【文化】「神が人間を創造した」と多くの人が信じるアメリカで、ダーウィンを描いた映画の上映見送り　根強い進化論への批判★5

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1 ：おっおにぎりがほしいんだなφ ★：
ダーウィン映画、米で上映見送り＝根強い進化論への批判

進化論を確立した英博物学者チャールズ・ダーウィンを描いた映画
「クリエーション」が、米国での上映を見送られる公算となった。

複数の配給会社が、進化論への批判の強さを理由に配給を拒否したため。
１２日付の英紙フィナンシャル・タイムズが伝えた。

映画は、ダーウィンが著書「種の起源」を記すに当たり、キリスト教信仰と科学のはざまで
苦悩する姿を描く内容。英国を皮切りに世界各国で上映される予定で、
今年のトロント映画祭にも出品された。

しかし、米配給会社は「米国民にとって矛盾が多過ぎる」と配給を拒否した。
米国人の多くが「神が人間を創造した」とするキリスト教の教義を固く信じている。
ある調査では、米国で進化論を信じるのは３９％にすぎず、ダーウィンにも
「人種差別主義者」との批判があるという。

今年はダーウィン生誕２００年で、「種の起源」出版１５０年の節目の年。
英国では関連イベントが盛り上がっている。


ソース：時事通信社
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009091300077
前スレ（★1：2009/09/13(日) 15:03:21）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252877930/
2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:20:42 ID:DPxy+aAi0
神化論
3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:20:57 ID:tZJvBmsri
予約段階なのにFF13早くも値崩れおきてるぞｗｗ

>別スレより転載
>http://rakuten.zz.tc/booksFF13
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:21:06 ID:iDudgFjbO
え
アメリカってここまで原理主義だったのか
5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:21:51 ID:yp9GLJWw0
さすがアメリカ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:22:05 ID:PZZLJHES0
こんな連中が最強軍隊使って世界を牛耳ってるｗ
http://uproda11.2ch-library.com/198794oHH/11198794.jpg
7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:22:09 ID:q4r+ngBU0
神（笑）
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:22:33 ID:SiBpuc8c0
>>4
ブッシュが頑張ったからな。
オバマが即廃案にしたけど、レイプされた女も中絶禁止だったんだぜ？
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:22:50 ID:w8SFBL0r0
>ある調査では、米国で進化論を信じるのは３９％にすぎず

ほう、何年か前のアメリカでの調査でも、神の存在を
信じてるのは４割くらいと出てたな。ちなみに英仏独では
１割くらい
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:23:05 ID:BPU5Idj40
>>6
お前それ宇宙学名エルバｯキー様じゃねーか！
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:23:25 ID:Eyrfh/qD0
アメリカは天動説が主流でもおかしくない
12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:24:01 ID:ccvLbAPmO
珍化論
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:25:53 ID:aeGbbY4w0
科学は神の存在も不存在も証明できないし、
神が人間を創ったわけではないというのも証明できないね。
だからこれは正しいとか間違ってるという問題ではなく、
考え方の違いに過ぎないよ。
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:26:17 ID:1SxygdhL0
>>6
モザイクで隠された部分に大きな秘密がありそうだな。
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:26:28 ID:Aoc6J8BIO
こんなんだからロシア帝国の復活を許すんだよ
16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:27:49 ID:0gxJwpq2O
>>13
まず社会に出て蓋然性という概念を身につけましょう
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:28:06 ID:PXTaaXHW0
アメリカなんて田舎のほうは横溝も真っ青の超閉鎖的保守社会なんだろ？
そら神様くらい信じるさ。
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:29:37 ID:P1zfhseXO
ダーウィンも信じてないし神も信じてない金と民主主義だけ信じてる人が6割いるのがアメリカ
19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:30:52 ID:PixrOV9A0
何も信じていない一般的な日本人よりはずっと幸福だろ。
存在理由は一応それで納得できるんだし。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:32:10 ID:P1zfhseXO
>>19
存在理由とかそう言う難しいこともほとんど考えない日本人の方が幸せだよ。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:32:33 ID:QGBV0bBd0
良くも悪くも宗教だよなぁ
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:32:47 ID:Swalurzc0
じゃあ何がおまえらを創造したんだ？
進化論か？
父ちゃんと母ちゃんか？
おまえという存在をおまえたらしめ、
俺はここに在るという支えになっている
バックボーンはなんなんだ？
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:33:39 ID:qGcBOS85O
オーマイダーウィンクレメンターイン♪
24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:33:48 ID:uwtdI0mN0
何にでも神様が宿ってると思う日本人も偉そうに言えない。
古い木なんて切れなかったりするし。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:33:50 ID:rtlKuaOo0
>>19
創価学会にも同じことを言えるのか？
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:34:19 ID:nybkARgZ0
日本人だって法華経（生命は根本で全て繋がっている）を信じてるし
他の国の事は言えないだろｗ
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:34:33 ID:2QAUvmgE0
仏ほっとけ、神構うな
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:34:42 ID:1SxygdhL0
>>19
日本人は創造神の存在は信じてないが、アニミズム的な神の存在を半端なく信じてるぞ。

進化論を受け入れつつ、合理主義から隔絶した不合理な存在も信じる不思議な民族。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:35:15 ID:a5pC6A/d0
国民の6割がカルト信者って戦前･戦中の日本と同じじゃん
イラク、アフガンの傍若無人見れば連中にとっては聖戦、
十字軍気取りなんだろうな
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:35:27 ID:P1zfhseXO
>>22
そんなのどうだっていいじゃない
31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:36:08 ID:jxmD8J8V0
>>15
プーチンは帝位に就くのかな。
息子はいるのか？
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:36:32 ID:UfFPsrmB0
鯨とイルカをえこひいきするだけあるわな
33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:36:37 ID:0gxJwpq2O
>>22
そもそも全ての存在は一つ。
人間が勝手に個体を定義しているにすぎない。
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:37:01 ID:wVClurftO
チェーンソーでバラバラになったくせに
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:37:44 ID:Jjgg6jGWO
神なんて所詮人間の中で生み出された空想上の産物
そんなものにヘコヘコ頭下げるなんて馬鹿馬鹿しすぎる
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:38:15 ID:e7PqxjqwO
少なくても「涼宮ハルヒが創造した」って思ってる人はいないだろう
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:38:16 ID:GCoNyx8r0
アメリカは民度が低い、って事で良いの？ｗｗ
38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:38:22 ID:UCZVKd090
まあ、神様が創ったって考えるのが楽っちゃ楽だわな。
そういう定義にしちゃえば、それ以上細かいこと考えないで済むし。
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:38:35 ID:fN3PLArb0
アメリカ人って合理主義でクールなイメージだから
日本とも近いのかなって思ってたら
こんな奴らばっかりなのな。驚いたわ
40 ：やまんばメイビー：2009/09/14(月) 12:39:25 ID:SeKTG/3rO

「暇を持て余した神々の、遊び」が

一発屋みたくなって残念
41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:40:16 ID:XBchoIVv0
どいつもこいつも神！神！神！
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:40:17 ID:D0CwHKk40
完璧な存在である神様が作ったのに、なぜ戦争が起きるのか？って思ったりはしないのか？
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:40:34 ID:0gxJwpq2O
>>28
それは距離を置いてある程度客観視しているからだよ。
宗教というより風習に近い。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:40:45 ID:jgLC3vV2O
神さん、いないし。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:42:26 ID:pmDr5dsMO
日本人の顔は短期間で進化してると思うんだが、韓国人はどうなんだ？
それで現代的ならつい最近まではゴリラだったってことだよな
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:42:35 ID:eKhOcPscO
２チョンネルの
売国在日エセ右翼みたいなもんだろ。太古の為政者が創った
法で民衆を支配するのに、一部のカルトが大げさに多数を装
って、圧力団体になってるが、現実に進化論を否定する人間
が、そんなにいるのかね？
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:43:12 ID:0gxJwpq2O
>>42
神の名の下に人殺しまくったのがキリスト教だし
相手が悪だからいいんだろ
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:43:24 ID:P1zfhseXO
鰯の頭も信心から、と言う言葉が示すように日本人にとっての宗教はパッシブに身につくものじゃなく目的を果たす手段としてアクティブに精神を縛る手段として用いられてきた。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:43:41 ID:j7eWCfdo0
進化論に対する認識や態度は日本やイギリス、イタリアでもそれほど変わらない。
アメリカだけ極端にバカ。
キリスト教原理主義は巨大な圧力団体と化してるから、心の中では神とかアホくせえ
と思っていても公言するのは難しい。特に国会議員とかね。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:43:49 ID:HFz5/DGj0
>>22
まだわからんとしか言いようがない。
進化論は矛盾しすぎで馬鹿げているが
神がつくったというなら、その神は誰がつくったのかという疑問に答えられない。
どちらも同じ位の無根拠の妄想だ。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:44:20 ID:T2UwsHtz0
ウォール街で何が行われているか、
全く知らない未開のアメリカ原住民達ｗ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:44:34 ID:FlpFSERmO
アメリカは４０年前、月に行ったことがあるらしいぞ！未だに信じてる馬鹿が多い！
さらにアメリカ人は「世界で一番、環境に気を使っている」と教育されてるようだ！逆だろ!!
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:44:34 ID:fPJDJvuMO
田代｢なんなんだｷﾐは!!｣
志村｢あぁ〜?あたしかい?あたしゃ神様だよ〜ﾀﾞｳｨ〜ﾝ｣
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:44:52 ID:Oi2Sa4fRO
気分は未だに中世
55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:45:03 ID:yyDbZhk/0
皆様
ためしに「空飛ぶスパゲッティーモンスター教」か
「インテリジェント・デザイン」をwikiかググってくださいませ
56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:45:08 ID:LEQ1AKj40
神は戦争をさせるために、争わせるために人間をお造りになったのだ。
何故って退屈だからね。
57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:46:00 ID:J8Lpf/m60
そんな事がまだあるんだ・・・・・
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:46:08 ID:0gxJwpq2O
>>50
同列に論じてる時点でお前の程度が知れるな
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:46:14 ID:UCZVKd090
>>39
合理主義だからこそ、
金にならない議論は止まってるんだと思う。
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:46:21 ID:5j+Abnk10
>>50
最初から神はいたんだよ
それを否定するんならじゃあビッグバンのもととなった密度や温度はどうやって発生したんだよって話になる
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:47:29 ID:P1zfhseXO
かみたまも戦好き
62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:47:41 ID:WKHehmZH0
私たちでは計り知れぬ神のご計画により生物は進化の道をたどった　
せめてこう考える事ぐらいできないものかね
63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:48:32 ID:6B2QbEzkO
科学で説明できない事も「神のしわざ」で全て解決！
64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:48:52 ID:UCZVKd090
ま、ぶっちゃけどっちでもよくね？ｗ
65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:49:04 ID:PXTaaXHW0
>>63
ゴルゴムみたいなもんだな
66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:49:22 ID:ajMCLG2xO
欧米人にとって、神とははるか高みから自分を見下ろしている存在
日本人（ってかアジア）人にとって、神とは自分のすぐそばにいる存在
　
　
　
　
はやい話が｢となりのトトロ｣ってわけだ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:49:53 ID:P1zfhseXO
神様がいて僕がいる
68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:50:00 ID:JxDp7sasO

宮崎県知事には髪は…

69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:50:05 ID:fPJDJvuMO
>>63
親や社会のせいにするﾆｰﾄみたいなものか
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:50:48 ID:sJ4FwreZ0
とはいえ、進化論自体も科学の進歩とともに修正をくりかえしてきた。
現在の進化論が完全版とは言えない以上
それに神の力が関わっていたということも否定できない
71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:51:10 ID:HFz5/DGj0
>>66
そういや、「教会」は神のいる場所ではないからなあ。
「神社」が「神の社」と書き
「神輿」が「神の輿」と書く意味が
西洋人には理解できるだろうか?
72 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/09/14(月) 12:51:17 ID:f0VdleMsO
>>65
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ実はゴルゴムも乾巧って奴の仕業なんだ
73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:51:20 ID:8o15EoRs0
まったくヤンキーは脳天気なアホが多いな
74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:51:35 ID:j7eWCfdo0
>>63
科学で説明できないんじゃなく、自分の脳みそを超えたものを全部神の仕業に
しているんだよ。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:52:04 ID:5j+Abnk10
進化論信じてる奴は馬鹿

種の壁を越えて進化することはできないってことはっきりしてる
だから人間が猿から進化、あるいは共通の祖先から進化したとしたら猿と人間は同種でなければならない
同種なら交配可能でなければならない
しかし実際には猿と人間は交配できない
つまり進化論は間違い

よって創世記が正しい
76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:53:00 ID:UCZVKd090
>>66
日本以外の神＝全知全能な唯一の存在
日本の神＝超能力持った動物（人間含む）

こんなかんじ。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:53:29 ID:P1zfhseXO
そんな難しい話じゃなくて神様の存在を信じてる人は同時に天使や悪魔の存在とかも同じくらい信じてるってとこが怖い訳。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:54:13 ID:PXTaaXHW0
>>66
そもそも
・人間は死ぬと他の何かに生まれ変わる
・お盆になるとご先祖様は帰ってくる

この二つを何の矛盾も感じずに受け入れる
超アバウトな宗教観の日本で、厳格な一神教なんか流行るわけねー
79 ：aa：2009/09/14(月) 12:54:27 ID:fqbTBH9J0
>>22
「人間が考え出したもの」が人間を作ったわけではないことは確か
彼らが言う「神」も、進化論も、人間が考え出したもの
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:54:39 ID:SION1Kq30
>>13
なんという悪魔の証明
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:55:16 ID:EvuqFRnzO
なにかあったら「神様のおかげです」って言っときゃ全部解決だから楽だわな
82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:55:18 ID:N5nATyZe0
うわ、アメリカ人って意外と脳の進化が止まってるんだな
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:55:59 ID:J8Lpf/m60
ちょっとぐぐってみた
http://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-861.html

質問　次の三つのうち宗教とヒトの発達についてあなたの見解にもっとも近いものを選びなさい。

（1）　神がこの一万年のある時点で今の姿によく似たヒトを造った。
（2）　ヒトは何百年もかけて未発達な生命形態から発達してきたが、神はその過程でいかなる役割も果たしていない。
（3）　ヒトは何百年もかけて未発達な生命形態から発達してきたが、神は人間の創造をはじめその過程を導いてきた。

米国の結果。（1）が47%、（2）が11%、（3）が35%って・・・・おい
日本で同様のアンケートしたらどんな構成になるんか
(2)が７割超えの予感がするが
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:56:00 ID:P1zfhseXO
>>79
作り出したのは概念だけだが？
そんな無茶な話してたら話にならない
85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:56:45 ID:j7eWCfdo0
>>75みたいなのが煽り厨なのかガチなのかわからんのが原理主義だからな。
日本のように義務教育が整備されていて情報統制もない国で創世記の記述が真実
だと信じ込んでる人間の環境ってどんなんだろう？
86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:57:37 ID:5j+Abnk10
しかし>>85は低学歴の馬鹿だから>>75に反論できないのであった
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:58:00 ID:HFz5/DGj0
>>80
仮にコンピューターのプログラムが高度な知性を持ったとして
その知性プログラムは、「自分がコンピューターの中の存在である」ことを認識し
コンピューターの外の世界を認識できるだろうか?

実は神というのは、どうあがいても人間に認知不可能なものなのかもしれない。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:58:07 ID:ESOkAdT60
「２００１年宇宙の旅」って、アメリカで上映した？


89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:58:08 ID:P1zfhseXO
神とか信じてる人のなかにどれだけ悪魔や天使にまつわる話をほんきに信じてるかが問題。
90 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/09/14(月) 12:58:38 ID:f0VdleMsO
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρもういっそのこと神様＆進化両方あった、でいいんじゃね？
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:59:12 ID:UCZVKd090
>>90
好きな方を選べ、でおｋ。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 12:59:51 ID:s5l29e8BO
神は存在しない。
なぜなら、神は人間が創ったからだ。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:00:34 ID:d9CnxLrHO
進化論信じてる奴は頭おかしいんだろう
完全に論理が破綻している
94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:01:22 ID:ecdE5tav0
>>47
YHVHは自分に似せて人を作ったので
黄色や黒は人間じゃないのでオッケー。
95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:01:28 ID:j8ZWJ6Fk0
>>90
それは、ID論につながるんでないの？

「進化はあった。でも、その進化は「高度な知性」（要は神）によってデザインされた」
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:01:35 ID:zxc09qUA0
地球の生物の進化過程を変えた「何者か」がいるとすれば
それは宇宙から来た知的生命体なんじゃないか？いわゆる宇宙人。

それを神と呼ぶのは勝手だが向こうはただの実験なのかもよ。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:01:44 ID:UCZVKd090
皆自分が正しいと思うことを信じていればいいさ。
人の数だけ世界があるんだからさ。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:02:26 ID:sPdYPie/O
>>42

戦争して互いに殺し合うのも全滅するのも、またそれらを超えて愛し合うのも完璧な神の成す調和の一つ。
キリスト教は神は自分らと同じ価値観を持っていてくれるに違いないという人間の願望が表れただけのもの。
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:03:05 ID:hsz7LMp7O
進化と創造以外の説はないの？

どっちも納得できない
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:03:10 ID:wn7kpR6A0
>>93
そう思う理由を論理的に説明してもらおうか
101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:03:34 ID:sJ4FwreZ0
>>99
お前が考えろ
102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:03:53 ID:fPJDJvuMO
何もかもが解らない だろ
宗教にしろ科学にしろ確たる根拠もないのに信じたいと考える、信じようとするのは何かしらにすがりたい寄りかかりたいという心理の現れではないか
詰まり断定したがる個体は脆弱な精神であると言えるのではないか
ぶっちゃけ何も考える必要性などないと思えるが
103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:04:47 ID:ecdE5tav0
進化論はあーだこーだと屁理屈をこね回して否定しようとするが、
ID論は論拠がないんだよな。強いて言うなら聖書に書いてあるから、かなｗ
ヤハウェなんぞを信じるならスパゲッティモンスターを信じるけどな、俺は。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:06:29 ID:d9CnxLrHO
>>100
>>75に同じ
進化論よりかは創世記のがまだありうる
大体神がいないなんて証明できないの神がいないなんていってる奴は非科学的
105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:06:41 ID:YvLKB3fB0
>>99
2009/09/14(月) 13:03:04にこの全宇宙は発生したんだよ、理由もなしに
存在する化石も星の光もあなたの記憶も。
全てのことがその時そういうふうに発生して、そこから時間が動いてるんだ
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:07:02 ID:+me69Co8P


「多くが信じてるから」と「見送られた」とは必ずしも繋がらない。

日本だってマジ基地はいるし米国に限った話でもない
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:07:16 ID:OuItRRdM0
天動説だもんなｗ
108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:07:57 ID:5j+Abnk10
>>103
根拠
現在の地球の年齢の定説は約45億年です。
そして数億年かけて徐々に生態系が形成され、現在に至っていると言われています（ただし証明されたものではなく仮説です）。しかしこの定説には一つ注意すべき事があります。
それは生態系というのは微妙なバランスの上に成り立っているので少し崩れると全体が崩壊してしまうのにそれが数億年かけて徐々に形成してきたとしていることです。
これは少しばかり無理があります。これに対し、聖書の創世記を見ると何とわずか六日で天地創造がなされ、地球の生態系に至っては、第三日から第六日のわずか四日間で完成しています。しかしこれは生態系の成立という観点で見るならば理にかなっています。
例えば三日目に植物、五日目に昆虫類を含めた地上生物が創造されていますが、仮にこれが数億年かかったと考えると昆虫によって受粉する植物類は絶滅してしまうでしょう。
つまり生態系の観点から考えると、万物はごく短期間と考える方が妥当であり、結局、聖書の記述を文字通り六日間と理解した方が理にかなっていると言えます。

109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:08:04 ID:/vubhgts0
＞インテリジェント・デザイン
スタートレックとかでも使いまわされているネタだよなあ・・・
所詮、少し不思議物語なのかねえ＞ＳＦ
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:08:07 ID:DSpxwjRLO
>>86
わざわざツッコミ所用意して煽りに来たのに、肝心のポイントをスルーされるとは気の毒だ．．．
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:08:46 ID:Q3uA+akY0
進化論が正しくて、神による創造が間違いだという証明はされたのか？
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:08:59 ID:ou3sgyTZ0
>>104
いることを証明してくれよｗｗｗｗｗ
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:10:04 ID:5TV/ov8ti
かみさまがいたらなんでみんなびょうどうじゃないの？ってきく
114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:10:19 ID:uwtdI0mN0
>>110
ハァ？
115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:10:27 ID:xNS/9Cls0
よし、誰かちょっと全部の説を混ぜてみろ
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:10:50 ID:5j+Abnk10
>>111
進化論が間違いで、創世記が正しいということは証明されたよ
進化論信じてる奴は馬鹿

種の壁を越えて進化することはできないってことはっきりしてる
だから人間が猿から進化、あるいは共通の祖先から進化したとしたら猿と人間は同種でなければならない
同種なら交配可能でなければならない
しかし実際には猿と人間は交配できない
つまり進化論は間違い

よって創世記が正しい
117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:11:17 ID:PIl6UFRwO
このスレは進化論盲信者ホイホイスレだな。

進化論も創造論も欠陥だらけなのに。理科の教科書や各種神話を鵜呑みにする人多すぎ。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:11:37 ID:HFz5/DGj0
>>90,95
そゆこと。
創造論派と進化論派の妥協線として出てきたのがID論だ。
ID論のミソは、「反証がほぼ不可能」だというところにある。
だって、「進化に何者の意志も関与していなかった」ことは証明できるかね?
まず不可能だろう。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:11:41 ID:Q3uA+akY0
ま、日本人だって、正月になればわざわざ神社にお参りして、賽銭までして祈るんだから、神は信じてるよな
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:11:42 ID:znXvx+GZ0
>>90　一理ある、しょせん科学も産業革命以降の新興宗教の
ようなもんだろうし。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:12:06 ID:0gxJwpq2O
進化論否定派に基地外しかいないのはよく分かる
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:12:37 ID:MZjIao3/0
神様がいたとして万物を創ったと考えても
他の生物を食べる以外の目的で絶滅させたり
互いに殺しあったり地球を破壊する人類をなぜ絶滅させないのか？
123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:13:18 ID:d9CnxLrHO
>>121は低学歴だから進化論の矛盾が理解できないんだろう
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:13:59 ID:8KtgLC/H0
日本人はガンダムに進化する
125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:14:06 ID:2zlTBkh70
>>120
ないない。総てを相対化させようとしてグダグダになるのは、日本人の悪い所だ。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:14:23 ID:SgbMb+AlO
>>108
植物が回りの環境に合わせて進化したんでしょ。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:14:41 ID:JxDp7sasO

　ω←コレから生まれた(笑)
128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:15:14 ID:XW3qM+rz0
ばかだなあ

人間が神を創造したんだよ
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:15:19 ID:RY1debjy0
>>124
http://linnhill.hp.infoseek.co.jp/mirror/evolution.jpg
これだなｗ
130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:15:30 ID:Jzx9L/V50
>>83
真面目に答えてその％だったら、めまいがするわ
日本人が真面目にそれ答えたら２が9割超えるんじゃまいか
131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:16:00 ID:HFz5/DGj0
>>122
現在の政府は、役立たずの人間や素行不良の人間を絶滅させるかね?
最悪、わずかな数を死刑にしても、全部絶滅まではしないよな。
神も同じだ。

ちなみに俺の立場は、「進化論も創造論も同じくらいトンでも、だから真相はいまだにわからん」だ。
ただ、聖書の記述が文字通りの真実だとする立場は、さすがに無理がありすぎると考える。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:16:01 ID:2QAUvmgE0
まぁ、捕鯨やアザラシ猟と同じように、ネガキャンで設けてる奴らがいるんだろうな
133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:16:15 ID:YvLKB3fB0
循環論法

命題(AならばA)はつねに真なのだが、これだけで命題(A)自身が真であると<証明>されたわけではない。
しかし複雑に入り組んだ、あるいは非科学的な<証明>のなかには、
往々にして循環論法が紛れ込んでいることがある。

証明すべき命題(A)を、いつのまにか前提(A)にすり替えてしまっているわけで、

これが循環論法と呼ばれるゆえんなのであるが、循環論法が正しい<証明>でない。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:16:38 ID:2zlTBkh70
>>122
ライオンの子殺しとか、寄生虫とか、カッコウの託卵とか、ジガバチの生き餌とか
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:16:47 ID:Q3uA+akY0
>>130
しかし、他方で日本人の大多数は神や仏の存在を信じてる。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:17:01 ID:7fPL4ujs0
このままだとアメリカが復活することはないな
137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:17:19 ID:rtlKuaOo0
>>118
違うぞ。それは両者の妥協じゃなくて
「進化論を学校で教えろ」という裁判に負け続けた創造論側が
看板だけ変えて「進化論じゃないですよ。ＩＤ論ですよ。だから学校で教えろ」
と言ってるだけ。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:17:25 ID:BvkjdbuTP
アメ公も所詮は土人の集りか．．．
139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:17:25 ID:2PKjGgnT0
>>131
政府は人間が形成してる集合体だろ？
なんで政府が出てくるのかわからんｗ
140 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/14(月) 13:17:31 ID:xMwLoprE0
ジョージWブッシュは神が人間を創造したと本気で信じている人の一人。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:17:49 ID:Kl8MbQp80
どうであるにせよ
聖書に書いてある様に
神がこの世界を7日で作ったなんていうのは荒唐無稽だな
142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:17:59 ID:gMwtAImD0
あああ、「天使と悪魔」も面白いのに上映館少ないのはそういう事だったのか。
小説が面白かったから、映画も観ようっと思ったんだが、遅かったわｗ

