【防衛】Ｆ３５試作エンジン損傷　日本のFX選定作業に影響も

30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:51:47 ID:zp5StaNf0

S_ + FX

31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:52:35 ID:YvykxaxL0

…欠陥があるとみせかけてる可能性は？

32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:52:39 ID:Pwrt+8Fa0

ジャンボジェットにMLRSとパトリオットを積めばいいのだ！

33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:52:45 ID:pLukulJaO

作った方が早くね？

34 ：エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2 ：2009/09/14(月) 16:52:53 ID:N6Jc1XaH0

11日に壊れた?

なに言ってる。
11日に「新しいエンジンの開発費の予算が下りたから、実際は
とっくに壊れていたはずだぞ」

35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:53:14 ID:u7F+jBne0

最初から素直にＦ-22を売ってくれれば。
でも日本側も、機密ダダ漏れ体質・・・売りたくない気持ちも少しわかる。

結局、ユーロファイターかいな。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:53:28 ID:A6HGFSd50

>>20
（　｀ハ´）　商品を安く売って維持整備用の劣悪部品を高く売りつけるアル

37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:53:32 ID:RceSuRaDP

２ちゃんねらー大絶賛のすごい機体のF22を作る技術があってF35に苦戦してるのはなぜ？
同じ会社が作ってるのに。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:53:53 ID:nPLscDWR0

欠陥かよ

39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:54:00 ID:I/VZai6n0

だから35なんていらないって

40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:54:00 ID:sLi8MVVz0

>>4
グラボのGeforceFXも忘れちゃいかん。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:54:01 ID:146MhvEx0

ゴミを売りつけられる日本ｗ

42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:54:02 ID:FgMnxdww0

オバマの支持率はどんどん下がっていく～、
土素人のミンスもそうなるだろうな。まぁ、そのときには自民を選ぶだけだけどよ。
な、ボッボ葱

43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:55:05 ID:5xMIPqjp0

もういい
民主党政権なんだから
中国からパチモンフランカー売ってもらえ
代金は沖縄で

44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:55:23 ID:HJdakoIh0

これを機に戦闘機なんか無くしちゃえYO
ノーガード戦術もいいもんだぞ、特にﾎﾟﾝﾆﾁなんて前科持ちの四等国だし

45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:55:40 ID:HVgKYDr70

よっしゃ、メシウマ
これで次期ＦＸ（Ｆ４の代替）は台風の魔改造で！

46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:55:47 ID:EhjQ75JM0

そもそも
戦闘機：「空対空」戦闘を想定して設計された軍用機
なんて不要だろ

47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:56:05 ID:u7F+jBne0

>>44
早急に本国へ帰還せよ。

48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:56:21 ID:BfLQ88vL0

F22が上核で、F35が中核なのかな？
下核はどれ？

49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:56:22 ID:Pwrt+8Fa0

プラモ用接着剤を使わなかったからだろ

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:56:28 ID:osJTEYrr0

P&WのF135…V/STOL用が壊れたのか？

51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:56:48 ID:2aQCbCDB0

>>37

マッコイじいさんに聞いてくれ。

52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:56:53 ID:Y9mRhvctO

>>7
自民党工作員死ね

53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:56:57 ID:O09z4DQ00

Ｆ－２をＦ－４の代替にして、グリペンをＦ－２の任務に当てればぁ～？

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:57:07 ID:BrRkfXvt0

【赤旗】　「核兵器なき世界」目指す　米政府安保理会合に決議案
　　　　　　２４日に首脳級が協議
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-13/2009091301_01_1.html
　【ワシントン＝小林俊哉】米国は１１日、国連安保理で２４日に
開催する核軍縮特別会合で「核兵器のない世界」を目指す決議案を
各理事国に配布しました。本紙が入手した決議案によると、核不拡
散条約（ＮＰＴ）第６条に従って、「核軍備の縮小に関する効果的
な措置につき、並びに厳重かつ効果的な国際管理の下における全面
的かつ完全な軍備縮小に関する条約について、誠実な交渉を行うこ
とを約束するよう要求し、他の諸国に対してこの努力に加わるよう
要求する」としています。

　オバマ大統領は、プラハ演説で加盟国によるＮＰＴの責任ある実
践を提起していましたが、この決議案では具体的に「全面的かつ完
全な軍備縮小に関する条約」の交渉の開始を提起しています。こう
して、オバマ政権が今までないがしろにされてきたＮＰＴ条約に規
定された核保有国としての責任と義務を果たそうという立場を、国
連安保理決議として打ち出したことはきわめて重要で、注目される
ところです。
-----------
◆志位委員長のオバマ米大統領への書簡
◆オバマ米大統領のプラハでの演説（４月５日＝抜粋）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050103_01_0.html
---------
【赤旗】　志位書簡に米政府から返書　核廃絶への「情熱うれしく思う」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-20/2009052001_01_1.html
【赤旗】　“核で自らを守るという考えは幻想”　オバマ米大統領のモスクワ講演　（７月７日＝抜粋）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-13/2009081304_04_1.html

55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:57:29 ID:RbpfirzY0

>>37
共同開発
輸出が前提条件
機能つけすぎ
>>46
それをやるとFナンバー剥奪･･･

56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:57:49 ID:wQLnrznI0

最近の戦闘機は何でも出来るんだぞ★

57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:58:23 ID:E1q3P2NyP

大絶賛炎上中っつーか消しズミになりかけてんな。
これでもやっぱり次期戦闘機はコレなんだろうなあ。
「日本、金は出してね☆」という…

58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:58:33 ID:nA9wTtbI0

ユーロファイターでいいだろ。
性能はまずまずだし、ライセンスは格安。

59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:58:39 ID:mQpkVTKW0

ようするに、売る気があったらこんな事を発表しない。信用問題だからな。

売るつもりがないという事だろうよ。実は日本も買うつもりもないんだろうな。

日本の買いたくない言い訳に、アメが困って適当な理由つけて面白い。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:59:28 ID:U9LADufM0

>>37
船頭多くして船山に登る

61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:59:37 ID:rwmVPvR+0

F-16の改造版みたいなのどうした？
一体あれにいくら税金使ってどんな働きをしたんだ
基地外右翼似非軍人やら戦闘機マニアの玩具に
税金注ぎ込んでるんじゃねーよ、氏ね！

62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:59:49 ID:p6eNZzsBO

いざとなったらユーロファイターという逃げ道があるだけ、航空自衛隊は恵まれてる。
切り札のF-22を当初配備計画の750機から187機まで減らされた上に、F-16、F/A-18、A-10、ハリアーの4機種を更新する筈のF-35計画が頓挫したら、
アメリカ軍は悲惨なんて表現では済まされない地獄に落ちる事になる。

63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:00:46 ID:j8pon8ds0

素人ですが、ユーロファイターとF35ってどっちが性能いいん？
分かりやすい例えで教えてくれ。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:01:29 ID:4C3alN1e0

>>12
そこで「金星」ですよ

65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:01:47 ID:O2z6mBuzO

>>61
この手の発言をする輩はどこにでもいるが
F-2が欠陥機とか言い張る前にちったぁ自前で調べてこいやダボが

66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:02:23 ID:+d1l3Sjai

もうF15FXかEFしかないんじゃないの。
35は日本の国防向きの機体ではないし
そもそも未完成かつ問題多すぎ。

67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:02:30 ID:mQpkVTKW0

アメは肝心な技術を公表しない分信用できない。

無理して買う必要もないと思う。ユーロのほうがよっぽど信用出来る。

アメは高く売りつけようとしていたんだろうがな。ｗ

68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:03:00 ID:la/aHhBQ0

>>37
ほぼ同一の機体構造を用いながら、基本形の通常離着陸（CTOL）、艦載機（CV）、短距離離陸・垂直着陸（STOVL）という3つの派生型を製造する
野心的（むちゃくちゃ）なプロジェクトだから

69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:03:19 ID:wEnJiS2u0

国産機への土台として台風で技術蓄積に決まり。
20年後30年後を見越せばＦ35より台風。
欧州にパイプ作っとけ。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:03:30 ID:O1xDCcuX0

そんな重要な事、明らかにすんなよ！！
軍事機密だろ？

71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:03:38 ID:rwmVPvR+0

>>65
別に欠陥とか言ってねーよ
金額に見合った働きをしてるんなら例を挙げてみろ糞マニアが

72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:03:56 ID:ZPVW24XL0

F-35てWINDOWSでいうとMeかVista？

73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:04:40 ID:ZJZ0X89Y0

ユーロファイターにしよう

74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:04:50 ID:A6HGFSd50

>>61
何だこの週刊誌や軍事ムック本を立ち読みしただけの知識な奴は
今時こんな奴いたのか

75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:04:55 ID:osJTEYrr0

>>62
米空軍は、とりあえずF-22さえあれば制空に支障はない。
爆撃任務には、無人機を充てるか、F-15Eもまだまだ使える。
F-18E/Fは製造年月日は最新なので、暫く大丈夫。
海兵隊が…。A-10の延命を希望し、保有全機の改修。あと20年は大丈夫。
ハリアーが無けりゃ困る。ってな特殊条件下の大規模上陸作戦が起こると困るけど。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:05:09 ID:ze1/52VR0

>>63
世代が違うんで、予定通り完成すればF35のほうが良いはず・・・と言われているが、
ちっとも完成する目処が立たないで、仕様変更と試験失敗の繰り返し。

各国がお金出し合ってるんで、途中で横やり入りまくりで、そのつど設計変更しつづけて、
収拾つかなくなってる。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:05:10 ID:Kdxzicp+O

最終兵器「友愛」がアップを終えますた

78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:05:12 ID:j8pon8ds0

ブラックボックス見せてもOKとか言ってたのはユーロの方だっけ。
じゃあそっち買って、お得意の魔改造すればいいじゃん・・と思うのは素人だからか？

79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:05:36 ID:N2l0ftcxP

>>72

完成したけど駄目なところのある物と,未完のものを比較するのもねえｗ

80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:05:41 ID:XJV65jLc0

だからユーロにしろとあれ程言ったのに。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:06:24 ID:rwmVPvR+0

>>74
そんなキモイヲタの読むような本読めるかボケｗ

82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:06:35 ID:45QTRG2r0

>>40
GeForceFXは同世代のRadeonより性能良かったんじゃないか？

83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:06:40 ID:g4Q18sd3O

いよいよ純減臭さが増してきたな
F-15SEが間に合えばいいけど…

84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:06:49 ID:wQLnrznI0

>>71
有事以外で金額に見合った働きなんてしませんがな。
逆に見合った働きをしていない事を喜べ。

85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:07:00 ID:FVhPpM0Z0

またエンジン壊れたのかｗｗ

86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:07:14 ID:6gg30FFOO

自国で自主開発できない国が文句言うな

87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:07:26 ID:mQpkVTKW0

多分ユーロ買ったら、在日米軍の配備数を減らすくらいの嫌がらせを
するだろうなぁ。多分さ。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:07:27 ID:la/aHhBQ0

しかしもはやf22よりコスト高くなってんじゃないか。
それを生産終了してf35にかけるとは先見性がないな

89 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:07:31 ID:5btZccYeP

F22が日本の一騎当千的な空自にはぴったりなんだろうけど
F22がダメな今、軍オタからみたらなにがいいの？

90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:07:34 ID:ACI0lI6I0

車でたとえると
Ｆ15　・・・　Ｓ13
Ｆ22　・・・　Ｒ35
Ｆ35　・・・　エボ5
ユーロ　・・・　アルテ

みたいなものか

91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:07:41 ID:Nco3nCnm0

ロールスロイス製のマーリンエンジンに換装すればすべてが上手く行く

きっと最強の戦闘機(レシプロ機)が完成するはず

92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:07:46 ID:LnXhS7rc0

>>62
それって米軍の優位性にかげりが出るようなものなの？

93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:07:52 ID:BaKtx7zB0

>>68
つまり戦闘機を3種類同時開発中か、全部別にすりゃいいのに

94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:07:56 ID:eEsXtFcP0

>>4
サンテFXｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

は無視ですかそうですか

95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:07:56 ID:RLVtT5nF0

民主政権だよ。　次期主力戦闘機は「殲撃10型」に決まってんじゃないｗ

96 ：aoiヾ< *｀∀´ *>ﾉｼｬｻﾞｲｯﾊﾞｲｼｮｳｯﾊﾝｾｲ ◆U1p9jHYFr6 ：2009/09/14(月) 17:08:17 ID:P9Puw7bd0

F-22輸出し様研究許可でてなかったっけ

97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:08:24 ID:kvDK7rXH0

もうタイフーン買っとけよｗ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:09:02 ID:OKSUcaof0

もともとVTOLさせるためのエンジン構造と、CTOL機としての性能を実現
するためのエンジン出力を両立させることに無理がるんだよ。
以前から指摘されていたことだが

・CTOL機であるA型C型は、双発を前提に機体を大型化して再設計

・VSTOL機であるB型は、ステルス機能を大幅に削減し、飛行性能優
　先の機体デザインに再設計

すれば良いと思うのだがな。
炎上しまくっているP-8にしても、遅延しているシャトル後継ロケットにしても、
最近のアメリカの航空宇宙開発は、基本プランがおかしいものが多いな。

99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:09:03 ID:wQLnrznI0

Ｆ15　・・・　R32
Ｆ22　・・・　R35
Ｆ35　・・・　V35
ユーロ　・・・　ポルシェ911

100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:09:03 ID:vTfpfWL0O

とりあえずEF導入を

101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:09:35 ID:LUQygzE90

F2みたいにエンジンだけ貰うことはできないの？

102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:09:37 ID:u7F+jBne0

>>86
日本の自主開発を最も恐れているのが、アメリカや中国だろうに・・・。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:09:40 ID:ko1HCGUf0

>>71
家に防災グッズとか揃えてる？
役に立ったことある？

104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:09:42 ID:A6HGFSd50

>>81
お前の考えてる日本での戦闘機の運用に基づく「適正価格」っていくらだよ
もし単に反軍備厨なら俺は相手にしたくない

105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:10:10 ID:j8pon8ds0

>>76
なるほど。教えてくれて感謝する。
>>90
ついでにガンダムに例えてくれ。

106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:10:49 ID:adLK1zZs0

ＦＸで大損した

107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:10:52 ID:45QTRG2r0

>>99
こっちの例えのほうがぴったりだな

108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:11:01 ID:Hu5xNEes0

どれでもいいから早く決めろよ
どの戦闘機に日の丸書くか
田宮のボックスアートの人が困るじゃないか

109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:11:08 ID:STPwvLZR0

戦闘機選びで一番大切な要素は性能ではない
カッコ良さというのを理解してくれればいい

110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:11:21 ID:OKSUcaof0

>>45
民主党の反対で純減ですよ。
それどころか、自衛隊の解体、廃止まで連中は主張していますよ。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:11:36 ID:V+OOGkK30

F-4の分は民主政権で純減だから、どのみち他人事だな・・・。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:11:43 ID:p6eNZzsBO

>>63

スピード
マッハ2出るユーロファイターの方が上。F-35は計画値でもマッハ1.6＋α。

運動性能
ユーロファイターの方が上。F-35は現用のF-16程度の運動性能で妥協している。

ステルス性
F-35の方が絶対的に上。スピード、運動性能で妥協してでもステルスを追求した。

多用途性
ユーロファイターは完全多用途型のトランシェ3が未完成だが、一方F-35は機体そのもののメドが立ってない。ユーロファイターの方がやや先行か？

113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:11:52 ID:F/qLRNj60

>>84
機体の値段のわりに性能がイマイチ

114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:12:16 ID:osJTEYrr0

>>90
F-15は、当時最強。R32だよ。
F-15Eが用途の違うV35（非R）
F-22はR35。勝手に改造もメンテもしちゃだめなの。

こう書いてみると、F-15SEで良いかな？

115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:12:25 ID:SiBpuc8c0

マルチロール機いややー

116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:12:39 ID:ULMoQ16s0

ミンスだからあえて失敗のF35や時代遅れのF15に飛びつきそうだなｗ
アメのご機嫌伺いに

117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:13:01 ID:WussSt8aO

世界の駄っ作機入りだな。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:13:12 ID:6R8Hww3J0

だからタイフーンにしておけと…

119 ：aoiヾ< *｀∀´ *>ﾉｼｬｻﾞｲｯﾊﾞｲｼｮｳｯﾊﾝｾｲ ◆U1p9jHYFr6 ：2009/09/14(月) 17:13:29 ID:P9Puw7bd0

>>108
長谷川さん我慢の限界でこんなの本家使用より先に出しちゃいます
http://news.dengeki.com/elem/000/000/192/192318/

120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:13:32 ID:B4CMj44D0

トライアルに負けたF-23のプロトタイプを買い上げて
（中略）なんとかしろww

121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:14:01 ID:j8pon8ds0

>>112を見るとユーロファイターの方が良さそうに思えるなぁ。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:14:22 ID:+d1l3Sjai

F2はいい機体だけど高いしF15の代替には
ならんのよね。でも35じゃ間に合わない。
F22は残念だがおそらく欠陥品なのだろう。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:14:30 ID:BaKtx7zB0

Ｆ35はこの先いくらエンジンが破裂しようが試作機が落ちようが、最後はなんとか実用レベルまで完成させると思うよ

124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:14:32 ID:WFnN4eva0

鳩山内閣になるんだからスホーイ製の戦闘機になるかもなｗ

125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:14:34 ID:MHXfNKBh0

ユーロで池

126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:14:44 ID:wQLnrznI0

>>113
確かにそうだけど、勉強代でいいじゃん。
使えないことは無いんだからさ。

127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:14:48 ID:A6HGFSd50

>>114
F-15SEですら実機はまだ出来てない…(´д⊂)
しかしあと一年でSEの試作機完成という噂聞いたがホントなんかね？

128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:14:54 ID:alyqKZac0

Ｆ15　・・・　リンかけ
Ｆ22　・・・　星矢
ユーロ　・・・　風魔の小次郎
Ｆ35　・・・　男坂

129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:14:53 ID:8lwiRIF+0

>>81
なら知識のねーことに口出しすることは無いだろ

根本的にお前はF-2に何をさせたいんだ
アレは当初の運用要求
・空対艦ミサイル4発装備した状態で戦闘行動半径450海里を有すること。
・短距離空対空ミサイルと中距離空対空ミサイルをそれぞれ2～4発装備できること。
・全天候運用能力を有すること。
・高度な電子戦能力を有すること。
以上を十分にクリアしてる。

130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:14:58 ID:rwmVPvR+0

面倒くさぇーｗ軍事ヲタども
じゃー聞くがF-35やらタイフーン？なんか入れて
例えば北チョンをガチで戦争したとして勝てると思ってるの？
日本を守れるの？所詮アメ公やらの力なくして無理だろ
ならゼロ戦でもいいんだよ。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:15:10 ID:rSZVY9Yx0

>>120
あのどんがら残ってるかなあｗ

132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:15:11 ID:fusGnZqT0

これ、エンジンの担当者は切腹モノですなあ。自責の念に耐えかねて自殺せんとかせんかのう。なんか心配。

133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:15:44 ID:kvDK7rXH0

http://blog-imgs-30.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:15:48 ID:KjdwStvY0

なんだかわからん
原因究明待ちだな

135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:15:55 ID:ko1HCGUf0

>>93
パーツが共有できれば
開発費も重複分浮くし……みたいな考え方で

アメリカが開発中の次期哨戒機P-8も同じ理由で炎上中

136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:16:12 ID:VWsAun/m0

民主でも買わんわけにはいかないだろうから、ユーロ決定だな

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:16:19 ID:d5h79yn40

やはりX-32にしとけばよかったんだよ。

138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:16:36 ID:8Ghq46Lx0

こいつと787は永遠に未完成だろうな。

139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:16:54 ID:F7sMJgIM0

>>130
物凄いバカ発見

140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:16:55 ID:osJTEYrr0

>>135
P-Xを日米共用すればいいのにね。

141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:17:01 ID:UFQuWjI/0

もうこうなったら
退役したトムキャットを改修して
ＶＦ-0シリーズを作れ

142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:17:04 ID:A6HGFSd50

>>131
一応残ってるらしい
ユタがどっかの砂漠に放置されてミイラみたいになってるがｗ

143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:17:15 ID:SiBpuc8c0

憲法のせいでライトニングで決まり

144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:17:31 ID:BaKtx7zB0

>>135
スペースシャトルやった動機と似てるね、それで無駄が無くなり安くなるはず

145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:17:48 ID:Kdxzicp+O

F4　高橋慶
F2　長内
F15 衣笠
F22 山本こうじ
F35 前田とも
台風小早川

146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:17:50 ID:wQLnrznI0

>>130
お金払えば、アメリカが命がけで守ってくれると？ｗ

147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:18:18 ID:GVifWJXA0

日本が本気を出したら人型に変形する戦闘機も作れるはず

148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:18:19 ID:kvDK7rXH0

>>135
P-8、もう日本からP-X分捕る方向になるんじゃねｗ

149 ：aoiヾ< *｀∀´ *>ﾉｼｬｻﾞｲｯﾊﾞｲｼｮｳｯﾊﾝｾｲ ◆U1p9jHYFr6 ：2009/09/14(月) 17:18:43 ID:P9Puw7bd0

>>120
あれ買い叩いても皮しかないから時間掛かります～
ラファールにしようよぉ～

150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:18:45 ID:C9GMkR/00

ここで、ラファールがまさかの選定復活ですよ。

151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:19:32 ID:rwmVPvR+0

>>146
少なくともマニアのくず鉄玩具買うくらいなら
アメリカや中国に金積んでたほうがましだろ、よっぽど有意義だ。

152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:19:36 ID:rSZVY9Yx0

>>142
そうなんだｗ

どうする？買っとく？

153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:19:48 ID:N2l0ftcxP

>>109

素敵性能は重要だよねｗ

>>124

それはそれで・・・

154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:20:14 ID:coU5cMWm0

鳩山色を出すためにもユーロファイター買っていいかもな
でも、鳩山家的にはロシアのフランカーかw

155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:20:58 ID:0Ju9UuOaP

試作なんだから別に損傷してもおかしくないかと(；・∀・)

156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:21:00 ID:0JkP8wfq0

F35詐欺と呼ばれる日米を巻き込んだ大事件になるんだろ？

157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:21:38 ID:WFnN4eva0

>>130
社民党のミズポが何とかしてくれるからなｗ

「話し合い」という兵器で敵国を攻撃してくれるそうだよｗ

158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:21:58 ID:Hu5xNEes0

こうなったら候補機すべて２機ずつくらい買って
日の丸書き込んでテストすればいいんだよ。
ヲタ大喜び（ｗ

159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:22:01 ID:zGQ1D2eB0

垂直離陸型が難航してるって話は聞いたけどこれってどれだ？
垂直離陸できるものとそうじゃないのでエンジン別じゃないのか？

160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:22:15 ID:0JkP8wfq0

>>154
中華タイフーン一択

161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:22:22 ID:yoU7Fkh6O

Ｆ３５の開発費なんか負担したら湯水の様に金無くなるぞ…

162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:22:28 ID:XE+m7rV70

オーバーヒートでエンジンが燃えるのが直らない限り、
航空機として使い物にならないと思うんだが、
未だに直っていないようだな…

163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:22:41 ID:A6HGFSd50

>>152
昔美人だったミイラより、多少見劣りしても若い女の方がいいから止めとこう

164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:22:42 ID:8lwiRIF+0

>>130
話を飛躍させすぎなんだよ馬鹿がｗ

そもそも自衛隊はどっかの国に出向いていってボコるような戦力はもってねーよ
冷戦期から、あくまでも安保条約に基づいて、アメリカが援護に来るまでの時間稼ぎするための存在
勝つための軍隊ではなくて、負けないために存在してるんだから

