【島根】「死ぬと思って母の顔を思い浮かべたが、口では天皇陛下バンザイと叫んだ」 1939年ノモンハン事件従軍体験者の話しを聞く集会
国力の差はいかんしがたいが、
局地戦なら総力戦と違って押しきることができる。
当時の日本は良く頑張っていたよ。
その戦訓を後の太平洋戦争にいかしていたら米軍も手痛い打撃を受け出血を強いられたろう。
305 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 20:34:49 ID:V/hyWUul0
まっ、この爺さんが徴兵で行ったか志願で行ったか判らんが、
当時の士気は高かったと思う。
「塹壕(ざんごう)で倒れ、死ぬと思って母の顔を思い浮かべたが、口では
天皇陛下バンザイと叫んだ」
と、のたまった奴も居たと思う。
だからなんなんだ?
306 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 20:37:33 ID:6hbCrO9B0
鳥取県米子市のアジア博物館には、ノモンハン事件の資料があります。
見に来てください。
辻ーん「石原大佐だって満州事変で出生したんだ!俺だって!」
308 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 20:47:36 ID:LRMNL/K/O
勝ったはずのソ連側の多くのBT5やT26が撃破された
八割は日本の速射砲によるもの
なのに対戦車砲の開発はそれ以降進まなかった
ずいぶん長生きですね
310 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 20:52:26 ID:980cMNu+0
>>308 貧乏や!貧乏と貧弱な工業力が全て悪いんや!
この当時モンゴルの独立を承認していた国はソ連邦しかなく、
ソ連がモンゴルを中華民国からもぎ取ったのを見て軍部が同じことをやろうとしたのが満州帝国。
今でも台湾・中華民国はモンゴルの独立を認めておらず、
戦後日本も台湾と国交のあった頃はそれを尊重してモンゴルと国交を結んでいなかった。
日本がモンゴルと国交樹立したのは1972年のこと。
中華人民共和国との国交樹立に伴ってのことである。
アメリカにいたっては1989年までモンゴルの独立を承認していなかった。
旧ソ連と呼んでも旧日本とは言わないマスコミ
313 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 21:07:08 ID:EFINZEYD0
天皇陛下万歳(失笑)
じーちゃんから軍部のメチャクチャぶりを直に聞いてるから
こういうの叩く気になれない
中国で死んだ人は犬死にだよほんと…
315 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 21:12:06 ID:uVvoG6DHO
故人である祖父はノモンハンで戦ったことがあると
親父が一度だけ言ったことがある
しかし親父は決して多くを語ろうとしない
316 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 21:46:01 ID:SQyzBm8h0
皇軍が誇る作戦の天才、辻参謀の巧みな指揮により、数十倍の兵力のジューコフ率いる赤軍はおびただしい犠牲を出して敗走。
皇軍大勝利に終わった輝けるノモンハンでの勝利!!!
317 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 21:50:43 ID:++9s0ikW0
>>312 そう言う
>>312は、「戦前の日本と戦後の日本は、別物」という意見なの?
もしそうなら、建国記念日は「今の日本」が出来た時 にしていいんだね?
318 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 21:52:08 ID:1LFnNhOX0
戦前の体制と、それに連なる天皇、自民党はすべて悪。
ギギネブラにガブガブされてわざと死んだりするよ
320 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 21:56:29 ID:6AGuWM9Q0
だからなんだ、って記事だなぁ
生々しくも何ともないふつうのことだし
321 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 21:58:04 ID:J8SNWE5e0
>>1 >「戦車数十台の敵に向かってこちらは速射砲。とても相手にならなかった」
いや結構相手になってたみたいじゃん、最近そういう話になってきてるだろ。
とりあえず、日本の負けが決まるまでソ連が攻めて来れなかったんだから、
相手もそれなりにビビッタんじゃないの?
ノモンハン事件の経験者ですか。
ご長寿を願わずにはおられません。
323 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:02:46 ID:EYPVip810
>>321 一応、日ソ不可侵条約というのがあったんだけど
破るタイミングを見計らってたんじゃねえのか
>>94 もともと中国で使用される言葉で「千秋万歳」の後半を取ったものだそうだ。
万歳は一万年で皇帝の寿命を示す言葉であり、皇帝以外には使わない。
元来、朝鮮人が「万歳(マンセー)」と唱える習慣はなかったが、
大日本帝国時代における「万歳」の唱和の影響が残った。
むかしの人は北朝鮮を微妙な気持ちで眺めているだろう
325 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:05:54 ID:1ym1e4560
で?