>>122
これからじゃね？北といわず核を打ったヤツが神を名乗れるわけだｗ
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:18:09 ID:ecdE5tav0
>>108
生物の方が環境に合わせて適応したからだよ。
わずか三、四日で完成した後に
環境に適応出来ず絶滅した動植物は何だと思ってるわけ？
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:18:23 ID:HFz5/DGj0
>>137
>「進化論を学校で教えろ」という裁判に負け続けた創造論側が
>看板だけ変えて「進化論じゃないですよ。ＩＤ論ですよ。だから学校で教えろ」

つまり、妥協じゃないか。
創造論側の妥協ではある。
進化論側は妥協してないのかもしれんがな。
145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:18:57 ID:DSpxwjRLO
>>114
>>75はダーウィンの言葉の引用。
ダーウィンの言う「進化論を否定する人たちの典型的な勘違い」が>>75


．．．もし引用じゃなくて本気だったら、それはそれでとても面白い．．．。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:19:11 ID:SgbMb+AlO
大体、日本の八百万の神とキリスト教のGODじゃ全然違うからな。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:19:26 ID:ikT5TNTcO
人類を創造したのは池田犬作先生！

by創価
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:19:27 ID:4UnzpJbL0
>>134
その辺は種が生き残るための工夫だろ
他の生物を食べるのと同じレベル
人間は核実験とかするぞ？
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:19:40 ID:5j+Abnk10
結局、進化論は完全な間違いだし、進化論が否定された今、ほかに有力な説は創世記論だけ
やはりアメリカ人は合理的人種だね
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:20:16 ID:lyIXtz+0P
科学的に見ても
その辺にいるサルが人間に進化することは無い
人間に進化したサルは元々特別頭脳の発達したサルだったと思われる
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:20:20 ID:Kl8MbQp80
>>146
日本では人間まで神様になるからね
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:20:33 ID:HFz5/DGj0
>>141
聖書を文字通り正しいと解釈する立場だと
エデンの園の跡地はどっかに実在していなければならないし
そこには知恵の木と生命の木がなければならないし
人類は全部バベルの塔からさまよい出て行ったことにしなければならないからな。
さすがに、文字通り正しいというのは無理がありすぎる。
だから、「聖書に書いてあることは象徴的な表現だ」とか
そういう解釈もでてくるわけだ。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:20:44 ID:X4w6VM0D0
神＝宇宙人だからな。
日本は竜の一族だしね。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:20:46 ID:cwh0zDsO0
アメリカ人てバカなの？
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:21:06 ID:ZKajIfav0
俺は他の惑星からの移住説を信じてるけどな。　その上で、あの世が神のいる世界だろね。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:21:09 ID:8KtgLC/H0
>>122
その様子を見て楽しんでんだよ
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:21:18 ID:pg+v/3Dx0
神が想像ってアホじゃね？
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:21:25 ID:XBchoIVv0
ビッグバンを引き起こしたのが神
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:21:28 ID:d9CnxLrHO
>>145
じゃあどう勘違いなのかちゃんと書いてみろよ
160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:21:46 ID:hYYlm08u0
>>144
何も妥協してないよ。
言い方変えてるだけだから。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:21:52 ID:9w6shq1K0
風で受粉する植物の存在を知らんのか。
その手の植物は大体古い形態だとかそういう知識も無いわけね。
162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:22:18 ID:qXq+Z4/G0
神が人間を創った？

はああ？？？神なんかいないし、人間を創るとか笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿馬鹿しい。本気で信じてるなんて馬鹿じゃん
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:22:46 ID:2zlTBkh70
>>135
そう言えば、日本の評論家でアメリカ軍の捕虜になったとき、しきりに進化論を教えようとした将校がいたんで、
「日本じゃ、スコープス裁判なんておきねーよ。www」て言ったら、
「じゃあ、なんで天皇を神だと思っているんだ？」と真剣に悩まれたという話があったなあ。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:22:47 ID:7fPL4ujs0
>>83
アインシュタインみたいな考えで、神が物理現象(電磁力, 強い力, 弱い力, 重力)なら3番も有りだなｗ
165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:22:47 ID:4UnzpJbL0
>>150
セネガルのサルが木の枝でヤリを作って狩りをしてるのが何年か前に発見されたな
人間の祖先はもっと賢かったんだろう
166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:22:49 ID:/vubhgts0
「自分たちが造り出したものなら信じるはずだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ガルース（ガニメアン）
167 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/09/14(月) 13:22:50 ID:f0VdleMsO
>>155
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρそれなら俺は、異次元から逃げ出したペットが進化した説を挙げるぜ！
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:22:54 ID:5j+Abnk10
>>162
低学歴乙
進化論を信じてる馬鹿なんだね
169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:23:03 ID:CsIDWiVMO
学が無い国民の声が大きいのは日本もアメリカも同じなんだな
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:23:19 ID:ecdE5tav0
>>116
馬と驢馬、馬とシマウマ、虎とライオンは一世代限り掛け合わせる事が可能。
猿と人間は近い種ではあるが、交配するには離れすぎているのでもう無理。
共通の祖先を持つが、遠い昔に枝分かれしているからね。

「人間と交配可能な近縁種」は黄黒白と人種別で考えりゃ良い。
猿と人間の間を繋ぐミッシングリングについては、
より環境に適応した人類自身の手で弱い方を滅亡させ、吸収してきた。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:23:20 ID:rPgVEiOq0

神に畏敬を覚えないと、人はクローンとしてつくられるようになる

宗教がない日本人にモラルが欠如するのは当然なこと
172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:23:21 ID:zocaCwQOO
どっちでも良い
173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:23:20 ID:l5gsPUkz0
少なくとも「信仰が科学に取って代わった」という言い方はないな。

一冊の本があったとして、
その本を書いた人を想像したり、なぜこの本の内容を思いついたのだろうと空想したり分析しようとするのが信仰で
紙の材質、インクの種類や定着具合、文字のルール、単語の出現数などを調べ上げているのが科学。

宗教にしろ科学にしろ、盲信して排他の傾向を強めるのは愚かなこと。
特に近代は科学が宗教化している、というのには同意する。
もうひとつ、キリスト教の聖書に書かれていることを文字通り信じるのもアホ。
あれはもっとむかしの色んな宗教のパクリ集大成だし、翻訳も怪しいんだよ。

しかし、それとこれは別で、
せっかく作られた映画なんだから、観ましょうよ。映画はいいもんだよ、と。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:23:23 ID:znXvx+GZ0
たしかに科学が現代の礎だが、デカルトの言う精神が分派された
部分はまったく進展していない。これじゃ、科学教としかいえないだろ。
進化論がすべてではないだろうに。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:23:32 ID:ihwf4Ps20
プレデターが神だったんだろうが
176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:23:40 ID:xNS/9Cls0
日本でいう神やら仏は、生活の上での畏怖や感謝の気持ちで、
宇宙創造神とは違う感じがするなあ
礼儀作法や躾とかに有効な気がする
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:24:15 ID:5tRM7ykKO
映画にそういうもん持ち込むなよ
自由に感じて見ればいいじゃねぇか
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:24:25 ID:jeg/vCDF0
>>140
ブッシュは演出された舞台に踊ってた俳優みたいなものｗ
ブッシュは選挙戦の時、元大統領の息子のイメージで選挙してない。
南部の粗野なカウボーイのイメージを徹底的に人々に植え付けていた。
ブッシュは一応大学出ていたけど、州兵で戦闘機乗りのイメージを植え付けてた。
大統領だってアメリカを動かす装置の一つなんだよ。
179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:24:28 ID:rPgVEiOq0
神をおそれないと、人間の手で子供がつくられて多量生産できるようになる
180 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2009/09/14(月) 13:24:31 ID:CLlHP3nqO
>>154
奴らは本物のバカだぞ
何せ小浜が国民皆保険制度を導入しようとしてるだけで
ν速＋で言うところの「アカの社会主義者の売国ブサヨは死ね！」ってデモを起こしちまうぐらいだ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:24:37 ID:HFz5/DGj0
>>155
空想でいいなら、
「実は人類の祖先ははるか遠くの星から、巨大宇宙船で地球に来た。
　そのとき使った巨大宇宙船こそ、実は月である。
　月は衛星に偽装されているだけで、いつかまた必要になった時には再起動できるようになっている。
　そして、再起動するために絶対必要なキー、それこそが三種の神器なのである」
という説を考えたねw

>>160
それを妥協というんだろ。
これ以上はもう言葉遊びでしかない。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:24:38 ID:rPgVEiOq0
日本人は何も考えないからな
183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:24:51 ID:qXq+Z4/G0
>>168
人間ってどうやって創る訳？
説明して。神はどこにいるの？説明してよ
184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:24:51 ID:onudpxo6O
生物はウイルスによって遺伝子を変化させて進化したんでしょ
突然変異よりもよほど自然に思えるが
185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:24:54 ID:ywiBA5Cy0
>>9
残りは移民じゃないのか？ｗ
186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:25:05 ID:0gxJwpq2O
煽りに混じって本気で信じてそうな奴がいるのが怖い
187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:25:06 ID:2zlTBkh70
>>150
チンパンジーは、ヒトより進化しているからなあ。
類人猿の中で、ヒトが一番原始的な特徴を引き継いでいる。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:25:19 ID:+Uhykv9E0
神様が動物を進化するように作った
その結果今の人間が居るって事にすれば、進化論も神が創ったも両方納得じゃないのか
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:25:32 ID:hmKOEaio0
またイルカ真理教かよ
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:25:44 ID:rPgVEiOq0
>>183
神はこころの中にいるんだよ

人間が何でも出来ると思ったら地球は滅亡するんだ
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:26:07 ID:ecdE5tav0
>>118
いなかった事の証明なんてする義務はないんだよ。これを悪魔の証明という。
どうしてもID論を正しいと言い張りたいのであれば、
「進化に何者かの意思が関与した事は疑いようのない事実だという証拠」を提出すれば良いだけの話。
証拠無しで良いなら「ぼくのかんがえたてんちそうぞう」で十分だからね。
だから空飛ぶスパゲッティモンスターと揶揄される。
192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:26:35 ID:EvuqFRnzO
なんで全知全能の神様が人間みたいな出来損ないしか作れないのよ
悪魔が気紛れで作ったとかの方がまだ納得いくわ
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:26:43 ID:XK3CCpn80
>>1

悪魔は神の行為を見てこう言った。
「そんな、ひどいことは私には出来ない。」と

194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:26:44 ID:vJFcMFrEO
まさにパラサイトイヴ
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:26:48 ID:KUmHQQJ/0
>>13
日本に野生のライオンがいないというのも証明はできないよね
196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:26:56 ID:2zlTBkh70
>>184
ウィルスはどうやって進化したんだ？
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:27:00 ID:rPgVEiOq0
人間は偉大だから天災をも防げるようになるんだろ
人工的に雨すらふらせられるようになったんだからな
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:27:05 ID:9xBtiaM70
結局「それでも地球は周る」が正しかったんだよね
199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:27:22 ID:HFz5/DGj0
>>163
日本の「神」と西洋の「God」はまったく違う概念だということを
奴らが理解していないからなあ。
日本の「神」とは、いうなれば「尊敬すべき存在」というような意味しかない。
菅原道真も源頼朝も神だということを奴らは知らんのかな?
200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:27:22 ID:JxDp7sasO

一ヵ月で出産出来るように改造したら＾＾


201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:27:33 ID:5j+Abnk10
>>170
遠い昔に枝分かれしてようが種を越える進化はできないと結論付けられてる
進化論を支持するいじょう、人間と猿は同種でなければならない
同種である以上交配が可能でなければならない
しかし猿と人間は交配不可
よって進化論は間違い　創世記論が正しい
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:27:42 ID:2zlTBkh70
>>192
つ　グノーシス主義
203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:27:44 ID:1K95bNuI0
>>196
自然淘汰
204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:27:46 ID:rPgVEiOq0
人が傲慢になることをいさめてるのがキリストの存在なんだ

ゴッドハンドなんて糞だよ
205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:27:52 ID:pzO+hv8o0
>>196
２ちゃんの有志によってじゃない？
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:28:41 ID:hYYlm08u0
>>181
妥協とは言わない。
めくらましとでも言うのかな。
主張は全く変えてない。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:28:55 ID:+Uhykv9E0
>>199
道真が神として崇められてるのは、神として崇めるから人間にたたり起さないで下さいって土下座して謝ってる
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:29:05 ID:Kl8MbQp80
>>152
そういえばコロンブスはエデンの園が新大陸に存在すると信じていて
何度目かの航海でオリノコ川の河口に上陸した時に
この川を遡ればエデンの園に辿り着けると当時の日誌に
本気で書いていたそうだ
209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:29:09 ID:2zlTBkh70
>>197
40年前。太平洋に油まいて、水蒸気の発生を抑制すれば台風が防げると本気で言っていたんだぞ。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:29:13 ID:XK3CCpn80
>>195
出来るよ。

その証明は、

もし、日本に野生のライオンがいたら、俺が１００ウォンお前にやるよ。
但し動物園は除く。

で、証明になる。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:29:27 ID:DnGiejsA0
>>201
＞進化論を支持するいじょう、人間と猿は同種でなければならない
＞同種である以上交配が可能でなければならない
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なんで？
例えばクジラ。何百種類もいるがサイズによって交配が不可能だけど‥
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:29:37 ID:HFz5/DGj0
>>188
何度も言っているが、それこそがID論だ。

>>191
そのとおり。
だからID論は正しいと証明できない、しかし間違っているとも証明できない。
信仰している連中にとっては、それで十分なのさ。

>>196
そこがまたわからんのだな。
ウイルスは明らかに生命より原始的なのだが
しかし、ウイルスは先に生命がいなくては存在できない。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:30:06 ID:JxAO4db5O
こんなに信心深いのに、なんでアメリカの犯罪発生率は高いんだろう
宗教的な倫理観て個人の性格や行動原理の基礎になりえるよね？
214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:30:31 ID:1K95bNuI0
>>201
ライガーは？
215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:30:44 ID:5j+Abnk10
>>211
それはサイズ的にだろ生殖器が接触すれば交配自体は可能だ
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:30:48 ID:2zlTBkh70
>>208
コロンブスは、生涯自分がたどり着いたのはアジアだと信じていたらしいがな。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:30:51 ID:93rv9YxpO
宗教論と現実を分けられないのかアメリカ人は
218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:30:58 ID:Ol36oZFqO
>>196
構造の単純なウイルスは容易に変異する。
HIVやインフルエンザウイルスだって年単位で微妙に型が変わるでしょ？
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:31:12 ID:7rWqQ3vR0
神は誰が創ったのさ？
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:31:22 ID:YvLKB3fB0
>>201
＞進化論を支持するいじょう、人間と猿は同種でなければならない
んなこたないｗ
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:31:53 ID:9w6shq1K0
>>213
個人のちゃちな信仰心が吹き飛ぶくらい社会が乱れているのさ。
222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:31:58 ID:PIl6UFRwO
幽霊を目撃した人も多いね。幽霊が見える人にとって進化論は机上の空論。

まともに人脈築いていたら、そういう人間とも知り合えるわけだが。
2chねらって社会や宇宙の定理法則をネットや教科書だけで判断しようという、視野の狭い人が多すぎ。確かに宗教でも、ヤクザから寄付金貰う宗教団体は撲滅対象で社会の癌細胞だが。滋賀や和歌山の伝統密教の輩。
223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:31:59 ID:XBchoIVv0
つまり

神 ＝ ウイルス

でよろしいか？
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:32:11 ID:onudpxo6O
>>196
それはまた別の話になるが、彼らは生物かどうかさえよくわからんからねえ
ただ、よく変化してるのは周知の事実
225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:32:13 ID:Swalurzc0
犬なんか雑種当たり前だろ。
ヒョウとライオンでレオポンなんてのもいたな。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:32:59 ID:2zlTBkh70
>>218
突然変異と自然淘汰より、ウィルス進化論に重きを置くのはどうしてという事なんだが。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:33:00 ID:onrNwp0sO
進化論とか人類の始まりだとかを研究するよりこのアメリカ人の思考を研究するほうがおもしろそう
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:33:17 ID:DnGiejsA0
>>215
サイズ的にムリなのにどうやって生殖器を接触させるの？
そんなんなら実験室でサルの卵子にヒトの精子を受精させるぐらいできるんじゃね？
229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:33:20 ID:3HHsyz0t0
確かにおれは観音様から出てきました
230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:33:26 ID:Jzx9L/V50
つうか、神って存在が曖昧すぎなんだよ
もっとちゃんと定義してくれ
人によって神って全知全能だったり田代だったり、色々すぎて話しになってねえ
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:33:31 ID:Iaz4Zle80
アホ？
232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:33:34 ID:ivqC/OqKO


日本はすでにアメリカの植民地


233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:33:41 ID:5j+Abnk10
だから、トラとライオンのように同じ科なら別種でも交配可能な例はある
だが同種なのに交配できないということはありえない
よって進化論は間違い
234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:33:45 ID:ihwf4Ps20
>>222
幽霊が見える奴ってゴキブリとかハエとか蚊の幽霊見えないのかね
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:34:20 ID:9w6shq1K0
>>228
確か、試験管レベルなら、受精してなかったか。
人権問題が絡むので、途中で破棄してしまうと聞いたが。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:34:24 ID:ecdE5tav0
>>201
猿と人間は同種じゃねえっつってんだろ。
共通の祖先はいるがとっくの昔に袂を解った、お別れした、
見切りをつけた、バイバイした、枝分かれした、クラス分けされた、絶交した、
完全な別種だっつってんだよデコ助野郎。
大体において、お前は進化論を否定する言説らしきものを並べているが、
進化論が否定されても創世記が正しいとはならねえんだぞ。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:34:53 ID:yuH0IpHy0
アメリカさんパネェっす
238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:34:54 ID:2zlTBkh70
>>219
「世界は神の見る夢である。神は人みる夢である。」

>>222
俺もしょっちゅう幽霊を見るように成ったが、脳の誤動作と割り切っている。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:35:33 ID:qXq+Z4/G0
神がいるなんて信じない。でも、一番可能性があるなら>>155の＞他の惑星からの移住説
かね？でも、遥か昔に他の惑星に行けるそんな技術があったのかな？とも思う。
それか、進化論？どうやって進化するかは謎ではあるけど、神が人間を創るだけは信じない

神なんか絶対にいない。神なんか妄想。信じてる奴は頭がお花畑に間違いない
240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:35:43 ID:LolQMRmlO
レオポンって子供産めるのか？
産めなきゃ新種（進化）ではないのでは？
ちと古典的な種の定義かもしれんが
241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:35:51 ID:5j+Abnk10
>>9
ガセネタ乙
アメリカで神を信じてる人は９０パー以上

また９１％が神を信じ、信仰する宗教は全体の８２％がキリスト教で、そのほかの宗教の信者は５％だった。３月２８、２９の両日、１８歳以上の約１０００人に聞いた。（ニューヨーク共同）
http://blogs.yahoo.co.jp/lamerfontene/47413598.html
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:35:53 ID:Swalurzc0
>>233
すげぇなおまえ。
進化論にトドメを刺しちゃったよ。
学会で発表して来いよ。それ。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:35:58 ID:sJ4FwreZ0
>>234
私は幽霊とは人間の心の一部が空間に残った状態であると想像している。
すると人間はゴキブリや蚊の心を認知することはできないのだから
ゴキブリや蚊の幽霊を認知することは不可能であると推定できる。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:36:13 ID:HFz5/DGj0
>>227
それはまた心理学とか社会学とかの興味深い研究テーマだろうな。

>>230
宗教によって、宗派によって神の定義は違うからねえ。
神道の神は西洋の神とはまったく違うものだし。
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:36:16 ID:X9dbbPT5O
米国は戦後直後は進化論なんて教えたら逮捕されてたよ。決定付けたのはイラクから３万枚くらいの石版がでてきて、エンキ等の物語がゼガリア・シッチン等によって解読されたこと。地球誕生から人類誕生まで書かれている。たしかもう一つの聖書と言う名前で出版されていた。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:36:26 ID:jeg/vCDF0
高みを目指すため、自らの戒めとするため、己の中に高次な存在を設定するのは、
人の健康な精神活動の表れだと信じます。（ガンダムユニコーン、地球連邦政府初代首相リカルド・マーセナス）
247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:36:29 ID:PKkd4tH0O
キリスト狂は（/(ﾟДﾟ)|）バカばっか
だからな
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:36:31 ID:DnGiejsA0
>>234
そういうヤツに言わせると
「ある程度知性があって恨みを持って死んだ動物しか霊にならない」らしい

だからキツネや猫の霊はいるんだって

じゃぁ海に行ったらクジラとイルカの霊いまくりだろと突っ込んだら黙ったけど
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:36:38 ID:DSpxwjRLO
>>159
まあ落ち着け。
( ^∀^)つ旦

「猿は猿。人は人。全く別の生き物で、猿が進化して人になったり、人が退化して猿になったりする事はありえない。」
「猿と人は、同じ先祖となる生物が進化の過程で枝別れして、異なる形に完成した存在。」
「ゆえに、現在存在する（進化の完成形の一つである）猿を見て『あれが将来人類になる事はない、だから進化論は謝り』という発言は『勘違い』。」

>>75は「猿」という言葉をわざわざ幾度も使っている所から見て、「意図的」に勘違いしている、
と推察した。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:37:21 ID:eI2kBkdM0
アメリカの右傾化が進んでいる証拠だな。
そのうち十字軍を編成してアジアに攻めて来るぞ
251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:37:30 ID:ecdE5tav0
>>212
ウイルスは有機アミノ酸と同じ自然発生の産物じゃないの？
色んなものがくっ付いてたら何億何兆という起こり得る組み合わせの中から、
たまたま生物体内でエラーを起こさせるタンパク質の構造が組み合わさってしまったと。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:37:52 ID:2zlTBkh70
>>234
幽霊ゴキブリならよく見るなあ。

>>235
なんか、精子が受精時に使う酵素の型が違うので、自然では無理という話だったが。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:37:58 ID:3T7gjtmm0
この記事のようなニュースを見聞きすると、我々は、米国保守ｷﾘｽﾄ教徒も所詮ｲｽﾗﾑﾃﾛﾘｽﾄと同じ
狂信者で、ユダヤ教教徒始めとする一神教徒の自己の正当性に対する信念にウンザリ、呆れる
だけでなく、その同質性に注目してしまう。
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:38:10 ID:5j+Abnk10
>>236
だから種の壁を越える進化はできないと結論がだされてるっていってるだろ
人間が猿と同じ祖先を持つと仮定した場合には人間と猿は同種でなければならないっていってんだ
だから進化論は間違い
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:38:22 ID:XW3qM+rz0
まあ、昨今の科学を考えると

他の惑星から来た知的生命体が
遺伝子操作で人間を作った

って可能性はあるかもな。
おおもとの知的生命体もひっくるめて
進化は必須なんだけど。

人間造った種がいたとしても、
それを崇拝する気にはなれないけどね。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:38:30 ID:LolQMRmlO
>>215

進化論の立場からは人間と猿は種が違うからセックスしても子供ができないんだけど？
最初から間違ってるよ、君
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:38:34 ID:Ol36oZFqO
>>201
お前はダーウィン進化論でいう「種」と分類学上の「種」と「科」を混同してると思われる。意図的か単なる馬鹿かは知らんが。
現代分類学でいう科を越えた交配は不可能。
同科でも完全に交配可能という訳では無い。
258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:39:11 ID:aeGbbY4w0
このスレ、「神が人間を創った」と信じてる奴はいないのか？
俺は信じてるんだが。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:39:47 ID:d0ONZWAK0
進化論を熱心に否定する奴って、熱心な割に進化論のことを何も知らないんだよな。
このスレにも頑張っている奴がいるみたいだけど、知識が小学生並みで話にならない。
知らない、興味ないというなら判るんだが、凄く興味あるのに一切勉強しないというのは何故なんだろう。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:39:55 ID:9w6shq1K0
>>254
同祖であることと、現在同じ種であることとは別の問題。
進化論的には、魚も人も同祖なんだから、
お前の頭の中では同じ種ってか?
261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:40:15 ID:SP95lsqC0
神はいた方が面白いと思う。
そういう非現実的な存在がいてくれた方が夢がある。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:40:30 ID:jeg/vCDF0
>>258
人間だけが神を持つ。
進化論と神話や聖書は矛盾しない。という単純なことさえ分からんのかアメリカ人。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:41:06 ID:Swalurzc0
風水のオッサンが、
「玄関開けてすぐに台所が見えるのは風水的に良く無い」
って言っててさ、
そりゃおめぇ風水的にじゃなくても嫌だろ。と思ったんだけど、
だからって風水を否定する理由にはならない。
同様に進化論が正しかろうが宗教は否定できないよ。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:41:08 ID:vxHeLtrt0
今の進化論がダメダメなのはその通り。

