【社会】「スタートラインにも立てない」…高校生の求人、半減

高校生の就職市場が深刻さを増している。厚生労働省の１１日の発表によると、
来春の高校卒業予定者に対する７月末の求人数は約１３万５千人。前年同期比の
半分近くにまで落ち込み、昨秋来の不況の影響が一気に表れた格好だ。企業の採用活動が
解禁となる１６日を前に、高校の進路指導担当者からは苦境を予想する声が聞こえてくる。

厚労省によると、７月末の求人倍率は０．７１倍。北海道や東北、南九州は０．３を
切る地域も多く、特に厳しい。
青森市の青森工業高によると、昨年１６００件ぐらいあった求人が今年は８００件強ほどに
とどまるという。進路指導主事の小田桐成登教諭は「解禁日の１６日になっても、
面接すら受けられず待機状態の生徒が多くなるだろう。頑張れと言いたいが、
頑張るスタートラインにも立てない」。

鹿児島県薩摩川内市の川薩清修館高校は、企業側から「就職試験を受けるのは１校１人で」と
強い要請を受けた。それでも、採用の抑制もあって、企業によっては競争倍率が
１０倍を超えることも予想されるという。

岩手県奥州市の水沢商業高も、地元の自動車関連企業が採用を控えていることもあり、
地区の高卒求人は前年同期の４割程度。地元は見込みが薄いと、県外企業を
受ける生徒が前年の倍以上になる見通しだ。
進学への切り替えを勧める動きもある。札幌市の札幌東商業高では２０年ほど前は
卒業生の９割が就職していたが、今の３年生は６割が進学希望だ。担当教諭は
「もともと高卒の採用は待遇面で条件が厳しい。以前は高卒を対象にしていた職種が、
大卒や短大卒に振り替えられている傾向も強まっている」と話す。

*+*+ asahi.com 2009/09/13[09:00] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0912/TKY200909120112.html

あきらめて勉強しんしゃい

満こを持いして２ゲット

何とかなるよ
中卒でバイトから始まった俺も
普通に正規なんだし

人材派遣だけはやめとけ

上を蹴落とすしかないでしょ

死ねばいいと思うよ。
今の高校生じゃ先はないからな（ｗ

一方、大学は全入時代
就職できない奴が大学に行く時代になったな

僕は君たちに職を与える為にニートをしてあげてるんだよ。

青森ってアキバで暴れた加藤容疑者の出身地じゃん・・・。

就職できない奴が大学に行く時代＞＞韓国みたいになったね

求人出しても給料低いとか休みが少ないとかで入らないからだろ
そりゃ企業も嫌んなるわ

「働きたかったら、大学なりなんなり行ってもうちょっと教養や専門的な知識を付けてくださいね」
ということなのではないだろうか。
それだけ、昨今のゆとり教育とやらの成果を期待していないのだと思う。

大学行けばいいだろ
氷河期の頃は大学生がこの状態だったから

派遣でもバイトでもいいから、とりあえず働け
三年一生懸命働いてれば
誰かが見てて正社員にしてくれる

大卒なんかより高卒の方が会社では使える現実ｗ

散々、氷河期は努力不足だの自己責任だの言ってた連中が、ここへきて、「氷河期を見てきた癖に、何故しっかりやってこなかった？」
なんて、氷河期世代が就職難だったと認める様な事言い出したからな。

糞共は。

看護しが不足してるんだから３年間、看護学校行けばいいのに
間違っても低賃金、供給過剰の美容師とかやめるべき

氷河期と比べてまだ倍くらい高いな・・・。
ここからさらに半分以下になることも覚悟した方がいいかもしれない。

ま、スタートラインに本来立つべき人間じゃないから仕方ないと言えば仕方ないが

就職出来なかった奴は、
空き缶、段ボール拾って稼げや。

ゆとり一期生が遺した結果がこれだよ
部下にも同僚にも持ちたくないと思われている
まあ親を恨みな

高卒雇って叩き上げても他の会社へ移られたらパーどころかマイナスになるからなー

ｷﾀｺﾚ
若くて生涯を捧げる気力のある新卒生に対してこの仕打ち・・・
ここで職に就けなければリスク回避でアルバイトフリーターニートに回るぞ

http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1250254434
【幸福実現党】北海道11区の擁立を取り止め、中川昭一を応援することに決定

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250572122/
【衆院選】 自民・小池百合子氏、幸福実現党とタッグ結成も「金正日を拘束し東京で裁判」「ミサイルＵターン」にドン引き…東京★２

文系大学もやめておいた方がいいぞ。
３００社回って決まらないとかいっぱいいたから。

超氷河期だと卒業直前の3月末時点とかで文系大卒で
内定率６０％くらいだった気がする。

麻生に文句言った女子大生みたくなるなよ

職人になればいい
技術職は若いほど有利

来年まで予算停止＋緊縮財政＋経済対策は縮小＋円高容認だもんなあ。
求人増やせるわけ無いし。

子供手当貰う世代が就職活動するころにゃ
もっと酷くなるだろうな

求人倍率を下げるのが自民党の仕事だからな

なんで大学行かないの。

高校無料化、奨学金充実で
高卒の居場所はなくなります

どんどん韓国みたいになっていくな日本はｗ

大卒で氷河期とか言うけど高卒は大抵地元だろ？
都会は人が余るから倍率高いんだろうけど、地方・地元が壊滅なんじゃお話にならない

大学行け、専門学校行けとは言う人が多いけど、学費とかどうすんだ？

>>24
氷河期の再生産だ。
当時はその後の海外需要で多少復活できたことからすると、
海外も経済ガタガタの状況では近い将来、氷河期よりキツくなるはず。

今のうちから名前考えておかないと。

広島】保護者代表「社会や大学では携帯電話は必需」　高校生の9割が携帯電話所持　県教委調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252751438/l50

これは広島の話だが，どこでも同じようなもんだろう。
オリンピックでもスタートラインに立つためは猛練習をしなければいけない。

授業もまともに聞かず電車内ではケータイやり放題。社会のゴミ。

18歳ならなんにでもなれるだろ

これから更に景気が悪くなるだろうから、高卒の募集はもっと減るだろう
大学無理な奴はとりあえず専門学校でも行っとけ

>>13
で、実際に大学に行ってみると業務に役に立たない教養や専門知識に企業は金を出せない、となるわけか

自民党の中山議員に統一教会(ｶﾙﾄ)からの献金発覚! 4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243608981/

そりゃ日本が朝鮮かするわ

>>15
その派遣やバイトでも働きたくても
応募者殺到してますょ

主婦達や既に最終学歴は卒業している２０代、３０代、４０代・・・・等の求職者達や
障害者枠にさえも受からない障害者手帳持ちの人もクローズで一般の求人に応募する時代なんです

いろんな意味でバイトや派遣もライバル多いしバイトや派遣でも・・・
最近は面接官が二人いたりテストがあったり圧迫面接も普通にあるよ

自己責任だってさーｗ

ニートになった時言い訳が出来るからいいじゃん

>1
そこは頑張るスタートラインじゃなくて
頑張った人だけが立てるスタートラインだからｗ

俺は、｢犬の散歩中に竹藪で三億円拾って遊んで暮らす｣という明確な人生のプランがあるから安心だな

働きながら定時制高校通って、それから通信制の大学を出ればいいじゃん。

公共事業凍結、医療福祉介護重視は民意だからな。
　

自衛隊に入ればいいのに

>>36
高校三年分の携帯電話代で十分だろ。
携帯を取るか，大学進学を取るかだね。

サクっと早慶とか入っとけばいいじゃん
バカじゃないの？

学校の成績よければ大手製造業やインフラの社員になれるのに。成績悪けりゃスタート以前の
問題

>>26

文系が多くなってしまったからな。企業は文系職種なんか減らしてるのに。高校の時に理系に
進学させるように教育しないとダメだな。

>>40

専門でも電気とか機械系がおススメ。製造業だと其の手の人が不足してるので
技術派遣として入れるし、場合によっては正社員になれるチャンスある。

>>48
その「働きながら」すら出来ないってことなんだがお前日本語読めるか？

死ねば良いとレスしているのが本当のキムチ

若いうちは体で稼げ
男でもホストの求人は増えてるぞ

>>36
学費は親の所得が基準より低ければ育英会とかの奨学金がある。
ただし、借金だけど。
専門は・・・よほど本気で勉強しないとこれからは仕事ないと思うが。

氷河期と違って大学定員が余りまくりだから、地方大学に入って自宅通いなら
問題ない。
ただ、潰しが効くから理系にしておいた方がいいと思う。

人は余ってるし、外国人を研修生として安く使えるのに高卒なんかいらんだろ、常識的に考えて。

>>54
本気で探せば仕事は絶対にあるよ。
選り好みしないでドカタでも水商売でもやればいい。

>>32
旧帝大以外だったら行く価値無い。

>>52
早慶などの私立トップランクは奨学金が充実してるから
成績が学科トップなら４年間実質授業タダ。

>>34
まだ韓国の方がマシじゃないんですか？
だって韓国は夜の１１時まで学校で勉強出来るんです。
そして、そのあと、塾で深夜１時まで勉強。
韓国は高校は義務教育ですから。。。。

日本もさっさと高校は義務教育にすればよくて。

>>48
いま、この不景気の時代、バイトやパートで通信制大学行きたいので・・行ってますから
スクーリングの日は休ませてくださいなんて面接でいって理解してくれて働かせてもらえる所なんて
ないでしょうね。通信制大学卒業してる子、沢山いるけれど、そういう大学は就職のためだけに大学行くよりも
本当に勉強したいからいくの。生涯学習的な意味で。
通信制大学卒業しても親にパラサイトしてる派遣沢山いますよ。

総長が強制猥褻で捕まるような大学には行ったら駄目だよ
そう、馬鹿を囲い込んでボロ儲けした
福岡の都築学園グループね(´▽｀)

田舎はまじで就職やばい。たとえ就職できても月給１０万保険無しとかざら
就職逃した人は比較的都会な所に出て行かないと駄目
できれば東京に行くべし。競争は激しいが実感として募集している職の絶対数が２桁ぐらい違う。

>>44

文系に行った場合は自己責任と言われても仕方が無い。文系に仕事が無いリスキーだというのは
前回の氷河期で文系が大変だったのを見たら分かったこと。理系になるほうがいいよみんな。

>>57

地元地方国立の理系はおススメ。大手から安定した就職枠があるし、そこそこ
良い就職可能。機械や電気系なんか大手製造業でも不足気味なんで其の方面に
進んだから食いっぱぐれはない。

>>43
バイトで圧迫面接って、そういう時代なのかw
どこなの？

氷河期と違ってツールも情報も法整備もされてるんだから文句言わずにちゃんと働けよ

人生そう簡単にスタートラインに並べるもんじゃないんだよ

>>53
理系卒業したが大学生活きつかったぞ
夏休みは2週間しかないわコマは1から5までみっちり埋まってて勉強の復習毎日だわ
3年から研究室で1週間泊り込みとか普通だわ
教授はキチガイで不可能な結果を出せだせわめくわ

おかげで就職は楽だったがもうあの学生生活送りたくない
働いている今のが数倍楽だ

「年齢不問」の仕事ならいっぱいあるからそこ行けばいいじゃん
何で新卒採用枠に拘るんだ？

>>59
ドカタも水商売もずっと続けられる職じゃないよ
絶対に途中で別の職を探さないといけなくなる
そしたら新卒よりも条件は悪くなる

>>62
うちの母は通信制の大学ですが教員免許取って
小学校の教員を３０年勤め上げて教頭にまでなりましたよ？

高卒公務員なら、進学しないのもありだな。

親が金持ちなら代々木アニメーション学院でもいけるのにね〜
親が低収入だと奨学金ローン契約時、保証人にもなってくれないし
１人暮らししたくても保証人問題が付きまとうし
地方（時給６２０円、７００円程度の）で働きながら家にいれながら
学費貯金しようと思っても、、、何年かかるかなって感じだし・・・

>>59
> 本気で探せば仕事は絶対にあるよ。

ソースは？

> 選り好みしないでドカタでも水商売でもやればいい。

お前「働きながら通信制」って書いたの忘れてるだろ。

>>62

韓国は日本以上に就職が無いのよ。大卒での就職が５０パー程度でしかも其の半分が
非正規という惨状。だから旧帝クラスの連中までが警察官採用試験に殺到するなど公務員試験の
倍率が異常に跳ね上がってる。

>>64

田舎から製鉄所採用で他の地方に行けば良い。うちの製鉄所でも毎年九州の田舎から入社
してくる人多い。

外国人研修激増してるね
しかも労基無視の働かせ三昧

浪人で1年頑張ってMARCHレベルでも良いから大学に入るべき。

>>59
昭和的なイメージだな。
どっちも今は外人が大量に入ってきてて、余ってる外人が殺到する
生活できるかどうかの商売な気がする。

彼等はゆとりの連中？
それとも、脱ゆとり？

前者だったら、別に何も考えてないんだろうけど、
後者だったら、世の理不尽に憤りを感じてるだろう。

>>43
圧迫面接をする理由分かってる？

たぶんそれは鬱憤晴らしか本当に君にムカついていたのかのどちらか。

高卒したては若さと言う武器があります

>>70
高卒の就職って基本的に本人の努力は不要。先生が高校にくる求人に
対して適当に斡旋してくれて，やることといえば，制服をきちんと着て
面接の時間にその会社に出向くぐらい。

