【政治】 民主党、「高速道路無料化」を北海道と九州で先行実施へ…来年度から★２
・民主党は衆院選のマニフェストで明記した「高速道路の無料化」を、北海道と九州で来年度から
先行実施する方針を固めた。複数の関係筋が１４日、明らかにした。
ただ、これまでの道路建設に伴う約３０兆円の有利子負債や道路の維持管理コストをどう捻出
するかはいまだに示されていない。
民主党の鳩山由紀夫代表が掲げる「温室効果ガス２５％削減」方針にも矛盾するとの指摘もある。
無料化を先行実施するのは、供用されている高速道路約７６７８キロのうち、北海道エリアの５８１キロ、
九州エリアの７９４キロ。東名高速など大都市圏をつなぐ主要路線と比べると、交通量が少ない路線だ。
高速道路を無料化すれば、交通渋滞、排ガスによる環境悪化、料金所廃止による雇用問題、他の
交通機関への影響－など数々の問題が起きるといわれる。
このため、民主党では、交通量が少なく、限定された地域で先行実施すれば、無料化に伴う悪影響を
最小限にとどめることができる上、対策を講じやすいと判断した。
加えて地域経済に与える効果などを把握でき、このデータを基に複合的な地域活性化策を策定できる
メリットもある。
民主党は、マニフェスト工程表で、平成２４年度には首都高速、阪神高速を除くすべての高速道路を
「原則無料開放」する方針を示した。
これに伴い、民主党は２３年度の通常国会で、高速道路を保有する独立行政法人「日本高速道路保有・
債務返済機構」を国有化するため法改正する方針。無料化後の高速道路は一般国道の
「自動車専用道路」とする方向で検討している。
民主党は経済効果を３年間で２兆円、国内総生産（ＧＤＰ）を０．４１％押し上げると試算している。
国交省も２０年、首都高速と阪神高速を除く無料化による経済効果を２兆７千億円とする試算をまとめた。
一方、国有化すれば、返済機構が抱える約３０兆円の有利子負債は国の債務として計上され、道路の
維持管理費や新規建設費は税金で負担することになる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090915/plc0909150133002-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252964179/
先行実施する方針を固めた。複数の関係筋が１４日、明らかにした。
ただ、これまでの道路建設に伴う約３０兆円の有利子負債や道路の維持管理コストをどう捻出
するかはいまだに示されていない。
民主党の鳩山由紀夫代表が掲げる「温室効果ガス２５％削減」方針にも矛盾するとの指摘もある。
無料化を先行実施するのは、供用されている高速道路約７６７８キロのうち、北海道エリアの５８１キロ、
九州エリアの７９４キロ。東名高速など大都市圏をつなぐ主要路線と比べると、交通量が少ない路線だ。
高速道路を無料化すれば、交通渋滞、排ガスによる環境悪化、料金所廃止による雇用問題、他の
交通機関への影響－など数々の問題が起きるといわれる。
このため、民主党では、交通量が少なく、限定された地域で先行実施すれば、無料化に伴う悪影響を
最小限にとどめることができる上、対策を講じやすいと判断した。
加えて地域経済に与える効果などを把握でき、このデータを基に複合的な地域活性化策を策定できる
メリットもある。
民主党は、マニフェスト工程表で、平成２４年度には首都高速、阪神高速を除くすべての高速道路を
「原則無料開放」する方針を示した。
これに伴い、民主党は２３年度の通常国会で、高速道路を保有する独立行政法人「日本高速道路保有・
債務返済機構」を国有化するため法改正する方針。無料化後の高速道路は一般国道の
「自動車専用道路」とする方向で検討している。
民主党は経済効果を３年間で２兆円、国内総生産（ＧＤＰ）を０．４１％押し上げると試算している。
国交省も２０年、首都高速と阪神高速を除く無料化による経済効果を２兆７千億円とする試算をまとめた。
一方、国有化すれば、返済機構が抱える約３０兆円の有利子負債は国の債務として計上され、道路の
維持管理費や新規建設費は税金で負担することになる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090915/plc0909150133002-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252964179/
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2get
3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:57:16 ID:aOFK47ro0
さ・・・３
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:58:06 ID:16DlsGYL0
これは確実に効果があるな
北海道なんて一般道で暴走して事故っているので
高速走った方が安全だろ
北海道なんて一般道で暴走して事故っているので
高速走った方が安全だろ
すばらしすぎる
四国とか中国地方でもやってもいいと思うけどね
あと日本海側とか
四国とか中国地方でもやってもいいと思うけどね
あと日本海側とか
九州自動車道がタダになったら高速バス料金下げろよ西鉄
7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:59:14 ID:PxZdKjvK0
［医］_
('∀`) J('ｰ`)し＜テレビで乳がん検診無料と聞いて来たんですが
( ) (人)
|｜ |｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
［医］＜民主党政権になって、それ終わりましたよ_
('∀`) J('A`)し
( ) (人) ＜え？○万円もするんですか！ならいいです・・・
|｜ |｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↓１ヶ月後・・・
＜民主党政権だから大丈夫だよ！母ちゃん
( '∀`) J('A` )し ＜なんか胸にシコリあって具合悪いんだよね・・・
.(_ _) ( ) .┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
１年後、母は乳がんで亡くなった
民主党は結局何もしてくれなかった
ただ残ったのは母の残した病気の治療代と借金
('A` )
J('A`)し ( ) ＜・・・母ちゃん
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ ｜|
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
('∀`) J('ｰ`)し＜テレビで乳がん検診無料と聞いて来たんですが
( ) (人)
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［医］＜民主党政権になって、それ終わりましたよ_
('∀`) J('A`)し
( ) (人) ＜え？○万円もするんですか！ならいいです・・・
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↓１ヶ月後・・・
＜民主党政権だから大丈夫だよ！母ちゃん
( '∀`) J('A` )し ＜なんか胸にシコリあって具合悪いんだよね・・・
.(_ _) ( ) .┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
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１年後、母は乳がんで亡くなった
民主党は結局何もしてくれなかった
ただ残ったのは母の残した病気の治療代と借金
('A` )
J('A`)し ( ) ＜・・・母ちゃん
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ ｜|
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8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:59:31 ID:22NUtgjB0
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:59:42 ID:6nRDO3BV0
高速道路から低速道路か渋滞道路に名前を変えないといけないな
全国一斉にやらなきゃ不公平だろ
なんで鳩の地元優先なんだよカス
なんで鳩の地元優先なんだよカス
田舎者だが・・・高速1000円になってから。
週末の道路の渋滞が酷くなった・・・
地方観光地の駐車場足りないんだよｗ
渋滞の車列がのびて、ｵﾗのお店の前まで伸びてくる
週末は商売にならなくて潰れそうなんですがｗ
何とか、友愛のお力で渋滞解消してくれないとﾏｼﾞ死ぬ。
週末の道路の渋滞が酷くなった・・・
地方観光地の駐車場足りないんだよｗ
渋滞の車列がのびて、ｵﾗのお店の前まで伸びてくる
週末は商売にならなくて潰れそうなんですがｗ
何とか、友愛のお力で渋滞解消してくれないとﾏｼﾞ死ぬ。
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:00:25 ID:V73eXFO00
前スレからの結論
無料化しないところは休日1000円なくなり＋増税
無料化しないところは休日1000円なくなり＋増税
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:01:05 ID:TRAtvL2N0
有
名
人
検
索
１
位
↓
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:01:14 ID:B3TedABF0
ふざけるな！鳩山
来月からやれよ
来月からやれよ
16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:01:14 ID:wtDL/ej9O
すげー！
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:01:23 ID:22NUtgjB0
>>9
一般道の混雑解消って、バイパスとかを造っているようなところの話じゃない？
一般道の混雑解消って、バイパスとかを造っているようなところの話じゃない？
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:01:31 ID:aTqSi8ql0
高速道路無料化のポイントは、
＞ただ、これまでの道路建設に伴う約３０兆円の有利子負債や道路の維持管理コストをどう捻出
＞するかはいまだに示されていない。
と
＞一方、国有化すれば、返済機構が抱える約３０兆円の有利子負債は国の債務として計上され、道路の
＞維持管理費や新規建設費は税金で負担することになる。
あと、別に擁護する気は無いが、
料金所職員の解雇で、失業率↑もな。
19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:01:36 ID:KXrjtVDAO
やっぱり借金のこした無料化は、不公平な感じが拭えないな
北海道と九州は上も下も、二度と道路作るなよな
北海道と九州は上も下も、二度と道路作るなよな
走り屋が増えて、普通の人は怖くて走れなくなったりするんじゃないの？
土曜になったら峠に集まるんだけど、遠征とかされたら迷惑だよ。
土曜になったら峠に集まるんだけど、遠征とかされたら迷惑だよ。
もう、田舎の高速道路の無料化だけで、良くね？
北海道・北陸・九州・四国
このへんでいいよ、都会の高速道路は無料化はやめよう、
時間を金で買う一般の人間が、高速を利用せずに、
時間だけがいっぱいある、低所得低学歴層が、高速道路を駐車場にするだけだし。
北海道・北陸・九州・四国
このへんでいいよ、都会の高速道路は無料化はやめよう、
時間を金で買う一般の人間が、高速を利用せずに、
時間だけがいっぱいある、低所得低学歴層が、高速道路を駐車場にするだけだし。
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:02:14 ID:bKWhwqi60
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｜ ｜■｜川｜
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｜ ｜i|l ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜
↑
ここｗｗ
アホかと・・・バカかと・・・ 全員氏ねよ。免許返上しろ！！
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ここｗｗ
アホかと・・・バカかと・・・ 全員氏ねよ。免許返上しろ！！
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:02:32 ID:VdTF4t4jO
地域格差はいくないな。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:02:56 ID:w67Rqbjf0
北海道・九州じゃサンプルにならん
中国道ぐらいの規模を思い切ってやらないと
中国道ぐらいの規模を思い切ってやらないと
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:03:35 ID:16DlsGYL0
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:03:52 ID:qi89dZhQ0
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:03:53 ID:22NUtgjB0
>>24
北海道・九州の次にワンクッション挟んでから中国じゃね？
北海道・九州の次にワンクッション挟んでから中国じゃね？
九州管内の全知事が反対してるのに？
そんなことより
西鉄の採用面接で東京担当が入社2年目のガキ一人ってのは
どういう了見だ？
「初めて東京に来たんですよーｗ」って
頭の悪そうなガキに落とされて本気で傷ついたわ・・
というわけで西鉄ざまあｗ
西鉄の採用面接で東京担当が入社2年目のガキ一人ってのは
どういう了見だ？
「初めて東京に来たんですよーｗ」って
頭の悪そうなガキに落とされて本気で傷ついたわ・・
というわけで西鉄ざまあｗ
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:04:25 ID:6nRDO3BV0
>>17
渋滞する一般道ってのは、結局田舎から都市部へ入るところだから
市内の渋滞が緩和されない限り、高速が無料だろうが緩和されない。
結局人の流れは都市部へ向かうんだから。１号線２号線通ってても、
こむところは決まってるじゃん。
渋滞する一般道ってのは、結局田舎から都市部へ入るところだから
市内の渋滞が緩和されない限り、高速が無料だろうが緩和されない。
結局人の流れは都市部へ向かうんだから。１号線２号線通ってても、
こむところは決まってるじゃん。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:04:44 ID:yRFrUY+70
ＪＲ北海道と九州バス業界が反対表明したから、
「じゃ、まずそこからｗ」ってことなのか？
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:04:48 ID:w0shRoP90
高速で流れに乗れず低速で走る人がいる限り渋滞は起きるし
いくら料金所を無くしても
高速降りて一般道に合流するところに渋滞がずれ込むだけだよね
いくら料金所を無くしても
高速降りて一般道に合流するところに渋滞がずれ込むだけだよね
33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:05:01 ID:Y9p+PsOy0
どうして高速料金は安くならないのか
特に都市高速の利用者は気の毒だね渋滞するなら増やして
もらえばいいのにね
特に都市高速の利用者は気の毒だね渋滞するなら増やして
もらえばいいのにね
あちこちから反対されて、結局うまくいかなかったら
入り口を封鎖して「無利用化」すれば、公約違反にならない
入り口を封鎖して「無利用化」すれば、公約違反にならない
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:05:22 ID:6nRDO3BV0
>>31
いやがらせかよｗ
いやがらせかよｗ
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:05:25 ID:odcydOpI0
元々誰も使ってない高速道路を開放するだけだろ
早く東名を無料化しろよ
早く東名を無料化しろよ
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:05:28 ID:phE9EOBi0
ただでさえ渋滞すんのに何考えてるのか・・・
38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:05:40 ID:MtDNugnnO
>>11
九州に住んでる俺は勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
九州に住んでる俺は勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:05:43 ID:igl4CK970
事故増えるだろうな
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:05:53 ID:6nRDO3BV0
>>32
あと事故渋滞が確実に増えるよね
あと事故渋滞が確実に増えるよね
東名のかせぎっぷりは、第三東名が出来てていいレベル。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:06:04 ID:1VGyDKMi0
これって物流の活性化するの？
教えて物流関係者！
教えて物流関係者！
ちょっと鹿児島まで黒豚食いにいってくるわ
一般道との合流地点での事故は絶対に増える
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:07:04 ID:bKWhwqi60
>>33
高速道路は安くなってるだろ。
ETC割引で３割引５割引あたりまえ。ついには休日1000円まで飛び出した。
これだけ価格破壊をしてるのに、なぜか借金返済はなぜか急に進むという不思議
民営化ってすげえな（棒）
高速道路は安くなってるだろ。
ETC割引で３割引５割引あたりまえ。ついには休日1000円まで飛び出した。
これだけ価格破壊をしてるのに、なぜか借金返済はなぜか急に進むという不思議
民営化ってすげえな（棒）
北海道と九州の人はいいけど
他の地域の人の利便は無視で
税金だけ上げるのか？
他の地域の人の利便は無視で
税金だけ上げるのか？
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:07:14 ID:B3TedABF0
第二東名は凍結中止なのか？？
大事な所は作れよ
大事な所は作れよ
九州道を無料化にしたら、鳥栖JCTは絶対に混む
そうなると筑紫野・鳥栖・久留米の一般道に車は
流れ込んで一般道は混雑するだろうな！
そうなると筑紫野・鳥栖・久留米の一般道に車は
流れ込んで一般道は混雑するだろうな！
50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:07:18 ID:6nRDO3BV0
29は、西鉄に落とされる意味がどういうものか知らないんだねｗ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:07:26 ID:KtzbHng50
田舎者だけど
車に興味のない俺には無関係
車に興味のない俺には無関係
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:07:34 ID:w67Rqbjf0
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:07:40 ID:Ghc+gBHHO
『地元の要望』の名の元に
大して必要も無い物造っておいて
負担はみんなで、っておかしいだろ。
今後は利益を享受する者が負担出来ないものは
全国民が『ＮＯ』を突き付けたら
造ってはいけない、とでもしなければ納得出来ない
大して必要も無い物造っておいて
負担はみんなで、っておかしいだろ。
今後は利益を享受する者が負担出来ないものは
全国民が『ＮＯ』を突き付けたら
造ってはいけない、とでもしなければ納得出来ない
55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:08:07 ID:thHYJCy0O
あちこち無料になったら何処行こうかなぁ
57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:08:21 ID:JzQbVAun0
先に、東九州自動車道を完成させてくださいよ・・・
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:08:25 ID:XxabKcQL0
無料だったら一区間でも高速使うから一般道使わなくなって高速道路が大混雑するがな、、、、300円でも取った方がいいに決まってるがな
民主は実行力があるな
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:08:58 ID:Y9p+PsOy0
無料になっても頻繁に利用して遊び歩ける人はそうはいないよ
思っているほど渋滞は起きないかもね
思っているほど渋滞は起きないかもね
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:09:10 ID:xuShI64X0
62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:09:11 ID:16DlsGYL0
63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:09:17 ID:22NUtgjB0
事故と渋滞が増えるのは間違いないだろうな
65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:09:18 ID:oDrxluBp0
66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:09:19 ID:Lp1xV/W3O
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:09:22 ID:6nRDO3BV0
68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:09:25 ID:bKWhwqi60
69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:09:29 ID:iZBrSgg90
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:09:35 ID:qIYDzFr20
北海道の高速なんて名ばかりの１車線ばっかで
普段から下道より流れ悪いことあるのに
車増えたら下のほうが速くなるなｗ
普段から下道より流れ悪いことあるのに
車増えたら下のほうが速くなるなｗ
71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:09:40 ID:JkCGnxyW0
アホマニフェストをやればやるほど
実は反対している方が多いという民意に逆らうことになり、国民から批判されるミンスってｗｗｗ
やっぱ、目先の票欲しさに、あれこれぶち上げるもんじゃねーナｗｗｗ まあ自業自得だｗｗｗ
国民が嫌がっている公約進めて、人気落としてくれやｗｗｗ
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:09:44 ID:tk8BNVZB0
ものの値段って人件費だろ。
高速道路を無料化するより、ドライバーをただ働きさせた方が、
物価は下がり、景気に好影響を与えるｗｗｗ
高速道路を無料化するより、ドライバーをただ働きさせた方が、
物価は下がり、景気に好影響を与えるｗｗｗ
ハッタリかと思ったらまじでやる気かよ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:10:38 ID:HhDNc0i50
お前ら地方の高速事情知らないのか
ほとんど車は通うって無い
渋滞なんてありえない
ほとんど車は通うって無い
渋滞なんてありえない
低学歴・低所得のＤＱＮが高速道路を頻繁に利用する。
車線変更を繰り返す。
乱暴な運転をする。
自然渋滞が激増しそうだな。
あと、事故も増えそうだな。
車線変更を繰り返す。
乱暴な運転をする。
自然渋滞が激増しそうだな。
あと、事故も増えそうだな。
車乗らないから鉄道無料にしてくれ
77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:10:55 ID:cQKIt5yk0
すぐにボロが出そうだ
78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:11:06 ID:6nRDO3BV0
来年かよ……
今年からにしろよ
今年からにしろよ
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:11:25 ID:22NUtgjB0
>>53
北海道とか九州なんかの、影響が少ないところからやっていくんでしょ
北海道とか九州なんかの、影響が少ないところからやっていくんでしょ
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:11:38 ID:gU+TJdFc0
関越や東名はまだかや
おう、早くしろよ
おう、早くしろよ
82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:11:42 ID:JxxupgXGO
ついでに東京を除く関東全域も無料にしとけ
北海道と吸収だけｗ逃げんなよ民主
>>78
既成事実が出来れば、それにそって修正するしかないから。ｗｗｗｗ
既成事実が出来れば、それにそって修正するしかないから。ｗｗｗｗ
85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:12:00 ID:16DlsGYL0
86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:12:01 ID:Y9p+PsOy0
高速道路無料化はやってみないとわからないよ
経済が活性化して景気の下支えをするかもね
経済が活性化して景気の下支えをするかもね
>>42
2009/06/17
高速道路の混雑防止に関する要望書
平素は種々ご指導、ご支援を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、本年三月より乗用車を対象として導入された、「高速道路料金 土日祝日千円乗り放題」により、
ゴールデンウィーク期間中には各地で大渋滞が発生し、円滑な物流サービスにも各地で支障を生じました。
具体的には、荷物の大幅な到着遅延による荷主からのクレーム・料金減額請求、異常な長時間運転と
休憩施設の利用困難による運転者の疲労困憊、燃料消費・各種手当の増大等の実害が生じております。
このような状況の中で、夏休み等に向けて、土日祝日以外にも適用拡大を図るよう検討がなされるとの
報道が行われておりますが、私どもトラック業界といたしましては、そのような施策により、高速道路の
大渋滞がふたたび全国規模で発生し、公共的な物流サービスに大きな障害が発生することを懸念している
ところであります。
つきましては、円滑な物流サービス確保のため、以下のとおり要望いたしますので、何卒よろしくご配慮
賜りますようお願い申し上げます。
記
一、千円乗り放題の多客期・平日への適用拡大については、極力見合わせていただきたい。
二、多客期における高速道路の大混雑、大渋滞の緩和策を十分検討いただくとともに、新たな施策によって
著しい遅延が生じた場合には、公共運輸サイドの損失に対し、適切な対策を講じていただきたい。
三、大混雑時に、サービスエリア等における大型車用の駐車・休憩スペースが乗用車によって占拠され、大型車
が利用できないような事態を生ずることのないよう、各道路会社に おいて適切な措置を講じていただきたい。
2009/06/17
高速道路の混雑防止に関する要望書
平素は種々ご指導、ご支援を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、本年三月より乗用車を対象として導入された、「高速道路料金 土日祝日千円乗り放題」により、
ゴールデンウィーク期間中には各地で大渋滞が発生し、円滑な物流サービスにも各地で支障を生じました。
具体的には、荷物の大幅な到着遅延による荷主からのクレーム・料金減額請求、異常な長時間運転と
休憩施設の利用困難による運転者の疲労困憊、燃料消費・各種手当の増大等の実害が生じております。
このような状況の中で、夏休み等に向けて、土日祝日以外にも適用拡大を図るよう検討がなされるとの
報道が行われておりますが、私どもトラック業界といたしましては、そのような施策により、高速道路の
大渋滞がふたたび全国規模で発生し、公共的な物流サービスに大きな障害が発生することを懸念している
ところであります。
つきましては、円滑な物流サービス確保のため、以下のとおり要望いたしますので、何卒よろしくご配慮
賜りますようお願い申し上げます。
記
一、千円乗り放題の多客期・平日への適用拡大については、極力見合わせていただきたい。
二、多客期における高速道路の大混雑、大渋滞の緩和策を十分検討いただくとともに、新たな施策によって
著しい遅延が生じた場合には、公共運輸サイドの損失に対し、適切な対策を講じていただきたい。
三、大混雑時に、サービスエリア等における大型車用の駐車・休憩スペースが乗用車によって占拠され、大型車
が利用できないような事態を生ずることのないよう、各道路会社に おいて適切な措置を講じていただきたい。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:12:14 ID:B3TedABF0
確実に言えるのは週末高速のＳＡで暴走族が集会をするぞ
高速はＤＱＮのすくつ確実な
高速はＤＱＮのすくつ確実な
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:12:14 ID:iZBrSgg90
さあ、問題はＪＲとのかねあいだ。札幌～旭川間、札幌～苫小牧間をどうするか。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:12:53 ID:WhPFQIav0
中央道でも頼むわ
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:13:05 ID:STSHUAk+0
国民は無駄を省くこと、とりあえず負担が減ることを支持したのに
郵政といい、高速といい、実質的には逆行してるのな
郵政といい、高速といい、実質的には逆行してるのな
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:13:24 ID:StTLJqf/0
”タダだー、タダだー！”
と興奮して乗り回すバカをしっかり確認しておきましょう。
こういう人たちが本当のバカだから見分けるチャンスですよ。
冷静な人たちは普段と変わらない。
高速1000円だと宣伝されETCを急いで買いに行く人を不思議に見ていた
冷静な人は少なくない。いとも簡単に騙される人たち・・・
こういう人たちが多いほど高速無料化が遅れる・・・
物流の経済効果を薄める人たち。
と興奮して乗り回すバカをしっかり確認しておきましょう。
こういう人たちが本当のバカだから見分けるチャンスですよ。
冷静な人たちは普段と変わらない。
高速1000円だと宣伝されETCを急いで買いに行く人を不思議に見ていた
冷静な人は少なくない。いとも簡単に騙される人たち・・・
こういう人たちが多いほど高速無料化が遅れる・・・
物流の経済効果を薄める人たち。
おまいら北海道の高速走ったことあるのか？
車なんて３台くらいしか走ってないし、広い道幅かつ車の時速１４０ｋｍはデフォだ
こんなので事故るってわき見運転くらいしかないぞ？
車なんて３台くらいしか走ってないし、広い道幅かつ車の時速１４０ｋｍはデフォだ
こんなので事故るってわき見運転くらいしかないぞ？
鳥栖JCT振りっぱで何周できるかとか面白そう。
24年までミンス政権があるかどーか…
97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:14:19 ID:jrOH0Rht0
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:14:31 ID:LfJn2FqU0
四国は？ ねぇ四国は？
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:14:40 ID:Bas2Mpya0
北海道はどうか知らんが、九州は結構渋滞するんだけどな。何十キロとか。
年末年始・お盆・ゴールデンウィーク限定だけど。
年末年始・お盆・ゴールデンウィーク限定だけど。
>>88
珍走族の車両は速く走れないし、高速道路の方が取り締まりしやすいと思ふ
珍走族の車両は速く走れないし、高速道路の方が取り締まりしやすいと思ふ
101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:14:54 ID:6nRDO3BV0
中国縦貫も通行量すくないけど、そこから分岐してる島根へいく高速道路は
ほぼ無人だったな。
無料になっても無人のままの気もするが。
まずは島根に行く理由を作らないとな。
ほぼ無人だったな。
無料になっても無人のままの気もするが。
まずは島根に行く理由を作らないとな。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:14:54 ID:bv/YWIly0
ＤＱＮだろうと誰だろうと人を動かさないと、
日本の内需低迷ぶりは話になんねえｗ
日本の内需低迷ぶりは話になんねえｗ
>>88
高速道路で集会って・・・自ら袋に入るほど馬鹿なのか？
高速道路で集会って・・・自ら袋に入るほど馬鹿なのか？
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:15:01 ID:ZuGDRlpb0
ていうかさ
自民党が10年で100万所得をあげますのマニフェスト出したとき、
「マニフェストは４年間でできることを国民と約束するためのものだ」
とか言ってたような・・・・。
年金7万も２９～４０年先の話だとか
24年後ってあんた・・・
自民党が10年で100万所得をあげますのマニフェスト出したとき、
「マニフェストは４年間でできることを国民と約束するためのものだ」
とか言ってたような・・・・。
年金7万も２９～４０年先の話だとか
24年後ってあんた・・・
105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:15:06 ID:62Yi4Xv+0
なんで北海道と九州？なんとなくか？
ド田舎度は四国やら山陰やら東北やらも同じでは
ド田舎度は四国やら山陰やら東北やらも同じでは
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:15:17 ID:KIpeJTFu0
すでに今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済していて、
このままでも、受益者負担だけで、４０年で確実に借金返済が終わるはず。
それを返済期間６０年に延ばして、３１兆円を７８兆円まで膨らませて、
国民全員、車に乗らない人も、子供から老人まで皆で返済して無料化って、正しい選択なのか？
>>56
普通なら5分でこれる所、30分かかるとか
反対車線からお店の駐車場に入るのにｳｲﾝｶｰ出しても
車が動かないから入ってこれない・・・諦めて走り去るとか・・・
8月の売り上げが前年度比で半分で唖然。
どうやって、冬を越せばいいんだと
普通なら5分でこれる所、30分かかるとか
反対車線からお店の駐車場に入るのにｳｲﾝｶｰ出しても
車が動かないから入ってこれない・・・諦めて走り去るとか・・・
8月の売り上げが前年度比で半分で唖然。
どうやって、冬を越せばいいんだと
108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:15:35 ID:Y9p+PsOy0
警察が忙しくなるわ
バカを取り締まって違反金で次の高速無料にしろよ
バカを取り締まって違反金で次の高速無料にしろよ
>>103
多分・・・そして一網打尽ｗ
多分・・・そして一網打尽ｗ
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:15:51 ID:16DlsGYL0
>>75
環状ならDQNは利用するだろうけど
DQNの知能で高速使ったら戻って来れないぞ
>>92
郵政は無駄を省くためじゃない。
国が腐敗していたので国の特別会計の
出所を切り放す為の処置で
利便性なんてはじめから考慮されたものではない。
勝手にゆうちょの金を使って借金作る構造を止めただけ
環状ならDQNは利用するだろうけど
DQNの知能で高速使ったら戻って来れないぞ
>>92
郵政は無駄を省くためじゃない。
国が腐敗していたので国の特別会計の
出所を切り放す為の処置で
利便性なんてはじめから考慮されたものではない。
勝手にゆうちょの金を使って借金作る構造を止めただけ
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:16:12 ID:phE9EOBi0
地方は渋滞しないとか影響ないとか言ってる奴は民主工作員なの？
九州、北海道以外の高速で
現行の週末1000円実施のところは
どうなるの？
現行の週末1000円実施のところは
どうなるの？
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:16:26 ID:WhPFQIav0
高速道路は無料化するって言って作り始めたんだから
「 一 度 は 」無料にしないとなw
その先は知らんw
「 一 度 は 」無料にしないとなw
その先は知らんw
114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:16:32 ID:QGx5lhr10
オレ道民だけれど
年寄り、おばさんは高速禁止にしろ
一般道の方が早い場合がある
道民のおまえら、どう思う？
年寄り、おばさんは高速禁止にしろ
一般道の方が早い場合がある
道民のおまえら、どう思う？
115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:16:42 ID:JkCGnxyW0
３０兆の借金返済に血税で無理やり負担させられる愚民どもｗｗｗ
そりゃ、税金で巨額の借金チャラにしてくれるんだから、国土交通省も、ミンスを後押しするわｗｗｗ
なーんだｗ お前らミンスって官僚と仲いいんじゃんｗｗｗ
なーんだｗ お前らミンスって官僚と仲いいんじゃんｗｗｗ
なーんだｗ お前らミンスって官僚と仲いいんじゃんｗｗｗ
なーんだｗ お前らミンスって官僚と仲いいんじゃんｗｗｗ
なーんだｗ お前らミンスって官僚と仲いいんじゃんｗｗｗ
なーんだｗ お前らミンスって官僚と仲いいんじゃんｗｗｗ
国民に官僚批判の茶番見せてまんまとしてやったりかｗｗｗ
まあ、あの小沢だもんｗもともと官僚とズブズブの政治家やんｗｗｗ
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:16:56 ID:6nRDO3BV0
>>112
時限立法の期間の間は１０００円だろう
時限立法の期間の間は１０００円だろう
117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:17:03 ID:hXAih8CUO
大都会の多い九州より東北を無料化しろや!!