165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:22:44 ID:L9t+xRW80

おれのキーボードF16まであるぞ～！
しかし、F35はない！
F35の機能は何だ！？

もう、弾道ミサイルの開発でいい！
あとは、本土まで攻撃縁ヘリプターで十分。

日本には、核武器施設がいっぱいあるから攻撃の対象になり易いからね。
隠れた武器製造企業は　核電力界社　で～す！

166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:22:52 ID:qgTTmKNY0

アメリカ様「いや、エンジンがぶっ壊れたからこそ金出せよ」

167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:23:05 ID:TAnCuUEa0

これもう完成するころには、完成機はF-36に改名しようぜ、って話になるぐらい迷走しそうだな。

168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:23:50 ID:F/qLRNj60

>>160
？

169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:24:24 ID:kvDK7rXH0

いっそT-50の開発に参加するとかｗ

170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:24:45 ID:+d1l3Sjai

>>121
EFだとイージスシステムと連動できないかも。
アメリカに頼り切った結果がこれだよ。

171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:25:04 ID:WFnN4eva0

個人的には爆撃機がほしい

172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:25:40 ID:F3Up2Gxe0

>>37
エンジンだけで言えばＦ３５のエンジンの方が大推力ですよ

173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:25:44 ID:osJTEYrr0

FB111は、あれが必要な国にとっては無くてはならん飛行機になった訳だが。
F-35は…。
少なくとも、通常型とVTOL型を分けるべきだったな。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:26:04 ID:vCRj6fxu0

開発費せびる口実に決まってんだろ？ｗ

175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:26:13 ID:wQLnrznI0

>>171
F-2で十分じゃない。

176 ：aoiヾ< *｀∀´ *>ﾉｼｬｻﾞｲｯﾊﾞｲｼｮｳｯﾊﾝｾｲ ◆U1p9jHYFr6 ：2009/09/14(月) 17:26:22 ID:P9Puw7bd0

>>168
中国版タイフーンもどきJ-11
http://www.mos.t.u-tokyo.ac.jp/~linan/pic/j10.jpg

177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:26:32 ID:EeDfuWky0

戦車と戦闘機の必要ない時代か。時代の進むスピードは速いのう。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:26:47 ID:1Am4CFmc0

ロールスロイスの呪いだな

バックアップに開発されてたロールスロイス製エンジンの
予算がカットされた直後にこれだw

179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:27:20 ID:0JkP8wfq0

V-TOLなんかかわざわざ作らなくても
飛行機を縦に置いてロケットみたいに打ち上げればいいじゃん。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:27:44 ID:+jj5d+GU0

国産でいけよ、衛星だって、ロケットだって国産だろ

181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:28:17 ID:IsV/f+110

エンジンくらい、自国で開発しないと切り替えのたびに足元を見られる。
日本は飛行機をもっと自主生産すべき。

182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:28:53 ID:LafOYumrO

こんな出来るか判らない屑鉄に金出すより、Fｰ2のAAMｰ4運用型を増産しろよ。

183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:29:00 ID:wQLnrznI0

なんか、もう純減されそうでまじで怖い

184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:29:21 ID:XE+m7rV70

>>112
F-35はAMRAAMクラスを3本以上積もうとしたり、
航続距離を実用範囲までのばそうとすると、
ステルス能力が大幅に落ちて、運動性もさらに落ちるから、
ステルス能力も結構微妙なんじゃないか？
アビオニクスはめちゃくちゃ性能良さそうだけで、
日本に入ってくるのかどうか…

185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:29:38 ID:mzc+bE7C0

>>2
貴様が出ていけ、このヒキオタニートが

186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:30:34 ID:z6XrnwxI0

つーか、Ｆ２２・Ｂ２・Ｂ５２Ｈを大量購入しとけ。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:30:57 ID:osJTEYrr0

F-4EJ改II-REとかは出来ないのか？
機体構造からリビルト。
環境に優しく、敵機にも優しいエコな再生戦闘機。とか。

188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:30:58 ID:334ls6Xv0

民主政権の下で次世代機はタミヤかハセガワから納入されるんだろ？
国産だしそもそもエンジンなんか積んでなから故障もしない

189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:31:00 ID:8lwiRIF+0

>>176
いやそれラビ(イスラエル版F-16)もどき・・・

190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:31:14 ID:CeMPE/A90

>>170
そもそもアメリカに頼りきらなきゃイージスシステム自体が手に入って無い

191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:31:46 ID:TB3LlyaS0

192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:31:47 ID:F3Up2Gxe0

>>184
確か四本まではベイに詰めるはず

193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:32:05 ID:Hu5xNEes0

>>188
基地にデコイとして並べるなら
それもアリだな。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:32:55 ID:C9GMkR/00

TDF UH001を開発すべき。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:32:57 ID:+vz0Irih0

Ｓｕ－４７を日本で量産化してほしい。

196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:33:11 ID:F0XDCxiF0

どう考えてもファントムが屑鉄になる前に日本へ導入されることはない
ユーロファイターでいいだろ

197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:33:35 ID:3lCaigGs0

日本は１０年後にらんで自主開発すべき

198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:34:07 ID:p6eNZzsBO

F-35の開発費用を日本から分捕りたいロッキード・マーチン社が、今後F-2の生産分担を一方的に打ち切りそうです。
F-2さようなら。。。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:34:11 ID:+me69Co8P

F-35ってF-2に支援させる程の機体なのか？

ステルス除いたら同格なんじゃ・・・

200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:34:17 ID:zfxu8H9i0

こんなゴミいらね

201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:34:21 ID:Fan9MH640

WindowsVISTA級からME級に降格。
台風にしようよ。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:34:28 ID:MvemdWCL0

ユーロファイターじゃ中ロのフランカーに対して優位に立てるか怪しいだろ
運動性能でも搭載量でも負けてる
アビオニクスは勝ってるだろうが今後アップグレード可能な部分だし
どう考えてもステルス機のF-22かF-35が必要

203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:34:31 ID:334ls6Xv0

>>193
山田卓司辺りに作らせれば本物と見分けつかねえよ

204 ：aoiヾ< *｀∀´ *>ﾉｼｬｻﾞｲｯﾊﾞｲｼｮｳｯﾊﾝｾｲ ◆U1p9jHYFr6 ：2009/09/14(月) 17:34:36 ID:P9Puw7bd0

>>189
ユダヤが絡んだおかげで最近シナもあなどれないとです・・・

205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:34:39 ID:F3Up2Gxe0

http://www.t3.rim.or.jp/~resq411/taxing.jpg
今こそ三菱１６試艦上戦闘攻撃機を配備すべき時ではなかろうか

206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:34:50 ID:vCRj6fxu0

>>179
狭い甲板に降りる時どうすんだよ？ｗ

207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:35:01 ID:94hTRn/W0

>>1
どうせ、Ｆ３５を選ばされるんでしょ。もういいよ。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:35:05 ID:WQRzFhWH0

>>112
コストも入れるべき
タイフーンは90億円、F35はおそらく150億円

209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:35:28 ID:B91Au6Ii0

もう充分純国産でいけるだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%B9Jr.jpg
http://response.jp/issue/2008/0423/article108606_1.images/180937.html

210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:35:56 ID:z6XrnwxI0

>>197
三菱が、今度空母を作るらしい。空母用の戦闘機がないのにｗ

211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:36:29 ID:XE+m7rV70

>>192
AMRAAMクラスは片側に1本ずつだったような気がするんだけど…
サイドワインダークラスは片側に2本積めたような気がする
イマイチ自信ないけどｗ

212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:36:50 ID:KjdwStvY0

あれ、、、
戦闘機のエンジンはF-15で配備後にトラブル起こして懲りて
２メーカーで互換性のあるものも用意するじゃなかったっけ？

213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:37:02 ID:gSFdqYhx0

>>205
これは！！

214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:37:06 ID:ze1/52VR0

>>184
ぶっちゃけ、ミサイルの搭載数なんて旧世代来の考え方で、現世代はみんな無人機の
ミサイルキャリア随行前提なんで、その辺は機種選定に関係ない。
ミサイルの数だ規格だってのが論じられたのは90年代までだよ。

215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:38:09 ID:ku2bqrfG0

>>210
空母の予定なんぞ無い
ヘリ空母の予定ならあるけど予算が通るかどうかわからない(´;ω;｀)

216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:38:26 ID:RbpfirzY0

F-35駄目なら
同じ35括りで
Su-35BMで

217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:38:27 ID:NuLFycoW0

日本を武装解除したい人、　ID:rwmVPvR+0
お里が知れるねｗ
心配するな、もうすぐ友愛政権誕生で防衛費削減間違いなしだろ。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:38:47 ID:rSZVY9Yx0

そういや垂直尾翼の根元が熱にさらされて塗装がなくなってたけど、
なんであんなところが熱くなっちゃったんだろ？

219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:39:05 ID:0JkP8wfq0

>>206
ロケットみたいにゴーって下りてくればいいじゃん。
お尻に4本足出せば安定して着陸できると思う。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:39:06 ID:vOeFrrI2O

>>198
F-2のラインが打ち切りなのは予定生産数をこなしたから。

別に意図しての中止ではなくキッチリした仕事の終わり方。
再生産の場合は設備等を買ってくれば良いだけ。

221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:39:18 ID:Hu5xNEes0

>>215
煙突とか切り落とせば空母になったりして

222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:39:40 ID:VyALXMM/0

純減だな。そういうサインだろ。
鳩山政権が反米親中路線なんだから。

223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:40:14 ID:N2l0ftcxP

>>214
>現世代はみんな無人機のミサイルキャリア随行前提なんで

そうなの？

224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:40:15 ID:wQLnrznI0

>>214
ミサイルキャリアってまじ？ｗ

>>221
日本の造船技術で作れないわけが無い！

225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:40:35 ID:0JkP8wfq0

>>222
一度減らすと二度と増えない気がするよ？
なんて言うか友愛的に・・・・

226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:41:15 ID:334ls6Xv0

>>219
今の垂直離着陸機ができる前は本気でそういう機体を作ろうとしてたんだぞ

227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:41:32 ID:F3Up2Gxe0

>>211
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a4f04259d-8fca-4e42-8e17-44f5dca7edf4

６本だって

228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:42:07 ID:SJ0Nu7jg0

>>214
ドッグファイトの時着いていけるの？＞ミサイルキャリア

229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:42:39 ID:VyALXMM/0

>>225
仕方無いよ。民意で午れた反米政権なんだから、米国から見れば日本の戦力を削ぐのは正しい戦術。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:43:04 ID:Huy8Hk8F0

いらね

231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:44:09 ID:p6eNZzsBO

新政権の防衛相に有力視されてる亀井静香が、過去のFS-X純国産計画が潰れた事について、アメリカへの恨み言タラタラだったインタビューを記憶してるので、
彼が防衛相に就いた時の意向には注目したい。一応。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:44:28 ID:KjdwStvY0

このエンジンでかいからな
開発が難しいのもやむなしか

233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:45:28 ID:ku2bqrfG0

>>224
ドンガラを作るだけなら多分できる。
実際に空母として使えるものができるかどうかは知らん。

無理とは言わないけどそれ相応のお金の時間が必要。

234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:46:20 ID:kZJbOcp+0

Ｆ４の代替機がＦ３５という時点でまったく意味が分からん
求められる性能は、なによりペイロード優先だろ

235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:46:52 ID:VyALXMM/0

鳩山政権が北方領土２島で決着付けて露西亜からスホーイを買うかもね。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:47:46 ID:3mWhvPP20

☆ロシア版ラプター「PAK FA」を強力に応援します ☆
http://techstation.files.wordpress.com/2009/07/sukhoi-pak-fa_8.jpg
http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/2/e/d/4/5/2ed452473b19295dafce382baebd3b2b_full.jpg
http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2008/07/img_6103_sm.jpg
http://lh6.ggpht.com/cuteftpster/R1pDHj2pI9I/AAAAAAAAAgw/TPJWdFu5--Q/s800/1_J-14_hanger.jpg

F22に匹敵する高度なステルス性能。
サトゥールンAL-41ターボファンジェット(推力14.5t程度)2基の搭載によってアフターバーナー無しでのスーパークルーズ。
ノズルは推力偏向式でそれぞれ左右に+-16度、上下に+-20度ずつ可動し、高い空中機動性を発揮。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a8/AL-41F.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=5yDfIyNeAtE
機体には複数の空対地ミサイル、空対艦ミサイルを搭載でき、レーダーにはAESA（アクティブ式電子走査アレイ）組み込み。
これは空中32目標同時捕捉、8目標同時交戦を可能。
http://img49.imageshack.us/img49/378/maks2007d3205ks7.jpg
http://www.acig.org/artman/uploads/pic11_002.jpg
試験飛行開始は今年2009年を予定、実戦配備予定は2012年。
価格は3500～4000万＄予定。

F-22A要目　【PAK-FA要目】
全長：18.92 m　【22 m】
全幅：13.56 m　【14.2 m】
全高：5.08 m　【6.05 m】
エンジン：F-119-PW-100×2　【AL-41F×2】
出力：15,876 kg　【15,500/18,000 kg】
最大速度：M1.85/M2.42　【M2.0/M2.5】
巡航速度：M1.58/M1.72　【M1.2/M1.7】
空虚重量：14,379/18,000 kg　【18,500 kg】
運用時重量：25,107 kg　【26,000 kg】
最大離陸重量：36,288 kg　【37,000 kg】
航続距離：3,193 km 【4,000/5,500 km】
戦闘行動半径：1,200 km 【?】

237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:47:51 ID:CchE3lja0

もう台風でいいわ

238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:48:53 ID:+HQ75XLx0

>>235
でも空自の整備士に露系の整備ノウハウ無いから大変じゃないの？

239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:48:55 ID:fX7k1POO0

ユーロは日本で開発か生産だったかできるんだろ？
経済効果考えたらユーロの方がいいだろ
住商の株も持ってることだし

240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:49:07 ID:C9GMkR/00

ペイロード優先なら、E-767管制でイージスから地対空ミサイルがいいような気もする。

241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:49:17 ID:V334ChrX0

民主になった以上、
F22もF35もユーロファイターもありませんけどね。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:49:26 ID:ezoKgKHa0

Ｆ３５の開発費用って、どれくらいボラれるの？

金額に見合った価値があるの？

243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:49:40 ID:KjdwStvY0

タイフーンも順調に遅れているようだけどな

244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:50:21 ID:Hu5xNEes0

>>238
整備士も込みで買ったりして

245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:50:45 ID:xVf/2j4T0

あれステルス格納諦めたらものすごくいい飛行機になると思うよ
出力だけ見たら破格だもん。
だからこそ器用デブ路線に加担するのは大反対

246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:50:52 ID:ze1/52VR0

>>228
だって、標準合わせるのは有人機のパイロットで、発射するのが無人機なだけだもの。
今無理なのは、無人機が自動的に判別して攻撃することだけだから、キャリアとしてなら
全然問題ない。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:51:07 ID:oKrTY/ZpO

中核と見込んで開発してた物が、意欲的過ぎて使い物にならず、
一時のつなぎとして開発してた物が、堅実なため長く使われ中核になる。
これは兵器開発の歴史で頻繁に繰り返されたパターン。

248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:52:15 ID:VyALXMM/0

>>238
日露安保条約で露西亜軍駐屯という手もある。露西亜軍整備兵を回してもらい自衛隊整備士を教育します。

249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:52:31 ID:Hu5xNEes0

やっぱF4レストアだな。
改造名義でほぼ新造、てのは旧国鉄がよくやった手だ

250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:52:33 ID:Z1JQgOqB0

もうユーロファイターでええやん
民主党政権なら導入できるだろｗｗｗ

251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:52:36 ID:IVEklsY5O

B-1Rみたいの作ろうぜ

252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:52:56 ID:wpVqrdO60

もうどうしようもないんだろ？
Ｆ３５以外は。

253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:53:25 ID:8DsdZ8jz0

んーとF-35のA型を売ってもらうわけにはいかないの？

Aで充分じゃん、そこから魔改造して対地用F-35と制空用F-35を作ればいい

254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:53:28 ID:VFYafuFl0

>>120
アニメの世界では、、、
ttp://ga.sbcr.jp/g-toys/46shizuoka/21/index.html

255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:53:28 ID:ku2bqrfG0

>>243
とりあえず防空には使えるものができているだけマシ
F-35は対空戦闘用のソフトウェアが完成するのが早くても2016年なので
それまでは対空戦闘ができない。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:54:17 ID:0JkP8wfq0

ところでF22からなんでいきなりF35なわけ？

F29とかF31とかないの？

257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:54:19 ID:qThcyGDC0

デファイアント(笑　パンジャンドラム(笑

258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:55:36 ID:IVEklsY5O

>>257
素晴らしい変態兵器たちですね

259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:56:13 ID:VyALXMM/0

>>256
不採用に成った試作番号が有るので飛び番号に成るのね。

260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:57:04 ID:nF2Rmsaq0

いったいユーロで何の問題があるんだ
ライセンス格安、ブラックボックスはなし
ユーロ買って心神の開発に進むのがベストだろ

261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:57:13 ID:ko1HCGUf0

>>254
インテークでかいな……しかし下向きの機首で台無し……

262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:58:28 ID:CYlmXAjm0

>>239
ただし、日本がいじった分の技術はイギリスのBAEシステムズに無条件に流れる。
イギリスは日本と比較にならないほど経済がヤバいし、立て直す為ならどんな手をつかってもおかしくないかもね。

263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:58:29 ID:JJ2Sumgn0

>>46
おいおい……爆撃機や艦船の迎撃・護衛を誰がやるんだ？
制空戦闘機がなけりゃ制空権も制海権も一瞬にして失うし、
陸戦においても敵にだけ支援砲撃・爆撃ありのハードモードになっちまうぜ

264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:58:36 ID:Sf/dGwHf0

>>235
仮想敵国から兵器買うなんて愚行はありえん。ロシアの対ＥＵへのエネルギー政策みてれば信用リスクがわかるだろうに。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:58:45 ID:0JkP8wfq0

>>260
ユーロの問題は米国産じゃないってところじゃないかな。

266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:59:06 ID:zGQ1D2eB0

>>236
正直、ステルス機でカナードはどうなのかと

267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 17:59:44 ID:hjBfDZkL0

これだけの大型戦闘機で単発とかバカとしか言いようがない

268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:00:16 ID:eKc0FxUwO

ユーロファイターを魔改造するのが無難じゃないか？

269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:00:24 ID:8DsdZ8jz0

>>260
今日からMac使えとかいわれる様なもん

それにいろいろと問題が・・・

270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:01:13 ID:f1E9Adm80

米産の飛行機こわれた
北さんの精度ってホントどうなの？
ネジは手締めかなあ？

271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:01:20 ID:P3wFsZpn0

ユーロファイターにすると工具やら機材も
纏めて刷新になって大して安くない、って
どこかで見た気がする。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:01:25 ID:53HxG+Ci0

どうせ中国製になるから関係ないよ

273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:02:01 ID:F/qLRNj60

>>229

> 米国から見れば日本の戦力を削ぐのは正しい戦術。

　意味不明

274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:03:15 ID:lypMKsIZO

ユーロファイターに心神被せりゃいい

275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:03:33 ID:fat7JfLd0

定番のこれの事でしょ。
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000362395/38/img8baf09f3zikczj.jpeg

276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:04:06 ID:8DsdZ8jz0

毎度おなじみのガンダムコピペ

F-4　ファントム　　　→　ボール
F-16系　　　　　　　　→　ジム系
F-2　　　　　　　　　→　ジムスナイパー
F-15J　　　　　　　　→　ガンダム
F-15J改　　　　　　　→　アレックス
F-22　　　　　　　　→　Zガンダム　キルレートで考えればZZかも
F-35　　　　　　　　→　メタス

Mig-25　　　　　　　→　ザク?
Mig-29　　　　　　　→　グフかドム
Su-27　　　　　　　　→　ゲルググ
Su-35　　　　　　　　→　高機動型ゲルググ
Su-37　　　　　　　　→　ゲルググJ
J-11　　　　　　　　→　ゲルググマリーネ
J-10　　　　　　　　→　ザクキャノン

とりあえずF-35は200億くらい・・・・・
F-15Jとは桁違いに人員と維持費がかさむ、けどF-35の脅威となりうるのはSu-50くらい
F-35を購入すれば20年は日本海における航空自衛隊の優位性が保障される

277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:04:58 ID:uQGL+Y0O0

>>130
F35は完成時の性能がどうなるかわからなんが
たぶん北朝鮮相手にF22とか当てたらエースコンバットをリアル体験できる
相手のミサイルは当らないけど、こっちのミサイルは当て放題でよそ見しなけりゃ落ちない
ステルスってのはそれぐらいの差がある

とはいえF22は高すぎていらんが

278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:05:48 ID:XjOC0huW0

日本もステルス機つくろうよ、ステルスで見つからないんだからプロペラ機でもいいんでしょ

279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:06:36 ID:VyALXMM/0

>>273
反米国家の戦力を削いでいくのは当たり前。米軍は日本列島を再占領するか撤退するしかないからね。

280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:07:20 ID:fXoBIiES0

あー、もう全然駄目じゃん・・・。自前で開発するのは無理なの？

281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:08:37 ID:5MOKrX7p0

>>278
ソードフィッシュでも復刻するか？

282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:08:42 ID:CzVo76N80

どの道アメリカの汚れた武器など買わせません　中国の美しい武器偽ミグならかっていいですぅ～　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新政府与党　社民党

283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:08:47 ID:rl6LoGWJ0

>>259
Ｆ-14・15・16は不採用機なかったんだ

284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:08:56 ID:Mft4s4HE0

不良品を高値で売り付けられるアメリカの犬
ワンワン

285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:09:20 ID:eKc0FxUwO

>>278 (;・ω・)つ心神

286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:09:23 ID:VyALXMM/0

>>280
金が無い。鳩山政権なら絶望ですよ。
全ての原資を子供手当に充当しないといけないから。

287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:10:07 ID:FFD1Meh90

やはり国産でしょ！
米国の横やりもないようだから、神心つくろううよっ～。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:10:11 ID:yT0G148b0