ここ数年求人が減ってきたときも，努力をしたのは先生の方。
必死で受け入れ先を確保すべく授業おわったらどさ回り。

いまどき高卒で勝負するなら体力が無いと無理だろ。

>>72
それは何年前の話だ

>>62
スクーリングって普通平日は18時とかからだろ
平日の昼間から授業やるようなところは社会人向きではないな

ふざけんな！！
政権交代しろ！！！

>>72
そんな時代と現代を一緒にするなよ・・・。

「普通に大学や高校を出てれば誰でも正社員になれる、
　中卒だって問題ないっていうか中卒は金の卵扱いされるぞ」

とかいってる団塊親父と同じこと言ってるだろお前。

報われる事を頑張って！

新幹線の操縦士とかジャンボジェットのパイロットとか、高卒だよね。
警察官だって、キャリア以外は高卒。
高卒の方が大卒よりいい職業についてると思うけどなぁ。

作家だって昔の作家は、高等遊民というか、東大（仏文科など）
とか出て裕福な家の人が圧倒的だったが、最近は高卒作家の方が多い
し売れてるし（京極夏彦も宮部みゆきも高卒じゃなかったっけ？）

こう見ると大卒より高卒の方が若くして社会に出る分、未来が
開けてるように思うんだけど。大卒だと22歳過ぎるし、その時点で
もう年で先がない状態。日本の場合25歳過ぎると年寄り扱いだから
女性はほぼ人生終わり、男性ももう新たな道を切り開くには
世間が許さない年齢だよ。
大卒不利だと思うね。法曹関係だって、大学卒業して司法試験勉強
するより高卒でやった方が4年も有利。

スタートラインにも立てんのならニートでも始めりゃええ。


じゃあの。

>>69

それが本来の大学というものの姿ですよ。文系学生が怠けすぎなんです日本
では。

世の中で一番楽しく立派なことは高卒でないことである
世の中で一番みじめなことは高卒であることである
世の中で一番さびしいことは高卒であることである
世の中で一番みにくいことは高卒であることである
世の中で一番尊いことは高卒でないことである
世の中で一番美しいことは高卒でないことである
世の中で一番悲しいことは高卒であることである

企業は馬鹿だなぁ。
スレてない高卒のほうが廃人の大卒より遥かにいいのに。
と大卒の俺は思うぞ。

>>71
だから仕事がないならドカタや水商売やりながら夜学とか通信制の大学出ればいいじゃん。

って言ってるんだけど？

>>75
忘れてないよｗ
普通に求人広告紙とか東スポの3行広告見てみろよ
どんな不況だって何かしら仕事はあるからｗｗｗｗ

仕事が無いとか言ってるのは俺に言わせれば単なる甘えだね。

「ぬるい仕事が見つからない」の間違いなんじゃねえの？

>>80
ゆとりもゆとり、円周率およそ３の世代だよ。
そりゃ企業も欲しがらないって。

大学でも行けばいいんじゃね
その方が楽だよ

スタートラインには立ってるっていうか既に走りだしてる。
高卒は途中で走るのを止めただけの話。
いい加減、被害妄想はやめてもらいたいね。

スタートラインって4歳くらいだろ
高校はラストスパート

選り好みしないでドカタでも水商売でもやればいい

健常者って仕事えり好みしたらいけないの？水商売でもやればいいって・・・・。投げやりだな。
それで精神（心）が病んでも治るのに、、かなり時間かかりますよ〜
スタートラインにも立てない卒業生達は２０歳を超えて
不安定な状態のままだと、心を病む人が増えそう・・・

だいたい普通高校出て就職先が無いなんてヌルすぎ。

バカだと自覚しているなら工業高校行くものだし、
途中で進路変更を考えたなら、専門学校なり大学なり考える。
カネがなければ、卒業後に職業訓練校なりを考える。
この時点で大騒ぎするようなヤツは世間を渡っていけない。

大原って専門？

別に働かなきゃいいじゃん、どうせ職が無いんだから
ブラブラ遊んで過ごせばいい

大工や和菓子職人は今が優秀な15〜18歳の弟子を取るチャンスだな

水商売かカタギを捨てるしかないな…

自衛隊入って無料で資格取るのが一番

>>83
ま、そうなんだな。
だが、まて、ネットも普及し、街中で正社員募集のビラも見るし、伝統産業、農業も人手不足だよ。
自分探しが多いんじゃないか？

今まで巫山戯て全うに生きていない人間が
何を今更スタートラインに立てないだと？
バカか

自分が食える分だけ稼げばいいからバイトで十分。
なまじ未来に希望を持つといつまでも就職できないよ。
どうせ下層民は搾取され続けるんだから。

ますます日本は荒れてゆくな。
まあ、在日にとっては望ましいことではあるが。

>>72
やっぱその当時でも教員始めた時点で大卒じゃないと教頭までなのかな。
俺の親戚だと校長やった後、都道府県の教育委員会やら教育長まで行ってる。
無名大学だけど祖父からずっと教師であらゆる場所に教え子や
知り合いがいて、頻繁に昔の教え子が尋ねてくる家だったからかもしれないが。

高校生の求人、女の子一人だけなら引き受けてもいいよ。

●フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題(某マンガのパロディ)
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
●NHK特集: 急増する違法派遣業者
ttp://video.yahoo.com/watch/2361251/7382483

誤解されやすいが、実は派遣社員は正社員雇うよりもコストが掛かる。
でも忙しい時だけ頼めて不景気時には解約できるというメリットがあるから、企業は高いコストをかけて派遣社員を一定割合で雇っていた。
つまり、高いコストは、リスク回避のための費用というわけだ。
(ただし「タダでも良いからマスコミの仕事したい」みたいな人材が集まる業界や、自由競争が働かない業界では派遣社員のコストは激安である。)

このように派遣先企業にとって派遣社員はコストのかかる人材なのである。
だが、一方の派遣業者側は派遣社員に対して全く経費を掛けていない。

●場所代,工具代,PC代,ソフト代---派遣先企業の負担。派遣業者の負担はゼロ。
●業務に関係する経費・固定資産---派遣先企業の負担。派遣業者の負担はゼロ。
●仕事や勤務の管理---派遣先企業か派遣社員が報告書作成。派遣業者はそれを見るだけ！
●派遣社員に技術の教育---派遣先企業が適宜行う。その時間分も派遣業者の利益に！
●福利厚生,社会保険---最近の派遣業者の多くは払っていない。
●ピンハネして、さらにデータ費用等の名目で抜き取り---派遣業者だけの仕事。
●商品が売れ残ったら---通常の企業なら製造費・原材料費・在庫管理費などで赤字が膨らむが、派遣業者の場合は派遣社員をクビにするだけで出費ゼロ！ノーリスク!!!

これで、ピンハネ率40〜60%だから無茶苦茶である。
ピンハネは3%が適切だろう。もしくは最初の3ヶ月だけとか。

次は派遣企業の役人が書いたページだが、こんなのに騙されてはいけない。
ttp://rikunabi.braintree-networks.com/2008/10/post-17.html
これ、派遣業者を闇金融に置き換えても全く違和感がない。都合の良いことしか書いてないのである。
派遣業者は闇金融以上にぼろ儲けしているが、その大半は派遣業者役員の懐に。それで経営が苦しいとか言う。

まとめ - 「今の派遣元業者の存在は中世時代の奴隷制と同じ。これではマトモな社会は築けない」
(マスゴミは派遣元企業を叩くどころか話題にも出さない。ネットで騒ぐしかないだろ。。)

>>90

大卒で高卒を越えられるのはごく１部で、文系なんか行くと高卒以下になりそうな
人がたくさんいるからな。特に文系はバブル後も人数増やしすぎて吐いて捨てるくらい
いる。

>>96

製造業だとヘタな大卒より高卒のほうを欲しがる傾向が最近強い。高卒でも
工業高卒だと最近は資格をたくさん持ってたりするので教育がやりやすくなってる
こともあって。

今時、大学も学生不足だからカネさえあれば　進学はできるだろうけど、
大企業は、本当に今お金を必要としている家庭の子供たちを優先に就職させてほしい。
入れ替わりの激しい会社は己を見つめ直してほしいｗｗ

バラマキ土建屋の恩恵以外はアウトってやつか…

ＤＱＮトラック協会にでも入るんだな(笑)

>>96
円周率３とかマジで信じてたんだな。
それ都市伝説だよ。

まあ、目の前にある「金銭的問題」と言う名のハードルを乗り越えられずにブツクサ言ってる奴は
そこでお終い。

根性有る奴と頭の切れる奴、要領のいいヤツがそのハードルを乗り越えて先に進むだけの話。

弱者がふるい落とされるのは自然の摂理って所か。

>>37
ゆとり氷河期

宮城出身だけど「高卒就職は、内定出たら辞退できない」って暗黙のルールがあったな…
なんでこんなルールあるんだか……

いろんな意味でスタートラインは立ててる。
もう、ほとんどの非正規が生活保護予備軍のスタートラインじゃん。

そして、、もう女性は結婚すれば良いという時代でもなくなった。

派遣先の会社に臨月前の妊婦なのに朝、出血してるの分かってて
出勤する人もいた・・・・・・・・・・・・・・・・。
もし、万が一それで大変な事になれば、それこそ自己責任なのに・・・・・・・。

大丈夫だよ民主党政権になったら就職できなかった人には手当てを支給します

中国人を雇ってるから大学卒業しても就職できないのだよ日本人は

理系が良いって言ってるけど、文系より3割は学費高いじゃん
学費最低の国立理系でも学費800万〜
更に優良企業は院卒しか取らないところ多い
幾ら掛かるんだよ・・

本当にお金を必要としてる家庭の子供って底辺だから育ちがわるい可能性高くて大企業は欲しがらない

>>107
その2つは2万で生活できる技術がないと無理 現代っ子が携帯解約するとかないよ

>>95
自分でできないことを人に言うな！！
言うだけなら誰だってできるんだよ！！

そもそも将来見据えて働こうとしている奴なんかゆとり世代にはいない
仕事なけりゃ喜んでぷらぷらしてるだろｗ
就職先が無いって喚いてるのは人の所為にして逃避してる奴の戯言だよ

報われる事を頑張りなさい

地方は商業科の新卒高校生でさえも
社会に出て事務のパートやバイトや派遣に応募しても
経験がないからで落とされるんだよ。

商業科に入るから安堵じゃないんですなー。

>>119

というか、前回の氷河期に比べたら今の状況はまだマシなほう。求人倍率もまた１切ってるわけでもない。
もっとも求人の中身に非正規というのが増えてるのと、文系学生希望の職種(事務とか）が激減してることも
あるかも

不景気を煽って不況を作り出したマスゴミが悪い

>15
いったん派遣に落ちたら、派遣→ニート→樹海雪。
だれか観ているなんてのは妄想、現実みろバカ。

>>121
出勤しないと飢えて死ぬじゃん。

一校一人
そしてみんなニートになるのか

なんだメシウマか

>>124
理系は基礎知識が備わっていてることを要求される。
院卒だろ、研究実績で実力や研究内容が自社に向いてるか判断できるからね。

>>100
仕事が見つからないのは選り好みをしてるからって言ってるんだけど。

理想の仕事に就けなかったのならランク落とせばいい。

水商売やドカタくらいで精神を病むような奴なら
そいつは不況を生き抜けない弱い人間だったって事。

いくら将来、年金が怪しいといっても年金払ってくれる正社員になっといたほうが無難ｗ

正規だろうがバイトだろうが、シナチョンを一人でも雇っている企業は
売国ブラック企業確定

>>130-131
前回の氷河期って95年〜の定義だとすると、IT化が遥かにすすんで事務に人がいらなくなってることが大きいな。

>>69
ああ、俺と同じ。
学生の時はマジで飯食う時間もなくてどんどん痩せた。
就職したら太った。研究者は無理だと思った。死ぬ。

大丈夫。民主党なら何とかしてくれる。

大学全入時代に高卒ってだけで跳ねられるのは当たり前のような

>102

資格学校

ヤクに立たなさそうなのばかりだわ。

最初から振り込め詐欺会社に入社しそうだなｗ

仕事が無い無い騒いでるけど、ハロワには大量に求人が余ってるし
介護や農業は人手不足でいつでも募集している
つまり、こいつらは仕事を選り好みして甘えてるだけ

>>124

其の分費用対効果は出るんです＞理系
文系なんか行っても旧帝でさえヘタすると無い内定のリスクが
相当高くなってるのに。

>>130

事務系なんていまどこの企業もシステム導入や派遣化で採用数
減らしてるから。。。経理とかよほど特殊な仕事以外は事務は理系でも
出来る仕事だからね。製造業なんか真っ先に事務の採用数を削りまくってるし

>>137
地方なんて倍率0.1倍だからな。
えり好みのレベルじゃねぇよ。

日本から在日が消えれば就職に困る事は無くなる。


民主党はその在日に日本国籍を与えようとしているが…

就職できなくても、
政権交代で、賃金上昇、派遣禁止、セーフティネット完備でバラ色さ。

>>102
底辺公務員の就職率は結構いいらしい。
だけど地方上級になるとＴＡＣとかＬＥＣの方がマシだろ。

だけど底辺公務員ってなったらなったで大変らしいけどな

>>127
じゃあ、負け組として生きていけばいいじゃん。
お前が貧困層として地を這いつくばったって俺は困らないし、関係ない。

入社して、そこがゴールじゃないんだよ
スタートラインにすら立てず辞めていく社員のなんと多い事か…

お前らはよほど成績がよかったんだなｗ

まあ、こんな不景気だから

精神科に通院してて手帳や年金受給者で
何年も短期だったり臨時などの働き方しているか
ずっと無職だった場合、もし、病気が良くなっていたとしても
手帳や年金を全て止めてまで求職活動しない人は多い
それもなんだかな〜

