させないとかありえない
360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:43:44 ID:B3TedABF0
「座して死を待つくらいなら本四架橋を爆破して死んでやる！」ってことを考えるのが
出てきそうだな
出てきそうだな
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:43:50 ID:xW8AQdwC0
フェリー会社を国有化だな。
高速無料化で二酸化炭素３倍増らしいな。
２５％削減するらしい民主は、どうするんだろ。
アホなんだろうか。
２５％削減するらしい民主は、どうするんだろ。
アホなんだろうか。
363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:44:01 ID:cU7aYah+0
高速夜行バス会社に転身だな。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:44:09 ID:mnLeMdew0
数年前の平日に鳴門の渦潮みにいったけど、
結構なサイズの観光フェリーに客が俺含め４人。
甲板に立ってる船員の数の方が多かった。
次の便は欠航って事になってたけど、人が居ないんじゃ動かさない方がいいよな。
因みに待ってた客はたった２人。
フェリーとかって元々割に合わないんじゃないのかね。
結構なサイズの観光フェリーに客が俺含め４人。
甲板に立ってる船員の数の方が多かった。
次の便は欠航って事になってたけど、人が居ないんじゃ動かさない方がいいよな。
因みに待ってた客はたった２人。
フェリーとかって元々割に合わないんじゃないのかね。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:44:25 ID:9k5p5Of50
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:44:34 ID:RQ6PUA5P0
>>352
財源は高速道路の有料化でいけるやろ
財源は高速道路の有料化でいけるやろ
367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:44:40 ID:3VgZvfHQ0
甘えだな
自己責任って言葉１００回唱えてろ
自己責任って言葉１００回唱えてろ
>>363
本当にそうした方がいいんじゃないかと思う。
本当にそうした方がいいんじゃないかと思う。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:45:47 ID:c5T4HQXgO
だいたい瀬戸内海の橋は何の為に造ったんだ？
高速が無料になればフェリーは全滅する
運命だからしかたがないよね。
国のために死んでください。
運命だからしかたがないよね。
国のために死んでください。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:46:05 ID:MTIty7j00
もう新幹線も飛行機も船便も
タンカーの製造も空港使用料も官僚の給料も無料化したらどうよ（投げやり
タンカーの製造も空港使用料も官僚の給料も無料化したらどうよ（投げやり
wikipediaによると
＞垂水IC - 淡路IC間のキロ当たりの通行料金は普通車で約203.54円となっていて、
＞これは通常の高速道路の約8倍もの料率である。
なんでこんなアホみたいなボッタクリ価格になってるの？
フェリー会社と客をシェアするため？
＞垂水IC - 淡路IC間のキロ当たりの通行料金は普通車で約203.54円となっていて、
＞これは通常の高速道路の約8倍もの料率である。
なんでこんなアホみたいなボッタクリ価格になってるの？
フェリー会社と客をシェアするため？
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:46:46 ID:IE3N5hA8O
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:47:10 ID:/wmtUW6RO
幸「フェリー？なにそれおいしいの？」
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:47:15 ID:4tEG/AkT0
日経の動きが笑える・・・いや笑えないわやっぱ
378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:47:36 ID:RlVtoNjj0
何を今更ｗｗｗｗ
フェリーの労働組合プギャーーーーーｗｗｗｗ
民主党を熱狂的に支持した労働組合、最初の大被害ｗｗｗ
フェリーの労働組合プギャーーーーーｗｗｗｗ
民主党を熱狂的に支持した労働組合、最初の大被害ｗｗｗ
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:48:33 ID:8d/L/RjM0
むしろ、今まで競争できてたことがおかしい。
今まで、十分儲かったからいいじゃないか
今まで、十分儲かったからいいじゃないか
380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:48:44 ID:9k5p5Of50
>>371
道路族の議員と土建屋のためｗ
道路族の議員と土建屋のためｗ
381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:48:46 ID:keDg0FDE0
一つ聞きたいんだが
高速無料化のメリットって何？
高速無料化のメリットって何？
382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:48:56 ID:B3TedABF0
>>374
橋の原価を考えたらそんなもんなんだろ
橋の原価を考えたらそんなもんなんだろ
383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:49:02 ID:ST0/tpIs0
高速道路を利用するものが、費用を負担するのが、世界の趨勢
最終的に税金で負担するつもりだろうが、それは、税の公平性に
反する
民主党のばか政策は、これで、つみましたね
最終的に税金で負担するつもりだろうが、それは、税の公平性に
反する
民主党のばか政策は、これで、つみましたね
384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:49:02 ID:da4/oe0JO
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:49:21 ID:GqwdRX+v0
>>354
政令市では、福岡の能古島への渡船ぐらい。
政令市では、福岡の能古島への渡船ぐらい。
海外では無料が当たり前
と聞いて、実際にどんな国が無料なのか調べたが…
｢当たり前｣っていうほど無料の国が多くは出てこないな。
いいとこアメリカやドイツくらいだ。
と聞いて、実際にどんな国が無料なのか調べたが…
｢当たり前｣っていうほど無料の国が多くは出てこないな。
いいとこアメリカやドイツくらいだ。
>>377
ナイアガラｗ
ナイアガラｗ
>>353
やり方が一方的だから気にくわないんだよ
高速だって1日何キロまで無料で何キロ以上は有料とか
地域の利益を考えたら様々な運営方法が考えられるわけ
ETCがこれだけ普及してきてるんだから
それなのにただ無料にするだけだよ？
そんな連中がフェリー維持できるって信頼できる？
しかも高速無料化は大声で叫んで
都合の悪いことは小声
このことも国民は知る権利があるのに
国営フェリーの設立が必要なら大きな声で示してもらいた
それこそ自民党と違ってすべて説明するとね
やり方が一方的だから気にくわないんだよ
高速だって1日何キロまで無料で何キロ以上は有料とか
地域の利益を考えたら様々な運営方法が考えられるわけ
ETCがこれだけ普及してきてるんだから
それなのにただ無料にするだけだよ？
そんな連中がフェリー維持できるって信頼できる？
しかも高速無料化は大声で叫んで
都合の悪いことは小声
このことも国民は知る権利があるのに
国営フェリーの設立が必要なら大きな声で示してもらいた
それこそ自民党と違ってすべて説明するとね
390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:50:18 ID:rfZZY0L70
建設費償還という意味での料金と、社会的便益を調整する手段としての課金は
また全く別のモノだが、それが一緒くたに討論されてるから厄介なんだな。
建設費償還が終われば、それに係る料金は無料にすべきだろうけど、
実際に無料にすると交通体系のバランスが崩れちまう、ということであれば、
本来なら交通維持税なりを賦課して、その税収で他の交通手段を維持したり
高速道の保守なんかをやってけばいいんだよな。
また全く別のモノだが、それが一緒くたに討論されてるから厄介なんだな。
建設費償還が終われば、それに係る料金は無料にすべきだろうけど、
実際に無料にすると交通体系のバランスが崩れちまう、ということであれば、
本来なら交通維持税なりを賦課して、その税収で他の交通手段を維持したり
高速道の保守なんかをやってけばいいんだよな。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:50:24 ID:H7DHQvKV0
>>386
金額も調べたか？
金額も調べたか？
392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:50:34 ID:mL2HO1VUO
そのうち大きな事件が起きなければよいが…
フェリーはもう時代遅れ。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:51:08 ID:V+JrpxvbO
離島にも高速つけたら良いじゃない
397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:51:10 ID:hAyyyvbBO
♪明石のぉ～タコをご存じですか？
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:51:18 ID:FYh75vso0
未来永劫無料化するんならこういう交通機関が廃れても良いけどさ
実際は数年で戻るだろうし戻った頃にはクソ高い高速道路しか残ってないって言う状況になりそう
実際は数年で戻るだろうし戻った頃にはクソ高い高速道路しか残ってないって言う状況になりそう
399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:51:23 ID:SQk2bKne0
国民の生活が第一なんだよ
離島の人間は非国民
以上
離島の人間は非国民
以上
400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:51:26 ID:xZUK1huy0
高速無料化でいいから、ガソリン代を今の10倍にしろ。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:51:34 ID:mnLeMdew0
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:51:34 ID:ytLrDNSp0
>>383
受益者負担主義から完全に外れてるからなぁ・・・
税の公平性ってのに反するって所に対しては俺もどうかと思う。
ただそれは議題に上ることすらないからなｗマスゴミも取り上げようとしないし、諦めてるわ(´・ω・)
受益者負担主義から完全に外れてるからなぁ・・・
税の公平性ってのに反するって所に対しては俺もどうかと思う。
ただそれは議題に上ることすらないからなｗマスゴミも取り上げようとしないし、諦めてるわ(´・ω・)
405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:51:42 ID:eX9lZRhm0
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:51:53 ID:9k5p5Of50
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:52:21 ID:220wBluoO
四国は昔の名残でジャンプは土曜日にマガジン・サンデーは火曜日に発売される
橋ができる前は海が荒れてフェリーが止まっても発売日に間に合うように他より早く送ってたかららしい
橋ができる前は海が荒れてフェリーが止まっても発売日に間に合うように他より早く送ってたかららしい
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:52:37 ID:Rg5WuhMA0
フェリーなくなるのは寂しいなぁ。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:52:46 ID:RQ6PUA5P0
>>399
半島の人間は国民扱いなのにね
半島の人間は国民扱いなのにね
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:52:54 ID:SQk2bKne0
大修理じゃなく文革と呼ぶべき
以上
以上
>>405
遠くまで出かけるほどヒマな奴がそんなにいるのか？
遠くまで出かけるほどヒマな奴がそんなにいるのか？
>>381
・凄い金かけてロクに使われていない田舎の高速の有効活用。
・半ブラックボックスの各道路の借金状況を明確にして新規高速建設をとめる。
・高速を使ったらCO2が減ったらいいな。
・物流がよくなり、景気よくなったらいいな。
こんなもん？
・凄い金かけてロクに使われていない田舎の高速の有効活用。
・半ブラックボックスの各道路の借金状況を明確にして新規高速建設をとめる。
・高速を使ったらCO2が減ったらいいな。
・物流がよくなり、景気よくなったらいいな。
こんなもん？
413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:53:12 ID:Ipu7bl1m0
フェリーの旅行は楽で楽しいから好きなんだけどなあ…。
フェリーの一等船室って、言うほど高くない割に豪華なんだよね。
延々と高速道路走る苦行のような旅行は嫌だ。
そもそも高速無料化って、損するの一般人な事理解できてない阿呆が多すぎ。
高速に年間十万くらい使ってる奴ならともかく…
フェリーの一等船室って、言うほど高くない割に豪華なんだよね。
延々と高速道路走る苦行のような旅行は嫌だ。
そもそも高速無料化って、損するの一般人な事理解できてない阿呆が多すぎ。
高速に年間十万くらい使ってる奴ならともかく…
>>391
うん、調べたよ。
年額で4千円の国とかもあるんだな。
でも無料、を条件に調べたからな…
>>401
調べてる途中で、アメリカでは「フリーウェイなんだから無料があたりまえ｣って言葉がでてきたが
日本は｢ハイウェイ｣だかた料金高くて当たり前になるなーと思った。
いや、当たり前では困るんだが。
うん、調べたよ。
年額で4千円の国とかもあるんだな。
でも無料、を条件に調べたからな…
>>401
調べてる途中で、アメリカでは「フリーウェイなんだから無料があたりまえ｣って言葉がでてきたが
日本は｢ハイウェイ｣だかた料金高くて当たり前になるなーと思った。
いや、当たり前では困るんだが。
別にいいじゃん、無くなれば。
商業的に勝てないなら無くなるしかない。
商業的に勝てないなら無くなるしかない。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:54:06 ID:B3TedABF0
料金所などなければスムーズに流れるのは必定。
更に出口を増やせば渋滞など起こる可能性はゼロ。
渋滞が起こらなくなることは目的地までの移動時間は短縮しＣＯ２排出量が劇的に減ることも意味する。
高速道路は公務員が天下りをし労せずに年収１０００万円を大量に生む為だけの
究極の既得権。
総距離は
国道＞＞＞＞＞＞高速
維持費は
国道＜＜＜＜＜＜高速
おそるべき矛盾した現実。
議論などとっくに終わってるのにここでグダグダ言ってても仕方ないぞ。
とっととハロワにでも行って次の職場探しておけ。
島国なんだから航路を残してないとヤバいでしょ
フェリーつなげて橋つくれば？
フェリ大橋
フェリ大橋
フェリーって楽しいのに
子供のころ宮崎いくツアーに行ったよ
子供のころ宮崎いくツアーに行ったよ
受益者負担なんていうなら僻地の国の施設なんていらないよな
徹底して地方分権してそこに住んでる人間だけが使うようにしたらいい
徹底して地方分権してそこに住んでる人間だけが使うようにしたらいい
瀬戸大橋を無料化したら、香川にどれだけ人が来るのかは興味がある。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:55:47 ID:mnLeMdew0
>>413
瀬戸内海行ったり来たりする程度のフェリー乗ってもたかだか１時間位でしょ。
豪華な客室なんてあるのかい？
＞そもそも高速無料化って、損するの一般人な事理解できてない阿呆が多すぎ。
ここがｲﾏｲﾁ理解できないのだが。
瀬戸内海行ったり来たりする程度のフェリー乗ってもたかだか１時間位でしょ。
豪華な客室なんてあるのかい？
＞そもそも高速無料化って、損するの一般人な事理解できてない阿呆が多すぎ。
ここがｲﾏｲﾁ理解できないのだが。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:56:35 ID:gHx68fx90
>>369
長い間かけて作ってきた料金バランスが一気に崩れるから、市場は大混乱なんだけど。
これでも世界で一番景気の良い国なんだぜ？
閉塞感があるのは分かるけど、しっかり政策を見ないと自分の首を絞めるんだけどなあ。
長い間かけて作ってきた料金バランスが一気に崩れるから、市場は大混乱なんだけど。
これでも世界で一番景気の良い国なんだぜ？
閉塞感があるのは分かるけど、しっかり政策を見ないと自分の首を絞めるんだけどなあ。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:56:42 ID:141os1nEO
海運業やってる知り合いが
「今でも厳しいのに高速無料化されたら死ねる」
と、真顔で言ってた(´･ω･`)
「今でも厳しいのに高速無料化されたら死ねる」
と、真顔で言ってた(´･ω･`)
431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:56:47 ID:LTHQd1cc0
ＩＰＣＣ（気象変動に関する政府間パネル）に密告して，
外圧を掛けてもらうのが一番良いと思う。
どう考えても，ＣＯ２削減の足を引っ張る政策だし。
あと，無料化が本当に始まったら，バス会社はお客が
乗って無くてもバスを高速に上げて，のろのろ運転する
とよい。たしか法定速度の下限は時速５０キロだったと
思うので，合法の範囲で。
「自分でナントカしろっ！」って，そういうことだよね？
外圧を掛けてもらうのが一番良いと思う。
どう考えても，ＣＯ２削減の足を引っ張る政策だし。
あと，無料化が本当に始まったら，バス会社はお客が
乗って無くてもバスを高速に上げて，のろのろ運転する
とよい。たしか法定速度の下限は時速５０キロだったと
思うので，合法の範囲で。
「自分でナントカしろっ！」って，そういうことだよね？
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:57:03 ID:rfZZY0L70
>>394
本気で「離島」と呼べるのは、福岡市西区の小呂島くらいかね。
http://maps.google.co.jp/maps?q=33.86785,130.037956&num=1&sll=36.5626,136.362305&sspn=21.648293,28.344727&hl=ja&ie=UTF8&ll=33.866425,130.098038&spn=0.140257,0.22007&z=12&iwloc=A
船は、姪浜の渡船場から週3便運航。日帰り不可、宿泊施設なし。
http://www.port-of-hakata.or.jp/guide/ferry_city/kohro_5.html
本気で「離島」と呼べるのは、福岡市西区の小呂島くらいかね。
http://maps.google.co.jp/maps?q=33.86785,130.037956&num=1&sll=36.5626,136.362305&sspn=21.648293,28.344727&hl=ja&ie=UTF8&ll=33.866425,130.098038&spn=0.140257,0.22007&z=12&iwloc=A
船は、姪浜の渡船場から週3便運航。日帰り不可、宿泊施設なし。
http://www.port-of-hakata.or.jp/guide/ferry_city/kohro_5.html
フェリーも無料化で車産業から補填してもらえばいい
つかあんだけ橋がかかってるんだからとっくに全滅してるべきだろ
島には公営のフェリーを細々とやっときゃいいじゃん
島には公営のフェリーを細々とやっときゃいいじゃん
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:58:41 ID:x1nQxCQbO
439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:58:49 ID:RQ6PUA5P0
440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:58:53 ID:da4/oe0JO
>>83 答え…………………政権取れるとは思ってなかったから、美味しい事だけ言ってた。
441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:59:14 ID:ytLrDNSp0
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:59:17 ID:rfZZY0L70
443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:59:19 ID:2bxxTytP0
そもそも高速道路は土日以外はそんなに渋滞しないよ。
お盆の高速￥1000円期間中だって、平日は空いていたし、
渋滞と逆方向の路線はガラガラじゃん。
一般人は用が無い限り、むやみに高速道路はのりません。
お盆の高速￥1000円期間中だって、平日は空いていたし、
渋滞と逆方向の路線はガラガラじゃん。
一般人は用が無い限り、むやみに高速道路はのりません。
CO2削減を真面目に考えろ、鳩山。
自動車ばらまいて、走りまくりでどうやって削減するんだ？
自動車ばらまいて、走りまくりでどうやって削減するんだ？
自民は考えずに1000円やっちゃったじゃんｗ
高速作ったのも自民
いやならもっと早く政権交代して作らせなければよかったのに
自分らの責任だよ
高速作ったのも自民
いやならもっと早く政権交代して作らせなければよかったのに
自分らの責任だよ
446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:59:57 ID:HeRmTCeAO
もう時代にそぐわないだけ
さっさと退場すべき
離島の住民なんぞ東京に強制移住させれば良い
これからは人口減だから人間を集約させるべき
さっさと退場すべき