なぁ．．　民主政権だぞ。。。　　　順減になるに決まってるじゃん

だから自国開発って言っても　多分ATD-X以降　なんの開発予算ももらえねぇぞ　多分。　
データ蓄積も全部無駄にするぞ。　この政権じゃ

289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:10:20 ID:Hu5xNEes0

そこをカイゼンでなんとかするのが
日本の生きる道。

290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:10:59 ID:vCRj6fxu0

ペラをステルスにするのが難しそう。ｗ

291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:11:11 ID:JJ2Sumgn0

>>205
ウェイブライダーじゃどう考えても戦闘機より機動性低いだろうがｗ
あれは主力兵器がＭＳだったからこそ成立しえた機体だｗ

292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:11:56 ID:F3Up2Gxe0

>>286
金が無いっつーより有り余るほど金があっても出来上がるのは最低１０年以上も先だから今回の選定に国産は論外っしょ

293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:12:37 ID:F/qLRNj60

>>279
wwwwww

あなたはいろいろと大変ですね

294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:12:48 ID:ZMIUVcTrO

取り敢えず「亜音速機」って事にしとけよ
Ｆ３５は

Ａ/Ｂ噴かすから破損するんだろ

295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:13:50 ID:VyALXMM/0

絵に書いた餅の話は虚しいよ。
自衛隊ごと消えてしまうかもしれないのに。
警察と消防と海保だけになれば戦闘機も軍艦も戦車も無くなるんですよ。

296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:16:02 ID:VyALXMM/0

>>293
オバマ政権はかなり警戒しているよ。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:18:14 ID:g12AfD1L0

ポテチでたとえると
Ｆ15　・・・　カルビー
Ｆ22　・・・　プリングルス
Ｆ35　・・・　トップバリュー
ユーロ　・・・　湖池屋

こんなかんじ？

298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:19:04 ID:Hu5xNEes0

日露中軍事同盟になって
アメリカ軍機が近づいたら
スクランブルかけるようになったりして

299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:20:10 ID:zG4kUAy5O

いずれにせよ憲法改正しない事には最先端の軍事技術を同盟国と研究も出来ないのが今の日本。

300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:20:15 ID:Ou5BMNaBO

>>297
F15は5/8チップ

301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:21:53 ID:1Am4CFmc0

>>211
AMRAAM 4本又は、AMRAAM 2本+AIM-9 2本

302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:22:11 ID:4u5WH69e0

>>280
エンジンが作れないという、重大な問題がある
開発はしてるが、他国と比べるとかなり遅れてるから………

>>288
純減になったら、パイロットも自動的に首か……

というか、F-2の製造ラインの問題ってどうなったんだ？
アメリカが持ってるラインこっちに移さないと、整備面で問題になるって前に記事になってたんだが……

303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:22:48 ID:+d1l3Sjai

>>298
そうなったら日本は共産国家になるか、
中露で日本領を南北に分かつんじゃないの。
なんにせよ超大国の争いに巻き込まれるだけ。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:22:52 ID:g3OH2bRSO

何時までファントム御大の老体に鞭打つつもりだよ。
先の見えないF-35や22何ぞいらん。F15後継の時で良いよ。

早期導入可能なタイフーンをさっさと買ってこい

305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:22:55 ID:FeIWyaWz0

ミンス政権だと安価なユーロファイターを推してくれるかな

306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:24:21 ID:VyALXMM/0

>>298
東亜細亜共同体＋露西亜＝松岡洋右構想(近衛内閣)

307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:25:00 ID:ku2bqrfG0

>>299
別に憲法を弄らなくてもどうにでもなりそう。
元々は共産圏への輸出を禁じる取り決めだったし。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/bukiyusyutu.htm

308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:25:01 ID:lypMKsIZO

シナのパクリｽﾎｲ魔改造でいいよ

309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:25:34 ID:BqF+hevlP

>>256
F-35は、実験機X-35の番号（実験機での通番）がそのままスライドしてる
命名ルールに沿わないこういう例外がたまにある
本来ならば試作機になる段階でリナンバリングされて、YF-24とかYF-25あたりになるはずだったと思う

310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:25:37 ID:JhNpEqoZ0

ユーロファイターの方が安くて強い気がするんだが。魔改造可だし、エンジン２つ付いてるし
当初の計画だとF-35の方が安かったのかも知れんが、もうユーロファイター以上の価格になってんじゃね？

311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:25:57 ID:SRX2FEwR0

>>262
タイフーンがAAM-4を打てる仕様になる技術が無償でどんどん国外に流れるって事態は

実は輸出立国ニッポンにはかなり美味しい

少なくともAAM-4が西側陣営にそこそこでも流通する様になれば、一番困るのがフランカー系列＝大型双発機の運用国

ニッポンにとっては、中華の軍事プレゼンスが低下する方向に向かうのが国益にプラス

武器輸出三原則？

そんなもの、１５年後にどうなってるか誰にも判らない

312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:26:04 ID:IQ13cnuf0

いつ完成するか分からないＦ３５を待つよりＦ４後継はＦ２を増産して
即戦力にした方がイイ、実際にＦ２は要撃戦闘機としても、
支援戦闘機としても、十分な性能があり、かつ日本で生産して
１２０億～１００億前後だから他の候補機に比べると格安
国内航空産業を振興し、技術面と経済面で役立つと思う
Ｆ２がベストな選択だね

313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:27:01 ID:i+2QjjY40

ＪＡＸＡと自衛隊廃止でいいよ
これでそうとうな埋蔵金発掘が出来る

314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:27:31 ID:9XgZHX6K0

タイフーン１択だろ。いい加減認めろ禿げ

315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:29:03 ID:SCD1Mxq40

>>276
Ｆ-３５が２００億もするんなら２５０億のモンキーモデルラプターの方がまだマシだ
いやＦ-１５最新バージョンだろうがユーロファイターで１００億ちょっとでもいい

316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:29:14 ID:4u5WH69e0

>>310
ユーロファイターだと、整備規格が違うから、その改修も考えるとトントンかもしれん
まぁ、このままF-35が難航するなら、製造ラインの交渉してF-2増産かユーロファイターか、大穴でF-15SEか……

317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:29:26 ID:1Am4CFmc0

>>256
1はフュリー、FJの番号振り直し
2はバンシー、F2Hの番号振り直し
3はデーモン、F3Hの番号振り直し
4はファントムⅡ、海軍:F4Hの番号振り直し、空軍F-110Aの番号振り直し
5はフリーダムファイター、タイガーⅡ
6はスカイレイ、F4Dの番号振り直し
7はシーダート、F2Yの番号振り直し(ジェット水上戦闘機)
8はクルセイダー、F8Uの番号振り直し
9はクーガー、F9Fの番号振り直し
10はスカイナイト、F3Dの番号振り直し
11はタイガー、F11Fの番号振り直し
12はSR-71の戦闘機バージョン
13は欠番(不吉だから？)
14はトムキャット
15はイーグル
16はファイティングファルコン
17はコブラ、XF-16との競争試作で敗退
18はホーネット(XF-17を元に開発)
19は欠番(番号振り直しの時にF-117をこの番号にする予定だったという説有り)
20はタイガーシャーク、F-5Gの番号振り直し
21はクフィル、イスラエルから輸入
22はラプター
23はブラック･ウィドウⅡ、XF-22との競争試作で敗退
24～34は欠番
35はX-35の正式番号

318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:31:24 ID:ZMIUVcTrO

何となくゼロ戦の後継機だった、
烈風を思い出すんだよ
Ｆ３５

何時まで経っても、未完の後継機って感じで

319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:32:01 ID:+d1l3Sjai

35はライトニングIIだね。
実情はライトニングの名にもふさわしくないが。

320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:32:38 ID:OnB6D5fpP

ユーロファイターはもう古いような

321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:33:17 ID:F/qLRNj60

>>296

>米軍は日本列島を再占領するか撤退するしかないからね。

ちょっとくわしく説明してくれ

322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:33:19 ID:JhNpEqoZ0

>>317
F-35の競合機がX-32だったんじゃないのん

323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:33:36 ID:1EMswOIM0

元々欠陥品だからな、予算削られて完成しないかもなｗ

324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:35:02 ID:AwDF/25U0

結局ゼロ戦もそうだけど、１世代前のエンジン（今ならＦ－１００）でいいからアメリカのエンジンコピーして
機体設計で挽回するしかない。べつにＦ－２２とやるわけじゃないんだし。

325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:35:11 ID:oCHNpd9J0

もうサイレンとイーグルでいいじゃん
何か問題あるの？

326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:35:59 ID:VyALXMM/0

>>318
そして試作機が出きた時には戦局悪化で艦上戦闘機の使い道が無くなってしまった。
我が自衛隊も次期戦闘機選択に手間取り決定する事もなく解隊となると。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:37:25 ID:MaTlnIejO

ユーロファイター買うとエンジン技術がもらえます。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:37:27 ID:U/+LfgIJO

おいプーチン、戦闘機買ってやるから北方領土返せ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:40:34 ID:8jwNnzxI0

>>311
AAM-4運用ユーロファイターを支那に輸出されて、研究されるけどね。

330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:43:01 ID:qicpKgVCO

最新のステルス性を持ち、垂直離着陸もできる奴なのに
なんでライトニングって叩かれるの？カタログスペックだけとか？

331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:43:24 ID:5+FfvYe4O

>>325
エアフレームがさすがに陳腐化してきてる
特にステルス性の無さは犯罪的なレベルで、小手先の改修ではどうにもならん。

F-2の制空型開発したほうがまだマシ。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:43:55 ID:0BBWW7Pm0

>>302
IHIが言うには注文がないから実用に足るエンジンを造ってないだけ。
予算と注文があれば必ず実用化してみせるとの事。

>>325
サイレントイーグルだってハリボテだけで影も形もない。
それに韓国にもキムチイーグルの代わりに売り込みしてる機体だからなぁ。

333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:44:01 ID:1Am4CFmc0

>>322
これはFナンバーの表だけと
XナンバーはXナンバーで別の系統に有る

今回X-35→F-35で同じ番号なのが異例

334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:44:28 ID:2307esIB0

F-35の輸出型てステルスあるの？
アメリカはステルス輸出禁止じゃなかったっけ

335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:48:36 ID:JhNpEqoZ0

>>334
全種類ステルスじゃない？
今どきの新型は必ずステルスにするでそ

336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:49:14 ID:MdSfQgRu0

>>325
仮に完成してもステルス性が正面だけなので、地上レーダーなどには無力とボーイングが認めている。
日本の環境だと、敵艦から簡単に探知される可能性が高いから、ステルスっても意味がなくなるかも。
それくらいならステルスは捨てて、コストのかからない機体で繋いだ方がいい。

337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:53:49 ID:8jwNnzxI0

英国経由支那行きの技術流出の危険を犯すくらいなら、支那への機体および機体情報売り込みリスクに大差ないフランスのラファルの方が良いです。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:56:01 ID:uPkBuyOB0

はい終わった
F2増産で。

と思ったけどミンスが減らしまくるから自衛隊自体が終わった
自衛隊の諸君今までご苦労様
無職になったらクーデターのために頑張りましょう

339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:56:36 ID:ddUw9zQs0

ほんまにモノになるのけ？　コレ。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:58:07 ID:OjpA8uU40

なんでF-23はダメなん？
設計図売ってくれよ

341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 18:58:47 ID:VyALXMM/0

>>338
自衛隊諸君には国際救助隊(サンダーバード)隊員、海上保安官、消防士として再出発して貰いたい。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:00:00 ID:KjdwStvY0

・・・というわけで数年後
スーパーホーネットが日本に配備されたのであった

343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:00:17 ID:+ZHfK5OI0

全軍共用機にしなけりゃ今頃、連邦のジム並に量産されまくってただろうに．．．．．

344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:01:04 ID:GmGtzZxU0

鳩よ。コレこそ無駄の典型例だぞ。
ＭＤなんて目じゃねぇ位の金がかかるぞ。
なんせ未だに音速を超えられないんだからな。

345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:02:27 ID:15fKwraLO

>>344
まだ音速超えてなかったのか

ﾜﾛｯｼｭｗ

346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:02:58 ID:G/Nid6vr0

アメリカのF2ラインはすでに一部は閉鎖してしまった
ｇｄｇｄラプター連呼しすぎて後のなくなった空自
空中分解寸前のF4はもう待ってくれないぞ
絶賛大炎上中のF35スーパーメタボはもう完成が程遠いどころか完成するのか？ｗ状態だなｗ

347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:03:26 ID:Hu5xNEes0

このままいくと時間的にF15になりそうだな

348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:03:39 ID:wEnJiS2u0

時間的猶予、予算、技術蓄積将来への投資諸々込みで
ユーロファイターで決まり。

Ｆ22ジャップニハ売リマセーンｗ
Ｆ35ハ良ィ戦闘機ネ～ｗ
ジャップ此レ買イナサ～イｗ

ふざけろアメ公

349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:03:40 ID:9qkfzRAqO

エンジンだけ売ってもらおうぜ

それをコピーしながら独自エンジン開発できるようになればいいんだから

10年ならまだ待てる

ってか、昔からそれをしてればもう十分ノウハウあったんだがな

350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:05:13 ID:i2DJ+Frj0

ステルスなんて卑怯者の使う手だ。
むしろ、１００倍ぐらいにレーダーに映してやればいい。

351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:06:14 ID:ze1/52VR0

>>349
その予算を10年国産エンジンのアップグレードに費やせば、もっと良いものになると思うｗ

352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:06:32 ID:OX0Gvm/1O

神心を純国産戦闘機に！

353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:12:19 ID:1Am4CFmc0

>>349
それをやろうとしてエンジンを探しに御見合いに行ったら、
なぜか経営不振のジェネラルダイナミックスの御曹子が来て、
生まれたのがF-2

354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:15:43 ID:2AWmSDmd0

新型機が来ないときどうするか

米「鳴かぬなら鳴かせて見せようホトトギス」　F-15SEがアップをはじめました
日「鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス」　F-4の飛行時間を減らして持たせます

財務省「鳴かぬなら殺してしまえホトトギス」

355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:18:43 ID:+ZHfK5OI0

これに金使いすぎて、米は他の新型開発計画軒並み停止だっけ
２１世紀の終わりまでＭ－１６やＭＡ戦車のままで闘うんだろか．．．．

356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:20:41 ID:Fy/2bpU90

ＦＸは凍結だから一切問題なし

357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:22:58 ID:Fy/2bpU90

さっさとユーロにに決めてりゃもう配備されてるのに
袖の下もらってF22にこだわった幹部は腹を切れ

358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:24:59 ID:5+FfvYe4O

>>342
スパホだけは無い。あり得ない。
「艦載機としては」最強だけど、地上機としては駄目なヒコーキ。
機体の素性が悪すぎる。
抵抗が大きくて速度が遅い、加速も遅い、燃費が悪くて航続距離も短い、搭載量もそんな多くない。騒音があり得ないくらい大きい。

F-2制空型のが万倍マシ

359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:25:48 ID:pUG9K5C70

燃料喰いそうな飛行機だな
100（45.3kg）ポンド2分ぐらいか？

360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:27:15 ID:+ZHfK5OI0

>>359
８ｔ積んで巡航距離２０００ｋｍだとか

361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:28:10 ID:8FVsytF30

>>355
M16A16とか出来たら面白そうだな

362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:29:41 ID:pUG9K5C70

>>360
ターボプロップのt7が、100ポンド30分平均
ジェット双発のT-4が、100ポンド7分持たないだろうな。

ちなみに東京～千歳、747SRで3万ポンドぐらいか

363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:31:59 ID:1XyUjOuN0

最新鋭の高性能エンジンにはよくある事、慌てる必要は何もない
７７７のGE90エンジンだって最初はよくブレード破断したもんだ
要は生産技術の向上で不良率が下がれば時間の問題で故障はなくなる

364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:32:31 ID:1ym1e4560

ｆ３５はいつできて、いつ納品されるんだよ。
それまで日本の空はがら空きか？

365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:32:34 ID:n6Y/d5tL0

これやっぱり飛ぶ飛ぶ詐欺なんだろうか

366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:33:41 ID:pUG9K5C70

JP-4の比重は0.8ぐらいなので、100ポンドは50Lぐらいかな？
1L、40円くらい？

367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:34:13 ID:kvDK7rXH0

もしかして、F-2増産が一番マシ？

368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:35:27 ID:8jwNnzxI0

>>364
今回の調達計画は、老朽化した邀撃任務のF-4の代替機です。
F-15JとF2は運用が継続しますから、がら空きにはなりません。

369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:36:06 ID:VoLTvq3l0

カナードのついたF15が良いな。
カッコイイし、推力変更ノズルも搭載してたはすだし

370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:36:34 ID:pUG9K5C70

>>367
築城の整備補給群：いつも不具合が出るのはアメリカ製の左半身
だとさ

371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:38:50 ID:24fop2oD0

一番金と時間が節約できて実戦配備確実なのは、Ｆ２の増産(50～80機）
アメ側の分担ラインを全部日本に移設して完全国産にする。
整備も、改造も自由に出来る。(F22売らないアメに文句言わせるな。）
シナ、朝鮮の空軍、海軍相手ならＦ2で十二分。その間にＦ３、国産ステルス戦闘機
開発。

ところで民主の防衛大臣候補がまだ出てこないが誰だ？まともな奴いるのか？

372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:39:34 ID:Ol36oZFqO

F35買わせるつもりだったらF4EJ改の退役分を穴埋めするためにF35の配備完了するまで
同数の米空軍のF22飛行隊を空自の指揮下に入れてもらおうか。
機体だけリースしてくれてもいいけど。

373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:39:53 ID:pUG9K5C70

>>371
前勅使河原さん

374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:39:58 ID:iUhaac7wO

ユーロにしようぜ

375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:40:16 ID:kvDK7rXH0

>>370
orz

>>371
有力候補は亀井の静香ちゃんじゃなかったけ。

376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:43:57 ID:MdNsR7cU0

>>26
その中に、防衛費の支出がすでに入ってるから。
　すでに使っている。
　三菱重工とかに防衛省の官僚が退職して行ってるから、防衛省と三菱重工との
取引は無駄あつかい。
　無駄の中にＦ－２の購入やＦ－１５Ｊの改修とかが入ってる。

377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:47:49 ID:Ol36oZFqO

>>319
どうせ買うならライトニングはライトニングでもBAeライトニングにしようぜ。
あの縦置き双発がたまらん。ｗ

378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:55:35 ID:lKtDagJq0

>>144
自分たちの技術ヲ鑑みないでアイデア先行をごり押しはそっくりだなｗ

まぁこっちはできるかもわからんがw

379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:57:36 ID:7BhaWB2e0

民主政権に成った以上F-22もF-35を買う話はご破算！！
友愛によりアメリカより支那様を選ぶからね！！
支那重視で行きますと名言しちょるwww
そして心神のデーターは支那に渡り
支那の新型戦闘機として登場しそうな悪寒((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:57:54 ID:GfAczz4x0

ユーロとF35を試験導入して､良い方を決めちゃるとか天秤かけるとかさ
開発せかしたり､技術開示をさせたり日本に有利に運べよ

最後までＦ22くだちゃいってねだるだけで、代替策を何も考えて無かったようなボケ幹部
しかいないって泣けてくるわ
なにもしないから一機当たり数十億くらい血税を無駄にしそう

381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:58:48 ID:lKtDagJq0

>>324
中国じゃあるまいし、コピーしたら訴えられるし
現在IHIにてF4レベルのエンジンを開発中だし

382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 19:59:47 ID:kl/+Lczv0

ぎゃはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメ公ファッキン！！！

ユーロファイター行こうぜ

383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:01:53 ID:KIMGcdz30

>>176
節子それJ-10や
J-11はフランカーもどき、というかパk（ｒｙ

384 ：おやじ：2009/09/14(月) 20:02:35 ID:ZWTEgvEg0

>>330
最新型とは言え、汎用性を重視した為に、かなり中途半端な仕上がり。
Ｆ１１７やＦ２２に比べると、簡易ステルスと言える。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:02:41 ID:D17qAIhz0

どうせ実戦なんかこの先もあり得んのだしラジコンでも配備してろ

386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:05:43 ID:ZMIUVcTrO

この欠陥亜音速機に何時まで、国家予算投入するつもりだよ
オバマよお～

Ｆ２２の方が完璧だろうが

387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:06:06 ID:PcPgv21b0

>>385
米軍はバンバン実戦でラジコン飛ばしてアルカイダの幹部爆殺しちゃったりしてますが

388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:07:19 ID:L8w2qPoD0

P&WかGEしかないだろ！

389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:11:25 ID:MxCWdHlo0

F-35はモノになるにはまだまだ時間がかかるし、タイフーンも
虎3モドキの惨状見るとF-2が一番無難だったかもな

390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:11:43 ID:Iz5xZlhC0

納品遅れたら一日毎に1%値引きしてもらえ。

391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:13:38 ID:4Y0AAnup0

そこでエンジン開発が日本に回ってくるわけですよ

392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:18:31 ID:6Tp75/Oz0

ロバート・マクナラマが草葉の陰からひと言

393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:18:33 ID:pmL9fRhE0

>>391
推力5t×4で、にじゅっとーん！

ん－、20年たっても追いつけねぇ。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:19:04 ID:BiO5BciAO

A-10の後釜だっけF-35？

395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:22:14 ID:UFBs8f0Q0

>>321
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090913/plc0909131826003-n1.htm
この辺のこともあるし

396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:23:33 ID:WXsR27xQ0

今のうちならいいんだけどね
単発エンジンなんだから慎重にやったほうがいい

でもF-35いらないよね
スパクルできる双発機のほうが欲しいよね

397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:24:14 ID:TwK/IQBd0

もう日本で自主開発だな

398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:24:16 ID:Yejh8Fnq0

F-2の追加生産はもう間に合わないの？

399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:26:54 ID:IQ13cnuf0

>>398
三菱はまだ作ってるし、作りたいみたいだけどね
まだ間に合うＹＯ

400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:27:36 ID:00inBLVH0

それでもアメリカのお偉いさんはF35の売り込みに血眼になってるんだなこれが
誰だってF22のほうが需要があることは分かってるんだ、それでもだ
どういう金の流れがあるか知らないが、妙な商売だよ

401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:27:53 ID:0TCizjfV0

どうせ純減だし知ったこっちゃねー

402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:28:28 ID:DuUByiI2O

これってAC用のエンジンの話？
B用の話？

403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:28:44 ID:WXsR27xQ0

完成しても無いもの売りたいって事は開発資金足りねぇ開発うまくいってねぇ
って話じゃんか

404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:31:35 ID:V+pNww/10

>>402
壊れると言ったらB用じゃないの？

405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:33:12 ID:yB0caQsV0

昨日、イスラエルでF-16を操縦していたイスラエルの宇宙飛行士が墜落死亡
したらしいが、F-35 であったりして。

406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:33:13 ID:eqNMvUwu0

ミグ２１とユーロファイターの混成編隊でいいだろ。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:33:33 ID:+ZHfK5OI0