土方もないのか

>151
ゴミ収集で１０００万、給食のばばぁが１０００万。
どこが大変なんだよ。

>>151
底辺公務員というのは派遣や臨時日雇公務員の事？
それって厳密に言うと公務員じゃないだろ。

企業に高卒ガキの子守りする余力はもうないだろうが。

ブラック企業がほとんどでこの数値か
事実上0だな

精神か体を壊すブラックorニート
つらい選択しか残されて無いね

高卒後2年間、クラブ、スナック、居酒屋、パブでバイトしていた俺が
IT土方からやり直して、 今は一部上場企業で課長やってる。
人生なんとかなるよ。

>>153
大卒サラリーマンだと、30代半ば〜40代前半で課長級にいきつくかどうかだよなー
そこがスタートラインとも言える
ここで6割〜7割は脱落

>>140

団塊を見てたら分かる。団塊が採用された４０年前というのは機械化が
さして進んでおらず事務仕事はどうしてもマンパワー頼りだった。今はＰＣがあって
システムも導入されてどんどん自動化されてるからね。うちの工場なんかも現場の
連中は自動化された機械のメンテ要員みたいになってしまってるし。

日経新聞が毎日のように企業の海外進出を煽りたてた結果です。

日経新聞の社長は中国共産党から指示を受けて動いています。
（社長は釣魚台で共産党幹部と会談していますが、マスゴミ報道一切なし）

チャイナに進出した企業の大多数は失敗の沼にはまっています。
これもマスゴミは報道しません。体力を削られた企業は人材を雇う
余力を奪われました。

マスゴミに操られたバカ国民の行く末は暗いです。

>>130
高校の新卒に求人出してくるような所が経験を要求してくるはずがないｗ
どんな学生だよｗｗｗ

>>146

親も不況で給料少ないと思うし、
子どもは子どもで就職ないし、
時の運がないなあ。
1/4程度は学業優秀で、就職先も進学も
選ぶ権利があるんだろうけどなあ。
親が金持っているか？は別として。

あとの3/4は選ぶ権利すらなし。

借金して進学しても就職先無ければ
大学行った意味ないし。
大学なんて支払猶予期間だしなあ。

大学行け
今どき高卒なんて恥ずかしいぞ

>>157
あんなもんは利権にまみれた層のかつ団塊世代くらいでないと無理ですから。
公務員が集まらなくて集まらなくて二次募集、３次募集とかしてた時代。

>>158
いや、警察官とか消防とか。
いろんな意味でキツい。

前は２〜３月ごろ青森の高校近辺に人買いが来て
キャバや風俗に供給してたな。

不景気でその需要も無くなってきたようだが。

ネットだから何とでも言えるさ。
勝ち組なら、こんな天気の良い日に閉じこもってないよ。
デートしたり、嫁や子供と出かけたり…。

中国人に国籍変えて日本に留学して就職先面倒みてもらえ。
差別だ、人権侵害だとさわげば一生安泰。

>>124
職業能力開発大学校いけよ

何だ・・・大学大学言ってるわりに何でこんなに馬鹿ばかりなんだ？
妄想大学生なのか？

ウンコくみ取り公務員も１。千万円

>>162

ポストが減って今は課長になれる人が何人いるやら。しかも課長クラスになると年俸制で
事実上残業ゼロになる場合多いので、残業無限地獄になる可能性も。

>>173

高専がいいかと。高専だと大手製造業でも歓迎されます。

>>155
あたりまえだろ。
「努力」して通帳取得して年金受け取ってるんだぞ。

そもそも、無職上がりがやれて年金以上に儲かる仕事など存在しない。

自分からそれを捨てるやつは根性が足りないんだよ。

派遣の正社員がなくなっただけじゃ？

日本で働く中国人が多過ぎなんだよ
中国人労働者を規制しないと日本人の働く場所がなくなるぜ

適当に生きて30越えた奴が、介護や農業に見向きもしないのは
甘えかもしれんが、高卒で生活保護以下の給与の職がほんの僅か
あるだけって辛いな。安い高卒より、外人、移民が良いのか

>>124
院卒というか修士だな。
博士まで行くと返って門が狭かったりする不思議な国。

>>165
まぁ、そりゃそうだな
俺は先代氷河期の人間だけど

・大卒以上、25歳未満、経験5年以上、MBA CPA保有者歓迎、月給16万円
・経理募集、要公認会計士資格、月給18万円、保険なし

とかふざけた求人結構あったぜ
これからこういうのまた出てくるだろうな

郵便は高卒枠なくした

女はキャバや風俗あるからいいけど、野郎は大変だな

>>165
高卒じゃなかったが
25歳以下、五年以上の職務経験
大卒

つー求人は見かけるな

これから民主政権なんだから土方の仕事なんてほぼ皆無だろ
水商売も風俗もこの不況でベッピンさんの大盤振る舞いだから要整形だｗｗ

大学卒業してからがスタートラインだろ？

>>182
>大卒以上、25歳未満、経験5年以上

なんだこれｗｗｗ

第二の氷河期

そして日本の企業が、こぞって、社会貢献を放棄した時だ

>>174
業者。塾講とか私大職員とか。

ドカタならあるとか言ってる奴がいるが、もうドカタも機械化で必要ない　昔ほど重労働ではなくなったが
そもそも公共事業激減だし斜陽の業界　やるなら資格のある仕事がいい

経験の無い人間を一から育てる余力なんかないんだよ
経験者を安く雇いたいってだけで

実家の農業を引き継いだ俺に隙は無かった
自分の食うものは自分で作る
安全安心だわ

>>165
だから、去年のリーマンショック以来、、、今年の３月までに就職が決まらないまま
卒業してしまった商業科の生徒達です。
不景気だから女は水商売にいけというが
その水商売だって仕事なので・・・外見やスタイル、会話のキレがないと稼げませんよ〜。

派遣切り、バイト切りにあった知人何名か今、お金貰いながら職業訓練に行って
ワードやエクセル、住宅デザイン、キャド、ＤＴＰ，フォトショップなどを学んでいるが
職業訓練後すぐに学んだ事を仕事に出来るアテがないと嘆いてますよ〜。
職業訓練に行けば正社員になれる、派遣にも受かるようになると張り切ってる人もいて；；汗。

>>169
警察は都道府県職員だし地方では高給取りの部類だね。

大学に行けば良いだろう　←　家庭が大学にいく金がないから、働く道えらぶわけで┐(´ー｀)┌

２ｃｈはマリー・アントワネットが多いなｗ

>>184
今は底辺で稼げる職ってのが壊滅してるからな。

90年代までは中卒で社会に出れば、20代で
マイホームと高級車をキャッシュで手に入れてたな。

俺は中卒で職人やってるが２５歳で年収６８０万だったよ去年
今年は独立したから手取り１０００万ぐらいは余裕のペースだよ

地方では2〜3年前から高校の求人に派遣が来てて
学校紹介でも正社員就職がないから
仕方なく学校経由で派遣に就職させることが多くなってるんだけど
それを派遣切りのときは「派遣に就く人が悪い」となってたからな。
あれは可哀想だった。

・・・余裕で氷河期より酷い件

居酒屋とかの飲食店で、立ち回りの上手い子を採用したい
そういう品評会的な制度あればいいのに

>>51
今の国公立大の授業料知らないだろ

発想を変えて海外に出稼ぎに行くことはできないの？

底辺普通科高校だと就職できないからFラン大に進学ってパターンがあるぐらいだからな
ただFラン大行って就職先があるのか知らんけど

>>188
つまり飛び級のスーパーエリートしか雇わないという事でつね分かります。

>>188
最初からとる気ないということ
「欲しい人材が今年はいねーよｗ　バカ学生ｗｗｗ」というアリバイ作り

「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」by民主岡田。　










そういう事だ。

>>188
これだから低学歴はｗｗｗ
飛び級で大学20歳で卒業した奴限定の募集だからｗｗｗ

所詮企業は人件費＝固定費という会社にとっては費用としか考えていないんだよ。
だから今は、固定費をいかに減らそうかとしているから採用を控えている状態
だけれども、誰がどう考えたって出生率は確実に減ってきているのだから今後
は、反対に人をどんどん雇い入れない限り企業として成り立たなくなっていく。
そのことに企業は気づいていないんだろうな。所詮、金の亡者だからなｗ
ただ、このことに気づいている企業は、厳しい状況にもかかわらず採用をどんどん
している。

まったく情けなくなったよ日本の企業は・・・

まぁ無職・フリーターだけは避けるべきだよなぁ・・・
スキルが身につかないので転落人生の第一歩だ。
３０過ぎたころに、真面目に正社員や公務員を目指しておけば
よかったと後悔する。

>>131
実際、氷河期と比べたら全然マシではあるが、
世界規模でバブル崩壊しちゃったから、
将来的には氷河期を上回りそう。
まだ崩壊の第２段階が来てない感じだし。

>>148
仕事がないから結局、都会に出るしかないよな。
今も東京に行けば求人は2倍くらいだし、高卒の俺の知り合いらも
結構転職してるから、仕事はあると思う。

単純労働者の外人を追っ払うとさらに５０〜１００万人くらいは雇用が
生まれるんだが。

>>181
そういえば、どこかの国で頭が良すぎて就職できない女がいた気がする

>>188
こういう馬鹿げた求人がまじで、普通にあったからな。第一氷河期時代に。

氷河期そのものが、自分のみを守るために新卒を切ったのが本当だからな。
団塊がクズと言われた根本的な原因。そしてそいつらは今、会社のお荷物。

>>195

あと警官は昇進試験を通れば出世できるから普通に勉強したら警部補くらいまでは
行ける。ただ何かしらの不祥事をしたら依願退職という「免職」があるけど

>>204
Ｆランは悲惨なことになるだろうな
馬鹿に磨きをかけにいくようなとこだし

求人誌に「女子事務員募集・未経験者歓迎」で入れ食いかなｺﾞｸﾘ

田中美絵子議員を見習え！

アングラから国政を目指せ、若人よ。

世の中すごいことになるんだろうなぁ…公共事業削減であぶれる人も多く出るだろうし。
そのうちヒャッハーの世界に…？

仕方ないっちゃ仕方ないんだけど、
社会への第一歩を景気で左右されるのは
気の毒だなと思う。

好景気の折り、たいした苦労もせずにそこそこ大きな企業に就職したものの
夢が諦められないとか夢みたいな事ほざいて退職して
あげく無職に成り下がった自分は自業自得だけど
学生に罪はないもんなぁ。

こりゃ大変だ
高卒でも真面目に就職しようって生徒の行き場がなくなってしまう・・・
高卒で公務員試験受けるしかなくなるのか

４万人越える１００歳以上の痴呆老人のために
ちゃんと働いて年金と介護保険料払えよおまえら

ここで「甘え」を連発してる奴を解雇して、同じ条件で
外に放り出してみたいw
たぶん口だけ番長。

無能な経営者は社会の害虫ってのは本当だな

>>177
でも、嘆かわしい事だよ
本当は病気や障害自体は軽くなってるのに
非正規でなら働けそうな人は沢山いるのに
働いただけで、それらを止められるのが不安（？）で働かない人が多い事、多い事。
生活保護と同じだね。
手帳や年金も低賃金で不安定で働くより安定してるから。

前の派遣先には英語圏の海外の正規の大学を卒業している人がいて
経歴は立派で英語もペラペラで高校は地元の進学校卒業してるのに
時給７００円前後のバイトって・・・・・・
そんな学歴の持ち主でさえバイトなのだから高卒はそりゃあスタートラインにさえ立てない。

>>90
高卒で新幹線運転してるけど質問ある？

働く気があれば仕事あるじゃん、若いとき地獄のような営業活動して電気工事の仕事を確保して楽々生活してるお

秋にもう一度、底が来るって聞いたけど
さらに悪化するんだろうね。

>>200
氷河期ど真ん中で大学卒業した俺でもこれは酷すぎて可愛そうだと思うわ。
格差がスピードアップしそうだな。

>>197
90年代前半までは、「キツイ底辺（←職業に貴賎はないが便宜上）の仕事」、
例えば長距離トラックや地下鉄ドカチンって頑張れば月収50万とか可能だったんだよね。
今は時給1200円とかの日給8000円とか、それすらそういう世界になってる。
社会基盤が揺らいできたのはこの頃なんじゃないかと。

だいたいこの大学全入時代に高卒の話しても意味無い。

定年延長やめるだけで団塊分雇える 人件費考えたら三人雇える

>>192
経験者がどうこう言うの結構なんだが、もう育てなくなって相当経過している。

そのうち、いなくなるわけだが？

偏差値60未満のバカ大学生になるなら、若いうちに技術身に付けたほうがいいとおもう。
でも誘惑に負けて遊びまくる奴は大学行って｢大学卒業した｣という免罪符もらえ。結果は一緒
実社会では効力ないがなw

↓中卒ニートが偉そうに

>>181
それなんて菱沼さん？

>>221
老人と１５歳以下の子供（子供手当のため）と生活保護者と障害年金受給者のために
税金を納めなければならないの

>>209

企業が雇わないんでなく、雇い入れる人を厳選してるんですよ。昔みたいに大量採用の時代は終わったんです
大卒も高卒も。うちの業界でも最近採用される高校生(工業高校）は多種多様な資格を持ってる人が多いとか高卒
クラスでもグレードが上がってるんです。要はそのグレードに達しない人は高校生だろうが大学生だろうが
採用されにくいということ

>>225
大卒に肉体労働させるの？

>>15
＞三年一生懸命働いてれば誰かが見てて正社員にしてくれる

まさに馬鹿の理屈だｗ
バイトや派遣で3年使うぐらいならその3年をもっと有効に使おうと思わないのかねぇ
そんな脳味噌があればそんなことはやってないか

>>218
日本人は暴れないから悲惨な境遇に追い込まれる。

また氷河期か

>>225　自動走行中は、どんなことして暇つぶしているんですか？
一人しりとり　や　素数数えぐらしいか思いつかないのです。

氷河期世代は努力して正社員の地位をつかんだり、親が団塊で金持ってるからニートできたりしたけど、ゆとりどうすんの？
努力なんてできないだろうし、親も賃金カットでリストラ寸前
死ぬの？

就職者の多い、進学校でない高校のＨＰの「就職実績」とか見てるとすごいよね。
パチンコ店、個人経営のラーメン店、温泉ホテルの客室係、土産物店、パン工場、
老人ホームの介護助手、水産物加工場…そんなんばっか。