ただの気合入れる掛け声みたいなもんじゃねーの?
スポーツの国際大会で、心の中では「○○選手、シュート打って」とか「背負い投げして」と思いながら、
「ニッポン、ニッポン!」って連呼するようなもんでしょ。
いつの話だよ
もう化石化してるって
327 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:12:51 ID:J8SNWE5e0
>>323 その破るタイミングに結構影響あったんじゃないの?向こうだって
ビビるだろ、圧倒的な戦力で攻めたのに結構押し返されたんだから。
ゲルググのガクト兵だって、おかーちゃーん
でも公の場ではやっぱ万歳しないとな。
>>321 戦果としてはまさにその通りなんだが、向こうは乗りものに乗ってきて、こっちは徒歩だと愚痴も出るだろ
あと、戦車戦がどうとかいう話が多いが、ソ連主力のBT-7の正面装甲は15ミリにすぎない
やたら弱戦車扱いされるチハで25ミリなんだよね
他に実際に相手した89式戦車でも17ミリあるんだから、特段ソ連が優れて日本が劣ってた訳じゃない
問題はその戦訓をどう生かしたかで、T34を生み出したソ連とチハ改しか作れなかった日本の差こそ問題
330 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:11:12 ID:NI+bdsrp0
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ノモハンじゃなくノモンハンだったのか
332 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 07:23:15 ID:2voixndtO
>>331 野茂に府民栄誉賞贈った時のノックじゃあるまいし
トンスル工作員のみなさんおはよー
334 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 08:44:18 ID:SSI4EAXv0
洗脳がきつかったんですね 分ります
オウムにいたから分ります 万歳ですね
335 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 08:48:21 ID:7amk6ex1O
ガイキチw
辻は結局MI6に消されたんかいな
338 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 08:54:57 ID:5pnt/dp1O
339 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 08:57:20 ID:QBYJ1t8RO
司馬遼太郎はノモンハンについてついぞ書けなかったんだよ。豆知識な。
モンスターハンターの話題かと思ってみちゃったじゃないか・・・
341 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 09:22:17 ID:kydBjQ3UO
何を心に浮かべるかは、人それぞれなんだ。それは母かも知れないし、我が子・我か妻かも知れない。
アレコレ言う人も居るが、母を思い浮かべたって良いじゃない。鬼のネラーだって唯一の泣き所が「カーチャン」なんだし。
問題はそこではなく、かつて自分が盾になり日本や故郷、家族を守ろうと戦った人々に対して行われる中傷だ。
言うべき言葉は中傷罵倒ではなく「ご苦労様、ありがとう」だろ。
>>337 BT-7はどうだか知らないがチハならマシンガンに耐えるよな。
米軍がブローニング12.7mm機銃で実験した記録が残っている。
343 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 09:25:57 ID:jJXD9cVdO
>>338 夢も何も、昔からノモンハンが負けだったのはウヨサヨ関係無しに定説だったろ
無知晒して楽しい?
344 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 09:26:40 ID:ufJsVtF80
立派だなぁ…
中国兵や朝鮮兵ならば味方を盾にしてでも逃走するだろうからな
この辺が覚悟の違いってやつだよな
政治討論になるとすぐネトウヨとか使って討論回避して逃げるシナーw
345 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 09:30:23 ID:KvHgBDzwO
勝ち戦だった戦いをなぜか大敗になってるノモンハンですか・・・
誰でも死にたくねーよ。
いまさら自分のヘタレぷりさらしてんじゃねーぞ。
普通に公としての発言と私人としての言葉だろ
さて、この辺りでお馴染みの
自称うちの死んだじーちゃんは〜、と脳内創作じーさんの語りを入れる奴があらわれるに一票
俺の死んだじーちゃんは、敗戦して帰ってきても一応「ご苦労さん」ぐらい言えよ、が口癖だった
大東亜だけでなくシナ事変でも同じことだけどね
日本国民なんて薄情なもんだよ
こんな話はドイツにもアメリカにもあるけどさ
349 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 15:08:53 ID:tecUwZtYP
建前と本音が逆だったとしても
似たような方向の記事にもっていけるのがニクイ
351 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 18:36:50 ID:6ikcFMlq0
>>311 その前に米英が中国を植民地化しようと動きがあったからだろ
日本はロシアとアメリカの板挟み
しかもアメリカには資金を出してもらっている身分
352 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:02:05 ID:c2TYREr30
辻氏ね