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:17:05 ID:PxZdKjvK0
なんでこう不公平な事ばかりやるんだろ
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:17:22 ID:Lp1xV/W3O
無料にしなくてもＥＴＣ非搭載車でも週末1000円にしてくれるだけで十分なんだがなぁ
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:17:49 ID:iZBrSgg90
>>74
対面通行の片側一車線だから、バカ一匹でマヒするぞ。
対面通行の片側一車線だから、バカ一匹でマヒするぞ。
田舎以外は無料にならなそうだからもうどうでもよくなった
北海道の高速無料はいいと思う。
広すぎるからな、時間短縮できて便利になる。
広すぎるからな、時間短縮できて便利になる。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:18:19 ID:Y9p+PsOy0
速度児自動計測器を取り付けておけば免許も取り消されて
バカ運転者の排除も出来ていいよ
バカ運転者の排除も出来ていいよ
128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:18:25 ID:rcg1TD+e0
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:18:37 ID:dOcz2pPj0
なんだよ、高速道路クレクレ言って、作ったら、
全然利用しないバカ地域ばかりじゃねーか。
全然利用しないバカ地域ばかりじゃねーか。
地方は都会に吸われて経済死亡ですよ。
おまいら一度は道央走ろうぜ！
秋の風を受けながら１日走れば人生のフレッシュができるぞ
秋の風を受けながら１日走れば人生のフレッシュができるぞ
132 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣：2009/09/15(火) 09:19:14 ID:A7wd9jhg0
はあ？なんで九州と北海道の土人優遇してんだよこらフザケンナ！
133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:19:16 ID:9JueSf8F0
人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
ネトウヨ！ ネトウヨ！ 自民が！ 自民が！
政権交代！ 政権交代！ 参政権！ 参政権！
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨| /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
| /
| ./
|/
γ⌒) ))
（⌒ヽ / ⊃ 一般人→ ／￣￣＼
⊂_ ヽヾ 〃/ / っ っ ＿__ ／ノ ヽ_
（⌒ヽ∩ ／民団 ＼ |(⌒ヽ /⌒) ／民団＼ ∩⌒) ／ ＼|（●）（● ）
ヽ ﾉ| .|/u｀ ´ヽ|. | ⊂ `､三 三 ／ _ノ .|/ ｀ ´ u|〃/ ノ ／ ノ ヽ_ ＼（__人__） u
＼ ＼< u: )'e'( :u. >/ /> ） ）） ( （ <| < u.: )'e'( : . >/ / ）） | (●）（● ) | ｀⌒´なにこの
(( （⌒ )､ ヽ‐-＝-‐''／ ／ ／ 三 ( ＼ ヽ ＼｀‐-＝-‐ '／. （ ⌒） （__人__） u | 劣等民族ｗｗ
ネトウヨ！ ネトウヨ！ 自民が！ 自民が！
政権交代！ 政権交代！ 参政権！ 参政権！
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⊂_ ヽヾ 〃/ / っ っ ＿__ ／ノ ヽ_
（⌒ヽ∩ ／民団 ＼ |(⌒ヽ /⌒) ／民団＼ ∩⌒) ／ ＼|（●）（● ）
ヽ ﾉ| .|/u｀ ´ヽ|. | ⊂ `､三 三 ／ _ノ .|/ ｀ ´ u|〃/ ノ ／ ノ ヽ_ ＼（__人__） u
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(( （⌒ )､ ヽ‐-＝-‐''／ ／ ／ 三 ( ＼ ヽ ＼｀‐-＝-‐ '／. （ ⌒） （__人__） u | 劣等民族ｗｗ
134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:19:51 ID:1ifchlx20
九州人だけど、これやめようよ…
北部九州の馬鹿が高速でやんちゃして麻痺するってばよ…
北部九州の馬鹿が高速でやんちゃして麻痺するってばよ…
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:19:52 ID:pb6uo031O
自動車を持たない都民からむしり取るのか…
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:20:01 ID:16DlsGYL0
>>111
地方は特別な目的がなければ渋滞しないよ
高速の作りが違うから当然の結果だ
都市はアホな作り方をしてるので渋滞する。
地方は都市を繋ぐ高速はない。
高速は長距離移動が目的で都市から少し外れた所を通っている
地方は特別な目的がなければ渋滞しないよ
高速の作りが違うから当然の結果だ
都市はアホな作り方をしてるので渋滞する。
地方は都市を繋ぐ高速はない。
高速は長距離移動が目的で都市から少し外れた所を通っている
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:20:15 ID:KIpeJTFu0
139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:20:16 ID:bv/YWIly0
>>122
あのー、債務の返済だけで２兆円近くいると思うんですけど・・・
あのー、債務の返済だけで２兆円近くいると思うんですけど・・・
142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:20:40 ID:iZBrSgg90
宗男ロードこと道東自動車なんて12億しか収入がない。
無料化にして、
サービスエリアにイオンたてればそっちの方が稼ぎそうなレベル。
無料化にして、
サービスエリアにイオンたてればそっちの方が稼ぎそうなレベル。
143 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/09/15(火) 09:20:45 ID:Y/nZNaJk0
北海道には、既に暫定無料区間の高速道路有るからな。
コレを例に出して無料化達成とか言い出す方に変造500won
コレを例に出して無料化達成とか言い出す方に変造500won
同程度の税金投入するならタダにすべきものは他にもあるだろ
高速は受益者負担で金を取るべきだ
高速は受益者負担で金を取るべきだ
>>100
高速をトロトロ走られ、SAにたむろされたら、それだけで迷惑だけどな
高速をトロトロ走られ、SAにたむろされたら、それだけで迷惑だけどな
田舎での高速道路無料化｢テスト｣は正解。
>>140
俺は反対だよ！
俺は反対だよ！
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:21:13 ID:JkCGnxyW0
３０兆の借金返済に無理やり税金で毟り取られる！ミンスに投票した糞はしねよｗｗｗ
そりゃ、税金で巨額の借金チャラにしてくれるんだから、国土交通省も、ミンスを後押しするような数字だすわｗｗｗ
なーんだｗ お前らミンスって官僚と仲いいんじゃんｗｗｗ
なーんだｗ お前らミンスって官僚と仲いいんじゃんｗｗｗ
なーんだｗ お前らミンスって官僚と仲いいんじゃんｗｗｗ
なーんだｗ お前らミンスって官僚と仲いいんじゃんｗｗｗ
なーんだｗ お前らミンスって官僚と仲いいんじゃんｗｗｗ
なーんだｗ お前らミンスって官僚と仲いいんじゃんｗｗｗ
国民に官僚批判の茶番見せてまんまとしてやったりかｗｗｗ
まあ、あの小沢だもんｗもともと官僚とズブズブの政治家やんｗｗｗ
どうせ、借金を税金でチャラにするのが本当の目的なんだからｗ
どうせ、借金を税金でチャラにするのが本当の目的なんだからｗ
どうせ、借金を税金でチャラにするのが本当の目的なんだからｗ
どうせ、借金を税金でチャラにするのが本当の目的なんだからｗ
どうせ、借金を税金でチャラにするのが本当の目的なんだからｗ
あとは、状況に合わせて適当にフェードアウトｗｗｗ
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:21:20 ID:vSdtvTR+0
官僚の計算を信用してないくせに、
高速道路無料化による経済効果の試算を大事にする民主党・・
まあ、官僚の計算通りにいけば問題ないんだけどね。
実際は、人間がやることなんで渋滞も起きれば他の交通機関への悪影響も出る。
不公平感も出るしね。
高速道路無料化による経済効果の試算を大事にする民主党・・
まあ、官僚の計算通りにいけば問題ないんだけどね。
実際は、人間がやることなんで渋滞も起きれば他の交通機関への悪影響も出る。
不公平感も出るしね。
>>132
お前はどこの低脳土人？
お前はどこの低脳土人？
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:21:29 ID:dL+/HefgO
道民と九州民の奴らから重課税でとれよw
支払い終わってるとこが払うとか馬鹿馬鹿しいだろ
いまだにディーゼル規制も旧基準だろうにさっさと禁止にしろ
支払い終わってるとこが払うとか馬鹿馬鹿しいだろ
いまだにディーゼル規制も旧基準だろうにさっさと禁止にしろ
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:21:48 ID:h271INFNO
ふざけるな
何で四国が無料にならないんだよ
今まで民主派だったが来年の参院選は自民党に入れるわ
マジ糞ミンスだぜ
何で四国が無料にならないんだよ
今まで民主派だったが来年の参院選は自民党に入れるわ
マジ糞ミンスだぜ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:21:59 ID:/vUCG6vm0
北海道は影響ないだろうが、九州はＪＲにしろ高速バスにしろ影響だいだろうが、
ＪＲ九州は収益2割は落ちるし、高速バスは三割は収益おちて中には路線廃止する
ところもでるぞｗ。
ＪＲ九州は収益2割は落ちるし、高速バスは三割は収益おちて中には路線廃止する
ところもでるぞｗ。
>>104
年金制度は30年後をなんちゃらかんちゃらは
「貰う人が少なくなれば（＝団塊の世代があぼんすれば）安定するんじゃない、かな？」
程度にしか聞こえないな。
財源がないのに給付たくさんなんてあり得ないわけで。
それともあぶれた人は生保で面倒見ろってか？
30年後、日本自治区だの日本州だのになってなければ良いね。
年金制度は30年後をなんちゃらかんちゃらは
「貰う人が少なくなれば（＝団塊の世代があぼんすれば）安定するんじゃない、かな？」
程度にしか聞こえないな。
財源がないのに給付たくさんなんてあり得ないわけで。
それともあぶれた人は生保で面倒見ろってか？
30年後、日本自治区だの日本州だのになってなければ良いね。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:22:19 ID:cbuPEQsv0
需要が多いとお金をたくさん出さないと手にいれなくなる
高速も同じなのか都市圏は有料
高速も同じなのか都市圏は有料
せめて東北はしてくれてもいいじゃないか・・・
鳩山はロシアと仲良くしそうだな
北海道に首都移転してみてはどうだ
北海道に首都移転してみてはどうだ
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:22:32 ID:LhKVwBPl0
誰が「全国全高速無料化」などと言った！！
もうマニュフェストの約束は果たされたのだよ！！
もうマニュフェストの約束は果たされたのだよ！！
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:22:42 ID:6j0SGavE0
四国は橋だけ無料にしてくれ！
橋がすべての足かせになってるんだよ
四国内全部するとＪＲ四国は死ぬｗ
橋がすべての足かせになってるんだよ
四国内全部するとＪＲ四国は死ぬｗ
160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:22:50 ID:WEQE1bJ/O
中国も無料にしろよ
死ね
死ね
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:22:50 ID:jrOH0Rht0
これを機にJR北海道は赤字路線をどんどん切り捨てればいいと思うよ
高速道路無料化で路線の維持が困難って言えば
誰も文句いえない
高速道路無料化で路線の維持が困難って言えば
誰も文句いえない
>>29
若いくせにそいつ見る目あるな
若いくせにそいつ見る目あるな
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:22:56 ID:STSHUAk+0
一般道を通ってた車が自動車専用の高速道路を利用するようになるから人身事故が激減するらしいな。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:23:19 ID:16DlsGYL0
167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:23:23 ID:KIpeJTFu0
>>139
これからの話をしようぜ。
すでに今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済していて、
このままでも、受益者負担だけで、４０年で確実に借金返済が終わるはず。
それを返済期間６０年に延ばして、３１兆円を７８兆円まで膨らませて、
国民全員、車に乗らない人も、子供から老人まで皆で返済して無料化。
これから民主党がやろうとしているこの政策は、正しい選択なのか？
これからの話をしようぜ。
すでに今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済していて、
このままでも、受益者負担だけで、４０年で確実に借金返済が終わるはず。
それを返済期間６０年に延ばして、３１兆円を７８兆円まで膨らませて、
国民全員、車に乗らない人も、子供から老人まで皆で返済して無料化。
これから民主党がやろうとしているこの政策は、正しい選択なのか？
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:23:23 ID:22NUtgjB0
>>128
マニフェストの３頁目に書いてある
マニフェストの３頁目に書いてある
>>140
俺も反対
俺も反対
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:23:30 ID:B3TedABF0
>>159
それやったら瀬戸内海のフェリーは壊滅だなｗ
それやったら瀬戸内海のフェリーは壊滅だなｗ
>>150
うぜえんだよ道民が
うぜえんだよ道民が
>>159
橋をただにするとお金が阪神地域へ逃げていきます
橋をただにするとお金が阪神地域へ逃げていきます
174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:24:05 ID:LfJn2FqU0
あ、そっか、地元のぽっぽ大橋をもう有料にしなくて済むから北海道優先なんだ。ふーん。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:24:10 ID:cxGU57zj0
九州では佐賀の経済の崩壊と福岡の一人勝ちが決定
高速道路をあまり利用しない人にとっては
税金で高速の整備費を支払う事になるわけだから大損だなｗ
税金で高速の整備費を支払う事になるわけだから大損だなｗ
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:24:15 ID:DzD/xbwh0
高速警察隊は従来のままでいいのかね
おいこら。なめとんのか。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:24:30 ID:1ifchlx20
高速麻痺させて喜ぶ馬鹿が現れるよ本当…
コンビニに自転車の乗ったまま買い物したり、店内占拠して潰して喜んでるような地域だぞ…
コンビニに自転車の乗ったまま買い物したり、店内占拠して潰して喜んでるような地域だぞ…
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:24:34 ID:6nRDO3BV0
流通を拡大するよりもむしろ地域ごとのブロック経済を
作った方がいいようなきもするんだがな
作った方がいいようなきもするんだがな
182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:24:37 ID:vSdtvTR+0
>>80
> >>53
> 北海道とか九州なんかの、影響が少ないところからやっていくんでしょ
「から」と言うけど、おそらく「だけ」になると思う。
実際、渋滞や事故が起きてしまうだろうし・・・
そうなると、時間制限とか曜日制限になるから、
完全無料化にはできなくなるしね。
そうなれば、ＥＴＣ廃止もできないしさ。
楽しみだ。
> >>53
> 北海道とか九州なんかの、影響が少ないところからやっていくんでしょ
「から」と言うけど、おそらく「だけ」になると思う。
実際、渋滞や事故が起きてしまうだろうし・・・
そうなると、時間制限とか曜日制限になるから、
完全無料化にはできなくなるしね。
そうなれば、ＥＴＣ廃止もできないしさ。
楽しみだ。
やるのなら今でも採算が取れないところからしろ
それ以外はやるな
それ以外はやるな
>>178
DQNへの発砲許可は必要だな
DQNへの発砲許可は必要だな
185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:25:14 ID:bv/YWIly0
借金の返済がゼロになるとか勘違いしてないか？
北海道は冬の高速での事故が増えそうな気がする
187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:25:18 ID:WhPFQIav0
>>165
事故件数は交通密度に比例するらしいからな
事故件数は交通密度に比例するらしいからな
>>140
愚民はタダなら何でも大喜び
愚民はタダなら何でも大喜び
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:25:21 ID:qu1+Ge4C0
非ＥＴＣ搭載車も無料なんだろうから、
有料と無料の境の本線料金所がいるだろうけど、
来春までに間に合うわけ?
有料と無料の境の本線料金所がいるだろうけど、
来春までに間に合うわけ?
国民の６割以上が反対してるんだし、高速道路無料化なんて止めようぜ。
野党時代の、小泉の高速道路民営化に対する無理矢理な対案だろ。
もうさ、政権与党になったんｄなから、現実みようぜ。
まあ、北海道やら九州・ついでに四国ぐらいのどーせ誰も利用しない高速なら
無料化してもいいけどさ。
混雑が酷いところは、むしろ、割り増ししようぜ。
高速道路の建設費を一般の税金で負担して、喜ぶのは、高速無料化に賛成している、
低学歴・低所得者層ぐらいのものだよ。
このスレだって、無料化賛成の書き込みなんて、下品で学歴ひくそうなレスばっかだろ。
野党時代の、小泉の高速道路民営化に対する無理矢理な対案だろ。
もうさ、政権与党になったんｄなから、現実みようぜ。
まあ、北海道やら九州・ついでに四国ぐらいのどーせ誰も利用しない高速なら
無料化してもいいけどさ。
混雑が酷いところは、むしろ、割り増ししようぜ。
高速道路の建設費を一般の税金で負担して、喜ぶのは、高速無料化に賛成している、
低学歴・低所得者層ぐらいのものだよ。
このスレだって、無料化賛成の書き込みなんて、下品で学歴ひくそうなレスばっかだろ。
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:25:27 ID:gn1mC4fyO
まあ妥当な線だなそれで分母を少なくして誇大効果宣伝だな屎が
192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:25:28 ID:cbuPEQsv0
やってみるといいんだよ
やりもしないでどうこう言っても何の進歩もしない
悪きときは元に戻すなり定額にするなり工夫すればいい
やりもしないでどうこう言っても何の進歩もしない
悪きときは元に戻すなり定額にするなり工夫すればいい
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:25:29 ID:6j0SGavE0
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:25:43 ID:iZBrSgg90
>>141
今も道路財源は入ってるんだよ。純粋な料金収入は2，3兆だけ。
もう5000億まわすか、高速建設を抑えればいいだけの話。
借り換えするまでもないと思う。
ちなみに補修費は首都高＋阪神ブラスαくらいしかかかってない。
今も道路財源は入ってるんだよ。純粋な料金収入は2，3兆だけ。
もう5000億まわすか、高速建設を抑えればいいだけの話。
借り換えするまでもないと思う。
ちなみに補修費は首都高＋阪神ブラスαくらいしかかかってない。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:25:44 ID:lOu63FTR0
熊が迷惑するな
田舎の渋滞だけ解消w
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:25:53 ID:SvOFI/ZN0
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:26:06 ID:ZuGDRlpb0
>>140
個人個人ならそりゃ賛成でしょうねぇ・・・。
なんせ自分の負担が軽くなるわけだから
そういう人が今の世の中多すぎるから今回
民主党が政権とってしまったんだろうね・・・。
金の亡者ばっかり
国全体をきちんと見ないと結局自分に跳ね返ってくるのにね・・・。
例えば ＪＲ職員のダンナさん持つ奥さんは
①自分が使う高速道路が無料になるから嬉しい
②子供手当てもらえるから嬉しい
で民主に投票
でもＪＲで働くダンナは経営苦しくなると人削られて、その分仕事押し付けられて・・・。
自分に全てはねかえってくることくらいわからんのかなぁ
結局目先のお金ばっかり
個人個人ならそりゃ賛成でしょうねぇ・・・。
なんせ自分の負担が軽くなるわけだから
そういう人が今の世の中多すぎるから今回
民主党が政権とってしまったんだろうね・・・。
金の亡者ばっかり
国全体をきちんと見ないと結局自分に跳ね返ってくるのにね・・・。
例えば ＪＲ職員のダンナさん持つ奥さんは
①自分が使う高速道路が無料になるから嬉しい
②子供手当てもらえるから嬉しい
で民主に投票
でもＪＲで働くダンナは経営苦しくなると人削られて、その分仕事押し付けられて・・・。
自分に全てはねかえってくることくらいわからんのかなぁ
結局目先のお金ばっかり
199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:26:35 ID:khSX2RPD0
歳入増加目処ﾅｯｼﾝｸﾞの大きな政府か。
増税しかないな。
増税しかないな。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:26:38 ID:JkCGnxyW0
百歩譲って３年で２兆の経済効果って、そのために３０兆＋毎年の維持費、関連費、新規建設費だろｗｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費は、一体いくらだよｗｗｗ
そいつらを公務員にするんだから、給料もぜーんぶ税金だしｗ益々税金負担が増えまくりなんだけどｗｗｗ
まず、間違いなく１年分の経済効果より、遥かに多額の費用を税金で負担させられるカラクリだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>161
マジでそう思うわ
マジでそう思うわ
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:26:41 ID:16DlsGYL0
>>159
橋のサビ止め塗装代は誰が出すの？
橋のサビ止め塗装代は誰が出すの？
現実的な話、首都圏はＥＴＣを残した割引止まりだな。
1000円割引が、内容の変わった割引になるだけ。
1000円割引より、実質値上になると反発もあるだろうし、
民主のメンツも潰れるから、多少多めに割り引いて、
渋滞が増えて、行者が泣いて一般人は喜んで？ってところだろう。
1000円割引が、内容の変わった割引になるだけ。
1000円割引より、実質値上になると反発もあるだろうし、
民主のメンツも潰れるから、多少多めに割り引いて、
渋滞が増えて、行者が泣いて一般人は喜んで？ってところだろう。
福岡は良いけど他は大変だな、まさか自分達の生活に悪影響が有るとは考えないだろうから、最初は一般の地元の人も嬉しがるだろうな
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:26:54 ID:B3TedABF0
207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:27:08 ID:LhKVwBPl0
「全高速道で」「永久に」無料化するなんて誰が言ったの？
田舎でちょこっとやって、
「やっぱダメでしたね～」つって元に戻して義務終了
これっきゃナイツ
田舎でちょこっとやって、
「やっぱダメでしたね～」つって元に戻して義務終了
これっきゃナイツ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:27:13 ID:Gojg55qvO
北海道や九州で高速道路が渋滞するわけないだろ？
あほか
あほか
210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:27:21 ID:DOj90syK0
タダより高い物は無い
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:27:24 ID:lzk9xS6s0
今思ったんだが、各SAに出口を作れば渋滞解消できるかもな！
予算もそんなにいらないだろ！
予算もそんなにいらないだろ！
213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:27:41 ID:WhPFQIav0
>>182
当初は北海道だけの予定が、地元優遇との声が出たので九州も加えた
九州は渋滞や事故などデメリットが発生するのが目に見えているので、一年後には有料に戻し
北海道だけは無料化継続
メデタシメデタシ
当初は北海道だけの予定が、地元優遇との声が出たので九州も加えた
九州は渋滞や事故などデメリットが発生するのが目に見えているので、一年後には有料に戻し
北海道だけは無料化継続
メデタシメデタシ
>>189
乗り降りでチェックすれば？
乗り降りでチェックすれば？
自民党を応援した四国が悪いんだろ
自業自得だ
自業自得だ
地図を見りゃ明らかだが、北海道の高速を使いたい層はかなり限定される。
ほとんど意味ないよ。九州は少し意味があると思うけど。
ほとんど意味ないよ。九州は少し意味があると思うけど。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:28:21 ID:v6GKS66q0
いやほほほほほ
北海道タダだぜ～ツーリングにいくぜ～
北海道タダだぜ～ツーリングにいくぜ～
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:28:44 ID:LhKVwBPl0
冬の北海道で高速道路無料化って致命的
道警と機動隊涙目ｗ
道警と機動隊涙目ｗ
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:29:04 ID:2Fk9qKXr0
SEXといっしょ、いつでも無料なら必死にならない
北海道と九州だと渋滞するのは一部だけかな？
平日は営業車しか走らんだろうし、それほど混み具合は変わらない気がする。
ただ、休日と長期休暇はやばそうだ。
平日は営業車しか走らんだろうし、それほど混み具合は変わらない気がする。
ただ、休日と長期休暇はやばそうだ。
223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:29:25 ID:KIpeJTFu0
>>198
その②子ども手当てだって、
配偶者控除を廃止しても７千億円程度、扶養控除を廃止しても９千億円程度の財源にしかならない。
「こども手当」の支給に必要とされる財源、５兆６千億円に対して４兆円も不足する。
不足財源は、「赤字国債」で穴埋めするしかない。 つまり毎年４兆円以上の「赤字国債」を増発。
結局「こども手当て」が、貰った子供本人の背中に、将来重く圧し掛かってしまうことになるんだよね。
その②子ども手当てだって、
配偶者控除を廃止しても７千億円程度、扶養控除を廃止しても９千億円程度の財源にしかならない。
「こども手当」の支給に必要とされる財源、５兆６千億円に対して４兆円も不足する。
不足財源は、「赤字国債」で穴埋めするしかない。 つまり毎年４兆円以上の「赤字国債」を増発。
結局「こども手当て」が、貰った子供本人の背中に、将来重く圧し掛かってしまうことになるんだよね。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:29:32 ID:6nRDO3BV0
四国の方がガラガラだと思うよ。
特に高知道。
特に高知道。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:29:43 ID:bv/YWIly0
借金の返済がゼロになるとか勘違いしてないか？
維持費はガソリン税でまかなえるし、有料区間も残る。
新規道路整備も中期から長期に変更すれば年間費用は半分になる。
現状を何も変えないで無条件に無料化されるわけではない。
北海道でも九州でも部分的に有料区間は残るだろ。
維持費はガソリン税でまかなえるし、有料区間も残る。
新規道路整備も中期から長期に変更すれば年間費用は半分になる。
現状を何も変えないで無条件に無料化されるわけではない。
北海道でも九州でも部分的に有料区間は残るだろ。
>>211
札幌以外の北海道の列車って学生か観光客ばかりじゃね？
札幌以外の北海道の列車って学生か観光客ばかりじゃね？
>>222
一部区間だけだろうが、通勤で使う人が結構出てくると思う
一部区間だけだろうが、通勤で使う人が結構出てくると思う
230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:30:14 ID:LhKVwBPl0
四国って高速あるんだ・・
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:30:20 ID:qu1+Ge4C0
>>208
北海道と一緒にするな
北海道と一緒にするな
JR貨物は将来的に買いだね
234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:30:35 ID:dUyMYDKDO
自動車専用道路ってことは、最高時速は60ｷﾛかな？
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:30:36 ID:6nRDO3BV0
ＪＲも私鉄も地下鉄も無料化しろ！
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:30:44 ID:wq1ub5gE0
故郷に帰りたいんだが高速料が高すぎて帰りにくい。
それも不要な人の人件費が高すぎという気持ちがあるから
よけい嫌になる。 早く無料化、やってくれ！
それも不要な人の人件費が高すぎという気持ちがあるから
よけい嫌になる。 早く無料化、やってくれ！
四国だけ税金高くしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
241 ：節子 ◆EPqOr67Ayw ：2009/09/15(火) 09:30:49 ID:7iaqSIhxO
>>204
首都圏は永遠に無料にならないのに高速無料化で嬉しいとか言う馬鹿が多いから困る
首都圏は永遠に無料にならないのに高速無料化で嬉しいとか言う馬鹿が多いから困る
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:31:05 ID:cbuPEQsv0
無料化して経済が活性化して景気に良い影響がどれくらいでるかな
結果がよければ価値がる やってみることだな
結果がよければ価値がる やってみることだな
>>206
そんなもん道路の本来の役割とは何の関係もないだろう
そんなもん道路の本来の役割とは何の関係もないだろう
最初北海道だけだったのに、九州もやることにしたのは、鳩山の地元への利益誘導批判を薄めるためか？
>>226
暫定税率は廃止しますよ
暫定税率は廃止しますよ
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:31:47 ID:6nRDO3BV0
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:31:55 ID:MtXAW8LT0
高速走行に慣れちゃって一般道で事故起こす奴とか増えないのかな
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:32:07 ID:vSdtvTR+0
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:32:10 ID:gCMosOY60
ふざけんな、鳩山
大都市からかき集めた税金を、
地方にバラマキ
かよ、
くそやろう
大都市からかき集めた税金を、
地方にバラマキ
かよ、
くそやろう
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:32:14 ID:iZBrSgg90
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:32:28 ID:B3TedABF0