まー、それでも4月からまっとうに職についただけでも良し、なんだろうな。

国３とか地方初級とかではだめなの？

>>217
アングラのルールを破った奴がどうなるか知っているだろｗ
アングラの人間は表舞台に出ちゃだめなんだよ

来年は、殺人、強姦、強盗、暴行、親殺し、子殺しが急増するわけか。
刑務所も定員オーバーだな。

>>209
ま、１０年で確実な差がつくわな

雇わなかった企業は年齢構成がおかしくなって競争力を失う。そういう
低レベルな企業とそうでない企業　ここで見分けが付く。

>>228
データ見れば超氷河期だった00年卒の方が遥かにひどいよ。
今の学生の愚痴は甘え。

>>185
こういう、糖質気味の会社も選り好みするなと、甘え主義者はおっしゃるw

>>244
当たり前じゃない、新卒の高卒が単純作業以外なにができるのよ？

>>196
奨学金と大学寮、入学金授業料免除で金のほうはなんとかなっても
頭のほうはどうにもならんからな

>>229
そういう職場に女性が進出してきたのも同じ時期ですね。

やっぱり、賃金を低下させる為だったんですね
男女雇用機会均等法。

求人がないのは努力が足りないからだとか言うバカチョンｗ


雨が降ったのは努力が足りないからだとか平気で言うからな
そういうバカチョンは

三年一生懸命働いてれば誰かが見てて正社員にしてくれる

ｗｗｗ
もう７、８年近く、市内の有名パン屋で働いてる大卒の子いますが正社員にしてくれるどころか
厚生年金は基礎に切り替えられて時給は１０円上がっただけだといってました。

カウンセラーとか医者もバイトで一生懸命働いていれば正社員にしてくれるとか
パートのおばさんも病院でボランティアを一生懸命頑張っていれば
事務のパートに雇って貰えるとか・・・もう、うんざり〜〜

ウチの会社は200人規模の製造業だけど大卒は事務幹部しか雇わないけどな。
大卒相当の給与払わないといけなくなるから。

高卒の激安給与で10代から技術を仕込んでる。
高卒といっても工業高校限定だけど。
（普通高校でもパソコンヲタクのような人なら採用してもらえる）

技術があれば就職は簡単にできる
例えば絵が上手いとか、Perl書けるとか色々資格持ってるとかな

高卒の求人は聞いたことのないような
小さい企業、人材の入れ替わりの激しい
ブラック企業しかないからな。
大卒以上じゃないと大企業は応募すらできない。
給料的にも大卒が有利。
今の時代高卒で世の中にでるのは自殺行為だろう。

>>223
俺は今月二人採用した。
同業者からは馬鹿だといわれている無能経営者。
あまりにいい人材があつまるのでつい。

近所のすきやもマックもセブンイレブンもアルバイト募集してるよ。

>>189
３番目ナ
民主政権は正社員の利権政党だしねぇ・・・

>>124
国立なら文理の学費に差はないよ。
理系修士で就職するなら、東京の私大も地方駅弁も就職に苦労するのはあまり変わらん。

>>215

企業もＦラン行っても遊んだとしか見ないから、下手すると高卒より評価低くなる。
もっとも高卒と同じような現場クラスでの就職考えるなら別だろうけど

>>248

それ以前に昔ほど人を採用する必要がなくなってきてるんです。製造業なら事務なんてほんの
少し雇えば十分回るし、人数がいる工場の現場でも機械化が進んで昔ほど人はいらなくなってる。

>>244
このような地元の企業（？）に目を向ける人が少なくなったからなぁ。

高卒で何とかなるのは体力エリート、つまりだけ体育会系だけだよ。
農業や介護やドカチンなんてヲタ系とか植物系の奴には無理。

正直Fランみたいな大学行って4年間遊んでた奴より
高卒で直接入社した奴のほうが給料も安いし使える気もする
SE系なんか大卒なんか文系も取るせいで、専門出で資格取りまくってた奴のほうが使えるから
仕事回されまくりで鬱になって退職とか、知り合いのSEから聞いた事あるし
大学は地方なら国立、Cラン以上じゃないと遊びほうけてる変なのしか見つからないから
ブラックなら大卒ってだけで大歓迎だけど、ブラックじゃないようなとこは結局大学行っても
Fランとか採用しないし、無理やり進学もどうかとは思う。田舎に止まるなら高卒就職のほうが有利だしな

民主の経済担当議員は　円高が良いって言うんだから、
日本人の雇用なんか考えていないってことだよ。
円高が続けば、製造業だけでなく、あらゆる産業が海外に流出する。

逆に円安は、物価は上がり気味になるが、
その負担により雇用を国内に残すということだわな。

氷河期は凄いよな
会社説明会でうちは来年無いとか普通に言ってたからなｗ
面接官が逃げて面接経験のない人間が来るとか社長が消えたとかもう地獄でｗ
あとウィンドウズに移行し始めた時期で現場も学生も大混乱とかなｗ

http://up4.pandoravote.net/img/panflash018471.jpg

というかここ２，３０年状況は回復しないだろうから
これからの人生を考えると地獄のような日々だろう。

はやめに見切り付けて次の人生考えた方がいいんじゃない？

>>196
私立だと今は育英会以外にも大学側が貸す奨学金もある。
さらに公的な学生ローンもある。
3つから借りたら+バイトしながら余裕で大学行ける。
育英会と大学の奨学金は利息がないやつもあるし、
消費者金融みたいな利息返済地獄に陥る事もない。
「大学行け」はあながち無責任な発言でもない。

>>259
活用すれば良いだけのこと。

むしろ、馬鹿にしているその同業者だっけ？自分の馬鹿棚に上げて人を
馬鹿にしている暇在ったら、頭使えよと言っておけ。

雇うのが頭がいいとはいわないが、この状況下で行動した人間を馬鹿だ
と揶揄するようなクズ野郎は死んだ方が世のためになる。

子育てのリスクがどんどん増えるな

>>180
介護はバイト以下だし農業は金ないと始められないだろ

>>203
柔軟な発想だが円高なのでむしろ（ｒｙ

>>266

それでFA

一番タチが悪くなるのはメンヘラーになる人達でしょう

働けない・スタートラインにもetcetc→度重なる不幸が重なる→心や精神がどうにかなる＋経済的にも不安定→→
もう駄目ポ→　自殺するor生活保護　　

自殺したらしたで自分の命を無駄にしないでって言われる
後者を取れば死ねと言われる＾＾

>>224
何言ってんの？

発狂できるのは立派な才能だろ。その才能を生かして立派に稼いでるんじゃないか。
それを、恥だから外聞が悪いからとえり好みすんのかよ。

時給700円になったら、生活保護から手取りは半減だ。
たかがちんけなプライドで収入を半減させるのは、愚かすぎるぞ。

これからの底辺バイトニート派遣は、えり好みせず、発狂する訓練をするべき。
英語がしゃべれる？
あほですか？　必要ない能力習得してるから、生活保護という勝ち組になれねーんだよ！

新卒至上をもう辞めることだな
若いうちは失敗も苦悩もすべて経験値という価値として蓄積されていく
日本は教育と社会体制に大きな隔たりがある
とにかくニートでもなんでも生きていられりゃそれだけで価値がある
そういう方向に転換すべきだ

>>274
２年米国にいて最近海外から帰ってきた先輩、ドル建てでもらってた給料、あほらしくて
円に出来ないって言ってたなあw

高卒じゃスタートラインにも立てない、ってなら大学とか専門学校卒業すればいいだけじゃないか？
学費と通学中の生活費とか言いたいなら、授業料免除と奨学金を受ければいい
それすらできない無能なんだと主張したいなら、防衛大にでも行けば？

原因は地上波民放だな

技術習得はキモいオタク呼ばわりして敬遠させ国の基礎である技術力を低下させ
夢を追うと必ず成功すると捏造番組ばかり
不景気を煽って心理的に経済を萎縮させて
どうでもいい内容で大臣を攻撃して本来の経済政策を妨害して善良な企業からCM広告料という名のみかじめ料を脅し取って
払わない企業はデマと捏造で倒産させて

若い世代が就職できない理由の半分以上はマスゴミの影響

一時期は四大卒がこの状態だったもんな。大卒で派遣にしかなれなかった落胆を考えたら、
高卒ならまだ自分を慰められるだろ。諦めてプーか将来性ゼロのフリーターになるしかない。

>>271
そんながんばりが効く奴ならそこそこの大学いってるか
けっこういい高卒就職できてるよ。

>>242
自動運転じゃないぞ？ブレーキが自動なだけ。
まぁ暇は暇なんで鼻歌歌ってるけどなー

>>225
運転中ケータイで写メしてたやつと
運転中販売のおなの子を股間にまたがせたてくりくりしたやつって

今どうしてる？

現場はなれて教育係してるとかだと笑うんだけど。

残念だが当然、高卒らしい最期と言える

>>278

ま、政策が悪くて製造業の工場がアジアに行ってしまったのだから

高卒の工場労働者の採用は激減してるわな

この先も回復は期待できないどころか、民主の２５％削減で更に工場の海外

流出を加速するから、悲惨な状況になる。

生まれ出ずる悩み
だな。
父ちゃんと母ちゃんが好き勝手なことして。。。
望みもしないのに生まれ、その後、難儀を背負って生きなければならない。

>>184
キャバや風俗も値崩れの上に客がいないからダメだよ
なることはできるが、収入は他のワープアと変わらない
まったく時代は変わった

公共工事がないから土方もない

>>249
とは言え、社会として氷河期的世代を増やしちゃいかんと思うが。
ヒャッハーな国になって、警備員を複数雇えるような人か、
警備員が複数常駐して、窓に檻がついてるようなマンションじゃないと
安心して暮らせない国になりかねない。

ここで甘えと馬鹿にしてる奴も常駐警備員を複数雇って暮らせる奴は
多くないだろし。

これにプラスして民主政権で外人（実質、途上国だけ）をさらに
いっぱい入れるようなことを言ってるからな・・・。

介護にいけいけっていう人達は
介護で働く以前にご自分の手で両親たちを介護する
かくごは出来てるの？

保育園が満杯で預けられなくて働けないどころか
将来、親を老人ホームや介護して貰えなくて仕事を辞めざるを得ない人も
増えると思う

親の介護、放棄しちゃうの？仕事じゃなくても親の介護はしなくちゃいけない時期が来る
そんな都合よく、親がポックリ逝くという事もないのです

　三流の大学いくよりか、高卒のほうがまだ就職口はある。就職ないからといって三流大学
にいったら悲惨だよ。それよりか専門学校に行って医療関係、パソコン、そのあたりの資格
をとれば就職は出来る。

>>256

高卒ならシーケンスとかＰＣに比較的詳しい連中は工業以外でも採用見込みある。
うちも商業とか普通科のをそれが縁で採用してる人いる。

>>259

うちも採用しますたよ今年の初頭に。派遣切りで結構使えそうな人がたくさん
炙れてましたので数名だけ採用しました。今年も採用予定だけど良い人材を好条件
で採れそうで。

>>281

マスコミが文系マンセーみたいな報道して意味もなく文系が大量に増えたのも
たしか。

これ、余波が確実に大卒にも来るぞ・・
大卒に来るということは、転職組にも来るということ

今後5年間はやっぱり地獄だわ

就職率100%の高卒団塊金の卵が一言
↓

大学に行け。

>>224
今年度の収入に対する課税は来年度にやってくる
それを当然わかっていれば、少なくとも2年続かない雇用に意味はないな

なんで自分で商売始めてみる　とかの発想が出ないかな

まず、スタートラインに立てる条件を満たしていないんだよ・・・
残念ながら

>>263
それが間違いなんだけれどな。

回るし・・・・　これ大きな間違いね。回っている気がするだけ。実際にOA化ということで
能率は桁外れに上がっている。それは確かだ。だが、それは車を運転できますというだ
けのことで、車の構造を理解しているわけじゃない。

何が言いたいかといったら、彼らは運転はできても修理や構築はできないのだよ。

仕事の中身がブラックボックス化されていても運転はできる。だが、問題が発生した時
の対処能力はゼロに等しいですよ。そして、二つ目、昔ほど人がいらないといって海外に
持っていったようなものもいるが、人を切って売上げ上がるなんてあり得ないですから。

これは機械化と雇用の限界理論そのもの。効率を上げれば上げるほど、本来は利益が
手元に残るはずが、上げれば上げるほど売上げが減少する。なぜなら他も同じ事やって
るから。ゲームの理論に近い症状だね。

商売ってさ、いかに出し抜くかが肝だけれど、効率化の手段って今じゃ誰でも手に入るから
有る程度までのレベルじゃ出し抜きなんて出来ないんだよね。ただ現状どちらも、じり貧の
中での利益残そうと努力するがその努力がさらに、人件費削減に向かって売上げを、巡り
巡って落としている。それがこの国の内需。

マーチ大卒で34歳ですが年収360万なので高卒以下の負け組です

>>278
いや、新卒は採用すべき。
新卒が入ってこないと、会社の飲み会の幹事が、一番年下の俺のまま続いてしまう。

来年大学に行く予定だけど
今のうちにやっておくべきことって何かあるかなあ・・・

企業は社会保障負担増を見越して雇用調整に入ってるからねぇ
中小ではワークシェアなんてのも既存従業員が駄目になるだけって分かりきってきたから
新規雇用を削るって形で人件費を抑制するだけ

民主も企業も年寄り優遇して若い人に職を回すつもりが薄いし
若い人はどんどん就職が厳しくなるだろうね

朝日の記事じゃ高校生の新卒求人倍率は0．11倍って出てた
どうしろとｗｗｗ
そりゃ若い奴が真っ昼間からぷらぷらしてるわけだ

>>278
実際新卒至上主義は崩れている。
語学を文章操れる所までもってけば（現在は会話はほぼ必要ない）職はいくらでもある。
これと同じようになんらかのスキルを身につければ昔よりも受け入れられやすくなっている。