エンジンは共通だから、量産後に不具合見つかったら全軍飛行停止になんじゃない？

408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:34:04 ID:Kz/Nq9c50

GEとRRがニヤニヤしながら見てますよっと。
つか最近のP&W品質大丈夫？
777でやらかしたのもここじゃなかったっけ。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:35:32 ID:FDWWFEeEO

>>400
F35の開発が炎上しすぎて、今の参加国だけじゃ、開発費がペイできないのよ。
だから、とにかくあちこちに売りまくって、単価を下げたい、と。
まさか、1機あたりの調達費が、F22のそれを超えるわけにはいかないからねｗ

410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:35:59 ID:Yejh8Fnq0

>>399
ありがとう。
F-35もユーロファイターもイマイチなら
とりあえずF-2でお茶を濁しておくのが無難だと思う。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:36:43 ID:1rvlk8P60

デルタ翼はちょっと趣味じゃないな

412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:36:44 ID:+ZHfK5OI0

これ一基で双発のホーネットをも楽々越える推力のチートエンジンだから
どっか無理かかってんじゃね？

413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:38:10 ID:xD7obHlS0

>>410
F-2なんて戦闘機は存在しないって日高のじっちゃんが昨日言ってたね

414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:38:30 ID:yB0caQsV0

>405
訂正　　宇宙飛行士の息子

415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:39:28 ID:DuUByiI2O

B型遅れてるせいでAC型が量産入れないってオチ？

416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:40:38 ID:+ZHfK5OI0

Ａ型は空軍にお試し版が１０機くらい納品されてたな

417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:40:43 ID:Ol36oZFqO

まあなんつーか最近のアメの新型機開発はよく燃えるよな。
いきなり国産とは言わんが、今の内から選択肢を増やす事は考えといた方が良かないかね。
選べるならタイフーンでもラファールでもグリペンでもモノがあるだけF35よりゃマシな気がするのだが。

418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:42:27 ID:uK4rD+jf0

C型があればA型って必要無いじゃないの？

419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:42:52 ID:aEF3uL2I0

らぷちゃんを日本に売る口実できたじゃねえか
使えねえというべきかGJというべきか

420 ：キャンベル米国務次官補：2009/09/14(月) 20:43:14 ID:BrRkfXvt0

【赤旗】　米、新政権を注視　　「核の傘」提供協議停止続く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-14/2009091402_02_1.html
　７月の日米安全保障高級事務レベル協議（ＳＳＣ）で、自公政権が米国と合意し
ていた「核の傘」協議が止まっています。民主党中心の新政権の動向を注視してい
る米側の姿勢を示すものとして注目されます。

　同協議は、米国による「核の傘」の提供を含む「拡大抑止」に関するもので、日
米間で継続的に行うことで一致しました。日本政府は当初、８月上旬に米国との最
初の「核の傘」協議を行う予定でしたが、総選挙前であり、「新政権の動向を見極
めるべきだ」との意見が日米双方から出され、協議は「延期」（外務省幹部）にな
りました。

　日本政府は昨年秋の米大統領選以後、米側に対して繰り返し、米軍による核抑止
態勢の維持を要請し続け、オバマ米大統領が目指す「核兵器のない世界」の実現を
妨害する役割を担ってきました。「拡大抑止」の協議も、核抑止態勢の維持を前提
にしています。

　これに関して民主党の鳩山由紀夫代表は８月２３日のテレビ討論で、日本共産党
の志位和夫委員長の指摘に応えて、「（核兵器を）持ち込ませないようオバマ大統
領を説得する」とのべました。この発言は、米国の「核の傘」固執勢力に大きな衝
撃を与えました。

　ＳＳＣに米側代表として出席したキャンベル米国務次官補は２日、ワシントンで
開かれたシンポジウムで「過去の自民党政権とは異なった政権移行が進行している。
新たな意思決定の仕組みができるまでわれわれは数週間、いや数カ月間、がまんす
る必要がある」と述べ、新政権のゆくえを慎重に見極める考えを示しています。

421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:43:15 ID:+jj5d+GU0

もうタイフーンで良いやん。その代わりエンジン技術とライセンスを輸出不可条件で自由使用権付き。
でF-15の後継は国産機。これが一番良いと思う。

422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:43:51 ID:myHNkhX60

F-35をFXってさ、いつまでF-4使い続ける予定なんだよｗ

423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:44:45 ID:60+Eml5N0

エンジンって、戦闘機開発の重要部分だよな。
ここでトラブルとは大事だな。
時間とカネをかければ、対処は出来ようが。どれだけかかるやら。

ともあれ、俺はタイフーンに一票。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:45:18 ID:LgIOF82j0

CF6で十分

425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:46:13 ID:DuUByiI2O

ラプ用エンジン双発のD型作ってくれ

426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:46:22 ID:Q5TocZzV0

また遅れるのか
本当に完成するのかね

427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:47:47 ID:LQ/qHtu70

>>418
C型は陸上機”のみ”として使うには余計な装備が多くて金銭的
重量的に無駄が多い。

428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:49:11 ID:T9Glt9Vo0

なんでフェラーリ。

429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:50:00 ID:/wmeXpUV0

>>1
プロジェクトは大破してください

430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:50:05 ID:Q+cN78gY0

F-22輸出型の予算案通したのこれ関係してる？
F35の日本輸出は諦めたんじゃないか

431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:51:19 ID:3CGmqdhZO

Ｆ-３５は全てのタイプが一つになった完全体が完成したら買おう！

432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:51:34 ID:1dtKLDqa0

これから無人機の時代に入るのに時代遅れの有人機かよ　(ノд`)

433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:52:10 ID:wuksaWSZO

国産エンジンあるじゃん
推力は少ないけど小型だから4発搭載すれば
一線級のパワーは出せる。
4発機という事で機体は平べったく出来るから、
ステルス性でも優位だ。

434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:52:48 ID:zaX+oHir0

元々Ｆ－２の生産枠だったんだから
Ｆ－２に戻そうよ

435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:53:29 ID:xnRxXydl0

そもそも飛ぶんですか本当に？
飛んだところでF111みたいに戦闘機としては使い物にならんとか。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:53:41 ID:60+Eml5N0

>>434
元々はF-22だｗ

437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:54:02 ID:wR2fHOaQO

F22を売ってりゃ良かったのにね。
日本人はもうダメリカに付き合うの止めるかもな

438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:57:09 ID:Fyke7SD/0

いきなりだけど民主党って、この件（FX選定）について
なんか言ってたっけ？

439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:57:10 ID:eGbTmAgI0

友愛で中国からなんか買えばいいのさ

440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:59:01 ID:+ZHfK5OI0

双発にすりゃバルキリーにも使えそうな推力だけどな
燃料すぐ無くなるけど

441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:59:09 ID:vycJkzEH0

>>4
カローラＦＸとは・・・良くそんなもん覚えてるなあｗ

442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:00:15 ID:fj+MvXw70

>>413
どういう意味で？
支援戦闘機とはいえ、F-2は要撃任務にもつけるわけで。
調達コストも時期も不明なF-35や、
非米国機のタイフーンよりは無難。
消極的な選択だけどね。

443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:00:38 ID:T4UY4QZc0

┐('～`；)┌　ダメだ、こりゃ

444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:01:19 ID:SaBzxXl/0

>>439
ロシアの劣化コピーなんか買ったら、プーチン閣下と幸夫人の戦いが見られるのかな？
だとしたらｗｋｔｋ

445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:02:47 ID:TocqahjN0

もうユーロファイターでいいよ。

欠陥機押し付けられるぞ！

446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:04:21 ID:zaX+oHir0

もっと消極的な案として
Ｆ－１５Ｓってのもあるけど

447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:04:36 ID:wepm4r5M0

納入されるまでF-4が保つかどうかの心配をしなきゃならんな・・・ｗ

448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:05:32 ID:LQ/qHtu70

>>446
それを言うならF-15SEでしょ。
F-15Sはサウジ向けの仕様のことだよ。

449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:06:58 ID:Kz/Nq9c50

>>433
ちまいエンジンを沢山載せると、補機類の重量が嵩むし
整備性も悪くなる。あんまし良い事無い。

450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:11:03 ID:vGMFV4HH0

F-2はかっこ悪い

451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:11:44 ID:zaX+oHir0

>>448
まあ勝手知る機体の方が何かといいんじゃないかと

452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:13:07 ID:LQ/qHtu70

>>451
もしかして、F-15S/MTD　の事を指してた？
カナードのついてる・・・。

453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:14:58 ID:6zWkpnVR0

デブスズメとかいらないわ

454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:15:29 ID:s898QPSf0

F35でいいんでないの
F18ホーネットだって最初はボロカスだったのに海軍の主力張ってるし

第２世代つうのは垂直離着陸エンジンのことでA型ではないと思うけど。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:17:05 ID:hdapJO6z0

U・T社「ごめｗｗｗ落っことしたｗｗｗ」

456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:17:17 ID:c2mI3pB/O

グリペンはダメなん？

457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:18:24 ID:aaDMUCLB0

>>26
赤字国債がすべて防衛費だったら、空母艦隊が１０個くらいできてるよ。

458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:20:00 ID:zaX+oHir0

>>452
ＳＥであってまつ
ある程度のステルス機＋電子戦機って
わけには行かないですかねぇ

459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:20:16 ID:6zWkpnVR0

F-22は売ってもらえない
F-35は開発中で航続距離と兵器搭載量が不安
F-2スーパー改はロッキードマーティンの戯言
F-15SEは初飛行すらしてない
EF2000は規格違いでいろいろ大変

460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:22:10 ID:6Tp75/Oz0

中古のF-16で充分だろ
無い袖は振れない以上終わり

461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:23:50 ID:LQ/qHtu70

>>458
どうしようもなくなったらF-15SEにするしかないかもね。

もっとも、F-15SEは実は仕様が決定してない（報道公開されたあれは
あくまで雛形）ので、F-15SEに決めたところでその後でゴタゴタしそう
ではある。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:25:29 ID:L8w2qPoD0

>>408
P&Wのエンジンは今のところ問題ないはず。
将来的に欠陥が発見された時に影響する規模が大きいので
リスク分散のための代替エンジンでこけたという話じゃね。

463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:27:01 ID:o/vWIbQu0

>>460
袖が振れないんじゃなくて袖にされたんだよ

464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:27:27 ID:vycJkzEH0

>>461
アメって今作ってる戦闘機って何になるの？

465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:30:09 ID:KlEv5+o60

ユーロファイターでよし

466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:30:11 ID:LQ/qHtu70

>>464
F-22とこのF-35。

もっともF-22は予定の1/4で終わりだけど。

F-22とF-35に替わる戦闘機の開発計画は今のところない。
米軍は今後は無人機に力を入れる予定で、有人戦闘機の開発計画が
今後25年以内に新規に立てられるのかは微妙なところ。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:30:34 ID:hdapJO6z0

もうプリウスのエンジンくっつけといて、「エコな戦闘機」とかにしちゃえよ。

私たちの爆撃機は環境に配慮していますとか。

468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:31:18 ID:wuksaWSZO

>449
確かに補機は少し増えるし
その分整備性や重量に問題が出ますね。
ですが、モジュール化して交換整備すれば問題ないよ。
これはme262からやってるけどね。
また、APUは双発でも四発でも一つだから
重量過大になる心配は無いかと。
しかし、良く考えてほしい。
XF5はF110に比較して直径で半分、全長で2/3
これで推力は半分だ。
断面積で言えば単発のF110より双発のXF5のほうが優位。

その分、ミサイルを機体内部に内蔵出来るし、
各々の発動機を独立制御すれば生存性も高まる。
国産エンジンによる四発機は、悪い事ばかりでもないだろう。
それに、XF5は試験も充分しています。

469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:32:12 ID:vycJkzEH0

>>466
えっ？Ｆ－３５ってもう作ってるの？

470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:32:26 ID:kdd/NAo70

まーだ、こんな有り様かよ。
ダメダメちゃんにもほどがあるだろ。

471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:32:58 ID:L0/vUH+/0

頼むから
ユーロファイターにしてくれ
民主はアメリカに脅されても屈しないよな？な？

472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:33:59 ID:MqhGO2gV0

ああ、もうサイレントイーグルでいいのに。
たしかに情報漏洩しまくりの日本になんて
ラプター出せないのはわかってるんだけれども
35はいらねぇってまじで。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:35:54 ID:uK4rD+jf0

民主大好きの中国様から適当な戦闘機譲ってもらって魔改造すればいいんじゃね？

474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:37:51 ID:wuksaWSZO

アメリカから買う事が大前提の売国奴死ねよ！

475 ：名無しさん＠６周年：2009/09/14(月) 21:39:14 ID:ZSw5J8lx0

単発だからよほどの信頼がないと怖いね。

476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:39:27 ID:L8w2qPoD0

>>474

477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:40:29 ID:o/vWIbQu0

いいエンジンなんだけどね、コレだけ売ってくれないかな

478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:40:55 ID:0twgSP1B0

>>464
アメリカが今生産しているのは

F-22　　→米軍用に生産中　ただし調達打ちきりが決まっている
F-35　　→試作機しか出来てない
F-15　　→輸出向けのみ生産中
F-16　　→同上
F/A-18→米軍用輸出用両方とも生産中

とりあえず米軍向けに生産が続くのはスパホだけなので
F-35が出来ない以上は州空軍で繋ぎにスパホを使おうという話が出てきている

479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:41:05 ID:gmkBpvsJ0

配備急務なのにできてもいない戦闘機が第一候補ってどんだけアメリカの犬なんだよ
民主党にこういう状況変えてもらいたいね

480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:41:53 ID:/36xi3aX0

>>388
金融危機で円高のときにP&Wを三菱・川重連合で買ってしまえばよかったのになｗ

481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:42:26 ID:/AB/Tmcf0

てか、これ改良型エンジンのテストの失敗だろ

そこまで大々的に取り上げる話題じゃ無いんじゃね？
GEやボーイングの関係者でもなければ

482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:42:38 ID:1u7ahmmW0

おまいら、文句ばっかいうなら技本に一人100万くらい寄付しろ
どんだけ低予算で開発してると思ってるんだ
ああ、俺が石油王だったら一兆くらいポンと・・

483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:45:03 ID:lF5h9O6T0

もう国産で開発しかないな。。

484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:46:00 ID:RRFUjmIS0

Ｆ－２改で双発にしてしまえ

485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:46:01 ID:0BBWW7Pm0

>>483
そもそも最高でも40機程度しか購入しないんだから国産にする意味がない。

国産が第一候補に挙がるのは次のF-Xだろ。

486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:46:10 ID:vycJkzEH0

>>478
日本でも事情は同じになるんじゃないの？
アメリカ製にこだわるならスパホでつなぐしか無くなるよね。
マジで開発予算を増やして実戦用心神を作るしか無いんじゃないいだろうか？

そもそもＦ－３５だと性能不足なんじゃないのかなあ・・・

487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:46:24 ID:LQ/qHtu70

>>482
研究開発予算だけ貰ったところで量産して配備して部隊編成して
年間維持する金がなければなんにもならんべ。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:48:42 ID:CG9nawHs0

たぶん、あの政権なら最終的には兵器削減するので何も要らんという事になると思う。

489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:48:50 ID:SDXaAEVV0

日本の上空でドッグファイトしてる間に、テポドンはストライクしてくるけどな。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:49:41 ID:6zWkpnVR0

>>489
今時ドッグファイトとかねーよ

491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:50:31 ID:wuksaWSZO

>489
技本のキネティック弾頭が潰すから問題ないよ

492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:52:12 ID:RY0cqOU90

>>4
その心は？

493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:52:41 ID:xHXXdwADP

>>4
鉄人28号FX

494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:54:14 ID:Ol36oZFqO

だから日本はソニックダイバーを作れとあれほど

495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:54:44 ID:aoCoGpKc0

>>491
只のポーズだろ。
お目まだわからないのかｗｗｗ

496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:55:13 ID:x9Lpi2e60

一応　Ｆ－２の増産とタイフーン導入の二択を提案すろ。

497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:55:30 ID:RY0cqOU90

戦闘攻撃機など必要ない！

友愛砲は全ての兵器を超越した存在なのです！

498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:55:32 ID:6zWkpnVR0

>>494
整備に幾らかける気だよ

499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:56:29 ID:K0yd4iT60

高い金出して戦闘機を買うなら
在日に祖国へ帰ってもらう経費に使った方が安いと思う
国の安全も高まって一石ニチョンだろ

500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:57:46 ID:o/vWIbQu0

>>492
IHIとかIRIとかIXIみたいなもんだね

501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:58:46 ID:wuksaWSZO

>495
迎撃試験は良好でしたが。
少なくとも米国製弾頭より、精度やスピードは良好ですｗ

502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 21:59:27 ID:aoCoGpKc0

>>501
心神と同じで模型でしか使えないゴミ。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:00:20 ID:wuksaWSZO

実証試験したものを模型とは言いません

504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:01:45 ID:aoCoGpKc0

予算獲得のためのゴミ。

やってますよというメッセージの為に税金無駄遣いするゴミ。

505 ：60.195.239.252：2009/09/14(月) 22:02:00 ID:pvtZ9RwJ0

誰がどう考えても
中華人民共和国様から
殲撃10を買うのが妥当だろ小日本人どもが

506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:02:06 ID:cKSUryQ00

>>503
あれ凄いと思うけど配備してないものを当てにするのはちょっと・・・

507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:02:10 ID:2sBoVhdi0

あれ？国産機フラグ？

508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:03:25 ID:dRAAUR9Y0

民主党のことだからスホーイ買って安く上げるとか言い出す予感

509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:04:32 ID:Ol36oZFqO

>>505
劣化ラビなんて要りません。

510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:05:37 ID:MWt6QtLj0

F-15SEにF-22のエンジンを搭載すればよろしい。

511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:06:28 ID:wuksaWSZO

>504
その割には性能が異常です。
技術者のマジが見えます。
それを無駄とは言いません。

512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:07:08 ID:n9bT2T3R0

実際に飛んでいるＳｕ－35にしようぜｗ

513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:07:58 ID:irOUelaYO

延命措置を施したファントムの後釜の話しだろ？

５年も10年も待てねぇぞ
今年中に選定を終えて来年から欲しいんだよ

ったく、いつまでファントムに防空の任を与えるつもりだ

514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:08:07 ID:aoCoGpKc0

>>511
只単に、数秒噴射して浮かんでるだけの子供だましだろ。

お前、小学校の頃に校門の外に物売りにきてるおじさんにだまされた口だろｗｗｗ
産まれつきの池沼かお前ｗｗ

515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:08:15 ID:UYsTofjN0

イギリスの政府機関が公表した、仮想対戦成績はどこに行けば見れる？

516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:08:25 ID:o/vWIbQu0

>>508
まとまった数じゃないと売ってくれないから、今の予算の付け方だと残念ながら買えない

517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:09:56 ID:XFscOxGoO

>>508もちろん純ロシア製だろうな？
シナ製はいらんぞ

しかし、Su-35がきたら俺は脱糞する自信がある

518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:10:25 ID:UYsTofjN0

>>517
日本製のSuにしなきゃ、あんまり意味無いけど・・・。

519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:10:30 ID:6zWkpnVR0

>>515
wikipediaあたりにあった気がする

520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:10:44 ID:o/vWIbQu0

>>513
その枠は先送りになった段階で純減決まったようなもんじゃないかな、飛行時間的に

521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:11:46 ID:aoCoGpKc0

心神なんてとんでもない税金泥棒のポーズだろｗｗ
民主党はアレこそ潰せよ

522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:12:20 ID:hjKUvCoJ0

もういいじゃん、F-2増産でよろ。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:12:52 ID:XFscOxGoO

>>518そうだった国産にしなきゃ意味ないなw

興奮してたwww

524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:13:06 ID:3jMuSTZOO

トランクスなら、
秒単位で沸点分割するから、クールに決まるよ？

525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:13:13 ID:6zWkpnVR0

>>522
増産するならついでにF-2スーパー改の検討を

526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:14:09 ID:xD7obHlS0

温室効果ガス２５％減なんだからスクランブルもＦＩも２５％減だよ

527 ：名無しさん＠６周年：2009/09/14(月) 22:14:11 ID:ZSw5J8lx0

イーグルにXF5-1積んで・・・

528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:14:12 ID:o/vWIbQu0

こんな事になって妙な期待かけられてるけど、心神にはまた別の目的があるんだよ

529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:15:31 ID:G2r4YY1TO

F-22のマイナーチェンジなんだろ？

530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:15:51 ID:DlKjCQf/0

>>52
脳が病気だなw
入院しろよw

531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:17:19 ID:3jMuSTZOO

トランクス頂上作戦心底痺れるわあ…

532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:18:25 ID:1u7ahmmW0

おそらく心神は次（F-15)の更新の為だろうな

533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:18:47 ID:5btZccYeP

理想はユーロファイター購入して将来国産の知識貯めて国産化？

534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:18:48 ID:yQWxxsJ7O

>>521
あんたの祖国が貧弱な開発しか出来ないからって泣くなよｗ

535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:19:17 ID:EE4sbsFe0

>>528
対ステルス機戦術の調査研究もあるんだっけ？
これで、もしステルス機をある程度探知し、
攻撃できる技術が確立されたら、
偉いことになるのでは。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:19:57 ID:zsL3wAKO0

IHIがV2500作っているんだから
基礎技術はあるはずだよな。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:20:00 ID:Ol36oZFqO

>>522
配備を急ぐならそれが１番手堅い選択だと一般人の俺らは考えるのだけれど、実際に調達に当たる連中は何故かそう考えないんだよねぇ。
時間に余裕があればタイフーンもいいし、F35だって完成するかもしれんが。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:20:05 ID:SGkwXMbz0

>>145
ｗｗｗｗｗ

カープ好きでないとさっぱりわからんだろ。

539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:20:09 ID:aoCoGpKc0

>>534
ラジコン飛行機つくって勘違いしてる猿がお前だ。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:20:28 ID:kdd/NAo70

トリアーエズの開発を急ぐべき

541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:20:32 ID:UYsTofjN0

>>535
現在のステルス技術って、結局レーダー側の周波数次第じゃなかった？
無論波長によって探索範囲と制度が異なるのはあるけれど。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:21:45 ID:v6vJq9LG0

>>535
レーダーに映らなくても、軍事衛星で気流の乱れと熱源から探知できるんだぜ。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:22:08 ID:4nXPGvXy0

>>82
最近のGeForceも微妙だが、それ以前の中では微妙な部類だった。
特にFX5800の評価がドライヤーの轟音とメーカー自ら語るくらいの駄作。
後微妙だったのは3もだな。
こちらは、ヒットした4の原型作ったという意味で価値はあるが。

544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:22:12 ID:44Ou/WZ40

ミンスに政権が移行した瞬間にFX構想は凍結したと思われたが、意外な展開が

それは、中国から「殲１１B」を購入し、F-15の代替機として配備することだ(´・ω・`)