しかし、だから聖書、神、と飛躍して信仰できるのは思考停止とも思う。

わからんものはわからん、でいいんだよ。

人間の脳がなぜ自然発生できたかなんて今の科学では、とても証明できない。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:41:17 ID:xNS/9Cls0
この件について、イスラム教は何て言ってんの？
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:42:50 ID:5j+Abnk10
>>259
あほ乙　低学歴はもっと勉強してから進化論信じような
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:43:02 ID:xAGko/q2O
>>258
創ったのはｳﾘﾆﾀﾞ
268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:43:03 ID:fhHpt2HV0
アメ公はBSE牛肉を平気で食べるから脳がおかしくなってんだよ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:43:20 ID:onudpxo6O
>>265
全てはアッラーの思し召しのままに
…じゃないの？
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:43:31 ID:DL8eRTfh0
>>226
淘汰の末の進化の繰り返しの行き着く先は大絶滅だからじゃね？
一因によってのみ進化するなんてことはありえないとおもうけどな
隙あらば隣のヤツを出し抜いてかわいいあの子と子孫を残そうとするのが生命
271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:43:33 ID:Ol36oZFqO
>>265
「インシャラー」
272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:43:39 ID:vltcN5S5O
レオポンは不捻
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:43:42 ID:1K95bNuI0
>>254
「種の壁を越える進化」じゃなくて「種の壁を越える交雑」じゃない？
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:43:49 ID:iUhaac7wO
若林神がりっちゃんを創ったとな
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:43:50 ID:LolQMRmlO
>>254

共通の祖先を持てば同種でなければならない、ってのがお前だけの脳内論理じゃん

人間とヘビも共通の祖先を持つけど同種じゃないよ
276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:43:51 ID:DSpxwjRLO
>>223
．．．ミキストリ．．．
277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:43:55 ID:Swalurzc0
種とか科と目とか網とか、
それがそもそも勝手ながら便宜的に分類したにすぎないからな。
オナニーばっかりしてる猿と
オナニーばっかりしてる俺に
それほど大きな違いなんて無いよ。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:44:00 ID:2zlTBkh70
お婆さん ｢聖書が英語で記されている限り、外国語教育は不要と思いますの。｣
講師「神は英語で聖書を記されたわけではないんですが・・・。」
279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:44:01 ID://GVRJwHO
>>263
別にこの映画は宗教を否定してるわけじゃないけどな
280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:44:05 ID:tn1NA26m0
池田先生の名前がまだ出てないようだがw
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:44:26 ID:UfO09D70O
どんだけ頭ん中ファンタジーなんだよ
282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:44:31 ID:ecdE5tav0
>>254
種の壁を超える進化って何だよ。
進化ってものの定義を根本から勘違いしてないか？
動植物が、今ある器官から偶然性によって生まれた変化、或いは必要に迫られて発達させた成長の内、
環境に適応して淘汰されなかった結果として残ったものが進化だぞ。
これは不可逆であって、「種の壁を越える事はない（ｷﾘｯ）」とかナンセンスだよ。
「だから」が何にもかかってないんだよ、お前の理論は。文盲は帰れよ。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:44:44 ID:LqkS8qKrO
現在の人類が「生命の完成形」みたいな妄想を持ってるから
神が人間を作ったなんて発想になっちゃうんだよ。
284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:45:01 ID:kZV3wlnn0
キリスト教の保守的な地域ではID論が学校で教えられてるんじゃなかったっけ？
285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:45:35 ID:pzO+hv8o0
そもそも、モーセは統合失調症
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:45:48 ID:DL8eRTfh0
>>260,275
頭から進化を否定する人間に進化論的に考えてというほうがおかしい
287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:46:18 ID:6hhMSsp9O
マジキチ
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:46:36 ID:2h8AjH3TO
日本人てなんでキリスト教とかあんま信じなかったんだろうな
仏教もキリスト教も話は聞くしおもしろいけど傾倒しないよなあ
こういうの見ても「いやいや進化論だろ」とか思っちゃうし…
289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:46:50 ID:0gxJwpq2O
>>283
今も進化してるしね
環境は変わるし
290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:46:52 ID:2zlTBkh70
映画の宇宙戦争で、進化＝神に近いと勘違いして、聖書をかざして火星人の円盤に近づいて焼き殺される神父がいたな。
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:46:53 ID:ecdE5tav0
>>277
猿はAVとかエロゲとかエロマンガみたいなオカズなんか使いま千円。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:46:59 ID:9w6shq1K0
>>286
つまり、アホには説明しても無駄ってことかよ。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:47:12 ID:LqkS8qKrO
進化は甘え
294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:47:13 ID:HFz5/DGj0
宗教とか、それに関連する迷信などというものは
いくら合理主義を広めようとしても排除できないからねえ。
いまだに、西洋ではレースの車のゼッケンに13番はない。
日本では医者の診療室や病室に四号室はない。
そんなものだ。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:48:19 ID:DL8eRTfh0
>>288
熱心な信者は数多く生まれたし、文化にも溶け込んだ
処女崇拝や恋人関連イベントはキリスト教由来じゃないの
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:48:44 ID:Swalurzc0
人間が勝手に作った分類で種を越えて交配できなかったら
カモノハシの存在なんかエイリアンだとでも言い訳するのか？
297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:49:02 ID:d0ONZWAK0
>>266
可哀想だから名指しするのはやめといてやったのにｗ
そう、自覚あるようだから言うが、>>259の小学生並みってのはお前のことだよ。
もうちょっと勉強しろよ。
中学の生物の教科書だって開いたことないんじゃないのか？
信仰で進化論を否定するアメリカ人はまだ言い訳が立つけど、お前は単にアホなだけだぞ。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:49:14 ID:9w6shq1K0
>>294
適度な信仰心は、温和な人格と、社会に秩序を生み出すが、
だが、度を越した宗教狂いは社会の害悪。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:49:36 ID:HFz5/DGj0
>>283
仮に神が人間をつくったのが本当だとしても
神の最終目的は、今から一億年後に誕生する生命の最終形態であって
我々人類などは途中経過の試作品で、眼中にもないのかもしれないw
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:49:38 ID:HtE8LPHh0
>>88
２０１０年〜で話を無理矢理ごまかしたけど、
キューブリックは、２００１年〜で何を語りたかったんだろう？
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:49:41 ID:V3p+vqJ10
>>294
それはクレームつけてくる奴がいるからだと思ってた
302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:50:01 ID:aZbYzr7RO
しかし神ってなんだろう？　
神はいないがこの現世が、時間が、物質が、空間が「存在」するエネルギーはあると思う　
そのエネルギーの源が神なのかもしれない　
だとしたら神はかなり科学的なものなのかもしれない
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:50:09 ID:2zlTBkh70
>>288
田五作「パーデレ様、キリスト様を信じれば天国にいけるだが。去年死んだおっとうはどうなるだ？」
宣教師「洗礼を受けてない人は、天国には行けません。」
田五作「なら、オラも地獄でいいだ。」
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:50:23 ID:5j+Abnk10
＞種の壁を越えた遺伝子の伝達−は、近代遺伝学や進化論に逆行する。　別々の生命体は共通の先祖が変化したものという一般進化論と、偶発的突然変異による自然淘汰で進化するというネオダーウィニズムのどちらの進化論も脅かされている。

種の壁を越えた進化が不可能というのは遺伝学的に認められてるんだよ
だから種の壁を越えた進化は不可
よって共通の祖先をもつなら人間と猿は同種のはず
だが同種ではない
よって進化論は間違い
305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:50:24 ID:ecdE5tav0
>>302
概念。或いは道具。
306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:50:43 ID:EkIRAoV20
神はどこにいるんだよ？w
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:50:46 ID:YbXgWRORi
話しそれるけどこれがアメリカだよ。イラク戦争があれだけグダグダだったのにブッシュがケリーに勝ったのはこういった原理主義者をベースにした圧倒的な組織力を持ってたから。メガチャーチなど、非常に戦略的な保守層拡大の拠点を有している。

このスレ見て思ったけど、日本人は本当にアメリカを知らない。

ハリウッドなんてアメリカのマイノリティーだよ。

日本がアメリカを目指したのがそもそもの間違い。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:50:58 ID:5mwHE9RUO
創世記に神は自分の姿に似せてアダムを造ったとあるだろう
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:51:37 ID:jxmD8J8V0
>>306
ﾀﾞｳｿ板で見た
310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:51:56 ID:Swalurzc0
>>294
松井がヤンキースの４番！
っつってもアメリカじゃNo.1は３番を打つようなもんだな。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:52:18 ID:alLRTzIFO
>>998.999.1000
312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:52:49 ID:HtE8LPHh0
>>129
中国は？
313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:53:11 ID:jeg/vCDF0
>>309
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:53:49 ID:5j+Abnk10
>>260
>>275
あほ乙
315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:54:08 ID:LqkS8qKrO
>>302
言葉なんだから定義付けたものが「神」になるのは当たり前だろｗ
316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:54:19 ID:7nELQRpE0
人間が神を作ったのにね
317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:54:46 ID://GVRJwHO
>>304
君は多分言葉の定義とか概念を間違えて理解してるよ
あるいは何かと混同してる
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:55:01 ID:DL8eRTfh0
進化、進歩、区別、差別、勝負、淘汰
それらすべてが神の前にひれ伏し、いやらしく混ざり合ってるんだろうなアメリカ人的には


つまりそろそろ神のつくりたもうた暮らしとかいって裸で槍もってすごす集団がうまれる
319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:55:06 ID:5mwHE9RUO
>>304
どういう根拠と理屈で遺伝学的に不可能なの？
320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:55:15 ID:V3p+vqJ10
何々類何科って何の為に分類してるのかと
脊椎動物の元の祖先が泣いてるわ
321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:56:29 ID:9w6shq1K0
>>314
心配するな、お前は、アメリカに行って幸せに暮らせばいい。
俺は日本で面白おかしく暮らすから。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:56:50 ID:aeGbbY4w0
>320
分類学って、進化とは関係ないところで始まってるんだぜ。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:56:50 ID:dfJuwOEp0
たとえば目のような器官が突然変異の繰り返しでできることはある。
でも目は目という器官があれば機能するのではなく、体の全体のシステムの一部として機能している。
システム全体がうまい具合に突然変異を起こす確率はほぼ０だ。
宇宙百数十億年のシステムが規模は大きいながら非常に単純であり、
また量子論的世界も理路整然としていて制御可能であることに比べ
生命器官の複雑怪奇さは異常。
しかも感覚と器官の結びつきに関してはまったく未知。
これで科学を信じるって、科学を知らないからこそ。
おまえらバカは科学哲学の初歩からはじめなさい。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:56:52 ID:hYYlm08u0
>>314
確かにそいつらはアホだ。
進化論を否定してる相手に進化論で反論するって馬鹿の極みだなw
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:57:05 ID:Ol36oZFqO
>>288
現代日本人の感覚ではそうなんだが、仏教もキリスト教も日本に入ってきた頃にはどっぷりハマった奴もいたしそれで紛争も起きてる。
蘇我氏と物部氏との抗争や一向一揆、島原の乱とか習ったろ？
日本人は自分らで考えてるより結構信心深い民族だよ。
ただ、ある一つの宗教のみを絶対の物として他を排斥する考え方は日本人には馴染まなかったんじゃないかなあ。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:57:08 ID:ecdE5tav0
>>304
まず「種の壁を越えた進化」とやらの謎な日本語は
具体的にどういう事か説明してみろよ。
人間は先祖返りしてエラ呼吸が出来る事はないとか羽は生えないとかそういう事か？
人工的には蛍の遺伝子を取り出して組み込んで光る植物を作り出す事に成功してるが、
これはどういう解釈をするんだ？
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:57:22 ID:UlqVm6Br0
阪神のダーウィンの映画か
328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:57:26 ID:JxDp7sasO

アワビとマツタケじゃないかしら？

329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:57:33 ID:2zlTBkh70
ID:5j+Abnk10が言うことが正しければ、既に進化論はかえりみられてないだろ。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:57:34 ID:qXq+Z4/G0
ID:5j+Abnk10

一番馬鹿だと思う。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:57:41 ID:jxmD8J8V0
>>313
懐かしいｗ

っていうか、GTOは昔の俺の愛車だわ。
今は若狭湾で眠ってる・・・。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:57:45 ID:HZDypfbD0
ダーウィンの進化論ってすべて偶然だろ
どう考えても偶然の結果がこうなってるとは思えんで
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:57:48 ID:HtE8LPHh0
>>122
人間以外の動物は、お互いに殺し合わないって思ってる？

アザラシのハーレムとか
魚の縄張り争いとか
ネコ科の動物なんて、小さい頃は遊び（狩の練習になるけど）で小動物を殺すぞ？
334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:58:18 ID:jeg/vCDF0
>>331
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
GTOでNA買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。GTOのNA乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともGTOに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと免許とったばかりでまだGTOにしか乗ってないからターボがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでGTOってNAでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと3さんは信じてないみたいだけど本当の本当に３４GTRを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:58:21 ID:YUvjIo+30
>>304
>遺伝学的に認められてる
ｿｰｽ出せ
どういう理屈で種を超えた進化が起こらないとされてるんだ？
336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:59:04 ID:5j+Abnk10
http://www.hi-ho.ne.jp/skinoshita/gimon03.htm
＞生物の種の壁を越えて、新しい種が誕生するような突然変異は皆無である。

わかったか？
種の壁を越える進化は不可能
よって猿と人間が共通の先祖をもつなら猿と人間は同種でなければならないが実際は同種ではない
つまり猿と人間は最初から別々
よって進化論は間違い

337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:59:09 ID:t0BJgCzj0
>>332
大量の偶然は時に必然に見える。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:59:11 ID:jxmD8J8V0
>>334
レスを待ってたでしょｗｗｗｗ
339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:59:29 ID:9w6shq1K0
>>324
そうかえ。別種を同種と勘違いして頑張っているのが哀れでさ。
お前の論はそもそも用語の使い方がおかしいぞと、教えたんだが。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:59:33 ID:Z0D3y/c60
>>307
福音派のやり方は洗脳そのものだよな。
そりゃ原爆も落とすしフセインもイチャモンつけて死刑にする訳だ。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 13:59:46 ID:2zlTBkh70
>>323
脊椎動物の目と蛸やイカの目は、平行して進化してきたんだな。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:00:02 ID:xvIOIRjAO
大昔神…というか宇宙人が猿を品種改良したのが
人間の祖先だと勝手に脳内変換してる
343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:00:05 ID:ArXTNLj70
進化論はナンセンス極まりない
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:00:19 ID:hYYlm08u0
>>325
だよな。
日本人も過去には宗教でかなり殺し合いをしてる。
345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:00:31 ID:eZGrl+WT0
さすがユダヤ教徒に乗っ取られたアメリカ
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:00:55 ID:DL8eRTfh0
確かに、猫は犬にはならないし　サルはヒトにはならないよね
猫がイヌ的な特徴をみにつけたらそれはあたらしいネコイヌかなにかっていう生物だし
サルがかしこくなったら超サルだ

ヒトの祖先はサル　という言葉尻を捕らえたしょうもない言葉遊び
347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:00:55 ID:4EeKNgkw0
>>304
遺伝学の素人乙。

種の概念はある限られた範囲でしか成り立たない。
特に時間軸を考慮すると成り立たなくなる。
そうでなくても環状種のように、種の境目が曖昧なままの生物もいる。

環状種知らないで言ってるの?
それとも知っててそれでも種の壁は越えられないと考える根拠があるの?

前者ならいますぐググれ。
後者ならその理屈を教えてくれ。
348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:01:01 ID:yB0caQsV0
家畜に神はいないッ！！
349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:01:28 ID:4/NoQuiJ0
一兆分の一の確率が一兆回偶然連続して続けば人類が誕生する
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:01:50 ID:HStyIeU10
>>325
自然を畏怖することから始まる、多神教的土着宗教が根強かったからだっけ。
唯一絶対神や個人崇拝の宗教も、たくさんいる「カミ」のひとつ、的な感じで。
351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:02:04 ID:HFz5/DGj0
>>329
だから、進化論を信じない人間がこのように山ほどいるわけだろ。
進化論が矛盾がなくて確実なら、世界のほとんどが信じているよ。

>>340
確かにキリスト教自体がカルトというのは事実だからなあ。
ああ始末が悪い。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:02:35 ID:5mwHE9RUO
>>336
いや、誰だよそれ…
353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:02:42 ID:znXvx+GZ0
>>318　それもいいんじゃねーか、何が豊かな人生って事じゃねーの。
しょせん社会としての集合体に何を利用するかってことだろ。
科学を信仰しすぎて、ぎすぎすした現代よりはましかもね。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:02:55 ID:w5Hk8Y1+0
お前ら、日本がアメリカの属国で居るのは危険だという事がわかったか？

今まではアメリカに余裕があったから、おこぼれのように共存共栄できたが、
アメリカが危機に陥れば日本なんて守ってくれないんだぞ。
そんな日はそう遠くない。
日本はアメリカの属国から独立しなければわりと近い将来危うくなるぞ。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:03:06 ID:d0ONZWAK0
>>326
多分、>>304の言ってるのは創造論まんまだと思うぞ。

生物の種はそれぞれ創世の頃から天与の物として定められていて、生物はその「枠」から逸脱することはない。
生物の親から、親と違う子供が生まれるためには他の種と交配して雑種を作るしかない（という設定）が、
（遺伝学によって）種間の交雑は不可能だから、つまり生物が天与の種の枠組みと序列から
逸脱することはあり得ない。

ということを、>>304は言ってるんだろう。俺の超訳によると。
馬鹿が創造論にとりあえず飛びついてみました、みたいな可哀想な理論だぜ。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:03:20 ID:d9CnxLrHO
進化論が間違いだとはっきりしたな
創世記信じてるアメリカ人は合理的
357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:03:49 ID:rMWeBxPz0
馬鹿がなに信じてもいいけどさ、こういう風に現実世界に影響が出てくると
迷惑な話なんだな。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:04:26 ID:Jzx9L/V50
>>323
だからって神を信じろってか？
そりゃ神がいるって考えたら不都合ないだろうし、ラクだろうな。
でもそこで思考停止して何の進歩もしねえんじゃねえの？

科学を否定するってのは、今こうやってネットつなげてカキコしてる自分自身すら否定するのと
一緒じゃねえの？

神を信じれば何もかもが上手くいくのか？
あ、もしかしてネットって神が生み出したものだったんだっけか。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:04:46 ID:+d1l3Sjai
進化論否定論者は七日で神が世界作ったと思ってるの？w
光りあれ、って神様が言ったから世界が生まれたとか、
それ以外の説を排他的に攻撃してたらただの狂信者だろうに。
アメリカの福音派はマジ基地。日本にもそういうカルトあるけどね。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:05:05 ID:o1LuYneS0
>>265
イスラム教も保守派は進化論否定してるよ
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:05:13 ID:2zlTBkh70
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252878536/
この馬鹿馬鹿しいスケールに呆れて、神は凄いと考えるのと、神は居ないと考えるのと、どちらが皮膚感覚に近いんだろ。
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:05:35 ID:8tuvxZmBO
私はクリスチャンだけど、周りの人たちもみんな
進化論を支持してるよ。

ごく一部のカルト的な人のせいで
キリスト教が誤解されてすごい迷惑
363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:05:38 ID:uaoBGmbi0
＞ダーウィンにも「人種差別主義者」との批判があるという。

これってどういうこと？
人種差別者だったというような話はきいたことないんだが…
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:05:52 ID:9w6shq1K0
>>358
ひろゆきという名の神なら一人知っている。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:05:55 ID:JrVhC6Ml0
>>128
それは言わない約束ｗ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:06:00 ID:i+CjwJ9u0
日本だと、その進化におけるカオスも神による物的な考え方なんだろうけどな。
コインの裏表は神のみぞ知るという
そういうのは無いのかね向こうは
367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:06:01 ID:FYzQf1rE0
アメリカには表現の自由がないよな
逆に、日本に対して表現規制を高めろと自由を奪う圧力をかけたりと
アメリカが自由の国というのは嘘偽り
アメリカ人よ、自由のために立ちあがれ
表現の自由勝ちとるのだ
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:06:05 ID:2xJLgo4k0
現代日本人の進化

入学→いじめ→登校拒否→引き籠り→ニート→乞食

これ進化？
369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:06:08 ID:5j+Abnk10
http://www.hi-ho.ne.jp/skinoshita/gimon03.htm
＞生物の種の壁を越えて、新しい種が誕生するような突然変異は皆無である。
＞生物の種の壁を越えて、新しい種が誕生するような突然変異は皆無である。
＞生物の種の壁を越えて、新しい種が誕生するような突然変異は皆無である。
＞生物の種の壁を越えて、新しい種が誕生するような突然変異は皆無である。


同じ先祖をもつなら同種でなければならない猿と人間だが実際は別種

進化論が間違いだと結論でました

370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:06:28 ID:jeg/vCDF0
>>338
ネ申のGTOを知らないネラーがふえたなぁ…
これが神なのに…
371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:06:31 ID:w5Hk8Y1+0
>>323
リチャード・ドーキンス著「盲目の時計職人」を
図書館で借りて一読してみることをオススメする。

お前の提起したよくある疑問はコンピュータシミュレーションの結果を
添えて科学的に明快に否定されている。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:07:14 ID:2zlTBkh70
>>368
個体は進化しない。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:07:30 ID:d0ONZWAK0
>>323
お前は、単細胞生物にも目の基礎となるような光を感じる部分があって、向いた方向の
明暗しか判らないその目が、それはそれで十分役に立っているという事実を知らないんだな。
目はいきなり完成品として出来たわけではないよ（つーか、今でも別に完成しているわけではないし）。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:07:49 ID:ecdE5tav0
>>336
馬鹿なの？
突然変異ってのは一部の器官が長い短い、色が違うっていう遺伝子の組みあわせの結果か、
何らかの外的要因（放射能や環境ホルモンなど）による遺伝子の欠損によって生じる奇形の事だ。
それが偶々プラスに働いて優れた形質を持っていた場合、
より多くの子孫を残す事が可能だから淘汰されず、
次の代に引き継がれて定着していくだけの話。
大体猿から人間に分化するまで何億年かかったか解ってんのか？
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:08:00 ID:WmgOtM57O
始まりに語り手はいない
終わりに聞き手はいない
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:08:11 ID:Z0D3y/c60
>>362
カトリックは意外とアバウト。
外国から見れば日本の仏教派性のカルトも
そう見られてるかもね。仏教=カルトって。
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:08:18 ID:YUvjIo+30
>>336
どこから突っ込めばいいのやら…
これ、本題は技術者倫理じゃねーかｗ

「見つかっていない」→「あり得ない」
コレ、理論の飛躍な

そもそも人間が発見できる程の頻度で有利な突然変異が頻発してたら
1000年後に原型留めてる生物いないぞ？
378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:08:18 ID:Jzx9L/V50
>>349
仮に1兆の生物がいたら、それが1兆回だけでいいわけだね
10兆の生物がいたら、1000億回でいいわけだ
試行回数の周期が1秒だったら、何年で人類になれるんだろうか、計算めんどくせ
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:09:01 ID:o1LuYneS0
>>363
進化論によると
黒人＜黄色人＜白人の順に進化してったってことになるらしい
白人が進化の最先端だとか言う考え
380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:09:05 ID:4EeKNgkw0
>>323

それ、ドーキンスの「盲目の時計職人」って本で完全(とは厳密には言いきれないが)に論破されて、
進化論の反証とはならないことが証明されてるよ。
381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:09:36 ID:SDXaAEVV0
こういうのがアメリカの強さの一つだな。科学の先端には神の存在があると信じている。
日本だって祭事の国で未だシャーマニズムの真っただ中で生きてるのに
そういう現実を直視しないでリアリズムとニヒリズムかぶれの利己的理論を好む人が多い。
都市部だけなのかもしれないが。
だけどそれでも国体を維持できる日本人の潜在的な地続き意識の強さは異常。
アメリカが一生懸命に金と命を掛けて培おうとしている精神を日本人は
（海外から見れば）こともなげに潜在的に身につけている。
どんだけ恵まれていることか。これも先の大戦で命をかけて戦ってくれた人たちの賜物なのかもね。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:09:46 ID:DL8eRTfh0
>>323
その複雑な事象にいともたやすく介入するダレかが存在すると過程したら
多くの生命にとっては敵でしかないだろ
ほぼすべての生き物はその身に刻まれた寿命まで生き延びられないんだから。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:09:50 ID:5mwHE9RUO
>>363
曲解に基づくレッテル張りじゃないか？

