【登山】荒沢岳:鎖場でツアー客の女性転落死【新潟】
荒沢岳の登山ツアー、鎖場で女性転落死
13日午後0時50分頃、新潟県魚沼市の荒沢岳(1969メートル)で、
下山中の横浜市戸塚区川上町、金子球江さん(66)が
約10メートル滑落し、死亡した。
新潟県警小出署と魚沼市消防本部によると、金子さんは
旅行会社主催の登山ツアーに参加。
ガイドや他の登山客ら計21人で早朝から荒沢岳に登っていた。
滑落したのは、標高約1500メートルの「前くら」と呼ばれる地点。
岩場に備え付けられた鎖を伝って登る、険しい場所だという。
※元記事:
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090913-OYT1T00655.htm 読売新聞 平成21年09月13日
2 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:52:00 ID:80dFLHHFO
ぶわははははははは
3 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:52:09 ID:vDXpF24p0
6
4 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:52:58 ID:dCyUSS7V0
鎖場こあい
5 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:53:16 ID:YIWkpiyAO
なんで登山なんかするのか
6 :
草井 珍宝:2009/09/13(日) 21:53:18 ID:eBEKFRe/0
コンニチワ 草井 珍宝です!
7 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:53:25 ID:7vVj1JhV0
球江さん(66)から猛虎魂を感じる。
最近のおば捨て山は過激だな
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
r‐-、 ,...,, // ヽ::::::::::|
:i! i! |: : i! // ..... ........ /::::::::::::|
! i!. | ;| || 、 , \::::::::|
i! ヽ | | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,) |
r'"~`ヾ、 i! .| ノ(、_,、_)\ ノ
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! .|. \ |_
!、 `ヽ、ー、 ヽ | ー'ニニニ=‐ヽ /|:\_
| \ i:" ) | ヽ ( ,' /´ //:::::::::::::
ヽ `'" ノ /\`ー´_ / /:::::::::::::::
10 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:55:12 ID:xsHpwoeN0
また老人かよ
山での遭難者からはキッチリ捜索費用を徴収しろ。
高齢者の遭難は放置しろ。
12 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:55:49 ID:lv7vYNkHO
これからは高齢者を登山させて高齢者を減らすことが重要
救助隊出さなくていいから
また死ぬし
14 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:56:24 ID:Q0NqWVMA0
これは自己責任だな
ここで高齢者ヘルの喜んでるやつらはシナの工作員?
余計内需がしぼむだけだけど。
17 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:57:54 ID:LxSvJnP/0
66歳で鎖場とか、凄いな。しかも女性だろ。
18 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:58:28 ID:n2PHvJQk0
人生、楽ありゃ苦もあるさ♪
「そうだ!! 登山だ!!」
結論! 水戸黄門が悪い
何で鎖がある険しい所を66歳の女性が登ろうとするんだよ
この山とは違うが番組で岡村が断念したような感じの険しい山だろ
成人男子でも止めようというのに、何の能力があって鎖場に挑戦するんだか理解に苦しむ
20 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:58:59 ID:GrwiOR8w0
自分の年齢考えろ
これで遺族が安全が云々文句つけて訴えてくれたら模範解答
>>5 アルペンはともかく、トレッキングは楽しかったな
おいしいコシヒカリをおみやげに買って帰るはずが・・・
何で体力の無いジジババになるにつれ
若者でも登るのが大変な山に登ろうとするんですか?
(´・ω・`)
24 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:01:20 ID:lv7vYNkHO
死にたかったのだろう
登山は50歳までの年齢制限する
あー、あの山は険しいからな
60過ぎた婆がいくところじゃない
早朝が早漏に見えた
荒沢岳まで言って、謝罪してくる
28 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:03:06 ID:NMQCuECA0
29 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:03:33 ID:CK2/Fic10
場所が悪い
行く前に調べて、中高年でも楽に行ける山にすればいいのに
ツアーだから大丈夫と油断したんだろう
30 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:03:42 ID:xQd/91EqO
年齢を考えろ。
厳しい様だが、リスクが高すぎ。
人に迷惑かけない趣味を持て。
31 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:04:56 ID:jfF4G1nU0
32 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:05:40 ID:Kp7sKI6E0
自分を理解してないんだろうな
33 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:06:46 ID:iVlXKQBF0
どんな軽い登山コースでも、しくじったら大怪我できる場所は必ず何箇所か存在する
34 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:07:51 ID:gjr9swQq0
体力、経験的なアンケートしなきゃ、こりゃダメだろ
ツアーだから大丈夫! なんて思った婆がこの有様 ってことか
35 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:08:10 ID:lv7vYNkHO
これは殺人事件だな
家族が怪しい
俺なんか自室をでてコンビニでおでん買うのだって怖いのに(´・ω・`)
自分の限界に気づけなかったのか、限界を自覚しつつ言い出せなかったのか……。
逆説的だが、集団に対してもの申せない人間は、集団に属するべきではない。
38 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:09:01 ID:Jjn/kQaH0
鎖場がある?