>>226
今実業高校ってあんの？公立で

俺の友人は２０年前関東電気ってとこへ正社員で入社し
あなりの期間電柱にゴンドラで修行してあだ名が「セミ」になったが
去年課長になって親子四人幸せそうだ
皆、大学行くのが多かったけど、真面目なのが一番だよ。

彼のやりたい仕事ではなかった筈だけど、こういう選択肢さえなくなると
いうことだ
正直、今セミが羨ましい。

>>281
真面目に物事やるの格好悪い、ダサいみたいに洗脳してるよな

また経営者気取りが湧いてんの？
そのうえ>>1を他人事みたいに批評してる馬鹿ばっかだが、自分達の老後や年金の面倒を見てくれる世代だぜ。
この世代が安定した仕事に就けない意味も理解出来ないってのはどんな池沼だよ。

>>272
俺が無能だから活用出来てない。
赤字に悩みながらなにかいい方法がないか模索中。
自宅も抵当にいれて個人の金もだいぶ注ぎ込んだ。
確かに馬鹿なんだw

>>295

今年の採用はまだ前年度の業績があったのでまだ緩いほうでしたからね
どこの企業も。問題は来年以降。

勉強ばかりしているやつより
高校時代は遊んでばかりだったり、キモオタと言われるほど何かに没頭してたやつのほうが
使えるんだけどな。
遊び人は楽をするコツを知ってるから業務効率化に役立つこともあるし
上司が思いつかない発想するし。

遅刻早退が多いなど少々のトラブルがつき物だかwww
まぁそれでも結婚したらだいたいマジメになるけど。

>>285
関連会社に飛ばされたよ

ラーメン屋とか飲食業に進めばいいと思うよ。
それとコンビニのバイトやレンタルビデオ等の店員。

１０年前の就職氷河期世代の俺だが、またこれで労働市場に若手が増えて、
どんどん仕事が若手に取られていくな！

もう死ぬまでてめーのガキの面倒見れない甲斐性無しは子供つくんな
もし出来ちまったらすぐ堕ろせ
不幸の再生産するだけだ

不況のお陰で最大延長３年かつ時給８００円で事務員募集しても、そこそこ優秀な人が来てくれるようになってありがたいよ
数年前だと、ほんとろくな応募者が来なかった・・・
今年度末で期限切れる人は、40直前独身でさぼってばっかなのに文句多くて性格悪いし仕事もできない
今年度雇った人と同じ時給払うのがバカらしいくらい

民主党なら、なんとかしてくれる！（キリッ

書き忘れた
0.11倍なのは沖縄だ
これじゃ意味わからん

>>239
馬鹿の理屈でもあり、経営者の理屈でもある。

結果、馬鹿はそうやって永遠に底辺なんだな。


>>276
他人に何を言われようと、生活が成り立つ方が正しい。
死ねと言われるのは安定した収入の対価だと考えろ。
自分は死ねと言われる労働をしているのだと。

そら大麻栽培して裁いたり、盗品オークションやったりするわな。

>>303
それ無茶苦茶重要。うちの部署も２０代いなくて、３０代のおれが飲み会幹事。
早く宴会部長から栄転したい。

小泉構造改革で市場原理主義を導入した結果がこれだよ
日本経済がむちゃくちゃになった

フリーターがいるおかげでDQN企業でもやっていけるんだよ
居酒屋なんて異常なくらい数がある　チ○ニーとかね

>>255
頑張っていれば誰かが見てるからとか、本当によく言えるよな。
俺も飲食店の店長五年位やったけど、給料ずっと手取り15万だったよ。
閉店後夜中にずっと仕込みしたり、帳簿つけたりしてたけど、一人でやってたから誰も見てるわけねーんだって。
助けてくれる同僚もいなかったから、心身共に疲れて辞めたけど。

>>233
大学偏差値60未満がバカなら大学生全体の85%以上がバカなんだけど…
中卒高卒含めると9割以上がバカっておかしくない？

>>301
＞これは機械化と雇用の限界理論そのもの。効率を上げれば上げるほど、本来は利益が
＞手元に残るはずが、上げれば上げるほど売上げが減少する。なぜなら他も同じ事やって
＞るから。ゲームの理論に近い症状だね。

完全に同意。
効率化というのは質を上げるための手法であって、コストカットだけを見てやるとそうなるんだよ。
パイの縮小にしかならん。

>>284
俺の級友に、昭和鉄道に行った奴らが、今、JRと西武鉄道就職してはや１０年くらい
立つ。あなたもその口？

高卒で就職、大卒で就職っていうけれど、結局、職を身につけられた奴の勝ちなんだ
よなぁ。事務なんてあんなもん職でもなんでもないし、工場の工員も同じ。
その点、運転手はやっぱいいわ。憧れるね。

これから景気の二番底がくるから
もっと酷くなるでぇ

「学問のススメ」

天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言えり。
されども今広くこの人間世界を見渡すに、
かしこき人あり、おろかなる人あり、貧しきもあり、
富めるものあり、貴人もあり、下人もありて、
その有様雲と泥との相違あるに似たるは何ぞや。その次第甚だ明らかなり。
実語教に、人学ばざれば智なし、智なき者は愚人なりとあり。
されば賢人と愚人との別は、学ぶと学ばざるとに由って出来るものなり。
また世の中にむつかしき仕事もあり、やすき仕事もあり。
そのむつかしき仕事をする者を身分重き人と名づけ、やすき仕事をする者を身分軽き人という。
すべて心を用い心配する仕事はむつかしくして、手足を用いる力役はやすし。
故に、医学、学者、政府の役人、または大なる商売をする町人、
幾多の奉公人を召使う大百姓などは、身分重くして貴き者というべし。
身分重くして貴ければ自ずからその家も富んで、
下々の者より見れば及ぶべからざるようなれども、
その本を尋ぬればただその人に学問の力あるとなきとに由ってその相違も出来たるのみにて、
天より定めたる約束にあらず。
諺に云く、天は富貴を人に与えずしてこれをその人の働きに与うるものなりと。
されば前にも言える通り、人は生まれながらにして貴賎貧富の別なし。


ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり、

無学なる者は貧人となり下人となるなり。

>>313
>遊び人は楽をするコツを知ってるから業務効率化に役立つこともあるし

怠けてるバカじゃできないと思うが、カス

ニート大量生産だな
専門学校行くしかないかな
資格とれば少しはマシだろ

企業は新卒とれば、中途雇用が減るしな
簡単ではないな

>>291
別に社会がそうなろうが努力して稼いでラグナタワー辺りに住めばいいだけじゃね？
借金だらけの国に過剰な期待しすぎ。
結局人生は自己責任だろ。

地域性だろうな。
愛知の工業高校しか知らんが
今年の求人倍率は2.8倍くらいある。

去年は6.8倍くらいあった。

製造業を潰すと宣言しているような民主党の政策で工員雇わないし、公共事業もやらないから土方さえできない。
鳩山不況で大失業時代だな。

【裁判】法定より軽い判決「２０歳、更生期待」強盗致傷懲役５年　さいたま地裁
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252714271/

【裁判】裁判員裁判：強盗強姦罪で求刑通り懲役15年・・・青森地裁[09/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252059513/


無傷の青森の強姦が懲役15年なのに、
あごの骨を砕いた強盗が5年かよ(W

女のマンコは重傷しないことより重いということか?
エロ立法者に、これを利用して付け上がる女ども。

もうめちゃくちゃだな。

大学行けよ

>>327
実際バカじゃないか

今は、空求人ばっか。銀行の融資が悪すぎるだろ。日銀の責任だな。
ろくな設備投資もできないし、新規求人も尻込みしている。
バイトしながら、求人探すか、屋台で起業して金ためるかだな。

IT系の仕事つきたいなら高卒時点で応用情報処理技術者ぐらいの資格は最低とっておきたいところだな

>>302
つかなんでそうなったんよ？？

>>301

修理構築？製造業は自前でこれしてるよほど特殊なもので無い限り。構築は設備担当の連中が設計図もどきまで
作成して専門業者とやり取りして設備作るし、メンテなんて工場現場の連中が普通にやってる。製造業だと現場社員の
多くが機械のメンテ要員化してる。メンテは外注するとベラボウにかね取られるのでよほどのこと無い限り、自分の
ところの社員にメンテさせたほうが安く付く。だから其の分採用する社員に求められるグレードが格段と上がってる
んですよ。

>>324
小泉支持者ではないが、
それが無かったらもっと早くに今の状態になってたよ。
世界同時バブルに加わるにはそれしかなかったんだよ

>>289 同意。
俺、父親がガンで死亡、母親は突然家出るし、生まれて来なければよかったよ。身勝手なセックスはしたくないわ

>>333
なんとか「新卒」のうちに潜り込まないとな
ニート一直線となる

こういうので存在価値を問われてるのって高校側だけのことであってね。
高校に求人がこないだけであって、実際問題としては卒業生たちはどうしたって、
なんらかの形で就職はしていくし、就職できるわけだし、求人自体はあるわけだ。
わざわざいちいち高校の人事課とかに求人出さないだけで。

つまりは、いわゆる一部上場とか地元の大手とか、要するにその高校が出身校ですって
言えば学校側に箔がつくところの求人が出なくなったってだけなんだよ。
知るかよ、そんなこと。

で、その後のことなんて、高校推薦だろうが自分で探して入社だろうが、何の違いも無い。
一部上場に高卒で入社したからって幸せってこともなければ。自分で見つけてきた就職先
からもしかしたらステップアップしていくかもしれないし。
いわゆる、６３３制の学校制度が限界に来ているってだけなんだよな。

>>333
看護学校か福祉学校がお勧め。
授業料が２００万が相場なので、親が金出してくれるかが問題だがな〜

後の失われた50年の始まりである

名のある企業ばかり選んで就職先がないとか馬鹿が多すぎ

介護や農業は足りないぞ

東京に来ればいくらでも仕事はあるよ！地方なんかに居るから就職できないんだ

>>288
政策ってｗ　円の高騰でしょ。
ドルの買い支えでもしてたら良かったのか？

それにバブル時は、工場に勤める奴なんか居なかったよ
人材払拭、それで海外に逃げた。

その後、国内に戻すチャンスはあったが
韓国サムソンに半導体、家電が大敗北
シェアを落として必要なくなった。

次は車、トヨタを落とせば終了だ。

>>332
アイデアは重要なんだがな・・・
俺の会社にいる遊び人は、手抜きの上に改善委員会とかに参加する気も無し。
やる気のある遊び人ってのは、既に成功していそうだな。

バブル崩壊組みの俺らなんて８割は就職できなかったもんな。
５割なんてまだまだ幸せだよ。

>>311
でも、会社の頭はって、仕事している。

そして判断をして雇っている。模索している。かならずいい結果が来る。
馬鹿とは、判断ができず、そして行動せず、そしてこれが一番の肝にな
るが、試行錯誤をしない。

で、他の人間の行動にはケチをつけて、後ろ指さしてせせら笑っている
ような奴の事を言うのだ。この国ってそうだろ？全体が？

行動して失敗した奴を笑って、飯喰ってうまいとか言っているのが殆ど
だ。で、チャラチャラとしたのが、乗りと勢いだけで、結局行動していない
のが笑っている側だ。

甘えた事言うなよ。
大学なり専門学校なりに逝けばいいじゃない。

景気なんて波なんだから2年か4年先なら就職戦線も多少はマシになるだろう。

>>344

というかあの改革無かったら去年までの売り手市場という就職状況は生まれなかったし、
ヘタすると銀行がサブプラに手を出してもっとひどくなってたかもしれん。ある意味彼はバブル後の
後始末をしたんです。

何か、「就職する」事がスタートラインと誤解してるな。
スタートラインは、「就職を禁止されない」事だと思うのだが。

>>333
資格あっても経験の無い奴はとらんよ。今は人を育てる余裕も能力も無い。

>>313
マジレスすれば最低でもある程度の学力（まぁ日東駒専ぐらい？最近は日大だけワンランク上らしいがww）があるのが理想だろ。
確かに東大やら慶應みたいな学校は入るために狂ったように勉強する人もいる。まぁ勉強ばかりだよね。
でも半分ぐらいは要領が良い人だったりする。たまに東大なのに就職出来ない人とかすぐに離職してしまう人はこのタイプが多いんじゃないかと思う。
学歴に対するプライドがあるだろうし周りの期待（何でも出来るんでしょ？）なんかでいろいろ大変なんだと思う。
楽をするコツはだいたいの勉強やってる奴の方が心得てるって話ね。

>>15
＞三年一生懸命働いてれば
＞誰かが見てて正社員にしてくれる

おまい10年前の話しか？
現在、中小企業の大半でもそんなところねーよ！

これでも少子化対策を進めるのか

我儘言ってないで農業や介護行くかIT土方になってろ。

いろいろあるだろ。
農業畜産系、漁師、介護、自衛隊とか。

>>356
その金がないんじゃないかw
金がない奴ほど学力が低いらしいから
国立には行けないんだろうし

>>351
東京へ行けば、地獄の物価高が待っている。家賃も高いし、ぎりぎりの生活だ。

底辺の工場勤めだけど
何をトチ狂ったか最近現場の工員まで大卒を採用するようになった
今までは現場は高卒オンリーだったのに
うちのような底辺の工場にも大卒が簡単にくるくらい大卒も厳しいんだな