離島の住民なんぞ東京に強制移住させれば良い
これからは人口減だから人間を集約させるべき
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:00:02 ID:hRidcg3Y0
輸送交通手段としてのフェリーは、早い、便利の車に勝ち目はない。これに、安いが加わったらもうダメだろう。
時代に追いつけないものは消え行くもの。
騒いだところで残る物は残る。消える物は消える。
こんなのもまだある。
http://www.hakutake.co.jp/hitoyoshi/guide/post_79.html
生き残るためには別の付加価値を考えた方がいい。じゃないと補助金使ってなお赤字を垂れ流す３セク鉄道みたいになって結局非難されることになる。
よくCO2削減～とかいうが、そもそも高速だろうが一般道だろうが車が動けばCO2は出るもの。
本当に減らしたかったら稼働台数を減らさないといけない。
でもそれだと物も人も金も動かなくなる。
普通に買い替えられる値段でハイブリッドや燃料電池車を供給すべし。
時代に追いつけないものは消え行くもの。
騒いだところで残る物は残る。消える物は消える。
こんなのもまだある。
http://www.hakutake.co.jp/hitoyoshi/guide/post_79.html
生き残るためには別の付加価値を考えた方がいい。じゃないと補助金使ってなお赤字を垂れ流す３セク鉄道みたいになって結局非難されることになる。
よくCO2削減～とかいうが、そもそも高速だろうが一般道だろうが車が動けばCO2は出るもの。
本当に減らしたかったら稼働台数を減らさないといけない。
でもそれだと物も人も金も動かなくなる。
普通に買い替えられる値段でハイブリッドや燃料電池車を供給すべし。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:00:22 ID:TRAtvL2N0
有
名
人
検
索
１
位
↓
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:00:33 ID:HhDNc0i50
すでに田舎などはバス路線が消えて交通手段が自家用車なところは沢山ある
年寄りの一人暮らしで車の運転できないで困ってる老人沢山いるよ
年寄りの一人暮らしで車の運転できないで困ってる老人沢山いるよ
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:00:34 ID:/5o4HcLYO
>>405
何度も同じ嘘つくなよ
物流で有利なのは、高速料で反動のある安物で、輸入に負けてるような地方産がそれによって勝つことはない。
かえって海外産が流通しやすくなるから、地方は大打撃。
それに高い物ほど鮮度や時間が大事になり、時間が読めない状況で何の得があるのか？
歴史的に関での関税が地方産業を守っていたことはあっても解放によって守られたことはない
何度も同じ嘘つくなよ
物流で有利なのは、高速料で反動のある安物で、輸入に負けてるような地方産がそれによって勝つことはない。
かえって海外産が流通しやすくなるから、地方は大打撃。
それに高い物ほど鮮度や時間が大事になり、時間が読めない状況で何の得があるのか？
歴史的に関での関税が地方産業を守っていたことはあっても解放によって守られたことはない
>>425
じゃあ、それを造らせた自民党に反対ですね。
じゃあ、それを造らせた自民党に反対ですね。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:00:49 ID:Afld84rJO
>>1
民主党にバランス感覚なんか求めたって無駄ｗ
民主党は日本を混乱させる為のバラマキは、いいバラマキとせっせと日本を悪くするｗ
なんとかバランスをとって、日本はそこそこ社会を保って来たけど
民主党は、そこが気に食わない
民主党は、日本が破滅すればいいと考えてるんだから！
民主党にバランス感覚なんか求めたって無駄ｗ
民主党は日本を混乱させる為のバラマキは、いいバラマキとせっせと日本を悪くするｗ
なんとかバランスをとって、日本はそこそこ社会を保って来たけど
民主党は、そこが気に食わない
民主党は、日本が破滅すればいいと考えてるんだから！
>>444
普通に考えて、自動車とガソリンに無茶苦茶税金かけんじゃねの？
普通に考えて、自動車とガソリンに無茶苦茶税金かけんじゃねの？
フェリー使わないからどうでもいい。四国民だが、遠方には飛行機で行く。
456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:01:44 ID:BW5zILBw0
民主党は政策に優先順位をつけてやるって言っている。
優先順位が高いものは票になりそうなものなので、それ以外の優先順位
の低いものに関しては弱者は自民党よりドライに切り捨てられる。
優先順位が高いものは票になりそうなものなので、それ以外の優先順位
の低いものに関しては弱者は自民党よりドライに切り捨てられる。
海運業関係の親父が失職するかもしれんってマジ顔で言ってたぞ･･･
俺のニート生活ｵﾜﾀ
俺のニート生活ｵﾜﾀ
458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:02:03 ID:trbDbmo90
>>444
日本人に重税を課して中国から排出権を買います
日本人に重税を課して中国から排出権を買います
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:02:40 ID:x1nQxCQbO
>>415
まさか競争原理とかバカなことは言わないよな？
まさか競争原理とかバカなことは言わないよな？
>>444
そんなこと考えてるわけないじゃない
そんなこと考えてるわけないじゃない
橋だってたくさんつくったのでフェリーはどんどん消えてる
問題にするには今更感があるんだよ
問題にするには今更感があるんだよ
>>453
民主はそのどちらも減税するって言ってるけどな
民主はそのどちらも減税するって言ってるけどな
>>459
それは、紙幣偽造ｗ
それは、紙幣偽造ｗ
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:03:24 ID:ldQe9b9PO
>>2
いい加減朝鮮人うざいんだけど
いい加減朝鮮人うざいんだけど
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:03:59 ID:ytLrDNSp0
468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:04:07 ID:Ipu7bl1m0
>>424
瀬戸内というか、九州～神戸・大阪のフェリー。コレ廃止されたら電車か飛行機にするしかない。フェリーは寝ながらいけるので、
時間が無駄にならないし、全然疲れないし船旅楽しいしいい事尽くしなんだよな。
あと、タコフェリー等短距離フェリーは、淡路・松山～神戸間の原付・原付二種や自転車の人にとって、唯一の交通手段なんだよね。
明石大橋は自動車専用道だから。
あと、5万円自動車税増税だろ。
さらに、日帰り客が増えるし。経済効果マイナスだろ。喜ぶのはタイヤ業者くらいか？…ブリジストンとか……
瀬戸内というか、九州～神戸・大阪のフェリー。コレ廃止されたら電車か飛行機にするしかない。フェリーは寝ながらいけるので、
時間が無駄にならないし、全然疲れないし船旅楽しいしいい事尽くしなんだよな。
あと、タコフェリー等短距離フェリーは、淡路・松山～神戸間の原付・原付二種や自転車の人にとって、唯一の交通手段なんだよね。
明石大橋は自動車専用道だから。
あと、5万円自動車税増税だろ。
さらに、日帰り客が増えるし。経済効果マイナスだろ。喜ぶのはタイヤ業者くらいか？…ブリジストンとか……
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:04:50 ID:/5o4HcLYO
フェリーが衰退することは知ったこっちゃないが、高速1000円でさえ人の動きが変わって、同じ地方でも駅なんかは打撃らしいな。
車移動じゃ金ある大型店舗のが有利だわなイオンとか。
車移動じゃ金ある大型店舗のが有利だわなイオンとか。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:04:52 ID:ziPuNerB0
こんなこといってたら何の改革も出来たもんじゃねーわ
どうせ1個は残るんだから統合しろっての
どうせ1個は残るんだから統合しろっての
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:05:16 ID:nnlsnRFiO
>>457
これからどうすんだよ。親父さん…何かやりきれないな
これからどうすんだよ。親父さん…何かやりきれないな
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:05:18 ID:2bxxTytP0
CO２っていってる奴は
高速が無料になろうがなかろうが、
車の台数は同じということに
早く気付いたほうがよい。
高速が無料になろうがなかろうが、
車の台数は同じということに
早く気付いたほうがよい。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:05:27 ID:9k5p5Of50
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:06:14 ID:HeRmTCeAO
高速無料は民主党がずっと言ってきて国民が支持した
たかが船屋が政権政党に逆らうのは許されない
見せしめに瀬戸内から無料にしてやれ
たかが船屋が政権政党に逆らうのは許されない
見せしめに瀬戸内から無料にしてやれ
何も高速の全区間を無料にするとは言ってないし、
フェリーと競合する区間は有料にすればいいでしょ？
フェリーと競合する区間は有料にすればいいでしょ？
ピンチはチャンスですぞ！
民主の目的は
日本を失業者だらけにして
中国に買収してもらうこと
そのために頑張ってる民主党であった(*´д｀*)
日本を失業者だらけにして
中国に買収してもらうこと
そのために頑張ってる民主党であった(*´д｀*)
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:06:32 ID:vVRLHS89O
時代にそぐわないって言うのは簡単だけど瀬戸内の島ってまだまだフェリーでないと行けない島もあるんだよな
当然そんな島はそのルートだけじゃ採算とれないから主要ルートで大きく稼いでそっちから回すことになる
ところが主要ルートが競合する高速に負けたら共倒れになるのは必至なんだよ
じゃそういう島のために税金使って橋かけてやったり、あるいはフェリーを助成してやるのがはたして合理的なんだろうか？
当然そんな島はそのルートだけじゃ採算とれないから主要ルートで大きく稼いでそっちから回すことになる
ところが主要ルートが競合する高速に負けたら共倒れになるのは必至なんだよ
じゃそういう島のために税金使って橋かけてやったり、あるいはフェリーを助成してやるのがはたして合理的なんだろうか？
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:07:31 ID:1CMboKc70
全滅もなにも「死ね！」と言ってるんじゃないの？
生き残るには船にタイヤでもはかせればいいんじゃね？
481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:07:47 ID:mnLeMdew0
いずれにしても自民党が下野して良かったのは確かだな。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:08:07 ID:gHx68fx90
976 ：日出づる処の名無し ：2009/09/15(火) 10:47:25 ID:eWzTVCHA
東アジア共同体反対署名サイト作りました
http://no-eastasiacommunity.seesaa.net/
よかったらご協力よろしくお願いします
東アジア共同体反対署名サイト作りました
http://no-eastasiacommunity.seesaa.net/
よかったらご協力よろしくお願いします
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:08:09 ID:edOCkgH+O
税金投入して高速無料化したら公正取引法違反にならないのか
484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:08:13 ID:GD1iWTWU0
まあ、たこフェリーは無くてもいいと思うよ
明石の連中と岩屋の連中だけなんだから
明石の連中と岩屋の連中だけなんだから
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:08:37 ID:xZUK1huy0
幸い日本の技術は最高峰なわけだけど、もし橋がぶっ壊れたらどうすんだろ・・・
その時には錆びて動けなくなったフェリーたちの歓喜が・・・
その時には錆びて動けなくなったフェリーたちの歓喜が・・・
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:08:37 ID:/5o4HcLYO
488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:08:56 ID:2pG9X2ur0
通勤で使ってる奴なんて有料だろう無料だろうが関係ないだろうに。
交通費は無税だろ。
交通費は無税だろ。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:09:17 ID:yRVCz/wMO
>>472
ねぇボクちゃん、稼働率って言葉知ってる？
ねぇボクちゃん、稼働率って言葉知ってる？
>>16
新千歳の売店で売っているらしい
新千歳の売店で売っているらしい
493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:10:31 ID:x1nQxCQbO
高速道路無料化するんだから、フェリーも無料化しろとか騒ぐDQNとかでてきそう
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:10:57 ID:ytLrDNSp0
>>490 つ、釣られないぞ！
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:11:24 ID:gYOuevzO0
集落数百の橋の必要の無い島に何百億円もかけて橋を通して維持費に年間数億円。
それなら今までの小型フェリーに任せて住民に一軒当り数千万円くれてやったほうが
お徳だった。
こんなアホな場所腐るほどあるよ。
完全無料化はある悪事を炙りだすけど再びの政的悪事を作り出す。
それなら今までの小型フェリーに任せて住民に一軒当り数千万円くれてやったほうが
お徳だった。
こんなアホな場所腐るほどあるよ。
完全無料化はある悪事を炙りだすけど再びの政的悪事を作り出す。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:11:26 ID:/lVJcdUM0
多数決だよ。この世は。潰れるところは潰れるさ。
舟屋は多量のブツを運ぶ事に専念しろ。国が何もかも援助出来ないよ。
舟屋は多量のブツを運ぶ事に専念しろ。国が何もかも援助出来ないよ。
498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:11:49 ID:HeRmTCeAO
>>441
これ土日1000円とか中途半端なことして土日にだけ車が殺到してるからだよ
365日終日1000円なら混まない
現に今じゃ土日でもそこまで渋滞起きてねーし
とにかく今の限定感を使った貧乏性擽る政策の方が問題あるわ
俺が土日出勤平日休暇の職場だから言うんだけど。
つか荷主から高速代とっときながら運ちゃんには下道走れとか命令してんのか
企業努力つーか鬼だなｗ
これ土日1000円とか中途半端なことして土日にだけ車が殺到してるからだよ
365日終日1000円なら混まない
現に今じゃ土日でもそこまで渋滞起きてねーし
とにかく今の限定感を使った貧乏性擽る政策の方が問題あるわ
俺が土日出勤平日休暇の職場だから言うんだけど。
つか荷主から高速代とっときながら運ちゃんには下道走れとか命令してんのか
企業努力つーか鬼だなｗ
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:12:22 ID:GPirft1e0
>22
阿呆発見
橋のコストを国税に振り替えて「資本主義」とはおめでたい
阿呆発見
橋のコストを国税に振り替えて「資本主義」とはおめでたい
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:12:31 ID:TV0R800C0
兵庫はたしかほとんどの選挙区で民主が勝ったから、フェリーが全滅するのも民意。
こういう会社が倒産するということも、想像力を働かせて、投票したはず。
こういう会社が倒産するということも、想像力を働かせて、投票したはず。
>>498
地震が来る東京の人口増やすのが合理的かよｗ
地震が来る東京の人口増やすのが合理的かよｗ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:12:45 ID:1P5dHc7x0
こんなんで日本が良くなるとかマジで笑えるｗｗｗ
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:13:01 ID:bB3EbhTL0
505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:13:05 ID:WMfLJQF70
橋でなんかあったときはフェリーに切り替えんといかんし
万が一の選択肢は残すべき
それと橋の無料化は四国にとってはあまりプラスになるまい
大阪の方が強いから吸い取られて終わり
万が一の選択肢は残すべき
それと橋の無料化は四国にとってはあまりプラスになるまい
大阪の方が強いから吸い取られて終わり
506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:13:06 ID:2bxxTytP0
>>491
よくわからないので、説明してください。
車が走っている台数が同じなのだから、排出される
二酸化炭素の量は変わらないのではないですか？
むやみに一般人が用もないのに高速道路に乗りまくることなんて
考えられないですよ。
よくわからないので、説明してください。
車が走っている台数が同じなのだから、排出される
二酸化炭素の量は変わらないのではないですか？
むやみに一般人が用もないのに高速道路に乗りまくることなんて
考えられないですよ。
>>496
でも、お前はそんな自民党を今まで支持してきたと。
でも、お前はそんな自民党を今まで支持してきたと。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:14:08 ID:l/iHFwxHO
国民の任意なんだからやれよ
そして現実に起こること目見開いてガン見して民主に入れた日本人は自分の浅はかさに猛省しろ
そして現実に起こること目見開いてガン見して民主に入れた日本人は自分の浅はかさに猛省しろ
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:14:08 ID:ytLrDNSp0
まあフェリーに関しては支援するそうなので安心されたし
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090803/elc0908032134011-n1.htm
高速無料化と合わせて無駄なお前らが借金が増えるだけだよ。安心してくれ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090803/elc0908032134011-n1.htm
高速無料化と合わせて無駄なお前らが借金が増えるだけだよ。安心してくれ
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:14:47 ID:xxll9JJGO
四国の橋は無料化とは除外と言っているやん
明石大橋は特に
なんせ、明石 淡路島の有権者は 橋無料反対して自民党議員を選んだから明石大橋は有料を永遠に払う
明石大橋は特に
なんせ、明石 淡路島の有権者は 橋無料反対して自民党議員を選んだから明石大橋は有料を永遠に払う
511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:14:51 ID:RQ6PUA5P0
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:14:54 ID:HhDNc0i50
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:14:54 ID:NuC+q5Cf0
潰れた方がいいよｗ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:15:01 ID:8d/L/RjM0
フェリーの通行料も無料にしてやればいいんだよ。
もし、海に通行料があるならば。
これで解決。
もし、海に通行料があるならば。
これで解決。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:15:10 ID:vVRLHS89O
516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:15:12 ID:/5o4HcLYO
小豆島は孤立するのか
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:16:03 ID:G4bmLCyaO
ちょっとどっか行くにも高速使っちゃおう
っつーわけで125CC以下の小型バイクより
高速乗れるクラスのバイク買うやつが増えてる
っつーわけで125CC以下の小型バイクより
高速乗れるクラスのバイク買うやつが増えてる
>>498
そんなことしたらいつの間にかよその人がそこの離島に住みまくってたりするかもよ
そんなことしたらいつの間にかよその人がそこの離島に住みまくってたりするかもよ
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:16:37 ID:hRidcg3Y0
>>471
このおじいさん個人はやるだけのことはやったと思ってるんじゃないかな。
その人（会社）が真剣に必要だと思ってなおかつみんなが必要と感じるなら残るはず。
潰れる前から潰れたことを思ってちゃいかん。
このおじいさん個人はやるだけのことはやったと思ってるんじゃないかな。
その人（会社）が真剣に必要だと思ってなおかつみんなが必要と感じるなら残るはず。
潰れる前から潰れたことを思ってちゃいかん。
524 ：仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY ：2009/09/15(火) 11:16:39 ID:DA/f5lu6O
>>383
概ね同意だが、世界の趨勢(笑)だけは意味不明。ここは日本。よそと合わせる必要はないわけで。