もうＥＴＣを買わないでいいですよ！って言ってた民主党議員でてこいよｗ
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:32:32 ID:KIpeJTFu0
>>235
確かに。そのぐらいの利点はないとねw
確かに。そのぐらいの利点はないとねw
北海道を走るには６月が良い
１日で札幌から網走まで行けるかのう？
１日で札幌から網走まで行けるかのう？
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:32:42 ID:JkCGnxyW0
百歩譲って３年で２兆の経済効果って、そのために３０兆＋毎年の維持費、関連費、新規建設費だろｗｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
そいつらを公務員にするんだから、給料もぜーんぶ税金だしｗ益々税金負担が増えまくりなんだけどｗｗｗ
まず、間違いなく１年分の経済効果より、遥かに多額の費用を税金で負担させられるカラクリだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よく考えれば、喜ぶのは道路公団とノウノウと税金で暮らしていけるようになる職員だけじゃんｗｗｗ
ミンスと組んで騙し打ちかよｗｗｗ あほくさｗ
国土交通省も借金チャラになるし、関連職員は税金で食わせていけるし、笑いが止まらんだろｗｗｗ
ちゅうかすでに高速道路無料化を一部地域でやってるんだが効果が出てるんだぞ
田舎は貧乏人が多い。高速道路に乗る金なんて持ってるやつ少ない。
立派な高速道路はあるが、利用者がいなくて、近所の国道は混雑している。
無料化した地域は、貧乏人でも高速に乗れるために、国道の交通量が高速で
分散されて、国道も走りやすくなりましたとさ。
だから、高速無料化して、みんな結局ダメだと思うと、想定してるやつがいるが
果たしてどうかなｗ面白い声が聞けそうだｗ２ちゃんでなｗ
>>212
SAの土地を全部うっぱらって、ある意味そこを人の集まる場所にするという提案は良い。
出入り口が桁違いに増えるから、そういう利用は当然可能になる。
国道と高速が同じような感じになるだけ。
国道沿いに食い物やがあったりするだろ。
田舎は貧乏人が多い。高速道路に乗る金なんて持ってるやつ少ない。
立派な高速道路はあるが、利用者がいなくて、近所の国道は混雑している。
無料化した地域は、貧乏人でも高速に乗れるために、国道の交通量が高速で
分散されて、国道も走りやすくなりましたとさ。
だから、高速無料化して、みんな結局ダメだと思うと、想定してるやつがいるが
果たしてどうかなｗ面白い声が聞けそうだｗ２ちゃんでなｗ
>>212
SAの土地を全部うっぱらって、ある意味そこを人の集まる場所にするという提案は良い。
出入り口が桁違いに増えるから、そういう利用は当然可能になる。
国道と高速が同じような感じになるだけ。
国道沿いに食い物やがあったりするだろ。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:33:03 ID:iwj34sml0
>>177
俺の払った税金を子供手当てなんかに回すのもやめて貰いたいよな。
俺の払った税金を子供手当てなんかに回すのもやめて貰いたいよな。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:33:08 ID:6nRDO3BV0
岡田！！三重の高速も無料に汁！！
いい加減にせーよ ったく
あと借金は古賀に払わせろ あいつが滅茶苦茶道路を造らした 責任とれ
いい加減にせーよ ったく
あと借金は古賀に払わせろ あいつが滅茶苦茶道路を造らした 責任とれ
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:33:33 ID:2Fk9qKXr0
高速無料化で長崎「久間」新幹線が、九州「古賀」新幹線が大ダメージ、やるね民主党ｗｗｗ
高速無料化は道路族の資金源を断ち切る大プロジェクト
目先の損得の問題じゃない
高速無料化は道路族の資金源を断ち切る大プロジェクト
目先の損得の問題じゃない
265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:33:40 ID:rkECyxAXO
>>252
一本は九州とつなげてた方が良かったのにな。
一本は九州とつなげてた方が良かったのにな。
北海道やら九州の人間は、おねだりすることがデフォルトだな。
本当に、なんでこんなことになったんだろうな。
道路工事をおねだりして、無料化をおねだりして。。
公共工事の地元負担分で財政は破綻寸前。
本当に、なんでこんなことになったんだろうな。
道路工事をおねだりして、無料化をおねだりして。。
公共工事の地元負担分で財政は破綻寸前。
ばらまき民主党ふざけんな！
なんで本土の人間が土人の高速料金負担しなけらならんのよ？
なんで本土の人間が土人の高速料金負担しなけらならんのよ？
山口と福岡の県境はどうなるの？
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:33:58 ID:cbuPEQsv0
読むのが間に合わないから５行ぐらいにしをよ
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:34:01 ID:vSdtvTR+0
まあ、俺は利用者が需給バランスで料金を決めるべきだと思ってた。
ただ、さすがに無料はやりすぎだよ。
ただ、さすがに無料はやりすぎだよ。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:34:17 ID:SUhHSRP60
っか混雑する関東圏ってもしかして無料にならないんじゃ？
272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:34:20 ID:LhKVwBPl0
無料化したって
速いとこ千歳 - 帯広区間を繋いでくれなきゃやだやだ
速いとこ千歳 - 帯広区間を繋いでくれなきゃやだやだ
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:34:40 ID:FR7sW43rO
北海道って…全然収益が無い所から無料化するのか？東名と関越と東北から無料にするのが筋だと思う。鳩山の選挙区にバラマキと言われても仕方が無い
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:34:42 ID:vSdtvTR+0
ヤマトミュージアム、行きたいな。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:35:20 ID:iZBrSgg90
276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:35:22 ID:lzk9xS6s0
277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:35:25 ID:WhPFQIav0
278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:35:34 ID:dL+/HefgO
支払い済みのとこが無料なら解るが
万年借金のとこから無料だろ
万年借金のとこから無料だろ
北海道いくかな
>>276
出張リーマンって車持ってるの？
出張リーマンって車持ってるの？
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:36:17 ID:cbuPEQsv0
お前らが渋滞、渋滞って騒ぐから止めたんだよ
284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:36:23 ID:0As4Rfet0
運送業者は配送時に高速料金分上乗せしてるけど、無料化になっても上乗せ分が減るだけで別に運送業者の利益が増えるわけじゃない。
そして一般消費者に届く小売の段階では商品に占める高速道路料金なんて微々たるものになるから小売の値段が下がるわけでもない。
そして金で時間を買う(新幹線や特急の特急料金みたいなもの)という高速道路の利点だけが無くなる。
そして一般消費者に届く小売の段階では商品に占める高速道路料金なんて微々たるものになるから小売の値段が下がるわけでもない。
そして金で時間を買う(新幹線や特急の特急料金みたいなもの)という高速道路の利点だけが無くなる。
有料のせいで利用率が悪いところなら無料開放ありかもな
287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:36:50 ID:qu1+Ge4C0
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:37:09 ID:KIpeJTFu0
しかし「ネトウヨ」言い出す奴が居ないと、政策を吟味する良スレになんのなw
無料化する事によって維持費が今より増える事になるんだが、果たして判っているのだろうか
地域経済的にも今以上に大都市に集中して地方都市は壊滅的な打撃を受ける事になる
地域経済的にも今以上に大都市に集中して地方都市は壊滅的な打撃を受ける事になる
290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:37:11 ID:vSdtvTR+0
タダほど高いものはない。
そのうち、どエライことになるよ。
まぁ広域災害発生時だと、海上航路とかが壊滅してるとオワタってことで。
もし高速道路無料化を推し進めるならラダーネットワークと環状道路網を完成させろよ。
新名神と第二東名、これは真っ先に完成させることだな。
そのうち、どエライことになるよ。
まぁ広域災害発生時だと、海上航路とかが壊滅してるとオワタってことで。
もし高速道路無料化を推し進めるならラダーネットワークと環状道路網を完成させろよ。
新名神と第二東名、これは真っ先に完成させることだな。
>>106
>>すでに今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済していて、
>>このままでも、受益者負担だけで、４０年で確実に借金返済が終わるはず。
今まで作った分だけなら40年だが、新規道路計画が20兆分ある。
40年立ったら、新しい道路の分で返済30年延長ね、と言われるだけｗ
しかも金利１％でもあがったら、利子＞利益になって返済計画崩壊ｗ
>>すでに今現在、高速民営化の成果として毎年１．６兆円の借金を返済していて、
>>このままでも、受益者負担だけで、４０年で確実に借金返済が終わるはず。
今まで作った分だけなら40年だが、新規道路計画が20兆分ある。
40年立ったら、新しい道路の分で返済30年延長ね、と言われるだけｗ
しかも金利１％でもあがったら、利子＞利益になって返済計画崩壊ｗ
294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:37:44 ID:waEEc8ze0
北海道と九州の旅館業は死亡確定だ
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:38:10 ID:9V7G9NIN0
九州は自民党が勝ってるからね
本州の大都会周囲よりも渋滞はしにくいし
未だに自民党を意識してだと思うよ
本州の大都会周囲よりも渋滞はしにくいし
未だに自民党を意識してだと思うよ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:38:35 ID:l/iHFwxHO
皆分かってるな
高速無料化してCOﾄｩｰ25%削減だ
高速利用者の排出量は格段に増やしながら25%削減するんだ
もはや産業界に対して鬼畜だな
高速無料化してCOﾄｩｰ25%削減だ
高速利用者の排出量は格段に増やしながら25%削減するんだ
もはや産業界に対して鬼畜だな
297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:38:37 ID:ts+L4xJt0
>>8
政策インデックスくらいさすがに読んでいるだろう。
これって都市高速も入るんだよね。
何はともあれ、渋滞だなんだってのもやってみればわかることだ。
お得意の街宣右翼による嫌がらせがあるかも知れないけど、
奴らの論理(街宣右翼が来るから駄目)にのせられるやつは日本人失格。
政策インデックスくらいさすがに読んでいるだろう。
これって都市高速も入るんだよね。
何はともあれ、渋滞だなんだってのもやってみればわかることだ。
お得意の街宣右翼による嫌がらせがあるかも知れないけど、
奴らの論理(街宣右翼が来るから駄目)にのせられるやつは日本人失格。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:38:38 ID:0As4Rfet0
>>291
日勝ルートがあるでしょうて
日勝ルートがあるでしょうて
299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:38:40 ID:CkDVQaOl0
九州縦貫自動車道は建設費の償還が終わり黒字路線じゃなかったかな？
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:38:45 ID:sKQilnW80
真逆なんだな
営業車（トラック＆観光バス、タクシー）無料にして法人税増収／物価下げ
一般車は１０００円のまま（終日）やればいいんじゃないか？
車両使う会社を倒産させるは一般人に関係ない山奥道路タダにしても何もならない。
営業車（トラック＆観光バス、タクシー）無料にして法人税増収／物価下げ
一般車は１０００円のまま（終日）やればいいんじゃないか？
車両使う会社を倒産させるは一般人に関係ない山奥道路タダにしても何もならない。
301 ：節子 ◆EPqOr67Ayw ：2009/09/15(火) 09:38:54 ID:7iaqSIhxO
302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:39:06 ID:gCMosOY60
>294
無料化で間の町は素通りだからな。
みんなつぶれろ、首連れや、死んでしまえ（ｗ
無料化で間の町は素通りだからな。
みんなつぶれろ、首連れや、死んでしまえ（ｗ
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:39:09 ID:HiOJgTT+0
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:39:28 ID:2Fk9qKXr0
ガソリン暫定税率撤廃も効果あるぞ
数年後には新たな炭素税に持っていかれるが、道路目的でなくなるのがいい。
数年後には新たな炭素税に持っていかれるが、道路目的でなくなるのがいい。
>>302
逆じゃねえの？
逆じゃねえの？
308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:39:50 ID:LhKVwBPl0
九州も北海道も、観光巡りなら一般道のほうがオツだと思うが
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:40:00 ID:JkCGnxyW0
>>277
値下がりするわきゃねーじゃんｗｗｗ
別に、浮いた金を還元しなくちゃならないルールなんかないしｗ
今後、エコカー規制とか、ＣＯ２の問題で運輸関連の負担なんか益々増えるんだから、自分たちの必要経費に消えていくだけさｗｗｗ マジで国民手あほだねｗｗｗ
借金３０兆を税金でチャラにし
今後掛かるすべての経費を税金で負担させ
税金でノウノウと食っていける公務員増加させたいだけじゃんｗ
310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:40:27 ID:vSdtvTR+0
こりゃ、太宰府天満宮に行けなくなるな
無料にする前にインター増やして全線片側3車線にしてください＞＜
313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:40:53 ID:LfJn2FqU0
今回無料化しない四国は通行料で採算取れてる訳か。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:41:04 ID:SUhHSRP60
九州とか北海道みたいな僻地とか、どーでもいいから関東を無料化しろよ。
しないと嘘つきってオバマみたいに言うぞ
しないと嘘つきってオバマみたいに言うぞ
■民主党政策の骨子■
①大都市圏の首都高速や阪神高速を除き、無料化を図る。
高速道路の出入口を３キロごとに１か所に増やしサービスエリア等を民間に開放
して、この新出入口周辺を生活者の町づくりの拠点にする。
②元利併せて返済額１２０兆円以上になる現在の４公団の借入金を、低利の国債発
行で借り換え、金利コストを削減する。
③この新国債の返済総額は、２％固定金利なら６４兆円。年間約２兆円ずつを道路
財源からまわし、３０年間で完済する。
④道路の権限と財源を都道府県に移し、地域ごとに特色を生かして道路を早く安く
作るインセンティブを与える。
⑤これらにより、流通コストが下がり経済活性化が図れ、料金所がなくなることで、
渋滞の緩和が期待でき、有害排気ガスの排出を抑え、市街地を走る営業車が高速
道路を迂回することで、交通事故の減少も望める。
借金も減らして、行政サービス（高速道路を国民へ無料開放）も向上
①大都市圏の首都高速や阪神高速を除き、無料化を図る。
高速道路の出入口を３キロごとに１か所に増やしサービスエリア等を民間に開放
して、この新出入口周辺を生活者の町づくりの拠点にする。
②元利併せて返済額１２０兆円以上になる現在の４公団の借入金を、低利の国債発
行で借り換え、金利コストを削減する。
③この新国債の返済総額は、２％固定金利なら６４兆円。年間約２兆円ずつを道路
財源からまわし、３０年間で完済する。
④道路の権限と財源を都道府県に移し、地域ごとに特色を生かして道路を早く安く
作るインセンティブを与える。
⑤これらにより、流通コストが下がり経済活性化が図れ、料金所がなくなることで、
渋滞の緩和が期待でき、有害排気ガスの排出を抑え、市街地を走る営業車が高速
道路を迂回することで、交通事故の減少も望める。
借金も減らして、行政サービス（高速道路を国民へ無料開放）も向上
317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:41:12 ID:waEEc8ze0
>>301
荷主から高速料金分を割引きを迫られるのがオチだろうな
荷主から高速料金分を割引きを迫られるのがオチだろうな
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:41:15 ID:UHqWchEc0
さっそく白鳥大橋の隠蔽か。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:41:31 ID:vSdtvTR+0
端と端が有利になる。
つまり、福岡と鹿児島が恩恵に預かる。
「無料だから、一番遠くに行こう」ってね。
つまり、福岡と鹿児島が恩恵に預かる。
「無料だから、一番遠くに行こう」ってね。
320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:41:31 ID:mKHm7l+f0
高速無料化で日本の景気が回復してネトウヨ涙目ｗ
だから対立構造を明確にすると
①借金を返さずに実際は民営化なんて形だけの道路公団を存続させて
できるだけ長いこと税金を道路利権を持っている連中に注ぎ込む今のシステムを維持する
②借金なんて余裕で返せるぐらいの金はあるから、さっさと返す。
その代わり、今、道路で利権を持ってるやつは、全部剥がされるが
多くの国民は高速道路無料化によって、恩恵を受ける。
要するに一部の人間に税金がジャブジャブと流れ続けるシステムを存続させるかどうか
という話なわけ。
ここの利権があまりに巨大だから、官僚はメディアを使って民主党の政策のネガティブキャンペーンをやってる。
こんな一部の人間がぼろ儲けして、税金がジャブジャブ流れるシステムを維持するなんて
ありえない話なわけ。もうここの利権はなくなりますよ という話。あきらメロン
①借金を返さずに実際は民営化なんて形だけの道路公団を存続させて
できるだけ長いこと税金を道路利権を持っている連中に注ぎ込む今のシステムを維持する
②借金なんて余裕で返せるぐらいの金はあるから、さっさと返す。
その代わり、今、道路で利権を持ってるやつは、全部剥がされるが
多くの国民は高速道路無料化によって、恩恵を受ける。
要するに一部の人間に税金がジャブジャブと流れ続けるシステムを存続させるかどうか
という話なわけ。
ここの利権があまりに巨大だから、官僚はメディアを使って民主党の政策のネガティブキャンペーンをやってる。
こんな一部の人間がぼろ儲けして、税金がジャブジャブ流れるシステムを維持するなんて
ありえない話なわけ。もうここの利権はなくなりますよ という話。あきらメロン
もう高速道路って言うのはやめて速達道路に名称を変えればいいのに
323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:41:45 ID:0As4Rfet0
北海道と違って本州と九州の高速道路はつながっているんだぜ。
本州（山口県）側から九州に乗り入れた車の料金はどう徴収するんだ？
本州（山口県）側から九州に乗り入れた車の料金はどう徴収するんだ？
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:41:57 ID:u/WYXC+gO
JR北海道とJR九州の沈没が見える。
幹線以外は切り捨てて、小さい駅の無人化・旅客扱い廃止が進むだろう。
幹線以外は切り捨てて、小さい駅の無人化・旅客扱い廃止が進むだろう。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:42:16 ID:vSdtvTR+0
328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:42:28 ID:1cxxQTB+0
中央道の八王子～上野原は無料開放すべきでない
むしろETC割引すらいらない
むしろETC割引すらいらない
荷主 高速道路無料化で１０００円の高速料金経費がなくなったから
今までの見積もりから１２００円割引でいいやろ？ああん 企業努力や
というやりとりがあちこちで繰り広げられているんだろうな
今までの見積もりから１２００円割引でいいやろ？ああん 企業努力や
というやりとりがあちこちで繰り広げられているんだろうな
>>324
関門大橋の手前に料金所が出来るのかな？
関門大橋の手前に料金所が出来るのかな？
民主党政権だと真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなってくるね
まったく公平・公正さが無い。
まったく公平・公正さが無い。
高速が無料になれば道東から千歳へ向かうレンタカー観光組が
帯広を華麗にスルーするなｗ
帯広を華麗にスルーするなｗ
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:43:23 ID:SUhHSRP60
>>328
ヽ( ・∀・)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ
ヽ( ・∀・)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ
334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:43:23 ID:bv/YWIly0
高速利用割引１０００円経済対策でＥＴＣ利権拡充に走った愚策は
絶対に許せない。
なぜ一般車も割引しなかったのか？
絶対に許せない。
なぜ一般車も割引しなかったのか？
>>315
文盲なのか？ｗ
民主党政策の骨子
①大都市圏の首都高速や阪神高速を■除き■、無料化を図る。
高速道路の出入口を３キロごとに１か所に増やしサービスエリア等を民間に開放
して、この新出入口周辺を生活者の町づくりの拠点にする。
②元利併せて返済額１２０兆円以上になる現在の４公団の借入金を、低利の国債発
行で借り換え、金利コストを削減する。
③この新国債の返済総額は、２％固定金利なら６４兆円。年間約２兆円ずつを道路
財源からまわし、３０年間で完済する。
④道路の権限と財源を都道府県に移し、地域ごとに特色を生かして道路を早く安く
作るインセンティブを与える。
⑤これらにより、流通コストが下がり経済活性化が図れ、料金所がなくなることで、
渋滞の緩和が期待でき、有害排気ガスの排出を抑え、市街地を走る営業車が高速
道路を迂回することで、交通事故の減少も望める。
文盲なのか？ｗ
民主党政策の骨子
①大都市圏の首都高速や阪神高速を■除き■、無料化を図る。
高速道路の出入口を３キロごとに１か所に増やしサービスエリア等を民間に開放
して、この新出入口周辺を生活者の町づくりの拠点にする。
②元利併せて返済額１２０兆円以上になる現在の４公団の借入金を、低利の国債発
行で借り換え、金利コストを削減する。
③この新国債の返済総額は、２％固定金利なら６４兆円。年間約２兆円ずつを道路
財源からまわし、３０年間で完済する。
④道路の権限と財源を都道府県に移し、地域ごとに特色を生かして道路を早く安く
作るインセンティブを与える。
⑤これらにより、流通コストが下がり経済活性化が図れ、料金所がなくなることで、
渋滞の緩和が期待でき、有害排気ガスの排出を抑え、市街地を走る営業車が高速
道路を迂回することで、交通事故の減少も望める。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:43:40 ID:dL+/HefgO
取る前から嘘つきポッポ！だろ
無い物を 有る有るいってんだしな
無い物を 有る有るいってんだしな
337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:44:01 ID:AERM/5xa0
>>320
頭の中が単純でイイナｗ
頭の中が単純でイイナｗ
338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:44:03 ID:zs2F9aR+0
＞一方、国有化すれば、返済機構が抱える約３０兆円の有利子負債は国の債務として計上され、道路の
＞維持管理費や新規建設費は税金で負担することになる。
まさに逆国鉄改革だな
自民道路族を切り捨てて道路土建企業大勝利ｗ
道路族や官僚の責任もうやむやだしな
全額次世代が負担してくれ…って、日本の人口なくなっちゃうよこんなことばかりｗ
それよか、よその北海道と九州で先行のニュース見出しで
「ダメージ最小限と民主判断」に笑った
メリット相殺されてダメージだって分かってんじゃん
九州・北海道限定ですら
＞維持管理費や新規建設費は税金で負担することになる。
まさに逆国鉄改革だな
自民道路族を切り捨てて道路土建企業大勝利ｗ
道路族や官僚の責任もうやむやだしな
全額次世代が負担してくれ…って、日本の人口なくなっちゃうよこんなことばかりｗ
それよか、よその北海道と九州で先行のニュース見出しで
「ダメージ最小限と民主判断」に笑った
メリット相殺されてダメージだって分かってんじゃん
九州・北海道限定ですら
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:44:12 ID:ts+L4xJt0
342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:44:17 ID:Bas2Mpya0
>>319
この場合の端は鹿児島・福岡ではなく宮崎・長崎だと思うが。
この場合の端は鹿児島・福岡ではなく宮崎・長崎だと思うが。
>>313
ほんと民主党はそれだけやれば良いと思うわ。
ほんと民主党はそれだけやれば良いと思うわ。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:44:57 ID:0As4Rfet0
345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:45:01 ID:JkCGnxyW0
百歩譲って３年で２兆の経済効果って、その金を庶民の生活レベルまで落としてくる保証もないし
そもそも、無茶苦茶なＣＯ２削減とか強制されて、運送業だってその負担でヒーヒーなんだから、１００％消費者に恩恵は無いｗｗｗ
そのために３０兆＋毎年の維持費、関連費、新規建設費だろｗｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
そいつらを公務員にするんだから、給料もぜーんぶ税金だしｗ益々税金負担が増えまくりなんだけどｗｗｗ
まず、間違いなく１年分の経済効果より、遥かに多額の費用を税金で負担させられるカラクリだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よく考えれば、喜ぶのは道路公団とノウノウと税金で暮らしていけるようになる職員だけじゃんｗｗｗ
ミンスと組んで騙し打ちかよｗｗｗ あほくさｗ
国土交通省も借金チャラになるし、関連職員は税金で食わせていけるし、笑いが止まらんだろｗｗｗ
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:45:10 ID:zcvGGB+V0
外国人参政権断固反対！全国5都市リレーデモ行進
2009年9月20日(日)名古屋、27日(日)秋葉原、10月4日(日)福岡、10日(土)大阪
皆様のご参加お待ちしています！
詳細は、在日特権を許さない市民の会 公式サイト
http://www.zaitokukai.com/
【在特会告知】外国人参政権断固反対！全国5都市リレーデモ行進
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8196818
http://www.youtube.com/watch?v=CIDPu2u-aNk
在特会北海道090913 桜井流街宣講座1～7
http://www.youtube.com/watch?v=wiyoELk_K5I
http://www.youtube.com/watch?v=x7s1WlilZUM
http://www.youtube.com/watch?v=umBBumbEQrA
http://www.youtube.com/watch?v=HBpz7K0cmbg
http://www.youtube.com/watch?v=lVXxEgAl__A
http://www.youtube.com/watch?v=iV5FAfgWDCc
http://www.youtube.com/watch?v=elI4xJx9YC0
2009年9月20日(日)名古屋、27日(日)秋葉原、10月4日(日)福岡、10日(土)大阪
皆様のご参加お待ちしています！
詳細は、在日特権を許さない市民の会 公式サイト
http://www.zaitokukai.com/
【在特会告知】外国人参政権断固反対！全国5都市リレーデモ行進
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8196818
http://www.youtube.com/watch?v=CIDPu2u-aNk
在特会北海道090913 桜井流街宣講座1～7
http://www.youtube.com/watch?v=wiyoELk_K5I
http://www.youtube.com/watch?v=x7s1WlilZUM
http://www.youtube.com/watch?v=umBBumbEQrA
http://www.youtube.com/watch?v=HBpz7K0cmbg
http://www.youtube.com/watch?v=lVXxEgAl__A
http://www.youtube.com/watch?v=iV5FAfgWDCc
http://www.youtube.com/watch?v=elI4xJx9YC0
347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:45:25 ID:IPJh/xYX0
要するに来年まではここしか無料化が無いということですか
まあうちの近くで本当に無料化されても困るけど
まあうちの近くで本当に無料化されても困るけど
みんな反対してるのに。
民意は無視ですか
民意は無視ですか
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:46:00 ID:cbuPEQsv0
長文は誰も読まないから止めろよな
これが一番わかりやすいね↓
321 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 09:41:32 ID:W8kt+jch0
だから対立構造を明確にすると
①借金を返さずに実際は民営化なんて形だけの道路公団を存続させて
できるだけ長いこと税金を道路利権を持っている連中に注ぎ込む今のシステムを維持する
②借金なんて余裕で返せるぐらいの金はあるから、さっさと返す。
その代わり、今、道路で利権を持ってるやつは、全部剥がされるが
多くの国民は高速道路無料化によって、恩恵を受ける。
要するに一部の人間に税金がジャブジャブと流れ続けるシステムを存続させるかどうか
という話なわけ。
ここの利権があまりに巨大だから、官僚はメディアを使って民主党の政策のネガティブキャンペーンをやってる。
321 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 09:41:32 ID:W8kt+jch0
だから対立構造を明確にすると
①借金を返さずに実際は民営化なんて形だけの道路公団を存続させて
できるだけ長いこと税金を道路利権を持っている連中に注ぎ込む今のシステムを維持する
②借金なんて余裕で返せるぐらいの金はあるから、さっさと返す。
その代わり、今、道路で利権を持ってるやつは、全部剥がされるが
多くの国民は高速道路無料化によって、恩恵を受ける。
要するに一部の人間に税金がジャブジャブと流れ続けるシステムを存続させるかどうか
という話なわけ。
ここの利権があまりに巨大だから、官僚はメディアを使って民主党の政策のネガティブキャンペーンをやってる。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:46:07 ID:iZBrSgg90
北海道だと見所は札幌～旭川間だな。ここをどうするか。
全区間無料だと確実にＪＲに影響がでる。
全区間無料だと確実にＪＲに影響がでる。
>>335