545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:22:20 ID:aoCoGpKc0

>>535
お前、本当にマヌケな平民だな。
だましやすいアホ愚民ｗｗ

546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:23:29 ID:yQWxxsJ7O

>>539
心配しなくてもあと二年もすれば実記が飛ぶから楽しみにしとけ。
くやしいか？

547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:23:34 ID:3jMuSTZOO

エレキ通すと更にステルス分かりやすいかもです。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:23:39 ID:xD7obHlS0

>>542
コックに包丁投げられるぞ

549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:24:18 ID:EE4sbsFe0

>>542
さすがにそれでは、データリンクを確立しても、
攻撃するのはむずかしいのでは。
敵基地からの発進したということくらいはつかめるかもしれないが。
いや、それでも十分に有用な情報だけどさ。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:24:22 ID:wuksaWSZO

心神の主目的は、最新戦闘機を作りたいって技本のオナニーなんよｗ
レーダー云々は予算獲得の為の後付け。

551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:24:30 ID:UYsTofjN0

>>546
プレデターだな。
シュワちゃんまた大活躍！！

552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:24:38 ID:aoCoGpKc0

>>546
お前みたいなバカをだますためになｗｗ

エンジン買ってきて、模型につけて飛ばしてれば
お前みたいなバカが日本の技術は一番と勘違いしてくれるｗｗｗ

お前こそが日本にとって害悪な病原菌だ

553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:24:39 ID:o/vWIbQu0

>>535
見えなきゃ対応出来ないからね

554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:25:52 ID:kl/+Lczv0

スホーイでもよくね？　戦闘機なんて今や商品で世界中で輸出がされてるよ。
カニと同じだ。ロシア産のカニは信用できないから食わないとか言うか？

555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:26:22 ID:yQWxxsJ7O

>>552
少なくとも航空産業は一番じゃないよ。てことは、日本以下の国って存在価値無いよね

556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:26:33 ID:5XNQNdV50

所詮芝刈り機のエンジン程度

557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:26:48 ID:UYsTofjN0

>>549
見えない敵と戦うのか・・・・2ch住人の得意とするところだな。
2chの技術が国防に生きるなんて、すばらしいことじゃないか。

>>554
生産ライン、メンテラインの垂直立ち上げ考えたら、いまさらSuはないよ。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:27:35 ID:v6vJq9LG0

>>548
列車を乗っ取るときはレストランのない列車を選ぶから大丈夫だ。
そのくらいはリサーチ済み。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:28:15 ID:aoCoGpKc0

>>550
その通り。
お前は起こった事を眺めて正確に認識できる能力がある稀な日本人だな。

>>532
お前等本当に頭の悪い奴等だな。
真実を見る事ができないから、マスコミにだまされ、政府にだまされ、何と言う人生だｗｗｗ

560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:29:02 ID:EE4sbsFe0

>>557
なんでそんな皮肉を言われないといけないのか・・・。
もちろんステルス戦闘機開発の一環だろうけど、
探知側の技術開発だって、しないのはおかしくない？

561 ：ウルフ・ウッド ◆wJwoodwzHw ：2009/09/14(月) 22:29:20 ID:jMBi9/w80

F-35が完成しても、開発に参加した国が先に手に入る訳よ！
日本はそのずっと後、しかもF-35の性能を落とした奴を高値で
日本に売りつけるだろうよダメリカは！！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F35A_Prototyp_AA1_3.jpg

アメリカ、イギリス、オランダ、オーストラリア、カナダ、デンマーク、トルコ、ノルウェー
イスラエル、シンガポール→日本ずっと後って順番だwww

562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:29:43 ID:44Ou/WZ40

普通にちょっと知ってる軍ヲタならF35は選択肢には入れない
鈍足すぎて戦闘にむかないからだ
F35の唯一のアドバンテージのステルスもなぜか仲間内のはずの英国で
ブレイクスルーされちゃったという、気持ち悪い情報も・・・同盟国だろ？(´・ω・`)

ラプター売ってくれないなら、ラ國させてくれるとまでいうEFつくるのが最適だと思うぜ
ミンスは馬鹿なんだから、このくらい思い切った判断してアメリカ様を激怒させて
見てくれよ

563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:30:30 ID:jz6mD0QKO

ラプター欲しいよ、F35は残念な結果に終わりそう。
ロシアや中国の新型ステルスやその後の改良型に勝てる気がしない
現状のイーグルおじさんとファントムじいさんよりは強いだろうけど

564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:31:06 ID:364jLKYu0

双発なら、こういう事故もある、で済むだろうが、これは単発だからな
しかも炎上中だし

565 ：名無しさん＠６周年：2009/09/14(月) 22:31:24 ID:ZSw5J8lx0

反米政権が想いもよらない良い結果を産むかｗ

566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:31:44 ID:yQWxxsJ7O

>>559
同じ日本人として次期哨戒機とかどう思う？

567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:32:08 ID:aoCoGpKc0

>>564
日本の上空で故障されたら困るよなｗｗ

568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:32:34 ID:WLGt4LXyO

アメリカ何でも統一プラットフォーム志向だからな。
無理ありすぎだわＡＢＣいっしょくたとか。

悪いこと言わん。F-22EX作って「F-35D」ってシール貼っとけ。
なあに誰もわからんて。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:32:48 ID:hnMtDVKT0

エアーウルフみたいな高性能ヘリコプター
の方が強いのじゃね？
空中で止まれてバックも出来て、飛び立つのに滑走路
いらなくて、無敵じゃん。

高性能ヘリコプターって、開発しないの？

570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:34:12 ID:UYsTofjN0

>>569
空想の狼だな。

原子炉で動くヘリなんて。。。。

571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:35:18 ID:v6vJq9LG0

エアーウルフといえばロイ・シャイダー。
亡くなったんだよね・・・・。ジョーズや２０１０年宇宙の旅とか；；

572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:35:40 ID:jz6mD0QKO

広範囲の日本領海を制空できる戦闘機はラプター以外は存在しない。
しかしF35みたいな日本には適していないものを買わされるくらいなら
タイフーンで時間稼ぎも良いかも知れないとおもうようになった

573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:36:15 ID:364jLKYu0

陸上なら適当な所に誘導しつつ、パイロットは降下って手もあるよ
問題は海上だよな
それもあってF2は比較的近海での任務を前提にした仕様になってるんだし
広い領海をいったりきたりすることが日本の要撃任務には必要になる
これでもF35でいいです、って空自は頑張るのだろうか

574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:36:27 ID:kdd/NAo70

戦闘機はどう考えても間に合わないから撃墜されない百発百中な迎撃ミサイルの開発にシフトするとか

575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:37:13 ID:+bIXuAcGP

エアーウルフと言えばベルだろ、このスレ的にはｗ

576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:37:27 ID:aoCoGpKc0

ロイシャイダーはブルーサンダーだろ・・

577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:38:44 ID:UYsTofjN0

>>570
>>575
燃料口を突っ込んでほしかったのに、、、、

578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:39:06 ID:v6vJq9LG0

>>576
そうだった。
反省

579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:39:39 ID:aoCoGpKc0

嘘ばっかりの出鱈目JAPども。

素人相手にしか会話が出来ない半可通ｗｗｗｗ

580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:40:30 ID:NuPk+Zxo0

日本用に輸出するなら燃料タンクの容量無理やり増やすなり飛行距離何とかして欲しいわ。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:40:51 ID:364jLKYu0

基地害の在日か米人が暴れてるのか

582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:43:02 ID:hQncxIMi0

よし神殿アドバンスだ。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:43:43 ID:YBviWwC4O

やっとスレに追い付いた
しかも誰も書いて無いので…

マイルドセブンFXキタ━━(゜∀゜)━━！！

584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:44:13 ID:yQWxxsJ7O

>>579
なぁ、だから次期哨戒機の成功と輸送機の開発遅延について語ろうぜ！

585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:44:17 ID:v6vJq9LG0

世界的にジェットと誘導弾を禁止にしよう。
そんで持ってプロペラの復権だ。

586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:44:47 ID:EE4sbsFe0

>>580
足が遅いのは問題だが、
通常のスクランブルなら、まだ機外に増槽をつけることでなんとかなる。
相手側にステルス機の本当の機動性を悟りにくくさせることもできるだろう。
有事のときがな・・・戦闘空域進入前に増槽を捨てるんだろうが。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:44:52 ID:44Ou/WZ40

>>558
偶然、乗客として乗り合わせてしまうくらいの悪運の持ち主だから安心しろ(´・ω・`)
電子レンジなくても、敵は倒せるし！

588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:45:07 ID:+bIXuAcGP

>>580
Ｃ型は増えてる、が余計なものたくさん付いてて高いし機銃もない…

589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:46:54 ID:VXx/bn1c0

三沢のＦ－１６の撤退の可能性を考えると、日本でもワイルドウィーゼル機能を
もつ戦闘機が必要だね、確かにその為にはＦ－２ＳｕｐｅｒＫａｉの様な装備の
Ｆ－２が最適だと思う、F2SuperKaiのロッキードの提案をベースに三菱で国産化
する事を検討するのもイイと思う、コレヲＦ４後継の枠で作ればいい

590 ：ウルフ・ウッド ◆wJwoodwzHw ：2009/09/14(月) 22:47:19 ID:jMBi9/w80

F-35は開発中、F-22は軍事機密で売らんw、心神は何年も先
もーこうなりゃやけだ！ロシアに金積み上げてこれ↓売ってもらうべwww

【画像】ロシアの第5世代ジェット戦闘機「PAK FA」の完成予想図

http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_001.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_002.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_003.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_004.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_005.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_006.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_007.jpg

http://englishrussia.com/?p=3268#more-3268

591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:48:27 ID:44Ou/WZ40

>>588
えっ？ヴェトナム戦争の教訓で戦闘機の全てには機銃を装備するのが米國の正しい
戦闘機なんじゃねーの？(´・ω・`)

というか増槽ぶら下げて、若干ステルスって機種を選定するわけはないよな・・・
いくら日本の自衛隊がカスでも・・・

592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:48:31 ID:364jLKYu0

外に余計なものをつけると更に鈍足になるだろうけどな
F-35は大規模運用での攻撃任務くらいにしか使い道がちょっと想定出来ない
後は艦載機と
音速も出ないというのでは戦闘機としては

593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:48:36 ID:UYsTofjN0

>>584
輸送機の開発遅延は、

洋行・・・ゴタゴタ
三菱重工・・・設計ミスとそのリカバリー失敗
川崎重工・・・リベットの輸入ミス

って結論じゃなかった？

594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:48:55 ID:KZq2TC9mP

いいから国産作れよ
金融危機で落ちぶれたアメにいつまでも従属してる必要はないだろ

595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:51:04 ID:SGkwXMbz0

イタリアみたいにF-16をリースしてF-4の代わりに
あててもう少し様子見だろ？F-35がましになるか
ユーロ虎3がどうなるか、F-22輸出用やF-15SE
がきちんとできるかetcetc

596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:51:18 ID:yQWxxsJ7O

>>593
大まかに言えばその通りなんだけど、彼がすごく詳しそうだったから粘着してみたまでさ。
やっぱり見えない敵と戦っていたようだ・・

597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:51:28 ID:44Ou/WZ40

>>594
F-2とか経國とかの事例があるだけに、国産FXには飛びつけないよ(´・ω・`)
もうなんども苦い思いしてきたし

オバマ政権が10年続くなら検討の余地があるが、そうはならないだろうし

598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:52:26 ID:364jLKYu0

米国が落ちぶれるなんてとんでもない！

また同じような詐欺金融商品を

今度は安全です！　大丈夫です！　保証します！　でも、監視組織やガイドラインは潰します！

で、売り出そうとしてる最中だぞｗ

599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:54:50 ID:o/vWIbQu0

「落ちぶれ」が何を指すのか分からないけど、アメリカが儲からない事から手を引いたら
日本の負担は相当増えそうだけどね

600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:55:29 ID:jz6mD0QKO

日本は自前の技術で戦闘機エンジンつくれんし、日本はアメリカ以上に落ちぶれ続けてる
一時期はアメリカを抜いたのに今はアメリカの３分の１の経済規模になった
人口減少で日本の衰退はさらに加速する

601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:56:33 ID:aoCoGpKc0

日本は終わる。

お前等見てればわかる。
たとえばこのカス　→　ID:yQWxxsJ7O

問題の本質よりも自分の事を考えて議論するカス

昭和の時代ならこういうカスでも生きていけたがこれからはコジキだろ。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:58:18 ID:OS1NnRB80

隼と零戦を一機種に統一しようぜって話ならまだ大丈夫だが
これは隼と零戦と97艦攻とカ号観測機を統一しようぜと言った感じの飛行機
初めから無理があった

603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:58:36 ID:ASrPoDdB0

儲かる事から、だろ
でも、勢いがあったらあったで、日本に要求押し付ける国だから
アメリカはどうであろうと迷惑な存在なのだ

ただ、アジア周辺でも力のバランスを維持するプレーヤー
特に大きな力を持つプレーヤーである事は事実
空白が出来るのは厄介な事だし、日本は時間を掛ければそこを埋める事は出来る国だ
が、すぐには難しいので、色々難しくなるのは本当だな
アメリカと対立するってのもバカな話だし
必要な協力はするべきだし、日本にたいして利益がなくても、アメリカにとって必要なら、
日本が援助する、支援する、そういう事が必要な事も多いだろう

ただ、F-35はいらんよｗ
少なくともすぐには間に合わない

604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:58:44 ID:aoCoGpKc0

本質とか、どうやれば最短に正しい答えに到達できるかとかよりも。

チョンだとか、反日だとか、自分の頭の悪い勘違いから産まれたプライドだけしか観てない。
それが、JAP

ゴミ。
カス。
淘汰されて然るべき生物。

淘汰されて泣き言言うが、実は当然のゴミ生物。

それが、JAP

605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:58:49 ID:+bIXuAcGP

>>591
元々A型しか仕様で機銃を要求されていない。
まあ増槽付けるようじゃステルス性も落ちて、対艦ではF-2に全然劣るわで、話にならないな。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 22:59:59 ID:jz6mD0QKO

我が青春のラプター

607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:00:27 ID:ASrPoDdB0

>>604
JAPだとか言い始めたのはお前だろｗ

頭の悪い勘違いのプライドを持っているのはお前だろう
お前は別にそのままでも構わんが、一応指摘しておく

608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:00:27 ID:wuksaWSZO

知ってるだろうが、
９０式戦車も最強戦車が欲しいっていう
技本の技術者のセンズリから始まった。

その結果は皆さん知っての通りです。

609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:02:01 ID:aoCoGpKc0

>>607
お前はJAPじゃないのか？？
だったらすまんなｗｗ

頭の悪い奴だ。

610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:02:50 ID:UYsTofjN0

>>608
次期はすこしメタボ解消されたからよしとしようよ。

ID:aoCoGpKc0とID:ASrPoDdB0の争いは次に絡んだほうが負けでいいよ。

611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:03:26 ID:OvAMjvyh0

>608
90式は実戦経験がないだけで、結構評価は高いよね。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:04:20 ID:WLGt4LXyO

>>635
確かASMもハードポイントだったよな、F-35。
ほんと日本じゃ使いどころ難しそう。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:04:30 ID:aoCoGpKc0

>>608
小石で底が抜けるようなものが何で最強なのか

日本が自活できたのは昭和の時代まで。
これからは、絶対にこんな国民は生き残れない。

はったりさえ効かなくなってるのをお前等薄々感づいてるだろｗｗ

614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:04:37 ID:o/vWIbQu0

>>608
10式だったか良いの出来たよ、技術は一朝一夕ではどうにもならんよ

615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:05:37 ID:i3MW2ufG0

どうせ実戦に使うことなんてないんだから、精々勇ましい数字捏造してろｗｗｗｗ

616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:05:42 ID:BaKtx7zB0

自信満々の新エンジンを大爆発させたり、試作機を片っ端から墜落炎上させてもめげない国のみが戦闘機をつくれるのだよ
日本は出来るかね？

617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:05:46 ID:EE4sbsFe0

>>614
正式配備の予算がつくといいんだがなあ＜10式
それだけが心配だ。

618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:06:18 ID:OvAMjvyh0

>613がアホの子っていうのがよく理解できたw

>608
TK－Xの挙動は異常だよなw

619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:06:31 ID:wuksaWSZO

誰かを罵倒して相対的に自分が偉くなった気になっても、
現実の惨めさは何一つ変わらないよｗ
寧ろ、悪化する傷口を見えないように覆っただけで、
悪化している事実から逃れられていない。

620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:06:50 ID:364jLKYu0

少しどころかとんでもなくメタボではなくなってるけどな
あれだけの主砲搭載する限界の重量じゃないのか？

しかし、小石で底が抜けるというのはｗ
お前まさか、某田中氏の小説をまともに受け取っているのではあるまいなｗ？
あああああ、って感じｗ
あの人はリアル軍事の知識については、もう異常なほど疎いよ
そういう話書いてるタイプの人としては

621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:07:08 ID:4LrWso5c0

F-35ってF16の代替機じゃなかったっけ？
こんな調子でだいじょうぶなのか？

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:07:23 ID:v6vJq9LG0

>>618
TK-Xは音声無しだと「ポコン！」って感じに撃ってるな。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:07:31 ID:OS1NnRB80

>>613
そろそろ田中芳樹を許してやれよｗｗ
いつまでそのネタ引っ張って忘れさせないようにしてんだよｗ

624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:07:49 ID:o/vWIbQu0

>>617
安くなったみたいだけど心配だね

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:08:21 ID:yQWxxsJ7O

>>619
なあなあ、だれも罵倒などしてない。汚い言葉を使っているのは君だけだよ。よくスレを振り返って

626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:09:26 ID:UYsTofjN0

>>624
74式がそろそろ×なので。

とはいえ石破ちゃんは戦車なんていらない子って言っているしなぁ。

627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:09:36 ID:wuksaWSZO

技本の技術者のセンズリ最強なんよｗ

これは認めてやらなあかんｗｗｗ

認めない奴はあきメクラだろう

628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:09:54 ID:UoAVaaFX0

F-35って量産化されて各国に配備される頃には古くさい時代遅れの戦闘機になってそうだ

629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:10:31 ID:AHG+1mjG0

ＦＸはユーロファイター→次期ＦＸは心神Ⅱの方向で話し進めてＦ－２２を競り落とせ

630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:10:40 ID:nzPnwH8F0

>>621
ちがうよー

F-16とAV-8ハリアーとA-6とF-14とF/A-18の代替機だよー

631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:11:20 ID:EE4sbsFe0

>>628
その次の世代の戦闘機は、
もうアメリカですら作れなくなってそう。
延々とF-35ばっかり、22世紀になってもつくってたり。

下手すると、F-16まで生産されてたりして。

632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:11:51 ID:v6vJq9LG0

>>627
技術者のセンズリ
↓
魔改造＋アニメペイント
↓
世界がびっくり

633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:12:26 ID:yQWxxsJ7O

>>627
技術者は新しい技術を開発する。それによって新しい産業や兵器が生まれる。素敵だよね。
それが出来ない国の方が多いんだよ。日本人で良かったな！

634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:13:04 ID:wuksaWSZO

何か勘違いしてる人が居るけど、
９０式は素晴らしい装備だよ。
技本のセンズリが、妄想するレオ2を超えたんだ。

賞賛するしかないだろう。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:14:01 ID:OvAMjvyh0

>627
技研最強とは思わないが、コストパフォーマンスは異常だな。
アメリカのスカンクワークス並みの予算あったら、どんなのができるのか…

636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:14:16 ID:eQdUtv1RO

僕はsEXの方がいいな^^

637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:14:18 ID:2sBoVhdi0

で、軌道爆撃船の開発はまだかね？

638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:14:27 ID:WLGt4LXyO

>>630
A-6じゃなくA-10、だよな？

639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:14:39 ID:v6vJq9LG0

>>634
９０式を作るときに防衛庁が「こんなの欲しい」って見せた写真がレオパルド２ってホントなのか？

640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:14:40 ID:yQWxxsJ7O

>>634
某板の某さん方の話とか、聞いてて怖くなるよな。

641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:14:53 ID:BaKtx7zB0

>>634
現行のドイツ戦車を越えた性能とか言ってるぞ

642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:15:13 ID:rbhsUH0a0

いつまでも売ってくれないF-22を「可能性がゼロで無い限り粘り強く交渉」
なんてやってるから、こんな事になるんだよ。

自衛隊や防衛省はアホだな。
F-4をいつまで使い続けるんだよ

643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:17:08 ID:i3MW2ufG0

90式とか戦車を実戦投入する可能性はほぼ皆無

まだ、PAC3でも買ったほうがいい

644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:17:15 ID:nzPnwH8F0

>>638
A-10もだけどA-6もだよ

海軍は空母に載せる戦闘機・攻撃機をこれに一本化したいらしい

645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:18:07 ID:1dtKLDqa0

ロシア戦闘機は同程度のアメリカ戦闘機の1/10の値段

646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:18:22 ID:nzPnwH8F0

>>643
交通事故に遭う可能性がほとんどないのにみんな任意保険にも入ってるだろ

647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:18:30 ID:+bIXuAcGP

F-15を採用したのは大正解だったが（その整備性の高さも含めて）、今回は大失敗になりそうだな。

648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:19:05 ID:OvAMjvyh0

>638
A10は無二の存在です、代替機などあり得ません。
というか、A１２がポシャったからねぇ…
>645
同程度…だと？

649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:19:23 ID:nzPnwH8F0

>>645
ただしエンジンは消耗品扱い
寿命が米軍機の1/10以下

キャノンがプリンターのインクカートリッジで儲けるようなもんだな

650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:20:24 ID:v6vJq9LG0

>>648
A-10といえば例のこぴぺのせいでいまだに脳内で最強の飛行機なのだ。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:20:27 ID:wuksaWSZO

弾道弾迎撃システムも弾頭は技本が造ってる。
弾頭をしかるべき所まで運ぶミサイルを作れば、
わざわざ外国から買う必要もない。

652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:21:14 ID:OS1NnRB80

>>643
あれは抑止力だからな
戦車がいることで対戦車戦を考慮した部隊編成にしなければならないから
たとえ実戦投入する可能性が少なくとも存在するだけで価値がある兵器

というか、最近対戦車ヘリの脆弱さが証明されたから戦車の重要性あがってるんじゃないか？

653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:21:31 ID:WLGt4LXyO

>>642
どっかの自民党の若きエースが「F-2イラネ」って調達中止にしたからなあ。
今じゃ目暗レーダーもクラックも治って、２億円で
改修したらAAM-4も搭載出来る「マルチ番長」に成長したのに。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:23:12 ID:OvAMjvyh0

>650
対地被弾性能は随一じゃない？
そしてタンクキラー、地上部隊は相手にしたくないと思うよ。

655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:24:01 ID:BnZ0JUzz0

>>591
あれはルールが相手が見えたら攻撃出来るだったから
機関砲が有効だった
後、レーダーやミサイルの性能もイマイチだった

656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:25:35 ID:v6vJq9LG0

>>655
あれ？いまだに「機関砲は必要だろJK」って言う意見が大半じゃないの？

657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:25:46 ID:E0N9swEk0

とにかくF35はダメってことでしょ
.カネの面からいえば多重債務者の保証人になるようなものってことみたいだし

658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:26:07 ID:RRFUjmIS0

H2Bエンジンは成功したのに、F35エンジンは失敗したの？
アメリカ、ダセー！

659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:27:18 ID:v6vJq9LG0

>>658
F35にH2Bエンジン載せようぜ。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:28:30 ID:OvAMjvyh0