概ね同意だが、世界の趨勢(笑)だけは意味不明。ここは日本。よそと合わせる必要はないわけで。
>>512 さらっと嘘教えんなｗ
そりゃ60km/hぐらいで走ってれば燃費はいいに決まってるけど
そりゃ60km/hぐらいで走ってれば燃費はいいに決まってるけど
>>499
鬼も鬼。経営者は閻魔級の鬼だよ。荷主には高速代+法定労働時間で
の移動距離で納期/荷代を出すが、実際は運ちゃんが一日２０時間
一般道を走り続ける。それだけ経営が厳しいってのはあるんだけど。
鬼も鬼。経営者は閻魔級の鬼だよ。荷主には高速代+法定労働時間で
の移動距離で納期/荷代を出すが、実際は運ちゃんが一日２０時間
一般道を走り続ける。それだけ経営が厳しいってのはあるんだけど。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:17:46 ID:HhDNc0i50
四国の連中は無駄な橋欲しさに自民党に魂を売ったバカだから
こいつ等のおかげで国民は迷惑かけられた
こいつ等のおかげで国民は迷惑かけられた
青函トンネルで、歌でも有名な連絡船は消えたような。フェリーは必要のないものだろ。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:17:55 ID:76Z77Vf10
>>423
香川の人は県外に出て行きそう
香川の人は県外に出て行きそう
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:18:07 ID:mX+O38/O0
馬渕曰く
炭鉱労働者のように消えていく方々ですねｗ
炭鉱労働者のように消えていく方々ですねｗ
531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:18:18 ID:xdmcY26TO
高速道路無料化で人類は滅亡する！！！
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:18:36 ID:2bxxTytP0
>>512
ですよね。
車の運転をしている人なら分かると思うけど、
高速道路を走った方が燃費は断然いいですよね。
街中で信号で止まったり走ったりしているほうが
燃費がうんと悪い。
なので、CO2排出が増えるという批判は筋違いだよ。
ですよね。
車の運転をしている人なら分かると思うけど、
高速道路を走った方が燃費は断然いいですよね。
街中で信号で止まったり走ったりしているほうが
燃費がうんと悪い。
なので、CO2排出が増えるという批判は筋違いだよ。
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:18:41 ID:SQk2bKne0
国民の生活が第一なんだよ
分かってくれよ
これに逆らう者は国民に非ず
以上
分かってくれよ
これに逆らう者は国民に非ず
以上
534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:19:00 ID:dTvGBm9/0
>>525
STOP＆GOばかりの一般道より高速道路のほうが燃費が良いのは当然だが
STOP＆GOばかりの一般道より高速道路のほうが燃費が良いのは当然だが
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:19:18 ID:RQ6PUA5P0
537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:19:19 ID:nUONy3dk0
税金で企業を潰すアホ総理鴨山由紀夫
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:19:26 ID:3a9r17pF0
１０００円→フェリーを考えてない愚策 自民はひどい。
無料→すげーいい さすが民主
こういう人多いからなwww
無料→すげーいい さすが民主
こういう人多いからなwww
539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:19:32 ID:l/iHFwxHO
>>532
渋滞したら増えるだろ
渋滞したら増えるだろ
結局、マスコミが完全に狂ってしまってるから、もうどうしようもない
マスコミのトップがもうとち狂った連中で、まともな思考能力もない連中だから、もはや危機状況なんだな。
で、どうしたらいいのか、って事だけど、
一人一人が、こういうネットでもいいから真実に近づくってことしかないだろうな。
結局、ネトウヨって騒いでる連中は在日の連中で、この人たちは自民党が決して参政権を認めないから民主党を応援しているわけだ。
で、なぜ参政権が欲しいかと言えば、それはただの怨恨であり、復讐なわけね。
参政権があることで在日はさらに孤立していくだろうけど、そんなことよりも感情が先に立ってしまっているんだな・・・・愚か。
もっと愚かなのがマスコミのトップで、これは老人だけれども、もう何も見えていない。棺桶に片足つっこんだ連中が口当たりのいい平等だとかをマントラみたいに唱えてる。
自分たちはもう食うに困らんし、あらゆる贅をつくしてもはや何もかもに飽きているんだろう。池田大作と同じ心境。
これに踊らされているのが無知な国民で、行き先は国民そろっての貧困なんだけど、理解できない。
預金が１億ある富裕層の福島だとか、超富豪の鳩山だとかの言ってる事を真に受けちゃう。
徳川時代の犬将軍みたいなもんだ。実態が見えてない殿様がつぎつぎと頓珍漢な事を国民に強いる。そして本人だけが悦に浸る。
権力者のオナニーの道具に利用されているんだな。われわれ国民は。国民はそのことに気付かなくてはならないのだが、それを知らせるマスコミが権力で狂ってしまっているからどうしようもない。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:19:58 ID:S/A0hbOF0
明石海峡は原さんが悪いんだけどな。ｗ
無料化にしてあの橋の維持費は何処から出るんだろう？
元は国民の税金で作った橋なんだけどね。
税金で維持するんだろうけど、財源はどうするんでしょうね？
車を乗らない方からしたらチャンチャラおかしな話ですね。
無料化にしてあの橋の維持費は何処から出るんだろう？
元は国民の税金で作った橋なんだけどね。
税金で維持するんだろうけど、財源はどうするんでしょうね？
車を乗らない方からしたらチャンチャラおかしな話ですね。
自動車が増やす事自体間違い
25％CO2削減したいなら自動車を全部廃棄するくらい
でないと達成不可能
25％CO2削減したいなら自動車を全部廃棄するくらい
でないと達成不可能
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:20:46 ID:cqTgGGBv0
民主党は既得権益をぶっ壊したいだけの中２病だから、しょうがないよ。
諦めるしかないな、フェリー会社。
諦めるしかないな、フェリー会社。
なんのためにバカ高い橋架けたんだよ
つぶれて当然だな
つぶれて当然だな
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:20:49 ID:kDty5RrF0
>>509
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
・・・・でも、無理ｗになるだろｗ
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
フェリー業界支援も検討する
・・・・でも、無理ｗになるだろｗ
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:20:52 ID:xZUK1huy0
>>535
でも走る距離が長くなった分、排出されるCO2も増えるんじゃないの？
でも走る距離が長くなった分、排出されるCO2も増えるんじゃないの？
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:22:01 ID:vVRLHS89O
>>532
本来クルマ持ってるけど長距離移動には公共交通機関を利用してた人までが高速無料化でクルマで移動するようになったらCO2増えるって言いたいんじゃないの？
本来クルマ持ってるけど長距離移動には公共交通機関を利用してた人までが高速無料化でクルマで移動するようになったらCO2増えるって言いたいんじゃないの？
549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:22:16 ID:aWBAH4rbO
日本は海運立国なのにフェリーを潰していいのか？
失業者が増え、離島の経済が破滅するぞ
失業者が増え、離島の経済が破滅するぞ
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:22:16 ID:hS0RPwcnO
無くなった困るけど即死するわけじゃないだろ。バスだってあるしな。
>>3
ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:22:26 ID:xxll9JJGO
四国の橋は無料化とは別
とテレビで言っているし
もめる事ではない
とテレビで言っているし
もめる事ではない
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:22:53 ID:ytLrDNSp0
Co2批判はお門違いだとほざく奴がいるが
普段車を使わない層が車を使うという可能性を考えられないのは
なぜだろう
普段車を使わない層が車を使うという可能性を考えられないのは
なぜだろう
554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:23:04 ID:xRMbrutk0
もうブリジストンタイヤは買わない。
>>549
いいんだよ、乗らないフェリーを廃止でＣＯ２が減少する
いいんだよ、乗らないフェリーを廃止でＣＯ２が減少する
フェリー会社側
「瀬戸内のフェリーは全滅する」
民主党 藤井裕久最高顧問
「どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
「瀬戸内のフェリーは全滅する」
民主党 藤井裕久最高顧問
「どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
ＣＯ２なんてどうでもいいじゃん
そのうち電気自動車になんだろ
そのうち電気自動車になんだろ
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:24:33 ID:2bxxTytP0
>>539
だから、車の台数が同じなんだから
渋滞するときはするし、しないときはしないだろ。
お盆や年末年始のときは無料だろうが、有料だろうが渋滞するけど、
平日は無料だろうが有料だろうがガラガラだよ。
用が無いのにわざわざ高速道路に乗りに行きますか？
だから、車の台数が同じなんだから
渋滞するときはするし、しないときはしないだろ。
お盆や年末年始のときは無料だろうが、有料だろうが渋滞するけど、
平日は無料だろうが有料だろうがガラガラだよ。
用が無いのにわざわざ高速道路に乗りに行きますか？
564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:24:33 ID:/5o4HcLYO
車乗ってない奴も多いんだろうが、渋滞については単純に絶対量だけでおこるもんじゃねーし、そういうのは色々研究されてるから、その予備知識おさえた上で言ってくれ。
運ちゃんが無料化に反対が多いのは実体験から言ってんだよ
運ちゃんが無料化に反対が多いのは実体験から言ってんだよ
565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:25:07 ID:ytLrDNSp0
一方でCO2削減と言いながら、一方で高速道路無料、とか言ってる。
結局何も主義も主張もないわけ。
クラスの優等生が何も考えずに、みんなでゴミひろいをしましょう、とか言ってるのと同レベル。
本当のリーダーならまずは黙って自分がゴミ拾ってあとから人がついてくる。
しかしハトぽっぽにしろ、誰にしろ、自分はやらずに、「おまえらゴミひろいしろ、おれはこれからランチにいくけど」ってやってる。
そんでゴミひろいをさんざんさせて、先生に「僕がやらせたんです。僕は委員長ですから、ほめてください、僕ってホント偉い子ですよね」って言ってる。
お前らは、そういう馬鹿な優等生に使われるコマなわけね。
ハトぽっぽはずっとそうやってきたんだろう。それが当たり前って思ってる。
自分が、明日食うに困るとか、一家が路頭に迷うとか、家賃が払えないかも、とかそんな心配を生涯一度もしたかとないんだから。
１００人にて
８０人が列車で移動、２０人が車で移動と
２０人が列車で移動、８０人が車で移動どっちが多くco2排出するでしょう
８０人が列車で移動、２０人が車で移動と
２０人が列車で移動、８０人が車で移動どっちが多くco2排出するでしょう
そんなら普通車は有料電気は無料だったらいんじゃね？
明石のフェリーは昔から利用してたけどさ。
たかだか明石海峡を20分ほどかけて渡るのに、盆とかだと5時間待ちとか、どうしようもなかった。
そんなに安くもなかったし、フェリーが廃れるのは仕方ないと思うぞ。
たかだか明石海峡を20分ほどかけて渡るのに、盆とかだと5時間待ちとか、どうしようもなかった。
そんなに安くもなかったし、フェリーが廃れるのは仕方ないと思うぞ。
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:26:44 ID:wFkNSVa40
３本かかってる橋、あれは１本でいいだろ。
その１本も有料にすべき。アクアラインも同じ。
なにしろ、維持費が㌧でもない。そもそも造るべきじゃなかった。
でも、高速は民主が言うとおり原則無料でいいよ。
573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:26:45 ID:l/iHFwxHO
てゆーか高速無料化してCOﾄｩｰ排出量増えるのに25%削減だぜ？
鳩山は産業界に対してHARD Sだよな
鳩山は産業界に対してHARD Sだよな
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:26:56 ID:hzJM0Xav0
高速無料になれば（電車・バス・船）の衰退、さらに個人のマイカーによる
CO2の排出は増えるんだけど・・ 民主党は削減するっていうんだよね？？？
もういっかい焼け野原からやり直すことになりそうだなｗ
CO2の排出は増えるんだけど・・ 民主党は削減するっていうんだよね？？？
もういっかい焼け野原からやり直すことになりそうだなｗ
575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:26:57 ID:rfZZY0L70
>>549
離島経済破綻→本土などへも影響波及→社会不安
そこに正義のヒーロー、赤化仮面登場！世直し革命じゃー！
赤化完了、シナ様にご報告♪
･･･という構想なんじゃないの？半ばマジに思えるから怖いわ＞ﾐﾝｽ
離島経済破綻→本土などへも影響波及→社会不安
そこに正義のヒーロー、赤化仮面登場！世直し革命じゃー！
赤化完了、シナ様にご報告♪
･･･という構想なんじゃないの？半ばマジに思えるから怖いわ＞ﾐﾝｽ
高速無料化すると道路の補修予算がなくなるから
外国のように橋やトンネルが突然崩落したりするんだろうな
それも仕方ないな
外国のように橋やトンネルが突然崩落したりするんだろうな
それも仕方ないな
577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:27:05 ID:/5o4HcLYO
排気量が無料化で減ると言ってる馬鹿は海外が何故、高速列車を検討しているのか考えようぜ？
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:27:14 ID:gt6lFP4C0
ミンスは本気で日本を弱体化させるつもりだろうねｗ
地震、災害時において、陸上ルートに問題があった場合、
海上、鉄道ルートの確保はきっちりやっておくべきだろう。
フェリーなどのインフラは、一度、潰してしまえば再生は難しい。
そのあたり、きちんと手当せずに、ゴリ押しを貫くのなら、
某国の手先となった、テロ政党集団のようなもんだｗｗｗ
まぁ、すでにテろ（ｒｙ
地震、災害時において、陸上ルートに問題があった場合、
海上、鉄道ルートの確保はきっちりやっておくべきだろう。
フェリーなどのインフラは、一度、潰してしまえば再生は難しい。
そのあたり、きちんと手当せずに、ゴリ押しを貫くのなら、
某国の手先となった、テロ政党集団のようなもんだｗｗｗ
まぁ、すでにテろ（ｒｙ
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:27:28 ID:yRVCz/wMO
橋を壊せば全て解決する。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:28:13 ID:xZUK1huy0
>>579
本当に起こりそうで怖ひ・・・
本当に起こりそうで怖ひ・・・
581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:28:27 ID:7S6Z7gNF0
淡路島北部の人って、フェリーのおかげで姫路や加古川の人より遅くまで
京阪神で過ごせるんだっけ？
京阪神で過ごせるんだっけ？
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:28:36 ID:cU7aYah+0
そもそも無料が前提だったものを、
プール制なんてインチキで有料を続け、
無駄な道路をつくって、土建屋を儲けさせ、
その利益を献金で還元させて、
私服を肥やして来たのが自民党。
今後の財源は？って言う奴がいるが、道路族の政治屋どもに払わせろと言いたい。
ミンスも全線無料とは言ってないようだし、
海峡大橋とかは無料になるんかのう？
プール制なんてインチキで有料を続け、
無駄な道路をつくって、土建屋を儲けさせ、
その利益を献金で還元させて、
私服を肥やして来たのが自民党。
今後の財源は？って言う奴がいるが、道路族の政治屋どもに払わせろと言いたい。
ミンスも全線無料とは言ってないようだし、
海峡大橋とかは無料になるんかのう？
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:28:46 ID:mL2HO1VUO
>>491
用事もねーのに無料だからって高速走らせる馬鹿いるか？
用事があるから車を走らせるのは一般道も高速も同じ。
用事がなけりゃ車はガレージに止まったまんま。
無料だからと無意味に高速使うDQNなんて最初の数年だけ。
それと、警察はスピード違反車やベタ付きDQN車をバシバシ捕まえろ。
用事もねーのに無料だからって高速走らせる馬鹿いるか？
用事があるから車を走らせるのは一般道も高速も同じ。
用事がなけりゃ車はガレージに止まったまんま。
無料だからと無意味に高速使うDQNなんて最初の数年だけ。
それと、警察はスピード違反車やベタ付きDQN車をバシバシ捕まえろ。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:29:20 ID:JlEwC+Df0
明治時代、鉄道ができると職を奪われると線路に寝転んで妨害した
人力車夫と同じだ。だいたい、橋ができた時点でフェリーに将来性
がないことは明確。彼らは十何年間何をしてたんだ。
人力車夫と同じだ。だいたい、橋ができた時点でフェリーに将来性
がないことは明確。彼らは十何年間何をしてたんだ。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:30:15 ID:aWBAH4rbO
民主党政権が長続きするとは思えない
社民、国民新との連立が足を引っ張り続けるはず
官僚との交流も盛んになってるのに、いまだにまともな財源が示せない
補正予算を削って使うなんて言い出したもんだから、本予算の成立さえ怪しくなってきた
政治は遊びじゃないんだよ。
社民、国民新との連立が足を引っ張り続けるはず
官僚との交流も盛んになってるのに、いまだにまともな財源が示せない
補正予算を削って使うなんて言い出したもんだから、本予算の成立さえ怪しくなってきた
政治は遊びじゃないんだよ。
今まで上手く共存できていたのに、
頼まれてもないのに無料化して
物流網を壊す民主って
頼まれてもないのに無料化して
物流網を壊す民主って
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:31:31 ID:pUn/r5pB0
バンバン排出量増やして国内の産業潰して外国から排出権というサブプライムより実態の無い物を買うとか糞ワロスなーｗｗｗ
590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:31:37 ID:CAQgua6f0
流言飛語を書き込んでも、自民政権は復活しないよ。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:31:39 ID:N44DROZd0
592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:31:50 ID:9k5p5Of50
593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:31:57 ID:/5o4HcLYO
594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:31:58 ID:s0hm0omgO
高速無料化して、車廃止すればいいじゃん。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:32:01 ID:l/iHFwxHO
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:32:10 ID:LTHQd1cc0
>>472 今まで鉄道や夜行バスで移動していた市民が，
高速無料になったら自分で自家用車やレンタカーを運転して
移動するようになる。
つまり走行台数が増えるので，無料化前より，ＣＯ２排出量は
増える。
ついでに，走行台数が増えれば事故も増える。事故処理の
ために渋滞になるので，ますます余計なＣＯ２が発生する。
高速無料になったら自分で自家用車やレンタカーを運転して
移動するようになる。
つまり走行台数が増えるので，無料化前より，ＣＯ２排出量は
増える。
ついでに，走行台数が増えれば事故も増える。事故処理の
ために渋滞になるので，ますます余計なＣＯ２が発生する。
597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:32:19 ID:FS8iCeUt0
大阪高知特急フェリー復活してくれ
あれで高知に帰るのが情緒があってよかったんだよ
夜中に高いカップヌードル食いながら
ゲームコーナーでボロボロのRタイプやテトリスやるのが最高だったのに
みんなで雑魚寝してトラックの運ちゃんと仲良くなったり
朝、陸地が見えてきた時のワクワク感は異常
あれで高知に帰るのが情緒があってよかったんだよ
夜中に高いカップヌードル食いながら
ゲームコーナーでボロボロのRタイプやテトリスやるのが最高だったのに
みんなで雑魚寝してトラックの運ちゃんと仲良くなったり
朝、陸地が見えてきた時のワクワク感は異常