それじゃあ、初心者向きの登山路じゃないよ・・・
39 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:09:51 ID:GMQDn+vRO
金球じゃなくて、金玉だろ?
それにいくらプレイとは言え、鎖じゃなくて紐使うだろう普通。
40 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:09:57 ID:/8uluZDL0
何で年寄りは山に登りたがるのだろう
だから昔の人は姨捨山って言ったのかな
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/09/13(日) 22:10:21 ID:VPzWp7rK0
モンチ(モンスターチャイルド)がアップを初めますた。
42 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:10:34 ID:kTuMwY9q0
あのマロリーは、そこに山があるからだとそう言ったらしいけどね。
少なくとも、俺は違うね。そこに山があったからじゃない。ここにおれがいるからだ。
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:10:40 ID:KYuzfHil0
またジジババ登山隊か。
44 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:12:47 ID:ACnjaGW70
鎖場なんかある山に66の年寄り連れて行くなよ。
ふざけてる
45 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:12:52 ID:8cZd7RvFO
死ぬまで登っちゃうのが登山だから仕方ない
男はそれで通るが、残される方が爺さんでは老後が不憫だよな
46 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:13:19 ID:38jGa9S/O
道のせいじゃない。年齢に不相応な山に登った老害が悪い。
こんなのニュースでも何でもない。
47 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:13:25 ID:HiCodJH50
また中高年の無謀な登山か
不謹慎だがキンタマっぽい名前ですね
49 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:17:20 ID:mlHwXjo80
キチガイ遺族が訴える可能性があるので遺書書いて登らなきゃね(笑)
行きたい所に行って死ねたのだから本望です
高齢者の行動を禁止して軟禁生活送らせるのも辛かろう
希望の国のエクソダスのUBASUTEみたいだな..
厨房ですまん(・ω・`)
51 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:18:37 ID:HpRkEHvt0
52 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:19:06 ID:bP2E+kqw0
老人削減推進局つくって60過ぎたら皆山へ 富士山は
高いだけで楽すぎるからダメ 岩場がいい
53 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:19:07 ID:DhPOWNw90
>>33 俺は登山道入り口の平な砂利道で足くじいたよ
登山はチャレンジ
チャレンジには周到な準備が必要
でも、準備なんてしてないので運試しになりますた
55 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:22:23 ID:IcS31sAw0
60以上は登山禁止の法律つくれよ
56 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:22:59 ID:W8R/Yq3l0
これからは登山者に保険加入を義務付ける必要があるな
57 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:23:27 ID:IDuNOpJqO
老人達よ登山せよ
登山して遭難、死亡汁
年金、保護費、医療費が浮いてウハウハだ
政府からの伝達
58 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:24:22 ID:UsLg6bEP0
10m滑り落ちただけで死ぬの?
もう60以上の山登り法律で禁止しろ
或いは救助せずに放置する法律とか
60 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:27:27 ID:POwX7DHW0
マクドナルドで転んでる婆さんもいたけど、山には登るな60歳以上。
61 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:27:29 ID:IDuNOpJqO
>>59 逆に登山させた方が良いだろ
もし死亡したら、年金払う事なくなるからな
62 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:30:02 ID:Geso2MG20
なんで年寄りが高い山に登るのかと。
無謀ではないか?