「モンゴロイドやネグロイドよりコーカソイドは進化していて優秀だと言いたいんだろう！」とか
「自然淘汰によって白人種が他人種を絶滅・隸属させることを肯定しているんだろう！」とか
384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:09:57 ID:ZID5AVg50
これは宗教のトップも信者もキツイんじゃない
科学の概念を認めれば認めるほど、モチベーションが落ちるわけだから

テレビも見てＰＣも使い自動車に乗る神父さん、理論はわからず物理的に利用してるだけ
ただし譲れない一線があるみたいだ
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:10:26 ID:5j+Abnk10
>>374
だからその過程において別種には進化しないってことだ
386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:10:40 ID:HStyIeU10
えっと、福音派っての？聖書の創造って、こんな感じなんだっけ。

１．神、暇だから粘土細工で生物を作る。
２．動かないと面白くないので命を吹き込んでみる。
３．こりゃオモロイわ、ということで地球に放ってみる。
４．ニンゲン、禁断の果実食って怒られる。

で、４．の罰として「産みの苦しみ」を与えられ、許される（天に召される）まで
延々と産んでは死んで産んでは死んでを繰り返させられてんだっけ。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:10:59 ID:1K95bNuI0
>>379
つまり色素遺伝をどんどん失ってアルビノ化しているって言いたいんだな
388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:11:07 ID:2zlTBkh70
>>373
ほ乳類とイカの目は構造的によく似ているが、別々にピンホール構造の目から進化しているな。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:11:16 ID:jxmD8J8V0
>>370
知ってて言ってるのだが。
普通、そこまで引っ張らない。
390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:12:00 ID:+Uhykv9E0
神が人間作ったかどうかより、神が居るということを証明する方が先だろ
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:12:01 ID:Z0D3y/c60
>>379
黒人>黄色>白人でしょ。
DNAがそう示している以上、ダーウィニズムも
そこは否定してないはず。
392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:12:36 ID:ecdE5tav0
>>385
そうだね。近縁種になるだけだね。
近縁種の近縁種の近縁種の近縁種の近縁種ぐらいになればもう一代交雑しか出来ないし、
近縁種の近縁種の近縁種の近縁種の近縁種の近縁種の近縁種の近縁種の近縁種の近縁種になれば
猿と人ぐらい違いますよね。理解出来たら雑魚は隅っこでドリブルでもしてろ。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:12:49 ID:5mwHE9RUO
>>323
先に中枢神経系から発達すればいいんじゃないか？
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:12:52 ID:RlncvUIgO
科学も宗教とか言い出す奴は科学の恩恵を受けるなよ
395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:12:54 ID:4/NoQuiJ0
>>359
キリスト教徒は本気で世界は７日で出来たと思ってるね。
１３０億年でも７日でも別に大した差ではないらしいし
396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:13:04 ID:4EeKNgkw0
>>379

そういう進化論に対する誤解があるというだけで、
進化論は本当はそういうイデオロギー的なものじゃないよ。
何なる科学の理論だから、優劣みたいな価値観は関係ない。

>>363
むしろ剥製職人のアフリカ系の友人がいたらしい。
当時の上流階級の人で、これは結構差別していない方。

まぁ、当時の常識がひどすぎるので現代人から見れば、
そんなダーウィンの著作にも差別的な部分はあったと思ったが。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:13:11 ID:w5Hk8Y1+0
旧約聖書を書いた連中が
もうちょっとだけ現代科学と整合性のある神話を作ってさえいれば
よかったんだよなあ。もったいない。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:13:34 ID:HFz5/DGj0
>>376
カトリックは生活に関する戒律が厳しすぎて、また問題がねえ。

>>380
じゃあその論破の概要をここに書いてみてくれ。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:13:46 ID:V3p+vqJ10
複眼の虫がどのように世界をみているか気になって､虫眼鏡をかってみた
400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:13:50 ID:2zlTBkh70
>>379
遺伝子でみると、黒人＞白人＞モンゴロイドの順に現れているんだが
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:14:19 ID:dXcUaSEv0
進化は自己責任
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:14:21 ID:HStyIeU10
>>384
全ては神が与えたもうたモノ、で思考停止してんじゃないの？

ニンゲンが何かを発明するのも神の思し召しによるもの。
全ては神による誘導で、人は幸せになれている、と。

だから、その神の功績を汚す進化論は「許し難い」と。
403 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/09/14(月) 14:14:31 ID:f0VdleMsO
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρキリストみたいな一神教は殆どが「神が創った」だから、
一つでも別の論が認められる＝神様全否定に繋がるって考えてるのかねぇ
404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:14:34 ID:i+CjwJ9u0
まぁ世の中あまり科学で解明されすぎない方が面白い気はするな
昨今夢のあるSFが出なくなってしまった
405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:14:57 ID:uaoBGmbi0
>>379
ああ、今じゃ否定されてる内容だな。
でもダーウィンが生きた時代背景を考えたら普通じゃないか

なんで過去の人間の思考を現代人に合わせて考えようとするんだろうか
わざわざ曲解しようとしてるとしかおもえんなー
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:15:10 ID:eI2kBkdM0
俺は神だけどお前らなんて作った覚えはねえよ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:15:19 ID:5j+Abnk10
>>392
それをいうんだったら猿と人間の中間の近縁種はどこいったんだよ
なんでかけはなれてる猿と人間しかのこってないんだ？
それだけ離れてるのだけが残ってるなんて馬鹿だけが考えることだ
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:15:29 ID:JxDp7sasO

広大な宇宙に鼻がﾁﾝﾎﾟな宇宙人がいても何等不思議ではない！

409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:15:52 ID:Gt+Yfc5AO
>>381
＞ こういうのがアメリカの強さの一つだな。科学の先端には神の存在があると信じている。

いや、完全に思考停止です
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:16:02 ID:6p+o6Nu10
突然変異なんてよくあることだね食品が汚染された
中国に行けばたくさんいるだろ
411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:16:18 ID:1lshAut8O
>>348
ルカ様乙
412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:16:27 ID:2zlTBkh70
>>404
夢の見方が違うだけでね？
413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:16:40 ID:1K95bNuI0
>>407
ヒトとの生存競争に負けたんだろ
414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:16:40 ID:DL8eRTfh0
>>407
サルとヒトの中間などというのは最初から存在しない

原種とサル
原種とヒト　　それぞれの中間種はどこにいったか　というと　それぞれが駆逐した
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:17:05 ID:HStyIeU10
>>408
地球上にも足先にチンコが付いた生物も居まっさかいにな。
そら宇宙には色んなお人はんが居たはりまっしゃろなぁ。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:17:14 ID:w5Hk8Y1+0
まあアメリカでも福音派は少数派なんだけどな。
ただ、創価学会と同じで少数派でも全員選挙に行くから
影響力は巨大。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:17:26 ID:4EeKNgkw0
>>398

他の人も書いてるけど、眼みたいな複雑な器官は一回でできたわけじゃないということ。
たしかにあれだけ複雑なものが一回でできるというのは確率論的にはありえない。

でも、眼は進化は実際にはそうじゃない。
最初は眼点という光を感じる細胞が一つあっただけだった。今のミドリムシみたいに。
それが、方向が分かるように凹んだり、凹みが深くなってピンホール眼になって
ものの形が分かるようになったり、、、とちょっとずつ進化した。

中途半端な眼は役立たないという前提がその手の詭弁にはあるんだけど、
実際にミドリムシのような原始的な眼をもつ生き物が立派に生き残っていること自体、
それの反証ってわけだ。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:18:06 ID:5j+Abnk10
生物学の定義上、同種なら交配可能
http://www.hi-ho.ne.jp/skinoshita/gimon03.htm
＞生物の種の壁を越えて、新しい種が誕生するような突然変異は皆無である。
＞生物の種の壁を越えて、新しい種が誕生するような突然変異は皆無である。
＞生物の種の壁を越えて、新しい種が誕生するような突然変異は皆無である。
＞生物の種の壁を越えて、新しい種が誕生するような突然変異は皆無である。


同じ先祖をもつなら同種でなければならない猿と人間だが実際は別種

進化論が間違いだと結論でました
419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:18:14 ID:5mwHE9RUO
キリスト教徒、とひとくくりにして語る奴の説明は信じるな
420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:18:19 ID:BX8mWn5I0
別にそういうキリスト教原理主義的信仰があっても良いと思うけどさ

映画にケチつけて止めさせたり（まあ実質な。実際は興行側の自粛だが）
そういう考えをフレーミングアップで潰そうとするのは間違ってるんじゃないのかと思うが

映画ごときで揺らぐ信仰とかなんなの？
本当は自分達が間違ってるんじゃないのかと終始びくびくして
自覚してるから、ああいう風に過激に他人を黙らせようとするんだ

弱いんだよな、小さい
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:18:24 ID:ecdE5tav0
>>407
近縁種ならアウストラロピテクスだのピテカントロプスだの
ネアンデルタールだの北京原人だの枚挙に暇がないが、
より優れた人間が生き残り、優れた側の人間と、自然が生存競争に負けた側を淘汰したから絶滅してる。
侵略し、相手を支配下に置けば混血が進むのだから、負けた側の血がメインストリームとして残るはずもない。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:18:27 ID:8FVsytF3O
>>400
どうでもいいけど書き方統一しろよ
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:18:33 ID:d0ONZWAK0
>>391
「白人が一番進化している」という誤った前提の元に、それを科学理論として公言する
ダーウィンは差別主義者だと、差別主義者が偽善的に騒いでいるという話では。
「劣った黒人だって一生懸命生きているのに、それを科学理論でもって貶めるなんて！」と言う。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:19:07 ID:w5Hk8Y1+0
白人が一番進化しているなんて説を唱えてる科学者がいまどき居るのか？
誰？
425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:19:34 ID:s/SysR9o0
また福音派か・・
426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:19:38 ID:jeg/vCDF0
>>421
ネアンデルタール人とホモサピエンスは混血してない。
絶滅戦争でもしたんじゃないの？
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:19:43 ID:LolQMRmlO
>>407

えっと、いろいろ間違えている
人間は猿（霊長類）だし、ゴリラやチンパンジーは他の猿（monkey）よりも人に違い

日本猿>>>>>>>>チンパンジー>人間
428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:19:53 ID:2zlTBkh70
現代人の遺伝子の型の少なさは異常。チンパンジーの数分の一しかない。
その事から、人類は40万年前に最低40人しかいなかった可能性がある。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:20:27 ID:RD5rGBU50
アメリカっていまでも精神的には中世のまんまなんだなあ
430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:20:37 ID:tF9q862QP
看板倒れの「自由の国」ﾜﾛｽｗｗｗｗ
431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:20:56 ID:Jt6kFmsH0
ポケモンの「進化」はどういう風に見られてるんだろう？
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:21:00 ID:4EeKNgkw0
>>407
中間種が滅んだから別々の種になってる。
中間種が滅んでいない例は環状種になってるよ。

>>418

それは一度種分化が起これば、って話。
過去は一つの種だったという考えとは矛盾しない。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:21:12 ID:DSpxwjRLO
>>405
世の中には、
「織田信長は黒人を差別したっ！」
とか言い出す奴もいるくらいだし．．．
434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:21:13 ID:ecdE5tav0
>>426
かもね。だから虐殺や自然淘汰も含めて書いてるつもり。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:21:40 ID:d0ONZWAK0
>>424
科学者というか、アメリカ人にはそう言うアホもたまにいるという話でしょう。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:21:53 ID:Ol36oZFqO
>>397
3000年以上昔の人間に現代感覚を期待する方が間違いだろ。ｗ
問題はそれだけ大昔の文献を絶対の金科玉条と崇め奉る奴が現代に沢山いるという事なんだが。
437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:22:01 ID:5j+Abnk10
>>421
その理屈なら猿もとっくに絶滅してるだろｗｗｗ
結局、近縁種の近縁種の近縁種のってくりかえすのはそれだけ中間の種族も存在しなければならない
同種内において交配できないほど離れるにはそれだけ中間の近縁種の存在が必要だ
しかし存在してるのは猿と人間だけ
よって進化論は間違い
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:22:13 ID:2zlTBkh70
>>431
あれは変態
439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:22:19 ID:s/SysR9o0
黄色人種が一番進化した人間ですって言ったら差別になるのか
440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:22:20 ID:BX8mWn5I0
>>407
ミッシングリンクか

つーか分岐的には黄色が一番新しいんだが
441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:22:26 ID:4/NoQuiJ0
５００万年前に黄色と（白・黒）に分化し、２００万年前に（白・黒）が白人と黒人に分化したそうだ
根拠は知らないが
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:22:55 ID:onudpxo6O
>>385
なんで人間が分類学をもって後付けした種にこだわるのかね。
何万、何億世代に渡って積み重なったとされる変化なのに。
まさか一代で恐竜→鳥に進化するとか？
443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:23:26 ID:ZID5AVg50
特にキリスト教は　人類　を特別な存在にしているからな
遺伝子配列は他の動物とも酷似する部分が多く
身体構造も哺乳類と酷似する部分が多い。昔は人間は犬と脳の構造が全く違うとさえいわれていたが酷似する
（昆虫とはタンパク質の遺伝情報、構造の相違から将来も移植が難しいといわれてる）

何がいいたいかというと、チンパンジーの愛ちゃんは当然として犬や猫も広い意味で兄弟
人間だけが特別なわけじゃない
444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:23:44 ID:dR0eS+cV0
>>437
なんでそんなに視野が狭いの？
445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:23:48 ID:5mwHE9RUO
>>437
猿と人間では住んでる場所が違うだろうが…
446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:23:56 ID:ecdE5tav0
>>437
近いから淘汰されるって理解できない？
同じ場所に住み、同じ獲物を食って生きてたら、どっちか劣る方が滅ぶのは当然。
猿は樹上を生活の場として選び、ヒトは地に降りた。
ついでに中間種がありありとわかる環状種についての合理的説明をどうぞ。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:24:05 ID://GVRJwHO
>>424
差別されてると思ってる奴らってのは何を言われてもそう聞こえるもんなのさ
一部の記述をもとにして拡大解釈に拡大解釈を重ねて最終的にはあいつは差別主義者だとレッテルを貼るんだ
448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:24:10 ID:4EeKNgkw0
>>424
むしろ創造論を信じている奴にそういう誤解をしている奴が多い。
誤解というかわざとネガキャンしているという可能性もあるが。

>>442
ポケモン感覚ですね、分かりますw
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:24:14 ID:2zlTBkh70
>>440
類人猿と人は、それほど離れているわけではないしな。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:24:23 ID:HFz5/DGj0
>>417
それはとても反証とはいいがたいなあ。
確率的にあり得ないような進化が、一回から多数の回数に増えただけだと思うね。

>>421
なんかその考えも、「そう考えないと進化論で説明できないからこじつけた」
ように思えるのだがね。

だからさっきから、進化論も創造論も同じくらいトンでもと言っている。
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:24:29 ID:hnMtDVKTO
科学者でも非論理的なことを言ったら宗教に叩かれるというのは
科学者にとってよい緊張感になるだろう。

宗教がアメリカの科学を遅らせているわけではないよな。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:24:33 ID:5j+Abnk10
>>432
猿と人間の共通の先祖が既に種文化を遂げた状態
共通の先祖って時点で文化して他種との区別化がなされていなければならない
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:24:36 ID:YUvjIo+30
>>431
あれは進化じゃなくて変態だな
ビードル→コクーン→スピアーが良い例

ポケモンの進化は教育的にどうかと思う…
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:24:59 ID:xPwKOxDi0
神の定義が曖昧だからな
俺は一応、神がいるとしたらビックバンを起こした者と認識。
それ以上それ以下でもない。

道徳的な意味合いが強いかな、神って

神を信じて隣人愛せるならそれはいいことだしな
455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:25:42 ID:2zlTBkh70
>>453
オタマジャクシが進化してカエルに為るわけではないしな。
456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:26:02 ID:DSpxwjRLO
>>431
キリスト教は知らないが、イスラム原理主義がポケモンカード焼き打ちにしたらしい。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:26:08 ID:TqU6AmkgO
進化論なんかとっくに否定されてるじゃん
神が人間やその他の生物を創造したというほうが論理的だし違和感ない
458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:26:21 ID:PXTaaXHW0
>>431
進化論を助長する、危険だ
ってアメリカで騒いでた覚えがあるね
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:26:25 ID:DL8eRTfh0
>>450
まさかこの世界は神(仮称）の仮想世界論者か！
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:26:38 ID:LolQMRmlO
>>437

だから人間も猿（霊長類）だって
別に体表に毛が生えていないことを除けば特段ユニークでもない裸の猿（ape）だろが
中間種、中間種ってやたら人は猿（霊長類）ではないと強調してるみたいだけど
461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:26:54 ID:pKvxjpNP0
この世の中はエントロピー増大の法則に支配されている。
秩序あるものは必ず無秩序に向かう。しかし生命の誕生や物を作成する
等で一時的にエントロピーが減少することがある。しかしこれこそが
何かしらの知的関与があったことの証拠に他ならない。

偶然だけで太陽系や地球、地球の生命体が生まれると考えるのはそれこそ
浅はかな人間の思い上がりだ。

神の存在を信じることイコール思考停止でもない。事実過去の偉大な科学者の多くは
有神論だ。
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:27:32 ID:oII/SG5v0
世界で笑われる日本
・死刑大国←国連人権委員会から名指しで批判ｗ韓国ですら停止してるのにｗ
・自殺大国←先進国１位、ＯＥＣＤ中でも２位ｗハラキリ文化ですかｗ
・借金大国←自治体が破綻してＮＹＴの一面を飾るｗ
・歴史捏造大国←従軍慰安婦問題で国連人権委員会から批判ｗ右翼教科書ｗ
・児童ポルノ大国←ユニセフから名指しで批判ｗパンチラ少女のポスターｗ
・オタク大国←大人がマンガ読むｗ
・変態大国←hentaiはもはや世界共通語ｗ
・鯨虐殺大国←殺鯨国の首領ｗご主人の米からも叩かれ防戦一方ｗ
・無差別殺人大国←サムライは現存ｗ
・失言大国←ウヨの失言が止まらないｗ世論の反発で高官が次々とクビｗ
・女性差別大国←ジェンダーギャップ指数９８位ｗ国連女性差別撤廃委員会で常に叱られる国ｗ
・外国人差別大国←地方参政権も管理職登用もなしｗGAIJINという差別用語を今でも使用ｗ
・同じ日本人でも差別←NYTでBURAKUが特集され世界中に発信ｗ
・天皇やらチンコが神ｗｗｗｗｗｗｗｗ
・大臣が国際会議で酔っ払って記者会見←恥の文化(笑)
・北の人工衛星にビビりまくりｗ
・集団心理で意味のないインフル対策マスクｗ島国根性丸出しｗ
・エコノミックアニマル、しかしついに中国に抜かれるｗ
・奇妙な選挙活動ｗ
・6年間必死に英語を勉強する！でも喋れないｗ変な英語書かれたTシャツｗ
・首相は宇宙人、ファーストレディーは前世を語る国ｗ
その他 karoushi bukkake omorashi eroge joshikousei saabisuzangyou asshole太郎
竹下(take shit) lolicon chinko-matsuri yakuza etc,
463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:27:59 ID:ecdE5tav0
>>452
自然に対してされてなければならないなんて強迫観念を以って当って
何か見えてくるのかは疑問だが、されてるよ。
当然共通の祖先にもその原型になる生き物がいたのだから。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:28:05 ID:HFz5/DGj0
>>459
いや、俺は
「なっとくできる説明は未だに存在しないから、結局わからん」という立場だ。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:28:10 ID:+VBDaPvr0
キモイ国だな
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:28:16 ID:V3p+vqJ10
ヒトが一番最初に絶滅させた種はもっとヒトに近い種であるか…
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:28:28 ID:l5gsPUkz0
昆虫博士に聞いてみな。「地球上で最も進化した生物は昆虫である」と言うよ。
そのとおり、本当に昆虫って凄い。かなり凄い。
もうね、とびきり凄いんですよ。

そういうわけで、我々は神の言葉を勘違いしている。
「自分の姿に似せて作った人間」は、昆虫のことを指してるんですよ。
人間って昆虫のことなんですよ。でもって、神は昆虫みたいな姿なんですよ。

こわいですねー。
468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:28:30 ID:2zlTBkh70
>>459
シミュレーテッドリアリティ?
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:28:44 ID:DL8eRTfh0
ところで収斂進化という話を何度か読んだんだが
つまりエビ型宇宙人はありえないってこと？
470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:28:50 ID:NZXfo7+40
>>461
>この世の中はエントロピー増大の法則に支配されている

エントロピーは増えも減りもしないだろ。
狂ってんのかw
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:28:55 ID:D5N2tf430
オレは高卒の地方公務員です
仕事中に２ちゃんできる身分です
つまり仕事がないんです
1日の実務が1時間あれば終わってしまうんです
ヒマなんです
今日も5時15分まですること無いんです
でも去年の年収は手取りで830万円超えてるんです
退職金も公務員共済年金もボーナスもガッポリもらえるんです
でも虚しいんです
毎日職場でネットして漫画読んでおやつ食べての繰り返しなんです
張り合いが無いんです
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:29:34 ID:2zlTBkh70
>>461
エントロピーの法則が支配的なのは、閉鎖系だけ。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:29:54 ID:xl1NnRB/O
人間が不完全なのは神様が低脳だからなの？
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:30:01 ID:8S74omBq0
米国民にとって矛盾が多すぎるって…バカが多すぎるんだろ
「どうして神が人間を創造したと言えるのか？」
「聖書に書いてあるから」
「じゃあ、聖書に書いてあることがなぜ正しいと言えるのか？」
「…」
宗教は個人の決断の問題で、論証も根拠もない
科学は観察可能な事実を明らかにするのが目的
宗教は観察できる事実が何もない　神を観察し存在を証明するのは不可能　
何も結論することができない　科学と宗教を混同してはならない
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:30:08 ID:LolQMRmlO
>>469

地球外の生命で当てはまった例はない
476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:30:33 ID:Ol36oZFqO
界:動物界 ⇒Animalia
門:脊索動物門 ⇒Chordata
亜門:脊椎動物亜門 ⇒Vertebrata
綱:哺乳綱 ⇒Mammalia
目:霊長目 ⇒Primate
亜目:真猿亜目 ⇒Haplorhini
下目:狭鼻下目 ⇒Catarrhini
上科:ヒト上科 ⇒Hominoidea
科:ヒト科 ⇒Hominidae
属:ヒト属 ⇒Homo
種:カミ ⇒deus
学名 ⇒Homo sapiens deus
477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:30:39 ID:dR0eS+cV0
>>473
人間が自分で自分を不完全だと思い込んでいるだけ
478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:30:52 ID:BX8mWn5I0
>>456
ユダヤも「ダビデの星」（実は世界中に似た模様はある）に
ケチ付けて回ってるからな
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:31:03 ID:ecdE5tav0
>>467
「進化した」のは、じゃなくて「進化に成功したモデル」は、の間違いだろそれは。
進化したけど捨てたもの、持ってないものだって山ほどあるわけで、
最も進化したなんて言い回しがおかしいよ。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:31:07 ID:5j+Abnk10
>>474
進化論が間違ってるからほかに有力な説は創世記だから
結局創世記が一番自然だし合理的なんだよ
481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:31:15 ID:d0ONZWAK0
>>450
>確率的にあり得ないような進化が、一回から多数の回数に増えただけだと思うね
そういう「感覚」は、実態と全然違うから一度よく考えて、計算してみた方がいいよ。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:31:44 ID:DL8eRTfh0
>>464
進化論をこの場で語ってるヒトは大抵同じスタンスだろう

>>475
そりゃそうだ＞＜
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:32:06 ID:DSpxwjRLO
>>453
一時期、生物学者の間で
「ポケモンかよ！」
ってツッコミが流行ったとか．．．
↑
ギャグなんだろうが、ギリシャ系アメリカ人生物学者が書いてた。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:32:16 ID:2jg+6BK70
腐れ人間界
宇宙意識の理不尽で不完全なシステム
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:32:25 ID:jeg/vCDF0
>>478
ユダ公がけち付けてるのは卍だろｗ
ナチスの逆鉤十字に似てるだけでなｗ
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:32:37 ID:NZXfo7+40
アメリカ人で本気でバカなんじゃないのか？
聖書なんてただの昔の空想娯楽読み物だぞ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:32:38 ID:2zlTBkh70
>>477
普通にしてればよいのに、後ろ足だけで立ち上がって、弱点を敵に晒しまくった挙げ句、胃下垂とぎっくり腰に悩まされる変な動物。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:32:40 ID:5mwHE9RUO
>>480
創造説と創世記を混同してないか
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:32:53 ID:4/NoQuiJ0
>>459
それだ。この世界は神が見ている夢というわけだ
神の夢の中で人間は生きているわけ
490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:32:56 ID:V3p+vqJ10
猿からしたら尻尾がないヒトは退化以外のなにものでもないだろうな
491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:33:01 ID:xl1NnRB/O
>>477
思い込むように作ったのは神様が低脳だからなのでは？
492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:33:02 ID:t0RzqihgP
>>354
ﾐﾝｽ信者乙ｗｗｗ
493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:33:11 ID:VMGxy3cf0
>>480
説明能力∞で反証不可能な説は科学で扱う範疇外