お前の頭の中では関東には首都高速しか走っていないことになっているのか？
お前の頭の中では関東には首都高速しか走っていないことになっているのか？
北海道はともかく九州もとなるとやっかいだな
なんせ本州とは陸続きみたいなもんだから、
当初の計画通り料金所を取っ払うわけにはいかないもんね
それとも関門橋の上に料金所でも造るの？
いずれにしても来年度(つまり4月以降）からとは悠長なことやってるよな
なんせ本州とは陸続きみたいなもんだから、
当初の計画通り料金所を取っ払うわけにはいかないもんね
それとも関門橋の上に料金所でも造るの？
いずれにしても来年度(つまり4月以降）からとは悠長なことやってるよな
せめて東北も無料にしろよ。
>>324
ETC
結局ETCは最後まで残るんだよｗｗｗｗ
>>335
5はありえないだって有料区間が残るんだから
4も結局は地域ごとだとかごまかしてるけどさ
高速なんて大体造るマニュアルきまってるんだし一元化して国が作ったがいいんだよ
大体宮崎なんてまだ北から南を縦断できないんだぜ高速で
そんな状態で無料化なんてしたら宮崎一生高速つながらねーよｗｗｗ
ETC
結局ETCは最後まで残るんだよｗｗｗｗ
>>335
5はありえないだって有料区間が残るんだから
4も結局は地域ごとだとかごまかしてるけどさ
高速なんて大体造るマニュアルきまってるんだし一元化して国が作ったがいいんだよ
大体宮崎なんてまだ北から南を縦断できないんだぜ高速で
そんな状態で無料化なんてしたら宮崎一生高速つながらねーよｗｗｗ
そもそも、民主内部で意見が割れないのかね？
こんな愚作。
小泉改革に対抗してつくっただけの愚策だろ。
全ての野党（社民・その他の与党含む）、つまり民主以外の全ての政党が反対してるんだし。
小沢が怖くて、誰も意見が言えない民主党かね？
こんな愚作。
小泉改革に対抗してつくっただけの愚策だろ。
全ての野党（社民・その他の与党含む）、つまり民主以外の全ての政党が反対してるんだし。
小沢が怖くて、誰も意見が言えない民主党かね？
平日無料化にして、
週末は逆に有料にすりゃいいんじゃね？
旅行代金だって繁忙期は特別料金で
高かったりするんだから
週末は逆に有料にすりゃいいんじゃね？
旅行代金だって繁忙期は特別料金で
高かったりするんだから
359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:47:16 ID:oUT5EVKX0
新規に道路を作りながら無料化なんてやるからおかしな事になる
無料化する地域は新規に作らないってやるべき
無料化する地域は新規に作らないってやるべき
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:47:40 ID:w2QubjXh0
とりあえず名神の吹田ICから北陸自動車道の金沢東ICまでを無料化してみてはどうか。
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:47:45 ID:tC7QuLvw0
これ北海道とか九州人はまだしも
恩恵受けない地方の人も国が引き受けることになった有利子負債分
税金が増えるとかになったら納得イカンだろ・・・
せめて九州と北海道の地方自治体に半分は負担させないと
恩恵受けない地方の人も国が引き受けることになった有利子負債分
税金が増えるとかになったら納得イカンだろ・・・
せめて九州と北海道の地方自治体に半分は負担させないと
ここでリニアモーターカー構想で、し尺倒壊社長が悩み始めました
ETCなり券なり、入場記録を持っていない人は関門橋通ってきたってことで
いいんじゃね？
いいんじゃね？
うきゃきゃきゃきゃ
さすが鳩山、地元に配慮かよｗ
大体、室蘭近辺なんて、使ってるやつすくねーからなｗ
苫小牧～札幌～小樽 札幌～岩見沢
あたりは交通量がそこそこあるが、他はすっからから～んだからな
ETCで1000円でも、いつもすいているｗ
だが、札幌を中心に恵庭あたりは下と大差ない交通量のあげくに、速度がまちまちで
下手なのが多いから、運転するのに結構神経を使うんだよねぇ
あげくに、下との合流ポイントの出来が悪くて、詰まる場所がちょこちょこある
それでも、本州に比べたら空いてる扱いなんだろーな
さすが鳩山、地元に配慮かよｗ
大体、室蘭近辺なんて、使ってるやつすくねーからなｗ
苫小牧～札幌～小樽 札幌～岩見沢
あたりは交通量がそこそこあるが、他はすっからから～んだからな
ETCで1000円でも、いつもすいているｗ
だが、札幌を中心に恵庭あたりは下と大差ない交通量のあげくに、速度がまちまちで
下手なのが多いから、運転するのに結構神経を使うんだよねぇ
あげくに、下との合流ポイントの出来が悪くて、詰まる場所がちょこちょこある
それでも、本州に比べたら空いてる扱いなんだろーな
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:48:09 ID:e2TIk/b/0
田舎はぼったくり体質があるからな
金は国から地方交付金でもらえると思って居やがる
金は国から地方交付金でもらえると思って居やがる
367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:48:25 ID:0As4Rfet0
>>352
「北海道エリアの581km」には当然含まれてるはずだわな、そこは
「北海道エリアの581km」には当然含まれてるはずだわな、そこは
さらに３２１をわかりやすい構図で
■鳩山政権の政策■ 借金なんて余裕で返せるぐらいの金はあるから、さっさと返す。
その代わり、今、道路で利権を持ってるやつ【ネトウヨ】は、全部剥がされる。
多くの国民【非ネトウヨ】は高速道路無料化によって、恩恵を受ける。
■ネトウヨの主張■ 借金を返さずに実際は民営化なんて形だけの道路公団を存続させて
できるだけ長いこと税金を道路利権を持っている天下り役人に上納し続けるべし！（キリッ）
さすが、鳩山さん、理系だけに合理的だ
私立文系＝ネトウヨって本当に馬鹿だなぁ
■鳩山政権の政策■ 借金なんて余裕で返せるぐらいの金はあるから、さっさと返す。
その代わり、今、道路で利権を持ってるやつ【ネトウヨ】は、全部剥がされる。
多くの国民【非ネトウヨ】は高速道路無料化によって、恩恵を受ける。
■ネトウヨの主張■ 借金を返さずに実際は民営化なんて形だけの道路公団を存続させて
できるだけ長いこと税金を道路利権を持っている天下り役人に上納し続けるべし！（キリッ）
さすが、鳩山さん、理系だけに合理的だ
私立文系＝ネトウヨって本当に馬鹿だなぁ
369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:49:06 ID:IlqyIrK50
北海道と九州の地元民からはおおむね好評を得るんじゃないの。
また物流業でもこの地域は特別料金になってることもあるからコストの
削減につながると思う。
テストケースとしてはいいサンプル（民主党の意に沿った）が提供される
可能性が高いだろう。ただ東名阪に適用できる条件は少ない気もするが…
また物流業でもこの地域は特別料金になってることもあるからコストの
削減につながると思う。
テストケースとしてはいいサンプル（民主党の意に沿った）が提供される
可能性が高いだろう。ただ東名阪に適用できる条件は少ない気もするが…
370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:49:14 ID:esiPI5/h0
国道を走らせるより、
高速を走らせるほうが、ＣＯ２が減るに決まってるじゃん。
あほらしい。
高速を走らせるほうが、ＣＯ２が減るに決まってるじゃん。
あほらしい。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:49:34 ID:2Fk9qKXr0
高速無料化と八ツ場ダム反対キャンペーンは自民族議員と官僚が報道局を巻き込んだ
大ネガティブキャンペーン
大ネガティブキャンペーン
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:49:34 ID:ZuGDRlpb0
>>316
①～⑤
よく理解できましたが、
高速道路の橋とかの補強だったり、
災害あった時の臨時の復旧だったりするときに
どこからお金だすの？
無料化して、便利になるのはわかるけど、
高速道路自体は残るワケだから、
そのへんどうするの？
①～⑤
よく理解できましたが、
高速道路の橋とかの補強だったり、
災害あった時の臨時の復旧だったりするときに
どこからお金だすの？
無料化して、便利になるのはわかるけど、
高速道路自体は残るワケだから、
そのへんどうするの？
エコロジーという洗脳 地球温暖化サギ・エコ利権を暴く[12の真論] (単行本)
副島 隆彦
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4880862371
環境税は悪魔の新税、排出権取引はデリバティブ(金融派生商品)、エコという美名に騙されるな!
私たちはここで声を大にして言う。「現在、日本の新聞・メディアで大々的に繰り広げられてい
る官製エコロジー運動のほとんどは、最高支配層が仕組む地球規模の人類への洗脳キャンペーン
の一種である」と。地球環境問題を大ゲサに仕組んだ者たちは、世界の最高支配層たちである。
これらの人たちがある日突然、「二酸化炭素は悪である。これを以後、悪者にする」と決めたの
だ。(本書「序文」より)
副島 隆彦
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4880862371
環境税は悪魔の新税、排出権取引はデリバティブ(金融派生商品)、エコという美名に騙されるな!
私たちはここで声を大にして言う。「現在、日本の新聞・メディアで大々的に繰り広げられてい
る官製エコロジー運動のほとんどは、最高支配層が仕組む地球規模の人類への洗脳キャンペーン
の一種である」と。地球環境問題を大ゲサに仕組んだ者たちは、世界の最高支配層たちである。
これらの人たちがある日突然、「二酸化炭素は悪である。これを以後、悪者にする」と決めたの
だ。(本書「序文」より)
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:49:50 ID:W1y99d+m0
ＪＲ九州死んだな
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:50:01 ID:lzk9xS6s0
無料にしたら車線変更もできん年寄りとか80ｋｍくらいでとろとろ追い越し斜線走る馬鹿が増えるから
高速専用免許を交付してくれ
高速専用免許を交付してくれ
>>370
都市部ならな。
都市部ならな。
無料化で1000円乗り放題や今までの深夜割引や通勤割引が無くなるのは痛い。
青森も無料にしてくれ
群馬はなんで無料化にならないんだ？
北関を早く無料にしろや！！！
北関を早く無料にしろや！！！
>>379
え？無くなるの？
え？無くなるの？
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:51:30 ID:vSdtvTR+0
暫定税率廃止の後に、５割の環境税をかけるんじゃねえの？
だから、車に乗ろうというやつが減って、
それほど高速道路も混まないし他の交通機関も安泰。
だから、車に乗ろうというやつが減って、
それほど高速道路も混まないし他の交通機関も安泰。
>>329
＞ 荷主 高速道路無料化で１０００円の高速料金経費がなくなったから
＞ 今までの見積もりから１２００円割引でいいやろ？ああん 企業努力や
＞
＞ というやりとりがあちこちで繰り広げられているんだろうな
＞ 荷主 高速道路無料化で１０００円の高速料金経費がなくなったから
＞ 今までの見積もりから１２００円割引でいいやろ？ああん 企業努力や
＞
＞ というやりとりがあちこちで繰り広げられているんだろうな
387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:51:39 ID:0As4Rfet0
東京・江戸川～千葉・美浜は20kmで200円なんですよ？
名目上有料道路だけど、高速道路なんですよ？オービスもないんですよ！！
名目上有料道路だけど、高速道路なんですよ？オービスもないんですよ！！
橋は有料でもいいから、四国内は無料にしろよ
389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:51:46 ID:JkCGnxyW0
百歩譲って３年で２兆の経済効果って、その金を庶民の生活レベルまで落としてくる保証もないし
そもそも、無茶苦茶なＣＯ２削減とか強制されて、運送業だってその負担でヒーヒーなんだから、１００％消費者に恩恵は無いｗｗｗ
そのために３０兆＋毎年の維持費、関連費、新規建設費だろｗｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
で、毎年の維持費、関連費、新規建設費、人件費は、一体いくらだよｗｗｗ
そいつらを公務員にするんだから、給料もぜーんぶ税金だしｗ益々税金負担が増えまくりなんだけどｗｗｗ
まず、間違いなく１年分の経済効果より、遥かに多額の費用を税金で負担させられるカラクリだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よく考えれば、喜ぶのは道路公団とノウノウと税金で暮らしていけるようになる職員だけじゃんｗｗｗ
ミンスと組んで騙し打ちかよｗｗｗ あほくさｗ
国土交通省も借金チャラになるし、関連職員は税金で食わせていけるし、笑いが止まらんだろｗｗｗ
おおっと
民主党のわるぐちいうとネガティブキャンペーンだから恥ずかしいですよ
民主党のわるぐちいうとネガティブキャンペーンだから恥ずかしいですよ
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:51:56 ID:22NUtgjB0
>>383
ひたすら排出権の枠を買うんじゃないか？
ひたすら排出権の枠を買うんじゃないか？
392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:52:26 ID:mKdUYMXZ0
高速道路、有料に違和感ない。
来年度から無料！
違和感あるけど、すぐに慣れるね！
全国のみなさん、お先に無料高速道路満喫しまーす。
鳩ちゃんありがと。これも民意ですね。
来年度から無料！
違和感あるけど、すぐに慣れるね！
全国のみなさん、お先に無料高速道路満喫しまーす。
鳩ちゃんありがと。これも民意ですね。
で、世紀の愚作である高速道路無料化の弊害は、すべて前原におしつけて知らんぷりになるのかね？
高速道路無料化なんて、小沢の小泉に対するただの私怨じゃねーのか？
郵政民営化反対も、亀井の小泉に対する個人的な私怨だろ。
そもそも、国民新党など、国民に拒否られて、議席が大幅減なのに、亀井が入閣なんて
国民を愚弄したありえねー暴挙なのにな。
本当にくだらねー。
高速道路無料化なんて、小沢の小泉に対するただの私怨じゃねーのか？
郵政民営化反対も、亀井の小泉に対する個人的な私怨だろ。
そもそも、国民新党など、国民に拒否られて、議席が大幅減なのに、亀井が入閣なんて
国民を愚弄したありえねー暴挙なのにな。
本当にくだらねー。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:52:46 ID:3BZFv5m0O
九州在住だが、もう土日渋滞も無くなった。所詮一過性のブームだから無料でいいよ。
高速無料が当たり前になれば有り難みも薄れて遠出する人も減る。
高速無料が当たり前になれば有り難みも薄れて遠出する人も減る。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:52:50 ID:qR7WxEBw0
”九州”って山口県も含まれてればいいのにな
せめて小郡以西を含めてくれよ。
山口県以西の人間は仕事以外広島方面へ行くことは先ず無いからな。
せめて小郡以西を含めてくれよ。
山口県以西の人間は仕事以外広島方面へ行くことは先ず無いからな。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:52:51 ID:iZBrSgg90
九州は福岡があるからやるべきじゃ無いよなぁ。四国の方がいいわ。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:53:27 ID:QBYJ1t8RO
399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:53:40 ID:v6GKS66q0
重量税の暫定税もなくなる。
重量税なんか元々ふざけた税だぜ。
重量税なんか元々ふざけた税だぜ。
都市高速はどうするんだと
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:53:55 ID:/vUCG6vm0
九州のＪＲは影響大だろう。バス会社は高速バス撤退するだろうな。福岡 大分
一人往復5200円程度。車なら一人でもガソリン代3000円で往復できるからな。家族
四人とかならバス、鉄道はまったく使わないだろう。
一人往復5200円程度。車なら一人でもガソリン代3000円で往復できるからな。家族
四人とかならバス、鉄道はまったく使わないだろう。
北海道、九州とかｗどうでも良すぎる・・・
民主党は何故高速無料化に必死になるのか？
国民の為ではないことだけは確か
国民は高速道路より鉄道運賃や新幹線安くして欲しいんだから
国民の為ではないことだけは確か
国民は高速道路より鉄道運賃や新幹線安くして欲しいんだから
404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:54:16 ID:WhPFQIav0
北海道って国道も実質高速道路みたいなもんなんだろ？
千歳の出口は渋滞するな
民主の議員の中でも賛否両論ありそう。
反対派は前原Gあたりに多そうだが、
前原が国交相になると身動きできない。
当分、民主は「やれるところまでなんとしてでも
無料化する」という路線で突っ走りそうだ。
反対派は前原Gあたりに多そうだが、
前原が国交相になると身動きできない。
当分、民主は「やれるところまでなんとしてでも
無料化する」という路線で突っ走りそうだ。
無料であろうが有料であろうが、北海道へ行って高速なんて乗らない。
乗ったとしても旭川～札幌～千歳かな。
乗ったとしても旭川～札幌～千歳かな。
高速無料より、ワンコインにしとけばよかったな。
どこでも一律500円、ご縁がありますようにと
友愛精神にもなるしなｗ
どこでも一律500円、ご縁がありますようにと
友愛精神にもなるしなｗ
409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:55:02 ID:kPGs0owtO
山陽や山陰や四国も無料化すべきでは？
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:55:21 ID:gCMosOY60
ＪＲ使用者が車使用するようになって、タイヤ消費するようになって
ブリジストンぼろもうけですか？
ブリジストンぼろもうけですか？
412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:55:31 ID:esiPI5/h0
>>372
＞高速道路の橋とかの補強だったり、
＞災害あった時の臨時の復旧だったりするときに
＞どこからお金だすの？
よくこういう意見を耳にするけどさ、
一般国道だって、
高架になってて、高速と変わらない乗り降りの道なんて
腐るほどあるじゃん。
それはなぜ問題にならないんだ？
速度制限が違うだけだけど、
国道だってさ、法定速度をきっちり守って走ってるわけでもないし。
そもそも、６０キロが１００キロになると
そんなに道路の負担が大きくなるのか？
＞高速道路の橋とかの補強だったり、
＞災害あった時の臨時の復旧だったりするときに
＞どこからお金だすの？
よくこういう意見を耳にするけどさ、
一般国道だって、
高架になってて、高速と変わらない乗り降りの道なんて
腐るほどあるじゃん。
それはなぜ問題にならないんだ？
速度制限が違うだけだけど、
国道だってさ、法定速度をきっちり守って走ってるわけでもないし。
そもそも、６０キロが１００キロになると
そんなに道路の負担が大きくなるのか？
>>368
自動車税＋5万とられるのに？ｗ
しかも田舎なんてほとんど高速つかわねーよ
大体外国なんて最近有料化してるし地震とか多くて補修費がだいぶかかる日本の高速で無料化なんてしたら
ひどいことになるぞ
自動車税＋5万とられるのに？ｗ
しかも田舎なんてほとんど高速つかわねーよ
大体外国なんて最近有料化してるし地震とか多くて補修費がだいぶかかる日本の高速で無料化なんてしたら
ひどいことになるぞ
無料化・無料化って騒いでるけど4年後自民党が政権取ったら
再び有料になるのか？
それはきついな！
再び有料になるのか？
それはきついな！
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:56:10 ID:0As4Rfet0
料金所の建物は撤去するのかな
>>412
運動エネルギーの大きさは速度の二乗に比例します
運動エネルギーの大きさは速度の二乗に比例します
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:56:42 ID:r5QqfPo/O
ＥＴＣじゃなく現金で全国一律1000円にすればいいんじゃね。
なんでＥＴＣ付けないと駄目なんだ？？
なんでＥＴＣ付けないと駄目なんだ？？
420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:56:49 ID:WhPFQIav0
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:56:51 ID:v6GKS66q0
自動車保有者に対する過酷ともいえる税体系
ふざけんな。
足だよ足。もう高級品でも、なんでもねんだよ。
高速料くらいタダにしろちゅうの。
ふざけんな。
足だよ足。もう高級品でも、なんでもねんだよ。
高速料くらいタダにしろちゅうの。
北海道の国道はコンビニ作ってくれ
トイレ探すの本当に苦労したわ
トイレ探すの本当に苦労したわ
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:57:09 ID:0XjmWj1b0
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:57:17 ID:QBYJ1t8RO
JR東日本よ 早く運賃下げてくれよ。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:57:34 ID:LfJn2FqU0
>>418
交通量が増えた上にみんなが現金で払うと料金所がえらいことになるから
交通量が増えた上にみんなが現金で払うと料金所がえらいことになるから
九州を無料化すると北部は大混雑しそうだな。
民主党は九州の道路事情をわかってやってるのだろうか・・・
民主党は九州の道路事情をわかってやってるのだろうか・・・
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:57:50 ID:qu1+Ge4C0
>>412
＞そもそも、６０キロが１００キロになると
＞そんなに道路の負担が大きくなるのか？
６０ｋｍの道路に轍や段差があっても問題ないにしても、
１００ｋｍの高速じゃ危険すぎるだろ。
管理も一般道よりシビアなんだよ。
＞そもそも、６０キロが１００キロになると
＞そんなに道路の負担が大きくなるのか？
６０ｋｍの道路に轍や段差があっても問題ないにしても、
１００ｋｍの高速じゃ危険すぎるだろ。
管理も一般道よりシビアなんだよ。
九州在住だが、無料化はいらない
絶対混むって！前にすすまねーよ
ＧＷとかお盆とか正月とか、鳥栖ＪＣや大宰府インターがどれくらい
混むのか分かってるのか？現状１０００円でも混むのに
普段乗りなれない爺婆女が乗ってくるんだぜ？絶対追い越し車線を８０キロ走行するぞ
混むことによって流通に異常が出るぞ！生鮮食品が痛む可能性もあるぞ！
民主党に票を入れたからって、全ての公約に賛成じゃないんだぞ
どうせ自民党政権になったら料金復活するんだろ？
無料化なんて止めておけ
絶対混むって！前にすすまねーよ
ＧＷとかお盆とか正月とか、鳥栖ＪＣや大宰府インターがどれくらい
混むのか分かってるのか？現状１０００円でも混むのに
普段乗りなれない爺婆女が乗ってくるんだぜ？絶対追い越し車線を８０キロ走行するぞ
混むことによって流通に異常が出るぞ！生鮮食品が痛む可能性もあるぞ！
民主党に票を入れたからって、全ての公約に賛成じゃないんだぞ
どうせ自民党政権になったら料金復活するんだろ？
無料化なんて止めておけ
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:57:57 ID:I12uaWC70
四国・中国・北陸・東北も一気にやっちゃっても大丈夫だと思うよ
430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:58:04 ID:kcWHihpW0
九州や北海道の高速って赤字垂れ流しだよな。
この膨大な建設費を肩代わりしている東名や名神の利用者が、一方的に
馬鹿を見る政策か。
公正性から見ても、受益者負担の観点から見ても理解不能だな。
どんな論理でこの二箇所を無償化するんだ？
この膨大な建設費を肩代わりしている東名や名神の利用者が、一方的に
馬鹿を見る政策か。
公正性から見ても、受益者負担の観点から見ても理解不能だな。
どんな論理でこの二箇所を無償化するんだ？
>>412
設計段階から違うんだよ
設計段階から違うんだよ
>>428
道路で食ってるんだろ。ｗ
道路で食ってるんだろ。ｗ
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:58:31 ID:wVlHmLSG0
434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:58:40 ID:kPGs0owtO
自民党が高速を平日もすべて1000円とか500円とかにしていれば負けなかったのにな。変に道路公団をかばったから政権を失ったんだよね？
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:58:50 ID:HhDNc0i50
外国の有料は料金は日本の１/５
日本みたいに高いところは無い
車ユーザーは十分お金を払ってきている
日本みたいに高いところは無い
車ユーザーは十分お金を払ってきている
高速無料化で利用が増えるとタイヤ交換の需要も高まる。
ブリヂストン一族は超ウマーだな、統一協会ミンスの鳩山（ 失笑 ）
しかも地元利益誘導型で、選挙区の北海道から先行して実施するなんて、
さすが金権政治の本家本元で、余りにも金に汚いので
佐川急便事件で自民を追い出された
経世会金丸派（ 嘲笑 ）
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:59:04 ID:esiPI5/h0
439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:59:06 ID:yEuFY48yO
北海道と九州の税金を上げるところまでテストしろ
でないと｢成功した｣となるに決まっている
負担だけ他の地域に押し付けるなんて許せないぞ
でないと｢成功した｣となるに決まっている
負担だけ他の地域に押し付けるなんて許せないぞ
>399
ねえ。チマチマやんないで暫定税廃止と高速無料セットでドカンとやれば
車も売れるってもんよ。
ねえ。チマチマやんないで暫定税廃止と高速無料セットでドカンとやれば
車も売れるってもんよ。
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいお四国はよ？
>>434
こういう構図だからね↓
■鳩山政権の政策■ 借金なんて余裕で返せるぐらいの金はあるから、さっさと返す。
その代わり、今、道路で利権を持ってるやつ【ネトウヨ】は、全部剥がされる。
多くの国民【非ネトウヨ】は高速道路無料化によって、恩恵を受ける。
■ネトウヨの主張■ 借金を返さずに実際は民営化なんて形だけの道路公団を存続させて
できるだけ長いこと税金を道路利権を持っている天下り役人に上納し続けるべし！（キリッ）
さすが、鳩山さん、理系だけに合理的だ
私立文系＝ネトウヨって本当に馬鹿だなぁ
こういう構図だからね↓
■鳩山政権の政策■ 借金なんて余裕で返せるぐらいの金はあるから、さっさと返す。
その代わり、今、道路で利権を持ってるやつ【ネトウヨ】は、全部剥がされる。
多くの国民【非ネトウヨ】は高速道路無料化によって、恩恵を受ける。
■ネトウヨの主張■ 借金を返さずに実際は民営化なんて形だけの道路公団を存続させて
できるだけ長いこと税金を道路利権を持っている天下り役人に上納し続けるべし！（キリッ）
さすが、鳩山さん、理系だけに合理的だ
私立文系＝ネトウヨって本当に馬鹿だなぁ
443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:59:36 ID:N5jEzXBY0
これでバス関係者客船関係者が民主に入れてたらプギャーできるな
445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:59:39 ID:mKdUYMXZ0
冬、除雪に多額な経費かかるのに
無料とはね。全国の皆さん、政権交代に
ご協力有り難うございました。
鳩ちゃんのすることは民意です
無料とはね。全国の皆さん、政権交代に
ご協力有り難うございました。
鳩ちゃんのすることは民意です
446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:59:55 ID:WhPFQIav0
俺の地元では有料道路無料化した時に
料金所はなぜか蕎麦屋の隣に移設して見せ物になってたな
意味分からん…
料金所はなぜか蕎麦屋の隣に移設して見せ物になってたな
意味分からん…
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:59:55 ID:PfuIA+OJO
>>212
ETC限定はすでにある
ETC限定はすでにある
無料化になっても渋滞するのは多分首都圏のみ
もともと交通量の少ない田舎だけ無料化すればよい
もともと交通量の少ない田舎だけ無料化すればよい
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:00:04 ID:qi89dZhQ0
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:00:17 ID:mKdUYMXZ0
冬、除雪に多額な経費かかるのに
無料とはね。全国の皆さん、政権交代に
ご協力有り難うございました。
鳩ちゃんのすることは民意です
無料とはね。全国の皆さん、政権交代に
ご協力有り難うございました。
鳩ちゃんのすることは民意です
>>438
高速区間は少しの凸凹でも危険なのよ。一般道に比べてはるかにフラットでしょ？
高速区間は少しの凸凹でも危険なのよ。一般道に比べてはるかにフラットでしょ？
>>252
総理大臣排出県だが、高知は橋がないぞ。
総理大臣排出県だが、高知は橋がないぞ。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:00:33 ID:/vUCG6vm0
>>420 民主党の経済対策無視で景気が底辺にはりついてればあっという間に
支持ははなれるよ。間違いなく自民党政権ふっき。
支持ははなれるよ。間違いなく自民党政権ふっき。
民主支持するのはいいけどさ・・
「これまでの道路建設に伴う約３０兆円の有利子負債や道路の維持管理コストをどう捻出 するかはいまだに示されていない」
↑
一番大事なこの文章忘れてないかい？
「これまでの道路建設に伴う約３０兆円の有利子負債や道路の維持管理コストをどう捻出 するかはいまだに示されていない」
↑
一番大事なこの文章忘れてないかい？
まあすべてが良くなる訳じゃないだろうけど、
なにもせず現状維持を決め込むよりはマシだろうな。
なにもせず現状維持を決め込むよりはマシだろうな。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:01:20 ID:wVlHmLSG0
雪国にある高速道路はチェーンとかですぐガタガタになる
路面補修は毎年必須と聞いたが、北海道も雪国ではないのか？
路面補修は毎年必須と聞いたが、北海道も雪国ではないのか？
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:01:38 ID:QBYJ1t8RO
長距離の運ちゃんのみ無料化したらどうか。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:01:46 ID:c6pHDpb/0
二酸化炭素は増えてＣＯ２削減とは矛盾するけど国民に支持されるから良いというポピュリズムですね。
>418
オルセ 天下りでググってみよう。
オルセ 天下りでググってみよう。
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:02:12 ID:ZuGDRlpb0
>>412
一般国道だって、
高架になってて、高速と変わらない乗り降りの道なんて
腐るほどあるじゃん。
↑
高速道路とじゃ規模が違いすぎるからじゃないですか？
確かに高架になってるとこありますがね。
崩れたとしても崩れ方の規模が違うでしょう。
何にしてもね、「備え」っていうのは必要だと思いますよ。単純に
個人的には無料化嬉しいですよ。単純に自分の負担減るワケですから。
なのにすごく不安を感じるのはその部分がハッキリしてないからだと思いますよ。
そこを安心できるような説明くれれば、私自身は何もいうつもりないですけどね。
一般国道だって、
高架になってて、高速と変わらない乗り降りの道なんて
腐るほどあるじゃん。
↑
高速道路とじゃ規模が違いすぎるからじゃないですか？
確かに高架になってるとこありますがね。
崩れたとしても崩れ方の規模が違うでしょう。
何にしてもね、「備え」っていうのは必要だと思いますよ。単純に
個人的には無料化嬉しいですよ。単純に自分の負担減るワケですから。
なのにすごく不安を感じるのはその部分がハッキリしてないからだと思いますよ。
そこを安心できるような説明くれれば、私自身は何もいうつもりないですけどね。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:02:34 ID:r5QqfPo/O
ミヤギ県北の高規格道路(いわゆる地方高速７０㌔制限)は、もう無料になっているんだぜ!!