しかし何で高齢者に登山がこんなに人気なんかな
ブームになるようなきっかけがあったとは思えないのだが
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:32:32 ID:8YzCcQWB0
ババアが今後食い尽くす医療費、年金を考えたら
ヘリの救助費用なんて安いもん。
日本のためにどんどんパンパカしてくれ。
66 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:32:40 ID:LU5NS59hO
単なる 姥捨て山
67 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:33:19 ID:xsHpwoeN0
こんな鎖場連続の山って
握力とか腹筋とかが強くないと登れないと思うけど。
68 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:33:49 ID:dT4kte0l0
年金原資が毀損されず保たれたぞ
69 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:33:51 ID:TpR5WQ4Q0
まーたか。
現代の姥捨て山と化しているなあ、日本の山は。
猫は死期を悟ると、姿消すって言うけど、
じじばばもそんな感じなのかな。
次世代の若い人の為にw
救助隊に被害が無かったならよかった。
ちゃんと行った奴らが棺桶に入れて引きずって下山したんだろうな。
>>69 そう考えるとちゃんと下山したら萎えるな。
>>51 そうすると今度は客が怖いよ。わーーっ!!とか怒鳴られたら嫌だし(´・ω・`)
荒沢岳
登山ルートは、銀山平から前山(1,090m)・前ー(まえぐら、1,536m)の
2つのピークを経る1本のみである。
鎖場や濡れた岩場、さらに鎖さえもない難所があるため、
登山の際は慎重な行動が必要である。所要時間は往復で約8時間。
73 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:36:46 ID:TpR5WQ4Q0
>>64 これくらいの歳のじじばばは、青春時代に登山ブームがあったんじゃ無いかな?
暇と金あるから、足腰動くうちにもう一度ってなもんだと思う。
74 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:37:27 ID:zgvz+CKh0
>岩場に備え付けられた鎖を伝って登る、険しい場所だという。
66歳のばあさんに無理だろうに
年寄りだから骨ももろいのに
収容しに行く警察も気の毒に
今後10年間は、60歳未満の登山を禁止して、救助隊も60歳以上のシニアボランティアだけで編成すべき。
76 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:37:31 ID:8cZd7RvFO
>>64 旅行会社が団塊あてこんでツアーで登山に参入して来たのが大きいをだろうな
仲間内やサークルでやってれば、各自の能力にも目が行き届き無理な登山も少ないんだろうが、ツアーとなると客を選びにくいからなあ
登山は死のうが何しようが勝手に金と人集めてやれと思うが、旅行会社は登山からは徹底した方が良いんじゃないかと思うよ
77 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:40:29 ID:TpR5WQ4Q0
>>76 その辺の背景もあるんだろうなあ。
登山ってスポーツは意外と死傷率高いスポーツだから、
腹決めてやらんとなあ。
娘さん良く聞けよ、山男にゃ惚れるなよ〜♪
ってなもんかな。
78 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:42:39 ID:gWKpsn4GO
家族はなぜとめなかった?
これは殺人
年寄りでも登山は問題なく出来る、っていう
誤った認識はなんとかならんのか
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:43:33 ID:gc0yZwpQO
なんで山になんか登るの?
しかも中高年になってから。道具一式揃えるのも安くないし
ソープにでも行った方がずっと気持ちいいのに
>>72 元山岳部だけど絶対に登りたくねーw
修験者専用だろ
>>73 そうなのか、登山するような山は無いが
周囲が山、川、海で自然が一杯の田舎者の自分は
これらの場所は、気を付けないと帰ってこれなくなる怖い場所だと
小さい頃から親に植えつけられていて、特に視界の無くなる
可能性の有る山は怖くて登る気になれない、車で通れる山道が限界だ
ハイキングのつもりが、岩登り技術の必要なとこでした。
よく調べて参加すべし
84 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:51:40 ID:LSpkLoxuO
人が大量に山に入れば山の環境を破壊するだけだし、年齢に関係なく遊びの登山は禁止するべきだと思う
救助するにも税金を使わなくちゃならないし、仕事や山の管理の為ならまだしも遊びはダメだろ
85 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:54:31 ID:FNuaT4y90
中学の時にここ登ったなぁー、わざわざこんなコース登らせるなってバカ教師共にクレーム付けたら卒業するまで苦労したわw
86 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:55:16 ID:xsHpwoeN0
>>77 ほんとその通りなんだけど最初の敷居が低いんだろうね。
テニスなどのスポーツだと上手くなるまでに時間がかかるし
今さら始めても恥ずかしいような感覚になるだろうし。
山登りなら明日にでもハイキングぐらいなら誰でも行けるしね。
スポーツというよりはレジャーの延長という感覚に近いか。
87 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:55:40 ID:6WovTxiC0
荒沢岳なんかにまでツアーがあるのか。
調べたら100名山には入っていないが200名山には入っている。
荒沢岳のツアーが存在しているのは200名山のせいだろうな。
200名山に選んだ人も罪作りだな。
どんどん氏ね
介護されたくなかったんだろう
潔い
90 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:00:28 ID:yNMqSxWpO
アラサーまでが限界じゃない?