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:32:23 ID:e4aiJMX5O
高速無料化
↓
温暖化ガス排出量増加↓
排出権買う量増加
↓
中国・韓国『毎年数兆円もくれてありがとう。親愛なる小沢君』
↓
温暖化ガス排出量増加↓
排出権買う量増加
↓
中国・韓国『毎年数兆円もくれてありがとう。親愛なる小沢君』
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:32:31 ID:ytLrDNSp0
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:32:37 ID:Ag/JxGVR0
一時的には交通量増えるだろうけど
年がら年中、車で小旅行できるほどの暇人はそういないだろ
年がら年中、車で小旅行できるほどの暇人はそういないだろ
>>583
おまえ無知だなー
イニシャルDとかマンガ読めよ。
無料になれば若い奴らが高速ガンガン使うよ。当り前だろ。他にやることないんだからｗ
用事ないのに車はしらせてるやつ、一杯いるから。いままではそれが峠だ首都高だってやってたのが、全部の高速道路になるってだけの話。
そのことがいい事か、悪いことかってのはまた別の話で、少なくとも、CO2に関しては悪いことなわけね。
で、民主党っていう馬鹿は、それをきれいごとみたいに言ってる事がおかしいんだよ。
世論を歪めてるわけ。
真実を伝えて、必要悪なら、それは政治は妥協だから、ありえるだろうけど、民主党の場合は、嘘をつくんだよ。本当に詐欺師のように嘘をつく。そこがいかん
おまえ無知だなー
イニシャルDとかマンガ読めよ。
無料になれば若い奴らが高速ガンガン使うよ。当り前だろ。他にやることないんだからｗ
用事ないのに車はしらせてるやつ、一杯いるから。いままではそれが峠だ首都高だってやってたのが、全部の高速道路になるってだけの話。
そのことがいい事か、悪いことかってのはまた別の話で、少なくとも、CO2に関しては悪いことなわけね。
で、民主党っていう馬鹿は、それをきれいごとみたいに言ってる事がおかしいんだよ。
世論を歪めてるわけ。
真実を伝えて、必要悪なら、それは政治は妥協だから、ありえるだろうけど、民主党の場合は、嘘をつくんだよ。本当に詐欺師のように嘘をつく。そこがいかん
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:33:44 ID:UTqPP6fs0
フェリー関係会社全員が民主に投票していないなら同情してやるよ
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:33:46 ID:7S6Z7gNF0
豆知識。
神戸を中心とした通勤通学は東西は電車がメインだが、南北は六甲山や海峡
があるため、高速バスのシェアも高い。ラッシュ時は補助席まで満席にした
通勤高速バスが次々とやってくる。
神戸を中心とした通勤通学は東西は電車がメインだが、南北は六甲山や海峡
があるため、高速バスのシェアも高い。ラッシュ時は補助席まで満席にした
通勤高速バスが次々とやってくる。
フェリーが全滅した後に橋が地震で
通行止めになったらどうなんのかな
通行止めになったらどうなんのかな
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:33:55 ID:iXSPTRFwO
フェリーだけに水際の攻防って、やかわしいわwww
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:33:57 ID:8d/L/RjM0
ＤＱＮの暴走族が
夜な夜な高速道路を走り回る予感
夜な夜な高速道路を走り回る予感
民主は環境税を創設してCO2排出権を外国から買うとか
言いだしている、高速無料を餌にして環境税で税金集め
外国に渡す気だろう、民主は日本を本気で弱体化させるらしい
言いだしている、高速無料を餌にして環境税で税金集め
外国に渡す気だろう、民主は日本を本気で弱体化させるらしい
巨額の税金を投入して、既存交通産業を壊滅的に破壊、大量の失業者を生み出す。
ミンスはなにがしたいんですか？
ミンスはなにがしたいんですか？
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:34:45 ID:XY3FBAag0
フェリー会社なんか実際ボッタクリばかりだろ。
競争相手がない小豆島のフェリーなんか軽で乗船すると
似たような距離の宇高航路の実質5倍もボッタクリやがるからなｗ
競争相手がない小豆島のフェリーなんか軽で乗船すると
似たような距離の宇高航路の実質5倍もボッタクリやがるからなｗ
民主の「目玉公約」って
国民一般に反対の方が多いんだなよな。
「民意」とか称して強行するといずれ大目玉を食らうぜ。
国民一般に反対の方が多いんだなよな。
「民意」とか称して強行するといずれ大目玉を食らうぜ。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:34:47 ID:yRVCz/wMO
614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:34:52 ID:LSCyrfZn0
>>606
咬んだらアカンわ・・・
咬んだらアカンわ・・・
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:35:23 ID:Ipu7bl1m0
>>587
阪神大震災のときに、自衛隊のお船が来ましたよー
阪神大震災のときに、自衛隊のお船が来ましたよー
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:35:34 ID:2bxxTytP0
617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:35:38 ID:ytLrDNSp0
>>592 燃費が良くなって削減されたＣｏ2＜車使う奴が増えたせいで増加したCo2
こんな簡単な思考もできないのなら小学校からやり直したら？
第一高速程度でどれだけ燃費改善されるか知ってるかも怪しいな
こんな簡単な思考もできないのなら小学校からやり直したら？
第一高速程度でどれだけ燃費改善されるか知ってるかも怪しいな
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:35:55 ID:BIVPpKSBO
民主党はフェリー会社に公的支援する『義務』があるだろうね。
フェリー会社無くなるのは、別に良いんじゃね？とか発言してる奴は、本当に無知過ぎる。そして愚か。
特に尾道～瀬戸田、因島、その他多数の諸島を結ぶしまなみ海道の生活の足は、『フェリー』しかない
フェリーがなくなると各島に住んでいて本土の学校に行く子供らも自分たちだけでは通えなくなる
ましてや、自動車使えば？の発言は実状を理解していなさ過ぎ…島民は年寄りばかりで今更自動車に乗せれば確実に事故が発生する
民主党は対策もしっかり やるべきだ。
フェリー会社無くなるのは、別に良いんじゃね？とか発言してる奴は、本当に無知過ぎる。そして愚か。
特に尾道～瀬戸田、因島、その他多数の諸島を結ぶしまなみ海道の生活の足は、『フェリー』しかない
フェリーがなくなると各島に住んでいて本土の学校に行く子供らも自分たちだけでは通えなくなる
ましてや、自動車使えば？の発言は実状を理解していなさ過ぎ…島民は年寄りばかりで今更自動車に乗せれば確実に事故が発生する
民主党は対策もしっかり やるべきだ。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:36:03 ID:N44DROZd0
>>602
自民党は薄暗い地下トンネルですが民主党は太陽が降り注ぐ韓日愛の架け橋ですので全然違いますぅ
自民党は薄暗い地下トンネルですが民主党は太陽が降り注ぐ韓日愛の架け橋ですので全然違いますぅ
>>610
日本破壊
日本破壊
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:36:15 ID:RQ6PUA5P0
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:36:17 ID:nnlsnRFiO
>>613
それは都会での話
それは都会での話
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:36:20 ID:gYOuevzO0
明石海峡大橋を少しケチって道路専用橋にしたのは失敗だったよ。
計画はあったそうだ。
あれの下に鉄道を通して海岸沿いに洲本まで通していたらどれだけの
経済効果があっただろう。
そこで評判がよければ当然道路橋だけの鳴門海峡もどうにかしろとの
話になる。
そして山陽本線から一直線で徳島まで鉄道が開通だ。
玉ねぎの島淡路、バブル後の腐れ別荘のメッカ淡路の汚名も返上できてたのにな。
残念だよ
ハラケン
計画はあったそうだ。
あれの下に鉄道を通して海岸沿いに洲本まで通していたらどれだけの
経済効果があっただろう。
そこで評判がよければ当然道路橋だけの鳴門海峡もどうにかしろとの
話になる。
そして山陽本線から一直線で徳島まで鉄道が開通だ。
玉ねぎの島淡路、バブル後の腐れ別荘のメッカ淡路の汚名も返上できてたのにな。
残念だよ
ハラケン
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:36:29 ID:kNF9Vikh0
フェリーって物資の輸送とかで、かけがえのない役割を担ってるの？
それがないなら瀬戸内のフェリーのために、負担を求められるのは変な話だと思うけどなぁ。
それがないなら瀬戸内のフェリーのために、負担を求められるのは変な話だと思うけどなぁ。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:36:57 ID:/5o4HcLYO
阪神大震災の折に大活躍したフェリー会社たちの末路がこれだとは・・・・
>>315
都市圏人口は、どこも大して変わらないぞ。
都市圏人口は、どこも大して変わらないぞ。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:37:48 ID:4OKIC2qh0
基本は橋も道路も無料
これを前提に運航できないのなら廃業も止む無しだろう。
これを前提に運航できないのなら廃業も止む無しだろう。
>>613
それは、東京近郊の大都会のみだよ
大阪及びその近郊や広島、福岡でも
車ぼんぼん走ってるよ
用が無くてもとりあえず車ってね
無料になったらそんな人々が遠出する
あちこち渋滞発生は確定だろ
田舎は無いと生活できないしね
それは、東京近郊の大都会のみだよ
大阪及びその近郊や広島、福岡でも
車ぼんぼん走ってるよ
用が無くてもとりあえず車ってね
無料になったらそんな人々が遠出する
あちこち渋滞発生は確定だろ
田舎は無いと生活できないしね
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:37:59 ID:B3TedABF0
岡山の漁民は漁船で香川のソープに遊びに行ってる
もう離島の島民には自家用漁船を配って我慢してもらおう
もう離島の島民には自家用漁船を配って我慢してもらおう
>>615
取扱貨物激減しましたよー
取扱貨物激減しましたよー
633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:38:04 ID:sdNaG+qy0
それは仕方ないだろ。
大体橋が掛った時点で終わりなんだよ。
移動手段じゃ無くて観光やレジャー向け等に変化しなかった方が悪い。
何時まで既得権益でタカルつもりなんだ。
大体橋が掛った時点で終わりなんだよ。
移動手段じゃ無くて観光やレジャー向け等に変化しなかった方が悪い。
何時まで既得権益でタカルつもりなんだ。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:38:15 ID:3Y8iHF5LO
>>608
出口封鎖で一網打尽だぞ
出口封鎖で一網打尽だぞ
橋とSAいっぱい作って全員雇っちゃおう
予算？故人から引き出せばいいんじゃね？
予算？故人から引き出せばいいんじゃね？
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:38:56 ID:2bxxTytP0
フェリー壊滅後高速料金倍増計画
車は近所の用足しだけで
中長距離はネットやりながら公共交通がいいね。
高速が無料になれば公共交通も競争原理で
安くなるだろうし。
別に無料でいいわけよ
問題は、その負担金、ここでは道路維持費なんかを、なぜか国民全部に負わせようとしている事がまず一つ。
これって単に「高速無料」って聞こえのいい言葉を作るために使った嘘でしょ？
みんな知らないんだから。増税になるなんて。しかも車持ってない人が増税になる。おかしな話なんだよ。
そんで、環境問題。
環境問題を考えるなら、CO２削減をまずもって車の仕様車に求めるのがスジなわけ。どこの国もそうしている。しかし民主党はそうしない。
これは、背後に利権が絡んでるのか、なんなのかハッキリとはしないけれども、異常な事態。
なんでそこまで環境税をとりまくりたいのか、なんでそこまで高速道路を無料にしたいのか、誰もわからない。
結論を言えば、なんにも考えてないんだよ。ただ適当な事を言ってるだけ。
マスコミが本当に機能を失ってるから、そいつらと密に連絡取りあってこんなことになってるんだろうな、という想像はつく。
しかしどの道、世の中全然見えてないし、頓珍漢で、デメリットの方が大きい妄想だね。
そんなもんを支持してる人はよほどの馬鹿か、よほどの利権が得られるか、どっちか。
在日なら参政権なる、本当にあっていいのか悪いのかよくわからないモノを餌にして民主党支持するだろうし、特定郵便のオッサンも民主党支持するだろう。
問題なのは、何も知らん一般市民が、マスコミのアホにダマされて、こんなおろかな民主党を支持しちゃってることだね。
企業が出したＣＯ２に排出権料を使うとゴネるけど
国民の大多数が恩恵を受けたことを理由にできるなら反感もさほど買わんからな。
金も流せて票も取れる。
自民よりあくどいとは思うけど長くは続かなくていいみたいだから成功なんだろう。
国民の大多数が恩恵を受けたことを理由にできるなら反感もさほど買わんからな。
金も流せて票も取れる。
自民よりあくどいとは思うけど長くは続かなくていいみたいだから成功なんだろう。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:39:48 ID:yo1GEgSWO
>>2
お前は年中ﾈﾄｳﾖの事ばかり考えているんだな
お前は年中ﾈﾄｳﾖの事ばかり考えているんだな
643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:39:56 ID:9k5p5Of50
>>600
そうそう、車が多くなるとか、
鉄道の変わりに車を使うとか
大げさすぎ
鉄道は鉄道のよさ
車は車のよさがある
高速が無料になれば、
社会生活で、高速道路も気軽に使えるという選択肢が増えるのに・・・
そうそう、車が多くなるとか、
鉄道の変わりに車を使うとか
大げさすぎ
鉄道は鉄道のよさ
車は車のよさがある
高速が無料になれば、
社会生活で、高速道路も気軽に使えるという選択肢が増えるのに・・・
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:40:02 ID:cqTgGGBv0
民主党が政権を取れば良いことばっかりになると聞いていたのに、
失業する人も出てくるんですね。どういうことですか？
失業する人も出てくるんですね。どういうことですか？
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:40:09 ID:ytLrDNSp0
あとお前らがだいちゅきな共産ソースな
俺は大嫌いだから使いたくはないけど
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-12/2009081202_03_1.html
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009091400910
こっちは国交省
これを否定できる明確なソースがあるならどうぞ
俺は大嫌いだから使いたくはないけど
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-12/2009081202_03_1.html
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009091400910
こっちは国交省
これを否定できる明確なソースがあるならどうぞ
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:40:41 ID:fd+SqO5e0
◎-◎ゝ
Y 善子の呪い
H
Y 善子の呪い
H
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:40:51 ID:pUn/r5pB0
ガソリンの暫定税率下げた分の金だけ中国から排出権を買いますｗｗｗ
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:41:28 ID:Ipu7bl1m0
>>610
高速代年間数万円程度しか使わない馬鹿が、目先の小銭の為に支持したのかね？
実際は自動車税upで損するのに。
まぁ大多数は、｢自民じゃない」だけで投票したんだろう。
変えるのはいいけれど、ジンバブエみたいに変わっても、ﾀﾞﾒだろうに。
高速代年間数万円程度しか使わない馬鹿が、目先の小銭の為に支持したのかね？
実際は自動車税upで損するのに。
まぁ大多数は、｢自民じゃない」だけで投票したんだろう。
変えるのはいいけれど、ジンバブエみたいに変わっても、ﾀﾞﾒだろうに。
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:41:32 ID:wFkNSVa40
>>584
その遠方に行く用事が、「いったいどれほどあるのか？」
を考えた？
人口を多く抱える都市部で自動車を持たない人が多いわけだが、
自動車維持費を考えると、高速無料化は新たに自動車を持つほどの魅力は無いよ。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:42:05 ID:yLFNpGKo0
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:42:08 ID:sdNaG+qy0
>>645
コレ一般道の交通量が減る事を一切考慮されて無いんだよね。
コレ一般道の交通量が減る事を一切考慮されて無いんだよね。
しまなみ、がんばれ…。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:42:50 ID:9k5p5Of50
高速無料は反対だけど
フェリーはもう前世紀の遺物なんじゃないかなぁ…
フェリーはもう前世紀の遺物なんじゃないかなぁ…
瀬戸内海のフェリー関係者は一度ゼネストと海上デモでもやって大々的に訴えるといいよ。
死活問題なんだから実力行使しないと。政局のとばっちりで殺されたらバカらしいよ。
死活問題なんだから実力行使しないと。政局のとばっちりで殺されたらバカらしいよ。
生産効率の悪い産業が廃れて消えてくのはいつの時代も一緒だろ
その業界の人が困るからって進歩は止められない
その業界の人が困るからって進歩は止められない
657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:43:47 ID:jPEv4ZUGO
民主党支持者たちは、
弱者を切り捨てる民主党を支持します。
弱者を切り捨てる民主党を支持します。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:43:58 ID:ytLrDNSp0
>>651 ならそれを考慮に入れた上でのソース持ってきてね
659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:44:02 ID:L4xOUyiuO
>>654
船がないと渡れない場所もある
船がないと渡れない場所もある
660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:44:24 ID:/5o4HcLYO
>>636
オウム返ししてんじゃねーよ。
そう感じるなら、ちゃんと何処がそうなのか指摘しろよ？
俺は車毎日使っているし、現実、運送屋が反対している事実には基づいている。
排気量の是正を見越し海外だって日本のような方向にはすすんでない。
オウム返ししてんじゃねーよ。
そう感じるなら、ちゃんと何処がそうなのか指摘しろよ？
俺は車毎日使っているし、現実、運送屋が反対している事実には基づいている。
排気量の是正を見越し海外だって日本のような方向にはすすんでない。
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:44:41 ID:B3TedABF0
かつて有料だった天草五橋は
償却が終わって無料にしたら
維持費の財源がなくなったんだよな。
高速道路を無料化して
維持費は誰が出すのよ？
償却が終わって無料にしたら
維持費の財源がなくなったんだよな。
高速道路を無料化して
維持費は誰が出すのよ？
663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:44:47 ID:IE3N5hA8O
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:45:24 ID:RQ6PUA5P0
列車の利用客減ってることは徹底的に無視ですか？
車の燃費と比べ物にならないぐらい高効率なのに減ってるんですよ
人口が減ってないのに
車の燃費と比べ物にならないぐらい高効率なのに減ってるんですよ
人口が減ってないのに
666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:46:01 ID:mL2HO1VUO
>>601
そうくるとおもったから>>警察はスピード違反車やベタ付き… 書いたんだけどな
スピード違反取り締まり赤外線カメラを増設すればある程度解決する。
それにコストもそんなにかからんだろうから
だが効果はあるはずで、スピード守らなけりゃならん高速なんてイニシャルＤオタクも寄り付かんよｗ
そうくるとおもったから>>警察はスピード違反車やベタ付き… 書いたんだけどな
スピード違反取り締まり赤外線カメラを増設すればある程度解決する。
それにコストもそんなにかからんだろうから
だが効果はあるはずで、スピード守らなけりゃならん高速なんてイニシャルＤオタクも寄り付かんよｗ
667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:46:05 ID:EYwkKCsvO
村下考蔵の松山行きフェリーが好きなオレにしてみれば、フェリーはずっと運航して欲しいお(・ω・)
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:46:15 ID:ytLrDNSp0
お前さんら民主の政策がこける事わかってんだからその先を読んだ投資で一山当てようとは思わんのかね?