ただ、高卒と給料同じならともかく上げてまで現場に大卒雇う価値なんてあるのかよ？
うちの工場の現場なんて高卒どころか中卒でも務まるのに

おまえら
リラックマってすごくないか？
全く無の状態からあの何億円もの巨大市場をつくりあげたんだぞ？
きっと後にもリラックマに続く何か生まれるはずw

大学行かないやつはニートチャンス☆

全入時代に高校生の求人

バイトですら最低自給1000円になるかもしれんのに
そう簡単に従業員増やせるわけ無いじゃん
企業はこれから年末、年度末に掛けてが生き残りの正念場
どれだけ長く息を止めていられるか正にチキンレース
新卒採用なんざしったこっちゃねーよ

>>358
そういう発想がこれからは大事になってくると思う

>>28
それも一つの選択だよね
職人の世界は実力＞学歴だからな
うちの知り合いにもサラリーマン辞めて蕎麦職人になったやついるけど
そいつ器用だし頭いいから手に職つけて
一般人に職蕎麦打ちのやり方を教える会社立ち上げて独立開業支援みたいな事までやってかなり稼いでる

>>345
俺は母ちゃんが14の時に体売って産まれた子供｡
父親は知らない。

>>1以前は高卒を対象にしていた職種が、
大卒や短大卒に振り替えられている傾向も強まっている

仕事上は別に高卒でも間に合うってことやんけ
高卒なら大卒と同じような仕事やらせても安い給料で使えるんだから
高卒とればいいじゃんね
単に「採用実績」のとこに四大載せたいだけとかﾊﾞｶﾊﾞｶしいもいいとこだよ
会社の「仕事実績」で勝負しろよ

>>59
ねえよ。
ドカタは公共事業縮小でベテランが自己破産するレベル。
水は不況の影響受けやすい。働ける店の数自体が減る。


仕事がある例に、何で仕事が特に少ない業界挙げてんだ。
この世間知らずが。

>>327
60未満は短大でいいだろ？
4大の価値下がりすぎだと思わない？

まあ、普通に考えれば高卒＝使い捨てだからな

>>366
東京は家賃が高いだけで、食料品や生活必需品などはむしろ地方より安く済むよ。
移動だって公共交通機関網が発達してるからトータルコストとしてはたいしてかわらん。

スタートラインというより高卒で就職はフライングだろ？

そんなら俺に永久就職しろよ
大学の学費まで面倒みるぞ

>>329
いや、普通の県立高校だ。鉄道学校出身も同期入社に居たけれど彼らはなにも知らない俺より下手に鉄道に詳しいから仕事を舐めるのかわからないけれどあまり能力が伸びないからせいぜい車掌止まりな事が多い。
それと言っちゃあ悪いがヲタ臭いトロい奴も多い。
普通高校や工業高校出身の方が出世はしてる。
俺も就職してから資格取るために死ぬほど勉強したけど良い上司と幸運にも恵まれたと思う。

不景気
　↓
高卒で就職できない
　↓
大学・専門学校に行く
　↓
教育費がかかる
　↓
家計費節約
　↓
最初に戻る

労働基準法があるから余分な人を雇うほど会社に余裕がないんじゃないか？

>>379
家賃も風呂なしとか条件を落とせば安い物件もあるよな

修士とっても、仕事にありつくのは大変なんだ。
高校がより大変なのは当たり前だろうが。

大学卒業してないと出来ない仕事って医者以外になにかあるの？
大学卒業したって即戦力なんていないしやっぱ馬鹿は働けよ

高卒でも当たり前のように正社員でラクに就職できた時代の漏れは勝ち組だぜ！！

高専なら大丈夫

産まれた瞬間がスタートライン

見た目だけの判断だけど、
街中の高校生を見ると、「これじゃーできなくて当然」
と思っちゃう。

能力あるヤツにとっては、高卒だろうが中卒だろうが関係無い話。

>>383
奨学金の分岐は？

高卒採用してるけど、去年は高校に挨拶に行っても相手にしてもらえなかった。
今年は五月くらいから先生から採用予定について質問された。

たかが一年で激変する世の中はいろいろとまずいと思う。

民主は無能な労働者に時給1000円なんて言ってるからな
ボランティアじゃあるまいし、雇うわけない
怨むんなら民主を怨め

>>355
まともな人がやりがいもって真剣に働く場を提供できる事は楽しいことだ。
ただし儲からない。

高卒にスタートラインなんてないから。

正社員の求人は減ってるがアルバイトなら求人あるだろ
いまどき正社員なんて大卒でも厳しいのに甘えすぎ

>>394　「うちは今年から大卒しか採りません」って言ってやれｗ

>>328
そうそう。

コストカット　これが響き初めて、アメリカナイズされた馬鹿が叫び始めたのが
丁度2000年。くだらん３流ビジネス雑誌まで同じネタあさるようになった。

で、人件費に平気で手を付けて、利益に付け替え。一時株価は16,000までつけ
たが、メッキは剥がれた。あの手段は一度きりの大業。二度目は使えないという
のに・・・それが今度は派遣切りで二度目をやろうとしている。馬鹿そのものだな。
本業とは全く関係ないことに注力している。

パイを広げるというポジティブな行動を日本企業は一切やっていない。現状のパイ
を奪い合い、さらには、それを縮めるような人件費カットに手をだして、自分の首を
締めている。そしてそれを陽動し主導しているのが　今を逃げ切れればいいと考え
ている年代の奴ら。その後会社がどうなろうと知ったことではないと平然とタバコ部屋
でほざく奴らだ。

そしてそいつらのことを世間では、団塊もしくは、金魚の糞ことバブル世代という。

公務員試験の倍率が凄い数字になりそうだなｗ

今の時代に高卒っていうとやっぱり経済的な理由なの？(dqｎを除く)
全入学時代かと思ってた。

フランスに渡米すればいいじゃん

協定で高卒の求人は人を選びにくいのも採用が大卒にシフトしている原因だよ。
統一用紙で学校紹介で試験に来られたら
相当のちゃんとした理由がない限り採用枠内なら落とせないもの。
どう見ても体力的に夜勤は耐えられそうにないなという子まで採用しないといけなくなって
案の定、入社数ヶ月で退職とかあるし。

>>15
甘い。ポイ捨て可能な労働力として一生搾取されるだけ。

不景気な上にCO2削減で生産もコストも下げないといけないからな。
怨むなら民主党を怨めよ。

>>398
バイト求人は全て韓・中国人の領域ですよ・・・・・

>>374

俺は30代でワープア
年収200万の底辺、奴隷正社員だよ

お互いに頑張ろうな

大学生って言っても勉強してない人の方が多いんだろう
求人が大卒以上って条件で来るから仕方なく大学行く人も・・・
それを考えるともったいないな。高卒で働くっていう意欲を持ってるのに

>>394それは完全同意

バブルのころに学校回りしたけど、相手にしてもらえなかったぜ！！

数年後は高校のほうから一人二人でも何とかなりませんか？ってゆってきたのに

>>402
親や親戚がみんな高卒だと
大学は普通行かないものだと思ってる可能性もあるな

>>402
田舎のほう行くと、ごくまれに女子に限り今でも「女に学問はいらん！」といって
どんなに成績良くても進学させないようなおうちがあったりするけどね…。

高卒で就職しても経済的に一生厳しいだけ。
高卒だと手取り１５万いかない。昇級、昇進もほぼない。
結果、結婚も住宅ローンもかなり厳しい。
女は途中で金持ちと結婚という裏技があるけど、男は・・・。
悲しいけど、これが現実。

特別なオンリーワンだと思っていたら、一山いくらだった。

>50
自衛隊は募集人員数の３倍は応募がなければ
レベルをクリアする新兵を補充できないそうだ。
まともに行進ができない、銃をもたせりゃ
同僚に銃先を平気で向けるとか、
とんでもない「人材」はそこそこ
応募してくるらしいが。

若いから少しくらい遠回りしても大丈夫だよ。
まず人生の師匠を見つける事だ。

>>401

なると思う。文系学生がアホみたいに多くなりすぎたからね。
韓国みたいにそのうち警察官採用でも高倍率になるかもしれん

公務員でも地方じゃ事前に調べないと破綻しかねないからなぁ。

自己責任なのでしょう

いきなりナマポ受給でいいじゃない。
無理して就職しても奴隷以下の単純作業しかないぞ。

スタートしても3年後にはほぼ全滅

こんなところにもネトウヨがわいてきてるな。
気持ち悪いから消えろ。

ニートネトウヨの人生

10代〜　 ：中高時代ネットを見て、愛国心?に目覚める。強い日本を夢見て、祖国愛?に浸り、
　　　　　　　勉強もせずにネットで政治談議に熱中する。またネットで中韓へのヘイトスピーチに
　　　　　　　洗脳されて、中韓に怒りを募らせ、四六時中、中韓のことしか考えられなくなる。
　　　　　　　両親にネットで得た知識を得意げに披露するが理解されず、両親との関係も隔絶する。

20代前半：毎日中韓のことばかり考え、また愛国?談義・売国奴?罵倒に10代を費やしたおかげで、
　　　　　　　受験に失敗、四流大学にかろうじて滑り込む。しかし大学でも勉学に励むことなどなく、
　　　　　　　ほとんど部屋に引き篭もったまま、愛国者を気取ってネット三昧の生活を送る。

20代後半：大学でも自堕落な生活を送った結果、単位を落としまくり、卒業もできず、大学を中退して
　　　　　　　無職ニート生活に突入する。しかし自業自得ともいえるこの境遇を、ネットで団塊とサヨと、
　　　　　　　中韓からの外国人労働者に責任転嫁して鬱憤を晴らす。家では親から、無職で
　　　　　　　ネットばかりしてることに対し小言を言われ、親に徐々に憎しみを募らせる。

30代〜　 ：周囲はほとんどが結婚しているのに、自分は、無職職歴なしの半引き篭もりニート。
　　　　　　　もはや日本人であることだけが唯一の誇り。家では自分を罵る親を殺したい衝動と戦う。
　　　　　　　凋落していく自分の人生と反比例して、 中韓・ブサヨ・団塊への憎しみが増していく。
　　　　　　　自分が日本人としては底辺だと薄々自覚しているが、直視する勇気はない。

40代〜　 ：ずっとネットで売国奴?を罵り、自民党に投票してきたが、自分の境遇は悪くなるばかり。
　　　　　　　日本をこれほどまでに愛しているのに、日本は自分を底辺としてしか扱ってくれない。
　　　　　　　そんなギャップについに耐えられなくなり、衝動的に刃物で在日を斬りつける。
　　　　　　　
終末　　　：ネットでの愛国?に費やした数十年。しかし現実は何も変わらず、事件も在日の自作自演
　　　　　　　扱いされてネットで在日認定。獄中で病死。無縁仏となる。

経済的な理由で高卒で働く奴はましだよ｡

そら大麻栽培も流行るわなあw

>>402
数年前に経済的な理由で高卒就職。下に二人居るしね。
まあ一応正社員だし、高卒なりの給料は貰えてるし、経済的に自立できて良かったよ。

高卒珍しい扱いだけど進学率はまだ50%ぐらいだろ？

>>400
日産のゴーンとか異常なぐらい持ち上げられてたなぁ・・・

82 名前： パンジー(東海・関東)[] 投稿日：2009/09/13(日) 10:16:14.23 ID:sz1+vweK
自分の能力の足りなさを棚に上げて何を言ってるのか。
ゆとりは一度どん底を経験するくらいでちょうどいい。
ついてこられないなら、死んでいいよ。

女だったら卒業後即婚活だな
引く手あまたになるぞ

新卒カード逃したら事実上の人生の敗者だからね。
いったんレールを外れたら
レアケース除いてこの社会では泥水すすって生きるしかない。
介護とか万年同じ給料で働いてくれｗｗｗ

>>421
スタートラインにつけても、やりたい仕事のスタートラインにつけたやつは少ないだろうからな。
渋々スタートラインについても３年持つかどうか・・・

腐ってやがる、（学校を出るのが）早すぎたんだ…

民主に惨敗して以来、ネトウヨの2ちゃん脳は民主党とチョンまみれ（笑）
もう自民や珍風の応援止めたんだ（笑）
あははははは…。チョチョンがチョン。あばばばばぁ〜（笑）

>>412

実際にイラン場合多い。医者とかよほど優秀で無い限り中途半端に学問させても
非正規とかいう場合が多い。地方なんか国立出た女子学生が非正規派遣とかレジうち
なんてのがここ数年の好況の時でさえ普通だったのだし。それなら適度の女子大に
入れて早く結婚してもらったほうがいいわけで親も

>>432
ゆとり教育で腐ってるからな。

>>426
地域による
行ってた高校は99％大学進学だったから
高卒はキチガイ扱いだったな

高卒でやりたい仕事なんて出来るわけないだろ

入った会社で仕事を好きになるしかないのはいつの時代も同じ

>>368
キャラクターグッズの市場規模ってのは、ヒット商品が出ると多少変化するけど
ちょっと長い目で見るとそんなに拡大してないんだよ
別に市場を作ったわけじゃなくて、すでにある市場に割って入っただけだよ

>>403
お前それ言いたいだけだろ。この流れでそのコピペはおかしいぜ
さては２ちゃん始めたばかりの初心者だな

公務員試験の�V種・初級も専門学校生にのっとられてるしな
親は教育費の工面でたいへんだな

>>434
ただ結婚する男もいなくなってるだろう。
少なくともそういう意識を持った親御さんが納得するような相手なんてまずおらんぞ。

バカだな。実際のスタートラインは中学入学くらいだぞ

大卒だって新卒枠減って毎年何十万とフリーターが量産されてる
高卒で正社員になろうって考えが甘い
だが、フリーターの世界は学歴不要だから、大卒より早くバイトやれば
バイトリーダーとして、大卒バイトを指揮できる

民主政権だしなぁ
ホンモノの不況はこれからだよ

>>430
病気やメンヘルでくびになっても同じだな。
定年まで健康でいられるといいね。

>>343
修理構築ってのは、ものの例え。機械設備の話じゃない。

もっと、身近な話にすれば、たとえば、頭使わなくても事務ができる。なぜなら
フローそのものはシステムが処理をしているから。

けれど、フローってのは時代の変化や、さらに関連法令の大きな改正に伴って
また、社内環境の変化なども影響して変わっていく。だが、現在運転できるとい
っている事務方の人間は、表面的なドライブができるに過ぎず、フローの中身を
知っているわけじゃないってことさ。