いつも経済的に助かっています。
☆(-^▽^-)☆
いつも経済的に助かっています。
☆(-^▽^-)☆
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:02:57 ID:GaI3c6VX0
株で含み損を抱えてるときって、いつも最悪の選択をするよねっ！！ (＾ω＾)
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:02:57 ID:kcWHihpW0
馬鹿が沸いているな。
>>442
＞借金なんて余裕で返せるぐらいの金はあるから、さっさと返す。
最初の一文から大嘘って生きていてむなしくないか？
人生楽しい？充実している？そんなに日本国籍が羨ましいか？
人糞酒美味いか？ｗ
>>442
＞借金なんて余裕で返せるぐらいの金はあるから、さっさと返す。
最初の一文から大嘘って生きていてむなしくないか？
人生楽しい？充実している？そんなに日本国籍が羨ましいか？
人糞酒美味いか？ｗ
>>453
> 民主党の経済対策無視で景気が底辺にはりついてれば
無いわｗｗｗ ネトウヨは妄想やめて現実をみろよｗ
・この高速道路料金による景気浮揚効果
・CO2の25%削減による省エネ投資＝生産性向上効果
・母子加算復活等による所得効果
景気は間違いなくネトウヨ馬鹿麻生の時代よりよくなるよ
> 民主党の経済対策無視で景気が底辺にはりついてれば
無いわｗｗｗ ネトウヨは妄想やめて現実をみろよｗ
・この高速道路料金による景気浮揚効果
・CO2の25%削減による省エネ投資＝生産性向上効果
・母子加算復活等による所得効果
景気は間違いなくネトウヨ馬鹿麻生の時代よりよくなるよ
468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:03:01 ID:WhPFQIav0
>>448
国道の一部みたいな感覚になるんだろうなw
国道の一部みたいな感覚になるんだろうなw
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:03:10 ID:nnlsnRFiO
税金上げるなら無料化やめてね
>>369
いや、北海道だけど、やばいかもしれない
土日祭日の話だが、函館の知人が高速の出入り口が渋滞になって、まったく車が動かなくなってる
だから遊びにくるな…って言われた
車が5分以上動かない状態に、北海道人は慣れてない、マジでｗ
高速使ったあげくに、出入り口周辺で10分以上車が動かない状態になったら、北海道人は切れるぞｗ
あわせて20分以上ロスになったりしたらもうｗ
トラックの到着時刻が狂って揉めると思うぞ
物流からしたら、高速料金分値下げ要求されてた挙句に、高速使ってるのに遅れたってことで
ぎゃーぎゃー言われて、トラックの運ちゃんがムチャな運転したら
事故とか増えそう…
いや、北海道だけど、やばいかもしれない
土日祭日の話だが、函館の知人が高速の出入り口が渋滞になって、まったく車が動かなくなってる
だから遊びにくるな…って言われた
車が5分以上動かない状態に、北海道人は慣れてない、マジでｗ
高速使ったあげくに、出入り口周辺で10分以上車が動かない状態になったら、北海道人は切れるぞｗ
あわせて20分以上ロスになったりしたらもうｗ
トラックの到着時刻が狂って揉めると思うぞ
物流からしたら、高速料金分値下げ要求されてた挙句に、高速使ってるのに遅れたってことで
ぎゃーぎゃー言われて、トラックの運ちゃんがムチャな運転したら
事故とか増えそう…
急いでいる人は
時を金で買う。
受益者負担は自由経済の大原則だろ。
拝金主義はいやだが頑張れば多少の快適さが手に入る権利が国民にはあって然るべし。
無料化すればどこもかしこも渋滞で、極論すれば急ぐにはパトカー先導で路肩を走るしかなくなる。
つまりコネのあるテクノクラートだけが恩恵に与るわけだ。
貧乏人の味方ヅラするのやめろよ、ミンス！
時を金で買う。
受益者負担は自由経済の大原則だろ。
拝金主義はいやだが頑張れば多少の快適さが手に入る権利が国民にはあって然るべし。
無料化すればどこもかしこも渋滞で、極論すれば急ぐにはパトカー先導で路肩を走るしかなくなる。
つまりコネのあるテクノクラートだけが恩恵に与るわけだ。
貧乏人の味方ヅラするのやめろよ、ミンス！
すでに高速無料化による周辺地域での大規模商業施設の建設計画とか動き始めたらしいよ。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:03:52 ID:kPGs0owtO
>>435
スイスやドイツあたりでもレンタカーを借りても高速代は1700円だったか2700円だったか定額料金でどこまでも走れるような？日本だと30000円ぐらい走れる距離でも月に3000円ぐらいでしょ？日本が高すぎなんだよね。
スイスやドイツあたりでもレンタカーを借りても高速代は1700円だったか2700円だったか定額料金でどこまでも走れるような？日本だと30000円ぐらい走れる距離でも月に3000円ぐらいでしょ？日本が高すぎなんだよね。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:03:56 ID:2QEpYKz80
エコとか言ってるやつは
お前の頭の中エコしろ阿呆
お前の頭の中エコしろ阿呆
476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:04:08 ID:GBw4vHZ/0
天下り廃止するの？（´・ω・`）
>>473
大規模商業施設ってジャスコ？
大規模商業施設ってジャスコ？
>>458
豪雪地帯だから、スタットレスが標準ですよ
豪雪地帯だから、スタットレスが標準ですよ
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:04:29 ID:La+v1Cdi0
>>441
四国（特に高知）は自民党の荘園だから無し。
四国（特に高知）は自民党の荘園だから無し。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:04:45 ID:wVlHmLSG0
481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:04:53 ID:esiPI5/h0
>>455
運動エネルギーは速度の二乗に比例するって言われたから
反論しただけでさ、
道路の磨耗を引き起こすエネルギーと、
速度の二乗に比例する車重×速度＾２じゃ比較にならんでしょ。
だから
＞道路への負担はたいして変わらないだろ。
「たいして」とわざわざ書いているわけで
負担がゼロだとは一言も言ってないんだけどね。
運動エネルギーは速度の二乗に比例するって言われたから
反論しただけでさ、
道路の磨耗を引き起こすエネルギーと、
速度の二乗に比例する車重×速度＾２じゃ比較にならんでしょ。
だから
＞道路への負担はたいして変わらないだろ。
「たいして」とわざわざ書いているわけで
負担がゼロだとは一言も言ってないんだけどね。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:04:56 ID:ZuGDRlpb0
全国なんてさすがのぽっぽも無理なの分かってるだろ、完全に参院選対策で、
勝ったらそこでぱったり中止だよ、衆参取ってしまえば公約違反など痛くも痒くもない
勝ったらそこでぱったり中止だよ、衆参取ってしまえば公約違反など痛くも痒くもない
484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:05:15 ID:ZgIY0/Rl0
高速道を無料化しても、宮崎の日向、延岡は陸の孤島であった。
>>433
ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
ま、2003年の記事だから今は考え直したかもねｗ。
根拠が無い訳じゃない。
なぜかこれ貼ると工作員扱いされるｗｗｗ
ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
ま、2003年の記事だから今は考え直したかもねｗ。
根拠が無い訳じゃない。
なぜかこれ貼ると工作員扱いされるｗｗｗ
>>467
エンコリって掲示板でノムヒョンが当選したときの韓国人がちょうど今のオマエみたいだったよ。
エンコリって掲示板でノムヒョンが当選したときの韓国人がちょうど今のオマエみたいだったよ。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:05:29 ID:k0XcT9y40
九州は渋滞するところは原則有料になるに決まっている
全て無料に出来るほど甘くない
よって九州でまず無料と有料区間を使ってどうなるかやると思う
今の１０００円乗り放題より逆に高くなる可能性がある
全て無料に出来るほど甘くない
よって九州でまず無料と有料区間を使ってどうなるかやると思う
今の１０００円乗り放題より逆に高くなる可能性がある
北海道に税金投入してどんな利益の再分配があるんだ？
491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:05:58 ID:OXnZTsIg0
よく分からんからガンダムに例えてくれ
492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:06:25 ID:XUlespig0
さっすが鳩山さん！
政府はいつまで経っても発足しないのに、選挙区と祖国（特ア）への利益誘導は抜かりないぜ！
政府はいつまで経っても発足しないのに、選挙区と祖国（特ア）への利益誘導は抜かりないぜ！
493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:06:33 ID:iZBrSgg90
まあ、携帯電話に近い料金方にすればいいよ。
長距離電話代なんてかからんだろ？
乗れば乗るだけお金がかかるっておかしいよな、やっぱ。
一部無料化にすればいい。
長距離電話代なんてかからんだろ？
乗れば乗るだけお金がかかるっておかしいよな、やっぱ。
一部無料化にすればいい。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:06:47 ID:N5jEzXBY0
>>486
まぁ、ネトウヨ叫んでるやつは民団の人間だからなぁ
まぁ、ネトウヨ叫んでるやつは民団の人間だからなぁ
ドラゴンボールで例えるとフリーザが魔人ぶう時代に出てくるようなもの
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:07:13 ID:h+zJHDDOO
ほら、一部無料化したから公約は守ったでしょｗ
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:07:17 ID:MtXAW8LT0
>>474
ガソリン税軽油税を含め、税金が日本より遥かに高い。
ガソリン税軽油税を含め、税金が日本より遥かに高い。
北海道の高速って１車線のとことか沢山あってさ，
あまり高速乗ってるありがたみがないとこがすごく多いんだよね。
だから無料化してもあまり使わないかも・・・
あまり高速乗ってるありがたみがないとこがすごく多いんだよね。
だから無料化してもあまり使わないかも・・・
>476
それで何でしょぼんとするんだよｗ
それで何でしょぼんとするんだよｗ
おれのETCはどうなるんだ？
>>490
熊が車に轢かれやすくなるんじゃね？ｗ
熊が車に轢かれやすくなるんじゃね？ｗ
九州の場合、福岡や北九州は都市高速が九州道と繋がってるからなぁ
ここも一律無料にしないと、料金所も取っ払えないじゃないか
ここも一律無料にしないと、料金所も取っ払えないじゃないか
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:07:40 ID:N5jEzXBY0
メリットとデメリットを考えれば考えるほど渋滞1,000円ってのはよくできている。
前原誠司国土交通大臣が東京～京都の東海道新幹線5000円くらいにしてくれればおｋ。
自動車を運転していくことがあんまり経済優位性を持つとまたおかしくなるよ
自動車を運転していくことがあんまり経済優位性を持つとまたおかしくなるよ
506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:08:20 ID:pxY5vM7c0
>>488
残りの４割が民主支持者なんじゃね？ｗ
残りの４割が民主支持者なんじゃね？ｗ
507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:08:24 ID:NalZ9eNg0
九州縦貫道なんて収支率40くらいの黒字なのに
東京湾アクアラインなんて300超える大赤字
まあ北海道は赤字だが
まあ2chと一緒で要するに適当なイメージでやってるだけ
東京湾アクアラインなんて300超える大赤字
まあ北海道は赤字だが
まあ2chと一緒で要するに適当なイメージでやってるだけ
>>428
九州北部は有料化で残しそうな気がしてきた
九州北部は有料化で残しそうな気がしてきた
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:08:39 ID:mZyGDkS0O
利権が一つ減るだけでも大成功だろうな
北海道って一般道も速度出せたから沿道の商店にも人が来てたが
高速無料化で、さらに過疎るね。
まさに政策被害
高速無料化で、さらに過疎るね。
まさに政策被害
>>502
北橋市長（北九州）は都市高速無料化に反対してたぜ！
北橋市長（北九州）は都市高速無料化に反対してたぜ！
これ意味なくね
試験としても微妙だぞ
試験としても微妙だぞ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:09:25 ID:ZuGDRlpb0
515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:09:42 ID:mIKc5ApO0
まぁやれば、その分ガソリンで苦労する事になる
さぁてニミッツ提督とパットン将軍に苛めて貰うか。
さぁてニミッツ提督とパットン将軍に苛めて貰うか。
516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:09:49 ID:PMETZYXDO
民主党が自民党の造ったﾓﾋﾞﾙｽｰﾂでｳﾞｨｸﾞｻﾞﾑをﾄﾞﾑしてｼｬｱにしたんだよ
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:09:53 ID:WhPFQIav0
東京なんかは高速自転車道を整備するべきだよな
ツーキニスト天国になって電車の混雑も解消されるかもよ
ツーキニスト天国になって電車の混雑も解消されるかもよ
インターのそばにジャスコがあるんだけど、回りは田んぼばっかり
なるほどねえ
なるほどねえ
>建設速度ガタ落ちだろうなあ
まあダム作って途中で放置状態のところもあるからねぇ
まあダム作って途中で放置状態のところもあるからねぇ
520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:10:29 ID:pxY5vM7c0
>>505
※但し、ＪＲ東海への補助金は税金から支出されます。
※但し、ＪＲ東海への補助金は税金から支出されます。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:10:36 ID:kPGs0owtO
高速道路の無料化はマニフェストに書いたんだから守らない時は民主党は政権をすぐに明け渡すべきでは無いか？明日からすぐ無料化するぐらいの勢いがほしい。
高速道路の収入減は四輪車と中型二輪以上の自動車税増税で賄ってね
高速道路と無縁な人間に賄わせるなよ
高速道路と無縁な人間に賄わせるなよ
来年度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:10:49 ID:2utRZMsz0
525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:10:53 ID:XUlespig0
526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:11:04 ID:tGrRoRddO
>>503
JR労組は民主支持なのに高速無料化反対なんだが。
JR労組は民主支持なのに高速無料化反対なんだが。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:11:23 ID:tC7QuLvw0
528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:11:30 ID:0/C9ONvfO
ワースト10にランクインする交通マナーの悪い県は除外してくれ、危ない
あと１車線になる区間がある所もな
九州はウインカー出さずにギリギリのタイミングで車線変更する奴大杉
あと１車線になる区間がある所もな
九州はウインカー出さずにギリギリのタイミングで車線変更する奴大杉
>>502
福岡都市高速が無料化？ﾅｲﾅｲ
福岡都市高速が無料化？ﾅｲﾅｲ
>>500
さいそくでも4月以降からなんだし、それまで元取るぐらい乗りまくればいいだろ？
さいそくでも4月以降からなんだし、それまで元取るぐらい乗りまくればいいだろ？
>高速道路を保有する独立行政法人「日本高速道路保有・債務返済機構」を国有化するため法改正する方針
(´ー`)y-~~
(´ー`)y-~~
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:11:47 ID:PfuIA+OJO
>>243
地方出身者が大勢住んでいるからだよ、盆暮れの帰省ラッシュでわかるだろ
地方出身者が大勢住んでいるからだよ、盆暮れの帰省ラッシュでわかるだろ
都市部から田舎へレジャーに行きたい欲求と、
田舎から都市部へ買い物なんかに行きたい欲求では
多分に後者のほうが大きいだろうなあ
日本人はなんだかんだ言って都会好き、おそらくストロー効果のほうが大きいです
田舎から都市部へ買い物なんかに行きたい欲求では
多分に後者のほうが大きいだろうなあ
日本人はなんだかんだ言って都会好き、おそらくストロー効果のほうが大きいです
534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:11:56 ID:N5jEzXBY0
535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:12:02 ID:X6kFIlcH0
ダザイフインターまでの上り３車線あっても毎日車線変更しにくいほど混んでるのに死人でるぞ
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:12:07 ID:RvuneaF+0
数年前・・・・・クマしか走らない道路を作ってどうする？
現在 ・・・・・クマしか走らない道路を無料にしてどうする？
537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:12:27 ID:k0XcT9y40
多分来年の参院前にやるつもりだろ
子供手当と「高速道路無料化」の北海道と九州での先行実施
九州でも高速道路無料化は原則渋滞路線は有料
選挙に勝った後は怖いのもなし。増税のオンパレードと高速道路無料化は
九州で実施したとか言い訳して後は知らんぷり
現実的にこうなるの見え見え
子供手当と「高速道路無料化」の北海道と九州での先行実施
九州でも高速道路無料化は原則渋滞路線は有料
選挙に勝った後は怖いのもなし。増税のオンパレードと高速道路無料化は
九州で実施したとか言い訳して後は知らんぷり
現実的にこうなるの見え見え
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:12:38 ID:lHtVBlxaO
ん？とりあえず土日ETC\1000は続くの？
539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:12:38 ID:GNAjDTdu0
無料化しないと、休日１０００円だって二年で終わりなんだよな？
>>481
一般道だってそれなりに維持費かかっててしかも高速道路作るのにかなり開発してるんだぞ？
元からそれなりに開けてた一般道と違って高速なんてトンネルとか高架ばっかりだし
しかも最初から道路の体裁あったとこなんて稀
その上どこか一カ所でも崩れれば迂回すればいい一般道と違い通行止めになるんだぞ高速道路は
それに高速道路を運営してるのは民営化された企業で借金いっぱいなんだからその借金どうするの？
無料化したらほとんど収入なくなるから維持費なんて確実に国持ちなんだけど
一般道だってそれなりに維持費かかっててしかも高速道路作るのにかなり開発してるんだぞ？
元からそれなりに開けてた一般道と違って高速なんてトンネルとか高架ばっかりだし
しかも最初から道路の体裁あったとこなんて稀
その上どこか一カ所でも崩れれば迂回すればいい一般道と違い通行止めになるんだぞ高速道路は
それに高速道路を運営してるのは民営化された企業で借金いっぱいなんだからその借金どうするの？
無料化したらほとんど収入なくなるから維持費なんて確実に国持ちなんだけど
541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:13:11 ID:mIKc5ApO0
やっばり、ジャスコとＢＳだな
そろそろＢＳの中国工場明け渡しと
タイのゴム園まで接収されたらしいねぇ。
そろそろＢＳの中国工場明け渡しと
タイのゴム園まで接収されたらしいねぇ。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:13:31 ID:kcWHihpW0
民潭の人間って、
「不法入国者及びその子孫なんだが、自称強制連行の被害者」
「昔日本に被害を受けたと云って、今日本に被害を与えている」
「昔日本に被害を受けたって自体が捏造」
この辺りが複雑に合わさって、ひたすら醜い嫉妬心で動いているんだよな。
嫉妬とか憎悪って、愛情より遥かに強い感情だし、強いわな。
日本が併合するまでは、「古代貴族社会」で、封建社会さえ経ていない化
石文化だったし、倫理観とか文化意識とか未開人以下だし、困ったものだな。
「不法入国者及びその子孫なんだが、自称強制連行の被害者」
「昔日本に被害を受けたと云って、今日本に被害を与えている」
「昔日本に被害を受けたって自体が捏造」
この辺りが複雑に合わさって、ひたすら醜い嫉妬心で動いているんだよな。
嫉妬とか憎悪って、愛情より遥かに強い感情だし、強いわな。
日本が併合するまでは、「古代貴族社会」で、封建社会さえ経ていない化
石文化だったし、倫理観とか文化意識とか未開人以下だし、困ったものだな。
>>316
> ■民主党政策の骨子■
>
> ①大都市圏の首都高速や阪神高速を除き、無料化を図る。
> 高速道路の出入口を３キロごとに１か所に増やしサービスエリア等を民間に開放
> して、この新出入口周辺を生活者の町づくりの拠点にする。
> ⑤これらにより、流通コストが下がり経済活性化が図れ、料金所がなくなることで、
> 渋滞の緩和が期待でき、有害排気ガスの排出を抑え、市街地を走る営業車が高速
> 道路を迂回することで、交通事故の減少も望める。
>
>
> 借金も減らして、行政サービス（高速道路を国民へ無料開放）も向上
このあたりは地域生活者の実感とはかけ離れた妄想だよな。
> ■民主党政策の骨子■
>
> ①大都市圏の首都高速や阪神高速を除き、無料化を図る。
> 高速道路の出入口を３キロごとに１か所に増やしサービスエリア等を民間に開放
> して、この新出入口周辺を生活者の町づくりの拠点にする。
> ⑤これらにより、流通コストが下がり経済活性化が図れ、料金所がなくなることで、
> 渋滞の緩和が期待でき、有害排気ガスの排出を抑え、市街地を走る営業車が高速
> 道路を迂回することで、交通事故の減少も望める。
>
>
> 借金も減らして、行政サービス（高速道路を国民へ無料開放）も向上
このあたりは地域生活者の実感とはかけ離れた妄想だよな。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:13:51 ID:xTFdEc5U0
平成24年て・・・遠っ
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:13:59 ID:iZBrSgg90
札幌～当別あたりまでは有料。当別～深川までは無料。深川～旭川までは有料というしょぼい展開が考えられるな。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:14:00 ID:ebXY2Ort0
九州道は交通量多いから渋滞必至だな。
東名、東北、西名阪・近畿道の次に交通量が多い。１日２１．６万台
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090830-592896/news/20090913-OYT1T00022.htm
東名、東北、西名阪・近畿道の次に交通量が多い。１日２１．６万台
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090830-592896/news/20090913-OYT1T00022.htm
この程度なのは最初から想像できたとはいえ
四国も入れてやれよ
かわいそうだろ
四国も入れてやれよ
かわいそうだろ
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:14:28 ID:gk77B+WY0
買ってよかったＥＴＣ
第壱段階 北海道と九州で無料化します。税金を全国で引き上げます
第弐段階 死国で無料化します。さらに税金を全国で引き上げます
第惨段階 沖縄で無料化します。さらに税金を全国で（ry
第弐段階 死国で無料化します。さらに税金を全国で引き上げます
第惨段階 沖縄で無料化します。さらに税金を全国で（ry
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:14:41 ID:n/dnwV0Z0
鹿児島、宮崎の観光関係業者、
良かったな
良かったな
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:14:59 ID:RvuneaF+0
北海道エリアの５８１キロって北海道すべてでない気がするが？
北海道のすべての高速が無料になるの？それとも部分部分？
北海道の人教えて・・・
九州だが九州は無料にしなくていい
ただでさえ車社会なのに公共交通機関がダメージ受けてる
車移動のおれら若いヤツラはいいが年寄りやこどもは大変だぞ
そんで車で高速はスピードを金で買っているのにはやくつかねえだろうが
迷惑なんだよまったく
ただでさえ車社会なのに公共交通機関がダメージ受けてる
車移動のおれら若いヤツラはいいが年寄りやこどもは大変だぞ
そんで車で高速はスピードを金で買っているのにはやくつかねえだろうが
迷惑なんだよまったく
554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:15:18 ID:hi7p3lS50
九州でも一部は渋滞はしてるぞ、通勤時間帯はもっと多いぞ
その時に周りの道含めて混乱は必至なのだが、地方はどうでもいいのか
その時に周りの道含めて混乱は必至なのだが、地方はどうでもいいのか
東名名神は無料にならないんだろ？
まだ1000円の方がいい。
まだ1000円の方がいい。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:15:34 ID:o5XEOsU+0
北海道→鳩の選挙区だから
九州→鳩の資産の大部分を占めるブリヂストンの本拠地だから
結局はブリヂストン株の資産価値を上げるためだけの政策なんだけどね。
国民の税金で、鳩の資産を増やしてやっているだけ
マスゴミ頼りのバカな国民は、そのことに、まだ気付いていないwww
九州→鳩の資産の大部分を占めるブリヂストンの本拠地だから
結局はブリヂストン株の資産価値を上げるためだけの政策なんだけどね。
国民の税金で、鳩の資産を増やしてやっているだけ
マスゴミ頼りのバカな国民は、そのことに、まだ気付いていないwww
558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:15:36 ID:N5jEzXBY0
>>540
イオンと民主支持者が負担します
イオンと民主支持者が負担します
>>536
サファリパークでも金取るのにな
サファリパークでも金取るのにな
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:15:44 ID:YEhjF0Gj0
>現在 ・・・・・クマしか走らない道路を無料にしてどうする？
クマから料金取れないから無料にして料金所無くす。
これ正しいと思うけど。
クマから料金取れないから無料にして料金所無くす。
これ正しいと思うけど。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:16:02 ID:mZyGDkS0O
>>525お前こそサヨナラ満塁ホームラン級の馬鹿だなｗｗｗ
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:16:03 ID:tC7QuLvw0
>>546
福岡にブリヂストンあるから外せないんだろうな
福岡にブリヂストンあるから外せないんだろうな
結局ETC利権は残ったままになるのか
ぶっ潰せよｗ
ぶっ潰せよｗ
566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:16:35 ID:iZBrSgg90
567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:16:52 ID:ZsK1wNIB0
少々のお金は払っていいから早く目的地に着きたいorz
太宰府あたりは高速も一般道も混んでるんだよ！
太宰府あたりは高速も一般道も混んでるんだよ！
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:16:58 ID:gk77B+WY0
北海道と九州の人たちのために税金払ってくださいね。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:17:05 ID:9MKehJyU0
>>564
俺の親戚も勤めているんだ。俺が許さない。
俺の親戚も勤めているんだ。俺が許さない。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:17:09 ID:GaI3c6VX0
ＪＲ九州とＪＲ北海道はもともと死にそうなところなのに
ますます鉄道離れが進んで、運賃アップだね！！！
それでも足りないから補助金注入で、国民負担はふえるお
おまけに道路建設費も国負担になるから、国民負担は益々増大だお
民主にいれた鉄労は人員合理化で職なくすお
料金所のおじさんも明日から無職だお
幹線道路沿いのレストランは客がいなくなって廃業だお (＾ω＾)
九州・北海道は終わったね！！ (＾ω＾)
経済効果がでるのは、無料にしたら渋滞になって困るとこだお
ますます鉄道離れが進んで、運賃アップだね！！！
それでも足りないから補助金注入で、国民負担はふえるお
おまけに道路建設費も国負担になるから、国民負担は益々増大だお
民主にいれた鉄労は人員合理化で職なくすお
料金所のおじさんも明日から無職だお
幹線道路沿いのレストランは客がいなくなって廃業だお (＾ω＾)
九州・北海道は終わったね！！ (＾ω＾)
経済効果がでるのは、無料にしたら渋滞になって困るとこだお
>>467
お前の定義で行くと、社民党もネットウヨだな。
ついでに、国民の６割がネットウヨになるな。
まあ、いいけど。
民主党の中でも、高速無料化に賛成している人間は小沢だけだったりして。
それも、根本は小沢の小泉に対する私怨で、いまさら引っ込みがつかないから、やってるだけ。
お前の定義で行くと、社民党もネットウヨだな。
ついでに、国民の６割がネットウヨになるな。
まあ、いいけど。
民主党の中でも、高速無料化に賛成している人間は小沢だけだったりして。
それも、根本は小沢の小泉に対する私怨で、いまさら引っ込みがつかないから、やってるだけ。
民主党に投票したヤツだけ無料になっていいから債務の負担もよろしく
573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:17:22 ID:Bas2Mpya0
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:17:26 ID:LY1tfqQi0
>5
中国地方は腐っても中国道と山陽道があるから・・・・
でも岡山道、広島道とか米子道を無料化するなら賛成。
それより早く高速作ってくれよ・・・・by鳥取
中国地方は腐っても中国道と山陽道があるから・・・・
でも岡山道、広島道とか米子道を無料化するなら賛成。
それより早く高速作ってくれよ・・・・by鳥取
高速走行できる無料のレース場になっちまうな。
どーでもいいが
×ブリジストン
○ブリヂストン
×ブリジストン
○ブリヂストン
とりあえず
北海道と九州は、信者だけで払ってくれや。俺は利用だけするから
北海道と九州は、信者だけで払ってくれや。俺は利用だけするから
580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:18:50 ID:RvuneaF+0
>>576
鳥取なんか高速作っても寂れるだけだぞ
鳥取なんか高速作っても寂れるだけだぞ
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:19:40 ID:lhb6SIgXO
熊本より北は無料化やめとけ。
帰省ラッシュ時は熊本から関門橋の約200kmのうち100kmとか渋滞すんだぞ。
民主議員は今度の連休の渋滞ピーク時に関門橋から熊本まで運転してみろ。
帰省ラッシュ時は熊本から関門橋の約200kmのうち100kmとか渋滞すんだぞ。
民主議員は今度の連休の渋滞ピーク時に関門橋から熊本まで運転してみろ。
無料が良いのかどうかは分からんが、
少なくとも北海道と九州でスポーツ性能の良い車が売れ始める気がする。
自動車メーカーにとっては地方の高速道路が無料になるのは
売り上げ増加に良いんじゃないだろうか？景気回復という意味では。
少なくとも北海道と九州でスポーツ性能の良い車が売れ始める気がする。
自動車メーカーにとっては地方の高速道路が無料になるのは
売り上げ増加に良いんじゃないだろうか？景気回復という意味では。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:20:12 ID:xSItPdwX0
てか、やるなら実際に自分で全国の高速道路運転してみて決めてくれと
>582
ストロー効果はあるよ！マジレスすると大阪まで繋がるから商圏の拡大はできる。
高速バスに乗ったら高速乗るまでに1時間20分かかるんだぜ？
どこが高速バスだよ・・・・。
ストロー効果はあるよ！マジレスすると大阪まで繋がるから商圏の拡大はできる。
高速バスに乗ったら高速乗るまでに1時間20分かかるんだぜ？
どこが高速バスだよ・・・・。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:21:30 ID:LxDic9V60
まずまともな道路が有料道路しかないところから無料化すべき。
アホ馬鹿町長とか市長が悪徳土建利権党に利用されて有料道路作っちゃったところを洗い流して欲しい。
静岡なんかそうだ。
アホ馬鹿町長とか市長が悪徳土建利権党に利用されて有料道路作っちゃったところを洗い流して欲しい。
静岡なんかそうだ。
>>584
どこも慢性的に混んでるのにどこでスピード出すんだよｗ
どこも慢性的に混んでるのにどこでスピード出すんだよｗ
>>584
速度制限が決まってるのに、スポーツも糞もない件
速度制限が決まってるのに、スポーツも糞もない件
おンやまァ、小沢の先生は岩手からやってくださると思ったんにねェ～。
お話が違うんでねェ～かなァ？
お話が違うんでねェ～かなァ？
593 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:22:02 ID:39wrLMZbP
北陸道とその枝もやってくれ
通勤が楽になる
通勤が楽になる
594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:22:04 ID:Qt6Ew91G0
１階に住んでいる住人はエレベーターの管理料を払いたくない議論と似ている。
無料化した高速道路の路面は粗くしてタイヤの磨耗を早める政策も導入だな
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:22:45 ID:6Qp1vVkJ0
サービスエリアが
「車上ホームレス」の皆様で
埋め尽くされるわけですね。
>>551
現時点で喜ぶのは鹿児島だけ