フェリーてか船っていうのはあとあとおいしそうな気がするんだが
フェリーてか船っていうのはあとあとおいしそうな気がするんだが
四国から九州に行くにはフェリーの方が早いんだけどね。
確かに金はかかる。
確かに金はかかる。
>>663
そういうのは高速関係なくない？
そういうのは高速関係なくない？
>>623
鳴門大橋は鉄道通せる設計になってるけど、明石大橋が道路単独のせいで意味がなくなってしまったw
鳴門大橋は鉄道通せる設計になってるけど、明石大橋が道路単独のせいで意味がなくなってしまったw
673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:47:15 ID:IE3N5hA8O
>>654
まぁ橋のかかってない離島では必要なところもある。
空路でおｋなところもあるが、うちの島の場合はフェリー頼みだな(´・ω・)
だからそういう路線はあまりこの影響を受けないから関係ないって言えば関係ない。
問題は燃料が以前みたいに暴騰したとき位か。
まぁ橋のかかってない離島では必要なところもある。
空路でおｋなところもあるが、うちの島の場合はフェリー頼みだな(´・ω・)
だからそういう路線はあまりこの影響を受けないから関係ないって言えば関係ない。
問題は燃料が以前みたいに暴騰したとき位か。
>>659
小島にもフェリーって就航してんの？
小島にもフェリーって就航してんの？
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:47:49 ID:3HTGgf1zO
>>662
予算の組み換えで無駄を無し財源を確保するらしいｗ
予算の組み換えで無駄を無し財源を確保するらしいｗ
高速１０００円になっただけでも渋滞ひどいだろ
無料になれば、ガキがガンガン安い車でCO2出しながら日本一周するぜ、とか言いだしちゃうｗ
なんせ暇だからｗ
車の運転は楽しいし、高速だと飛ばせるからね。
それはいいんだよ。問題は、その出したCO2のしりぬぐいをなぜか他の国民がしりぬぐいするってことね。
民主は環境が大事だ、とおおっぴらに言うのなら、まずは高速道路に重税かけて、そこから環境税をひねりだすのが本道だってのは、小学生でもわかることでしょ？ｗ
しかし、ダブルスタンダードなんだな。民主党は。
本当に一部を極端に優遇して、その優遇を国民全部に押しつける・・・・・そしてその優遇した先にはなんの理念も主義もない。
愚かだよね。愚か。馬鹿って言ってもいい。
環境に優しいって路線でいくのか、それともそうじゃないのか。全然わからないわけ。たぶんハトぽっぽもわかってないだろうけど
とにかく、民主党はろくでもないね。小沢はハトの数倍極悪だし、ろくなもんじゃないよｗ
旧自民党と一緒か、それよりも頭が悪い分、悪辣だな。いまの民主党は。
君たちもダマされちゃいかん。あいつらは、本当に平気でうそをつく。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:48:09 ID:nnlsnRFiO
無料化にしたら維持費は高速使わなくても車持ってる奴にくる、もしくは
国民全員にわけわからん税金を負担させるだろうな。民主は後から後から
増税言ってくるからな。
国民全員にわけわからん税金を負担させるだろうな。民主は後から後から
増税言ってくるからな。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:48:23 ID:hRidcg3Y0
仮に、
100台の車で、走り方や努力でCo2を３割削減するとする。
100x0.7x100=7000
仮に全てが高速を走ること10%排出が増えるとする。
7000x1.1=7700
今まで通りの運用でそのうちの半分が燃料電池車。
(100x1x50)+(100x0x50)=5000
そのすべてが高速を利用。
（5000x1.1)+(0x1.1)=5500
つまり、
道路の走り方云々で減らすより各車の排出量を減らす方が効果が高い。
100台の車で、走り方や努力でCo2を３割削減するとする。
100x0.7x100=7000
仮に全てが高速を走ること10%排出が増えるとする。
7000x1.1=7700
今まで通りの運用でそのうちの半分が燃料電池車。
(100x1x50)+(100x0x50)=5000
そのすべてが高速を利用。
（5000x1.1)+(0x1.1)=5500
つまり、
道路の走り方云々で減らすより各車の排出量を減らす方が効果が高い。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:48:27 ID:4CCYm9Y+0
681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:48:37 ID:E/P9W+OdO
高くても乗りたくなる様な努力が必要
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:48:39 ID:2YNe0w5q0
小豆島フェリー
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:48:45 ID:9k5p5Of50
684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:48:51 ID:jPEv4ZUGO
フェリー会社は西松建設のように、
民主党の議員に金をにぎらせれば生き残れるよＷ
民主党の議員に金をにぎらせれば生き残れるよＷ
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:49:01 ID:LTHQd1cc0
>>592
> >>553
> 高速道路で燃費がよくなる可能性を考えられないのは
> なぜだろう
一台あたりの燃費がよくなっても，走る車の台数が増えれば，意味なし。
> 高速が渋滞するとほざく奴がいるが
> そんな渋滞する高速は使わないという可能性を考えられないのは
> なぜだろう
使わないようにしようと思っても，その時点では代替する交通手段（鉄道や
高速バス，フェリーなど）が高速無料化でつぶされているので，自家用車に
乗らざるを得ない。
> >>553
> 高速道路で燃費がよくなる可能性を考えられないのは
> なぜだろう
一台あたりの燃費がよくなっても，走る車の台数が増えれば，意味なし。
> 高速が渋滞するとほざく奴がいるが
> そんな渋滞する高速は使わないという可能性を考えられないのは
> なぜだろう
使わないようにしようと思っても，その時点では代替する交通手段（鉄道や
高速バス，フェリーなど）が高速無料化でつぶされているので，自家用車に
乗らざるを得ない。
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:49:08 ID:yo1GEgSWO
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:49:10 ID:TDnO5fRbO
高速道路を無料化して大不況の中で税金が上がる。
フェリー等の会社が潰れる。
良い事って何？
フェリー等の会社が潰れる。
良い事って何？
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:49:19 ID:7S6Z7gNF0
689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:49:25 ID:B3TedABF0
島～島間のフェリーは残るし全滅はしないだろ
でも橋がかかった時みたいににフェリー業者に億単位の補償金払う必要があると思うけど民主はどうするんだろう
でも橋がかかった時みたいににフェリー業者に億単位の補償金払う必要があると思うけど民主はどうするんだろう
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:49:40 ID:wFkNSVa40
>>557
>国交省の試算で
根拠にしてる「試算」なんだが、あまりアテにならないようだよ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009091400910
↑の後半に「一般道の渋滞緩和に伴うCO2減少は、計算に入ってない」ってさ。
また自動車起因でのCO2は、「現状が良い」わけじゃない。
そのためにＨＶやＥＶの開発が進んでる。
これらの開発が進めば、無料にしたうえで、現状より良くなるってことだってある。
それは、高度成長期から今日までの歴史が証明してるだろ。
あの当時は、ひどかった。インドの格安自動車タタが日本市場に参入できないのも、
排ガス規制があるって言うし。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:50:13 ID:u5MVLRke0
693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:50:25 ID:ytLrDNSp0
というか高速に乗ってても結局は下道に下りないといけないわけで
現状で車の稼働率上がるなら結局Co2増加が避けられないのは明白だが
現状で車の稼働率上がるなら結局Co2増加が避けられないのは明白だが
もうフェリーも鉄道も航空も要らないよ。
695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:50:39 ID:2Cm/+mem0
離島の人は本土に駐車場借りて車置いとくんじゃ駄目なのか？
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:50:57 ID:9k5p5Of50
>>690 そんなの愛とかボランティアに決まってるだろ？
今後フェリー業者の周りの人は飯おごってあげてください
今後フェリー業者の周りの人は飯おごってあげてください
>>684
これは小沢の恐喝かｗ
これは小沢の恐喝かｗ
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:51:38 ID:4CCYm9Y+0
>>690
主要区間が全滅すれば島～島間のフェリーもやばくなるだろ
主要区間が全滅すれば島～島間のフェリーもやばくなるだろ
701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:52:03 ID:2bxxTytP0
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:52:07 ID:+/A61ls50
民主党の崇高な理想（高速無料）の前にはフェリーなど些細なことです。さっさと倒産してください。それが民意です。
>>676
昨日のNNN24でどっかの大学の教授みたいなのが予算の組替え説明してたが酷かったｗ
自民政権の予算→酒ばっか買ってる駄目親父
民主政権の予算→子供の教育にお金をかけるいい親父だってｗ
んで「上手くいけば」って前置きした後に、民主政権でのばら色の未来を説明してたｗ
昨日のNNN24でどっかの大学の教授みたいなのが予算の組替え説明してたが酷かったｗ
自民政権の予算→酒ばっか買ってる駄目親父
民主政権の予算→子供の教育にお金をかけるいい親父だってｗ
んで「上手くいけば」って前置きした後に、民主政権でのばら色の未来を説明してたｗ
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:52:49 ID:H2YD9YSL0
ペイできたら無料化するはずだった高速道路
とっくに元は取れてる首都圏は有料のまま大赤字の道路は無料化
今更だけど、なんか不思議じゃね？
とっくに元は取れてる首都圏は有料のまま大赤字の道路は無料化
今更だけど、なんか不思議じゃね？
無料になると普通は大歓迎なのに
何故か、悔しがっている連中がいるのは不思議だ？？
やはり、利権かな？？
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:52:53 ID:gYOuevzO0
竹下道路を無料化するのは許さん。
無料化は過去の悪党追及を全て見逃してしまう。
盆正月でも混まない米子道、山陰道を無料にするな。
無料化するなら地元負担させろ。
無料化は過去の悪党追及を全て見逃してしまう。
盆正月でも混まない米子道、山陰道を無料にするな。
無料化するなら地元負担させろ。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:53:13 ID:jPEv4ZUGO
弱者に生きる資格はない！
ｂｙ民主党支持者
ｂｙ民主党支持者
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:53:20 ID:/5o4HcLYO
フェリーを公的支援する義務があると言ってる人いたけど
結局は税金投入
高速無料も建設費や維持費は結局税金から支出
車使わない人からも税金投入、無料化は車のヘビーユーザーだけ
恩恵あるだけ
結局は税金投入
高速無料も建設費や維持費は結局税金から支出
車使わない人からも税金投入、無料化は車のヘビーユーザーだけ
恩恵あるだけ
710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:54:06 ID:ytLrDNSp0
>>697 ハイブリット乗ったこと無いんだろｗ 黙ってろよカスｗ
712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:54:13 ID:3HTdUbSA0
フェリー会社は地域復興してこなかった罰
潰れろやｗｗｗ
713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:54:30 ID:ta7MR+7c0
>>705
後先考えないから貧乏から抜け出せないバカばっかりだと思ってるのか？
後先考えないから貧乏から抜け出せないバカばっかりだと思ってるのか？
公共交通機関から車にシフトしたら、1～2人のために1台走らせることになるから、いくら高速燃費がよくてもCo2削減にならんだろ。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:54:49 ID:pUn/r5pB0
使う理由もないから車の絶対数は増えないとかワロス
じゃ一般道を走っていた奴もｌ理由が無いから高速使わないじゃないか
業者なんてもともと使わなきゃならない所は使っているだろうし
なんの為の無料化だよ
じゃ一般道を走っていた奴もｌ理由が無いから高速使わないじゃないか
業者なんてもともと使わなきゃならない所は使っているだろうし
なんの為の無料化だよ
よく考えてみたんだけど、結局こういうことなんだ。
小沢ってのは、選挙をゲームとしてとらえてる。
ここをこうして、ここにばら撒いて、ここから搾取すれば、１０－９で選挙というゲームに勝てる、とかっていう思考システム。
そこには、それで日本がどうなるの？とかいうのは全くないわけ。
共産主義で選挙に勝てるならそうする、それが小沢。権力ってものに対する相当な執着があるんだろう。
一方でハトぽっぽとかはオナニーなんだよ。ノーベル平和賞でもほしいわけ。もう何もかも持ってるから、あとは偉いねって言われたいだけ。池田大作と同じ。
これは、ナベツネだとか、氏家だとか、朝日のボスも全く同じ。やることないから、学生運動の延長をやっちゃってる。
しかし、現実に人は金を稼いで生活しなきゃならん。
ポッポは生まれた時から使いきれないお金があるから、そういう人の気持ちはわからんわけ。
企業とか見ても、「あんなに金儲けに執着するなんてなんて汚い」くらいに思ってる。自分とは相いれない世界だからね。
まあつまり、そんなやつが権力持っちゃいかんのよ。
それは政治もマスコミも。とくにマスコミが今は酷いな。一部の人間が私物化している。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:54:54 ID:2Cm/+mem0
718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:55:02 ID:cyf3fD0l0
高速海運鉄道がそろって影響受けて、雇用はどうすんだろなｗ
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:55:05 ID:TdHMMRJPO
有料橋は別扱いにしろよ
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:55:15 ID:2bxxTytP0
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:55:39 ID:4CCYm9Y+0
>>705
目先のタダに目が眩んで、後でとんでもない額の金要求されるからだろ
目先のタダに目が眩んで、後でとんでもない額の金要求されるからだろ
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:55:56 ID:ET4QlUFk0
日本崩壊始まったな。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:56:02 ID:0rqAj8rU0
あまりに馬鹿高くて誰も通らなかった明石海峡大橋を活用できるんだからいいだろ
じゃなきゃ何のために橋かけたのかわかんねぇ
じゃなきゃ何のために橋かけたのかわかんねぇ
725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:56:14 ID:/5o4HcLYO
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:56:35 ID:jNNsbmR50
運賃安くしたり、サービスを充実したりすればいいだけ
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:57:00 ID:935v79uXO
フェリーに残された苦肉の策は国を訴えることしかないな
たぶん勝てるだろ
たぶん勝てるだろ
橋は稼げるから無料化はしないに１ペリカ。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:57:42 ID:ytLrDNSp0
反論を放棄してレッテル張りですか
情けない…
情けない…
731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:57:47 ID:nnlsnRFiO
>>722
そう！民主はそれをさも当たり前のようにやるから怖いんだよ…
そう！民主はそれをさも当たり前のようにやるから怖いんだよ…
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:58:02 ID:6F0JANGQ0
>>185
海産物は知らんが島民がミカン輸送してるところならある
海産物は知らんが島民がミカン輸送してるところならある
輸送費が安くなるから物価が下がるなんて言ってる奴がいるけど、
一つの品物に掛かってくる輸送費なんて微々たるものだろうに…
しかも全線無料化じゃないんだから、殊更に可能性は低くなると思うんだが？
一つの品物に掛かってくる輸送費なんて微々たるものだろうに…
しかも全線無料化じゃないんだから、殊更に可能性は低くなると思うんだが？
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:58:40 ID:OduGwpvFO
全滅したらいいじゃん
利用価値ないし
利用価値ないし
無料化って言い方が詐欺。
税金の投入による国道化だからな。
けしてタダになるわけではない。
税金の投入による国道化だからな。
けしてタダになるわけではない。
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:58:45 ID:2bxxTytP0
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:59:06 ID:9k5p5Of50
>>710
台数が増える？
俺の周りの環境では
今の１．５倍以上増えたら車の利便性がなくなるから、
俺なら車より公共交通手段を使う
公共交通手段を使う奴が増えれば、
そっちの方がより便利になるし、
ますます車を使わないやつが増える
だから、「高速無料＝車が増える」とは限らない
台数が増える？
俺の周りの環境では
今の１．５倍以上増えたら車の利便性がなくなるから、
俺なら車より公共交通手段を使う
公共交通手段を使う奴が増えれば、
そっちの方がより便利になるし、
ますます車を使わないやつが増える
だから、「高速無料＝車が増える」とは限らない
フェリー業界は交通手段の収入と、観光収入の２つで成り立ってるからな
片方潰れると、両方潰れるなこりゃ、フェリー観光産業大打撃
まあ場所にもよるけど
片方潰れると、両方潰れるなこりゃ、フェリー観光産業大打撃
まあ場所にもよるけど
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:59:20 ID:RplAjZZ+O
そもそも橋を三本も掛ける時に考えとけよ
何時かはこうなる事に
何時かはこうなる事に
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:59:49 ID:wFkNSVa40
瀬戸内の「橋」に限れば、３本を１本にして、有料でいいよ。
あと、アクアラインも。
フェリーの方が維持費がかからない。
でも、他の高速は原則無料でいい。
まず、高速道路利権を解体すべきだ。話はそれから。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:00:12 ID:/5o4HcLYO
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:00:17 ID:jaPtDbP20
瀬戸内の藻くずと消えるフェリー一門
0(￣人￣)0 成仏せよ
743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:00:17 ID:2Cm/+mem0
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:00:22 ID:jPEv4ZUGO
高速道路は無料化していいから、フェリー会社にもセーフティーネットをかけろと言っている保守派が正しい。
フェリー会社はシネとか、高速道路を無料化したくないんだろ？とか議論のすり替えをやるのが民主党支持者。
フェリー会社はシネとか、高速道路を無料化したくないんだろ？とか議論のすり替えをやるのが民主党支持者。
こんな事で全滅するフェリーなら止めればいいじゃん。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:00:34 ID:ytLrDNSp0
よく考えれば、本州と四国をつなぐ橋が有料であることのほうがおかしい。
橋は高速しかないんでしょう？他にあるの？
橋がないことをいいことにそこにつけこんで金儲けをたくらむフェリーのほうが悪だろう。
橋は高速しかないんでしょう？他にあるの？
橋がないことをいいことにそこにつけこんで金儲けをたくらむフェリーのほうが悪だろう。
しょうがないね。昔からそうだが要らなくなった物は捨てられるんです。
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:01:27 ID:2YrkfSmW0
全滅させた後、橋の値段を元に戻せばいいじゃない。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:01:29 ID:XUVOWfYC0
フェリーなんて関所みたいなもんだよ。
これで地域を制限するものはなくなり、活性化する。
これで地域を制限するものはなくなり、活性化する。
無料化して今後のメンテと道路作成を税金に
フェリーや鉄道に補助金だしてそれを税金に
無料化したら結局全て高くなったでござるの巻
フェリーや鉄道に補助金だしてそれを税金に
無料化したら結局全て高くなったでござるの巻
ID:9k5p5Of50
もっと頑張れクサヨ
もっと頑張れクサヨ
753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:01:43 ID:LSCyrfZn0
フェリー業界から幾ら出すっていうんだ？ん？