もっといえば、そこから一歩脱却したフローを構築して見せろといってやらせると
ゴミのようなものができる。バックオフィスのシステム移行時にはそれがよくわかる
よ。今、俺がその状況にあるから。俺は全部を知っているが、他は何もしらないで
いるわけさ。

仰るとおり、メンテを害虫すると、金掛かる。社内メンテのほうが安くつく。自炊した
ほうが安いのと一緒だ。だが、問題なのはココでも既に何度もでているが、教育でき
ない奴らが増え（人に物を教えるという能力をどこか軽んじている）、さらに教える余力
がなくなっていて、はなから教えない、経験者来いの状況に追いやって、いつか枯渇
するよって話さ。

社員に求めるグレードが高いには２つあって、今言った教えられないというクズ企業が
能力者に頼るという馬鹿げた話　もうひとつは社内できちんとメンテが出来ているから
それに付いてこられる人間を捜しているの２つ。求人票だけじゃこれは見分けがつかない
ので、できれば有価証券報告書のように、注記をしていただきたいね。

「うちでは人に物を教えることができません」と一言

>>426
うちは商業高だったけど5割超えるくらいだった。
周りも皆進学してるし、もうちょいあるんじゃない？

高校生の求人(笑)

>>443
悲惨な上下関係だな、それはw

>>399
製造業だから工業高校卒が会社の要なんよ。
1999年あたりから採用絞って、世代断絶した反省から少しでも採用したかったんだが、トップ命令で採用ゼロ。
今年が採用の大チャンスと言っても、今年の成績気にするトップからは採用許可がでなかった。

>>410
同じ間違いを繰り返しそうだよな。

>>436
いや日本全体ね。

>>426
そこに「専修学校進学」を入れると進学率は8割近くなる。
いま高卒で就職するのは高3生全体の2割を切った。

高校生出の正社員がちゃんと雇えない国というのは完全に後進国だよ、それは
社会の責任だ
１８歳で会社入って仕事出来るようにするのが会社の仕事だ。

これが成り立たないとなると真っ逆さまだよ

現実には本人の能力だね。
俺は高卒のエンジニアだけど会社がつぶれた次の月にはもう再就職が決まった。
人に負けない実力があればいいんだよ。

すべて朝日・毎日のネガティブな不景気扇動報道と民主党のせい。

学問って言うのは、非常に割りの良い投資なんだけどねえ。
野球やサッカーをやる人間で、それで食えるようになるのは本当に１０００
人に一人くらいだろ。
でも、学問をやってそこそこの大学を出れば、それで食えるようになる。

たとえば、旧帝や早慶レベルの大学で修士や博士の学歴を持っておけば、
高望みしないかぎり、「絶対に」何らかの就職先はある。
就職難の博士っていうのは、高望みしてるから就職先が無いだけでね。

最悪の場合、国外脱出して、日本の海外法人や、日本相手に商売している
会社に滑り込めばおｋ。

>>437
だが、自分のペースで黙々と仕事をするのが好きな人が
客商売やっても持たないぞ。逆もしかり。
氷河期は職がないから、こういうパターンで就職するしかなくて
結局早期退職→派遣やフリーターになってた。

>>396
今、この不況　乗り越えるだけのことができれば、好景気時にはかならず
大きなプラスになる。

先に投資している分、先に利益を得られるよ

>>37


セカンドアイスエイジ

ガテン行けよ

ここ数年の就職事情は極端すぎるよな。

これは企業にとっても学生にとってもよくない事だ。

>>456
そうだな。
※ただし文系は除く。

今はやりたい仕事をやるのではなく、与えられた仕事をこなせるかどうかだからな・・・

>>430
だよな。レアケース超人が知り合いに１人居るが生命力や食欲性欲ハンパねぇｗｗｗ
俺はあきらめて身の丈生活してます

>>453
18までに社会常識ぐらいは身につけて貰いたいものだ。

>>454
あなたは高校卒業当時からその能力を持ってたわけですなｗ

>>441

地方だと正社員でそこそこ学歴と収入があれば女の親のほうも何も言わんよ。
俺みたいな

学歴ーマーチ
職業ー大手製造業の子会社で事務
年収ー４００万
年齢ー２９
地域ー中国地方

ダメダメな条件でさえ嫁の親は「これだけあれば十分です。本当にうちのでいいんですか？」
みたいなこと言われたのに。。。

近頃のガキどもはコんジョーが足りない！！
甘ったれている！！
俺が若い頃はうんぬん・・・

バブルのころは求人３倍以上だからな　日本の企業はなんという無策。
氷河期といわれた９０年代ですら約１倍は保っていた。
これから超氷河期が到来して、氷河期なんて忘れさられるな。
支那へ支那へ　工場は支那へ　グローバルグローバルの号令をした政治財界を
恨んで革命でも起こせばいい。

>>400 >427
年功序列のシステムをちゃんと分析してみ。
1993年を境に、下半分の会社は人件費だけでほぼ赤字になるというシステムになってる。
会社が社員のものだったとしてもたぶんコストカットは発生したと思うよ。

>>460
求人がなくなってガテンは休刊ｗ

工業高校って馬鹿が行くとこで見下してきたけど
今３０無職になって、いかに社会にとって工業高校が重要か分かってきた。
自動車整備士でも取ってれば職に困ることは無かっただろうな。
自動車が社会から無くなる事はないからね

馬鹿みたい。もう大卒まで義務教育にすればいいんじゃない。

>>460
それ廃刊したらしいよwwwwwww

>>437
同じではない。需給は過去最悪。
http://uproda11.2ch-library.com/198623QVw/11198623.bmp

>>458
得られないよｗ
潰れるだけだ。

>>410
そういうの繰り返してるんだよな。

なんつーかな、自分が有利だからって、偉そうな態度をお互いで繰り返している
図って正直、滑稽だよ。

>>427
しがらみのない外部のしかも外人？そりゃ、破壊なんて簡単にできる。

だが、今を見ればいい。日産が再構築できたか？奴に再構築はできない。破壊する
だけなら、誰でもできる。持ち上げていた連中の程度が知れるよ。とくにあれをすばら
しいなどといっていた経営者ってのは、さぞ、無能なんだろうなと。

これって高校卒業したやつの半分は職なしってこと？

高校新卒は3年以内の離職率50％越えてるから雇い主側も雇わなくなるよ。

アホな名ばかり大卒なら、高卒をとってあげたいんだけど、何分仕事がなくてなあ。

>>474
そうそうw先週あたりに廃刊した。
求人無くて。

仕方ないところもあるよ
高卒で働いてもすぐ辞める奴が多いからね

>>203
円高だと出稼ぎで海外で稼いでも　円に替えるときに大幅に目減りする。
円安は、日本人が金を稼ぐ上で　いいことはほとんどない。

>>472
昔から普通高校の中位になるより
偏差値の低い工業高校や商業高校の上位になったほうが推薦でいい大学に行ける。

だがしかし３年も通ったら周りに流されてＤＱＮに染まる可能性もあるけどw

>>473
そしたら、大卒の求人が０．５倍になるよ。

>>467
マーチ素敵じゃん。

>>446
あなたはたぶん俺と一緒の立場にいる人だな
前任の作ったウンコシステムのせいで組織変更や事業セグメントの設定する度に酷いことになってる。
今、入れ替え中だけど、

現状分析→内容の共有→内容の平準化→情報の共有→システムの入れ替え→人材育成

このルーティンをちょっとでも止めると組織は後退する。
システム依存するとそれ以外のことが起こったときに対応できないんだよね。
すくなくとも同じ業務で3人、同じレベルで仕事が出来る人材を育てておかないと不慮の自体に対応できない。
循環が止まっている感じがするねえ、日本の会社。

>>478
アルバイトの求人はある
フリーターにはなれる
そして大卒より早くフリーターになるから
同年齢の大卒フリーターを指揮できる

>>472
こういう状況でも多少なりとも有利だろうしね。
普通科入ってじゃあ進路どうしようってのが一番辛いんだろうなー。

文部科学省　平成21年度学校基本調査速報
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/08121201/1282646.htm

大学・大学院・短期大学

18歳人口　　　　　　　　　　　　　　　　　：　約120万人
大学・短大進学　　　　　　　　　　　　　 ：　約68万人（56.2％）

平成21年3月の大学（学部）卒業者数 ：　約56万人
大学院等への進学率　　　　　　　　　　：　12.2％
就職率　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：　68.4％（前年より1.5ポイント低下）

男は自衛隊、女はキャバ嬢でいいじゃん。

＞スタートラインに立てない

クラウチング・スタートですね。

>>457
その理屈も仕事がある時（正社員になれる機会が沢山ある時）ならいいんだけど
仕事で自分が変わるというのも珍しくないんだよ
これ干されてたら正社員の口はもう当分無いな、と感じたら色々考えてやり直すでしょ
世間が変わってるんだから自分も変わらないと生き残れないでしょ？

>>473今の大学生の知的水準や社会常識が30年前の中1レベルなのに
これ以上レベル下げたら大卒の文盲とか出来ちゃうぞ！！

昔はあほの癖に普通科いくなよとか言えたんだが、いまは工業、商業でも求人が全然ないからなあ。
特に地方はひどいもんだ。

あほでも男は工場でブルーワーカー、女は個人商店の経理とか、そういう仕事がないと国全体が荒廃する気がするんだよなあ。

>>472
高卒資格だけの普通科じゃ進学しないと何も能力無いからなぁ
中卒の調理師とかの方が職はあるわな

社会的な危機感が無さすぎ。
おかしいよお前ら。

>>400
っつか、人件費カットの下地は1997年の大リストラから始まってるって認識しような。
就職氷河期は1993年から。リストラが開始されたのは1997年から。

2000年代に入ってアメリカナイズドされて小泉が〜なんてのは、ちょっと浅はかに過ぎる。


>>469
日本がグローバル化しなくても、中国は改革開放で勝手に外資を呼び寄せてたぞ。
そのときは日本の労働者と企業が仲良く敗北だ。雇用という面では全部失うより一部失うほうがまだマシという程度。

法人税下げにしてもそうだが、日本は巻き込まれた立場であって主導している立場ではないぞ。

　経済は需要と供給で成り立ってるんだけど、供給が中国などの人件費が安い
ところに移ってしまったからね。中国の人件費が、日本の人件費ー輸送費ぐらいに
なればいいけど、そのときは日本人は日本列島にいなくなってるかも。

>>446

教えられない？普通の製造業ならいま操業が落ち着いてるから若い衆はみんな教育出してるよ。
どこの製造業も給付金もらって教育出してるはずなのだが。

＞だが、問題なのはココでも既に何度もでているが、教育でき
＞ない奴らが増え

教えないと自前でメンテさえできないよ。無論学校と違うのだから自分で取得するように
努力もして欲しいところです。問題は後者みたいな人が最近は少ないからどうしても団塊の熟練を
再雇用して教育係にしないといけないところでしょうか

高卒なんてほとんど就職先は製造業だろ？
人あまりで派遣切りに必死な企業が求人なんてするわけがない。
製造業は斜陽産業。全て海外生産、メイドインジャパンの神話は終わり。
あとはブラックな営業ぐらいしかないな。

日はまた昇らず、永遠の白夜がオーロラと共にいまだに続いている。

だけどね、日がいったん沈むと回復も早いんだわ。
応仁の乱のあとの江戸時代。
大東亜戦争のあとの高度経済成長。

困難な時代であっても日本人は生き残って繁栄を取り戻した。
あまり悲観せず、「それに比べれば、まぁ、まだ何とかなるよ」と楽観して考えることも
時には必要。

採用する方も、悲壮感たっぷりで生活苦が滲み出てる奴は遠慮したくなる。
会社の資金とかを持ち逃げされたり、借金のトラブルに巻き込まれたくはないからね。

高卒でそういうのはあまり無いだろうけど、面接で多くの人間を見てれば、やっぱり
負のオーラが出てる奴は何となくわかるよ。

甘え

>>472
自動車整備を学ぶ某専門学校の子たちの就職先、
日産、三菱重工、川崎重工、など
そこらの大卒ではおいそれと採ってもらえないような大企業が
ずらりと並んでいた。
もちろん話を聞くと、ただ整備やるだけでなく、
「エンジンの開発をやりたい」レベルにまで行った子なんだけどね。

>>488
逆を言えばフリーター大量生産ってことか
今年来年の大学卒業のやつらの求人倍率どんなもんだろうな
氷河期をこえるのか？！？！

工業機械の進歩や、工場の国外脱出、そして外国人労働力の流入。
これらの要因によって、単純労働者の需要はどんどん減り続けてる。
これは構造的なもので、たとえ景気が回復しても高卒者の労働需要は
回復しないと思う。

だから、供給側の労働者も、それに対応してスキルを積まなければ
ならないはずなんだけどねえ。

もちろん、国もセーフティーネットを設けるべきではあるが、自助努力の
無い人間（不況時に高卒で就職しようとするような人たち）を全員
救うのは、国家の手に余るんだよな。

>454
スレタイも理解できない能力をお持ちなようですね。

よ〜し、みんな俺のﾌﾞﾗｽﾀｷﾞ（ﾒﾀﾞﾝ近郊）の農場に来い！
日給、3万ﾙﾋﾟｱでみんな雇ってやるぞw

>>495
最低賃金が上がるらしいから、そういった人間の仕事は余計に無くなるな。

>>491
その自衛隊に入るのが簡単じゃない

民主が景気対策しない弊害が出てきたな

結局、人が多すぎなんだよ・・・・
バブルの頃の感覚で外国人をどんどん受け入れているのが問題
まずそれをなんとかすることが重要だな

>>508
何の話だ？

スタートラインに立てないのなら大学に行けばいいじゃない

>>491
民主党政権で防衛費は削減だろう
自衛隊も人員削減じゃなかろうか
飲食業やコンビニ等量販店のバイト求人が増えてるから
無職にならずに済むだろう
逆にフリーターの世界なら学歴も糞もない
高卒が大卒を指揮るとか普通