宮崎は、大分ー宮崎が開通しないかぎり効果が薄いから、今回の無料化で高速道路建設が遅れる事を
恐れていると思うよ
福岡 渋滞発生で怒る
鹿児島・長崎・熊本・大分 観光客増加で喜ぶ
宮崎 高速道路建設が遅れ怒る
佐賀 無関係
現時点で喜ぶのは鹿児島だけ
宮崎は、大分ー宮崎が開通しないかぎり効果が薄いから、今回の無料化で高速道路建設が遅れる事を
恐れていると思うよ
福岡 渋滞発生で怒る
鹿児島・長崎・熊本・大分 観光客増加で喜ぶ
宮崎 高速道路建設が遅れ怒る
佐賀 無関係
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:23:01 ID:VUx2Wb+wO
ＥＴＣメーカー倒産フラグ
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:23:19 ID:MdcLwGhU0
来年度九州と北海道で実施 → 結局渋滞を考慮し都市部を除く
→1年間のデーターを取り再検討 → 23年度中頃から九州、北海道に加え
東北、中国途方の都市部を除き無料化。 → 一年間実施後データを検討する
→政権交代して全て元に戻る。
→1年間のデーターを取り再検討 → 23年度中頃から九州、北海道に加え
東北、中国途方の都市部を除き無料化。 → 一年間実施後データを検討する
→政権交代して全て元に戻る。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:23:25 ID:iZBrSgg90
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:23:27 ID:iV9EmKVp0
まず公務員改革からやれよ、これは法律だけで簡単に改正できるし財源も
確保できる。なによりも民主党の本気度を見るうえでも重要だ。こくな賛否
の多い懸案はじっくり取り組むべだろ。
確保できる。なによりも民主党の本気度を見るうえでも重要だ。こくな賛否
の多い懸案はじっくり取り組むべだろ。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:24:01 ID:Bas2Mpya0
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:24:33 ID:gk77B+WY0
北海道と九州。
鳩山ブラザーズの地盤かｗ
鳩山ブラザーズの地盤かｗ
札幌の均一区間、朝夕出口渋滞するからやらないだろうけど、
道東道はほとんど車通ってないから無料でもいい気がする。
道東道はほとんど車通ってないから無料でもいい気がする。
ミンスのせいで鬱
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:25:35 ID:J5RasbVX0
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:26:35 ID:3aF37XhY0
とっとと他の地域も無料化してほしいな
co2とかマスゴミのプロパガンダに民主はどうか騙されないでほしい
高速無料になればどんどん使って金を落としてくれる人多くなるんだから、経済効果があることはアルツハイマーでもわかるだろ
高速無料に反対してるやつは知障なのか？
co2とかマスゴミのプロパガンダに民主はどうか騙されないでほしい
高速無料になればどんどん使って金を落としてくれる人多くなるんだから、経済効果があることはアルツハイマーでもわかるだろ
高速無料に反対してるやつは知障なのか？
来年度？ずいぶん遅いな
すぐやれよ、出入りのETCをオフにするだけだろ
すぐやれよ、出入りのETCをオフにするだけだろ
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:27:08 ID:7j+DsW8D0
南関から小倉競馬場までいけるの？
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:27:32 ID:GaI3c6VX0
九州で高速無料化すると、西鉄高速バスは赤字になるお
穴埋めするために、市内の１００円バスは値上げだお
お得なバス利用券もなくなるお
北海道・九州は みんな無職になるお (＾ω＾)
穴埋めするために、市内の１００円バスは値上げだお
お得なバス利用券もなくなるお
北海道・九州は みんな無職になるお (＾ω＾)
やっぱ札幌～旭川間だよなあ。旭山動物園にも行きやすくなる。
しかしＪＲに多大な影響がでるだろうな。ここをどうするか。
しかしＪＲに多大な影響がでるだろうな。ここをどうするか。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:27:58 ID:oNLYjeSM0
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:28:13 ID:Bas2Mpya0
>>597
九州の高速道路を県単位で語るのは無意味。
福岡からは佐賀を通らないと福岡には行けないし、中には熊本を通って福岡に行く地域もある。
福岡から福岡に行った後に福岡に行くには、佐賀を３回通らないといけない。
↑県単位で語るとこうなる。
九州の高速道路を県単位で語るのは無意味。
福岡からは佐賀を通らないと福岡には行けないし、中には熊本を通って福岡に行く地域もある。
福岡から福岡に行った後に福岡に行くには、佐賀を３回通らないといけない。
↑県単位で語るとこうなる。
>>609
池沼はおまえだろｗ
池沼はおまえだろｗ
DQN対策は、Nシステムとかで区間平均時速計って検挙すればOK
てか窮屈なぐらいにガンガン取り締まって、道路秩序回復すればいい
てか窮屈なぐらいにガンガン取り締まって、道路秩序回復すればいい
619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:28:40 ID:vv2vQfwA0
都市部での無料化が出来るか否か！
答えは出てる
出来ないよ・・・
これこそ格差じゃないの？
答えは出てる
出来ないよ・・・
これこそ格差じゃないの？
>>6
九州には、こんなＤＱＮがはびこってるから、高速無料には反対なんだよ（鬱
>高速バス料金下げろよ西鉄
ただでさえ、一般路線を打ち切りたいＮ鉄に、エクスキューズ与えるだけだよ＞低脳
結果、高齢者の足が奪われ、そのフォローで、税金投入ないしはコミュニティ共助・・
どんなカタチにしろ、自分らの負担になるって、分からない？かねぇ
九州には、こんなＤＱＮがはびこってるから、高速無料には反対なんだよ（鬱
>高速バス料金下げろよ西鉄
ただでさえ、一般路線を打ち切りたいＮ鉄に、エクスキューズ与えるだけだよ＞低脳
結果、高齢者の足が奪われ、そのフォローで、税金投入ないしはコミュニティ共助・・
どんなカタチにしろ、自分らの負担になるって、分からない？かねぇ
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:29:13 ID:oNLYjeSM0
>>597
佐賀県内鳥栖は渋滞すると思われ。
佐賀県内鳥栖は渋滞すると思われ。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:29:31 ID:qTj1rzRj0
高速道路無料化はこれでおしまいｗｗｗ
民主党に騙された奴ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主党に騙された奴ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無料化の前にやる事あるだろ
静岡の地震でいかに脆いか露呈したというのに
静岡の地震でいかに脆いか露呈したというのに
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:29:56 ID:vNjxxKmI0
九州うらやましす。
というか北海道はあまり参考にならないだろうけど、九州は社会実験として意味があるから。
九州での結果を踏まえて他の所どうするか考えれば良いよ。
というか北海道はあまり参考にならないだろうけど、九州は社会実験として意味があるから。
九州での結果を踏まえて他の所どうするか考えれば良いよ。
>>592
大山(おおやまではない)はすばらしいよ
大山(おおやまではない)はすばらしいよ
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:30:09 ID:bzsuZ5z70
北海道とか九州は高速道路網がまだ完成してないのにｗ
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:30:11 ID:7ox5UGkd0
消費税を上げるとか増税するとか、その前に地方公務員の
給与を見直すべきだろ。
財源を食いつぶしているのが地方公務員の給与なんだから
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:30:14 ID:kkqgAoBR0
JR北海道潰れるな
民主に投票しまくった道民の自業自得ともいえるがお年寄り可哀そうに
民主に投票しまくった道民の自業自得ともいえるがお年寄り可哀そうに
>民主党では、交通量が少なく、限定された地域で先行実施すれば、無料化に伴う悪影響を
>最小限にとどめることができる上、対策を講じやすいと判断した
>無料化に伴う悪影響を
>無料化に伴う悪影響を
>無料化に伴う悪影響を
>無料化に伴う悪影響を
馬鹿なの？・・・馬鹿なんだろうなぁ・・・
>最小限にとどめることができる上、対策を講じやすいと判断した
>無料化に伴う悪影響を
>無料化に伴う悪影響を
>無料化に伴う悪影響を
>無料化に伴う悪影響を
馬鹿なの？・・・馬鹿なんだろうなぁ・・・
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:30:29 ID:UjI90gnG0
なんで、未償還の道路優先なんだか
無料化する根拠に、「もともと、償還したら無料にするはずだった」と言っていたくせに
いつのまにか、「渋滞しないところ限定」などと言い始めやがった。
無料化する根拠に、「もともと、償還したら無料にするはずだった」と言っていたくせに
いつのまにか、「渋滞しないところ限定」などと言い始めやがった。
宮崎はこれでキャンプシーズンのみウハウハできる。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:30:43 ID:2gZn+fBV0
社会主義一直線って感じだな
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:30:56 ID:ST0/tpIs0
民主党はパーですじゃない、あほの集まり
高速はガラガラなのに、
一般国道が混んでるからバイパス
を造っているところが結構あるからな、
その無駄な税金を考えると
少なくとも田舎での無料化は
物流費以外の面でも価値はある。
一般国道が混んでるからバイパス
を造っているところが結構あるからな、
その無駄な税金を考えると
少なくとも田舎での無料化は
物流費以外の面でも価値はある。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:31:11 ID:do3+T7Cy0
ついでに子ども手当も北海道と九州で先行実施しよう。
過疎化対策にもなるかもｗ
過疎化対策にもなるかもｗ
>>607
まちがいなく小売単価は下がるねー
まちがいなく所得も下がるから経済効果はマイナスだけどな
>>613
地方はそもそも娯楽に費やすカネないんだぜ。特に札幌以外の北海道
>>614
旭川ドウブツ園なら道外からの観光客は、むしろ鉄道のほうが早くつくんじゃねえか？
まちがいなく小売単価は下がるねー
まちがいなく所得も下がるから経済効果はマイナスだけどな
>>613
地方はそもそも娯楽に費やすカネないんだぜ。特に札幌以外の北海道
>>614
旭川ドウブツ園なら道外からの観光客は、むしろ鉄道のほうが早くつくんじゃねえか？
640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:31:48 ID:LY1tfqQi0
641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:31:51 ID:3aF37XhY0
643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:32:20 ID:HhDNc0i50
>>536
クマしか通らないような道だから、値下げするんだろ…
需要と供給の関係だな。
>>584
良い悪いは別として、九州や北海道は俺みたいに運転嫌いな
奴でもやっぱ運転してて楽しい、とは思うからなあ。
つうか、俺結構全国まわって、霞ヶ関辺りとかの
中の方もそこそこ知ってる立場から思うんだけど、
やっぱ何でも全国一律みたいなのは無理があるよ、ほんと。
官僚なんかも抽象化して全国一律最適な仕組みを考えてる
ようにみえて、生活経験がもろに影響してるし。
本当に東京や、せいぜい県庁所在地で生活したところからの
発想なんだよな。
政治家はそういう経験が無くても、選挙で有権者に対応しなくちゃ
ならないから、間接的にでも考えてくれるんだけど。
官僚の優秀さは認めるけど、特定の均質な集団が
国民からコントロールされずに政策の決定権を実質的に握ってる、
ってことの悪影響は間違いなくある。
クマしか通らないような道だから、値下げするんだろ…
需要と供給の関係だな。
>>584
良い悪いは別として、九州や北海道は俺みたいに運転嫌いな
奴でもやっぱ運転してて楽しい、とは思うからなあ。
つうか、俺結構全国まわって、霞ヶ関辺りとかの
中の方もそこそこ知ってる立場から思うんだけど、
やっぱ何でも全国一律みたいなのは無理があるよ、ほんと。
官僚なんかも抽象化して全国一律最適な仕組みを考えてる
ようにみえて、生活経験がもろに影響してるし。
本当に東京や、せいぜい県庁所在地で生活したところからの
発想なんだよな。
政治家はそういう経験が無くても、選挙で有権者に対応しなくちゃ
ならないから、間接的にでも考えてくれるんだけど。
官僚の優秀さは認めるけど、特定の均質な集団が
国民からコントロールされずに政策の決定権を実質的に握ってる、
ってことの悪影響は間違いなくある。
ただでさえ交通量の多い福岡近辺は大変だな。
まず無料にするなら山陽道が出来てすっからかんの中国道にすればいいのに。
まず無料にするなら山陽道が出来てすっからかんの中国道にすればいいのに。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:32:38 ID:BdGRQcYJ0
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:33:05 ID:QHRFevib0
デメリットが少ないところを選択したということは、メリットも少ないということ
を全く計算してない。九州、北海道だけでどう経済メリットだすつうねん。もともと
地方だけなら、一般道でも普通に移動できるわ。
俺は、もっぱら東北道利用だが、この対価として１０００円高速とか、各種割引が
なくなったりしたら（あげく税金負担増えたら）とんでもねぇな。ミンスに投票した
バカは責任とれ。
を全く計算してない。九州、北海道だけでどう経済メリットだすつうねん。もともと
地方だけなら、一般道でも普通に移動できるわ。
俺は、もっぱら東北道利用だが、この対価として１０００円高速とか、各種割引が
なくなったりしたら（あげく税金負担増えたら）とんでもねぇな。ミンスに投票した
バカは責任とれ。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:33:34 ID:GaI3c6VX0
>>620
西鉄のバスは、郊外への高速バス料金で市内の安いバス運賃を維持してるお
高速無料化なら高速バス路線は廃止だお
そうなると市内の１００円バスは１５０円になるお
それで利用者は離れるお
西鉄潰れるお
九州はみんな無職になって２ｃｈだお (＾ω＾)
西鉄のバスは、郊外への高速バス料金で市内の安いバス運賃を維持してるお
高速無料化なら高速バス路線は廃止だお
そうなると市内の１００円バスは１５０円になるお
それで利用者は離れるお
西鉄潰れるお
九州はみんな無職になって２ｃｈだお (＾ω＾)
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:33:59 ID:/frJQcRb0
自動車専用道路にするとして、制限速度はいまのままか？
いっそのこと高速、元高速は実情にあわせて１１０か１２０キロまで上げて欲しい。
いっそのこと高速、元高速は実情にあわせて１１０か１２０キロまで上げて欲しい。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:34:28 ID:4Nt/AbQTO
物流コストを下げるって前提なら大動脈が先決だろ
都市部は有料、地方は無料って言うのは、国民に対して不公平じゃないのか？
地方の負担をして、更に高速を利用する料金も負担する・・・
地方の負担をして、更に高速を利用する料金も負担する・・・
マニフェストには無料化と書いたけど反対の声が多いので止めます。
これって民主党にとっては一番ウマーな展開なんじゃないかな。
これって民主党にとっては一番ウマーな展開なんじゃないかな。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:34:49 ID:3aF37XhY0
キチガイジミン工作員が湧きまくってるけどジミンの政策よりマシだから国民が選んだんだけどｗ
嫌ならとっとと日本から出て行けば？
ジミンとか狂信してて生きてて恥ずかしくないの？
嫌ならとっとと日本から出て行けば？
ジミンとか狂信してて生きてて恥ずかしくないの？
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:34:52 ID:UTqPP6fs0
試験的にやってデータ取るんだろうけど元から交通量の低い地域でやっても参考にもならんだろ
>>613
地方だから確かに娯楽に車の比重高くてスポーツタイプももともと多い
そういうやつらは高速より阿蘇、大分、宮崎近辺の走りやすい国道通るんだ
時間によって混んだりするから気持ちよく走りたければ朝早く出たり、一部高速を使う
それが高速無料になるとどの時間も慢性的に混むと考えられるんだよ
まあ、オレはバイクがあるから速くいけるんだが
地方だから確かに娯楽に車の比重高くてスポーツタイプももともと多い
そういうやつらは高速より阿蘇、大分、宮崎近辺の走りやすい国道通るんだ
時間によって混んだりするから気持ちよく走りたければ朝早く出たり、一部高速を使う
それが高速無料になるとどの時間も慢性的に混むと考えられるんだよ
まあ、オレはバイクがあるから速くいけるんだが
北九州の都市高速はどうするんだろうね。
一気に交通量が減っちゃうよ。
一気に交通量が減っちゃうよ。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:35:53 ID:Bas2Mpya0
＞もともと地方だけなら、一般道でも普通に移動できるわ。
とてもじゃないが、福岡から鹿児島まで一般道で行こうとは思わん。
ただ、佐賀から熊本まで高速に乗るヤツの気は知れんが。
とてもじゃないが、福岡から鹿児島まで一般道で行こうとは思わん。
ただ、佐賀から熊本まで高速に乗るヤツの気は知れんが。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:35:56 ID:iZBrSgg90
てかいままで全部有料というのがおかしいんだよ。悪平等ならぬ、悪公平ってやつだ。
稼げてなかったらタダにする。
稼げてなかったらタダにする。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:35:57 ID:RIlWZmZxO
大分長崎宮崎だけやればいい
660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:36:00 ID:7SVcxy5N0
ああ、次は小沢の地元の東北自動車道ですね、わかります
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:36:10 ID:mIKc5ApO0
ＢＳとジャスコだな
これから使う事は無いだろう。
これから使う事は無いだろう。
NEXCO西日本
一般競争入札。
九州自動車道 筑豊地区ETC設備工事
ttp://corp.w-nexco.co.jp/procurement/order/tender/condition_kyushu/
大丈夫かこれｗ
一般競争入札。
九州自動車道 筑豊地区ETC設備工事
ttp://corp.w-nexco.co.jp/procurement/order/tender/condition_kyushu/
大丈夫かこれｗ
>>654
低い地域で、路線バス、ローカル線、フェリーをことごとくつぶして結果を見たいんだろう
低い地域で、路線バス、ローカル線、フェリーをことごとくつぶして結果を見たいんだろう
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:36:26 ID:aqTvMQcnO
これでロシア、中国、韓国、からの物資の流通コストが下がる
>>607
製品に掛かる、高速道路料金のコストは０．５％以下
それも物流拠点がある都市圏付近は、無料化にならないので恩恵もなにも・・・・
・製品に占める 物流コスト１０％以下
・物流に占める 高速料金コスト ５％以下
製品に掛かる、高速道路料金のコストは０．５％以下
それも物流拠点がある都市圏付近は、無料化にならないので恩恵もなにも・・・・
・製品に占める 物流コスト１０％以下
・物流に占める 高速料金コスト ５％以下
666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:36:35 ID:oNLYjeSM0
>>654
札幌・福岡で社会的実験やってそんなに影響なければ、東名阪以外には広げれるって事じゃない？
札幌・福岡で社会的実験やってそんなに影響なければ、東名阪以外には広げれるって事じゃない？
>>657
福岡から鹿児島に行くヤツもそうそういないだろ。
福岡から鹿児島に行くヤツもそうそういないだろ。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:37:02 ID:HhDNc0i50
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:37:25 ID:7jAVoXuo0
福岡都市高速が無料になるなら超便利だけど、あれって県営だっけ。関係ないのよね。
リアル頭文字Ｄや珍走団が高速に出現する日も近いですね
高速で２０台ほどが一般客をかいくぐってタイムアタックしたり、
マフラーのない改造バイクが１００台以上連なって蛇行運転するのです
無料化とはとてもすばらしいですね
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:37:53 ID:vNjxxKmI0
まあ東名名神とか首都高などの都市高速は有料のままで良いよ。
あとは中国・四国・東北あたりを無料化すれば、地方への分配にもなるしね。
東京のやつが不公平だっていうなら、地方に移り住めばいいだけ出し。
ある意味これも分配政策だな。
あとは中国・四国・東北あたりを無料化すれば、地方への分配にもなるしね。
東京のやつが不公平だっていうなら、地方に移り住めばいいだけ出し。
ある意味これも分配政策だな。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:38:04 ID:og/YIS8O0
机上の空論でなく、とりあえず無料化してみろ
四国は民主が結構負けたとこだしな、四国外したのは報復だなw
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:38:58 ID:vv2vQfwA0
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:39:14 ID:FC68zICB0
一部だけ無料化して公約守りました
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:39:37 ID:J09ISDkI0
>>652
まったく賛成
「いったんマニュフェスとに記述した以上、今更廃止・変更できない」って
硬直思考じゃ、自民と代わらないよ。
熟考して、有効性が低いと判断したら、撤退する柔軟性を持ってほしい＞民主
自民のバカが、鬼の首取ったように「公約違反」とか吹聴するんだろうけど。
まったく賛成
「いったんマニュフェスとに記述した以上、今更廃止・変更できない」って
硬直思考じゃ、自民と代わらないよ。
熟考して、有効性が低いと判断したら、撤退する柔軟性を持ってほしい＞民主
自民のバカが、鬼の首取ったように「公約違反」とか吹聴するんだろうけど。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:40:10 ID:RIlWZmZxO
マニフェストに書いて政権交代したんだ
やらなきゃ詐欺
だから、首都高、阪神以外一斉にやれ
やらなきゃ詐欺
だから、首都高、阪神以外一斉にやれ
JRやバスや商店街はどうするんだろう
九州と北海道以外の天下り団体は結局そのままかよ
ETC含め一番美味しい所をちゃんと残してあげるなんてｗ
ETC含め一番美味しい所をちゃんと残してあげるなんてｗ
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:41:24 ID:aqTvMQcnO
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:41:33 ID:lhb6SIgXO
九州の重要なとこには新幹線なんざまだないんだよ。
あと田舎に帰省するのに車なしじゃ何もできんわ。
さらに家族持ちの貧乏人には車で移動がいちばん安いんじゃ。
あと田舎に帰省するのに車なしじゃ何もできんわ。
さらに家族持ちの貧乏人には車で移動がいちばん安いんじゃ。
無料化によりサービスエリアに寝泊まりする人が出てきますね、本当にすばらしい
首都高以外無料で重量税とガソリン税の暫定無くなるなら
俺素直に新車買うけど。
俺素直に新車買うけど。
ETCの利権を断ち切ることが出来ないじゃないか。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:42:47 ID:QHRFevib0
無料化すると、生活道路として使えるとかいってるがバカだろ。インターは
市街地から遠い。田舎道なんて、渋滞も信号もないから結構速く移動できる。
高速なんか使うと、逆の遠回りになるわ。高速走るのは、少なくとも８０Ｋｍ
ぐらいは遠くじゃないとメリットはないわ。
とりあえず、この政策は単に、バカが言い出してひっこみが付かなくなっただけ。
そんなもののために、人生狂わされたり、会社つぶされたり、税金あげられたり、
いったいなんなんだよ。
市街地から遠い。田舎道なんて、渋滞も信号もないから結構速く移動できる。
高速なんか使うと、逆の遠回りになるわ。高速走るのは、少なくとも８０Ｋｍ
ぐらいは遠くじゃないとメリットはないわ。
とりあえず、この政策は単に、バカが言い出してひっこみが付かなくなっただけ。
そんなもののために、人生狂わされたり、会社つぶされたり、税金あげられたり、
いったいなんなんだよ。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:42:56 ID:1he8ueyP0
だから、これ以上クルマ社会に拍車をかけるなって
どうせなら、新幹線をもっと安くしろよ
どうせなら、新幹線をもっと安くしろよ
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:43:20 ID:iZBrSgg90
>>686
地方に行けばいいじゃない。
地方に行けばいいじゃない。
さっさとやろうぜ！（ ・ω・）ｙ─┛～～
695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:44:15 ID:gk77B+WY0
はぶられた四国が可哀想ｗ
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:44:30 ID:HhDNc0i50
>>686
流通コストが下がるだろう
流通コストが下がるだろう
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:44:35 ID:GaI3c6VX0
道外の観光客からは金取ってもいいな
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:44:48 ID:vNjxxKmI0
>>686
だから、この政策は都市部は関係ないよ。ある意味分配政策なんだよ。
少なくとも東京名古屋大阪のラインに住んでる人間は無関係。
東京に人口集中しすぎてるんだから、これくらいやっても良いと思うけどね。
だから、この政策は都市部は関係ないよ。ある意味分配政策なんだよ。
少なくとも東京名古屋大阪のラインに住んでる人間は無関係。
東京に人口集中しすぎてるんだから、これくらいやっても良いと思うけどね。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:44:53 ID:5JKaS5q/0
とにかく、いま以上に貧乏人が高速を占領するのは大反対。
1000円がはじまってから、通行量も気狂いな奴らも増えてる。
車線変更禁止区間でも、後ろから猛スピードできてパッシングする
バカとか。走行車線も混雑してて、禁止じゃなくても車線変更できない
ことぐらいわからんか。
1000円がはじまってから、通行量も気狂いな奴らも増えてる。
車線変更禁止区間でも、後ろから猛スピードできてパッシングする
バカとか。走行車線も混雑してて、禁止じゃなくても車線変更できない
ことぐらいわからんか。
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:45:07 ID:nnlsnRFiO
>>685
新しい税金がつくんじゃね？無料化してきつくなっちゃったぁとかいって
新しい税金がつくんじゃね？無料化してきつくなっちゃったぁとかいって
トラックやバスなんかの商売用の車をタダにすればいいのに。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:45:48 ID:CX5PMP280
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:46:20 ID:LfJn2FqU0
さすがに高速無料だからって都内から北海道や九州に引っ越す奴はいないだろｗ
流通コストにしてもトラック1台に数個しか載らない生活用品なんて滅多にないぞ
流通コストにしてもトラック1台に数個しか載らない生活用品なんて滅多にないぞ
>>706
どうせ鳥栖インターで渋滞するから、あんまり変わらないのでは？
どうせ鳥栖インターで渋滞するから、あんまり変わらないのでは？
711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:46:40 ID:2x7eOg2G0
712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:47:06 ID:ZcadMlKn0
ＥＴＣ買いに行くか・・・
713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:47:24 ID:SAHAyeYn0
もしかして、徒歩５分のとこにあるスーパーに行くのに無料の高速道路使えば・・
自宅で車に乗り込んだと思った瞬間、スーパーの駐車場にいた、なんて奇跡体験が九州と北海道で頻発するんですね、
わかります。
自宅で車に乗り込んだと思った瞬間、スーパーの駐車場にいた、なんて奇跡体験が九州と北海道で頻発するんですね、
わかります。
四国は自民党過半数にしちゃったから、ペナルティで外されたんだろうな
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:47:52 ID:J09ISDkI0
>>690
>出来もしない事を吹聴しまくった挙句
子ども手当てしかりですな。それを強行しようとしているから恐ろしいんです。
国民の多くが、賛意を示していないのにね・・
なんかフランス革命後の恐怖政治とか、赤軍の凶行を連想するのね。
民主には
>出来もしない事を吹聴しまくった挙句
子ども手当てしかりですな。それを強行しようとしているから恐ろしいんです。
国民の多くが、賛意を示していないのにね・・
なんかフランス革命後の恐怖政治とか、赤軍の凶行を連想するのね。
民主には
716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:48:04 ID:rx3FvHbR0
これで地方の過疎化が止まってくれればいいんだけどね
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:48:06 ID:iZBrSgg90
小泉が郵政民営化すれば年金もよくなり、医療もよくなるなどいって
政権を運営していたときどれほど苦々しい思いをしていたか。
そしてやっと民主政権に変わり国民視点になって企業ではなく国民に税の分配を始めた。
俺はいまかなり清清しい気分だよ。
日本の政治はこれでいいんじゃないだろうか。
苦々しい思いをしたり、清清しい気分を味わう。
選挙が行われるたびにこうでないといけない。
苦々しい思いをしている諸君にも明日は来るさ。
政権を運営していたときどれほど苦々しい思いをしていたか。
そしてやっと民主政権に変わり国民視点になって企業ではなく国民に税の分配を始めた。
俺はいまかなり清清しい気分だよ。
日本の政治はこれでいいんじゃないだろうか。
苦々しい思いをしたり、清清しい気分を味わう。
選挙が行われるたびにこうでないといけない。
苦々しい思いをしている諸君にも明日は来るさ。
よく解りませんけど必死な人多いんでオルセ貼っときますねｗ
http://www.tv-asahi.co.jp/hst_2006/contents/special/041112.html
http://www.tv-asahi.co.jp/hst_2006/contents/special/041112.html
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:49:04 ID:aqTvMQcnO
>>680
インターチェンジやサービスエリアを拡大し民間の流通拠点倉庫や地域業者に解放しろ
サービスエリアに地域のドライクリーニングや病院や介護施設や温泉やホテルが有っても良いだろ？…
利用量が多くて渋滞する所は拡張工事して交通量を確保しろ
インターチェンジやサービスエリアを拡大し民間の流通拠点倉庫や地域業者に解放しろ
サービスエリアに地域のドライクリーニングや病院や介護施設や温泉やホテルが有っても良いだろ？…
利用量が多くて渋滞する所は拡張工事して交通量を確保しろ
721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:49:02 ID:jY+oorLj0
まあ、ＥＴＣ利権がなくなるだけで、個人的にはすっきりさわやか民主党
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:49:07 ID:iAIsUaOj0
>>12
渋滞緩和のために新しい道路を新設するしかないな
渋滞緩和のために新しい道路を新設するしかないな
725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:49:23 ID:BgJlHxNPO
民主のする事は、国民の殆んどが望んでない事
726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:49:39 ID:umiL87nO0
鳥栖ＪＣ経由は無料にはならないだろうな
あそこの渋滞はマナーの悪さとの相乗効果であまりに酷い
あそこの渋滞はマナーの悪さとの相乗効果であまりに酷い
平日無料、休日1000円でいいと思うんだが
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:49:57 ID:Bas2Mpya0
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:50:10 ID:fScJ4pn00
高速にあまり乗ったことのない奴が
降りるところ通り過ぎた～と言って、
逆走→大事故ｗ
降りるところ通り過ぎた～と言って、
逆走→大事故ｗ
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:50:36 ID:HhDNc0i50
無料化でインター近くには経済が生まれる
>>727
意味解らん。学生か?