お前らの大好きなWikipediaからの引用だがw
『ニホンザルとタイワンザルは交配可能であり、その子孫も繁殖力
があるが、地域的に完全に隔離されており、その限りでは形態的差
にも差があり、別種と見なして良いと判断する。また、イヌとオオ
カミはしばしば同じ地域に生息し交配も可能である』

うーむ
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:33:16 ID:ecdE5tav0
>>450
リソースが有言なんだから競合すれば殺しあうのは当然でしょ。
現代だって人間様が資源と食料と富を巡って
常に自分達だけ生き残ろうと殺し合いしてるじゃないか。
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:33:34 ID:5j+Abnk10
>>486
違うよ　そんな証拠ないし聖書は真実を記した本
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:33:38 ID:LolQMRmlO
>>485

正確には鉤十字が似せたんだけどな
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:33:54 ID:2+1Mei/QO
こういうの中止にするのはどうなの真実を知りたい国民もいるだろうに
498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:34:01 ID:+W/YkFOt0
アメリカの民度がわかるｗｗｗ
そしてこんなキチガイ国家に二度もレイプされた日本が悲しい。
ま。日本もキチガイ国家に右にならえで段々アホ民族になりつつあるからな。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:34:30 ID:RD5rGBU50
>>496
もともとチベットにあった鉤十字をぱくったんだろ
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:34:40 ID:JxDp7sasO

こんな国に負けたのか

501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:34:46 ID:HFz5/DGj0
>>481
進化につながる突然変異が起き、子孫に伝わる確率を
どうやって計算するというのかね。

>>482
そうかね。
それならいいのだが、進化論が正しいと信じている人も多いような。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:34:51 ID:5mwHE9RUO
>>495
どういう意味で証拠という言葉を使ってるんだ、それは
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:35:22 ID:o1LuYneS0
神＝宇宙人てことなら
まだありえるとは思う
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:35:23 ID:DL8eRTfh0
サナギの脳みそってどこにあるの的な恐怖があるよね、昆虫って
505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:35:35 ID:VMGxy3cf0
>>495
お前が言うのはどの聖書だ?
506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:35:50 ID:ecdE5tav0
>>503
何のメリットがあってその宇宙人はそんな暇な事を？
507 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/09/14(月) 14:36:08 ID:f0VdleMsO
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρウィルスによる突然変異論は？
508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:36:33 ID:jeg/vCDF0
>>496
世界中どこにでもある紋章だよｗ
スウェーデンの伯爵がフィンランド独立戦争に青いスワチカ付けたから
WW2終戦までそのマークだぞフィンランド空軍
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:36:34 ID:Pm51BytI0
　神　−自白
進化論−状況証拠

犯罪捜査で自白を重んじる日本と、状況証拠を重んじるアメリカとの、奇妙なねじれ現象。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:37:01 ID:xl1NnRB/O
人間は不完全なのは神様が低脳だからなのか 神様がドＳなのか

どっちにしろまともじゃないなwww
511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:37:10 ID:ZID5AVg50
>>461
人類の有史上で到達不可能かも知れんが、全宇宙の解明まで宗教は残ると思う。
概念は即日否定できても、科学的に万人に証明する形での否定は果てしない道のり

もっと宗教はどっしり構えて科学の足かせにならない方がいい
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:37:29 ID:xNP4/2REO
こんなだから聖書や黙示録どおりに予言を現実にする連中がいるんだよ

オウムと一緒、ともだちと一緒
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:37:57 ID:onudpxo6O
ところで、神がいたとして。
そいつはどこで誰から生まれたんだろう。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:38:06 ID:NZXfo7+40
>>495
足し算さえ間違えてるし。
死んだら終わりの話があるかと思えばアルパだオメガだいい出すし。
やっぱアホすぎて話にならんが。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:38:26 ID:d0ONZWAK0
>>493
分類された「種」って、そう言うの多いぜ。
微妙なのになると、同じ植物の上部と下部に分かれてたかるハエの二集団で、
それぞれ無理矢理交配させたら普通に子供が出来るけど、自然状態じゃくっきり
分かれていて交配しないので別種認定とか。
生物の種だって、そんなくっきり分かれるような物ばかりじゃない。
516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:38:26 ID:Mr5mGAZY0
不都合な真実
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:38:42 ID:2zlTBkh70
アッラーは二つの偉大な書を記した。クルアーンと世界である。
人の言葉に限界はあるが、世界はアッラーの言葉そのものであり限界がない。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:39:18 ID:5mwHE9RUO
どうも日本人には無神論者の優越心を抱いてる奴が多いよな
民衆レベルでいえば実生活にあまり関係ない科学理論で遊興にふけってる奴等より
政治感覚に優れた国民であった方が国家として強いんじゃないか
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:39:32 ID:pKvxjpNP0
＞エントロピーの法則が支配的なのは、閉鎖系だけ。

宇宙全体でみればやはりエントロピーの法則は絶対的。それに反して
減少する現象は知的な何かの関与以外ありえない。

偶然に偶然を重ねて「おまえがいるのかよ」と神に笑われるよｗ
520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:39:35 ID:Ol36oZFqO
>>486
虚構と現実の区別が付かなくなっちまう奴は昔からいるもんさ。
今だって「かがみんは俺の嫁」とか言っちゃう奴いるだろ？
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:39:44 ID:5j+Abnk10
>>513
最初から神はいるんだよ
じゃあ、逆に神がいなかったとしたら、ビッグバンのもとになった温度や密度はどうやった発生したんだ？
無からいきなり密度や温度が発生するのか？
結局神が密度や温度を創造したというのが最も理にかなってる
522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:40:00 ID:2zlTBkh70
>>514
聖書の記述だと、円周率を知らなかったようだ。
円周率は３。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:40:06 ID:BX8mWn5I0
>>485
「籠目紋」六芒星にもケチ付けて
検閲してるよ
524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:40:15 ID:Pm51BytI0
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1240067221/

哲学板に教えを求めたら、気が狂いそうになった。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:40:15 ID:7Ob7P2sy0
「自由の国アメリカ」サイコー
526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:40:34 ID:KZ7lLVqt0
宗教って怖いな
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:40:48 ID:DL8eRTfh0
>>501
進化論：一考の余地あり
その他：笑えないジョーク

このレベルでの　正しい　なら　正しい
528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:40:54 ID:jeg/vCDF0
>>518
無神論者というより無宗教な連中が多いだよｗ
葬式仏教が嫌いとはっきり言っちゃうからな２ちゃん
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:40:57 ID:uaoBGmbi0
>>506
地球みたいな星まで来れるほどに文明が発達してて
わざわざ地球みたいな星まで来れるほどに暇があったら、
ちょっとくらいシムアースして遊んでみようという気になるかもしれん…
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:41:24 ID:V3p+vqJ10
最初の生物は泡だと思うんだ…大きな泡は隣の小さな泡を取り込みだんだん大きくなる（食事）…そのうち限界がきてはじけちゃう（寿命）
生物みたいじゃない？
531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:41:26 ID:l5gsPUkz0
聖書はパクリ。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803&hl=en#
おもろいな、これ。
識者の人、どうですか？
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:41:33 ID:onudpxo6O
>>521
最初からて。
ムチャなｗ
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:41:40 ID:2zlTBkh70
>>519
つ　インフレーションによる宇宙の多重発生モデル
534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:41:55 ID:/na+txC90
別に神を信仰するのは構わんが
人間は神がつくったから進化論否定とか、ギャグにしか思えんｗ
535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:42:13 ID:NZXfo7+40
>>521
うんじゃあ結局神が密度や温度を創造する前の空間はどこにあって
それを作る神はどこから出てきたんだよw
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:42:17 ID:ecdE5tav0
>>521
無からいきなり神が存在したのか。面白いなお前。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:43:13 ID:WqDsreIP0
>>521
君はキリスト教原理主義者なん？
日本じゃ珍しい存在だから色々と教えて貰えて楽しいよ
違う価値観に触れるというのは深化に必要不可欠だからね

キリストさんって神なんだっけ？神の手先なんだっけ？
神なら、それ以前に存在した生き物は誰が作ったの？
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:43:15 ID:d0ONZWAK0
>>501
仮定の数字でもいいじゃん。
超大ハードルを一息に跳び越すのと、小さなハードルを休み休み、一つずつ越えていくのと、
どっちがどの程度楽かどうか。
>>450の感覚的なイメージを覆すのが目的なんだから、数値は正確である必要はない。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:43:30 ID:BLMcp2++0
残念ながら、人が神と呼ぶ客観的実在は肯定も否定できない
なぜなら人には客観的実在を証明も反証もできないからだ
よって神の存在を肯定している奴も間違っているし、否定する奴も間違っている
だが、まあ信仰は自由
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:44:03 ID:t0BJgCzj0
>>521
無から宇宙が生じる話をするには、最先端の物理学の知識が必要で、
多分君には(私にも)分からないと思う。

しかし、神が介在していないのは確か。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:44:04 ID:aeQba4jj0
もし神がいるなら証明として今すぐ全人類を狂信的な信者にしてみろ。
それが出来ないorやらないなら
神はいないor全能では無いor人間に興味が無くどうでもいい、のうちどれかに
なるのではないか？
神に祈る価値ねーなｗ
542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:44:11 ID:xl1NnRB/O
戦争が絶えないのも犯罪が絶えないのもオマエラがブサメンキモヲタロリコンなのも全部神様のせい
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:44:13 ID:HFz5/DGj0
>>494
昔は人間の数がはるかにすくなかったのだが。
ていうかさ、進化論でうまく説明できない生物は都合よく「絶滅した」ことに
してしまっているように見えるのだが。
聖書原理主義者とあまり変わらないトンでもに見えるね。

>>521
ビッグバンに関しては、「あったからあった」としか言いようがないなあ。
どうしてビッグバンがあったのかなんて説明しようがないし。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:44:26 ID:fSwuKp1IP
アメリカは田舎者国家ですから
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:44:26 ID:Ugqv+UrxO
アメちんもかわいいとこあるじゃん
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:44:53 ID:5mwHE9RUO
>>521
「どうやって発生したんだ？」という問いは
「じゃあ神は何故世界を創造したんだ？」
という問いと同レベルに聞こえる
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:45:38 ID:Ol36oZFqO
鰯の頭も信心から。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:45:40 ID:xNP4/2REO
>>521
いきなりは発生しないが、ゆらぎは発生はする
549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:45:43 ID:BX8mWn5I0
>>531
キリスト教（ユダヤ教）がホルスとかのエジプトの宗教
他のあまたの中東の宗教の影響を多大に受けてるのは事実だよ

キリスト教の儀式にはミトラ教の共通するものが見られるらしい
別段驚くことじゃない
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:45:59 ID:qZcUZQKq0
>>526
宗教は、分からない事をムリヤリ知ったかぶって「神が〜〜したからだ」と結論づけるから厄介
分からない事は素直に「分からない」とか「〜〜だと思う」って言っておけばいいのに
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:46:23 ID:QM1NYhcCO
>>520
それは口にしなければ、自らの嫁ということを確立できないからだろ。
確立できないのは二次だからだが、その超えられない差、つまり仮想存在ということを意識してるからこそ口に出すんだ。

つまり、それはネタだからそっとしといてやってください。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:46:24 ID:5j+Abnk10
>>535
>>536
神は最初からいるんだよ
神だから
神の存在を証明してやるよ
神の定義として神は万能である
よって自分を存在させる能力を神は有している
よって神は存在する
万能の神という概念があるんだから神は存在していなければ、概念でなりたってるこの世界はありえない
そしてさっきもいったように進化論は間違い
よって創世記が正しい
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:46:35 ID:xl1NnRB/O
「ヒロシマに原爆が落とされたのは神様の意志」

アメリカ人は素で言い放つからなwww
554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:46:56 ID:8iV6O1Rg0
何をいってるのかわからない。
http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13530668.html
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:47:12 ID:V3p+vqJ10
>>546
一人で寂しかったからだろ
アイツ愛愛とか叫んでるし
556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:47:28 ID:nCeqg2Cq0
神がどうやって産まれたなんて証明できるわけないだろ
コーランには神は御生まれになられたのではないと明記されている
この記述をどうやって証明できるというのか
肯定も否定も各自の勝手
押し付けるもんじゃないよ
557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:47:29 ID:ZID5AVg50
むしろ神の存在を気にした人類だからこそ、ここまで栄えたのかもしれん

神がいなければもっとヒャッハーな世界で、論理に上手くバトンタッチできなかったと思う
いまだ法は見えない意義、論理の力を借りてるのは判決文を見ても明らか
科学はヒトクローン、細菌兵器など論理ブレーキをかけられるが、ここまで論理無しで専門家が研究に没頭できる環境になったかどうか
558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:47:38 ID:o1LuYneS0
>>506
宇宙人の考えなんぞわからん
が、例えば超高度に発達した宇宙人が
事故で太陽系あたりに飛ばされてきて自分の星に戻れそうも無く
永住出来そうな地球に来て自分が暮らしやすいようにしようと
いろいろ地球いじって下働きの労働力必要ってんで猿に知能を与えたが
その後何らかのトラブルでその宇宙人も死んでしまったとか。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:47:49 ID:Pm51BytI0
>>552
神の存在を認めない人ってのは、まず「定義」を受け入れないんですよ。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:48:10 ID:E+ajKAPC0
天照大臣が作ったんじゃないの？
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:48:21 ID:dR0eS+cV0
>>552
最後の二行以外は同意できるんだが
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:48:29 ID:DL8eRTfh0
「ナポリタンがくいたくなったもので・・・」

-　なぜ宇宙を創造したかという問いに対する神の答え
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:49:12 ID:Ol36oZFqO
>>552
それ証明じゃない。
単なる逆切れ。ｗ
564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:49:18 ID:SDXaAEVV0
>>409
思考停止かぁ・・うーんそうだなぁ、何と言えばいいだろうか・・

イデオロギーで繋がるにはどこかのレベルで信心を固定しないと分解してしまうから
どこかで自分の心を妥協させる必要があるんじゃないかな。
それが神というものを信じる原動力だと思う。
きっと「神が〜」とかの話しがそうでない事は当然わかっているだろうけど、
それを信じる心がステイツという精神に繋がる事を信じているんじゃないかな。
そういうのは思考停止って言葉じゃ表現できないんじゃないか？
プロレスを見る人間が思考停止してる！なんて言ったら言う方がマヌケじゃないか？
「そんなことは分かっているんだよ＾＾；」ってなるじゃね？
結局リアリズムとニヒリズムが〜って言った話に通じるわけだけどね。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:49:36 ID:WqDsreIP0
無神論も原理主義もそれぞれが正しいんだよ
どちらが優れているという価値観の押し付けが戦争を生むと理解しなければならない時代になった。
一方的に見下すのは間違い
絶対に違う！と思っても心の中だけでとどめておくべき

俺は進化論は穴の少ない立派な理論だと思う。
納得できる部分も多いしね
566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:49:38 ID:BLMcp2++0
ビッグバンなどは宇宙誕生を説明するもので、
世界創造を説明するものではないと言っておこうｗ
567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:49:38 ID:ecdE5tav0
>>543
昔はインフラなんてなかったから人が住める場所だって限られていた。
そうでなかったら昔は戦争なんて起きません。
で、具体的にどの生物の事？カンブリア紀の珍生物とかの事か？

関係ないが、トンでもトンでもと他者の考察を非難する割りに
自分はどうだったと思うのか述べず、
他者の考えを口を開けて待ってるだけのような、お前の様なスタンスは嫌いだわ。
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:50:11 ID:aeQba4jj0
>>212
進化論でいえば退化も進化の一つ。
構造が環境に特化して原子的になってもいいじゃないか？
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:50:13 ID:jeg/vCDF0
>>549
ミトラ教がローマ帝国軍人の宗教だったことは知ってるのかｗ
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:50:13 ID:2zlTBkh70
ヤルダバオート
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:50:13 ID:xNP4/2REO
で、悪魔は誰がつくったとされてるんだっけ？

神？
572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:50:42 ID:NZXfo7+40
>>559
定義を受け入れない以前に、ハチャメチャな定義だからさw
573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:50:43 ID:V3p+vqJ10
万能なのになんで目にうつらないの？
なんでキリストやマホメット等を介さないと意見をいえないの？
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:51:07 ID:E/8zzsXa0
某国のネット上で今はやりの画像。
http://www.truth-finders.com/bbs/data/freeboard/kjh1.jpg
その原因
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

某国のトンでもCM　小学生からおばあちゃんにも大人気
http://www.youtube.com/watch?v=WPNCgH5pEks

大使激怒 「○○○○」をネタに日本人を笑いものにするテレビ番組
http://www.youtube.com/watch?v=DhaBpppejSI&feature=related

とある授業風景「偉大な○○がまだノーベル文学賞を取れない理由」について（日本語字幕）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7454748
575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:51:16 ID:pzO+hv8o0
>>536
俺は正真正銘の女子高生だけど
神て存在を人間や他の生物と同等に捉えるのは間違えだと思うよ
それを言っちゃあ実もフタもないていうのかな
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:51:20 ID:QM1NYhcCO
>>529
そんなあなたにクトゥルフ神話体系をお勧め。

イス大いなる種族だよイス
577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:51:23 ID:5mwHE9RUO
>>539
それは何を証明とみなすかによる
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:51:49 ID:DSpxwjRLO
>>540
「無は無ではない」
からスタートしちゃうからね．．．
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:52:02 ID:K2tVT8Dz0
宗教は人を駄目にする
580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:52:07 ID:XBchoIVv0
ビッグバン以前の葦原中国には混沌しかなく
その一点をイザナギとイザナミがかき混ぜて大爆発させ
この宇宙を創ったんだよ
581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:52:17 ID:ixG02Fbl0
>>549
フロイトだったかな？
ユダヤ教の原型はエジプトの一神教とか言ったの。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:52:25 ID:WqDsreIP0
キリスト教ってキリストを信奉してるんじゃなくて、その先にいる「神」を信奉してるのか
それって誰なんだ？偶像崇拝ってことか？
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:52:25 ID:nJ25tSnh0
中世のヨーロッパと変わらないんだなアメリカって。
ゆとり万歳！
584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:52:53 ID:CHDNIx8GO
真面目だなあ
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:53:27 ID:HvIJYM1pO
こいつら都合よく神様語るから気持ち悪い
神様いるならなんでテロで人が死ぬの？とか聞いたら「試練」だからだとさ

こいつら都合の悪いことへの責任転化の仕方がチョン並みのダブルスタンダードだと気づいてないのか？
586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:53:44 ID:tkJxyhzD0
神もやっぱりお金が欲しいんですか？
587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:53:46 ID:cpWxZdTIO
人間が虫を飼育して観察したりするように、人間を観察、飼育してる奴らがいると思うんだよね

たまに気まぐれに実験してたら人間殺しちゃったり(地震や台風)
更にたまたま気まぐれに助けてあげてみたり(奇跡と呼ばれるのはこれの事)とかさー

その飼育者を人間は「神」とよんでいるのかもしれないなぁなんて

進化論否定は全くもってバカだと思うけど、神を否定するのもバカだなと思う
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:54:03 ID:iAb0Harm0
クリスチャンは右の頬を殴られたらきちっと左の頬も出せよな!!!
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:54:10 ID:HFz5/DGj0
>>567
たとえば旧人だよ。
なぜ絶滅したのかわかってない。
原人もそうだな。
そういう部分を進化論は説明できない。
590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:54:17 ID:Pm51BytI0
>>577
539は、客観的実在と主観的存在を間違えてる。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:54:30 ID:pKvxjpNP0
ニュートンだっけな、太陽系の惑星の動きを模倣した模型を友人に見せたら、
その友人が模型の動きが素晴らしかったので、これを作った人間は誰かと
ニュートンに聞くと、誰も作っていないと答えた。からかわれたと思った友人は
ニュートンに詰め寄ると、

「この模型を作った人間がいないというと信じないくせに、模型の元となった
　難易度では比較にならない太陽系自体は無心論者の君は偶然にできたと言う。
　おかしくないか？」

と言ったらしい。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:54:44 ID:bs6PiVPt0
文化じゃなくて国民総知的障害なだけだろ
593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:54:48 ID:8hxcU4ML0
ID:5j+Abnk10は基地外だからスルーでお願いしますｗ
594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:55:00 ID:nh8oyYWgO
概念で構築された世界というのは正しくもあり間違いでもある

Ａという人物の認識する概念はＡ本人にしか認識できない
則ち、Ａの世界の神がいるとするならばＡ自身しかいない

もし世の中に、自分自身以外の概念を認識できるものがいるのなら、それが神かもしれない
595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:55:05 ID:8S74omBq0
宗教とは

宗教は世界がどうなっているということよりも、自分の人生、世界で何が重要かということ関係
している
たとえばガンダムヲタが、ガンダムを集めているとする　そいつにはガンダムの収集がとても重要
だと思っていて、お金をつぎこんでいる　その人に向かって家族がガンダムなんか重要でないと
説得するのは実際不可能　世界がどんな事実でなりたっているかを全部挙げても、ガンダムの収集
が重要でないことを示すことはできない　つまり、何が重要かは、事実がどうなっているかという
問題じゃない　もう生き方の問題　よって信者を説得するのは不可能
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:55:07 ID:WqDsreIP0
スーパーマンがテロのときにいなかったのは宇宙旅行中だったと真面目に「言い訳」する必要がある
俺はそんな国は嫌いじゃないけどなｗ なんでも素直なんじゃないの？
フィクションに対する受け入れの姿勢が我々とは違うんだろうよ
597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:55:18 ID:ixG02Fbl0
>>578
世界史の授業でやったインドかどっかの昔の文献も
そんな感じだからおもろい。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:55:22 ID:lIXh5VpC0
なに？本気でそう信じてるの米国のなんとか派の奴らは？
基地外だな。

もちろんダーウィンの進化論が必ずしも正しいとは限らないけどさ
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:55:24 ID:RFEvnSxH0
アメリカの日教組は思想信条の自由を理由に進化論は教えないらしいね。
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:55:27 ID:2zlTBkh70
>>588
聖絶を夢見て
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:55:28 ID:5j+Abnk10
結論な　今後これをコピペとしていろんなところに貼っていってくれ↓

進化論の間違いの証明
http://www.hi-ho.ne.jp/skinoshita/gimon03.htm
＞生物の種の壁を越えて、新しい種が誕生するような突然変異は皆無である。
このように種の壁を越えた進化が不可能
だから種の壁を越えた進化は不可
よって共通の祖先をもつなら人間と猿は同種のはず
だが猿と人間は交配できない　別種でも同じ科なら交配できるケースはあるが同種で交配できないことはありえない
よって進化論は間違い

神の存在証明
神の定義として神は万能である
よって自分を存在させる能力を神は有している
よって神は存在する
万能の神という概念があるんだから神は存在していなければ、概念でなりたってるこの世界はありえない

よって創世記が正しい
602 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/09/14(月) 14:55:42 ID:f0VdleMsO
ID:5j+Abnk10「神がいると俺が信じてるんだから神はいるんだよ！」

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρってことだろ？
何言ってんだコイツ
あとビッグバンが起きる起きないは神とは関係ないからな
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:56:09 ID:dR0eS+cV0
>>587
中学生らしくていいね
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:56:43 ID:d0ONZWAK0
>>583
中世の頃はゆとりで良かったんだよな。
それが世の中が次第に小難しくなってくると、適応できない人間が生まれてくる。
創造説はそう言う中世レベルのゆとり人間の、知的な分野でのセーフティーネットになってるんだろうな。
理解できない人間に理屈を押しつけたって、相手はパニックになるだけだ。
ただ、馬鹿が馬鹿を盾に物申し始めるとウザイんだけどなｗ
605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:56:49 ID:6ReDK/fV0
「「もっとも幸運なものが生き残る」パラダイムシフト：分子進化の中立説」
http://sun.ap.teacup.com/souun/2348.html

「サバイバル・オブ・ザ・フィッテスト」、すなわち「最適者生存」という言葉は、
ダーヴィンの自然選択説の本質を短い言葉で明瞭に表現している。

これに対比して、木村は中立説を表現するのに、
「サバイバル・オブ・ザ・ラッキイスト」という言葉を好んで使っている。
「もっとも幸運なものが生き残る」という意味である。

木村資生（きむら もとお）
日本人で唯一のダーウィンメダルを受賞している。
中立説は発表当初多くの批判を浴び世界的な論争を引き起こした。
その後、この説は広く認められるようになり、現代進化論の一部となっている。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:57:05 ID:bs6PiVPt0
>>587
ゲームやりすぎ
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:57:07 ID:L5mhfmzF0
神は自分の内面に存在するとよしりんは言ってたね。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:57:39 ID:a4iYOZc40
人間の先祖は宇宙から来た
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:57:51 ID:5j+Abnk10
ID:8hxcU4ML0は低学歴部ブサメンだからNGIDの方向で
610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:58:00 ID:2zlTBkh70
>>591
まあ聖職者でもあった訳だし、最後の魔術師というのは伊達じゃないな。
でも、思想的には予定説に傾倒していて、当時として異端だったらしいが。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:58:03 ID:5mwHE9RUO
中世の人間の方が現代人より逞しそうだがな
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:58:13 ID:BX8mWn5I0
>>581
フロイトで合ってる