荒沢 だけ にねー!ナーンツってアーッハッハッハッハ・・・
九月も半ばになると空気が冷たいな。
>>27 あのー、なぜわざわざこんなところに行きたいのでしょう?
92 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:01:09 ID:8PmREG0c0
山屋は死と隣り合わせ、鎖場なら転落死した登山客も山で死ねて本望だろ。
93 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:03:58 ID:+UU/shKK0
今や山登り会は爺さん、婆さんの登頂自慢話会だ。
危険な山の登頂成功話の自慢会。
94 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:04:38 ID:A8O6E0XL0
高齢者登山税で徴収した分を正月に餅給付金として配布すれば、健全化する。
95 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:06:33 ID:jB9/08UzO
アウトドア用品店は色々面白そうなグッズがあってよく寄るけど山登りなど小学校の遠足以来行こうとも思わない
96 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:06:59 ID:u6REXFZQ0
女のひとが滑落する時は
やっぱり、キャアーッとかアレ〜とか叫ぶのかな。
97 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:08:24 ID:LMfGs+La0
>>1 >岩場に備え付けられた鎖を伝って登る、険しい場所だという。
山道ならまだわかる。
しかし、ジジババにこれは無茶だろう。
三十二歳運動不足小太りのオレでも自信ない。
ちょっと登山に興味がある程度の素人なのでよく判らないが,鎖場のような難所を
登るのには,ザイルを使って登り降りするのと同じ程度の技術がないと無理なのでは
ないかと思う。
あと,ヘルメットや短パンみたいな本格的なハーネスを準備しておくなど,装備面でも
上級者用の物が必要ではないかと。
この婆さんも,ハーネスをしてザイルでつないでおけば,下まで落ちることはなかった
だろうし。
甘く見たね。
老後の楽しみ程度のことなら,県境の山(丹沢とか高尾山とか)のハイキングくらいに,
とどめておけばよかったのに。
100 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:12:44 ID:918JZxwTO
弁護士と無職氷河期の遺族がアップを始めました。
101 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:12:54 ID:LMfGs+La0
地元の山(一応百名山)の登山道上り口のわきの沢でおぼれて死んだ中高年もいたな。
下山してきて、駐車場目前の沢をわたるときに、直前の雨で沢が増水。沢を強行渡河
中に夫婦で流され、一人が水死した。事故のちょっと前に俺も渡った沢。
よもやという所でも死ねちゃうんだよね。
こんな険しそうな山にツアーね・・・
上の方のHPにあったけど、下りが厳しいと。今回も下りで犠牲に。
上りは何とかクリアして気が緩んだのかもね。
104 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:17:12 ID:YC6bPFpJ0
北海道トムラウシで大量遭難を出した旅行会社が、9月12〜13日に荒沢岳のツアーをやってるね。
まさか・・・?
高齢者ほど山登りたがるよね。なんで?
あの世に行きたいの?
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:24:06 ID:gBX19Mt90
またツアーかよ。
一人で登れないところには、ツアーでも登るなって
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:25:53 ID:Hv7SmMVMO
奥只見のダムでも見て銀山で岩魚でも食ってりゃいいものを・・・
荒沢の鎖場なんて行くもんじゃない。
第一「荒沢」だぞ?あんな山だらけの土地で、ついた名前が荒沢。
名前からしてまともな地形じゃないのが分かるだろ。
※ちなみに荒沢には万年雪もあります。だからいつも岩肌が濡れてます。
最近温いから解けたかもしれませんが。
>>103 鎖場は登ったことないけど
木登りでも下りのが難しい。
足をかけるところが見えにくいから。
ジジババは1000メートル以上の山登りを禁止にしろ。
ちょっと濡れてると、岩場は滑りやすく鎖は手の中で滑るからな〜〜
>>27の人のおもしろかったよ!
オレ私案
登山前夜に、地元の警察署に出頭。
スクワット100回、懸垂50回と,ロープワークの実技試験実施
居住地登山協会発行の技能証明を確認
発行半年以内の登山身体検査証(医学的診断書の証票)を提示
ルートによるけど北アの一般道よりこの山はかなり辛い。鎖場の連続は
半端じゃない。同じ地方にある、表ルートの平ケ岳の所要時間+鎖場だらけ
で200名山の中でも体力、技術とも難易度A級だと思う。
114 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:34:36 ID:R/XaDEfh0
ここは日帰りの山で標高もそれほど高くないが行程は長時間だし、鎖は厳しい。
まあハイキングでは行けないから、きちんと登山でいってミスったんだろう。
山に100回行っててもミスっちゃいけないところでミスったら死ぬ。
ひきこもりのおまえらがわけもわからず年や技量で判断する視覚はないし、いつも遭難関係のスレでは見当はずれな書き込みばかり。
オレオレ詐欺に引っかかる馬鹿って、
日頃は「私はあんな馬鹿じゃない」って思ってるらしいけど
それと一緒なんだろうな、老人登山もw
うちの60歳のオカンも何故か登山始めた
ハードな山は行かないよう注意しとくわ
>>106 1人で登れない所だからツアーガイドに頼むんじゃない?