意味解らん。学生か?
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:51:00 ID:hi7p3lS50
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:51:26 ID:9K2pz0zmO
何だかんだ言っても、一般大衆が一番着目するのは、目先の銭。
５万の増税／１台を打ち出しといて、次に勝てるわけねぇだろ。
公約違反と増税…票離れが激しいのはどっち？
まぁ、民主の性格上、公約違反を取るだろうな。
謝りゃ済むと思ってるみたいだしｗ
５万の増税／１台を打ち出しといて、次に勝てるわけねぇだろ。
公約違反と増税…票離れが激しいのはどっち？
まぁ、民主の性格上、公約違反を取るだろうな。
謝りゃ済むと思ってるみたいだしｗ
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:51:26 ID:rF8+RA1n0
運転免許持ってる奴だけ高速乗れよ
あと飲酒運転もダメだぞ福岡
あと飲酒運転もダメだぞ福岡
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:51:41 ID:V/IHdzcN0
おい九州住みだがやめろボケ
料金所の職員の雇用どうすんの
九州に受け皿なんてねーよアホ
料金所の職員の雇用どうすんの
九州に受け皿なんてねーよアホ
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:51:43 ID:h+zJHDDOO
道路公団復活するの？
九州道って人吉の辺り二車線化されてたけどいつぐらいにされたの？
あそこ対面だったと思うのだが・・・・
あそこ対面だったと思うのだが・・・・
>>4
安全地帯がなくなっちゃうじゃないですか
安全地帯がなくなっちゃうじゃないですか
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:52:11 ID:XtDelB/W0
衆院選で民主が大勝した北海道と
民主が(他地域に比べて)大敗した九州とで
高速道路を無料化して
来年の参院選の票にどういう影響がでるか見るんでしょ。
民主が(他地域に比べて)大敗した九州とで
高速道路を無料化して
来年の参院選の票にどういう影響がでるか見るんでしょ。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:52:21 ID:Ia7OxWPWO
仮に札幌周辺だけ有料になったら、旭川から函館に行く場合は、江別あたりから下道だな。
なんか東名から東北道に乗り継ぐときみたい。
岩見沢から千歳あたりにバイパスする圏央道みたいな高速がほしくなる。
なんか東名から東北道に乗り継ぐときみたい。
岩見沢から千歳あたりにバイパスする圏央道みたいな高速がほしくなる。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:52:22 ID:rAlY7Kpa0
無料かそのままかという極端な選択しかしない無責任さ、
東名や中央道を半額にする位出来るだろ。
東名や中央道を半額にする位出来るだろ。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:52:30 ID:vNjxxKmI0
民主党の政策って本質的には分配政策だから、この政策にしても東京の人たちが
不満に思うのは当たり前なんだよ。
子供手当てにしたって、４０代以上から２０代３０代への資産の移譲の側面があるからね。
地方や若者にとっては有利だけど、都市部や金持ちにとっては不利な傾向は今後も出てくると思うよ。
不満に思うのは当たり前なんだよ。
子供手当てにしたって、４０代以上から２０代３０代への資産の移譲の側面があるからね。
地方や若者にとっては有利だけど、都市部や金持ちにとっては不利な傾向は今後も出てくると思うよ。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:52:52 ID:Bas2Mpya0
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:53:39 ID:qu1+Ge4C0
北海道と九州を先行させたのは、
やはり本線料金所を設置数が少なくて済むからか？
北海道 ０
九州 １
やはり本線料金所を設置数が少なくて済むからか？
北海道 ０
九州 １
751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:53:59 ID:o9KkQQpw0
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:54:06 ID:nnlsnRFiO
753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:54:14 ID:HhDNc0i50
>>746
時間がお金だよ
時間がお金だよ
>このため、民主党では、交通量が少なく、限定された地域で先行実施すれば、無料化に伴う悪影響を
>最小限にとどめることができる上、対策を講じやすいと判断した。
対策ってのが「料金を取る」だったりしてね
>最小限にとどめることができる上、対策を講じやすいと判断した。
対策ってのが「料金を取る」だったりしてね
755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:54:28 ID:Ok+pF17e0
さっきから料金所の職員の雇用を護れと言ってる奴がいるが、
もうほとんどETCになってて半減どころか8割減になってるじゃねーか？
もうほとんどETCになってて半減どころか8割減になってるじゃねーか？
沖縄で遣ればいいのに
バカ>>6とミンスは目先しか見えないｗ
小学生かｗｗ
小学生かｗｗ
>>745
都市部は従来通りの通行料+無料化区間のコストを何らかの方法で取られるという二重取り構造
都市部は従来通りの通行料+無料化区間のコストを何らかの方法で取られるという二重取り構造
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:55:29 ID:CX5PMP280
>>328
>>344
1000円になってから8月を境に下りは毎週、混むようになったんだよね、
原市民の俺は八王子・相模湖・上野原とICの選択肢があるからいいけど。
上りは道路構造の欠陥だからしょうがない。
あそこはもう一本トンネル掘らんとどうしようもないな。
>>344
1000円になってから8月を境に下りは毎週、混むようになったんだよね、
原市民の俺は八王子・相模湖・上野原とICの選択肢があるからいいけど。
上りは道路構造の欠陥だからしょうがない。
あそこはもう一本トンネル掘らんとどうしようもないな。
>>753
現状の運送業の非効率な時間指定の是正もしないのにｗｗｗ
現状の運送業の非効率な時間指定の是正もしないのにｗｗｗ
道路公団の経営の健全性を装おうとする藤井総裁の姿は、
見苦しさを通り越して滑稽でさえあります。
藤井総裁が抵抗をすればするほど、国民の目にはますます道路
公団の民営化は必要であると映ることになるのです。民営化の最大の功労者は藤
井総裁なのかも知れません。いずれにしても、扇国土交通相は一刻も早く藤井総
裁を更迭し、民営化推進の民間人を登用すべきです。
http://archive.mag2.com/0000074979/20030723200000000.html
2003/07/23
鳩山由紀夫メールマガジン
見苦しさを通り越して滑稽でさえあります。
藤井総裁が抵抗をすればするほど、国民の目にはますます道路
公団の民営化は必要であると映ることになるのです。民営化の最大の功労者は藤
井総裁なのかも知れません。いずれにしても、扇国土交通相は一刻も早く藤井総
裁を更迭し、民営化推進の民間人を登用すべきです。
http://archive.mag2.com/0000074979/20030723200000000.html
2003/07/23
鳩山由紀夫メールマガジン
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:55:52 ID:ZcadMlKn0
>>750
わざわざ品揃えが悪い（しかも高い）地元の個人商店で買い物するよりはちょっと離れてもでかくて小綺麗な大型ショッピングセンターに行くからね
わざわざ品揃えが悪い（しかも高い）地元の個人商店で買い物するよりはちょっと離れてもでかくて小綺麗な大型ショッピングセンターに行くからね
763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:56:00 ID:GaI3c6VX0
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:56:10 ID:xK+H5TWH0
九州先行実施って事は関門橋あたりに本線料金所を新設するって事か？
それとも下関ICでいったん全車おろしてから有料区間走る奴は再度乗れって事かよｗ
それとも下関ICでいったん全車おろしてから有料区間走る奴は再度乗れって事かよｗ
東九州自動車道と南九州自動車道も整備中なのに
さらに無料にしてくれるなんて
友愛教、ありがたやありがたや
ミンス様、ありがたやありがたや
さらに無料にしてくれるなんて
友愛教、ありがたやありがたや
ミンス様、ありがたやありがたや
福岡・北九州都市高速も無料になるのか？
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:57:00 ID:bnF3Vdcl0
なぜ四国じゃなくて九州なんだ？
どう考えても四国のほうがスカスカだろ
どう考えても四国のほうがスカスカだろ
770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:57:02 ID:V/IHdzcN0
771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:57:07 ID:ia1Y8Ays0
>>608
熊と公務員と松山千春の専用道路の道東道を覚えておけよ。
熊と公務員と松山千春の専用道路の道東道を覚えておけよ。
772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:57:25 ID:TB1NdiA20
九州と北海道だけで終わるんじゃないかねぇ
それ以外の道路じゃ無料にしたら渋滞酷くて時間とガソリン余計に食うだけだろ。
それ以外の道路じゃ無料にしたら渋滞酷くて時間とガソリン余計に食うだけだろ。
>>740
新幹線とおったときくらいじゃないか？
新幹線とおったときくらいじゃないか？
こりゃこの地域以外の人には何の得も無いな
わざわざ北海道に観光兼ドライブで行って高速乗ったら意味無いしなｗ
わざわざ北海道に観光兼ドライブで行って高速乗ったら意味無いしなｗ
>>762
結果、ジャスコ大勝利ってわけですね
結果、ジャスコ大勝利ってわけですね
777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:58:16 ID:S0DlULD/0
良かったね麻生さん
地元が真っ先に経済効果を受けられるねｗ
地元が真っ先に経済効果を受けられるねｗ
778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:58:23 ID:nnlsnRFiO
高速使わないのに無料化のために税金あがるとかおかしい。
車なかったら困る地域だし、金があるから車あるんじゃないのになぁ。
車なかったら困る地域だし、金があるから車あるんじゃないのになぁ。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:58:29 ID:pBE/7hHx0
おまえら、嬉しそうだなｗ
780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:58:31 ID:o9KkQQpw0
地方より東名の週末無料化を先行テストすべきだろ
>>776
新たにショッピングセンターも作られるだろうから、西松建設も大もうけ。
新たにショッピングセンターも作られるだろうから、西松建設も大もうけ。
一回値下げすると元に戻す時地獄を見るよ。
結局するんだ
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:59:50 ID:SAHAyeYn0
ジャスコ・イオンの商品はコンビニより割高で定価を超えて売ってるんじゃないかと思うときがあるんですが・・・
都会のジャスコやイオンは安いんですか？
都会のジャスコやイオンは安いんですか？
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:00:44 ID:ZcadMlKn0
>>773
高速より一般道の事故のほうが事故率は高い
高速より一般道の事故のほうが事故率は高い
これで得するのは地方の郊外型のショッピングセンターぐらいだろ・・・
あっ！！
あっ！！
セットで東京一極集中緩和策とかやってくれればいいのに。
てか、今年度で土日祭1000円は終わりなのかな
来年度いっぱいまでやるのかな
来年度いっぱいまでやるのかな
>>782
何も変わってないとはいえ、国会が絡めるお金になったよね？形式的とはいえ。
何も変わってないとはいえ、国会が絡めるお金になったよね？形式的とはいえ。
九州の指宿スカイラインも無料にしろ。
観光で鹿児島から知覧までいったんだが、ガイドブックにも
「指宿スカイラインでいけ」ていうから走ったんだ。
で、有料道なのに路面はガタガタで道幅もせまい。
スカイラインの名前に反して、眺望も悪い。
観光で鹿児島から知覧までいったんだが、ガイドブックにも
「指宿スカイラインでいけ」ていうから走ったんだ。
で、有料道なのに路面はガタガタで道幅もせまい。
スカイラインの名前に反して、眺望も悪い。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:02:01 ID:87hbVUgk0
鳥栖はどうするんだろ？
あそこ高速も国道も渋滞ポイントなんだけど。
あそこ高速も国道も渋滞ポイントなんだけど。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:02:13 ID:o9KkQQpw0
>>791
情弱?
情弱?
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:02:43 ID:rAlY7Kpa0
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:02:45 ID:fScJ4pn00
原付で高速走るバカが出てくるに100億ジンバブエドル
800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:03:02 ID:SAHAyeYn0
いえ、地方の郊外型ショッピングセンターは都会の人が思ってるほど安くありませんし、
わざわざ高速に乗って買い物にいくほどのこともありません。
都会の郊外型SPはどんだけ爆安なんですか？
わざわざ高速に乗って買い物にいくほどのこともありません。
都会の郊外型SPはどんだけ爆安なんですか？
地元だけどうれしくねえ。
都市高速も無料かは不透明だし、地方の都市部は人が増えるだけじゃん・・・。
観光地の田舎とかだといいけどさ。。。
都市高速も無料かは不透明だし、地方の都市部は人が増えるだけじゃん・・・。
観光地の田舎とかだといいけどさ。。。
>>788
誰もどっちが高いかの話はしてないと思うけど？
誰もどっちが高いかの話はしてないと思うけど？
>>788
無料化により高速道路の事故率が上がると言ってるだけで、一般道と比べてないよ。
>>789
鹿児島のスーパーセンター A-Zの事だなｗｗｗ
俺も来週末は観光も兼ねてA-Zに買出しに行く予定。
無料化により高速道路の事故率が上がると言ってるだけで、一般道と比べてないよ。
>>789
鹿児島のスーパーセンター A-Zの事だなｗｗｗ
俺も来週末は観光も兼ねてA-Zに買出しに行く予定。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:04:42 ID:ia1Y8Ays0
これから西松建設が巻き返すから。自民党政権が造った余計なものは
西松建設が壊して、ほとぼりが冷めたらつくりなおすからな。
スマートICは西松が仕切るよ。
西松建設が壊して、ほとぼりが冷めたらつくりなおすからな。
スマートICは西松が仕切るよ。
大体長崎、熊本、佐賀あたりの人間は福岡にいくための
バス、JRが一生懸命往復２０００円とか安くして競い合ってたのに
公共交通機関は大打撃だよ
これでそういうサービスができなくなり料金上がるだろう
なにより、年寄りや大学生以下が不利益をこうむる
バス、JRが一生懸命往復２０００円とか安くして競い合ってたのに
公共交通機関は大打撃だよ
これでそういうサービスができなくなり料金上がるだろう
なにより、年寄りや大学生以下が不利益をこうむる
大阪～新門司のフェリーはいいけど、
大阪～宮崎や鹿児島のフェリーは死ぬな。
トラック一台一台夜中に高速自走するのは燃料勿体無いし非効率。
宮崎、鹿児島行き大型トラックなんか全部フェリーで運ぶべき。
一晩で着くんだし自走より早い。
昔から今まで、瀬戸内の運輸は船のほうが効率が高い。直線的に行けるし。
大阪～宮崎や鹿児島のフェリーは死ぬな。
トラック一台一台夜中に高速自走するのは燃料勿体無いし非効率。
宮崎、鹿児島行き大型トラックなんか全部フェリーで運ぶべき。
一晩で着くんだし自走より早い。
昔から今まで、瀬戸内の運輸は船のほうが効率が高い。直線的に行けるし。
>793
あそこから見える石油備蓄基地はすごいと思うぞ
北陸道って誰が使ってるの？
あそこから見える石油備蓄基地はすごいと思うぞ
北陸道って誰が使ってるの？
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:05:58 ID:W6GsstOD0
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:05:58 ID:EuTi+GvL0
北海道って
最初から高速必要としていないだろ
バイパスにすればいいだけの地
>>787
それはトップバリュだけ買え！というイオンの思いやりだよｗ
それはトップバリュだけ買え！というイオンの思いやりだよｗ
JRの料金は上がらないように補填すると思うんだけどな
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:06:12 ID:oNLYjeSM0
詳しい人に教えてもらいたいんだけど
この北海道と九州の先行無料化中は、他の高速は現行のＥＴＣ割引を続行するんだよね？
現実問題として通勤割引の５０％オフが無くなるとウチの会社ヤバい
この北海道と九州の先行無料化中は、他の高速は現行のＥＴＣ割引を続行するんだよね？
現実問題として通勤割引の５０％オフが無くなるとウチの会社ヤバい
北海道と九州とかどこが得すんだよ…
ふざけんな口だけ野郎ども
ふざけんな口だけ野郎ども
817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:07:27 ID:aMfXah/A0
走行台数が少ない路線だけ無料化にして、
果たして経済効果はあるのでしょうか？
果たして経済効果はあるのでしょうか？
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:07:49 ID:jY+oorLj0
>>733
これ以上増えることはない。一般道からサービスエリアやパーキングにもアクセスもしやすくできる。
これ以上増えることはない。一般道からサービスエリアやパーキングにもアクセスもしやすくできる。
西鉄高速バスオタワ
>大阪～宮崎や鹿児島のフェリーは死ぬな
その距離走るの相当だるくない？
その距離走るの相当だるくない？
>>814
俺は、岡本理研の株価が上がると思ったんだがな。
俺は、岡本理研の株価が上がると思ったんだがな。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:08:30 ID:o9KkQQpw0
公共交通機関が高すぎるのが悪いんだよ
大人3人で東京～山形を移動したら
新幹線つばさ利用で一人1万5000円、飛行機利用でも1万5000円
これで一人分だ
自動車なら高速代8450円にガソリンおよそ5000円
1台あたりこれで一人頭4500円
でもって出発地点～到着地点の全所要時間は変わらず
交通事業者は高すぎるくせに甘えとる
大人3人で東京～山形を移動したら
新幹線つばさ利用で一人1万5000円、飛行機利用でも1万5000円
これで一人分だ
自動車なら高速代8450円にガソリンおよそ5000円
1台あたりこれで一人頭4500円
でもって出発地点～到着地点の全所要時間は変わらず
交通事業者は高すぎるくせに甘えとる
>>736
まだ5万とか行ってるやつがいるのか・・・。
まだ5万とか行ってるやつがいるのか・・・。
麻生さんのオフィシャルサイトにこんなことが書いてあるけど
【遠賀川を下流から遡ると先ずは、遠賀郡4町（遠賀、芦屋、水巻、岡垣） と中間市。
主に北九州経済圏の影響を受けていますが、九州縦貫道･筑豊インターチェンジ（仮称）
の建設が決まっており、物流や企業の進出等、 経済の活性化が図れるものと大きな期待
が寄せられています。】
これは白紙撤回かな？
【遠賀川を下流から遡ると先ずは、遠賀郡4町（遠賀、芦屋、水巻、岡垣） と中間市。
主に北九州経済圏の影響を受けていますが、九州縦貫道･筑豊インターチェンジ（仮称）
の建設が決まっており、物流や企業の進出等、 経済の活性化が図れるものと大きな期待
が寄せられています。】
これは白紙撤回かな？
826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:09:05 ID:cHNHvM4F0
フェリー業界終了
827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:09:45 ID:E29odd1X0
週末の札樽自動車道は渋滞しそうだな。
あと、片側１車線の高速道路も、とろとろ走るＤＱＮ
のせいで渋滞起こりまくりだろうな。
あと、片側１車線の高速道路も、とろとろ走るＤＱＮ
のせいで渋滞起こりまくりだろうな。
公共交通機関の破壊だな
829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:09:50 ID:vvTR2/rBO
どうでも良いから早く子供手当て下さい。
無料化したら他県行きまくるわ
>>814
穴付コンドームを大量にばらまかないと
穴付コンドームを大量にばらまかないと
JRの運賃下がらんかな？
834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:10:28 ID:9rwaWsvg0
自民党をぶっ壊した、ここ最近の自民党。
民主党は日本をぶっ潰す。
民主党は日本をぶっ潰す。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:10:37 ID:ZcadMlKn0
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:10:50 ID:ebXY2Ort0
839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:11:46 ID:oNLYjeSM0
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:11:59 ID:HhDNc0i50
菅直人なんかはテレビでも
「30年50年の償還期限が過ぎた高速道路は無料が当たり前」
とか言って無料の正統性を主張してたが、その理屈からすると
償還期限とっくに過ぎてる東名を差し置いて北海道の償還期限以前の道路を
真っ先に無料にするのは理解に苦しむ
「30年50年の償還期限が過ぎた高速道路は無料が当たり前」
とか言って無料の正統性を主張してたが、その理屈からすると
償還期限とっくに過ぎてる東名を差し置いて北海道の償還期限以前の道路を
真っ先に無料にするのは理解に苦しむ
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:12:25 ID:SAHAyeYn0
今のうちに首都圏在住のやつにETC車載器を高値で売るんやぁ～
民主が政権取ったけど、高速無料とか在日参政権とかその他ほとんどのアホな政策だけはやめさせたい。
国民はどういう行動をおこしたらいいだろう？
国民はどういう行動をおこしたらいいだろう？
>>823
おまえの中では「人は3身一体で移動するもの」なんだろう。
おまえの中では「人は3身一体で移動するもの」なんだろう。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:12:51 ID:o9KkQQpw0
>>808
江別からだと三笠で道央降りて幾春別経由かお？
夕張～桂沢の国道452区間なら、停めてその辺で用を足しても全然オッケーだおｗ
車こないから誰も見てないお
あと三段の滝のところにトイレあるお
でも夜は電気ないので使えないお（真っ暗ｗ）
江別からだと三笠で道央降りて幾春別経由かお？
夕張～桂沢の国道452区間なら、停めてその辺で用を足しても全然オッケーだおｗ
車こないから誰も見てないお
あと三段の滝のところにトイレあるお
でも夜は電気ないので使えないお（真っ暗ｗ）
そういえば東北道の泉ICと盛岡ICのすぐそばにイオンが
あるな。なんか臭うぞ・・・
あるな。なんか臭うぞ・・・
円高になって儲かるのは？
地方高速無料化して儲かるのは？
どうも、この答えが共通してるとしか思えん。
地方高速無料化して儲かるのは？
どうも、この答えが共通してるとしか思えん。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:13:11 ID:oNLYjeSM0
>>844
あんなに票を取ってしまった以上、現時点では指をくわえてみるしかなさそう。
あんなに票を取ってしまった以上、現時点では指をくわえてみるしかなさそう。
地方だけ無料でその財源は東名とかの利用者が負担になるんだろ
逆差別で不公平だろ
逆差別で不公平だろ
中国道から九州道乗り入れたらどうなんの？
ついでにタダにしてくんないかな？
ついでにタダにしてくんないかな？
853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:14:31 ID:qu1+Ge4C0
SA・PAは珍走団の溜まり場だろうな。ついでにBSも・・・
854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:14:38 ID:5JKaS5q/0
「先行実施」っていうか正確には「問題先送り」だろ。
実験場とか勘弁してくださいｗｗｗｗｗ。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:14:57 ID:rAlY7Kpa0
間違っても深夜割引や休日割引を無くして
割引一切無しとかバカな事するなよ。クソ民主。
割引一切無しとかバカな事するなよ。クソ民主。
>>851
頭Dと珍走団が増えるんだよ
頭Dと珍走団が増えるんだよ
858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:15:24 ID:gCMosOY60
>848
イオンとブリジストン、他
イオンとブリジストン、他
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:15:30 ID:rfZZY0L70
なして北海道と九州なんね？
地方やから影響ないって思ってんの？
地方やから影響ないって思ってんの？
860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:15:37 ID:ZK0c8FOB0
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:15:46 ID:7UUO1dw60
＞民主党、「高速道路無料化」を北海道と九州で先行実施へ
ついでに東北道のほうもどうぞ宜しくお願いします。
ついでに東北道のほうもどうぞ宜しくお願いします。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:15:55 ID:oNLYjeSM0
関門橋の上に関所ができると考えたらﾜｸﾃｶしてきました。
飲酒・クスリやってる人間は橋から突き落とされます。
飲酒・クスリやってる人間は橋から突き落とされます。
高速道路より先に、一般国道の雁坂トンネル・安房トンネル・
箱根新道・横浜新道・第三京浜・等々を無料にしてくれ。
箱根新道・横浜新道・第三京浜・等々を無料にしてくれ。
駄目だこいつ・・・ 早くなんとかしないと・・・>>835、ミンス
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:16:34 ID:xHh3ZhUz0
無料化の前に本別～釧路 トマム～夕張を早く開通してくれ！！！！！！
867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:16:35 ID:CpjqXRaW0
869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:16:41 ID:GaI3c6VX0
>>861
岩手で経済破綻しますから小沢が反発しています
岩手で経済破綻しますから小沢が反発しています
870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:16:44 ID:ZcadMlKn0
>>851
渋滞増えたらおかま増えるだろ
渋滞増えたらおかま増えるだろ
871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:16:47 ID:zc1HOint0
マニフェストの目玉政策叩けば中止してくれるとでも思ってるのか？
そもそもボロ負けした今頃になって必死でネガキャンしてるネトウヨは
どうしてこうなるまで何も動かなかったの？
ＰＣに向かって孤独に指先だけを動かしても社会は変わらない。