アテン信仰ね
エジプトでぽっと出てすぐに弾圧される側になったから

脱出（エクソダス）と時期も被るよねーって話だったな
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:58:35 ID:onudpxo6O
まあ神様がいるも居ないも、何もしないからなあ。
どっちも一緒なんだよな。
それはそうと、創世記信者でもビッグバン〜の宇宙の出で立ちは現代科学と一緒の概念持ってるのね。
614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:58:41 ID:VTNWxwsA0
>>589
旧人が新人しか生めなくなったら、1世代で旧人の種は滅ぶな
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:58:52 ID:2zlTBkh70
>>608
つ　ほめおぼっくす
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:58:59 ID:ecdE5tav0
>>589
所謂旧人という言い回しはネアンデルタールが
ホモ・サピエンスと地続きだからと思われていたからで、
直接のつながりがないと証明された現行、ネアンデルタールを旧人と呼称するのは誤解の元なので注意な。
ネアンデルタール人の絶滅に関しては共食いの風習があった事までは明らかになってるので、
みんなまとめてクールーにでもなったんじゃねえの？
617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:59:25 ID:aeQba4jj0
>>606
Black and Whiteだなｗ
なつかしーな。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 14:59:59 ID:5j+Abnk10
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWsは進化論を信じたくてしかたない馬鹿なんだね
619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:00:17 ID:a4iYOZc40
唯一神を信じようがどうでもいいけど侵略の理由にはすんなよｗ
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:00:19 ID://GVRJwHO
>>601
君がそう信じて疑わないならそれでいいが、一つだけ聞かせてくれ
なぜ最後の一文につながるんだ？
数多ある神話のなかから創世記を選択した理由はなんだ？
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:00:39 ID:w5Hk8Y1+0
>>585
キリスト教の信者は現世で死んでもいずれ一斉に復活して
永遠の命が与えられるらしいからな。

その巨大なリターンがあるならば
現世でツラさに耐えて信仰を貫く値打ちは
十二分にあるという事だろう。

まあそういう損得という尺度で信仰するしないを決めるのは
宗教の理想から言えば邪道だろうけど。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:00:44 ID:2zlTBkh70
>>616
氷河の後退と共に北上しているらしいな。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:00:49 ID:BLMcp2++0
神が人を作ったんじゃない
人が神を作ったんだ

低レベルな神論争にはこう言えばよかったのか？ｗ
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:00:49 ID:xl1NnRB/O
創世記によると俺たちって神様に似せて作られたんだってよ

神様どんだけ不細工なんだよwwwおいwww
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:01:11 ID:cpWxZdTIO
>>603 中学生www一応SFやらオカルト好きの22歳だw

これ結構本気で言ってるんだよ私。ひかれるからリアルじゃあんまり言わないけど
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:01:28 ID:2zlTBkh70
>>621
エジプトのミイラみたいだな
627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:02:23 ID:w5Hk8Y1+0
>>625
ラノベだけでなくハードSFにもチャレンジしてみることをオススメするよっ
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:02:23 ID:dR0eS+cV0
>>625
いや素晴らしい才能だと思うよ。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:02:25 ID:jeg/vCDF0
>>624
お前が不細工なだけだｗ
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:02:36 ID:8hxcU4ML0
ID:5j+Abnk10は基地外

進化論は穴があるかもしれないが
創造論は何も証明できないｗ

お前さっきから神は存在するとか書いてるだけで
存在する証拠がまったくありませんが？？？ｗ
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:02:51 ID:KqVCi8dYO
信じる者は救われる〜
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:03:04 ID:xl1NnRB/O
創世記によると俺たちって神様に似せて作られたんだってよ

神様どんだけロリコンなんだよwwwおいwww
633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:03:30 ID:L5mhfmzF0
>>625
その飼育者はユダヤ人だな
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:03:54 ID:a4iYOZc40
アメリカ人はクスリのやり過ぎなんだよ
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:03:55 ID:nh8oyYWgO
神が実際にいたとしても、神のやったことは進化の促進くらいじゃなかろうか
そしてようやく神の存在を信じる種族(＝人間)が生まれたと同時に、人間は戦争のための戦争をするような悪魔の素質も持っていたわけで
636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:04:21 ID:xNP4/2REO
>>591
ニュートンは錬金術やオカルト系にも傾倒してたから、聖書は不老不死の秘密が隠された書物に違いないと認識して解読を試みていたようだね

ニュートンが2060年に地球だか人類は滅ぶって計算で導き出してたのも興味深い
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:04:30 ID:ecdE5tav0
>>589
というかだね。
絶滅の原因が解らない事と、進化論は全然関係ない事じゃん。
環境の変化に適応出来なくても
進化ってのはした後にタンマも後戻りも出来ないし、
環境の変化に合わせて適応が間に合うとも限らないんだ。
進化があるのに絶滅するのはおかしいって理屈がおかしいんだよ。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:04:31 ID:BX8mWn5I0
>>626
肉体も再生されるとか思ってたり
いや、いっそ魂だけの世界で不死の恒久の幸せな世界が訪れるとか
そんな感じに思ってるらしいぞ

まあ、それには「ハルマゲドン」を経なきゃならないんですけどね
一度世界がぶち壊れる必要があるｗ
639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:04:49 ID:jJEOzrMX0
まっキリスト教徒ならそういうだろ。子供じみた宗教だからな。少し前までヨーロッパでは
痩せた中年女性は魔女として火あぶりにしていたぐらいだからなｗ
ついでに魔女のお供として猫も殺した。それがネズミの大繁殖とペストの流行を引き起こした。
それにキリスト教が世界に行った残虐行為は数数え切れないだろｗｗｗ
640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:04:55 ID:2zlTBkh70
>>631
信じる者に掬われる
641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:05:01 ID:NZXfo7+40
であばら骨の数はどうなんだよ土捏ね土人としての見解は？
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:05:07 ID:V3p+vqJ10
信者が増えると儲がふえる
643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:05:27 ID:1K95bNuI0
>>635
まぁ神のＮｏ2が悪魔になったって例も有るからな
結局は権力争いなわけで
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:05:28 ID:bs6PiVPt0
ID論自体が信仰にケリをつけるためのものだと支持団体も言ってるので…
http://www.boston.com/ae/books/articles/2005/07/27/the_evolution_of_george_gilder/

科学的かどうかなんてどうでもいーんです
本人らの精神衛生が保たれれば
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:05:31 ID:5j+Abnk10
8hxcU4ML0 のいいたいことはこうだ

『もし神が存在するならなんで俺はこんなに不幸なんだ？
神がいるなら俺はこんなに不幸じゃないはずだ
だから神はいない！』

だから神を否定したいんだねかわいそうに
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:05:45 ID:nCeqg2Cq0
>>635
神は土くれから直接人間を創ったと明記されている以上、その理屈は成り立たない
はっきり言って、100年議論しても結果は出ないよ
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:06:31 ID:1K95bNuI0
>>638
ゲノムが回収できれば再生できたりしてな・・・
保存方法に問題が有ったのが残念だな
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:06:33 ID:izF2sWHW0
サルが進化したってのもどうなのかね。

昔から疑問だったが、じゃあサルはどうやってできたん？
それと同じように人も出来たんじゃないのか？
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:07:07 ID:dR0eS+cV0
>>645
神を肯定するならもう少し他人に許容的になろうよ
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:07:26 ID:bs6PiVPt0
>>648
原始哺乳類から進化してきたんでしょうよそりゃあ
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:07:26 ID:V3p+vqJ10
>>636
ニュートンは相場で損をしたって話しはホントなの？
652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:07:37 ID:BX8mWn5I0
>>644
リハビリなんだ
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:07:43 ID:2zlTBkh70
>>638
イエスは、「我々は既に神の国に住んでいる。」というような説法をしていたみたいだが・・・。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:07:43 ID:xl1NnRB/O
創世記によると俺たちって神様に似せて作られたんだってよ

神様どんだけ熟女の脇の下クンカクンカ匂い嗅ぐの好きなんだよwwwおいwww
655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:08:28 ID:a4iYOZc40
万能の神がいるなら人間みたいに同種殺ししまくる失敗作は作らんだろｗ
656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:08:33 ID:1K95bNuI0
>>654
多分失敗作なんだよ
657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:09:07 ID:jeg/vCDF0
オカルト住人は帰れよｗ

分かりやすいたとえでガンダムとかいろいろやったのに
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:09:10 ID:pKvxjpNP0
＞ニュートンは錬金術やオカルト系にも傾倒してたから、聖書は不老不死の秘密が隠された書物に違いないと認識して解読を試みていたようだね
＞ニュートンが2060年に地球だか人類は滅ぶって計算で導き出してたのも興味深い

批判がズレてるよ。別にニュートンはどうでもいい。目の前にある例えばパソコンが
偶然にできたものでないことは納得するが、人間の視界外のものに関しては偶然にできたという
その人間の視野狭窄を批判したところにある。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:09:16 ID:d0ONZWAK0
>>648
生物の教科書のカラーページを一つ開けば判るような疑問を、
長年そうして放っておくのは如何なものか。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:09:17 ID:bB4qXQrE0
つまりアメリカは神が１なんだな
そういえばスーパーマンはスーパーマン一人
スパイダーマンはスパイダーマンで一人
ウルトラマンや仮面ライダーみたいにいろんなバージョン作らない
この辺も宗教の違いかな？
でも、最近はアニメ、ゲームで若い連中は宗教観変わってきてるんだろ
アメリカも
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:09:34 ID:pzO+hv8o0
>>645
俺は、信じなきゃ助けてくれないような了見の狭い奴はいらないと思ってるよ
662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:09:34 ID:bs6PiVPt0
そもそも人間を作った理由ってキリスト教ではなぜだと教えているの？
暇つぶし？
663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:09:37 ID:cpWxZdTIO
>>627>>628

ラノベはあんまり読まないなぁ。ってか最近本自体あまり読めてないんだけど
個人的に、日本のSFというかファンタジー小説の第1号は「古事記」だと思う。あれは面白い

っつか中学生かorz
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:09:41 ID:ETyX5dZL0
( ﾟДﾟ)
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:09:47 ID:Pm51BytI0
科学ってのは、すなわち、人間の知的能力を神に置き換えただけなんですよ。
666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:09:55 ID:BX8mWn5I0
>>653
うむ、立派な人だな
667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:10:17 ID:KPGMz5bYO
今「オランダ家」という店でお茶してるけど、

アメリカのキリスト教なんざロシアより底が浅いしな。

表現の自由が無くなったらアメリカはシナ化する。G2路線まっしぐらさ。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:10:19 ID:XBchoIVv0
>>655
なんか人間世界にわざと悪魔を置いて
そんなことさせてるらしいよ
聖書に書いてあったと思うけど
669 ：爺：2009/09/14(月) 15:10:32 ID:pyV94DW+0
日本の豊葦原の国づくり神話もな〜。
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:10:38 ID:2zlTBkh70
>>658
ニュートンという権威を引っ張りだして来て、どうでもよいだと？
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:11:07 ID:GvOG++xC0
アメ公の神って自分たちじゃないの
672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:11:25 ID:d0ONZWAK0
>>668
神様は全知全能で万能な割に、やることがせこいんだよなｗ
673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:11:52 ID:a4iYOZc40
>>668
誰得だよｗ
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:11:59 ID:bs6PiVPt0
>>661
B'zお好きですかm9('A｀)
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:12:05 ID:aSqpKlEe0
人を神が作ったんだったら、そろそろバージョンアップして欲しいよな。
食べ物の入り口と酸素の吸入口が一緒で、穴違いしてむせるとか、
オスの睾丸が外部に露出していて、モロ致命的な急所になってるとか、
そういうところを改善してほしい。
あと、腕や脚を生やせとはいわないが、
歯くらいは抜けてもまた生えてくるようにしてほしい。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:12:30 ID:ecdE5tav0
ヤハウェがサディストなのは間違いないｗ
677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:12:35 ID:Bdj+s2u60
アメリカって科学が進んでる印象だったけど・・・・
なんだかなぁ。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:12:42 ID:L5mhfmzF0
神は地球で箱庭ゲームを楽しんでるんだ
679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:12:44 ID:HFz5/DGj0
>>621
まあ、宗教が強力な支配の道具だというのは
ここでの議論とは別件だが同意するよ。
なにしろ信じさせてしまえば、「来世での幸福」という空手形と引き換えに
信者に自殺でもなんでも好きなことをさせられるんだからな。
どんなどくさい政治よりも強力だ。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:12:48 ID:jeg/vCDF0
>>674
パクリバンドいらね
681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:12:59 ID:aeQba4jj0
>>643
ならばもし神がいたとしたら、全能じゃねー証明となるな。
唯一絶対の万能なる神を信じてる奴って一体・・・
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:13:01 ID:w5Hk8Y1+0
>>645
> 『もし神が存在するならなんで俺はこんなに不幸なんだ？
> 神がいるなら俺はこんなに不幸じゃないはずだ
> だから神はいない！』

けっこうこれに類する疑問は多いんじゃないかな。
特に一神教を自我の支えにしていないせいか
宗教オンチが多い日本人にはありがちな気がする。
神を慈愛に満ちたやさしさを振り撒く仏様のような
イメージで捉えてるからなんだよね。

でも現実の世界で信じられている一神教の神は
何よりもまず恐れられている存在であって、
決して慈悲に満ちた存在ではないんだけどね。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:13:09 ID:ClKjiHLrO
太陽パクパク夫人と進化論の封印。

狂　っ　て　る　の　は　ど　っ　ち　だ　？

684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:13:11 ID://GVRJwHO
取り合えずなぜ進化論の否定が即座に創世記の肯定につながるのかを教えてほしいんだけど
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:13:13 ID:pKvxjpNP0
＞ニュートンという権威を引っ張りだして来て、どうでもよいだと？

なっ、全然ズレているだろ、君ら。そんなこの程度の揚げ足取りしかできな
人間が宇宙にまで考えを及ぼせというのがそもそも無理ｗ
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:13:37 ID:LqkS8qKrO
神は、この三次元空間の中には居ないから、人間の脳で認識することは不可能だよ。
だから神がこの三次元空間にその意志を伝えるときには
人間の脳で認識できるように、「天使」・「菩薩」・「アバター」などと呼ばれるものを使うわけだ。

687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:14:03 ID:bs6PiVPt0
>>683
both
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:14:10 ID:WqDsreIP0
>>677
生物学はイマイチなんじゃね？
信仰が価値観の第一の国で一番大切な物を捨ててまで研究する人間はいなさげ
スペースシャトルの搭乗人員の選考にもキリスト教徒かどうかで判断したことあるし
689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:14:26 ID:UfdLHXZTO
現実見ろよ。

なんか現実逃避ばっかりしてる２ちゃんねらーみたいだな、アメリカンって(笑)
690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:14:36 ID:a4iYOZc40
>>682
日本にも荒神とか一杯いるけど
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:14:40 ID:ddUw9zQs0
>>677
進んでるよ。
生物医学系ほかの世界のセンター。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:15:02 ID:ixG02Fbl0
>>675
睾丸は露出してないとダメなんじゃなかったか？
先週のバキで言ってたぞ。
693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:15:37 ID:bs6PiVPt0
>>682
荒御霊とか疫神どうすんだよ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:15:43 ID:ZID5AVg50
神学も哲学も冷静に議論できる日本が好きだが
かつて大陸の仏教に影響されたように
こんご大陸の唯物論に影響されていかないか心配。金と生産性がすべてじゃないだろ
695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:15:45 ID:aeQba4jj0
>>686
という事は天使・菩薩等は3次元に実在するものだと？
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:15:50 ID:NZXfo7+40
>>679
いいや、ユダヤ聖典は来世での幸福は謳ってない。
死んだら終わりの物語だ。
それこそ、神が人間の誰々を人間の誰々に殺せと命じて頃させたとか
氏んだ、とかそこで話は終わる。
ユダヤ人の鬱屈した憂さ晴らし話ばかりが書かれた物語だ。
そこに
いきなりキリストがエジプトスタイルの来世観を持ち込んだ。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:15:55 ID:2zlTBkh70
>>692
熱に弱いんで、空冷しているんだ。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:16:12 ID:V3p+vqJ10
>>662
一人ぼっちで寂しかったから
愛愛って叫んでるのみればわかるだろ
あいつダッチワイフに愛を語ってるぜwwみたいなもんだ
699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:16:30 ID:ecdE5tav0
>>686
つまり天使が目に見えると。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:16:29 ID:xNP4/2REO
>>651
そーなんだ、初めて聞いたｗ

>>658
いやいや、批判のつもりはないよ

ニュートンらしい最高の皮肉じゃないか
701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:16:34 ID:d0ONZWAK0
>>684
知的に可哀想な人は、進化論の理屈は理解できないけど、「神が創った」という話なら理解できるから。
創造論以外理屈として理解できないんだから、当然他は否定せざるを得ないし、創造論は是としなければならない。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:16:45 ID:n+y3KmOP0
神が人を作ったんじゃなくて、人が神を作ったんだろ。
キリスト教ってのは、キリストをネタにした宗教で、そのキリストだって一人だったかどうか分からない。
新約聖書は、神について書いているのではなく、神のことを語った人について書かれた物だよ。
だから、こういった物は人間が利用して初めて宗教になる。
理性的な判断力を越えて、民主主義なんて圧倒的な力で踏みにじる為にこそ使われる。
米国も支那も、方法こそ違え強権を発動して言論統制をする国である点は同じって事だ。
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:16:56 ID:jeg/vCDF0
>>694
市場原理主義とかね
金融資本主義はもう復活してる
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:17:05 ID:Jzx9L/V50
>>686
全知全能の神であるなら、人間の脳で認識可能にすることは出来るだろう
というか、啓示を授けるなら、全知全能であるならば全世界のすべての人間に直接与えれるだろう
それをわざわざ、うんぬんかんぬん

神＝全知全能
っていう定義が間違ってるっぽいね

神＝全知全能ではない
が正しいくせえ
705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:17:25 ID:vrogP9DO0
マジレスすると、ヒトが他の種より高等だとする前提で方向性のある進化と
言う言葉を使う時点で日本でもダーウインを理解してないことは同レベルなわけ
なんだが
キリスト教徒は聖書を使ってそれを主張しているだけ

ダーウインの主張は方向性の無い変異として説明されるべき
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:17:28 ID:w5Hk8Y1+0
>>690
>>693
一神教で言うところの神とはレベルが違うよレベルが。
多神教の神はしょせん自然現象の擬人化であって
なだめたり、他の神に退治されたり、きまぐれで怒りがやんだりそんな程度。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:18:00 ID:au1e1wZS0
自由と民主主義の国アメリカｗ
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:18:04 ID:TKozBVxF0
　　　　　　　　８８８８８８８
　　　　　　　　38-○ゝ○　　　　／
　　　　 　　　　| 　∵Д（　　　　　 　 聖書に書かれている事は全て事実！
∈γ　　　／⌒　＼＿＿） 　γ　∋＼
　 ＼＼／／|　福音 |＼／ ／
　　　＼／ 　|　　　 　|＼ ／
　　　　　　 　|＿＿＿|
　　　　　 　　|　　T　 |
　　　　　　 　|　 　| 　|
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:18:15 ID:uaoBGmbi0
>>695
対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェースなら2次元にいたが
710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:18:20 ID:AOt+i7t/0
おまいら一人一人がそれぞれ全知全能の神
おまいらの可能性は無限
さあ、もうすぐ明日だ
711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:19:18 ID:2zlTBkh70
>>710
魔境のような・・・。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:19:41 ID:+vz0Irih0
人間が進化して猿になったかもしれんしな
713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:19:44 ID:+etcPginO
地球って宇宙人の箱庭だろ？
生物を配置したのは宇宙人の仕業。どの種がどのように進化していくか、文明がどう発展・衰退していくかを研究してんだよ。
だからアメリカ人の言う事も間違ってないし、ダーウィンの言う事も間違ってない。

事実、現代の猿は猿以上には進化しないし、ヒトと同レベルの文明を持つ生物が進化してこないのもおかしい。
昔の文明には時代にそぐわない技術やアイテムが存在した記録があるが、それも宇宙人が文明発展を加速させる為に与えた物。

そういう風に考えると丸く治まるロマン
714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:20:06 ID:nCeqg2Cq0
>>684
逆だよ
創世記を信じてるから進化論を否定する
神は人間を土から創ったとある以上、それを信じるなら
他の生物が進化して人間が産まれたという理屈は絶対に成り立たない
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:20:11 ID:ecdE5tav0
>>706
多神教は気紛れ程度で済むが、
ヤハウェは桁違いに粘着質で嗜虐嗜好が強く、潔癖症で傲慢な全知全能のホラ吹きとかほんっとうに質悪いよな。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:20:23 ID:XBchoIVv0
>>705
> ヒトが他の種より高等だとする前提

他の種より高等なら
なんでヒトには翼が無いんだろうね
鳥のように自由に空を飛べた方が
もっと色んな事ができそうだし
考え方も高度になりそうな気がするのに
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:20:52 ID:HvIJYM1pO
>>682
だからだよ
いわゆる聖書の人間を何度も滅ぼそうとした神様とキリストの教えってのはギャップがあるんだよ

718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:21:00 ID:2zlTBkh70
>>715
ヨブ記とか・・・
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:21:10 ID:XGsAA6qR0
>>713

君とは話があいそうだ
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:21:16 ID:bs6PiVPt0
＞事実、現代の猿は猿以上には進化しないし、ヒトと同レベルの文明を持つ生物が進化してこないのもおかしい。

人の歴史なんて生物史からしたら一瞬みたいなもんなんで
そんな高速に進化できませんわ
721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:21:35 ID://GVRJwHO
>>701
いや俺は創世記が正しいと頑なに主張してる人からのレスを期待してたんだが
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:22:03 ID:n+y3KmOP0
>>713
人類は宇宙に発生したウィルスのような存在で、そのうち抗体や白血球に相当する物が、深宇宙から人類を駆除する為にやってくるんだよ。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:22:17 ID:2zlTBkh70
>>720
恐竜人類はいたかも知れない
724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:22:32 ID:pzO+hv8o0
スローターハウス５を読むか観るかしてみなよ
みんな観察されているんだよ
725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:22:51 ID:bs6PiVPt0
オーバーロードが降りてこないかなあ
726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:22:55 ID:nCeqg2Cq0
>>722
まんまウルトラマンガイアですな
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:23:11 ID:dR0eS+cV0
>>705
確かにそれはありがちな誤解だな。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:23:23 ID:ecdE5tav0
>>723
思考実験としては面白い。
でもいるとしたら鳥人類になると思うな。
729 ： ◆65537KeAAA ：2009/09/14(月) 15:24:22 ID:k6FHgzpq0 BE:68494537-2BP(3072)
神様がこんな不完全なもの創るわけねぇじゃん。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:24:30 ID:OA361S2k0
>>704
言い古されたネタだけど、

Q.全能の神は、神にも、動かせない物を創造する事は可能か。

1.可能。　　動かせない物があるのだから全能ではない。
2.不可能。　創造できない物があるなら全能ではない。

結論、全能の神は存在しない。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:24:45 ID:tr0Nkie50
しかし下らない議論だな。

神がこの世のすべてを作ろうが、偉大な知性が創ろうが、
あるいは進化の過程でアメーバから人間へと発展しようが、
どれ一つとっても証明しようがないだろｗｗｗ

証明しようのないものに時間割いてる馬鹿ｑｑｑ
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:24:52 ID:a4iYOZc40
>>722
ガンバスターか
733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:24:53 ID:d0ONZWAK0
>>716
翼があった方が高等ってのはどっから仕入れた考え？
そもそも鳥も、外敵のいない島とかを見つけると割とすぐに翼で飛ぶことを
やめようとするので、翼は優雅に見えて、あれで結構重荷っぽいぞ。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:25:00 ID:aeQba4jj0
>>710
唯一の全知全能な神を信じている人に質問したいのだが
・運命があるって信じている？
・運命があれば何の努力をしなくてもその通りになるの？
・運命って誰にでもあるの？
・運命って人生の最初から最後まで決まっているの？
答えられる部分だけでもいいので、まじめに答えてほしい質問です。
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:25:01 ID:nK0k4WzO0
ユダヤ人が迫害されるのも、
ユダヤ人が神との契約をやっぶたからなので
当然のこととして、見ていれば良い。

破った内容は、カナン人を絶滅せずに
カナン人と混血し、カナン人化したためらしい。
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:25:01 ID:LolQMRmlO
>>714