754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:01:49 ID:0h2grXzc0
イギリスはほとんど高速道路は無料だけど、
ロンドンの近郊の環状高速道路ですら無料だった。
でも、電車に乗る人もいるし、
高速が無料でも汽車で遠くまで行く人も多いみたいだよ。
ロンドンの近郊の環状高速道路ですら無料だった。
でも、電車に乗る人もいるし、
高速が無料でも汽車で遠くまで行く人も多いみたいだよ。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:01:52 ID:SQk2bKne0
高速利用する為には一般道通らなきゃならないし
出た後も一般道だ、しかも家に着くまでが遠足だぞ
一般道の車が減るなんて幻想も良い所だｗｗｗ
むしろばらけてたものが、高速に乗る為に群がって一つにまとまってしまうんじゃないかｗｗ
渋滞渋滞、そして近隣住民大被害ｗｗｗ
出た後も一般道だ、しかも家に着くまでが遠足だぞ
一般道の車が減るなんて幻想も良い所だｗｗｗ
むしろばらけてたものが、高速に乗る為に群がって一つにまとまってしまうんじゃないかｗｗ
渋滞渋滞、そして近隣住民大被害ｗｗｗ
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:02:08 ID:ta7MR+7c0
>>736
おまいもよほどの資産家か年金生活者でない限り、半年くらい先には麻生のほうがよかったって後悔してるよ。
おまいもよほどの資産家か年金生活者でない限り、半年くらい先には麻生のほうがよかったって後悔してるよ。
結論言えば
無料にしてもいいが、維持費は利用者が払え。
ガソリン使って出したCO2の環境税は使った奴が払え。ほんとそれだけ。
民主党はそれをやらないから俺は反対。おかしいよこの政党。
無料にしてもいいが、維持費は利用者が払え。
ガソリン使って出したCO2の環境税は使った奴が払え。ほんとそれだけ。
民主党はそれをやらないから俺は反対。おかしいよこの政党。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:03:05 ID:sKQilnW80
日本国からフェリー事業無くしてどうするんだよ？
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:03:11 ID:O6+u5VY5P
やっぱ政権交代って最高だな（棒
本州と四国をつなぐ橋は何本あるの？
そのうち無料は何本あるの？
有料しかないのならそのほうが異常ですよ。
そのうち無料は何本あるの？
有料しかないのならそのほうが異常ですよ。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:03:41 ID:2Cm/+mem0
自分にはフェリーなんか関係ね、と思ってる人多いね。
北海道から本州への物流はフェリー便の占める割合かなり多いし
東京も大阪も大地震に備えてフェリー確保しておく計画があったはず。
一旦廃止や没落させてしまったら有事に使おうとしても無理。
北海道から本州への物流はフェリー便の占める割合かなり多いし
東京も大阪も大地震に備えてフェリー確保しておく計画があったはず。
一旦廃止や没落させてしまったら有事に使おうとしても無理。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:03:51 ID:w7Ts2NiR0
高速道路が無料になりました！輸送費がやすくなる！やった！
99円の品が98円になりました！！って程度じゃないの・・・・ｗ
99円の品が98円になりました！！って程度じゃないの・・・・ｗ
766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:03:55 ID:2bxxTytP0
767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:04:00 ID:/5o4HcLYO
768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:04:39 ID:7S6Z7gNF0
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:04:54 ID:4CCYm9Y+0
>>737
土日限定1000円導入であれだけ騒いでたマスコミは何？
お盆の時なんかニュースでも取り上げ渋滞が増えたとか何とか
お前が公共交通使おうが知ったことじゃない
無料になれば高速使う奴が増えると何で素直に認めないのか
土日限定1000円導入であれだけ騒いでたマスコミは何？
お盆の時なんかニュースでも取り上げ渋滞が増えたとか何とか
お前が公共交通使おうが知ったことじゃない
無料になれば高速使う奴が増えると何で素直に認めないのか
770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:05:17 ID:cTFItRqI0
自民の高速道路１０００円でもギャーギャー文句言ってたもんなあ。
772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:05:34 ID:hRidcg3Y0
発表のタイミングと集団心理の問題だな。
１月７日あたりだと「よしゃー」ってなるが、連休前だと一瞬喜ぶがその後来る渋滞予測でガッカリ。
そうなると大きなメリットを提示できない限り「みんな反対だし」となる。
１月７日あたりだと「よしゃー」ってなるが、連休前だと一瞬喜ぶがその後来る渋滞予測でガッカリ。
そうなると大きなメリットを提示できない限り「みんな反対だし」となる。
JR の再国有化。
船・バス会社の従業員はJR で雇用する。
船・バス会社の従業員はJR で雇用する。
桜井誠は恫喝ヤクザ
776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:06:11 ID:XUVOWfYC0
橋渡しという関所のような障害になっているフェリーがイヤだから橋作ったんだよね。
そういう選択を既にしてるんだよ。
そういう選択を既にしてるんだよ。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:06:33 ID:RQ6PUA5P0
>>769
四国へうどん食いに行く車で渋滞してたな
四国へうどん食いに行く車で渋滞してたな
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:06:33 ID:318P+u8FP
フェリー高い。いらない。
フェリー会社、何偉そうに言ってるんだよ
経営に胡坐かいてきたのはお前のとこだろｗ
オレ松山なんだが九州に渡るのに便数少ないし船はボロいし高いし不便だよ。
高速1000円になる前は貸し毛布も50円取ってたじゃねーか
繁忙期などは2等室も満杯で廊下や階段脇で寝かされるのに通常料金ｗ
2等室はあいかわらず狭いし客が少ない時は空き部屋の出し惜しみ
乗船手続きだって長々と待たされるし
船内の飲料類はバカ高いしケータイ通じないし
着岸するまで車両甲板に降りれず室内出口はいつも大混雑するし
妊婦は月齢によっては乗船制限されるし
船着場のお迎え場所に一般車の無料駐車スペースないし
存続させる理由などどこにある？
既存の料金で利用客が来ないのはニーズに合っていないんだよ！
潰れてくれとは思わないが潰れてもやむなしの状況だろ
船会社、ここを改善すればフェリーの利用価値はある
文句ばかりは甘えだ
利便性やサービス改善しないとマジ潰れるよ
利便性だけなら三崎⇔佐賀関の国道九四フェリーがギリギリ合格だな
便数はＯＫ、値段もまぁまぁ、手続きもまぁまぁ早い、船酔いするのが難点だけどな
あそこは橋とかトンネルがないから助かっているんだけどな
経営に胡坐かいてきたのはお前のとこだろｗ
オレ松山なんだが九州に渡るのに便数少ないし船はボロいし高いし不便だよ。
高速1000円になる前は貸し毛布も50円取ってたじゃねーか
繁忙期などは2等室も満杯で廊下や階段脇で寝かされるのに通常料金ｗ
2等室はあいかわらず狭いし客が少ない時は空き部屋の出し惜しみ
乗船手続きだって長々と待たされるし
船内の飲料類はバカ高いしケータイ通じないし
着岸するまで車両甲板に降りれず室内出口はいつも大混雑するし
妊婦は月齢によっては乗船制限されるし
船着場のお迎え場所に一般車の無料駐車スペースないし
存続させる理由などどこにある？
既存の料金で利用客が来ないのはニーズに合っていないんだよ！
潰れてくれとは思わないが潰れてもやむなしの状況だろ
船会社、ここを改善すればフェリーの利用価値はある
文句ばかりは甘えだ
利便性やサービス改善しないとマジ潰れるよ
利便性だけなら三崎⇔佐賀関の国道九四フェリーがギリギリ合格だな
便数はＯＫ、値段もまぁまぁ、手続きもまぁまぁ早い、船酔いするのが難点だけどな
あそこは橋とかトンネルがないから助かっているんだけどな
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:07:20 ID:/5o4HcLYO
何か勘違いしてる民主信者がいるが、反対派の多くは自民信者じゃないから、新規道路も無駄な橋も反対だから。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:07:33 ID:nnlsnRFiO
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:07:47 ID:UvjA+D6H0
毎日変態新聞にてまたまた捏造記事発覚！！
千風の会・渡辺氏、日護会・黒田氏が千葉支局にて糾弾！！
http://www.youtube.com/watch?v=tBa1xsHkt-4&feature=related
千風の会・渡辺氏、日護会・黒田氏が千葉支局にて糾弾！！
http://www.youtube.com/watch?v=tBa1xsHkt-4&feature=related
784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:08:00 ID:ta7MR+7c0
>>782
NSDAPと同じだもんね。
NSDAPと同じだもんね。
民主は弱肉強食推奨の小泉路線継承だと、はっきりしてきたな。
過疎地のネット敷設も反対だっけか。
さすが小泉時代に「改革が生温い、スピードが遅い」と
改革を煽ってただけのことはあるな。
過疎地のネット敷設も反対だっけか。
さすが小泉時代に「改革が生温い、スピードが遅い」と
改革を煽ってただけのことはあるな。
唯一の橋が有料であることのほうがおかしい。
そのことに気づけよ。
そのことに気づけよ。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:08:26 ID:4CCYm9Y+0
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:08:37 ID:HhDNc0i50
>>781
なんで分かるんだよ
なんで分かるんだよ
789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:08:56 ID:qKLJMICCO
神原糸冬了？
娘のツテでホリエモン資金導入？
娘のツテでホリエモン資金導入？
791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:09:11 ID:SyruT/wD0
滅ぶべくして滅ぶ自然の摂理に逆らうな
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:09:10 ID:KEoTn5UZO
タイヤの無い乗り物はどんどん潰します。
郊外型スーパーへの足に使えない交通手段は排除します。
郊外型スーパーへの足に使えない交通手段は排除します。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:09:14 ID:Td4aE2cl0
>>764
それと高速無料化に何の関係が。
それと高速無料化に何の関係が。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:10:02 ID:MtXAW8LT0
>>786
橋のない島は飛行機や船が無料でないと可笑しいのか？
橋のない島は飛行機や船が無料でないと可笑しいのか？
>>780
潰れて九州行くのに尾道回って行きたいんですね。分かります。
潰れて九州行くのに尾道回って行きたいんですね。分かります。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:10:13 ID:ytLrDNSp0
>>770 ttp://www.asahi.com/eco/TKY200908130136.html
ttp://sltc.jp/file/2009/08/20090810_kosokumuryo.pdf
地域内での流動をいれるとさらに増えるようですが
あと思い込みや「俺もこう考えるから他人もこう考える」という妄想は
ソースになりませんのでご注意くださいね。いや、社会人なら分かることですが
ttp://sltc.jp/file/2009/08/20090810_kosokumuryo.pdf
地域内での流動をいれるとさらに増えるようですが
あと思い込みや「俺もこう考えるから他人もこう考える」という妄想は
ソースになりませんのでご注意くださいね。いや、社会人なら分かることですが
全滅したら、小豆島へはどうやって行けばいいんだろう。
やっぱり、泳ぐしかないのか。
やっぱり、泳ぐしかないのか。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:10:35 ID:0h2grXzc0
自民党はマニフェストに、
高速道路は平日も土日も普通車は500円。
大型や貨物も一律2000円とかにすれば、
業界からも一般市民からも支援があって政権を維持できたはず。
高速道路は平日も土日も普通車は500円。
大型や貨物も一律2000円とかにすれば、
業界からも一般市民からも支援があって政権を維持できたはず。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:10:36 ID:1LQums+RO
風俗付きのフェリーにすれば生き残れる。
キャバクラからピンサロイメクラソープまで。
いろんなシチュでプレイができうじゃん
キャバクラからピンサロイメクラソープまで。
いろんなシチュでプレイができうじゃん
フェリーが無くなったら、橋が壊れたとき流通がやばくないか？
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:11:14 ID:XUVOWfYC0
フェリー退場。
もはやフェリーは地域を分断する関所。
もはやフェリーは地域を分断する関所。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:11:15 ID:oMTIvK2CO
高速に乗れない原付や自転車にとっては困るんだよなあ
しまなみ海道みたいに瀬戸大橋と明石海峡大橋を原付で通れるようにしてくれればいいんだが
しまなみ海道みたいに瀬戸大橋と明石海峡大橋を原付で通れるようにしてくれればいいんだが
無料じゃなかった事に付け込んで
やってきた商売だろ？
有料だった事に文句言えよクズが
やってきた商売だろ？
有料だった事に文句言えよクズが
>>652,667,670
これらのレスを組み合わせると、愛媛は橋も船もいらんな。
これらのレスを組み合わせると、愛媛は橋も船もいらんな。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:12:03 ID:kNF9Vikh0
808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:12:19 ID:/5o4HcLYO
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:12:41 ID:pWZzbA6RO
みんなうまい話にはトゲがあるって聞かなかった？
身なりや立ち振る舞いがかっこいいヤクザのセリフにコロッと騙された日本人
だっせーな
身なりや立ち振る舞いがかっこいいヤクザのセリフにコロッと騙された日本人
だっせーな
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:12:43 ID:cTFItRqI0
811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:12:44 ID:7S6Z7gNF0
812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:13:20 ID:HhDNc0i50
電車が事故を起こしたら大変です
電車は禁止するのか
電車は禁止するのか
>>806
おまえが橋の建設費償還費用はらえ。
おまえが橋の建設費償還費用はらえ。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:13:45 ID:LqH5mC49O
>>804
j ﾌﾟﾗｰﾝ ｸﾏｰ AA略
j ﾌﾟﾗｰﾝ ｸﾏｰ AA略
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:14:08 ID:ytLrDNSp0
>>810 一番大きいのはトラックの普及ですが
817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:14:15 ID:Mk10Ce7fO
和歌山の人は四国行くのにフェリーの方がいいし、高知・徳島の人が和歌山行くのにもフェリーが最適
っていうような需要に頼るしかないよな
っていうような需要に頼るしかないよな
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:14:18 ID:qT+nBSQZ0
本来将来性の望めない仕事を何時までやる気でいたんだ、全くアホらしい議論以前の問題だ
819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:14:36 ID:MUflvgJQ0
>>798
こまめじまには瀬戸大橋通ってないから心配するな
こまめじまには瀬戸大橋通ってないから心配するな
821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:14:56 ID:hRidcg3Y0
>>741
まぁ、企業側からすれば一円でもコストダウンしたいってのがあるから、
その通りだろね。
ただ消費者にそれが大幅に還元される！
みたいな事言ってる人がいるのが、
不思議で仕方ないんだ。
無料化したってメリットよりデメリットが際立つんじゃ、
誰の為にもならんよね。
まぁ、企業側からすれば一円でもコストダウンしたいってのがあるから、
その通りだろね。
ただ消費者にそれが大幅に還元される！
みたいな事言ってる人がいるのが、
不思議で仕方ないんだ。
無料化したってメリットよりデメリットが際立つんじゃ、
誰の為にもならんよね。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:15:16 ID:uuXKsYoPO
架橋によって、艀船が不要となる
これは全世界の河川･海峡･港湾で昔から当たり前にあったこと。
橋が出来たのに船の方が安いから使う、という状況が歪んでいる
(橋を架けた意味がない)
通行料値下げ(無料化)するなら勿論永続的措置であるべき。
時限立法でフェリーを潰してから再値上げとかマジキチ。
これは全世界の河川･海峡･港湾で昔から当たり前にあったこと。
橋が出来たのに船の方が安いから使う、という状況が歪んでいる
(橋を架けた意味がない)
通行料値下げ(無料化)するなら勿論永続的措置であるべき。
時限立法でフェリーを潰してから再値上げとかマジキチ。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:15:22 ID:HlAPHezO0
時代の流れだよ。高速がいつまでも高額料金で利用しにくい方がおかしいよ
経済発展の足かせになってる
経済発展の足かせになってる
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:15:39 ID:hXkbsOS4O
また有料に戻すときに
戻ってきてってフェリー会社にお願いするのかね
戻ってきてってフェリー会社にお願いするのかね
>>819
橋を架けないって選択肢があることも忘れてるんじゃないかね。君は。
橋を架けないって選択肢があることも忘れてるんじゃないかね。君は。
827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:16:06 ID:gt6lFP4C0
>>780
今のところは松山～九州はフェリーが有利かな～。
陸路だと、しまなみ海道～本土～関門海峡～九州入り。
高速料金＋ガソリン代＋運転の疲れ を考えると、フェリーもありかも。
たしかに、汚い、不便なのは企業努力不足なのかも知れんが・・・。
まぁ、高速料がタダになれば、陸路を選択する人も多いだろうね。
でも、廃止となると、困る四国民も多いんじゃ・・・。
今のところは松山～九州はフェリーが有利かな～。
陸路だと、しまなみ海道～本土～関門海峡～九州入り。
高速料金＋ガソリン代＋運転の疲れ を考えると、フェリーもありかも。
たしかに、汚い、不便なのは企業努力不足なのかも知れんが・・・。
まぁ、高速料がタダになれば、陸路を選択する人も多いだろうね。
でも、廃止となると、困る四国民も多いんじゃ・・・。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:16:08 ID:odcydOpI0
フェリーも無料化して従業員みんな公務員になればよろしい
829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:16:11 ID:MtXAW8LT0
830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:16:17 ID:wFkNSVa40
「高速道路利権の解体」は必須だよ。
なにしろ、権力でカネを集め・利権の及ぶ範囲に分配してる構図だ。
まず、利権を叩き潰すことだ。
でも、瀬戸内の「橋」は、有料か潰すべきだ。
あんな維持費のかかるものは、負担の方が大きすぎるだろ。
「四国に、どれほどの用事があるのか？」を考えるべきだ。
あーー
これはあれだなー
もうあれしかないっすよ
これはあれだなー
もうあれしかないっすよ
833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:16:50 ID:/O+hZuq+0
瀬戸内海なんてもともと衰退してるだろｗ
お前ら死滅しても日本には影響ないからｗ
お前ら死滅しても日本には影響ないからｗ
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:17:56 ID:srh442DP0
そもそも、本四間に架けた橋が多すぎたんだと思う。
一本で十分だったんじゃﾈ？
一本で十分だったんじゃﾈ？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:18:05 ID:hRidcg3Y0
837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:18:23 ID:kNF9Vikh0
>>829
嘘を教えるなw
嘘を教えるなw
今更だけど
>>3 欲しい
>>3 欲しい
炭鉱だって石油に変わって衰退していった。
高速道路が無料になったらフェリーは必要をなくなる。
それだけのこと。廃業しろ・
それだけだ
高速道路が無料になったらフェリーは必要をなくなる。
それだけのこと。廃業しろ・
それだけだ
842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:18:30 ID:cTFItRqI0
>>797
なんだ、ソースって、単なる試算じゃん
「絶対」なる証拠じゃないじゃん
で、たかが都合のいい数字で作り上げた試算結果を鵜呑みですか？