ネットの外では「動かざること山の如し」じゃ駄目だよ。
そもそもボロ負けした今頃になって必死でネガキャンしてるネトウヨは
どうしてこうなるまで何も動かなかったの？
ＰＣに向かって孤独に指先だけを動かしても社会は変わらない。
ネットの外では「動かざること山の如し」じゃ駄目だよ。
>>836
なるほど。…でも日曜で、あのｶﾞﾗｶﾞﾗッぷりからすると
償還までは、あと数十年はかかりそうな。
で、俺らも知覧から鹿児島への帰りは、海沿いの国道を走りました。
信号すくないし、海沿いで景色もよく最高でした。スカイライン使う
のと、あんまりかわらない所要時間だったし。w
なるほど。…でも日曜で、あのｶﾞﾗｶﾞﾗッぷりからすると
償還までは、あと数十年はかかりそうな。
で、俺らも知覧から鹿児島への帰りは、海沿いの国道を走りました。
信号すくないし、海沿いで景色もよく最高でした。スカイライン使う
のと、あんまりかわらない所要時間だったし。w
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:17:41 ID:EWR9Zkep0
高速道路より暫定税率を下げろよ。まさか春にあれだけ大騒ぎしてやめたとは
言わないよね。
言わないよね。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:18:04 ID:o9KkQQpw0
高速料金はそのままで
JRを国有化して料金下げて
利用しやすくするほうが良くない？
JRを国有化して料金下げて
利用しやすくするほうが良くない？
>>753
元々地方から高速道路を通ってくるから時間的にはマイナス
元々地方から高速道路を通ってくるから時間的にはマイナス
>>864
今の大阪環状でも夜中爆走しながらぐるぐる回ってるアホがおおいよ
今の大阪環状でも夜中爆走しながらぐるぐる回ってるアホがおおいよ
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:19:46 ID:ZuGDRlpb0
高速道路無料化するの遅すぎたんだよ
つまりそういうこと
つまりそういうこと
884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:19:58 ID:edzHu54HO
>>866
道路を造るのは税金の無駄
道路を造るのは税金の無駄
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:20:02 ID:MO9WC6p10
東北高速道路もかなり交通量は少なくないか？
あそこを無料にしたら東北地方はかなり活性化すると思うんだが。
あそこを無料にしたら東北地方はかなり活性化すると思うんだが。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:20:03 ID:A26fSpdp0
福岡の俺は珍走の動向が気になるわけだが・・・
やはり週末はヒャッハーな低速バイクが道を覆うんだろうか
やはり週末はヒャッハーな低速バイクが道を覆うんだろうか
887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:20:11 ID:vNjxxKmI0
>>880
いや、客観的に見ておまえはネトウヨだろｗ
いや、客観的に見ておまえはネトウヨだろｗ
889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:20:29 ID:o75HBZgz0
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:20:33 ID:HhDNc0i50
>>870
高速無リョ化で交通事故は減るデーターはでてるよ
高速無リョ化で交通事故は減るデーターはでてるよ
891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:20:42 ID:ZcadMlKn0
893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:21:13 ID:o9KkQQpw0
>>887
どこがどうネトウヨなのか説明してくれよ
どこがどうネトウヨなのか説明してくれよ
高速道路無料化に国民の七割が反対している。
民主はそれにも関わらず高速無料化しようとしている。
民主は参院選前までに無料化するだろう。
これを有料化することによって日本国民の七割の支持を得て自民党は勝つる。
そんなことを思ってる自民信者はいても自民党議員は一人もいないんだろうな(笑)
民主はそれにも関わらず高速無料化しようとしている。
民主は参院選前までに無料化するだろう。
これを有料化することによって日本国民の七割の支持を得て自民党は勝つる。
そんなことを思ってる自民信者はいても自民党議員は一人もいないんだろうな(笑)
そのまんまは訴訟するの？
898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:22:52 ID:ZcadMlKn0
899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:23:04 ID:Dk6ZGQ040
おそらくこの先行実施は出来なくなると思う。
死にもの狂いで、あらゆるところが猛反対と圧力をかけてくるだろう。
少なくとも九州はすごいと思う。
死にもの狂いで、あらゆるところが猛反対と圧力をかけてくるだろう。
少なくとも九州はすごいと思う。
>>879
先週の日曜日に山陽道を走ったが、広島→倉敷あたりに
改造車の群れがいくつかあったが、ほとんどが走行車線を
流れにそって、行儀よく走ってたぞ。
やっぱり田舎の珍走は、けっこうマナー守るんじゃね？
先週の日曜日に山陽道を走ったが、広島→倉敷あたりに
改造車の群れがいくつかあったが、ほとんどが走行車線を
流れにそって、行儀よく走ってたぞ。
やっぱり田舎の珍走は、けっこうマナー守るんじゃね？
ネトウヨ連呼厨は基地外だから相手すんのやめとけ
時間の無駄だぞｗ
時間の無駄だぞｗ
いいこと思いついた
高速道路無料にして渋滞は渋滞税でカバーする
高速道路無料にして渋滞は渋滞税でカバーする
>>890
うｐ
うｐ
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:24:25 ID:Ak+vyC310
ETCのゲートを残して、渋滞しないように入場制限すればいいと思う。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:24:38 ID:GaI3c6VX0
高速無料化で予想されること
西鉄バス： 西鉄高速バス路線の廃止→市内バス運賃値上げ
ＪＲ九州： 不採算路線廃止を促進、九州・長崎新幹線の開業中止
市町村 ： ＪＲ廃止に伴い、赤字路線の第三セクター運営 市民増税
幹線道路： 道路上のレストランの相次ぐ廃業
悪化する失業率に増大する雇用不安
増え続ける地方の借金
九州不要論が巻き起こり、アラスカのように売却され、九州は中国領になります (＾ω＾)
西鉄バス： 西鉄高速バス路線の廃止→市内バス運賃値上げ
ＪＲ九州： 不採算路線廃止を促進、九州・長崎新幹線の開業中止
市町村 ： ＪＲ廃止に伴い、赤字路線の第三セクター運営 市民増税
幹線道路： 道路上のレストランの相次ぐ廃業
悪化する失業率に増大する雇用不安
増え続ける地方の借金
九州不要論が巻き起こり、アラスカのように売却され、九州は中国領になります (＾ω＾)
>>870
渋滞が増えるってどこで渋滞が起きるんだよ
そもそも料金所があるって事は、それだけで必然的に足止めを食らう
だから玉突きが起こる
でも、これから無料化する場所ってのは地方だろ
地方の高速が渋滞なんて考えられないし、高い料金で高速使えなかった車が高速を使うようになると、
交通量が増えたとしても、分散され、総合的に事故は減るだろ
仮に高速の事故率が増えたとして、下の道の事故が減ったらトータルでいいことづくめじゃねーか
渋滞が増えるってどこで渋滞が起きるんだよ
そもそも料金所があるって事は、それだけで必然的に足止めを食らう
だから玉突きが起こる
でも、これから無料化する場所ってのは地方だろ
地方の高速が渋滞なんて考えられないし、高い料金で高速使えなかった車が高速を使うようになると、
交通量が増えたとしても、分散され、総合的に事故は減るだろ
仮に高速の事故率が増えたとして、下の道の事故が減ったらトータルでいいことづくめじゃねーか
908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:25:36 ID:A26fSpdp0
とにかく低速蛇行系の珍走対策だけはして欲しい
>889
本来分散させるべき場所に土日に集合させてるんだから当たり前。
本来分散させるべき場所に土日に集合させてるんだから当たり前。
>>905
と言う事は、ETC搭載車以外は通行禁止？それともETC付いてなければフリーパス？
と言う事は、ETC搭載車以外は通行禁止？それともETC付いてなければフリーパス？
911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:26:02 ID:ZuGDRlpb0
っていうかID:HhDNc0i50の釣り師具合ワロタｗ
道路の一括無料化なら問題は発生しないけど、無料化と有料区間の混在するモザイク状の場所が出来ると、
料金所ゲートを新規で設置しないと駄目になるんだよね。
多分ここが将来の渋滞の種になる。
料金所ゲートを新規で設置しないと駄目になるんだよね。
多分ここが将来の渋滞の種になる。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:27:12 ID:vTKUwDJR0
新政府の結論として高速道路無料化は北海道と九州しか無理ってこった
その他の地域は交通量が多くて実験さえ行えないからなんだよ
その他の地域は交通量が多くて実験さえ行えないからなんだよ
>>745
民主政策のどこら辺を都合よく捉えたら、若者にとって有利なんだ？
全体像では負担強要の増税と問題先送りしか見えてこない。老害票が欲しくて、キレイゴトほざいてたよな。
アンタの主張は金のかかる現役世代間での共食いにしかなってない。
>>887
客観的に見てアンタが民主支持だから、そう見えるだけ。自覚ないの？
民主政策のどこら辺を都合よく捉えたら、若者にとって有利なんだ？
全体像では負担強要の増税と問題先送りしか見えてこない。老害票が欲しくて、キレイゴトほざいてたよな。
アンタの主張は金のかかる現役世代間での共食いにしかなってない。
>>887
客観的に見てアンタが民主支持だから、そう見えるだけ。自覚ないの？
無料化するけどガソリン車から環境税大増税します。
九州新幹線も全線開通直前に、たいへんなことになったな。
もっとたいへんなのは、全線開通-旅客増をあてこんだであろう、
「新八代」駅前の「東横イン」かも。
田んぼのなかにポツンと建ってる姿が、カワイソすぐる。
もっとたいへんなのは、全線開通-旅客増をあてこんだであろう、
「新八代」駅前の「東横イン」かも。
田んぼのなかにポツンと建ってる姿が、カワイソすぐる。
>>875
んだんだ、ＪＲもＪＡＬも郵便局もついでにＮＴＴ、電力会社も全部国有化したほうが良いな。
んだんだ、ＪＲもＪＡＬも郵便局もついでにＮＴＴ、電力会社も全部国有化したほうが良いな。
>>904
千円になってから事故件数増えたの？
どこのソースでよ
人身、物損、その他、分けて考えたの？
それと無料化ってのは週末限定とかじゃなく、恒常的に無料化した場合、常に道が解放されているって事だろ
そういう状況で、現状のように、特定の曜日だけに車が集中するかね？
千円になってから事故件数増えたの？
どこのソースでよ
人身、物損、その他、分けて考えたの？
それと無料化ってのは週末限定とかじゃなく、恒常的に無料化した場合、常に道が解放されているって事だろ
そういう状況で、現状のように、特定の曜日だけに車が集中するかね？
実験台にされる北海道と九州の人たちは大変かもしれんが、どういう結果になるのかは興味深いところだ
でも、その二地域で得られたデータが他の地域にも当てはまるって考えは危険な気ガス
でも、その二地域で得られたデータが他の地域にも当てはまるって考えは危険な気ガス
>>841
自分の地域の場合だが、県内の主な２つの都市を結ぶ鉄道、高速がそれぞれある。
鉄道を利用した場合
普通 1110円 1時間20分
特急 2570円 48分
高速を利用した場合
1時間 1320円
これが無料になってみろ、車ない人が関係ないからって特に影響がないとは考えにくいと思うが。
こういう状態の場所は他にも多いだろうし。
自分の地域の場合だが、県内の主な２つの都市を結ぶ鉄道、高速がそれぞれある。
鉄道を利用した場合
普通 1110円 1時間20分
特急 2570円 48分
高速を利用した場合
1時間 1320円
これが無料になってみろ、車ない人が関係ないからって特に影響がないとは考えにくいと思うが。
こういう状態の場所は他にも多いだろうし。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:30:11 ID:dL+/HefgO
北海道と九州は炭素税を年間走行距離でとれって。
そんでなけりゃCO2も減らないだろ
旧基準ディーゼル車は禁止にしろ
そんでなけりゃCO2も減らないだろ
旧基準ディーゼル車は禁止にしろ
高速無料化、イバラの道…業界反発、環境問題
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090830-592896/news/20090913-OYT1T00012.htm?from=nwlb
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090830-592896/news/20090913-OYT1T00012.htm?from=nwlb
試される大地は下道で100km/hとか馬鹿なことやってるから
大して影響は出ないだろう。
大して影響は出ないだろう。
北海道だが、なんでやっても欲しくない政策で内地人から土人だの蔑せられないとならんのだ。
車で遊ぶ奴以外何も良い事ないから。
仕事には無理と無駄が出るし、周辺商業は壊滅決定。
鉄道インフラもか細くなって代替手段が薄くなる。
健康で車に乗れる今ならまだ遊び人もいいんだろうけど、
自分が数十年後。車でしか移動できない範囲にしか生活が出来なくなったら
酪農とか農業も終わる
車で遊ぶ奴以外何も良い事ないから。
仕事には無理と無駄が出るし、周辺商業は壊滅決定。
鉄道インフラもか細くなって代替手段が薄くなる。
健康で車に乗れる今ならまだ遊び人もいいんだろうけど、
自分が数十年後。車でしか移動できない範囲にしか生活が出来なくなったら
酪農とか農業も終わる
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:32:04 ID:hWbj6L0uP
民主党の公約
高速道路無料 ！
子供手当毎月２６０００円 ！！
高校授業料無料 ！
最低自給１０００円 ！
出産手当５５万円 ！
ガソリン値下げ ！
年金保証７万円 ！
農家所得保証 ！
職業訓練手当毎日５０００円 ！
・・・
さっさと全部実現してくれ！！
http://www.nicovideo.jp/watch/1247883475
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:33:06 ID:i8cHWMW70
食料自給率から北海道ってそんなに日本の要らない子なのか？
そんなに蔑まされなきゃならん土地なのかね。
試され続けて、金融再編でも試されて潰れてんだから。
そんなに蔑まされなきゃならん土地なのかね。
試され続けて、金融再編でも試されて潰れてんだから。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:33:29 ID:GaI3c6VX0
>>928
試される大地なら、先行実施されてる間は飛行機で降り立ってレンタカーでそこら中を回る
今の観光スタイルが加速されるから、観光資源があるところにはメリットが出るだろうな。
それ以外にとってはあんまりメリットなさそうだが。
試される大地なら、先行実施されてる間は飛行機で降り立ってレンタカーでそこら中を回る
今の観光スタイルが加速されるから、観光資源があるところにはメリットが出るだろうな。
それ以外にとってはあんまりメリットなさそうだが。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:34:58 ID:AVl/PWku0
北海道と九州は
ド田舎のレッテル貼られたなｗｗｗｗ
ド田舎のレッテル貼られたなｗｗｗｗ
938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:35:37 ID:f26O5LV90
民主がＪＲの反対をおし切れば、ＪＲは間違いなく不採算の路線は廃止にするよ。
今まで自民党に無理矢理維持させられていたんだからな。営利企業として当然。
今まで自民党に無理矢理維持させられていたんだからな。営利企業として当然。
>>921
実験されて、町やインフラが死に絶えたらどうなるんだろうなぁ。
もう銀行が潰されてからは、ぺんぺん草も生えないようになっているけどさ。
中川酒息子高速のお陰で、独立して成立していた商店街町村２個が死滅に追い込まれているし、
道路なんていらないんだよ
実験されて、町やインフラが死に絶えたらどうなるんだろうなぁ。
もう銀行が潰されてからは、ぺんぺん草も生えないようになっているけどさ。
中川酒息子高速のお陰で、独立して成立していた商店街町村２個が死滅に追い込まれているし、
道路なんていらないんだよ
941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:36:37 ID:8rupSXh10
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:37:09 ID:Dk6ZGQ040
地元の鉄道はどうなるんだろう
元々田舎で鉄道に期待する人居ないだろうけど、さらに追い打ちを掛けるのではないのかな。
税金投入するのかね。
元々田舎で鉄道に期待する人居ないだろうけど、さらに追い打ちを掛けるのではないのかな。
税金投入するのかね。
高速の方が運転楽だから、事故はへるんじゃね
死亡者は増えるだろうが
死亡者は増えるだろうが
確か死亡事故は減ったはずだ
947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:37:41 ID:BT+Yizc3O
高速がないちいきぢゃん
舗装がデコボコになっても直さないんだろうな
>>936
本州ってだけで石川や長野、三重、島根や愛媛まで大都会でよかったっすね
本州ってだけで石川や長野、三重、島根や愛媛まで大都会でよかったっすね
952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:38:55 ID:EU7AMbnSO
インターの近くに家があるから固定資産税が上がりそうだ。
高速\1000で起きたのは、一般車両に限定すれば
一般道 → 高速の移行じゃなくて
公共共通(電車・長距離バス・航空機・フェリーetc) → 高速だよ。
フェリー廃止やらＪＲ不振は前から言われてたとおり。
日航は外資のっとり＋従業員３割削減がほぼ確定だし。
二酸化炭素撒き散らして温室効果ガス25％削減ってナニソレおいしいの？
954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:39:12 ID:WMfLJQF70
下の事故が減るってことは事故る奴が上に上がったってことだろ
そもそも交差点とかで事故るほうがおかしいわ
わき見運転の常習だろ
そもそも交差点とかで事故るほうがおかしいわ
わき見運転の常習だろ
956 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/09/15(火) 11:40:41 ID:jqTgVdNDO
959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:41:17 ID:wGi03QyH0
公共の交通機関倒産しまくりだろうよ。
交通量が少ない九州と北海道？
需要なんかないのに作ったんですか東子配るは声高々に叫んでるけど
高速は必要な無いな国道の拡張で我慢しろ
需要なんかないのに作ったんですか東子配るは声高々に叫んでるけど
高速は必要な無いな国道の拡張で我慢しろ
>>943
高速なんて殆どいらなかったよ。
政治誘導の餌なのはどこも同じだ。
とりあえず、食料自給率が東名高速地域でどうにかなるなら今後一切北海道のものは食べないでくれよなと言いたくもなる。
モノ作りしているのがあほらしくなる政策ばかりだ。
高速なんて殆どいらなかったよ。
政治誘導の餌なのはどこも同じだ。
とりあえず、食料自給率が東名高速地域でどうにかなるなら今後一切北海道のものは食べないでくれよなと言いたくもなる。
モノ作りしているのがあほらしくなる政策ばかりだ。
え？俺の住んでる所全然関係ないんだけど・・？
964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:43:33 ID:3HTGgf1zO
名神高速はいつ無料になりますか？
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:43:49 ID:lOu63FTR0
北海道は民主王国だからしょうがないね
もしかしたら恩恵なのかも知れないし
ともかくやってみなきゃわからない事だらけだ
もしかしたら恩恵なのかも知れないし
ともかくやってみなきゃわからない事だらけだ
>>900
高速走るの慣れてないから怖いんだお。
でも最近気付いたんだが、広島珍走は早く走りたいだけ・車見せたいだけで
その他のマナーは割といい。 マナーなってないのは岡山と九州。
>>907
でもって先行無料化の話が出た九州は、>>917があげたうち
トンネル、上り坂、合流、入り口、出口 のマナーが大層悪い。
追い越し車線が走行車線化してるので、回避なんかできたためしがない。
割引始まってからの土日なんて、追い越し車線の方が混み合ってる不思議。
実験するならしてみろってんだ。
福岡一円は阿鼻叫喚の巷と化すぞ。
高速走るの慣れてないから怖いんだお。
でも最近気付いたんだが、広島珍走は早く走りたいだけ・車見せたいだけで
その他のマナーは割といい。 マナーなってないのは岡山と九州。
>>907
でもって先行無料化の話が出た九州は、>>917があげたうち
トンネル、上り坂、合流、入り口、出口 のマナーが大層悪い。
追い越し車線が走行車線化してるので、回避なんかできたためしがない。
割引始まってからの土日なんて、追い越し車線の方が混み合ってる不思議。
実験するならしてみろってんだ。
福岡一円は阿鼻叫喚の巷と化すぞ。
結局分母（台数）は急に変わらんのだしむしろ減って行くんだから
大した混乱起こらんよ、バス会社だって無料分値段さげりゃいいだろ。
元々公共交通機関利用してた層と自らハンドル握る層の入れ替えまで
起こるとは思えん。
大した混乱起こらんよ、バス会社だって無料分値段さげりゃいいだろ。
元々公共交通機関利用してた層と自らハンドル握る層の入れ替えまで
起こるとは思えん。
>>967
＞マナーが大層悪い。
どこの人か知らないけど、
3号併走の場所なんて他県ナンバーのトラックとか商用車ばかりだぞ
三宮から大阪までの４、５車線？のとことか都市高なんてもっと悪いじゃねえか。
あと愛知
＞マナーが大層悪い。
どこの人か知らないけど、
3号併走の場所なんて他県ナンバーのトラックとか商用車ばかりだぞ
三宮から大阪までの４、５車線？のとことか都市高なんてもっと悪いじゃねえか。
あと愛知
ま、事故が激増しても
情報統制されるんだろうな
情報統制されるんだろうな
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:47:24 ID:XXrCp3iG0
九州と北海道の人だけ、徳をするのは反対。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:48:12 ID:x6w98N+Y0
普通車だけ無料で大型車からは金とれよ
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:48:53 ID:dL+/HefgO
北海道は炭素税をとれと
必要だからと無駄に乗用車に乗り過ぎなんだからな
公共機関とのバランスもとれるんだよ
必要だからと無駄に乗用車に乗り過ぎなんだからな
公共機関とのバランスもとれるんだよ
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:49:38 ID:GaI3c6VX0
>>953
頭いいね！！
頭いいね！！
>>972
地域が完膚なきまでに破壊されるのが得ならそう捉えろ。
都会生活者だけで国が成り立つなら、１都３県だけで過去の香港のように独立したような準国家になれといいたいね。
同じ民族が作った食料をも食べないで外国産だけで生活してくれ。
地域が完膚なきまでに破壊されるのが得ならそう捉えろ。
都会生活者だけで国が成り立つなら、１都３県だけで過去の香港のように独立したような準国家になれといいたいね。
同じ民族が作った食料をも食べないで外国産だけで生活してくれ。
>>972
経済全体で考えようよ・・・
経済全体で考えようよ・・・
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:52:25 ID:CJrxSUwl0
九州：民主２７ 国民＆社民５ その他２１・・・６０，４％
北海：民主１４ 国民＆社民０ その他 ５・・・７３，７％
四国：民主 ８ 国民＆社民０ その他 ９・・・４７，１％
北海道、九州より交通量が少ない四国が無料でないのは、選挙で民主党へ
入れた人が少ないからだ。
北海：民主１４ 国民＆社民０ その他 ５・・・７３，７％
四国：民主 ８ 国民＆社民０ その他 ９・・・４７，１％
北海道、九州より交通量が少ない四国が無料でないのは、選挙で民主党へ
入れた人が少ないからだ。
北海道も九州も鉄道網が貧弱すぎて高速バスの比率がかなり高いんだったっけ。
無料どうこうより車利用しない人間に対しての税率アップが怖い
まず、文句を言うなら作った奴らに言えよ？
作るだけ作って使わせない。借金まみれだから通行料をよこせ。
諸悪の根源を無視して、なにが「無料化反対！」だよ。
使わないなら壊すしかないだろうが。バカタレどもが。
ガラガラの区間を有効活用しようと言ってるだけなのにアホだろ。
作るだけ作って使わせない。借金まみれだから通行料をよこせ。
諸悪の根源を無視して、なにが「無料化反対！」だよ。
使わないなら壊すしかないだろうが。バカタレどもが。
ガラガラの区間を有効活用しようと言ってるだけなのにアホだろ。
>>980
鉄道網は既に骨ガラ。
でも今で丁度いいだろう。
利益誘導政治線が多すぎた。
高速バスは、実はもう減便が相次いでいるくらい都市間移動はか細くなり続けている。
バス業者は全国と同じく、ほぼ赤字か補助金で体制がある程度。
車に乗れない年齢になると死ねということだな。
薄ら寒い。
鉄道網は既に骨ガラ。
でも今で丁度いいだろう。
利益誘導政治線が多すぎた。
高速バスは、実はもう減便が相次いでいるくらい都市間移動はか細くなり続けている。
バス業者は全国と同じく、ほぼ赤字か補助金で体制がある程度。
車に乗れない年齢になると死ねということだな。
薄ら寒い。
985 ：九州人：2009/09/15(火) 11:56:21 ID:/wXbAD6D0
飲酒運転大国福岡で高速無料なんかにして
良いんでしょうか？
とんでもないことがおきるぞよ( ´Д`)
良いんでしょうか？
とんでもないことがおきるぞよ( ´Д`)
>>983
白タクとか、違法行為が増えるんじゃないかと思う。
白タクとか、違法行為が増えるんじゃないかと思う。
北海道や九州の軽トラかわいそう
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
本州は後回しか？
来年の参議院選挙が見ものだなｗ
本州は後回しか？
来年の参議院選挙が見ものだなｗ
990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:58:22 ID:WH+YhRjP0
高速無料化について細かく書いてあるよ。
高速道路といえば、この人、猪瀬直樹。
日経ＢＰのコラム読んで見て。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090825/176220/
高速道路といえば、この人、猪瀬直樹。
日経ＢＰのコラム読んで見て。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090825/176220/
991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:58:53 ID:xW8AQdwC0
自分達が支持しておいて、文句ばっかり言うなよ＞九州＆北海道人
除雪する税金がもったいないから
北海道の高速道路は冬期全面通行止
北海道の高速道路は冬期全面通行止
猪瀬ってあの高速道路の経済効果の試算を知ってて
そんな試算はないって嘘ついてたんでしょ？
そんな試算はないって嘘ついてたんでしょ？
>>991
こんなの支持するかよｗ
こんなの支持するかよｗ
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:00:40 ID:D+YrNAKAO
北海道高速の一車線の区間は二車線になったの？
997 ：九州人：2009/09/15(火) 12:00:52 ID:/wXbAD6D0
これからサービスエリアのトイレ増設も税金でするんですか。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:00:54 ID:qu1+Ge4C0
1000なら無料化されず1000円継続。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:01:07 ID:GqWHI5U+0
1000なら週末１０００円も即廃止
>>990
猪瀬は山崎にテレビでボロクソに論破されてるじゃん。
猪瀬は山崎にテレビでボロクソに論破されてるじゃん。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。