それにこの山アクセスがかなり悪いから運転も長時間に
なるので、ツアーでないと行けないという人も多いと思う。
118 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:40:21 ID:4BWHLQUS0
荒島岳かとオモタ。
119 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:41:54 ID:R/XaDEfh0
あのね年齢で判断するな。鎖場なんてどこの山にもあるし、鎖くらいで「ジジババは行くな」とガタガタいうのは筋違い。
きちんと登山やってるジジババは平均的20代30代サラリーマンよりよっぽど歩けるし重いものも背負える。
ましておもえらヒキオタの100倍は強い。山では時々60代でも天狗のように岩場を登っていくジジイとかいるぞw
ただどうしようもないヨボヨボジジババが大量に要るのも事実。新だのが度いうのだったかは知らんが
略して金球
>>117 旅行社のツアーで行くようなところではない罠
上級者やマトモなガイドと数人で登るような山
沢登りをツアーで行くようなもの
>>119 >きちんと登山やってるジジババは平均的20代30代サラリーマンよりよっぽど歩けるし重いものも背負える。
きちんとやってなかったから、滑落したんでしょ
>>121 >きちんとやってなかったから、滑落したんでしょ
きちんとやっていれば、失敗しない
というのも、自然をバカにしている考え。
123 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:54:37 ID:uVsM9Cjp0
スポーツの虜というか、筋肉ストレス中毒の人は、運動を求めるんですね。
定期的に運動しないと、精神的に不安定になってしまうのですよ。
ところが、年をとるとスキーやテニス等は激しくてできなくなる。
で、60歳位でハイキングやウォーキングに流れていくわけ。
そういう人は、何歳になっても闘争心が高いので、慣れてくると、
どんどんエスカレートして、高山にガンガン挑戦してしまう。
中高年登山ブームって言うけど、学生のころからスポーツに親しんできた
団塊世代が、登山位しか出来ない年齢になったってことなんだよね。
>>122 詳細は不明だけど、今回のケースは明らかに技術不足だろ
125 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:57:01 ID:gBX19Mt90
>>117 JR小出駅から銀山平行きのバスに乗れば登山口付近までいけますよ。
ガイドブックにも出ているし。
また、たいていの登山者は車でくるけど。
>>121 旅行者のツアーと、まともなガイドと登る違いがあまりわからないんだが
山岳会とか入っていない人はツアーになるのでは?
また、一回のミスでもヒヤリハットで済むか
致命的なミスになってしまったかは運次第という面もあると思うが。
荒沢岳をツアーに組み込むアホ会社。 それに飛びつく老人。 救いようがねえ。
死んだ婆と同年代のオカンも仕事業界つながりの
中高年登山グループに入ってて2−3ヶ月にいっぺんぐらい
山+温泉行ってる。グループで一番年長みたいで、
一度、「鎖場は怖いから今回はヤメた」って行かなかった時があったが
こういうところだったんかいな
ここの鎖場と剣の鎖場、どちらが難しいの?
130 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:03:49 ID:1vY7UuuT0
登りで落ちることはまずない。慎重に一歩一歩登るから。
問題は下り。
老人は下りで、加速度を止めることができないんだよ。筋力が弱くて。
疲労のために、筋力が落ちてしまい、ガクガクになってしまう。
頂上は踏める。しかし、登頂後の下山で、空に飛ぶ。
飛ばないにしても、時間がかかる、疲労する、夜になる、雨になる、疲労凍死する。
ベテランならまだしも、ツアー登山で、体力も技術も経験も準備も覚悟もできてない、
そんなジジババが、岩場のあるような山にいったら、そのまま下山で「飛ぶ」に決まっている。
131 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:07:20 ID:1nz/waEa0
>>125 検討したことあるけど小出駅自体が不便だしバスも
相当不便。帰りのバスも時刻があわないし、時間的
にも費用的にもまず自家用車、車がなければツアー
探すかもとは思うよ。公共交通機関の乗り継ぎは
できないことないけど登山には向かないと思った。
>>131 あの文体で釣り小説書いてくれねぇかなぁとちょっと思ったりもする
>>129 剣の鎖場は注意しないといけないけど距離は短いよ。足場も
ちゃんと見えるし。
135 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:28:01 ID:CnfwSy/60
槍の鎖場と剣の鎖場、どちらが難しいの?