H２Bエンジンて何だよw

661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:28:41 ID:9cnXbphL0

また、さらに開発費たりなくなって
日本に出させる魂胆だろ

航空メーカーがぼったくってんのか異常だろ開発費
とりあえず、米はもっと安く開発すること考えたら？

662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:29:31 ID:UYsTofjN0

>>659
それはいいが。油井さんくらいしか操縦できないぞ。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:30:01 ID:HpyN/Rba0

友愛で中国製スホーイ買おうぜ
日本人の職人がライセンス生産すると良い物ができるぞたぶん

664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:30:32 ID:WLGt4LXyO

A-10はアヴェンジャーにトリモチ弾でも詰めて
海保で人道的に使ってくれ。海洋迷彩で。

665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:30:52 ID:wuksaWSZO

だから、９０式などの技本のセンズリ実績がある以上、
心神というセンズリの結果は期待出来る。
今回はF2の時とは違うのだ。

666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:32:32 ID:v6vJq9LG0

>>662
なんかさ、「大気圏突破できる戦闘機は日本だけ！」
とかそういうのでイニシアチブとろうよ。

667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:32:34 ID:04/gw0yW0

もうＦ２２のエンジンだけでいいよ
あとはこっちで作るから

668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:33:51 ID:qAcgKz5W0

航空情報って雑誌にタイフーンの特集載ってた。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:34:26 ID:2jg+6BK70

>>2

民主党支持者の方ですね。分かります。

670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:35:21 ID:UYsTofjN0

>>666
IDといい、レス番といい、発想といい・・・・LG(韓国人)で、ダミアン(666)で、妄想オタかよ。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:36:08 ID:BnZ0JUzz0

>>666
２０XX年には中国の攻撃衛星破壊用に開発された機体
名前は桜花Ⅱ
F15の翼取って、ロケットモーター付けただけの機体

672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:36:17 ID:rE/tU29m0

>>145
どう考えてもＦ４は津田さんだろ。

673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:41:41 ID:Z7DoTXA10

>>652
戦車を撃破するには最新の対戦車兵器が必要だけど、
ヘリを撃破するには携帯と機関砲で十分とかｗ

674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:44:00 ID:nzPnwH8F0

>>661
どっちにしろ買う順番に並んでる国がたくさんあるから日本はすぐには買えないよ

>>658
H-2BのエンジンはH-2Aと同じLE-7A
べつに今更目新しいことはなにもしてない

F-35のエンジンは新規開発のF135エンジン
推力変換機構をつけてるだけじゃなくて
無駄に重くなった機体を無理矢理超音速出すために今までにない高出力化・
高温排気を実現してる

まあそれもこれも、機体重量が予想外に重くなっちゃったり、
エアインテイクの形状設計ミスなんてのが原因なんだけどね

ダイバータレスエアインテイクなんて冒険をしたツケが回ったのさ

675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:45:05 ID:SqteJUZE0

>>673
それは何処の携帯だよｗ

676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:47:18 ID:UYsTofjN0

>>675
NOKIAだろ。

大阪人：「そこNOKIA」

677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:48:02 ID:+ZHfK5OI0

>>661
安くするために全軍統合機作ったらますます高くなったというオチ
制空から攻撃機に垂直離発着機までメインフレーム共用は
さすがにきつかったみたい。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:48:36 ID:nzPnwH8F0

いまどき携帯持ってないヤツはいないだろ

そのへんの女子高生でもスティンガーとかグレイルとかにストラップつけてるじゃん

679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:50:03 ID:Z7DoTXA10

>>675
レーダーが無くても携帯で敵のヘリ部隊があの街に向かっているぞと近くの機関砲部隊に知らせるだけで、
連絡を受けて準備された機関砲でヘリを蜂の巣に出来るそうだｗ

680 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2009/09/14(月) 23:50:19 ID:4vldJzXO0 BE:85185825-2BP(34)

ネットウヨク涙目。

681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:51:00 ID:Ac2T9APd0

もうＦ2怪でしのぐほかない。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:52:22 ID:QOPcBOkn0

>>674
すぐ買える国ってどこなの？
北朝鮮とか？ｗ

683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:54:23 ID:v6vJq9LG0

>>679
そういう時って大体圏外だから「糞！役にたたねぇ！！」ってなるのがお約束だよ。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:54:37 ID:KZq2TC9mP

やっぱり国産だよな
零戦作ったんだから多少時間がかかってもやれるよ
いつまでもアメリカのポチやっててもしょうがない

685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:55:26 ID:NabGPeqpO

F-22の廉価版でも造ればイイんじゃね

686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:57:02 ID:+bIXuAcGP

>>679
最新のヘリはアフガンの反省とかで、日本の哨戒ヘリ(SH-60K)でもMVVS/CMDのような
自動防御システムも付いてるし、レーダースキャンの映像化も可能で、捜索・識別・監視
能力が飛躍的に上がってるから、簡単には落とされないと思うけどね。

687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:57:41 ID:s8lFhkDM0

>>684
予算が……

688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:58:23 ID:Z7DoTXA10

>>683
イラク戦争では携帯で連絡を受けた機関砲部隊がＡＨ－６４Ｄアパッチを３３機撃退出来ました。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:58:30 ID:UL9YW2Nj0

福島みすぽ防衛大臣らしいからこういう無駄遣いは全部切り落としてくれると期待

690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:58:55 ID:UYsTofjN0

>>685
それだ。中国で製造して・・・・

あれ、なんだかあの人、ゴルゴ13に似ているな。
なんで俺のほう見てるの？？？？

691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 23:59:24 ID:Af/n0tD50

とりあえず核武装でいいじゃん

692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:01:27 ID:ACMMYZ6U0

>>684
多少といっても数十年も待てない。
F-4代替は喫緊の問題。

693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:01:50 ID:K533V80PO

戦術兵器と戦略兵器をごっちゃにするな！

694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:02:06 ID:RHTIkTUZ0

>>691
まあ、別の意味で日本も核武装してるけどな・・・・・
自爆スイッチみたいなもんだがｗ

695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:03:00 ID:amBtwQrW0

ユーロファイター改造していいんだろ？
それで、良いじゃん。

696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:03:34 ID:myHNkhX60

XF-5もテスト結果は良好、XF-7もPXに正式採用、
これでエンジンはなんとかなるメドはついたわけだが・・・
これで国産戦闘機つくらないなら単にF-22輸出させるためのハッタリ開発だったってことかなぁ

697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:04:24 ID:dq6fbnby0

>>688
たぶん今のヘリには「圏外ボタン」がついてるんじゃね？

698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:07:52 ID:Ns1CA/LPO

まだまたF-4は大丈夫…だと日曜日の百里基地航空祭に行った人は思うはず…。
ファントムライダーはクレイジーだ。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:10:07 ID:tSWG7DdJ0

>>694
鳩山さん。あんた核武装反対の立場だろ・・・。それなのにご自身が核兵器かよ。

700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:21:23 ID:eNUy6lez0

>>698
元気な爺さんほどいきなりポックリ逝くもんだぜ

701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:21:32 ID:01SBmPod0

>>696
XF-5じゃ全然推力が足りないぜ。

702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:24:18 ID:dq6fbnby0

>>698
ファントムが飛んでるって米軍パイロットの目にはどう映るんだろう？
箱スカが東名高速の右車線をかっとんで行くくらいの感動があるのだろうか？

703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:28:13 ID:4o5Wp0v10

>>639
あの時点でレオ２は１９７７年に正式採用されてる。
７４式は時代遅れ。

704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:34:01 ID:e7yK6JFM0

>>686
逆逆。
アフガンの反省で、そもそも敵の対空火器のあるとこは飛ばないようにしてるだけ。

>>696
ＸＦ-5なんてオモチャだよ

705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:36:07 ID:MM5g3uiZ0

ユーロファイターで決定だな。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:38:02 ID:dq6fbnby0

>>705
なんかもう面倒だからそれでいいんじゃね？

ユーロファイター米軍互換で！

ってことで。

707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:40:22 ID:Fcl7gH430

>>681
> もうＦ2怪でしのぐほかない。

マジレスすると、日本は海に囲まれているので２発エンジンが欲しい。
一基が死んでも戻れるから。
あと、要撃用なので目標までの到達時間と航続距離が欲しい。
F-15に航続距離があれば、まぁ何とか。一応、前方ステルスはあるし
近代改修すれば4.7（適当）世代くらいにはなる。
これはF-2も同じ、ただエンジンが一発。
だから、直線番長のF-4はこれだけ長いこと運用されてきた。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:41:39 ID:dq6fbnby0

>>707
もしかして、F-4って意外と良くできた機体なのか？

709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:46:20 ID:/tDw0N5T0

古いがよく出来ている
何よりも当時は無駄にでかいと言われた機体の大きさが、
結果として様々な任務に対応出来、改装に耐える事になった

が、それも限界だｗ

710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:47:21 ID:cguREpXb0

>>708
以外とってアータ、アメリカの空海軍が両方採用
日NATO諸国イスラエル韓国

西側の主要国の殆どが採用した戦闘機ですがな。

711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:53:23 ID:+LamYP+Y0

>>708
ジェット戦闘機としては記録的な生産数5000機以上
アメリカ海空軍海兵隊だけでなく西側諸国で広く使われ
今でも現役で飛んでいる機体が少なくないF-4が
「意外と」良くできた機体とは失礼なｗ

712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:58:08 ID:01SBmPod0

>>711
まぁでも開発初期の評判はそんなもんだったわけで
＞意外とよく出来てるかもね

人間（人じゃないけど）実力はデビュー当時にはわからんもんだ、
といういい例かと。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 00:58:08 ID:dq6fbnby0

考えてみるとすごいことだよなF-35を作るとか作らないとか言ってる間にも
Fの一ケタ台が現役で飛んでるのだから。

714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:00:43 ID:1bB6+TKb0

>>710-711
エジプト、トルコ、イランを忘れているぞｗ

715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:01:44 ID:58p6b8wV0

Aの一桁台も現役だぞ

716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:01:59 ID:01SBmPod0

>>713
アメリカのF番号は一度リセットして付け直してるからあまり参考には・・・。

ファントムIIの「F-4」は、本来は海軍式番号のF4H、つまり
「マクダネル社の開発した4番目の戦闘機」をそのまんま統合番号の4番目に
スライドさせただけだし。

717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:05:34 ID:+LamYP+Y0

>>716
だな
空軍使用のファントムは
元は「F-110　スペクター」だったし

718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:05:49 ID:58p6b8wV0

けどそのリセットも40年以上前だろ？

719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:07:25 ID:KmcIQ1KO0

>>713
Fの一桁とかあんまり関係ないなぁ　数字って結構適当だしねぇ

720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:08:38 ID:01SBmPod0

あと、新しいF番号は、-23から-30番台までいきなり飛んでるからなぁ。

もし今後F-X（アメリカのだよ）作ったら番号どうするんだろ。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:10:40 ID:cguREpXb0

>>714
全部書くの麺毒せー

722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:11:17 ID:WqtyaHRZO

ＥＵの工作員の仕業か？

723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:11:44 ID:s4dnJKHF0

http://bbs63.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/arms/1245018225/226-325
かっこええ。もうユーロファイターでいいじゃん。

724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:12:43 ID:/RI0XPDo0

>>723
FS任務に投入するわけじゃないから、海洋迷彩はない…と思う。

725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:13:57 ID:WWyaYdbO0

グラボも鉄人もPC-FXもあるのにPC-9801FXがないのに絶望した！！

726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:16:21 ID:NVS+0/BY0

ユーロのほうは日本独自の魔改造OKなんだろ。

ブラックボックスだらけのF35よりユーロにしろって

727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:18:00 ID:QqLkIKDN0

なるほど。
配備まであと5年ってのはエンジンも出来上がってない段階って意味なんだな。
察するに、中国が開発中の軍用機のほとんどなんて現段階ではエンジンすら
完成してない無い訳だ。
勉強になったわ。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:19:22 ID:7NgVg/Uq0

ステルスっていうことしか売りがない駄作機か・・・
米海軍も計画から離脱したいって話もあったけど、空軍も嫌だろうな。
F15とF16という最高のハイ・ローミックスの次が稼働率の低いF22と失敗作だものなあ・・・

729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:23:16 ID:0xkLWirh0

>>692
いまさらF-4の代わりなんて別にあってもなくても変わらんわ
F-2が強すぎて

730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:24:27 ID:WD/Z1mVs0

>>728
　実際、日本もステルスの基礎研究やエンジンの試作を行ってるわけだしネ
Ｆ１５とＦ２をしばらく使って、情勢が確定したら、国産も含めてＦＸを
選定すればいいと思う、それまではＦ２の改良と増産、Ｆ１５の近代化改修
とＦ４後継機Ｆ２改の増産しばらくはしのいだ方がイイと思うＹＯネ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:25:19 ID:yf4S33fL0

これはタイフーンにしろというお告げか

732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:26:37 ID:hos4G95Q0

>>663
変形してバルキリーになるんか？

733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:26:42 ID:brchZT/O0

部品が中国製だからですかぁ。

734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:26:46 ID:/RI0XPDo0

F-35でいいと思う。
購入決定しても、多分実機が手に入らないだろうから、
純減の方向で、数機だけ手に入れればいいじゃない？
その分、F-15、F-2の改修を急げば、F-4EJ改減少分はどうということもないだろ。

735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:28:36 ID:CC/8BKqX0

電子式光学画像配信システムEODASって３６０度スクリーンみたいなの？
リニアシートみたい。

736 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:28:48 ID:S+A9/2jBP

日本は純国産の戦闘機の為の布石として行動出来ないの？
アメリカから規制されまくった劣化品以上の戦闘機ぐらい作れるでしょ？

737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:29:07 ID:xJ+w35480

22欲しいわー
かっこいいからさ

738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:31:17 ID:tSWG7DdJ0

>>736
純国産である必要も無いけどね。
いざ有事のとき、純国産だと部品の確保にすら事欠くことになりかねない。

739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:32:15 ID:S1qu8OuJP

>>704
飛ばないようにしてるのは当然だが、それでも攻撃を受ける場合があるのを想定して、
自動防御可能にしてるんじゃないか。

740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:32:43 ID:V8u555uj0

>>736
実験機を開発してるお。
計画通りに行けば再来年には飛ぶお。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:32:50 ID:9vd8bHN2O

F2は部品生産終了しただろ。

742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:33:32 ID:DH3T4yp60

>>10
確か35℃以上の気温の所で使用すると
冷却追いつかなくてオーバーヒートするってやって気がw

743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:33:50 ID:WD/Z1mVs0

>>736
日本は次世代戦闘機は作れるよ、
いま現在、基礎研究と試作してるところだけどね、Ｆ３は国産で開発可能だよ
最大の障害は、Ｆ２２の選定でもそうだけど
中国とかの工作で、優良な戦闘機の選定を潰す方向に圧力がかかるのが問題だね

このページも工作員が沸いてるこどね

744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:34:40 ID:WWyaYdbO0

F-35が完成する頃には、
別の新型がすでに配備済みになってそう

745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:36:58 ID:0xkLWirh0

>>728
F-22の稼働率が低いって話は聞かんな
米軍標準の７０％程度を保ってたはずだが

746 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:38:37 ID:S+A9/2jBP

>>738
純国産には浪漫があるけど現実は部品の確保から大変になるのか

>>743
反日だもんね

747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:39:24 ID:7NgVg/Uq0

>>745
あれ？ステルス塗装の欠陥でステルス性を維持するためには
多大なメンテナンスが必要とかなかったっけ？
単に開発関係者が塗装の欠陥だって訴訟起こしたって話をうの
みにしちゃったのかな・・・
すまん。

748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:44:09 ID:cguREpXb0

>>747
塗装の問題だっていうならそれ我慢すりゃ稼働率なんていくらでも上がるんじゃね？
どうせ今時ステルス戦闘機が必死に戦わなけりゃいけない相手なんて居ないんだし。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:44:28 ID:rL/KktvGO

>>743
今から劣化F22を造るような時間的な余裕は無いよ。

750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 01:44:50 ID:SR2GYySUP

今回はF-4の更新でしょ？だったらF-2増産でよいのでは？

そろそろ、その次のF-15代替を考える時期だと思うよ。

751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 02:40:28 ID:7Ywsw6P60

こいつが次期主力戦闘機とかマジでカンベンしてくれ…

752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 02:48:13 ID:e7yK6JFM0

>>707
「できれば二発がいいけど」
くらいだよ

>>728
Ｆ22を稼働率で叩くのはお門違いだろ

>>729
Ｆ-2はＦ-1の代替なんだよアホウ
Ｆ-4純減でいいわけないだろ

753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 02:48:50 ID:e7yK6JFM0

>>730
甘いっての
Ｆ-4は飛行限界が来てんだから日本の防空に穴が開く
Ｆ-2の増産も出来ない

754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 02:51:05 ID:e7yK6JFM0

>>736
＞日本は純国産の戦闘機の為の布石として行動出来ないの？
＞アメリカから規制されまくった劣化品以上の戦闘機ぐらい作れるでしょ？

あと二世代後くらいには追いつけるかもしれない
でも当分はムリ
エンジンを開発する能力が全然足りない

>>743
＞日本は次世代戦闘機は作れるよ、
ムリです。
国産エンジンの非力さを考えると試験機以上のことはできません。
エンジンをナントカするには一世代以上の開発期間が必要。
中国の妨害があってもなくてもそれは同じことです

755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 05:26:09 ID:AHakY43i0

これでいいじゃん。システムとしてほとんど完成してる。
http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/EF2000.htm

756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 05:37:02 ID:D3pOfmya0

Ｆ３５てもう関係ないんじゃないのかよ

757 ：ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84. ：2009/09/15(火) 05:39:28 ID:BDwxi/N30

古いエンジンでええやん
Ｆ４もＦ３５もたいしてスペック変わってないし

758 ：ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84. ：2009/09/15(火) 05:44:46 ID:BDwxi/N30

Ｆ４がマッハ２．２だろ
Ｆ３５がマッハ・・・・　あれ？　１．７

Ｆ４のほうが速いｗｗ

古いエンジンでいいじゃんｗｗ

でも燃費がいいんだろうな
航続距離　
Ｆ４　　２６００ｋｍ
Ｆ３５　２２２０ｋｍ

Ｆ４の方が大きい　what?

759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 05:50:07 ID:z41zI1B1O

ノースロップってなくなったんだけ
ノースロップYF-17をF/A-18にリファインしたように
ノースロップのYF-23をなんとか日本に引っ張って再設計できないかと妄想したもんだが
YF-23ならF-22と十分渡り合えるし

760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 05:54:09 ID:0P75X1CC0

F35が最後の有人戦闘機になるのかな？

761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 06:36:19 ID:g3V+VZkRO

>>760
無人機をどう運用するかによるね。自律型だとほんとに有人機は
不要になるかもしれない。ただ現在の自律型は偵察任務用で、
戦闘用作るのはまだまだハードル高いらしい。人のオペレートなら、
複座機か、もっと多人数が乗る有人機になるかもしれない。
武器先進国のアメリカが、国家間紛争ではなく対テロ、小国の非対称戦を
想定した武器を中心に開発しているので、国家間紛争を想定しなくては
ならない日本にとっては使いづらい。ちなみに日本ではF-15に吊るして
空中発射する偵察用無人機(TACOM)がそろそろ実戦投入が近い。

762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 06:42:35 ID:Nrmrq2v90

日本は自主開発でいくべきだよ

763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 06:44:22 ID:BtARHQWrO

>>760
あんた、それf-104の時も言ってたじゃん

764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 06:45:43 ID:g0H/l5Zv0

ユーロファイターでしのぎ、その次は自主開発でが理想だと思う。
でも、そんな余裕ないし、、、通常兵器を大幅削減して核武装しちまおう。
それによる圧倒的抑止力で、侵略から守るのがいい。

765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 06:49:29 ID:ZYf+huLj0

魔改造以下で駄作機なの分かってても止めないなんて無駄もいいとこだわな

766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 06:52:56 ID:5OPkqN3l0

コスト度外視すれば三発や四発もありだろ？
または寿命が東側と同程度ならいまでも13tくらいは作れる

早く２チャンにきてる腐れサヨク工作員の居場所を特定しようぜ！

近所に住んでる人はちょっと覗いてみよう！

「過激派各セクト別拠点大学・職場一覧表」　←検索または下記
http://s03.megalodon.jp/2009-0214-0227-03/marukyo.cosm.co.jp/BBS/OLD-LOG11/1735.html

767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 06:58:21 ID:1JjA8gbj0

F３５を２０～３０機購入ごとにスカイホーク１機購入権付なら、
オプションとして釣り合いが取れるかも

768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 07:01:33 ID:IhSOA8vn0

タイフーンで決定だ。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 07:04:31 ID:UCrI6mqI0

確かに機体重量が重いよね。
その分大きなエンジンつけなきゃならなくなるし。
２トン減らせば現行でも十分そうなのに。

770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 07:05:31 ID:KCZmlCF80

CIA工作員必死だな

771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 07:07:49 ID:gqqGTvoK0

F-4どころかF-15だって大半がaim7しか撃てないポンコツアナログ機だってのになぁ。
日本の空軍力は不安でしょマジ。海自くらいじゃね、まともにやり合える戦力あるの。

772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 07:08:11 ID:Q8lTNtc/O

スパホがイイ

773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 07:09:18 ID:wEyPjswm0

どうせ、韓国の半導体でも一部制御につかったんだろう
日本製にしとけばいいものを

774 ：きのこ：2009/09/15(火) 07:18:21 ID:zUwsBLz8O

実績、コスト、人気、安全面から、A-10でいいよ。
敵は、糞三国なんだし、あいつらの兵器なんて殆んどが竹細工か、ドラム缶だぜ

775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 07:21:33 ID:JPwWjfXp0

>>758
あれだけのチートエンジンでマッハ２も出ないんじゃ
相当機体形状の空力悪いんだろな．．．．．

776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 07:22:16 ID:Xs3rSjYzO

民主党政権が発足したらＦ３５はないだろう
純減の可能性もあるが、亀井防衛大臣でどう影響がでるかね？

777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 07:35:55 ID:js9hwwyl0

F-2の頃は純国産の気運も高かったはずなのに
なんでF-Xは輸入が大前提なん？

778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 07:42:22 ID:cYuRVfEgO

>>708
本家アメリカでも、湾岸以後まで使われてた機体で､優秀な汎用性がある。
空母で運用出来て、足が早く､CAP､CAS､SEAD任務などマルチにこなせる凄い奴。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 07:50:09 ID:B+W+Q2j20

>>777
・FS-Xの騒ぎで諦めた
・ラプターの性能が段違い過ぎた
・元々、F-Xは米軍最新機種一択
　※自主開発はFS-X止まり

780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 07:52:05 ID:g3V+VZkRO

>>775
空力よりステルス形状優先、フライバイワイヤでとりあえず揚力が
あれば無理矢理コントロール、そして推力１９トンのエンジンで
垂直クライム。これぞアメリカン。

781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 07:59:19 ID:C03jL+F2O

此れは単発機だろ?
洋上作戦しよう物なら故障即殉職だろ

782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 07:59:48 ID:O9T5yVYzO

心配するな
鳩山嫁が金星人とＵＦＯ生産のライセンス契約するらしいからwwwww

783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:15:13 ID:pAin8amd0

いいから前進翼機買ってくれよ

784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:18:47 ID:IYkS36ghO

>>782
もうアメリカはF-35はB型だけに全てのリソースを集中させて、空軍はタイフーン、海軍はラファールを買えよw

785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:41:16 ID:UCrI6mqI0

>此れは単発機だろ?
>洋上作戦しよう物なら故障即殉職だろ
すっかりＦ－２忘れてますね。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:42:44 ID:dQ6YpwMh0

こんな理解でＯＫ？　どう考えてもタイフーンでしょ？

Ｆ－３５
・そもそも完成してない。
・当初予定のスペックと値段で完成するのは絶望的。
・今から手を挙げても導入順番が最後っぺ。
・戦闘機としてあり得ない遅さ。
・ステルス性もアメリカが言うほど今後も有効か疑問。
（地上レーダーや早期警戒機や衛星からは見える。
　今後、戦闘機搭載レーダーの感度が上がったらどう
　なるか？）
・アメリカがライセンス生産を認めなければ国産技術壊滅！
・「優れた兵器」の持つ美しさがこれっぽっちも感じられない。

タイフーン
・レーダー、ミサイルなど改修が必須。機関砲も運用を考えると
　バルカン砲にすべきか？
・改造情報はイギリスに流れる。それが良いと思われる面（日本製
　ミサイルが輸出ＯＫになればオイシイ）と良くないと思われる面
　（中国へ流れる）がある。
・対地能力を持ったトランシェ３は未飛行。
・アメリカとは違う技術・思想をしゃぶり尽くせる。今後の戦闘機
　開発には最高にオイシイ。
・今後の対米交渉に有利かも。
・少なくともＦ－３５よりは遙かに美しい。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:45:46 ID:XjykwrvL0

F３５なんて完成待っていたらＦ４ＥＪ改が年金貰えるまで現役だ。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:54:10 ID:B+W+Q2j20

>>785
苦渋の選択だったF-2の轍を踏みたくないと言う話だろ
こんなのを基幹機種として導入しなきゃいかんくらいなら、判断をもう五年先送りしてF-2を増産した方がマシ

789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:57:06 ID:LXobFClJ0

ストラマは人類最後の同人機で、FA?