つまり盲信と

一番説明がつくから創造論が正しく、他の論の方が矛盾なく説明がつくなら進化論でも他の論でもいい、ってんじゃないんだろ？
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:25:07 ID:BX8mWn5I0
>>705
多様性と環境適応だからな
上下の話じゃない
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:25:12 ID:6knI4UrUP
>>713
万一、ヒトの居場所が空けば他の種がそこに納まるかも知れんね。
猿がそれを望むかどうかはわかりませんが
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:25:46 ID:onudpxo6O
随分と寿命と気の長い宇宙人だが、自分たちの文明を辿る方が合理的な気もするがなｗ
そういうレベルは終わってるのか。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:25:49 ID:QM1NYhcCO
>>686
神が居ると仮定する
で、世界すら作った神様には二次元も三次元も関係ないんじゃないか？寧ろ、どの次元にも居る、と考えた方がしっくりくるよ。

その辺をクトゥルフ神話体系は上手く説明してあるのな。
500年くらい経てば、本気で宗教化してるかもね。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:26:08 ID:Swalurzc0
人類はまともに淘汰のシステムが働いていないと思うんだが。
今後の進化論には特別に人間進化論というジャンル分けが必要だと思う。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:26:10 ID:izF2sWHW0
>>650
原始哺乳類はどこから･･･。
とかなると最初はバクテリアとかになるんでしょうが。

ではDNAレベルではバクテリア＝人間となるのでは。
じゃあバクテリアはどうやって出来たの？

水＝地球＝宇宙＝全て＝人間

という事になりそうな。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:26:36 ID:QzhKT9gF0
人間を作ったのは「神か論」
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:26:53 ID:1vSEdY+tO
神が何だって？
大の大人がそんなもん信じてどうすんだよw
アホすぎる
745 ： ◆65537KeAAA ：2009/09/14(月) 15:27:07 ID:k6FHgzpq0 BE:45663427-2BP(3072)
そもそも「知能を持ったのが一番優れている」なんてのがおこがましい考え方だ。
それは単に繁栄するのに適してるってだけで、生物として優れてるって訳じゃない。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:27:09 ID:IUbMYalt0
神による天地創造を信じるのも、ダーウィンの進化論を信じるのも自由のはずだろ？
言論の自由、表現の自由ってそういうことなんじゃないの？アメリカは自由の国じゃないの？
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:27:10 ID:n+y3KmOP0
>>732
実は、それを念頭に置いて書いた。
酒井法子保釈申請記念カキコ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:27:24 ID:AOt+i7t/0
>>734
運命なんて結果論だとおもいまふ
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:28:19 ID:1K95bNuI0
>>730
100％安全じゃない機械を作るメーカーは許せないって言っているプロ市民みたいな理屈だね
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:28:29 ID:w5Hk8Y1+0
>>741
賛成。
人間は単なる動物的な存在ではないからな。
自我を守るためには生物の本能に反することすらいとわない。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:28:34 ID:Swalurzc0
>>734
・あなた次第です
・あなた次第です
・あなた次第です
・あなた次第です

いや大真面目に。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:28:35 ID:2aHFxKR90
欧米が個人主義なのは、
絶対的な存在である「神」が居るから。
個人主義とは、絶対的な「神」が上にいるが、その下ではみんな平等という意味。

一方、日本を含むアジアでは
神は身近に居るもので、ありとあらゆる物に神が居ると考える
そのたくさん居る神を信仰する「集団」がいくつもあった
だからアジアは「個人」より「集団」・「組織」が優先される主義なのだ
753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:28:41 ID:aeQba4jj0
すまん。間違えた。
710への質問じゃない。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:28:50 ID:6knI4UrUP
>>742
水蒸気がいろんな形の雲になるんだからアミノ酸がDNAにならない方がおかしいですよ。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:28:53 ID:ecdE5tav0
>>716
その代わりに手と知能があるから必要ない。
空飛ぶ装置を作れるってことは
必要に応じて何億年もかかる変化を好きな時に取り外しできるってことだ。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:28:54 ID:L0z3sqs60
>>83

選択肢に正解がないんですけど（笑
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:28:56 ID:QM1NYhcCO
>>715
本名＝チートコード
って辺りは、適当とみるか目立ちたがりとみるか。
758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:29:05 ID:+etcPginO
>>745
生物として優れてるって例えばどんなこと？？
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:30:10 ID://GVRJwHO
別に神が居ようがいまいが現世に干渉してこない以上は、どちらも同じではあるよな
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:30:46 ID:vrogP9DO0
>>746
神は科学じゃないから
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:31:06 ID:1K95bNuI0
>>741
剪定基準はまともではないが一応淘汰は機能している・・・

結婚できないキモ男
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:31:10 ID:jeg/vCDF0
>>759
でも、アメリカは日本の国政に干渉してくるから大問題だよなｗ
763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:31:49 ID:3frHil7TO
>>1
これだからカルトは嫌なんだよ･･････

>>713
その理屈だと「何でもあり」になっちゃうから理屈にすらならん。
「宇宙人」を「神」に置き換えたら、カルトどもの言い草と五十歩百歩だ。

宇宙人とやらが実在して、地球で何かやらかした事を具体的に証明しないとナー
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:31:51 ID:w5Hk8Y1+0
>>758
進化論的な意味で言えば地球上は生物種同士の軍拡競争の場なので
競争を勝ち抜く能力に優れている種が生物として優れている種に成る。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:32:11 ID:9BoPB84I0
外人「神が人間を創造したんだよな？」
日本人「うん。それでいいんじゃない？」
外人「ダーウィンの進化論信じる？」
日本人「信じるよ？」
外人「？」
外人「日本神話では、人間は土の中から萌えでた草なんだろ？」
日本人「そうみたいだね。いいんじゃない？」
外人「！？？矛盾してね！？」



日本人「それはそれ。これはこれ。」

766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:32:25 ID:XBchoIVv0
>>733
宇宙の他の星々の支配階級にいる生命体は
全て翼を持っていて
彼らは
「地球の（翼の無い）人類は歪んだ進化を遂げた生命体」だと
考えているらしい

なんかの本で読んだ
767 ： ◆65537KeAAA ：2009/09/14(月) 15:32:26 ID:k6FHgzpq0 BE:13046922-2BP(3072)
>>758
不老不死とかか？（W

よくワカランが人間を「万物の霊長」なんていうのはオコガマシイって事をいいたかった。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:32:28 ID:ecdE5tav0
>>758
何億年も前から変化がないのに環境に適応してそこら中に生息してるとか。
ミミズとかがそうだね。
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:32:44 ID:L0z3sqs60
普通に考えて >>5j+Abnk1 は釣りだろう。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:32:46 ID:n+y3KmOP0
>>762
牛や羊は、神が食料として作ったが、鯨はそうではない、なんてな。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:32:50 ID:81Y5TodOO
確率からいくと進化論は限りなく０
772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:33:09 ID:NZXfo7+40
人間はアフリカで誕生した。
その地の環境に適応し、肌には紫外線対策が備わり、野生動物も多く住む
豊のこの地で、人間もまた運動能力も知恵もつけなければならなかった
そこに一定割合でよわっちいアルビノが産まれ出す。
気味悪がられ、ある村に集められ、いじめを避けて北へ北へと逃げていった。
北は寒い台地だった。しかし、安住の地とした。

ところが、中東の勢力ある連中にとっ捕まり、弱さ故に奴隷民族化されていったのだ
命からがら逃げ出したのが出エジプト、現実では負け続けだからこそ
物語の中で自分たち民の選民思想とそれ以外の人種への憎悪、自分たちの神の全能性を謳いあげ、ユダヤの民の喜悲こもごもが大ヒットした。
これは鬱屈した逃げ逃げ民族だけの復讐夢物語である。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:34:02 ID:BX8mWn5I0
鮫とかゴキブリもかなり前から、ほぼそのままの姿で居るな
774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:34:22 ID:aeGbbY4w0
ひとつ聞きたいんだが、
神が人間を創造したのでないのなら、
人間は何のために生きてるんだろう？
775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:34:55 ID:ecdE5tav0
>>774
繁殖の為に頼まれなくても生きてます。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:34:57 ID:a4iYOZc40
>>774
理由なんて無いだろ
777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:35:28 ID:jeg/vCDF0
遺伝子の運び屋として生かされてるだけ
778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:35:41 ID:z8wJiL430
これが、お前らがヘコヘコしているアメリカの知識
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:36:01 ID:dR0eS+cV0
>>774
種の保存のため。
なんで種を保存するのかって言われると分からない。なんで宇宙が存在するのかってのと同じ理由だから。
780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:36:04 ID:dsC4q6sJ0
ダーウィンはウチの事どう思ってるっちゃ？
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:36:05 ID:w5Hk8Y1+0
>>774
進化論的には生物は己の遺伝子の情報を後世に残すこと。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:36:09 ID:n+y3KmOP0
水を温めると水蒸気になったりするのと同じ。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:36:14 ID:9BoPB84I0
>>774
神が人間を創造したとして
人間は何のために生きてるんだ？
784 ： ◆65537KeAAA ：2009/09/14(月) 15:36:34 ID:k6FHgzpq0 BE:68493773-2BP(3072)
>>766
で鳥類を支配階級にしようとするが人類の反乱で失敗
次は昆虫型の異性人がやはり昆虫こそがふさわしいと…

って手塚治だっけ？
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:36:39 ID:IUbMYalt0
>>760
信仰の自由は何処行ったよ

>>765
日本人は世界でも有数の科学大国であるにも関わらず科学信仰を持ってない変な国なんだよな。
欧米人ならとことん拘るはずの合理性にあまり拘らない。農耕民族の暢気さ故なのかな。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:37:41 ID:NzRIOAwJO
神が人体実験してるんでしょ？
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:37:47 ID:qXq+Z4/G0
神はいない。いないのだから、人間なんか創れるわけがない
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:37:55 ID:OA361S2k0
>>749
「中二病」のように「全能」って言ってるのだから、
「プロ市民」風の回答も止むを得まい。


神学論争は、中二病対プロ市民って笑えるwww
789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:37:59 ID:XJkiFmQ60
宗教とか占いとか簡単に騙されるバカが多すぎる
790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:38:41 ID:n+y3KmOP0
>>784
たぶん、それ火の鳥が混ざってる。
で、元ネタは別だと思う。
791 ： ◆65537KeAAA ：2009/09/14(月) 15:38:46 ID:k6FHgzpq0 BE:68493773-2BP(3072)
>>785
明治から昭和までは科学主義と言っても良かったかも。
アトムが原子力で動いてたり、味の素が科学的だからってのでもてはやされたりしたのもそのせい。
でもいつの間にか行き過ぎた科学はヤバいんじゃないか？とかって言い出したのが80年代とかじゃないかな？
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:39:08 ID:VfSMnYDO0
BAD RELIGIONのAMERICAN JESUS聞きたくなった
793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:39:24 ID:a4iYOZc40
この世界は未来人がやってるシミュレーションゲーム
794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:39:28 ID:vINJbHJcO
宗教って｢俺を信じないと地獄行きだから｣とか教えてるんだろ？
酷い独裁者だよな(´･ω･｀)
795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:39:33 ID:1K95bNuI0
>>783
神がいるとすれば人類は神の始めた遊び
要するにシミュレーションゲームだろ・・・

一定の資源と雑多な生物のタネを蒔いた箱庭に人間を放り込んで
勝手放題好きにさせたらどんな挙動を示すか？って・・・
796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:39:53 ID:onudpxo6O
食物連鎖から外れた存在として…。
オカルトになるが、役目があるとしたら生物(遺伝子)を地球外に広めるため。
またはその進化途上。
そんな風に妄想してる。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:40:01 ID:ecdE5tav0
>>785
科学の目指す所の一つの究極はニューロコンピューターだし、
合理性が必ず科学にとって良い結果を出すわけではないと思う。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:40:13 ID:zG/lcN810
>>772
出エジプトしたのがアルビノのような白人だって？
コーカソイドという意味では白人になるけどいわゆる白い白人ではない。
セム系ハム系というやつで今でいったらアラブ系だよ。モーセも。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:40:17 ID:9BoPB84I0
>>785
リアリストなのかもしれない。
現実と物語はどちらも尊重するし、そこに何か意味があるとも思う。
だからこそ、ドラマや物語のなかでは好き勝手、自由気ままな発想をするが
現実とは完全に区別できてるんだと思う。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:40:27 ID:l5MBhwyx0
民度が低いからしょうがない
801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:40:41 ID:3frHil7TO
>>774
生きる意味ってのは、自分で見つけ出すなり創り出すモンだろ？
そんなモンまで他人任せでどうすんのさｗｗｗ


インチキ宗教に引っ掛かっちゃあダメだぞ？
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:41:11 ID:OA361S2k0
>>766
鳩山嫁に聞けば、真実が明らかになるテケリ・リ。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:41:19 ID:V3p+vqJ10
>>764
ナマケモノみたいな燃費が良い生物が生き残ってサーベルタイガーが絶滅してるんだぜ
804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:41:33 ID:dfM3FgbO0
ダーウィンの進化論どおりの行程を経て、人類が誕生する様に
神様が仕組んだと言うオチ付けときゃ問題ないだろ。
ほんまアメ公は融通が効かん
805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:41:49 ID:izF2sWHW0
>>774
勝手に生えすぎた森林の伐採や、生物を駆除する為だろう。
神から見たらコケみたいなもんだろうから、地球を土と砂の丸坊主状態にしたいんだよ。

そして森林や生物が無くなれば、人も無くなるし、よく出来た駆除システムだよ。人間は。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:42:38 ID:XBchoIVv0
>>784
天使に翼が生えてるのは
彼らが鳥類から進化した
（今の人類よりも高度な）生命体だからだと思う
807 ： ◆65537KeAAA ：2009/09/14(月) 15:43:18 ID:k6FHgzpq0 BE:182650087-2BP(3072)
>>803
結局「ナマケモノの方が生存能力が高い」って事だろ？
808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:43:33 ID:9BoPB84I0
>>1

ダーウィンも、神が創った。
これでいいかな。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:43:46 ID:aeQba4jj0
殺虫剤の効きにくいゴキブリが増えだしてきたとかは、人為的な交配で飛ぶ力のない
テントウムシを創りだしたとかは、単純に進化論の証明とならないのかな？

環境で生き残って子孫を残したゴキブリも人為的に間引きされたテントウムシも
どちらも同じような気がするが。

これこそが進化の凝縮に感じます。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:43:54 ID:QenuVsUh0
>>785 科学は信仰するもんじゃない。利用するもんだ。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:44:16 ID:nj6PchnZ0

この宇宙を作ったのが神さんだとすれば

本当に必要なのは人口を増やして多種多様な文明を発達させて

科学を進歩させて宇宙に進出するような合理的且つ野心的な人間たちであって

２０００年間も自分にしがみ付いて進化しないどころか退化しようとしてる

人類にとって害虫みたいな狂信者どもでは絶対に無いよな

それどころか自分の計画と真逆のことをして表現や性愛の自由まで禁じ

人類の繁栄と文明の発達を損ねる神の敵以外の何者でもないよ
812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:44:20 ID:ecdE5tav0
>>807
まあナマケモノとサーベルタイガーは
生活してるステージが全然違うから競争してないけどね……
813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:44:34 ID:j89GfpQv0
>>780
うる星やつ
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:44:47 ID:IUbMYalt0
>>794
要するに日本で言う「祟り神」だよな。大天狗の崇徳上皇と同じようなもんか。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:45:11 ID:V3p+vqJ10
>>807
うい
何が生き残るかが分からんから面白いよな
816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:45:21 ID:MbvUUjEYO
他星系への星間航行かテラフォーミングでもできなきゃ
人間もオケラも地球の寿命が終わりだ
817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:45:59 ID:2zlTBkh70
>>766
鳥人大系だっけ？
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:46:12 ID:LolQMRmlO
>>812

３メートルだか４メートルだかある陸上性のナマケモノとサーベルタイガーって競合してなかったっけ？
819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:46:59 ID:uaoBGmbi0
>>806
マテ、羽があって尚且つ腕もあるんだぞｱｲﾂﾗは
昆虫から進化したってほうがまだしっくりくるんじゃないのか？
820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:47:06 ID:n+y3KmOP0
>>809
証明しようとすれば、どんな臓器にもなる万能細胞の一歩進めて、どんな種類の生物にもなる万能細胞を作るしかないな。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:47:32 ID:2zlTBkh70
>>816
5〜10億年で海が干上がる。
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:47:38 ID:L0z3sqs60
>>806

世界観をつくるならもうちょっと矛盾無く構成しろよｗ

聖書は進化を否定してんだぜ？
823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:47:44 ID:w5Hk8Y1+0
>>803
サーベルタイガーは前足が発達しすぎて速く走れなかったんだってね。
いくら武器が強力で力も強くても、軍拡競争に勝ち残るのはトータルな適応能力だからね。
ナマケモノが獲得した能力（安全な場所に住み、体力を温存する）のほうが
サーベルタイガーが獲得した能力（強い武器と力を手に入れて獲物を待ち伏せる）よりも
生き残る上で優っていただけのこと。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:48:03 ID:Pm51BytI0
>>815
弱肉強食ったって、ライオンは絶滅寸前なんだしな。
シマウマが絶滅しそうだって話は、まだ無いようだし。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:48:06 ID:zG/lcN810
ダーウィンのような人が進化論を見出すように、
あるいは
進化の過程がはっきりと示されている発掘された化石など

↑進化したように見えるよう神が自然を創った
＝進化したように見せかける神の「仕込み」

この立場っていうか、この説のことを何というのか
ｴﾛい人教えて。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:48:25 ID:XBchoIVv0
>>819
腕がついてるのは、人間が彼らを擬人化して描いただけだと思う
827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:48:29 ID:V3p+vqJ10
人類も進化させちゃおうぜ
828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:49:17 ID:eP8nvfk4O
人間が神を創造したのさ
829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:49:23 ID:9BoPB84I0
ところで、

アメリカのポケモンは進化しないのか？
830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:49:27 ID:ejtL2OCL0
神はもちろん説得力ないけど
進化論もいまいち納得できん

猿から人間？
あと木の葉に擬態するカマキリとか
ほんとに偶然なのかね
831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:49:36 ID:aeGbbY4w0
生きることは色々と面倒や悩み事が多くて、
これが「自然にできたものだ」と言われるのは納得がいかない。
神が人間に命を与えたと考えれば納得がいく。
そうでなければ、自然というものは理不尽すぎるからだ。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:49:50 ID:LolQMRmlO
>>826

羽があるのは、彼らを擬鳥化したのかもしれん
単なる人間かも
833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:50:29 ID:SDXaAEVV0
>>765
そうでなきゃ八百万の神の国になんて住めないぜｗってなｗ
834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:50:36 ID:dR0eS+cV0
>>811
なんで宇宙に飛び立つ必要があるの？
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:51:00 ID:a4iYOZc40
羽をつけたのはカッコいいから、それだけ
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:51:12 ID:6XZtGUba0
神か・・・最初に罪を考え出したつまらん野郎さ
837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:51:30 ID:aKRWuxVqO
>>817
手塚治虫の作品だな。
しかしあの宇宙人？もエゴの塊だと思う。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:52:01 ID:SiBpuc8c0
アフリカ人の視力があればモニターの活字がくっきり見えるようになる！
839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:52:07 ID:L0z3sqs60
>>825

進化って連続的なものではなく、段階的に起きるため、過程形態の化石は見つかりにくい。
安定期の形態に比べると個体数が少ないからな。

しかし、見つかっていないわけじゃない。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:52:17 ID:LolQMRmlO
>>831

×　猿から人間
　人間以外の猿も人間も共通の祖先を持つ

あなた自身は人間は猿（霊長類）だと思ってないわけ？
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:52:21 ID:uaoBGmbi0
>>826と>>832を総合するに

天使は音速丸のような腕と羽を持つ生き物で、擬人化もしくは擬鳥化して足が付いた。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:52:23 ID:ZbUoHFtm0
>>713
＞そういう風に考えると丸く治まるロマン
お前自身は宇宙人も神も信じてないんだろう
　　神釣り師
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:52:30 ID:XBchoIVv0
>>822
聖書以前に天使がいて
聖書書いた連中（人間）が、都合に合わせて登場させただけ
844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:52:42 ID:V3p+vqJ10
>>830
擬態化してるんじゃなくて休んでたりして
っで擬態っぽいやつだけ残った
845 ： ◆65537KeAAA ：2009/09/14(月) 15:53:10 ID:k6FHgzpq0 BE:104372148-2BP(3072)
>>829
する。
故にやっぱキリスト教関係からクレームが付いてたと思う。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:53:17 ID:w5Hk8Y1+0
>>831
http://www21.ocn.ne.jp/~smart/Tokeisyoku0817.htm
『盲目の時計職人』 がオススメ
高いから図書館で借りろ
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:53:25 ID:wRR3etdhO
アメリカには 言論の自由がない！
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:53:29 ID:NcucOMih0
>>1
> しかし、米配給会社は「米国民にとって矛盾が多過ぎる」と配給を拒否した。
> 米国人の多くが「神が人間を創造した」とするキリスト教の教義を固く信じている。
いまだに宗教裁判がまかり通る国、それはアメリカw
今回直接宗教裁判を行ったのは、配給会社。
しかし、配給会社←アメリカ国民の多数←教会・・・・・。

こんな事がまかり通る限り、ブッシュのようなアホ大統領出現を阻止できるはずもなし。
一言なら、アメリカ国民は衆愚政治の衆愚だ。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:53:31 ID:itfpg1ut0
5スレ目ともなると煽り屋とマジレス屋の応酬で8割埋まるな
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:55:08 ID:crm8oTzu0
これは否定するのに宇宙人は信じれるアメリカw
851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:55:16 ID:ecdE5tav0
>>845
次は女神転生でも流行らせて発狂させようぜ。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:55:23 ID:V3p+vqJ10
>>843
擬人化萌えの起源である
853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:55:39 ID:PfP+IGn70
>>850
イルカ教の国ですよ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:55:41 ID:Or6vj0+hO
>>1
人間が神を造ったんだと何回言えば分かるんだ？
855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:55:43 ID:2zlTBkh70
にやにやしてしまう。
ttp://transact.seesaa.net/
856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:56:03 ID:Pm51BytI0
>>846
今の生物学って面白いけど、科学というより解釈学だよな。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:56:17 ID:ejtL2OCL0
>>844
まぁそうなんだろうけど
それにしては似すぎてるなぁって
似せようとする意志みたいなのを感じるんだよね
858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:56:23 ID:n+y3KmOP0
奴隷制度を正当化する為に、黒人を亜人種扱いしてたっけ。
神は、白人に仕えさせる為に黒人を作ったって、今でもマジで言う奴がいるんだよな。
言論の自由だけど。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:56:31 ID:LolQMRmlO
>>851

デビルマンとかは受け入れられるかな？
860 ： ◆65537KeAAA ：2009/09/14(月) 15:56:55 ID:k6FHgzpq0 BE:264190199-2BP(3072)
>>851
メガテンシリーズは既に出てて、そこそこ人気あるらしいよ。
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:57:10 ID:9BoPB84I0
アメリカのポケモン。
･･･おや！？フシギダネのようすが･･･

神が現れた。神はフシギダネを荒波でうち流した。
かわりに神は、フシギソウを創造した。

おめでとう！神はフシギソウを創りたもうた。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:57:10 ID:4j9VVJMI0
アメリカでもガールフレンドがいないと意気地なしと
みなされるそうですが、聖書には童貞は賛美されてるのに
どうして実社会では蔑まれるのですか？

863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:57:40 ID:ecdE5tav0
>>860
いいのかあれｗ
キリスト教のご本尊にシヴァが天罰かましたりするゲームなんだがｗ
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:58:09 ID:QM1NYhcCO
>>779
それすらも生きるためだろ
ただし個としての生でなく、種の誕生から滅亡までという意味の「生」が本来の意味？だったんであろうが。

種の保存よりも自己満足を追求するイレギュラー(私も含める)は、多分種よりも個を選んだんだと思うよ。
で、本来の生を生きるものはイレギュラーを反面教師にするわけですよ。もしくは草食動物の群のように、生贄としての役目であるのか。
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:58:16 ID:1SxygdhL0
>>764
そう単純な話でもないんだなぁ。

矛盾の語源の話みたいに、無敵の盾と無敵の矛は存在しない。
生存戦略で攻めに徹すれば守りが薄くなるし、逆もそう。
勝ち抜いた種が生物として優れているかというと、疑問だね。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:58:17 ID:3frHil7TO
>>829
>>845
アメリカ ポケモン 進化論 でググるよろしｗ


カルトってホントまんどくせぇ連中だなあああああああ
867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:58:28 ID:dR0eS+cV0
>>857
偶然だと考えるからそういうことになる
長い時間の尺度における取捨選択の結果
868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:58:35 ID:ddUw9zQs0
>>848
ゴリゴリのファンダメンダリストの声がでかい一方、
グールドの科学エッセイがベストセラーになるのも
アメリカ。
でオバマには何か言わんのかw
869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:58:37 ID:SRnhW8duO
神？見えもしないもんより
けつ拭く紙のほうが ありがたいわ
870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:58:56 ID:6F6qVdz00
八百万柱の中には、自分１人が神様で世界の全ては俺が作ったと主張する神様も
いるンだろうねと認識しているよ、俺は。