荒沢岳、鎖場、で画像検索かけたらたまげたわ。
ゾッとするよあんな切り立った崖道。
スペインのエル・カミノデルレイを思い出してしまった…orz
137 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:35:16 ID:M+mNsReB0
登山は若い内にやっとくべきだ
138 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:36:53 ID:YPJHMwaZO
>>132 最寄りの新幹線駅は浦佐。
トレン太くんがいいんだけど越後湯沢からじゃないと
車が借りられないと思った。浦佐は確かやってない。
あの辺じゃレンタカーなんてないだろうしね。
関東からの日帰りはお勧めできない。
高年齢なら余裕を持って2泊3日はとって欲しいところ。
雨、ガスのどちらの場合も登山は断念して温泉にでも浸かって。
139 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:42:58 ID:pSQSzKQy0
ツアーって言葉がまずいよな。
観光、旅行って意味だろ。
観光登山! 危険なイメージが感じられない。
140 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:43:24 ID:t+BIY2unO
ババア
なんでこんなとこ
うあ、うあ、ウアアアアア…ドスングチャ
死亡
141 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:19:01 ID:+PMrMi0f0
年齢制限は必要だな
もしくは免許とか
142 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:29:12 ID:4ZX2mhUt0
中高年の登山ブームって、
若い頃に登山をして楽しい思い出がある人達が登ってるんでしょ?
あと10年もしたら誰も登らなくなるな
年寄りはハイキング以外禁止にしろよ。救助も大変なんだから。
144 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:36:53 ID:+PMrMi0f0
年寄りに綱渡りさせるって
老人虐待だろ
145 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:41:35 ID:qdMgjfQEO
年金貴族は極楽浄土がお似合い。
146 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:42:01 ID:Qsoj1bxX0
わかい娘かと思えばご年配のご婦人でした
まあ 好きな事してアノ世逝きある意味で満足デショ
これ 年寄りの促身願望ね
147 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:45:39 ID:Wp8szApx0
ジジババは山来るな
大阪城でも散歩してればいい
149 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 02:03:44 ID:qdMgjfQEO
>>147 この婆さんには恨みはないが
年寄りの年金や医療費に関する強欲ぶりは
この選挙で良く分かったから
むしろ積極的に極楽浄土に行ってもらうように
登山を推奨すべき。
年金や医療費のコストを考えれば、
捜索費なんて安いもの。
それも遭難者の遺産で払えば、
若者への所得移転になる。
よくがんばったね(^^
増えすぎた年よりはどんどん山へ行かせればいい
救助はしなくて良い
152 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 02:18:06 ID:qdMgjfQEO
今度の衆院選で分かったことは、
年寄りは若者と苦楽をともにする気はなく
墓場まで強欲に若者から金品を収奪することしか考えていない。
それなら早めに墓場に行ってほしい。
153 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 02:21:23 ID:fNKgZu5eO
農家と並ぶ老人利権ができちゃったからねぇ…
154 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 02:25:55 ID:qdMgjfQEO
「いいお婆ちゃんは死んだお婆ちゃん」
ガイドブック見ても急峻で上級者向けコースだし、
ツアー登山でホイホイ行くような山じゃないよな。
どんなベテランガイドが付いていようとも、
危険なクサリ場を通るとき、指示やアドバイスは出来ても
結局は自分自身の力で登攀しなきゃならんからね。
60代になると、300mの山に登っただけでも心臓発作を起こす人がいるんだぞ
高齢者の登山は禁止にしろ
ジジババの登山仲間だと、「鎖場こわいからパス」とかで参加しないと
根性なしとか陰口言われるから、イヤイヤ参加してるのもいるだろな。
158 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 08:56:46 ID:Qnqv2JPH0
>>27 恐ろしいー
婆さんの行くところではないよ
159 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 09:00:42 ID:icXu8PyWO
自分の力を過信した勘違いした老人が増えてるね。
ドンドン登山にいってもらいましょう。
社会にとってはいいことだ。
160 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 09:07:14 ID:TXEb54E/0
はいはい自己責任
161 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 09:10:05 ID:lXZZGtsUO
金ウン子かしょうがねえだろ落ちるもんだからな屎が
162 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 09:15:50 ID:P0xH9/Dw0
GJ
163 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 09:18:35 ID:8Tj5Q1F60
>>130 決まっているとか大げさなw
99%は無事に降りてるわけだが。
164 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 09:21:21 ID:6AWnBRmO0
>>119 >きちんと登山やってるジジババは
>平均的20代30代サラリーマンよりよっぽど歩けるし重いものも背負える。
これって典型的な老人脳だよね。
比べるのは平均的サラリーマンではなく同じ山登りの20代30代では?