大本営発表の戦果では勝ってるはずなのに、
なぜか負けちゃいましたね、日本は
なんだ、ソースって、単なる試算じゃん
「絶対」なる証拠じゃないじゃん
で、たかが都合のいい数字で作り上げた試算結果を鵜呑みですか？
大本営発表の戦果では勝ってるはずなのに、
なぜか負けちゃいましたね、日本は
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:18:35 ID:/5o4HcLYO
>88
> 無料化によるストロー現象のほうが恐ろしいです
送料の四国特別料金とか普段の生活でも影響してるし、経済壊滅で働くところも
なくてもうずっと流出の一方だってのに、なに外から脳天気なことを言ってるんだろうな。
有料高止まりで衰退する方がずっと怖えーよ。
> 無料化によるストロー現象のほうが恐ろしいです
送料の四国特別料金とか普段の生活でも影響してるし、経済壊滅で働くところも
なくてもうずっと流出の一方だってのに、なに外から脳天気なことを言ってるんだろうな。
有料高止まりで衰退する方がずっと怖えーよ。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:18:56 ID:xpjfImiMO
時代のニーズに合わなければ渡し舟だろうがフェリーだろうが使わなくなるだけ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:19:09 ID:atCQVM5j0
フェリーなんて前から使わないよ
四国人が本州へ行く時は高速バスが普通
四国人が本州へ行く時は高速バスが普通
>>4
言い得て妙
言い得て妙
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:19:14 ID:7S6Z7gNF0
>>815
それもあるけど、今となっては都市部の路線は朝から夜まで人を運ぶの
で大変。貨物列車が走れるのは深夜が中心になってしまう。夜に出発して
ラッシュ前の朝に着ける距離なら良いけど、それを越えるとトラックに所要時間
で負けてしまう。
それもあるけど、今となっては都市部の路線は朝から夜まで人を運ぶの
で大変。貨物列車が走れるのは深夜が中心になってしまう。夜に出発して
ラッシュ前の朝に着ける距離なら良いけど、それを越えるとトラックに所要時間
で負けてしまう。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:19:40 ID:XUVOWfYC0
車は橋。
人は小さい船。
フェリーなんて要らないよ。
人は小さい船。
フェリーなんて要らないよ。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:20:12 ID:+zh2LXUW0
交通手段は複数あった方がいいんだよなぁ
天気とか事故とかでどれかがダメになった時の代替手段として
天気とか事故とかでどれかがダメになった時の代替手段として
851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:20:15 ID:3Cx6+AAc0
だったら何で民主党の候補に投票したんだ？
四国の連中は？
四国の連中は？
無料化でバス終了、フェリー終了→移動手段ないため高速道、一般道とも高齢ドライバー増加→事故増加。
極端じゃないと思うけどな。
極端じゃないと思うけどな。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:20:51 ID:Hlpn1NdM0
橋が架かれば渡し船は無くなる。
至極、当然の事だな。
至極、当然の事だな。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:20:55 ID:/5o4HcLYO
いっそのことフェリーも無料にしろよ
856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:21:16 ID:HlAPHezO0
不利益をこうむるとこはあるよ。しかし無料化すると経済発展が
望めるならその方が良いように思える
特定の企業を保護したらきりがないだろう
望めるならその方が良いように思える
特定の企業を保護したらきりがないだろう
857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:21:26 ID:XY3FBAag0
フェリー会社なんか実際ボッタクリばかりだろ。
競争相手がない小豆島のフェリーなんか軽で乗船すると
似たような距離の宇高航路の実質5倍もボッタクリやがるからなｗ
四国フェリーなんかとりやすいとこから金をぼったくるだけだよ
競争相手がない小豆島のフェリーなんか軽で乗船すると
似たような距離の宇高航路の実質5倍もボッタクリやがるからなｗ
四国フェリーなんかとりやすいとこから金をぼったくるだけだよ
友愛精神で会社ごと買います。
全航路無料。
全航路無料。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:21:35 ID:ytLrDNSp0
民主党の問題解決策はおおよそ3ﾊﾟﾀｰﾝしかない
１．潰す
２．補助金
３．公務員化
１．潰す
２．補助金
３．公務員化
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:22:20 ID:MtXAW8LT0
>>851
２６，０００円の子供手当てと７０，０００円の年金でしょ
２６，０００円の子供手当てと７０，０００円の年金でしょ
863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:22:36 ID:qw6DABRF0
>>851
四国は民主ボロ負けだったぞ
四国は民主ボロ負けだったぞ
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:22:38 ID:wFkNSVa40
橋なんか、そもそも造るべきじゃなかったんだよ。
高速無料化で、橋はスポンサーがつかないのなら、取り壊したほうがいい。
四国に高額の維持管理費をかけて、橋を架ける必要は無いだろ。
で四国の住民は橋の無料化をどう思っているのか？
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:23:51 ID:9CPwJyzT0
ここで橋を造った頃の与党である自民を批判してるバカがいるが
そもそも無料を前提にした橋を造ったわけではない。
そうやってちゃんとシェアできていたんだよ、バカども！
そもそも無料を前提にした橋を造ったわけではない。
そうやってちゃんとシェアできていたんだよ、バカども！
868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:24:27 ID:/5o4HcLYO
870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:24:46 ID:B3TedABF0
871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:25:09 ID:PxZdKjvK0
1日何便出てるか知らんが減らせばいいんじゃねーの
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:25:53 ID:Td4aE2cl0
>>867
首都高が渋滞するだけじゃね？
首都高が渋滞するだけじゃね？
874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:25:58 ID:HlAPHezO0
フェリーと橋を比べるなよ橋が架けられないからフェリーが出来たんだろう
橋ができたらフェリーはいらなくなるわ
橋ができたらフェリーはいらなくなるわ
875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:26:17 ID:SurGV0hG0
明石名物
たこフェリー
たこフェリー
876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:26:40 ID:hRidcg3Y0
生活輸送としては徹底的に無駄をはぶいて低価格。ドリンクの自販機程度でよい。
観光用に高価格高サービス。１日２便でも観光だったらスケジュール合わせるでしょ。
観光用に高価格高サービス。１日２便でも観光だったらスケジュール合わせるでしょ。
ここで、フェリーなんて時代遅れはむしろ潰れちまえなんて
言ってる人は、もし民主が補助金出すなんていい出したら、
全力で叩くんだよね？ムダだ，ばら撒きだと
言ってる人は、もし民主が補助金出すなんていい出したら、
全力で叩くんだよね？ムダだ，ばら撒きだと
878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:27:32 ID:qT+nBSQZ0
>>835
２本で十分だってことだったんだが、確か地元の土建利権政治屋が頑張って３本になった
２本で十分だってことだったんだが、確か地元の土建利権政治屋が頑張って３本になった
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:27:41 ID:MUflvgJQ0
880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:27:51 ID:nnlsnRFiO
高速無料にして維持費は？修復する金がないのでみなさんから徴収します
ってなるんでしょ？しかも高速をさして使わない人からも徴収。
おまえらはそれで満足なわけ？
ってなるんでしょ？しかも高速をさして使わない人からも徴収。
おまえらはそれで満足なわけ？
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:28:30 ID:Y3AWWwi90
いまどき船って…意味わからん、橋使えばいいだけじゃないか
そんな船会社、今すぐ全部潰してしまえよ
そんな船会社、今すぐ全部潰してしまえよ
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:28:55 ID:HlAPHezO0
道路は国が管理して有効に使うのが一番だよ
何のための政治なんだよ。高速道が有料のほうがどうかしてるわ
何のための政治なんだよ。高速道が有料のほうがどうかしてるわ
橋できたんだからフェリーなんてもういらんだろ
884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:29:16 ID:2Cm/+mem0
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:29:29 ID:/5o4HcLYO
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:29:38 ID:XY3FBAag0
岡山～小豆島航路に限ってじゃないけど到着時間をろくに守らないフェリーが
多すぎますね。
10回に1、2度ぐらいしか守れない時刻表なんて全く意味が無いきがします。
きちんと守れる時刻表に表示を改正するべきだと思う。
常習的に時刻を守らない事を知ってる人ならいいけど島外から来て
初めて利用する人だったら公共の交通機関がそんなに到着時間を
守らないものとは気づかないでしょからね。
質の高いサービスに慣れている都会の人に大名商売的な対応を
していくと結果的にはお客さんは遠のいていくのではないでしょうか。
多すぎますね。
10回に1、2度ぐらいしか守れない時刻表なんて全く意味が無いきがします。
きちんと守れる時刻表に表示を改正するべきだと思う。
常習的に時刻を守らない事を知ってる人ならいいけど島外から来て
初めて利用する人だったら公共の交通機関がそんなに到着時間を
守らないものとは気づかないでしょからね。
質の高いサービスに慣れている都会の人に大名商売的な対応を
していくと結果的にはお客さんは遠のいていくのではないでしょうか。
まあ、一応抗議はしておかないと
見捨てられる離島住民や大損する株主や解雇される従業員に
袋叩きに合うって事でしょ
見捨てられる離島住民や大損する株主や解雇される従業員に
袋叩きに合うって事でしょ
>>863
粛正だろww
粛正だろww
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:30:12 ID:MUflvgJQ0
891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:31:16 ID:HlAPHezO0
>>885
そのために政治があるんだが助け合わないとね
そのために政治があるんだが助け合わないとね
事故、災害、テロなどで橋に何かがあった場合、どうするかね？
見殺しでいっかｗ
見殺しでいっかｗ
893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:31:26 ID:gYOuevzO0
地元民、誰も乗らない山陰道。
無料区間だけ乗り後はさほど時間の掛からぬ同時整備されたバイパスや旧道で済ます。
乗るのは都会の田舎もんだけ。
この道路も国民みんなで負担してください。
おらが竹下先生の偉業に傷が付かなくていいわ。
自民さん、民主さんありがとう
無料区間だけ乗り後はさほど時間の掛からぬ同時整備されたバイパスや旧道で済ます。
乗るのは都会の田舎もんだけ。
この道路も国民みんなで負担してください。
おらが竹下先生の偉業に傷が付かなくていいわ。
自民さん、民主さんありがとう
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:31:41 ID:ytLrDNSp0
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:31:56 ID:2Cm/+mem0
896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:32:00 ID:qT+nBSQZ0
>>866
本四連絡橋を３本にした自民が悪い
本四連絡橋を３本にした自民が悪い
>>871
パネエっすw
パネエっすw
898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:32:12 ID:cTFItRqI0
>>859
おれは「絶対」なんて言ってないぞ？
車が増える！ＣＯ２が増える！
って言ってる奴に対して
「可能性がある」、「限らない」って言ってるだけだぞ？
日本がボロ負けした敗因は、
ミッドウェーでの作戦ミスと、南雲の判断ミスのせい
たらればだけど、ミッドウェーで勝ってれば、
開戦後、半年でボロ負け街道まっしぐら！はなかった
おれは「絶対」なんて言ってないぞ？
車が増える！ＣＯ２が増える！
って言ってる奴に対して
「可能性がある」、「限らない」って言ってるだけだぞ？
日本がボロ負けした敗因は、
ミッドウェーでの作戦ミスと、南雲の判断ミスのせい
たらればだけど、ミッドウェーで勝ってれば、
開戦後、半年でボロ負け街道まっしぐら！はなかった
899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:32:31 ID:B3TedABF0
900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:32:58 ID:/6bmmfWii
日本以外すべての国で高速は無料なんだが
外国のフェリーは潰れてない
外国のフェリーは潰れてない
902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:33:16 ID:AJVgwdnlO
生活の一部としてフェリーは不便な事この上ない。やたら待たされるし、天候にも左右される。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:33:48 ID:MNhtuURVO
フェリーは離島民および交通弱者の貴重な交通機関
助成すべき
助成すべき
高速ってずっと無料なの？
そうじゃないのなら無料期間終わってもとにもどったらすでにフェリーなくなってて文句いうんだろうな。
そうじゃないのなら無料期間終わってもとにもどったらすでにフェリーなくなってて文句いうんだろうな。
フェリーが潰れたら車持ってない奴はどうすればいいの？
車買えって話だろうが、免許持ってない中年とかは金があっても厳しいだろうし。
車買えって話だろうが、免許持ってない中年とかは金があっても厳しいだろうし。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:34:34 ID:HlAPHezO0
利権が絡んで必要でもないのにくだらないものを造るのが
今までの政治だろう
今までの政治だろう
907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:35:48 ID:z3bm37IE0
高速無料化で物流コストが下がるのは確かだと思うぜ。
企業が身を切るようにして値下げをするのと違って
確かにモノが売れるようになると思う。
車で移動するコストも下がるから車も売れるようになるだろう。
それは経済効果だと思うんだが違うのか？
各地の観光地も観光客が増える。
実際に宿泊する必要がなくなってしまうような便利な橋が作られちゃったエリアは
大変だろうけどね。
それは橋を作った人に言うべきだな文句を。
・・・ところでなんでそんな簡単なことも解らないんだ？おまえら。
企業が身を切るようにして値下げをするのと違って
確かにモノが売れるようになると思う。
車で移動するコストも下がるから車も売れるようになるだろう。
それは経済効果だと思うんだが違うのか？
各地の観光地も観光客が増える。
実際に宿泊する必要がなくなってしまうような便利な橋が作られちゃったエリアは
大変だろうけどね。
それは橋を作った人に言うべきだな文句を。
・・・ところでなんでそんな簡単なことも解らないんだ？おまえら。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:35:53 ID:F9B/GKS9O
埋蔵金で何とかなるだろ
910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:36:06 ID:hRidcg3Y0
日本って島なのに船に乗ったことのないやつっているよね。
実家は離島多くて台風のときとか欠航で学校欠席してたよ。
実家は離島多くて台風のときとか欠航で学校欠席してたよ。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:36:09 ID:Y3AWWwi90
912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:36:11 ID:gYOuevzO0
嫌なら乗るな
913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:36:15 ID:vtTIrgXx0
民主に投票したツケだからしょうがない。
公共事業や補正予算の景気対策で食いつないでるような会社の連中まで
官僚と自民潰れろやと得意げに民主に投票しまくって自分の首締めてる。
政治的無関心の代償だな。
今後はよく考えて投票するこった。
公共事業や補正予算の景気対策で食いつないでるような会社の連中まで
官僚と自民潰れろやと得意げに民主に投票しまくって自分の首締めてる。
政治的無関心の代償だな。
今後はよく考えて投票するこった。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:36:32 ID:2Cm/+mem0
>>902
台風とか船が止まるような時は瀬戸大橋も明石大橋も通行止めになってる。
台風とか船が止まるような時は瀬戸大橋も明石大橋も通行止めになってる。
陸路で行ける所にフェリーで行くメリットってあんの？
>>900
うそこけ
うそこけ
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:37:23 ID:s0hm0omgO
>>900
何処と比較しているのか知らないが、海外と比較するのは無駄だと思う。
何処と比較しているのか知らないが、海外と比較するのは無駄だと思う。
フェリーを潰すつもりなら瀬戸大橋と鳴門、明石大橋に
歩行者、自転車、125ｃｃ以下の二輪が渡れる道路を併設しろよ
歩行者、自転車、125ｃｃ以下の二輪が渡れる道路を併設しろよ
919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:37:53 ID:jPEv4ZUGO
フェリー会社はカイカクの痛みに耐えなさい！
フェリー会社が倒産する事が、カイカクが前進している証拠です！
フェリー会社が倒産する事が、カイカクが前進している証拠です！
>>888
無料化に賛成でフェリーや鉄道を叩いてる人たちが
こう言う問題が起きるまで、地方の交通行政なんて、とても関心を持ってたとは
思えないのに、擁護のための擁護を思いつきで書いてるのを見てると、
なんか言いたくなるんだけどね
無料化に賛成でフェリーや鉄道を叩いてる人たちが
こう言う問題が起きるまで、地方の交通行政なんて、とても関心を持ってたとは
思えないのに、擁護のための擁護を思いつきで書いてるのを見てると、
なんか言いたくなるんだけどね
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:39:37 ID:T2DMZ9Nd0
フェリーと共存できんかね
923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:39:52 ID:zMnA/FMc0
離島をめぐる便はなくなっちゃ困るだろ。住民が。
だから全滅はないわな。ただ税金投入にはなるかもしれんが。
だから全滅はないわな。ただ税金投入にはなるかもしれんが。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:39:57 ID:UeHV+etB0
良く考えたらわざわざ不便な離島に住んでるのがおかしいんだよ。本州に引っ越せｗ
925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:40:14 ID:HlAPHezO0
庶民は苦しくなるばかりなのに
まだ自民とかいってるわ 自民党ではダメだったのに
不安は事実だがな
まだ自民とかいってるわ 自民党ではダメだったのに
不安は事実だがな
926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:40:16 ID:z3bm37IE0
そもそも四国のフェリー会社の人たちは自民党に投票しただろ？
お互い考え抜いて投票した結果なんだから今更被害者面すんなよ。
お互い考え抜いて投票した結果なんだから今更被害者面すんなよ。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:41:30 ID:pUn/r5pB0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼民主党が離島の郵便局を
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 救ってくれるお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／⌒ ⌒＼
＿＿＿_ ／（ ●） （●）＼ フェリーは潰すよ
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＜ ｶﾜｲｿスｗ
＜ ｸｽｸｽ
＿＿＿_
／ ＼
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼ えっ！？
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼民主党が離島の郵便局を
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 救ってくれるお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／⌒ ⌒＼