790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:57:07 ID:KcvJ6y000

>>786
F35だって量産開始されてるとか、タイフーンごときの技術がオイシイかどうかとか、そういうのはどうでもいい

・少なくともＦ－３５よりは遙かに美しい。
それは、ない

791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 08:58:51 ID:cVFm2TWn0

>>4
個人投資家にとってもなｗ　　　orz

792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:06:32 ID:Lp1xV/W3O

>>774
敵を舐める奴は早死にする奴か敵のスパイ。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:08:06 ID:i8wPvUrXO

ユーロファイターって日本生産もＯＫってなってたよな
改良も許可してもらえるならこっちのがいいんじゃねーか？
アメリカが難癖つけそうだが
と戦闘機なんて全くわからない俺が言ってみる

794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:10:14 ID:4ksBj0lq0

『試作』　なんだろ？
どうして損傷したらいけないのかと・・・・

795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:10:45 ID:yYHHtvAd0

>>2日本人じゃないだろ

796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:12:15 ID:tSWG7DdJ0

>>786
タイフーンはタイフーンで問題があるよ。
今から買えるヤツを日本仕様で発注すると、アップグレードできない。
じゃあ次のヤツってなるけど、そっちはソフト面とかで問題あり。

797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:12:54 ID:0spOtHiBP

俺もＦ３５とユーロファイターどっちがいいの?
って聞こうとしたけど
>>112

を見るとユーロファイターでもいいかな

民主党は必要以上にアメリカ様のご機嫌取りしないと思うし。。。

798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:13:45 ID:UCrI6mqI0

ハリアー(垂直離着陸するために減量しすぎのボクサーに見え無くもない)
よりは美しい。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:15:36 ID:5gKMhRfT0

>>794
本来はもう完成してなきゃいけない時期に試作品が損傷してる
このやばさがわからないかね

800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:16:54 ID:L+Jzstbp0

桜花大量生産すりゃいいよ
パイロットは６５歳以上で

801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:18:59 ID:o/hhI9Ys0

>>797
つっても、ステルス性が速度や機動力での不利をひっくり返してしまう可能性がある。
今の空戦は先手必勝だから、相手に見つからずに先制攻撃できるステルス戦闘機は強いよ。

802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:20:05 ID:0inGcPYJO

大口径のノズル自体を90度曲げる事なんて、無理なんだろうな。
ハリアー鬼改造して、形状変更した方が、よっぽど現実的かも。

803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:20:14 ID:z5GEzpvz0

技術だけもらって日本で作ろう

804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:20:45 ID:y/0ffalI0

開発費上乗せでｗｗ

805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:21:56 ID:Hj6LpuJLO

ｸﾞﾘﾍﾟﾝなら安いし、日本中の高速道路を改造して離発着可能にすれば土建屋も大喜び

806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:29:28 ID:DM0Dtvej0

>>37
VTOL機と共用しなければならないので、リフトアップ機構の
関係で単発でなければならないから。
だから、エンジン単体に要求される出力はF-３５のほうが大きい。
しかもステルス性能を追求しているために、エアインテークに
制約が大きく、吸気性能がよくない。
それで大出力を出そうとして無理をやってる。

807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:34:34 ID:sU4ewVtr0

>>805
高速道路の通行料金無料化されるしね

808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:35:02 ID:d0I8cDpM0

なんか、Ｆ１１１の跡を継ぐものとしての地位を着々と歩んでいるなＦ３５

809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:36:18 ID:wEyPjswm0

35は半ステルスって面もあるが
今ではあまり言わないユキビタスちっくな電子装備で無人戦闘展開を意図してて
人間味がしない、それで美しくないとかいう人も居るんだろうと思う

810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:39:51 ID:SvsLHnsH0

確かF-35って開発費を購入予定の国から集めてたよね。
で、日本も下朝鮮もこれにお金だしてないから、今から欲しいと言っても、
納入後回しな。って言われてたような気がするんだけど。

いつ完成するか分からん状況だし、金を出さなかったのは正解だったん
だろうけど。

というか、日本上空の制空権を取られることはほとんどないだろうし、
日本の水際を防衛するなら、A-10の主翼を畳めないようにして、艦載
不可にした奴をガンガン配備した方が安上がりでない？
対地とか対艦攻撃に特化した機体が必要だと思うんだけど。

811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:40:21 ID:SxWj8SwA0

うわああんオワタよ＼(^o^)／F-35
もうユーロにするしかない
F-35より高くて弱いけど

812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:42:52 ID:5gKMhRfT0

美しい美しくない以前にF-35はそもそも日本が必要としている要撃機としては設計されてねーからなー
要求どおり完成したとしても航続距離、巡航速度、機動性、ミサイル搭載量全てが不足してる

813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:43:54 ID:TXrplPKyO

F-15SEでええやん

814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:45:24 ID:g9tcWadY0

日本製が一番

815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:45:29 ID:22NUtgjB0

>>810
日本でライセンス生産することはできないのかな？

航空優勢については、対着上陸作戦の特性上、むしろ劣勢になる可能性が高い。
対艦攻撃に特化って、Ｆ－２じゃない？

816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:50:59 ID:XaA03otkO

>>812
それしか道がないなら運用で工夫すればいい。幸い単発だし整備性はましだろ。

817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:51:09 ID:yeiCTf8+0

>>810
A10は主翼の折り畳み機構の無い陸上機だよ

818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:52:29 ID:SvsLHnsH0

>>815
上陸しつつある敵相手にF-2とかで数個しか積めない無誘導爆弾でちまちま
叩くよりもアベンジャーでなぎ払った方が良いかなー？とか思ったんで。

対艦はF-2とかP3Cとかで足りるかな？

819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:53:32 ID:g3V+VZkRO

まあなんだかんだ言ってもF-35を100機入れて、F-15後期とF-2で
構築するだろうな。使いどころが微妙だが。ラプター亡き今、
F-15を安心して引退させられる純制空戦闘機は存在しない。
アメリカが必要としなくても日本には必要。ここを国産で今から
F-3計画立ち上げるのがベスト。

820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:54:06 ID:jUNCPVDA0

はいはい、ぼったくり
つかまされて丸損

821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:54:30 ID:22NUtgjB0

>>818
水際でこちらのＡ－１０が活躍できるような状況だと、敵は（大規模な）上陸はしてこないんじゃないかな？たぶん

822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:55:52 ID:5gKMhRfT0

>>816
普通にタイフーン運用した方が良い
F-35なんてどう考えてもアラートに使えん

823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:55:55 ID:SvsLHnsH0

>>821
確かに…。まず制空権確保してないと危なくて上陸作戦なんてやれないよな。
旧ソ連なら数にモノを言わせてやりそうな気がするけど。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 09:57:08 ID:9McEICRm0

日本は【先手】出来ないのにステルス意味あんの？
それよか強力なレーダーとミサイルだ

825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:02:47 ID:51h4wlP1O

フランカー買って電子機器を根こそぎアップグレードして使えばいい。

826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:06:46 ID:g3V+VZkRO

>>824
ある。最大の効果は「ハッタリ」抑止力。先手空爆だけがステルスの
優位性ではないよ。空対空でもロックオンされにくいほうがキルレシオ優位。
アラートには不向きだけど。
以下、ユーロとF-35、どっちがどれぐらいの距離で捕捉するかの検証データ。

Frontal RCS F-35 0.0015m2 EF2K 0.1～0.5m2

APG-81 AESA(F-35A/B/C):
For RCS 0.0001 m2 class target: 16 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 28 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 90 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 160 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 240 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 285 km+

CAESAR AESA(EF-2000 Tranch3, post-2015 with 1,500 T/Rs):
For RCS 0.0001 m2 class target: 18~21 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 32~38 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 104~122 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 185~216 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 278~324 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 330~385 km+

head-to-headの場合だけど
F-35は90㎞+でEFを探知｡EFはCAESARの場合でも40㎞あたりまで接近しないと探知できない｡

827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:12:35 ID:WycV8wNP0

世界情勢に柔軟に対応できるように兵器の輸入相手国は分散させるべき
タイフーンレンタルとPAK-FA共同開発でいいだろ

828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:13:08 ID:5gKMhRfT0

>>826
まあ実際は目の部分はAWACSが担当したりする上、
現状F-35は敵として出てこないんでhead-to-headにそう意味があるとも思えんけどな
フランカー相手の数字ならともかく

829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:13:57 ID:SxWj8SwA0

海上戦では索敵能力が超重要
敵の索敵能力を半減できるステルスと攻撃能力を持ってるF-35は日本に最適
F-35が300機あれば地対空ミサイルいらない

830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:14:58 ID:cXNmF96C0

F135？F136？

831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:30:11 ID:sz34ZNrC0

F136の開発予算なんて無駄無駄やめてしまえ
とやった途端にF135がぶっ壊れたのか。

832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:30:41 ID:g3V+VZkRO

>>828
まあ4.5世代代表て事で。
F-22は、「ステルスの軍事的ハッタリ」と、「有人高性能制空戦闘機」
という２つの優位性があり確かに日本にはピッタリだった。
だが手に入らないなら別々に考えないといけない。いずれにせよF-15の
後継となる有人の制空戦闘機は必要。F-35は片方の優位性を補完するに
過ぎない。

833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:35:37 ID:K533V80PO

心神は武装前提でデザインされているし、
F35より速い（予定）

再来年には飛ぶんだけど・・・少しは盛り上げたら？

コクピットだってF35に劣らないよ。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:37:28 ID:LXobFClJ0

>833
ラジコンじゃなくて？
ソースプリーズ

835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:40:41 ID:K533V80PO

一つ忠告すると、
「現実的にかんがえれば」
などと言う奴には成長は見込めない。
現実的と言い訳して挑戦を諦めているからだ。

こんな奴は国家の不良債権にしかならん、
殺してしまえ。

836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:47:00 ID:g3V+VZkRO

>>835
それはこのスレだと誰の事だ？

837 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/09/15(火) 10:47:42 ID:Y/nZNaJk0

FX選定に影響なんて出るワケが無い。

ミンスが政権に居座ってる間は純減されるにきまっとる。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:49:10 ID:e7yK6JFM0

>>833
あれはただの実証試験機
武装なんて考えてません
悪しからず

>>835
夢ばかり見てる馬鹿よりはまだマシ

839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:52:34 ID:SxWj8SwA0

>>835はただのアルカイーダ

840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 10:56:17 ID:ABbi1bvW0

民主党だよ、FXなんか先送りに決まっている。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:01:13 ID:g3V+VZkRO

心神の実証技術は何としても実機に繋げたいところ。
だが全然話が出ないとこ見ると、ステルス技術がまだ不完全なのかなと。
ならばF-35で更にデータ取って煮詰める必要がある。タイムテーブル
考えると、F-15MSIP、後期型のリプレース時を目指して国産F-3を
計画するのが良い。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:04:30 ID:/CWhHNgb0

>>840
F4の爺様にまだ戦えとおっしゃるのか。(*｀д´*)

843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:28:45 ID:m6MzjUnT0

>>833
んなワケ無い
そもそもキャノピーはT-２の流用で
後方視界最悪な上に量産不可能な代物だぜ

エンジンだって
国内の試験設備が５㌧までしか測れないから
５㌧以上をつくるには
先ず試験設備の予算を獲得してからじゃないと研究すら出来ない有様で

844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 11:59:09 ID:lOgG89Ax0

亀井静香防衛大臣だと飛行機より船にお金が回りそうかな

845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:14:36 ID:gaLEawfm0

相変わらず中国工作員がユーロを押してるな。
いっその事、同時代のJ-10プッシュしとけ。と思ったらプッシュしてた。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:22:06 ID:K533V80PO

>843
風防がF1から流用なだけですが。

少しは資料を読んでは如何でしょうか。

847 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/09/15(火) 12:23:55 ID:Y/nZNaJk0

>>845
F-22がダメとなったら・・・
タイフーンは悪くない選択だと思うが？

F-35は、いつ実用型が完成するのか判らない。
F-15FXに至っては提案しかされてない。
F-18E/FはFSには好適かもしれんが、FI任務に最適化されてない。

結局、消去法でタイフーンかF-2の発展型ってトコか？
FI任務を考えるとスパクル可能なタイフーンが僅に有利かと？

848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:24:28 ID:ABbi1bvW0

>>842
民主党だよ、闘う必要がない、になる。
社民党が閣内にいるんですから、自衛隊が存続するだけでもありがたいと思わなきゃね。

849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:29:15 ID:K533V80PO

夢を追い掛ける事も出来ない不能に生きる価値はないだろう。
生きるってのは夢に向かって邁進すること。

妥協と諦めの現実主義者は生かされているだけだ。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:31:15 ID:zR2yyxOF0

民主が政権取ったから、ますます自主開発が遠のくなwww

851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:32:19 ID:x9GbxlPm0

Ｆ－１５のモノコック部分をぶった切ってパイプフレーム化、
ガワは本物のカーボンで作り直せばモンスター器が出来上がりますね
車検は通らないと思いますけど

852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:35:34 ID:yeiCTf8+0

>>846
そのF-1は風防っつか機体そのものがT-2の流用だw

853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:38:03 ID:K533V80PO

そもそも、心神は武装前提で開発していなければならない。
何故ならば、武装がステルス性に大きく影響するからであって、
その武装を省いて何を実証出来るのか。
技本はそこまでバカじゃない。

854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:38:53 ID:gaLEawfm0

>>847
トランシェ2は誰も売ってくれませんよ。
今から生産ライン作って自国生産ですか？
財源はどこから？

今ならF-15発展系がまだマシ。
トランシェ3を待つならF-35で行けばいい。
フェーズドアレイ搭載型はまだまだ先だし、
ミーティアは売ってくれるのかも不明。
こちらのレーダーとミサイル技術をEUに売りますか？
中国に性能ダダ漏れですよ。

855 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/09/15(火) 12:39:52 ID:Y/nZNaJk0

>>847のレスを読返して思った・・・。

ミンス政権だから、FX選定そのものが有り得ないと・・・orz

856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:40:16 ID:MCS1FroLO

>>853
はげどう
俺に指揮とらせたほうが上手くいきそうだな

857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:43:03 ID:dLoolCwQ0

待たされて時間を無駄にした挙句金だけ取られる日本ですかね？
分かってて自虐的に詐欺に付き合ってる馬鹿みたい＞日本

858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:43:21 ID:apbAHR3j0

もうやめて！F4の余命はもうゼロよ！！

859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:44:14 ID:Drk0wb5lO

てかF-15SEだとさ、あのばかでかいエアインテークのステルス性は改良されるのか？

860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:45:49 ID:egrzR7kr0

サグラダ・ファミリア　を思い出した。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:46:39 ID:tJUOVG6cO

全てはＮ速＋民の逆法則で決まります。

862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:47:09 ID:Drk0wb5lO

>>860永遠に完成しないwww

あり得なくはないなw

863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:49:19 ID:94WwNlhX0

実際にバリバリ戦闘してるイスラエル空軍ですら最新機はF-15とF-16（F-16は日本のF-2のベースである）
で、次期導入はF-35なんだから、日本もそんなにあわてることはないと思う。どうしてもというならF-2増産が
合理的。

864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:50:01 ID:O9T5yVYzO

ミズポちゃんを防衛大臣にすればＦＸなんて必要なくなりますwwwww

865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:51:15 ID:CphX3yxr0

ギミックが多くて壊れやすそうな飛行機と思っていたがやっぱりか
変改ロボのおもちゃみたいだな。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:52:31 ID:K533V80PO

>852
そのような情報は確認出来ない。
情報元を明かせ。

だいたい、機体形状が全く違う。
あそこまで変わるとなれば、
新造したほうが遥かに低コストだね。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:53:54 ID:gXwb67eJ0

日本は専守防衛だからステルス性よりも
待ち受け乱れ撃ち系でいいとおも。

ホーネットやＡ-10を２つドッキングさせたようなV／STOL機動型。
滞空待ち受け型なら上昇移動警戒しながら弾道ミサイル迎撃手段もとれる。　

868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:55:26 ID:7zKJSXi+0

K533V80PO
ある種の病院から携帯で妄想を書き込むのはやめなよ

869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:56:09 ID:/HzWlxnk0

わが国にはそのうちあるツテで金星アダムスキー型が装備され無敵の軍になるから心配するな

870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:58:19 ID:YJqom0+l0

日本オワタｗｗｗ

871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:58:36 ID:gUnkIlJb0

F-2を双発にしましょう

872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:59:35 ID:wEyPjswm0

今日のgoogleのトップページかよ＞アダムスキー型

873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 12:59:41 ID:P2TkrY7/0

>>859
http://www.youtube.com/watch?v=Kn6nx_GGERQ

874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:01:59 ID:K533V80PO

>868
人は、人を罵倒するとき、
気付かずに自身に当てはまる非難を行います。

つまり、人への罵倒は天に唾吐く行為。
自分に返って来るのです。

理解出来ますか？

875 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/09/15(火) 13:02:20 ID:Y/nZNaJk0

>>859
インテークそのものより・・・
インテークから丸見えのエンジンのファンブレードがリフレクタ代りになってる。

スパホみたいにレーダーブロッカー入れるのかもしれんが、
吸気効率が落ちて推力が減ってしまうんじゃないかと想像。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:03:13 ID:PDyflxhPO

>>4
外国為替とかな

877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:04:17 ID:l0cKRoZmO

>>866
Tｰ2高等練習機の武装(対艦・対地)バージョンがFｰ1。

ソースなんざいくらでも転がってる。ググレカス。

878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:06:01 ID:zfjLI9vH0

最近、細々としたニュースにMやK重工にとって朗報が多いね
作れなきゃ意味ねえんだけどｗ

879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:06:34 ID:7zKJSXi+0

>>874
真性だったか・・・

880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:08:05 ID:RTt6yCzX0

F-4の代変なのでユーロファイターで十分だ

881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:08:15 ID:m6MzjUnT0

>>846
すまぬ、ついごっちゃになる

T-2のほうは正面にフレームはいってるんだっけ？

882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:10:27 ID:K533V80PO

>877
そもそも、T2とF1は練習機と戦闘機位に違いますねｗ

883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:13:32 ID:yeiCTf8+0

>>866
無知でT-2を改造してF-1が作られた事すら知らないのか？
あるいはマニアックでF-1のキャノピーとT-2のキャノピーが違うと言いたいのか？

後者ならF-1のキャノピーは、当初T-2のキャノピーの後席を塞いだ形だった。
後席の有無が理由でT-2のキャノピ－と違うとは言えないぞ。

あるいは、もっとマニアックでF-1が途中から強化型のキャノピーに交換されている
事を知っててT-2と違うと言うと言うのだろうか？
ならば教えてあげよう、一部のT-2も同じ強化型キャノピーに交換されていると。

884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:15:19 ID:cXNmF96C0

>>847
F-22以外の選択肢なら、F-2増産が一番良い。
次点で、F-15FXだな。（AESA搭載型F-15E）
小型双発のユーロファイターは、騒音も酷いし、いろいろな点で日本向けではない。

885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:17:21 ID:/QfEwKUN0

F35はそもそも待てないよ
寿命を無理やり引き伸ばしているF4と交代なんだから。

今のみんすが選ぶのは純減だろうなorz

886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:17:54 ID:zR2yyxOF0

F-35 Lightning II First Flight B-Roll
http://www.youtube.com/watch?v=rIiWRLlN75U&feature=related

F-22 Raptor HIGH speed pass!!!
http://www.youtube.com/watch?v=ub8e5dWhZZ8&feature=related

Japanese stealth fighter - 心神
http://www.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A

Chinese 5th generation Fighter Project (中国第五代?形?斗机)
http://www.youtube.com/watch?v=XyGYfa-GtZs&feature=fvw

露の航空ショー、旅客機･軍用機とも大商戦
http://www.youtube.com/watch?v=2q_IvIUG-Qg

887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:18:07 ID:yeiCTf8+0

>>881
F-1も最初はフレームが入ってたが、
途中からフレームの無い強化型に変わった。
でも一部のT-2も同じ変更がされた。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:25:21 ID:cXNmF96C0