同じ条件で比べないと何の意味もない。
こんな考えが体力の過信を招くんだと思う。
165 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 09:25:18 ID:fAik0+9e0
同じ条件で比べたら若い方が体力あるのが普通だろ
そんなこと書く必要もない
166 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 09:35:43 ID:wBORGlaOO
冬のように登山客が少ない時期にマニアックなルートを1人で歩いていると
ここで事故や怪我で動けなくなったら…
と、不安になる事はある
167 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 09:42:20 ID:6AWnBRmO0
>>165 だからそれで体力がなくなったことを実感しなくてはいけない。
山に登らない人と比べて
あいつらよりずっと若いなんて思っているのが間違いなんだよ。
そんな勘違い状態で登るから事故が絶えない。
169 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 12:24:41 ID:O09z4DQ00
人の体力は年齢、性別で決まる訳じゃないし
鎖も安全の為にあるもんだからそこで落ちてしまったのなら
これも仕方ない事だろう。
でも雨の日に決行するコースではないだろう事はハッキリしてる。
「アラサーだけ」って名前からして年寄りお断りの山だってことくらい分かるだろうに…。
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 13:55:06 ID:wGXRnt2I0
172 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 13:58:31 ID:f576DaAsO
そういえば昼前にヘリが飛んでたような
173 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 14:02:03 ID:FRL7V57e0
>>171 これは…w
鎖場の安全管理が為されていなかった、
という事で、遺族が県を訴えるだろうなw
174 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 14:08:55 ID:9FWRqm8P0
高齢者ツアーはパーティ人数を10人ぐらいに制限して欲しい
難所でいっつも渋滞してるし、ガイドも目が行き届いてない。
175 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 14:11:06 ID:u221Ev000
貴重な年金受給者が…
176 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 14:16:05 ID:KdsKIDnn0
山登りしないから分からないけど
この鎖をつかんでた後ろの人が巻き添えにならなくて
よかったね
177 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 14:16:21 ID:leyo1uWp0
こういうの66歳の男性でも普段から鍛えてない人はきついんだろうけど
それを女性が上るって無茶じゃね?
この前の遭難といい、老人参加OKにしたりツアーに入れるのも凄いと思っちゃうんだけど
俺の感覚がおかしいのか
こういうのってばかばかしくねえか?
山にさえ行かなきゃしなかかったじゃん。
山に登らなくても生きていけるじゃん。
179 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 14:20:47 ID:8Tj5Q1F6O
50代以降は参加前に体力テストしろ
180 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 14:20:49 ID:oKrTY/ZpO
お年よりは、死にたいから登るのだ。
ここで死なねば、いつかはボケて病院に押し込められ、
大小便を垂れ流しでオウオウ言いながら死なねばならん。
だから、自ら死に方を選べる内に、死ぬのだ。
悲しむには当たらず。
最近は自ら姥捨て山に行くのが流行ってるの?