＿＿＿_ ／（ ●） （●）＼ フェリーは潰すよ
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＜ ｶﾜｲｿスｗ
＜ ｸｽｸｽ
＿＿＿_
／ ＼
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼ えっ！？
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
>>920
俺は淡路島で暮らしたこともあるし、東京に暮らしたこともあるし、
今は都会と田舎の狭間のような場所に暮らしているよ。
ここのバスは高い。
そして自家用車がないと暮らしにくい。
高速無料には賛成。
それによってフェリーが廃業するのは仕方がないので、
転業の方策を政府は考えるべきだと思っている。
多額の税金を投入して、フェリーの存続はあり得ない。
俺は淡路島で暮らしたこともあるし、東京に暮らしたこともあるし、
今は都会と田舎の狭間のような場所に暮らしているよ。
ここのバスは高い。
そして自家用車がないと暮らしにくい。
高速無料には賛成。
それによってフェリーが廃業するのは仕方がないので、
転業の方策を政府は考えるべきだと思っている。
多額の税金を投入して、フェリーの存続はあり得ない。
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:42:23 ID:RC6IJgGeO
友愛のシンボルと言うよりもー、劣化小泉と言う感じー。
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:42:33 ID:HlAPHezO0
そうだよなー
離島には離島の良さがあるだろう
マイナス面ばかり主張するなよ
離島には離島の良さがあるだろう
マイナス面ばかり主張するなよ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:42:38 ID:4wYWj5JLO
中国が攻めてきたら高速押さえるだけでライフラインストップ
ω･｀)ｵﾜﾀ
ω･｀)ｵﾜﾀ
>>879
んん？
結局は休日限定の観光事業だけ？
人の流入は休日限定で増えるとはいえ、
それは流出阻止には繋がるのか？
希望的観測に過ぎる気がするんだが。
物流コストもダウンなんて、
消費者からすれば還元されるのは微々たるものでしかないんじゃない？
負担が増える可能性だってあるのに。
んん？
結局は休日限定の観光事業だけ？
人の流入は休日限定で増えるとはいえ、
それは流出阻止には繋がるのか？
希望的観測に過ぎる気がするんだが。
物流コストもダウンなんて、
消費者からすれば還元されるのは微々たるものでしかないんじゃない？
負担が増える可能性だってあるのに。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:43:44 ID:AJVgwdnlO
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:44:23 ID:2Cm/+mem0
助成金と言ってる人
離島とそれを含む県知事や議会がこれまで自民にどれだけ陳情に行ったか。
自民が頑張ってくれてこれまで保ってこれた。
懸命にやって今の状況で民主みたいに勝手にやれでは壊滅必須。
しかも島民自体は自民の票が多くても本土側が民主勝ちで
民主議員に陳情に行っても機体薄。
離島とそれを含む県知事や議会がこれまで自民にどれだけ陳情に行ったか。
自民が頑張ってくれてこれまで保ってこれた。
懸命にやって今の状況で民主みたいに勝手にやれでは壊滅必須。
しかも島民自体は自民の票が多くても本土側が民主勝ちで
民主議員に陳情に行っても機体薄。
フェリーじゃなくて瀬戸内海遊覧船にしたら？
四国一周とか。
車も乗せる必要なし。
四国一周とか。
車も乗せる必要なし。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:44:27 ID:0h2grXzc0
>>900
ドイツやイタリアやアメリカでも、
高速道路はほとんど無料だね。
英国も無料が多い。
でも、英国ではフェリーもあるし、
鉄道も発達しているし、
ドイツやフランスやイタリアでも、
鉄道は日本よりも少し安いけど、
お客がいっぱい。
ドイツやイタリアやアメリカでも、
高速道路はほとんど無料だね。
英国も無料が多い。
でも、英国ではフェリーもあるし、
鉄道も発達しているし、
ドイツやフランスやイタリアでも、
鉄道は日本よりも少し安いけど、
お客がいっぱい。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:44:57 ID:HlAPHezO0
中国が攻めてくるんだってよ
940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:45:05 ID:s4Ol8NHcO
941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:45:08 ID:2DK0PTY20
配分見直しって言い訳だけど、常に片手落ちってことじゃん。
脊髄反射で政策決めて割り食う人間へのフォローもしないなんて、
自民とやってる事一緒だよ。
脊髄反射で政策決めて割り食う人間へのフォローもしないなんて、
自民とやってる事一緒だよ。
まあ、国民の大多数がはんたいで、やれば叩かれ、やらなきゃ叩かれなんですけどね
943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:45:52 ID:NDrExLxm0
944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:45:53 ID:TGBa/+L10
物流コストは渋滞とかで運転時間が不安定になれば人件費が上がる気がする
とにかく別途で負担だからクソすぎる
とにかく別途で負担だからクソすぎる
945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:46:09 ID:bG7e3qBu0
フェリー会社は、早く潰れろよ
946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:46:22 ID:MNhtuURVO
>>938
つまり共存は可能ということか
つまり共存は可能ということか
948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:46:57 ID:ytLrDNSp0
>>898 試算がすでに「増加の可能性」があるって言ってるのに
その試算を嘘っぱちだと決め付けてるのでてっきり否定できる
ソースでもあるのかと。あ、結局妄想で否定してるだけなのね。ふーん
ミッドウェーに関しては軍板にスレがありますのでそこで恥をさらしてはいかがでしょうか
その試算を嘘っぱちだと決め付けてるのでてっきり否定できる
ソースでもあるのかと。あ、結局妄想で否定してるだけなのね。ふーん
ミッドウェーに関しては軍板にスレがありますのでそこで恥をさらしてはいかがでしょうか
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:47:08 ID:Mtp0x2fnO
もっと早く言えよ。
民主党は前から高速道路を無料化すると言ってた。
選挙前なら争点化する事や撤回させる事も出来ただろうに。
俺は原付二種に乗ってるのでフェリーが無くなると困るんだぞ。
民主党は前から高速道路を無料化すると言ってた。
選挙前なら争点化する事や撤回させる事も出来ただろうに。
俺は原付二種に乗ってるのでフェリーが無くなると困るんだぞ。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:47:15 ID:zCTiLYsJ0
>>926
なんかスゲー考えだな。
政権取った政党は自分に投票したやつにだけ利益になる政治やればいいって。
まあ特亜に民主主義やらせたらそんなもんてことなんだろうけど。
フェリーのやつがもし民主の高速無料化を嫌って自民に入れてたなら、民主が政権とってそれを実行しそうなのに反対の声出すのは当然だろう。
なんかスゲー考えだな。
政権取った政党は自分に投票したやつにだけ利益になる政治やればいいって。
まあ特亜に民主主義やらせたらそんなもんてことなんだろうけど。
フェリーのやつがもし民主の高速無料化を嫌って自民に入れてたなら、民主が政権とってそれを実行しそうなのに反対の声出すのは当然だろう。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:47:19 ID:HlAPHezO0
俺には国民の多数が反対する理由が理解できんよ
952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:47:35 ID:mL2HO1VUO
高速と離島は関係ないだろうよ。
離島の乗船客の減少は過疎化など、他の要因だろ。
離島の乗船客の減少は過疎化など、他の要因だろ。
まあ、もともと島に住んでいた人なんて、橋なんか無い頃から不便さなんて感じてなかったんだよな。
不便は不便として、当たり前のもんだと認識していた。
いつから都会と同じ便利さを求めるようになったのだろう？
不便は不便として、当たり前のもんだと認識していた。
いつから都会と同じ便利さを求めるようになったのだろう？
954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:48:13 ID:wFkNSVa40
高速道路無料化は推進すべきだが、
橋は潰せ。
アクアラインを含めて、「お荷物」なんだよ。
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:48:16 ID:OKL1y6wJ0
フェリーも年々値上げ繰り返してたしな
早いか遅いかだけの差だろ
早いか遅いかだけの差だろ
>>932
愛媛は悪い所ばっかだな。
愛媛は悪い所ばっかだな。
957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:48:44 ID:hUGYWcxV0
フェリー会社が潰れるってことは
会社相手に食っている中小のドックや造船所も道連れだろうな
被害は瀬戸内海沿岸全域か…
会社相手に食っている中小のドックや造船所も道連れだろうな
被害は瀬戸内海沿岸全域か…
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:48:57 ID:z3bm37IE0
>>934
悪いが論理的な反論になっていない。
なんで特定の田舎に平日に人間が行きたくなる政策を政府が考える必要がある？
あくまで国家トータルでどうすべきか考えるのが国会の仕事だろ？
そんなに国家政策が変わるのが嫌なら生きていくのは向いていないんじゃないか？
悪いが論理的な反論になっていない。
なんで特定の田舎に平日に人間が行きたくなる政策を政府が考える必要がある？
あくまで国家トータルでどうすべきか考えるのが国会の仕事だろ？
そんなに国家政策が変わるのが嫌なら生きていくのは向いていないんじゃないか？
959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:49:00 ID:pFaXjaFd0
ほらね、これで高速無料化で増えた分のCO2の排出量が減った。
クルマだって高速がタダだからってムリして乗る奴が出るのは最初のうちだけ。
運輸業界全体では経費が減って利益が上がり、税収も増える。
考えるまでもない。無理矢理足引っ張ること考えてないで現実を見て対処して行きましょうよ。
あと４年もそうやって愚図ってるつもり?
クルマだって高速がタダだからってムリして乗る奴が出るのは最初のうちだけ。
運輸業界全体では経費が減って利益が上がり、税収も増える。
考えるまでもない。無理矢理足引っ張ること考えてないで現実を見て対処して行きましょうよ。
あと４年もそうやって愚図ってるつもり?
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:49:40 ID:2Cm/+mem0
962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:49:53 ID:7S6Z7gNF0
フェリーじゃなくてヘリにしたら競争できるかも。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:50:11 ID:B3TedABF0
そしてブリヂストンだけが栄える・・・
そうゆうことなのか
そうゆうことなのか
964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:50:21 ID:PJozZSDy0
ガソリンが安くなって、高速が無料になれば車の量が増えるに決まっているだろアホ。
んで中国様から綺麗な空気を買わせて頂く訳ですよ。
あほらし。死ねクソ民主党。ゴミが。
んで中国様から綺麗な空気を買わせて頂く訳ですよ。
あほらし。死ねクソ民主党。ゴミが。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:50:44 ID:cTFItRqI0
フェリーは潰れるわストロー現象で衰退するわ
いつかは来ると思ってたけど四国終了か
いつかは来ると思ってたけど四国終了か
967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:51:05 ID:AJVgwdnlO
歩行者は高速バスがあるのでいいけど、自転車や小型バイク向けに
トランポ等の代替手段を用意すべきだろうな
トランポ等の代替手段を用意すべきだろうな
>>963
愛媛に効果がないからって僻むな。
愛媛に効果がないからって僻むな。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:51:26 ID:ZBbUF9QvO
>>951
だって確実にその後のしわ寄せが想像出来るじゃん。容易に。
だって確実にその後のしわ寄せが想像出来るじゃん。容易に。
970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:51:40 ID:hRidcg3Y0
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:51:42 ID:qT+nBSQZ0
>>950
需要が無くなっただけじゃないか、根本原因を考えずに外部環境に文句を言っても仕方ない
需要が無くなっただけじゃないか、根本原因を考えずに外部環境に文句を言っても仕方ない
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:51:49 ID:evS+Nmee0
のりぴーフェリーにすれば桶
973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:51:53 ID:1aJzO9ZH0
ここでフェリー会社を叩いてる奴は
パチンコ規制がはじまるとパチンコ屋を擁護します
パチンコ規制がはじまるとパチンコ屋を擁護します
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:52:19 ID:MUflvgJQ0
>>934
橋が無料化されれば、
定住という意味で人口の流入と流出阻止につながる。
コストダウンについては消費税が1％下がると仮定すればそのメリットに気づくだろう。
ただ物の値段がいくら下がるかはよくわかりません。
四国の宅急便が安くなるかもしれない。
橋が無料化されれば、
定住という意味で人口の流入と流出阻止につながる。
コストダウンについては消費税が1％下がると仮定すればそのメリットに気づくだろう。
ただ物の値段がいくら下がるかはよくわかりません。
四国の宅急便が安くなるかもしれない。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:52:25 ID:qar2PbDc0
>>瀬戸内のフェリーは全滅する
これが本当なら
需要無い、サービスが悪い証拠だろ
甘えすぎ、ちっとは考えれば？！
これが本当なら
需要無い、サービスが悪い証拠だろ
甘えすぎ、ちっとは考えれば？！
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:52:28 ID:7S6Z7gNF0
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:52:33 ID:3Cx6+AAc0
フェリーや鉄道がなくなったら困る
日米FTAで米価が下がったら困る
公共事業の削減で首になったら困る
CO225％削減で自動車はじめ製造業が外国へ出て行ったら困る
こういう農家や労働組合の連中がなぜ民主党にこぞって投票したのか
まったくもって理解不能
自分の首を絞めて快感を得ると言う、一種の窒息プレイだろうか？
日米FTAで米価が下がったら困る
公共事業の削減で首になったら困る
CO225％削減で自動車はじめ製造業が外国へ出て行ったら困る
こういう農家や労働組合の連中がなぜ民主党にこぞって投票したのか
まったくもって理解不能
自分の首を絞めて快感を得ると言う、一種の窒息プレイだろうか？
978 ：わ：2009/09/15(火) 12:52:50 ID:zjN2MRab0
もう遅いwww
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:52:59 ID:8rupSXh10
>>951
日本で高速道路使ってる車は10台に1台しかいない。
無料化で増えたとしても2倍にもならないだろう。
それなのに税金が使われる。高速使わない人の税金も使われる。
不支持が多数になって当たり前と思わない？
日本で高速道路使ってる車は10台に1台しかいない。
無料化で増えたとしても2倍にもならないだろう。
それなのに税金が使われる。高速使わない人の税金も使われる。
不支持が多数になって当たり前と思わない？
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:53:18 ID:vtTIrgXx0
>>925
民主政権で庶民はさらに苦しくなると思うが。
莫大な金のかかる政策に公共事業は削るってCO2の排出もイケイケ、
それなのに、消費税UPなし、国債も刷らないなんて辻褄が合わない。
予算の組み替えなんてすぐには無理、というかすでに頓挫しつつある。
そもそも予算の1/3を借金で賄ってるのに、その1/3をなくした上に
莫大な金のかかる政策なんて無理。
結局、別名目で大増税か政策自体が骨抜きになるか、
自民時代以上のしわ寄せは庶民に来る、そんなとこだな。
民主政権で庶民はさらに苦しくなると思うが。
莫大な金のかかる政策に公共事業は削るってCO2の排出もイケイケ、
それなのに、消費税UPなし、国債も刷らないなんて辻褄が合わない。
予算の組み替えなんてすぐには無理、というかすでに頓挫しつつある。
そもそも予算の1/3を借金で賄ってるのに、その1/3をなくした上に
莫大な金のかかる政策なんて無理。
結局、別名目で大増税か政策自体が骨抜きになるか、
自民時代以上のしわ寄せは庶民に来る、そんなとこだな。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:53:52 ID:ytLrDNSp0
982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:54:03 ID:TGBa/+L10
車買わないのは駐車場とかの恒久的な維持費がやれんから
それだけ貧民が増えて来てるんだよ
都市一極集中でそこまで不便も感じないし
とにかくカネがあったら高速に関係なく買ってるちゅうねん
それだけ貧民が増えて来てるんだよ
都市一極集中でそこまで不便も感じないし
とにかくカネがあったら高速に関係なく買ってるちゅうねん
国に食いぶちとられたら怒るだろ。
984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:54:26 ID:C/TG+8rwO
人が来るようなサービスを提供すればいい
商売の基本でしょ
商売の基本でしょ
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:54:37 ID:pShoWETj0
民主に投票したから文句言うなって言ってるやつはなに？本気？
さもなくばキチガイ？
日本国民全員が民主党に投票したとでも思ってるの？
少なくとも俺は民主には一切入れてないから文句言わせて貰うけど。
さもなくばキチガイ？
日本国民全員が民主党に投票したとでも思ってるの？
少なくとも俺は民主には一切入れてないから文句言わせて貰うけど。
986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:54:43 ID:2Cm/+mem0
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:54:52 ID:HlAPHezO0
困る人が出るから無料化するなっておかしな理屈だよ
みんな時代にそぐわなくなった産業は衰退してきたのにね
みんな時代にそぐわなくなった産業は衰退してきたのにね
988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:54:52 ID:z3bm37IE0
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:55:20 ID:B3TedABF0
たこフェリーでたこやき祭りでもやるか
小豆島にも橋を架けてくれないかな。
橋も飛行機もない、船でしか行けない離島です。
橋も飛行機もない、船でしか行けない離島です。
民主党に投票したやつの顔が見てみたい
992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:55:34 ID:Uszw7Lu+0
東京でデモとかやって抗議しないとダメだろこれ？
マスゴミは完全にスルーすると思うけどw
マスゴミは完全にスルーすると思うけどw
993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:55:36 ID:AgNy7rzX0
フェリー業界も今頃騒いだりせず
橋ができる前に騒ぐべきじゃないか？
橋ができる前に騒ぐべきじゃないか？
>>958
疑問点を聞いただけなんだが、
なんでそう喧嘩腰かなぁ？
経済発展を言ってきたのはそっちが先で、
その言い分だとそっちこそ論理的な説明になってないんだが…
結局は、民主の言うことは絶対！理解できない奴はバカってことなのか？
疑問点を聞いただけなんだが、
なんでそう喧嘩腰かなぁ？
経済発展を言ってきたのはそっちが先で、
その言い分だとそっちこそ論理的な説明になってないんだが…
結局は、民主の言うことは絶対！理解できない奴はバカってことなのか？
996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:55:55 ID:8khtO/y00
まあ今の形のフェリーは残れんだろうな。
渡船とか海上タクシー的なものとか。
今より割高で不便になるのは致し方ない。
でも小回りが利いて使いやすくなるかも。
渡船とか海上タクシー的なものとか。
今より割高で不便になるのは致し方ない。
でも小回りが利いて使いやすくなるかも。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:56:13 ID:/5o4HcLYO
>>1の沸かせた目玉公約ってのも嘘だよな。
国民の焦点は自民に三下り半なだけで。
国民の焦点は自民に三下り半なだけで。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:56:15 ID:QyioRDjFO
別に全滅すればいいじゃん
1000 ：ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84. ：2009/09/15(火) 12:56:15 ID:BDwxi/N30
フェリーも国の資金で無料化すれば
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。