でも、俺が祈りを捧げるのはお米の神様のみ！
871 ： ◆65537KeAAA ：2009/09/14(月) 15:59:06 ID:k6FHgzpq0 BE:176127269-2BP(3072)
>>862
童貞なのとガールフレンドが居ないのは同義では無いぞ？
ガールフレンドが居ても結婚までは清らかな関係でいたいからってオーラルで済ませるのが
清く正しいアメリカの伝統
872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:59:32 ID:9BoPB84I0
>>845、>>866
さんきう。めんどくさい連中だな。
自分の意見を他人に押しつけないといけないんだな。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 15:59:42 ID:AxaNe7TWO
パッションの時は信心深い人がショック死したんだっけ？
874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:00:04 ID:2zlTBkh70
>>858
実行に移したら、言論の自由とは言わないわな。
そりゃ、チビ黒サンボ騒動には憤っていますがな。あ、あとカルピスも。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:00:25 ID:30yJ5GgR0
ダーウィン・ダーウィン･ステェェンバァミー
876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:00:46 ID:QM1NYhcCO
>>802
ショゴスキ━━(ﾟ∀ﾟ)━━タ
877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:01:23 ID:XBchoIVv0
聖書の神（の精神性）て
天地を創造するあたりはスケールでかいのに
人を作ってからはやけにショボくなるよねw
878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:02:10 ID:ZbUoHFtm0
>>774
＞人間は何のために生きてるんだろう・・・を考えるのは勝手だが
＞神が人間を創造したのでないのなら・・・神は関係ないだろう
そんなこと考えないで働いて飯を食って配偶者を見つけ子孫を作れ、生物として
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:02:24 ID:aASLtSmT0
GODを神と訳したのは微妙におかしいな。
唯一神とか絶対神の方が意味的には近い。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:02:26 ID:XJkiFmQ60
ダーウィンがキリスト教を信仰してたのに驚いた
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:02:53 ID:9BoPB84I0
宗教を振りかざすやつって、自治厨と同じだと思う。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:02:58 ID:V3p+vqJ10
ゴキブリ:進化とかw完成されてない生物は哀れだね
883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:03:02 ID:n+y3KmOP0
>>873
天国への扉を開く、有り難い映画って事じゃない？
884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:03:07 ID:zG/lcN810
>>839
そっか、過程っていうか階段式でもいいけど進化の過程。

で聞きたいことは
何億年何百万年でもいいけど、その間の進化したげな証拠というか
それが見つかるとして
しかし神は一日で「進化したげな証拠を仕込んで」自然を創り上げた
という説がある。

その説のことを知っている人いる？
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:03:10 ID:AqrnPXwU0
アメリカも中国と同じで自由がないんだな。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:03:22 ID:dR0eS+cV0
>>864
だから種の保存と同義でしょそれは。
それから人間の場合、社会構築によって種は安定化しているから、個体それぞれが必死こいて生殖する必然性がなくなっただけであって、
それをイレギュラーと考えるのは卑屈と思うが。
要は環境に合わせて生態を変えているだけの話。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:04:16 ID:NsK3/+xj0
ちゆ12歳更新「４億年前、地球上に人類を創造した神の名はエル・カンターレ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252907150/l50
888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:04:28 ID:ecdE5tav0
>>882
うるせえｗｗｗｗｗｗ人家に依存すんなｗｗｗｗｗｗバルサン炊くぞｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:04:46 ID:QM1NYhcCO
神様にとっての世界＝メシマズ嫁の鍋の中


>>819
昆虫は地球外生命体ってな説があったような。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:04:49 ID:0LwODdd2O
人間が神を創りだしたんでしょ。

仮に神が存在しても、ただ人間を眺めているだけでしょ。

神が存在していたなら、この世に悲劇は起こるはずないし。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:05:00 ID:ROh7RmapO
今話題になってる世界陸上の金メダリストの人(両性具有の人)についてはどう考えてんだろな。やっぱり差別的に見ているのかね。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:05:11 ID:nj6PchnZ0

言っとくがキリスト教やイスラム教の天使は全部

シュメール神話のウトゥックという翼の生えた精霊が元ネタのパクリだぞ

洪水伝説もシュメールのギルガメシュとジウスドラのパクリ

イラクのウル遺跡で発掘された世界最古の粘土板が紛れも無い証拠

科学を必死に否定してるキリスト教の内容自体が最初から全部嘘っぱちなんだよ！！！

現実逃避してんじゃねーよ狂信者ども

この世界がそんなに嫌ならさっさと消えちまえ！！！
893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:06:18 ID:2zlTBkh70
>>880
わんだふりゃ・らいふのスティーヴン・グールドは無神論者説をとなえている
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:06:32 ID:9BoPB84I0
神は実在するんじゃないかな。

時々「俺、神だけど何か質問ある？」ってスレ立ってるし。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:06:41 ID:RD9MbE1n0
>>856
んなことねーぞ？
表面のレベルではあーだこーだ人間的な解釈して議論してるけどそれは概要を見てるから
その解釈を支えてるのは厳密な数学モデルであって実に科学的だよ
896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:07:00 ID:w5Hk8Y1+0
>>865
言ってることの意味がわかりませーん
897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:07:34 ID:LqkS8qKrO
まあ要するに人類は滅亡するってことだな。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:07:34 ID:e+yp0wFW0
宗教の話し出すとどっかで思考停止せざるをえんだろう
キリスト教じたいが古代宗教の寄せ集めみたいなものだし
899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:07:58 ID:1SxygdhL0
>>884
進化段階の化石の発見と創造説との矛盾を解消するために
そういう「神がわざと用意した」説を唱えた学者がいるのは知っているが
じゃあ、なんのために？って話になるよな。

最初から完成形を作ればいいじゃん。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:08:04 ID:j7eWCfdo0
サルが人間に進化することがそんなに驚くことか？
サルの前はネズミみたいな原始哺乳類だし、さらに遡れば海中に漂う数ミクロンの
単細胞生物だ。サル→人間なんて生物としては似すぎて真っ当すぎる進化だわｗ

901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:08:14 ID:2zlTBkh70
>>889
ショウジョウバエの目の遺伝子をアフリカツノガエルの卵に入れたら目が出来たらしいぞ。
オタマの背中に、オタマの目が。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:09:14 ID:fCopGMSHO
本気で「神が人間を創造した」なんて思ってるのは、閉鎖的な田舎町のカトリック信者くらいかと思ってた
こういう証明できないものに勝手に答えを出して納得するって考え方は、こんな時代にあっても淘汰されていかないのかね
903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:09:19 ID:xE/ty96/0
池田犬作が久本と
904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:09:24 ID:QM1NYhcCO
>>851
最近のメガテンはクトゥルフに乗っ取られてなかったか？
ヤハウェもラスボス・ルシファーも無いメガテンとかいらね

どうせなら巨乳ボクっ娘？無貌の神とか人外ロリ惑う書を流行らせようぜ、ローカライズしてただろ。
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:09:40 ID:tZlZVaSLO
神様を否定するべきではない。
ただ聖書は人間の都合によるものだから、聖書にかいてある通りに人間ができているわけではない
折衷案として、神様が猿を進化させたと言うことで納得してくれないかなあ
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:10:09 ID:2zlTBkh70
>>900
人間の体も、昆虫の体節も、突き詰めればサナダムシみたいな節に還元出来るみたい。
907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:10:58 ID:MbvUUjEYO
>>901
魔女裁判と異端審問ですね
908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:11:12 ID:2zlTBkh70
ダーウィンが駄目なら、ウォレスがいるじゃないか？
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:11:13 ID:ecdE5tav0
>>905
ヤハウェみたいなUNKOの世話になった覚えはないのでお断りします。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:11:14 ID:zG/lcN810
>>899
ありがとう。
何のため？というと普通に思い浮かぶのは「人間を惑わすため」かな。

神が存在する証拠として「客観的存在」というのがあるから
つまり人間の思うようにはならない神、人間が考えうる想定から外れたことする神
にならないといけない。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:11:41 ID:n+y3KmOP0
今でも、様々な新種が現れては消えて行ってる。
そのうち、ある程度生殖した物が新種として認められるんだろうけど。
例の、セメンヤ選手も、その試作品の一つかもしれんぞ。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:12:01 ID:XJkiFmQ60
最近神様二人がテレビでコントやってるな
913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:12:27 ID:L5mhfmzF0
ここはとてもついていけない。レベルが高すぎる。さいなら。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:12:37 ID:ZbUoHFtm0
>>831
＞生きることは色々と面倒や悩み事が多くて、・・・この言葉を聞けば
オウムも草加も幸福も統一も
鴨ネギですっ飛んでくるぞ
何処の宗教でもお前みたいな奴が現実から逃避して狂信的になり利用される。気をつけろ！
915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:13:20 ID:tZlZVaSLO
>>901
なんか無性にベルセルクが読みたくなってきた
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:13:29 ID:dR0eS+cV0
>>910
つオッカムの剃刀
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:13:49 ID:2zlTBkh70
神がアダムを創造したとき、臍も創ったのか？

yes

神はアダムの腸内に、未消化の内容物(うんこ)も創造しました。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:14:12 ID:1oCYKnkJ0
サルに説いても無駄だろ
アメリカザルめがｗ
919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:14:13 ID:QenuVsUh0
>>905　科学は神を否定してないよ。無視してるだけ。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:15:01 ID:NZXfo7+40
>>877
書いてるやつ変わったんだろ、たぶん天地創造はロマンチスト
あいつ殺せこいつ氏ね滅べって書いてるのはブサかモだろ
921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:15:25 ID:uXxEG6T3O
>>906
そういうの好き
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:15:42 ID:JxxQhfk60
種には多分遺伝子のブレの閾値があって、それを超えると別種となり
そうでなければ同種に留まるという感じなんだろうな。
あるいは種の同異に決定的な遺伝子というものがあって、そこに変異があると別種となるのかもしれない。
でも種によって遺伝子量が違うから、やっぱ前者によって種が複雑化するんだろうな。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:16:00 ID:ecdE5tav0
>>919
計測出来ないものは存在を論じる事もできないものな。
その癖キリスト教は科学が気になって仕方が無い。
欧州の自然科学の発展を１０００年遅らせた邪教の分際で。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:16:09 ID:LBO2jnW6O
ＹＥＳと言わない日本
925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:16:50 ID:Swalurzc0
昆虫の擬態は確かにスゴいやね。
何かの意思が介在しているように感じざるをえない。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:17:13 ID:WaJGqCbr0
＞米国人の多くが「神が人間を創造した」とするキリスト教の教義を固く信じている。

そんな国に日本は科学研究で負けるんだな。DNA研究の分野でも勝てないんだな。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:17:42 ID:9R3LKaRO0
日本人　「神が人間を作ったことにしておけば八方丸く収まるならそうなんでしょうね」
928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:17:47 ID:RD9MbE1n0
この手のスレを見る度に日本ですら進化論がこんなに誤解されてるんだなと思う
進化論の根本的な部分は突然変異と自然選択であってこれはもう生物には当然起こってると確認されているレベル

んじゃー生物はどうやって発生したの、神様が作ったの？って言われたら
進化論は発生について何も言ってないが、見えている事実で合理的に説明するなら進化論を使うしかないって感じ
929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:17:51 ID:zG/lcN810
>>923
発展が１０００年早ければ人類の滅亡も１０００年早まるってだけ。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:18:08 ID:hBsCEP8XO
上野動物園のサルが学校通う気配感じられないし

旭山動物園のサルが河合塾に通う気配感じられないし

お前らサルだし
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:18:40 ID:w5Hk8Y1+0
「神は妄想である」リチャード・ドーキンス著
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E3%81%AF%E5%A6%84%E6%83%B3%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B

高いけどこれもオススメよ
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:18:53 ID:n+y3KmOP0
>>926
米国人の多くであって、科学者の多くとは違うと思うけどな。
それに、米国の研究機関で働いていても米国人とは限らんだろ。
933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:19:47 ID:dR0eS+cV0
>>928
時間概念の認識範囲が超えるから難しいんだと思う
934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:20:03 ID:izF2sWHW0
ガリレオ・ガリレイ「それでも神様はいる」
935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:21:09 ID:E1q3P2NyP
こんな連中が大半占めてるような国に食文化や性風俗をどうこう言われたかねえよな。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:21:19 ID:jeg/vCDF0
おまえら仕事は？
937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:21:20 ID:n+y3KmOP0
>>930
5万年もすれば、通うようになるかもよ。
猿回しだって、何万年も猿を使い続ければ、いつか叛乱を起こされるかも。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:21:21 ID:lfDqAuDS0
>>39
合理主義だからこそ神を信じてるんだよｗ
都合がいい時だけ信者になるの、みんなそうなの
939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:21:23 ID:QM1NYhcCO
>>919
存在の確認も否定できないから放置してるだけ。シュレンガーの猫と一緒だよ。

ただ、人間は箱の中の視野でしかでしか認識できんから、猫のようにいつ死んだのかというより、入っていたのかそれとも存在しなかったのかで揉めてる。

工作員か否かで揉めるねらーも似たようなもんです。さしずめN速+がアメリカなら、文学やらダム辺りは日本、ゲハが天界で、UNIXは極楽浄土。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:21:28 ID:9BoPB84I0
批判してるやつも、とりあえず>>1の映画を見てから、
真価を問えば良いと思うよ。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:21:54 ID:9ISPOYNE0
進化論だろうが所詮個体の変移を説明しているに過ぎないわけで
個体や世界そのものはやはり神なしには存在しない
もっとも、その神ってのは頭の弱い宗教家がねつ造したもんとは全く無関係だが
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:21:58 ID:ecdE5tav0
>>929
科学の問題は科学で解決すりゃいいんだよ。
リソースが足りないなら淘汰されて適正値が残るだけだから。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:22:46 ID:L0z3sqs60
>>928

禿同

創造論者の言う進化論って、なんだそりゃｗｗｗみたいな感じだからな。

カエルが数万年で哺乳類に進化するわけないでしょ？　みたいなｗ
944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:23:00 ID:XJkiFmQ60
>>928
エホバの証人の人は海水から生物が生まれる可能性はほとんどないって力説してたな
945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:23:15 ID:+iUp4KudO
米国の中学生の科学の分野の成績は先進国でも低い方だって記事を以前見たな
おまけにこんなアホな国民性だしオバマが教育に力を入れてるのも納得だわ
946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:23:29 ID:6BXea5Wt0

アメリカがそんな後進国だとは思わなかったｗ
947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:23:46 ID:j7eWCfdo0
アメリカが極端に酷いけど、ＥＵ内でもイギリスやフランスはイスラム移民が
増えてきて、進化論を教えるなら両論併記にするか科目選択制にしろとか圧力
があってかなり危なくなってきてる。
このまま移民が増大すればそのうち数の論理で押し切られるよ。
948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:23:51 ID:6knI4UrUP
>>774
目的は与えられるものじゃなく自分で選ぶものでしょ
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:24:10 ID:ddUw9zQs0
>>932
そら世界じゅうの研究者が、最も進んだアメリカの研究所をめざすからな。
そういう場をつくっているのがアメリカなんだな。なんで日本じゃないんだろう。
なんでもありなはずなのになw
950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:24:14 ID:w5Hk8Y1+0
>>941
その程度の認識ならば
軽々しく「存在」などという言葉を使うべきではないな。
存在論や認識論の入門書でも読んでからにしろ。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:25:10 ID:n+y3KmOP0
こんな時、別の配給会社とか任意団体とかが動いて、独立系の映画館やケーブルテレビでの上映を可能にするのが米国だと思ってたがな。
今回は、その手の動きは無いのか？
952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:25:30 ID:81Y5TodOO
神なんていないだろうから創造なんて信じない。っていうのは理解できるが、
進化論を信じる理由が理解できない。消去法？

創造されたわけではないが、進化してきたわけでもない、まだ解明されていないだけだろう。
っていう考え方の人はいないの？
953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:25:52 ID:zG/lcN810
>>928 >>944
今は地球上でなくアミノ酸かたんぱく質か知らんけど
地球外の隕石に乗って落ちてきた
とかが定説になってるんじゃなかった？
954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:26:18 ID:iFWFuxclO
アメ公は気違いだな
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:26:20 ID:tZlZVaSLO
>>941
言いたい事はなんとなくわかるよ
956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:27:05 ID:8hxcU4ML0
ID:5j+Abnk10は真正の基地外だなｗ

インド象とアフリカ象は種が違うけど交配できますが？
陸イグアナと海イグアナも別の種だけど交配できますが？
トラとライオンも別の種だけど交配できますが？

ついでに言うと猿と人は別の種ですが？ｗ
そんな事もしらない馬鹿なんですね

キリスト教徒ってｗｗｗｗ
957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:27:10 ID:a4e18X550
>>941
頭の弱くないお前さんが妄想してるのとも無関係だな。
ていうか、別にそんだけ無関係なんだったら「神」って呼ばなくていいじゃん。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:27:15 ID:9ISPOYNE0
>>948
その自分の意志と思っているもんがどういう根拠で生じているか把握してるか？
灯台下暗しというやつだね。
君は神なしには一片も存在しえないよ。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:28:12 ID:n+y3KmOP0
>>949
日本には金持ちがいない。企業も含めて。
商売に特化してるから、売れない物には投資をしない。
軍需産業がない。
などなど、米国とは大いに環境が違う。
960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:28:50 ID:2eeSYPEH0
まぁ神とは全宇宙の意思みたいなもいんだから合ってんじゃね？

神って聞くと人型のを想像するんだろうけど、形も何も無くて人間みたいな感情も無いんだぞ。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:29:23 ID:QenuVsUh0
>>949
原因は複数あるけど、最も大きいのは予算だろうね。
日本のゲノム解析は縦割り行政のアオリでその辺が難しいらしい。
その分、企業内の研究者は結構自由にやれるんで、結果的に応用分野が進んじゃう。
962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:29:56 ID:7rWqQ3vR0

人間が神を想像したんでしょ
963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:30:00 ID:yVSBToptO
>>939
シュレディンガーというより
悪魔の証明が正しいんじゃないかね

神という言葉が指し示す物の
存在の可能性がある程度示唆されないと
シュレディンガーの箱とはすこし意味合いが違う
964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:30:10 ID:XBchoIVv0
しかし
科学者連中がこんなにも神を肯定してるんなら
「神の存在を証明する科学」ってのが
あっても良さそうなもんだけどな
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:30:11 ID:NZXfo7+40
>>944
エホ症に話聞く段階ですべて誤りだw
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:30:15 ID:L0z3sqs60
>>952
>進化論を信じる理由が理解できない

勉強してもなお信じられないってこと？

俺の中では蓋然性に満ち溢れてんだけど。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:30:15 ID:emezTnKq0
実はキリスト教徒もID論も生物種が変異することは認める。
ダーウインを否定して譲らないのは人間が万物の霊長とする一点のみ。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:30:30 ID:8+WhaWGS0
>>958
意識の問題は今の科学では説明できないけど、
それがキリスト教その他の「神」が存在することの証明にはならない。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:30:33 ID:LolQMRmlO
>>953

進化論支持者は進化論を信じていないよ
まあ、いまのところ妥当だってぐらい
少なくともダーウィンの進化論なんて信じていないだろうな
970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:30:40 ID:QM1NYhcCO
>>952
進化論というか、この手の科学は後付けの屁理屈だからな。
また新たな説が出ればひっくり返るだろ。
ベストよりもモアベターで、信仰も政治家も似たようなものです。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:31:19 ID:9ISPOYNE0
>>950
あのな、哲学のアホ用語に真理があるとでも思っているのか？
哲学に意味があるとしたら、既に古代ギリシアで看破されていたように無知の知、つまり哲学含め、人間の知が何一つ用を為さないことを知ることだけだな。
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:31:35 ID:3frHil7TO
>>958
だから何なんだよ「神」ってｗｗｗ
それこそ何でもありになっちゃうだろ。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:31:41 ID:n+y3KmOP0
>>962
そんな事、わかりきったことじゃん。
だから、言語によって呼び名が違うでしょ。
何か仕込まれたんなら、神の名前や概念は、言語や文化にかかわらず共通の印があるはずだろ。
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:31:51 ID:F87oZp4C0
有能な科学者なのに、敬虔なクリスチャンはどうするの？
975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:32:08 ID:7pE+ValO0
メリケンって信心深い割には粗暴だな
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:32:22 ID:ovjgKHWH0

ジーラとコーネリアスが泣いてるよ。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:32:31 ID:2zlTBkh70
>>953
ぱんすぺるみあ説は主流じゃない
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:32:33 ID:1SxygdhL0
>>910
>神が存在する証拠として「客観的存在」というのがあるから
>つまりl間の思うようにはならない神、人間が考えうる想定から外れたことする神
>にならないといけない。

よく分からない理屈だなぁ。
キリスト教の神って全知全能って設定なんでしょ。
なんで、人間の思い通りにはならないとか、想定を外れるとか
人間と同じ次元に立って張り合う必要があるんだ？
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:32:49 ID:zG/lcN810
>>964
「神学」というのがある。
存在を証明＝人間の叡智の及ばない、人間の想定外の動きや物質や考え方をする。

しかしこれも文明の発達した宇宙人がやった、とでも説明できるんだよねｗ
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:33:15 ID:lfDqAuDS0
生物が発生した理由なんて問う意味がないからID論なんかでてくるんだよ
別に必要ないからね
だったらID論でいいだろって
だれだって信用してないし神父だって牧師だって金が入るからID論とかほざいてるだけだし
たしかに地動説で科学が否定された歴史があるからあいつらは必死に否定するんだろうけど
ID論が一般敵にまでなったら有能な科学者がこぞってアメリカ脱出するかもしれないから日本には得
よってID論支持します
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:33:17 ID:Ol36oZFqO
神は天にいまし
世は全て事も無し
982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:34:01 ID:RNzHRVfV0
>>941
>>960
あたしもそんな感じにゆるーく捉えてるよ
神にああ在れこう在れなんて命令されたらウザいねー
983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:34:09 ID:n+y3KmOP0
>>976
泣いたのは、シーザーの像だけど。
984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:34:11 ID:K8WixtzV0
無知なんだなあ。
経験と学習による進歩や、選別を信じない連中。
まさしく無知無学の輩だ。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:34:25 ID:2zlTBkh70
>>974
理神論
986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:34:34 ID:QM1NYhcCO
>>953
ゼノギアスかよ…

>>963
悪魔の証明ってのは居ないこと前提じゃなかったっけ？
つか存在したとしても知覚できるかの問題があるからな。そしてシュディンガーの猫は聞きかじっただけです、すんません
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:34:46 ID:ZbUoHFtm0
>>958
失敗も成功も幸せも不幸も
神次第か
988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:34:56 ID:1aaBSqYlO
土人と変わらんな
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:35:12 ID:4UI1p/nD0
>>981
ネルフのエンブレムにある文章だね。
God is in his heaven , All is right with the world
だっけ？
990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:35:17 ID:L0z3sqs60
>>980

IDと創造論は大同小異だろ

つまり、非科学的
991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:35:40 ID:j7eWCfdo0
>>967
というか「人間がサルから進化した」の一点がとにかく気に入らないから自然科学の基礎も
知らん文盲信徒が進化論を攻撃してるんでしょ。
旧約聖書に反するのは物理学から文化人類学までほとんどの学問がそうだが、彼らの脳みそ
は難しくてわからないｗ
992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:35:46 ID:8hxcU4ML0
神が全てを作ったのなら　うんこもそうかな？ｗ
993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:35:52 ID:1SxygdhL0
>>974
進化論以外の科学者ならば「神が創造した偉大なる世の中の秘密を解明する」という立場なんでしょ。

物理とか化学とか。
994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:35:55 ID:2zlTBkh70
>>976>>983
ああ、気がつかんかった！
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:36:29 ID:PixrOV9A0
このスレはまさに日本の精神風土

井の中の蛙の議論

996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:36:39 ID:RD9MbE1n0
>>952
信じるつーか、謙虚に事実だけを基に調べていったらこうでしたってのが進化論じゃん

＞創造されたわけではない
合理的に考えるとじゃーその創造した存在がどうやって発生したの？ってなるわな

＞進化してきたわけでもない
全生物は現在進行形で進化してる。もう証拠有りすぎて確定的なレベル

＞まだ解明されていない
生物の発生についてはまだ解明されていない。進化論は発生について何も言ってない
997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:36:51 ID:LolQMRmlO
>>991

アメリカンは人間は霊長類ではないと思ってる？
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:37:10 ID:+me69Co8P
科学は道具

信仰は支え

同一に語るのは愚か者かマジ基地
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:37:51 ID:81Y5TodOO
>>944
海水から生物は無理じゃない？

100歩譲って有機物が存在してたとしてもそれが生物になるか？
それが可能なら研究所の試験管で新たな生物が人造されてるだろ。

隕石に…。のほうがまだありうる。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 16:38:10 ID:RD9MbE1n0
>>970
後付けの屁理屈とか…
せめてちゃんと勉強してから議論しろよ
恥ずかしいぞ？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。