183 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 14:25:06 ID:dSwKM0800
家族の手元には「姥捨て山ツアー」のパンフがあったとさ
アラサーじゃないのか・・・
185 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 14:37:59 ID:wd1I4RWO0
>>171 写真で見ると怖いけど現場行ってみるとたいしたことない
平らなところがたくさんあった
こんなとこ行きたくないなあ
自分ドンくさいから落ちそう
187 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 15:27:18 ID:0mP/xmo40
別スレからのコピペですが。。。
警察庁は平成18年6月26日、17年の山岳遭難発生件数が1,382件、
遭難者数が1,684人、死者・行方不明者273人にのぼったと発表した。
発生件数、遭難者とも昭和36年以来の最多件数で、16年と比べると山岳遭
難発生件数は61件、遭難者数は75人増加している。
遭難者が山に入った理由をみると、登山目的が1,175人(69.8%)と
最も多く、山菜採り・きのこ採りの394人(23.4%)がこれに続いた。
また登山の場合は8月(204人)、5月(129人)の遭難が多く、山菜採り
では6月(128人)、5月(81人)の遭難が多かった。
遭難者の年齢は60歳〜64歳が279人と最も多く、また40歳以上の遭難者
だけで全遭難者の81.5%にあたる1,372人にのぼっていた。
これらの事故に関する捜索費用は総額で約33億円に達しており、事故の未然
防止が社会的に重要な課題になるであろう。【警察庁】
だってさ。
188 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 15:34:58 ID:eviU9o3+0
>>171 これって見た感じだと、こないだのジャンダルムより危険じゃないかww
189 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 15:36:37 ID:0mP/xmo40
自然淘汰を促進しているという意味では、
ツアー会社もそれなりに社会に貢献している。
会社が悪者になるのは団塊が牛耳るマスゴミの偏向報道のせい。
190 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 15:39:03 ID:eviU9o3+0
登山ツアーをなくす為に、もしツアーで死んだら旅行会社に賠償請求したら?w
旅行会社もこんなにしょっちゅう死ぬんじゃ払えないから企画やめるだろw
191 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 15:40:12 ID:0mP/xmo40
いやいや、ツアーがあったほうが年金減るから、そのほうがいいんだよ。
192 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 15:51:31 ID:XK3CCpn80
>>8 もっともぉぉぉぉ〜〜〜〜と、
老人には山に登ってもらわないといけないね。
>>121 > 沢登りをツアーで行くようなもの
沢登りのツアーだって、安全なのもあるよ。
事故のあった水上のツアー会社は、
もともとラフティングの会社だったところが、
兼業しているような適当なところが多いでしょ。
>>188 ジャンダルムは確かに難路なんだけど、
道そのものの難度は、難路の中でもそれほど突出しておらず、
悪天になると進退極まり、事故を起すと事故救助不能な位置が一番の問題。
195 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:35:32 ID:0mP/xmo40
どんどん死んで、俺たちの年金保険料安くして。
196 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 18:05:55 ID:6kTryZuC0
ツーカーの仲でない複数で動くときは気が乗らなくても周囲に合わせねばならんから事故る確率は最大となる。
無理して合わせる状況が続くのはとても危険。
逆に、気が乗っているというか浮いている状況も状況判断力が極度に低下しているからとても危険。
長く続く鎖場では、滑り止め手袋が非常に重要。
昔と違って、手袋を甘く見ている登山者が多いけれど。
199 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 21:55:49 ID:E/8zzsXa0
200 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:05:21 ID:a5pC6A/d0
生きる価値の無い爺婆が死ぬのは良いことだが巻き込まれて
捜索隊が死ぬのが許せん
201 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:11:29 ID:UeDPkuUCO
老いとしっかり向き合えない脳ガキ老人は淘汰される運命
腕力も無い婆の年代なのになんでこの山へ。
行程も長いしキツめの山だよ。
だいたいツアーなんてだめだっての。他力本願は山に向かない。
山のツアー禁止してよ。迷惑だよ。ゴミ捨ても多いし。
こういう団体気分の人は観光旅行だけしてればいいんだよ。
自己満足の為に山に登る奴なんて死んでもいいだろう、山で死ねるんだから
204 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 23:49:46 ID:YPJHMwaZO
アラサーツアーとか言って、恋愛成就地蔵でも置いとけば
それなりに集客あるかもよ?
>>198 こいつら、ぶぅーちゃんを殺す気か?
危うい登山者が多いのぉ
バーサンじゃしょうがないよ
>>174 ほんとだよ
東鎌の梯子が連続してるところなんて、直前に追い抜かせてもらったけど、
30分後に振り返ったらまだその梯子のところにいたよ
もし待たされるようならブチ切れてもいいレヴェル
208 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:02:57 ID:6Pb8ORxg0
ばあさんは用済み
ばあさんはしつこい
21人で鎖場ですか・・・
世も末ですね。
210 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:07:29 ID:vZUKEanfO
ヒキコモリ VS 老人
こんな足腰じゃ三途の川も渡れないよ。地獄行きだな。
大勢の後続が間隔開けずにすぐケツについてきて
急かされ焦ってしまい誤って足踏み外すってことも無くもないからな。
ハシゴで滑って頭上から落ちてこられたらこっちの命もない。
戸隠表山・不帰キレット・剣別山尾根・荒沢を体験したけど、
蟻戸渡りだけはイヤっ(´;ω;`)
だからアルパインスタイルを会得してから
挑戦しろとあれほど言ったのに・・・。
山は眺めるものである。
特に霊山・御神体とされる山は。
富士山など登るヤツラの気がしれん。