>>826
エンジンもそうだが、AESAに関してもアメリカの方が一日の長があるよ。
ユーロファイターのAESAは、可動式という点でも怪しすぎる。
カタログスペックなんてアテにならない。
AESAは、スキャンしたデータをいかに処理するかが問題なのだから。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:34:55 ID:/CWhHNgb0

さて、亀井が防衛大臣に決まったようですが

890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:37:06 ID:k1XA1rfU0

エンジンがダメな戦闘機はなにをやってもダメが日本のトラウマ

891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:52:42 ID:MzzRwY200

エンジンを換装すると名機に生まれ変わるのが日本の成功体験

892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:58:08 ID:kZFjv4G20

亀が防衛大臣になりそうだから、どの道グダグダ

893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 13:59:51 ID:dFzxmGd+0

>>891
イギリスだろw

894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 14:07:59 ID:d4E0h5SWO

日本には、小惑星イトカワに行った“はやぶさ”があるのに
なんでイオンエンジンを航空機に載せないんだろ？

スピード出るんでしよ？

895 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/09/15(火) 14:09:37 ID:Y/nZNaJk0

>>893
飛燕＞五式・・・のコトじゃね？

896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 14:13:35 ID:SR2GYySUP

P-51もエンジン換装したD型で名機に生まれ変わったな。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 14:22:51 ID:I4Iv3I3J0

やはりF22をレンタルしかないな。乗って訓練時以外はアメリカ軍の管理で機密が漏れないように。
これでいいじゃないか。

898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 14:24:44 ID:LXobFClJ0

>894
釣りだと思うが、イトカワに積んでいるイオンエンジンは、少ない燃料で継続的に加速できるのがメリットであって、用途が違います。

899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 14:27:17 ID:SxWj8SwA0

ゲバラ亀井は防衛相じゃないよ

900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 14:50:36 ID:B+W+Q2j20

>>854
以前、イギリスが発注済を代替購入して欲しいと申し入れして来たのはトランシェ2じゃないのか？

＞859
＞てかF-15SE
＞ばかでかいエアインテークのステルス性
どう考えてもムリ
SEの実効性は甚だ疑問

901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 14:55:14 ID:ETcMcJEEO

>>866
敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 14:56:26 ID:nJLMjZEq0

だからこいつは完成しないと言ってるのに

903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 14:57:14 ID:lOgG89Ax0

>>899
マキコ来る？ｗ

904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:00:34 ID:IgTi1yVD0

>>867
主力機がそれだとキツいけど
40～60機ならF-15E最新版でアムラーム12発乗せたのは効果ありそうに思える。
FIはF-2のAAM-4対応バージョンにまかせればいい。

F-15Jの後継は問題だ。
F-35でまかなえるものなのかねぇ。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:02:11 ID:rr6H3VlLO

YF-23 双発で格好良いのに超勿体ない

906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:02:44 ID:QFsKhThf0

与党が変わったから、もうF35一本とは限らないよね？
中国が輸出してくれたら、中国から買うでしょ。

907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:03:38 ID:Wfn6y8ew0

兵器なんて使うかどうかわからんから安いやつでいいだろ

908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:05:09 ID:CCoCA6fi0

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{　　　／同志！Ｓｕ-47を購入するのだ
　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉} 　＜　整備など労働者が頑張ればなんとかなる
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､　.!-' 　　　＼出来ぬと言うのならシベリアへ送れ！
　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:05:36 ID:IgTi1yVD0

>>907
使わないためにハイスペックの物が必要。
あんたの発想だと逆に使うハメになりかねない。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:08:01 ID:hb/R2DFA0

F15の買い増しかF2増産じゃ駄目なの？
F4の後継なんだし急を要するのだから。

911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:14:25 ID:1bB6+TKb0

>>910
Ｆ－２は生産数を削減されて今更増産は不可能で、
Ｆ－１５は防衛省がボーイングに直ちに今生産中のモデルを発注するつもりが無いので駄目。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:17:31 ID:J8OFyw2d0

損傷ってｗ

913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:18:29 ID:B+W+Q2j20

>>910
＞F15の買い増し
現行機種はもう手に入らない。
F-15E系列は別物。結局、購入に伴う整備体制や転換教育、運用をゼロから構築する手間は台風と大差無い。

＞F2増産
生産ライン閉鎖の延長交渉を本気で進める気が防衛庁にあるなら、当座凌ぎには最良最安最速の選択になるな
まだ今ならギリ間に合う。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:19:02 ID:cXNmF96C0

>>911
その気になれば調達可能だし、調達が早いのもそれらの機種だろ。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:27:26 ID:T5Jdf6WS0

東アジア共同体加盟国は当面は韓国のみとなりますので
韓国軍との統合を視野にF-15K同仕様の導入となるでしょう。
パイロットは韓国人、整備は日本人、墜ちたら全部日本人のせいです。
友愛です。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:28:37 ID:IgTi1yVD0

防衛省もわけわからんな
F-35オンリーに絞ったらF-4の代替えに間に合うはずもなく
実質純減推奨じゃねぇか。
内密にそういう決定でも出てるのか？

F-15E最新版買っとけ。

917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:31:30 ID:1bB6+TKb0

もう空自にＦ－１５ＳＥサイレントイーグル１５０機以上有れば良いような気がする。
現代戦では５１０発以上の機関砲弾を発射しない、
アラートには５発以上対空ミサイルを積まないのだから、
なんちゃってステルスモードでスクランブル発進出来るし、
Ｆ－１５ＳＥサイレントイーグルをＡＭＲＡＡＭごと買った方が良いな。

918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:33:38 ID:HatYmzL50

制式化前に欠陥がわかってよかったじゃないか
買った後でこんなこと起きたら目も当てられない

919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:36:33 ID:4ZR+vewu0

>>917

なしてＡＡＭ４があるのにＡＭＲＡＡＭ？
正式採用されたらＡＡＭ４でしょ
ＡＭＲＡＡＭだったらキムチと同じしゃていになっちゃうじゃん

920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:38:20 ID:zR2yyxOF0

心神

模型　←今この段階
　↓
実証機　←2011年飛行予定
　↓
技術的試験・改良
　↓
政府決定　
　↓
実用機開発

Japanese Planes After WW2 : 戦後日本の国産機

http://www.youtube.com/watch?v=p_UDc7N5Se8

921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:40:44 ID:1bB6+TKb0

>>919
ではＦ－１５ＳＥサイレントイーグルにＡＡＭ－４を装備出来るのか？
空自にＡＡＭ－４の在庫は沢山有るのか？
海自のＰ－３ＣのハープーンとＡＳＭ－１Ｃの両方を使用可能みたいな状況が良いと思うけど。

922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:43:23 ID:IyCg/zRO0

どっちの型のＦ３５の事言ってるの?Ａの方Ｂの方?

923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:43:37 ID:Q5yN797G0

ワロタ
こりゃ、公称してた性能すら出ないんだな。

924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:49:08 ID:obNnvXQn0

F-35は数があってなんぼ

925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 15:56:11 ID:TNeuXcZk0

>>854
ライセンス生産ということは、国内に生産ラインを作ってそこで製造する
ことだから問題ない。
そのラインを作る費用も購入価格には含まれている。

F-4のころも、アメリカ本国の生産ラインはとっくに閉鎖されたのに、日本の
ライセンス生産のラインはアメリカの生産ライン閉鎖後も製造を続けていた。
世界で一番最後に製造されたF-4の機体は、日本のライセンス生産のもの。

926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 16:04:39 ID:TNeuXcZk0

>>884
> 次点で、F-15FXだな
F-35にしてもP-8にしても、最近のアメリカの「この程度の改良は簡単に出来ますよ」
を信用してはならないと言う典型的な見本なんだがな。

F-35は、開発開始時点で既に原型機があった。
それを改良すれば簡単に開発できると言うふれこみだったのに大炎上。
P-8も、すでに量産されている旅客機の改造で、安価に対潜哨戒機が作れるはずが、
大炎上した挙句、ゼロから開発した日本のP-Xに価格と開発速度で抜かれる有様。

F-15FXにしても、サイレントイーグルにしても、試作機すらないのに、とても信用する
わけには行かないだろうな。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 16:05:09 ID:cXNmF96C0

>>925
50機やそこらのF-Xでライセンス生産していたら、一機当たり一体いくらになるか・・・。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 16:07:22 ID:cXNmF96C0

>>926
F-15FXは、F-15SGとほぼ同じ機体だろ。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 16:16:46 ID:dFzxmGd+0

>>927
ライセンス生産するならF-15JやF-2の後継を任せられるぐらいの
機体にしてそれだけの数を作らないと割に合わないよな。
そしてそれに見合う性能を持った機体はF-22しか無かった。

>>928
F-15SGはF-15Eのシンガポール輸出版だろ
F-15SEの事ならF-15FXとは全然違うよ
自衛隊向けにF-15Eを空対空に特化したカタログ上のみ存在する絵餅

930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 16:31:55 ID:K533V80PO

>901
T2とF1の違いを理解出来ないと、
話にならんよ。
痛い発言を繰り返す前に、自分の間違いを理解し、
情報を確認するだけの余裕を持て。

931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 16:34:26 ID:dFzxmGd+0

>>930
お帰り、でもオマエが言うなw

932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 16:35:20 ID:e7yK6JFM0

>>930
>>833の「コクピットだってF35に劣らないよ。」の根拠を示したらどうだ？
ソースは妄想か？

933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 16:36:56 ID:hb/R2DFA0

>>911
>>913
ありがとう、勉強になったよ。

934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 16:44:19 ID:BoS3lYVwO

A-10を四発エンジンにしてでっかいレーダー載っけた機体を作るのが一番手っ取り早いんじゃないか？
機体剛性も積載量もだだ余りだろうし

935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 16:46:36 ID:K533V80PO

>932
コクピットは風防ガラスで性能が決まるんですかね？
少しは心神の資料を見られては如何でしょうか。
失礼ながら、私はこれ以上、
調べもしない方に合わすつもりはない。

936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 16:50:43 ID:g3V+VZkRO

ユーロはユーロでも、ユーロコプターのティーガー戦闘ヘリなら大歓迎だがな。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 16:52:56 ID:e7yK6JFM0

>>935
やっぱり妄想かｗ

938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 16:54:59 ID:cXNmF96C0

>>929
だから、シンガポール向けF-15EのF-15SGにはAESAが搭載されていて、F-15FXに一番近い機体なんだよ。
空対空に特化といっても元々F-15EにはAIM-120(AMRAAM)を搭載できる。
日本の場合は、AAM-4等の運用能力を追加すればいいだけ。
機体形状をSEほど変更するならともかく、問題ないだろ。

939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 16:56:37 ID:B+W+Q2j20

>>938
そしてイーグルは、お話にならんくらいRCS特性が最悪の機種なわけだが。

940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:01:21 ID:cXNmF96C0

>>939
その代わり、ドデカいレーダー積めるから相手がステルス機でも50kmくらいで探知できるけどな。
勿論、F-22が最高だと思うが、買えないなら過去に運用経験のあるF-2やF-15系をとりあえずF-4代替
として考えるのが現実的じゃないか？>>884で書いたとおり、F-2が一番良いと思う。次点でF-15FXな。

941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:01:33 ID:K533V80PO

>937
もういい加減死ねよ。
ウィキにも載っている程度の情報位調べたらいいのに、
それすら出来ないのが信じられん。

簡単に言えば、F35のような先進的なコクピットが
心神に搭載されんだよ。

942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:03:19 ID:e7yK6JFM0

>>940
やっぱその辺がつまんないけど現実的な線かなあ

943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:03:57 ID:piLJg4vL0

フアントムの代替はユーロフアイターでいいじゃん
その次のF15代替は心神

944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:05:13 ID:cXNmF96C0

>>941
JHMCSは、F-15Jの近代化改修でも対応されるんだよな。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:06:00 ID:e7yK6JFM0

>>943
心神は技術実証機だっちゅーの
爆弾もミサイルもたいして積めない運べない運用できない

946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:06:44 ID:QPTcquJB0

日本で戦闘機作るから
アメリカが買いなさいとか
福島瑞穂消費者庁がまちがって口走らんかな・・・

947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:07:31 ID:K533V80PO

>942
はい、ダウト。
生かされているだけの現実主義者は
国家の発展と成長に対する阻害要因でしかない。

948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:10:37 ID:piLJg4vL0

民主なら中国のコピー戦闘機買わされそうだな

949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:10:49 ID:dFzxmGd+0

>>935で書いてある事に限っては正しい
>>833の内容はともかく>>843の指摘の仕方もおかしい
でも>>846 >>866のレスでぶち壊しになった。

>>941
見た目と言うかインターフェイスの方式は、
今時の新型機は皆グラスコクピット化で先進的と言えるな
ただ、例えばNASAのコンピュータと同じ液晶のモニターを使ってるから
うちのパソコンはNASAのコンピュータと同じぐらい高性能だ
って言うぐらい痛々しい。

でもオマエのレス見てるとなんか楽しいw

>>938
ああ、ガチでF-15SGの事だったか、それなら確かに
F-15EとF-15FXの間のような機体だ。
(>>926へのレスでなぜSG？ってのは目をつぶるw)
F-15SEは今から開発して間に合うの？上手く行くの？って疑問があるが
F-15FXなら無難に作れそうな気がする。
激しく平凡な機体になるが・・・・

950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:15:54 ID:K533V80PO

普通に心神をT2からF1の流れみたいに
戦闘機化する方が、

・先進的な戦闘機開発の経験
・ライセンスなど他国への依存を絶つ
・ライセンス絡みの技術流出の心配もない
・超低コスト

とメリットばかりだね。

951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:19:38 ID:lPBFittT0

次期戦闘機は最高性能を求む
人が乗って戦うのだからな

952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:20:51 ID:K533V80PO

>949
悪いけど、どこに論点があるのか理解し難い。
良かったら、もうちょっと砕いて色つけて話してくれ。

953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:25:52 ID:fdDu4HDeO

いっそ心神ラジコンとして完成したらどう？

サイズも小さくてレーダーにもほぼ映らないだろうし、味方機に先行して
低空で侵入、ミサイルを誘導する役割するとか。

心神に空戦させる必要は無いし、コレなら既存の技術で何とかなるんじゃね？

954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:27:17 ID:dFzxmGd+0

>>950
心神は心神で続けるべきだが
今回のFX選定にはまず間に合わないから論外でしょ。

ウエポンベイも無いみたいだし、
機体規模から航続距離も望めない。
そこら辺大きくして何とかするには、
現状ではエンジン推力も足りない。
(ウエポンベイは機内スペースを圧迫するし、
増槽も使わないで航続距離を達成するのは大変)

それも何とかできたとしても超低コストの根拠は無いw
(アメの飛行機買ったりライセンス生産するよりは安いかも)

955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:32:42 ID:dFzxmGd+0

>>952
えっと、949の前3行？それとも中間の方？

>>953
最初からミサイルでええやんw

956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:33:19 ID:K533V80PO

>953
それをする目的が見えない。

心神はスペック的な見地から言えば、
F4の置き換えには充分かと思いますがね。
F15の置き換えには、また別に新たな戦闘機を
心神からの経験で造ればいい話。

無理してアメリカの戦闘機を買って、
国内航空産業の育成を阻む意図が理解出来ない。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:37:50 ID:K533V80PO

>954
開発費がF22量産品の、たった2機分ですよ。（想定調達価格比）

めちゃくちゃ低コストですよ。

958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:45:31 ID:K533V80PO

>955
何を見て結論づけているのか解らないから、
その文章の意図が読めないね。
その見ている物、論点を見えるように
色をつけないと、何を言いたいのか解らない。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:49:03 ID:uM6WbKPR0

>>956
無理に心神を戦闘機に改造するよりは　F-2増産の方がはるかにマシでしょ
機体が小さいからAAM４内蔵は無理だし　エンジンも武器を搭載しないことを前提に設計されているから
仮に内蔵できたとしても　重量オーバーでまともな機動できませんじゃ話にならない
ミサイルを外につるしたら　ステルスがなくなって意味ナッシング

960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:51:09 ID:pi6h3Krg0

>>957
だって武装する予定ないもん
安くて当たり前だよ

961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 17:54:06 ID:K533V80PO

AAM4って大型のミサイルだから、二発内蔵出来れば上等じゃね？
それ以上は翼にぶら下げかな。

962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:00:22 ID:dFzxmGd+0

>>957
予算総額466億の事を言ってるんだろうけど
これエンジンや電子機器は別でドンガラ試作機1機分だけだから

それでも安すぎる上に半分しか認可されなかったが・・・・

963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:04:53 ID:K/dJy8+U0

F35は、あと10年は購入できるレベルの完成度になりません
そんなことは2年前からわかりきってる話

あと、心神とかいってるアホは、「技術実証機」がなんなのか調べてから出直せ
何をどういじくっても心神ベースから実用機には発展しねえよ
まともに飛ばすつもりの戦闘機つくるなら、心神のそれとは別にゼロから開発したほうが早いし安いし性能がいいのが出来るっての

964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:20:02 ID:K533V80PO

>963
じゃあ心神から得た技術と経験で新造しろって話。
T2の話は知ってるでそ？
技本の連中はいい意味でバカだから、
心神をただの研究機で済ます筈がない。
勿論、これは願望めあるが、
実績があるのも事実。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:20:31 ID:9nk3E4AIi

心神喪失

966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:29:54 ID:KWNgoXL6Q

だからイカにしとけとあれほど

967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:33:15 ID:2B3JlwYo0

>>964
心神ってまだ実機は存在すらしてなかったんじゃなかったっけ？
現状で得たものは小さな模型を作る技術かYO

968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:37:28 ID:K533V80PO

またループかよｗ

>967
心神で検索してみれ。
2011年には実機が飛んでるから。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:39:52 ID:sqxu6kRX0

>他社のエンジン開発を不要としてきたオバマ大統領らの判断

こんなことまで大統領が判断するんか？大変だなあ。

970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:41:29 ID:2B3JlwYo0

>>968
お前は未来人か

971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:42:17 ID:DM0Dtvej0

>>962
本気で超音速戦闘機の開発するのだったら、（特にエンジンを
開発するのだったら）実物大の実機がまるまる入る、超音速
風洞が必要。
その建設費だけでも１０００億はかかるけど、どうするよ？
そういうインフラが全く無いから、日本は強力なジェットエンジン
をいまだに開発できないんだよ。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:44:15 ID:dFzxmGd+0

>>964
だれも心神を否定してるわけでも
ムダだと言ってる訳でもないよ
ただ、まんま戦闘機にはならんぞと

F-2を開発するデータを集める為にT-2CCVを作ったが
T-2CCVをそのままF-2として採用なんて馬鹿な事を
誰も考えなかったのと同じ

>>967
今有るのは1/5のラジコンと原寸大の模型(飛行不可)だね
原寸で飛行可能な機体は2010年に製作開始で2011年初飛行を目指している
その為の予算審議を今やってる所だが・・・・やってる筈なんだが・・・
今の政権で予算が通るかどうか・・・・

973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:48:15 ID:K533V80PO

>972
ごめんなさい、
その辺は理解してるつもりなんだが、
長文打つのが面倒なもので、
つい、端折ってしまうのだ。

974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:48:51 ID:2B3JlwYo0

>>971
ガチで国産するのなら近いうちに絶対確保すべき施設だが。
そこまでする気がないなら永遠に現状維持でも構わん施設だし・・・まあ、そうなるんだろうな。
戦闘機の国産・開発は輸出も「込み」にしないと結局は成り立たないような気がする。
そのまえに共同開発すら認めない武器輸出3原則の改正だな。

>>972
アリ、これからってコトか。

975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:50:00 ID:v0RA9d7ZO

いい加減X-32を実用化しようよ

976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 18:51:43 ID:ZeBSFf3r0

有人戦闘機なんてＦＸで最後の機会なんだから
何としても国産でガンバレよ！

977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:14:30 ID:JPbvceWL0

しばらくF-2増産→タイフーン→国産機が理想

978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:29:52 ID:Kmb6m8ER0

現実として

政府はＦ－Ｘを決められない
↓
Ｆ４が寿命で純減
↓
１５年後にＦ－３５を購入じゃね？

979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:33:19 ID:ETcMcJEEO

>>950
近年稀に見る馬鹿だな

980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:33:51 ID:lOgG89Ax0

>>978
オバマにハグされて米空軍用のA型４０機を即購入だよ

981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:35:12 ID:LNbK98qo0

ユーロ台風氏：だから俺の出番だとあれほど・・・

982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:36:02 ID:VMPF9U190

だからユーロファイターでいいじゃん
って何回言わせんだよ

983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:36:46 ID:e8o8w1GUi

>>972
あしたの朝までは自民党政権

984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:38:00 ID:0WV7lkta0

台風！台風！！

985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:40:19 ID:1RX8cjMHO

神の思し召し配材である。
ユーロファイター台風改

986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:40:28 ID:e7yK6JFM0

>>964
新造してもF-4退役どころかF-15J退役にも間に合わんかもだぞ
画餅はいいからさ
推力１０トン級のエンジンできるのはいつだよ
言ってみ

987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:41:38 ID:e7yK6JFM0

>>973
理解してないからF-35並みのコックピットとか心神をF4代替とかトンチキなこと言っちゃうんだよ

988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:44:59 ID:K533V80PO

>986
5tを2基並べれば10tですが。
20t欲しいなら4基並べればいいだろ。
それでも断面積はF110より小さい。

989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:46:30 ID:0lNLz3Vc0

戦闘機という時代遅れの兵器なんてどうだっていい

990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:47:19 ID:cXNmF96C0

>>949
> 激しく平凡な機体になるが・・・・

とはいえ、現時点で最新ブロックのF-15E系より優れた大型双発戦闘機は、F-22くらいなわけだが。
トータルで見れば、Su-33やEF2000よりも上だろう。

991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:47:28 ID:rNu2ThTr0

>>989
何でアメさんがF-22を開発したと思っているのかと・・・。

992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:48:38 ID:7ntcEj1i0

ま、好意的な報道は絶対ないしな。

993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:48:57 ID:NeN+RxI30

出来レースだから、影響は皆無だろｗ

994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:50:33 ID:K533V80PO

>987
またお前か。
心神について、少しは調べろよ。
勿論、お前がモンペ並みに勉強熱心なのは
これまでの言動からは理解してるつもりであるから、
期待はしていないよ。

995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:51:34 ID:e7yK6JFM0

>>ID:K533V80PO
人を笑い殺す気かｗ

996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:52:15 ID:JsOEU6020

ぶっちゃけ未だ実戦配備もされていない機体を選べないだろ
国防的に考えて

997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:52:21 ID:e7yK6JFM0

>>988
四発戦闘機ｗ

いやあ斬新な発想ですことｗ
ここは「びっくりするくらいアホな事を言ってくださいスレ」だっけか？

998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:52:43 ID:K533V80PO

早く死ねよ

999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:52:55 ID:e7yK6JFM0

>>990
どうしても輸出したくないんだからしょうがないべさ
EF2000でもいいよもう

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 19:53:06 ID:e7yK6JFM0

>>998
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

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