>>491
そこも埋まったwwwwwwwwwww

沖縄は昔から地元に就職口がなかったけど0.11倍じゃ〜

DQNじゃなくても就職は無理だな。

地球市民のように、チームワークを乱し、
自分の権利のみを強調する、自称一般人（笑）は
企業にとっては、マジで要らないな。

>>503
そうだね
こういうニュースを理由に働かなくなるほうが問題
バイトしながら就職活動するべき

>>487
努力と才能があればできる、できないは甘え（キリッ
外国人労働者でカバ＾−できます！（キリッ

>>497>>495
俺も思った。治安の悪化や社会保障負担の増に直結しかねないのにな。ちゃんと仕事をあげないと後々大変なことになる。

>>487
止まったことの弊害への認識は大きいよ
現在の状況でも、上位の大学の就職は昨今でもほとんど滞ってない
ある程度誰かに犠牲になってもらっても最低限の維持が出来る新規採用はしているし、
暇に任せて社内教育に力を入れてる

>>500
どこもそんな感じだよね。暇ないまこそ教育をやる時間だとどこでも言ってる。

>>454
その台詞はミクロな視点では正しい。

君のいる業種業界が100分の一、1000分の一に縮小して、君も失業して、
数十人のエンジニアが「人に負けない実力があればいいんだよ」と言いながら業界に残っている、
そんな状態もありうるが。


マクロな視点では、そんな状態になった業界は終わっているし、
そんな業界ばっかりの国の経済は終わっているけど。


雇用問題、失業問題を、「一人一人の能力の差の問題」と思ってる時点で、目の付け所がずれてるんだよね。

なんか氷河期再来でメシウマ期待してる奴いるがそうはならないと思うよ。

嫌な仕事を低賃金で嫌々するくらいなら
生活保護貰ったほうが稼げるこんな世の中じゃ

アメリカ人の学者が、なぜニートが増えているかを
日米を比較して検証している。
『失われた場を探してーロストジェネレーションの社会学』
（メアリー・Ｃ・ブリントン[著]玄田有史[解説]池田千秋[訳]）

高卒で就職するならヘタに中途半端な進学普通校にいくより、
ハローワーク、地元企業と連携の強い工業高校、農業高校、
商業高校がよさげだが、未曾有（みぞうゆう）の経済危機で
これも、かなり危うくはなっている。

>>459
「ゆとり氷河期」でいいだろ。

>>472
自動車整備士も厳しいぞ
ディーラーに勤められれば収入は安定してるけど、他は不安定だし薄給
独立もけっこうな初期投資必要だし。
それに自動車保有台数が減少に転じた今、30年後に整備士として飯が食えるかはわからん

>>513
就職の話に決まってるだろ・・・

俺も考え直した。
現地人の倍、６万ﾙﾋﾟｱ出すぞw

円安でデフレで不景気の真っ最中だが、
インタゲで景気を良くしろと大合唱した経済学の連中は
今はどうして沈黙しているの？

昔からよく言われてるが手に職付けるって本当に大事だぞ。
どんな良い資格取っても、良い大学出ても、経歴に傷がなくても
４０才過ぎたら全員同じ最底辺に組み込まれて道路の旗振りしか仕事はないよ。
工業高校でも介護学校でもいいからしっかり資格を取って
２０代でしっかり経験を積む事。
それしかこれからの社会は生き抜いていけない。

３０歳無職のオッサンより

>>472
整備士持っててあぶれてるヤツも多いよ

最後の砦は板金と溶接工
新車製造時以外は基本人間じゃなきゃ出来ない作業だから

しかも年齢的中間層が少なく定年延長してる熟練もそろそろ限界

>>493んだ　んだ

手順：

１．まずモヒカンにします。

>>513
インドネシアで農奴募集のおしらせ。

>>521
失業率増加で治安悪化させるという最低限の努力すら怠ってるんだから
日本人はもう終わり。

>>450

基本製造業は高卒や高専採用重視で大卒は理系とごく一部の文系で足りるし、大卒は文系は
場合によっては簡単に採用切っても影響でない。

>>453

それなら普通科という罪深いものを減らさないと。其の分工業高校や工業高専といった方面を
盛んにして理系をどんどん作らないと。文系なんか行くと悲惨と覚えさせないとだめ

トヨタやキャノンが内部留保金で有る程度の人数雇えば
最高の経済対策になるんだけどなぁ
全く貯めた金だすき無いから困る。そもそも今の内需状態にしたのが
大企業の過剰な内部留保なんだから

>>96
あほ発見

>>463
仕事は金のため、やりたい仕事なんて誰もない。
選り好みしてフリーターなんてバブル世代までしかいない。
みんな仕方なく入ったブラック企業でサビ残とクソ団塊の尻拭いしかしとらんわ。

>>529
発展途上国での話か

>524
kwsk

高卒で働くなら、会社員より職人目指した方がいいよ

やくざに就職すればいいと思う

>>524
氷河期再来щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!
氷河期世代だけ不幸なのは許せない。

>>502
すげぇな
とうとうオーラで採用決める世の中になったよｗ

>>534
手順：

２．バギーに乗ります。

２．火炎放射器を用意します。

>>403
それは、かなり難しいなｗｗｗｗ
どうやったら出来るんだ？ｗ

野党の圧力で公共事業なくしとどめの政権交代ででガテン系なくなった

地場中堅辺りではゼロ採用も多いらしいからな。
一人も採らねーっつーんだから、そりゃスタートラインに立てないというか
レース自体が中止な状況だ

>>487
そうそう。もっとも基本でそして、多くの人間がわかってない部分でもある。

完全に流れが止まっていると俺も感じる。システム依存でも、メンテできる
奴がいればフォローできるが、そういう環境は少ない。

特にその６つの流れの中でもっとも出来ていないのが、情報共有。個人の
能力に大きく依存する部分でもあり、下手すると事故につながる。
もっと深く掘り下げると、情報というもの・データというものの扱い方ってのが
身に付いていないのが多いね。これは完全に愚痴だが。

ちなみにうちの今の状況、給料計算担当者がインフルエンザで倒れるだけで
給料が遅配する恐れがある。つまり、そこに不慮の事態に対応できないリスク
があるのに、それを誰も認識していない。

その状況にあるのに、フォアグラウンドの人間は、そいつのことをせせら笑った
り、無茶な要求平然と持ってきたり・・・・　全てを知るものとしては、その状況が
なんかシリアスなドラマみさせられている気分だ。もち、俺はフォローしているが
俺は、２月頃飛ばされる予定。飛ばされるといっても、この状況を認識させるため
に、飛ばしてくれと自分が進んで出た。

キャバ嬢もどうだろうな
仕事がないからキャバ嬢って、キャバ嬢ばかり増えてもな
供給過多で競争が激しくなりそうだな

>>460
仕事ないからしょうがなくドカチンっていう時代じゃなくなったんだなこれがｗ

>>546
※半裸になるため、まず筋トレを行ってください。それが出来たら手順２にすすんでください。

>>524
ちと危ないと思うよ。
現在のところ、新政権が底辺の職業を削り取る政策を掲げつつ、
子供手当てなどに手をとられて失業へのケアが後手に回ってる。
榊原やら森永あたりまで「鳩山不況が来る」とアリバイ作りをはじめる状況。

>>525
生活保護で生きると楽かも知れないけどキャリアがつかない
余計就職できなくなる
バイトでもするべき

>>523
いまの日本人は、マクロを理解できないから。
「おれは経営者の高みから大局を俯瞰しているのだ」
的なバカが多すぎる。
経営者なんて猿山の大将もいいところで、ミクロ視点にすぎないのに。

スタートラインを用意されないとそこに立てないとはなさけない。
スタートラインなど、自分で用意するものだ。

しかしウチみたいに安定してるけど規模の小さい（20人）程度の製造業だと
高卒の新卒はすぐ辞めそうで怖いんだよね、一度に何人も獲れるわけじゃないからさ
今月新しく求人出すんだが（製造じゃないけど）、いい人が来るといいな

>>528
それでもこの社会から車は無くなる事はないから手堅いだろ。
他の訳の分からん資格よりマシ。
ハロワ行けば分かるが
製造業は壊滅してる。
タクシー、清掃、警備員、介護、ブラック営業、飲食ばかり。
これらはフルタイムで働いて月給１０万程度。
その中で自動車整備士は１８万〜２５万と輝いて見える

今の求人のほとんどは非製造業の非正規、ブラック小売や押売りサービスばかり。
「氷河期よりマシ」と言ってる連中は世間知らず

４０とか５０とか行くとバイトも厳しいからな
でも、高校生は若さという強みがある
バイトなら、どこでも雇ってもらえるだろ
若さが強みだよ
同じバイトでも５０のオッサンより１８のフリーター雇うよ
５０代とか俺より年齢高くて扱いに困るからな

高卒で就職しようとする子たちに希望職種を聞くと、いまだに「事務」とか
「販売」とか言ってんだよね。
「販売」もデパートとか大型ショッピングセンターレベルの事で、そこらの
みやげもの店やコンビニのことじゃない。

そんなん、名門女子大卒でも今むずかしいのに、よくまぁ高卒の分際で「事務」
とか希望するもんだよ。
学校でちゃんと現実教えれ！

整備工つってももはや電気に切り替わりつつあるからなぁ・・・
これからは技術者よりPGとしてのスキルが必要なんじゃねーの

子供の数が減ってってるのに求人も減ってるってことは・・
カバーしきれないマイナス？？？

>>15
NHKの派遣のドキュメンタリーおもいだした
年寄りのおやにそう言われた瞬間の派遣の人の顔が目に焼きついてはなれないわ

下の世代に仕事をつくって与えてやるのは、上の世代の義務と倫理だろうに。
どこまで社会的な責任感とモラルが劣化してんだよ。
どんな形であれこの事態に責任を感じられないってのは異常だわ。

>>504
>日産、三菱重工、川崎重工

ここらほど背広組、白衣組、作業服組と明確に別れてるがな。
高卒や専門卒では背広組や白衣組に絶対なれない。

>>552
キャバ嬢も客の取り合いで、あぶれたのはやばそうな客に手を出すしか無くて
耳かき店の子みたいに刺されたりするからな。

５０代以上とワークシェアリングしたら？

もういい加減、新卒至上主義をなんとかしないと日本は詰む。

新卒で正規雇用で働いたけど、仕事辞めてフリーターだお
スタート良くても駄目な場合もあるんだお

>>557
まさに松下とらのすけかなんかだな
無税国家には笑わされたわwwwwまったくミクロマクロ区別ついてない

高校卒業、おめでとう

ようこそ、プーの世界へ

男子は引き蘢りへ、女子は敗者復活、玉の輿結婚へ

こりゃ、さらに不況はすすむだ。これ以上すすむと地獄と化しそう。

ようこそワーキングプアの世界へｗ

>>552
接待費切られてキャバなんて行かない。
若いヤツは自己防衛に走って自腹でムダ金使わない。

>>498
いや、俺はそれ知っているよ。

なんせ俺も商業高校卒経済大学卒だから。つまりね、年代的には、二度氷河期というか
そういう時期味わってんだ。つまり、リストラ開始の1997年そのころが丁度、商業高校卒業
で就職って時期だから。

俺が言うアメリカナイズされた　って話は、それとは全く別次元のもの。
ああいったアメリカナイズされたもので人件費がどうとかわめき始めたのが2000年っという
だけの話。

二度も氷河期経験しているのは職業高校の人間しかいないでしょ。普通科の奴は普通は
大学に行くもんだから。俺は珍しく商業高校卒業で指定校推薦で大学いった口だから。
で、転職しようかなと思った今現在、三度目という

>>529
中国人奴隷でも輸入して夜襲かけられて死んでください。

香典は２万ルピアでいいよね。

>>560

自動車整備士も国家資格だし、各メーカーのクルマをメンテできたりするのは
大変だからなそれなりに給与高いのも分かる

>>568
でもそういう古い会社って現場の発言権強いからな。
それはそれでアリなんじゃないの？

>>563
事務なんて高卒で十分の仕事だろ。
名門女子出たのなら物足りないだろ仕事が。

　求人倍率はもっと悪いだろうな、ハローワークが営業をかけてるから、雇わないのに
求人票を出してたり、働くのをあきらめて求職しなかったり、表に出ないのが多くなってる。
中小企業の経営者自体、自分が雇った社員よりも収入が少ないのなんてザラだよ。

俺はなんとかしたい。なんとかしてやりたいと思ってるけど、一会社員の立場でしかないし
自分の雇用守るだけで精一杯だし、若い人が希望を持てるような社会にしたいと思ってるけど、バカだから何やっていいかわかんないし

なら死ね

高卒ってどんなところに就職して何をやるの？

工場とかだと、
高卒の方が大卒より使える場面が結構多いんだよな。

>>560
まぁ確かに他の資格よりはマシかなぁと思うけど、資格取得の費用時間考えるとそれほどそれほどでもないよな
でも整備士資格持ってると直接整備の仕事では無くても
自動車関連では採用されやすいから整備で食おうと思わなければアリだな。

今年高校受験だった娘

商業高校にするか衛生看護科のある高校にしようか
迷ったあげく衛生看護科の高校にしたんだけど正解だったわ

商業高校はただみたいな学費で衛生看護科は年間８０万位かかるので
大変だけど・・

死にたくなかったら介護の専門学校へ行っとけ。

２００９年卒も大変だったが、留年組と２０１０年卒も相当厳しいな。

高卒や専門卒では背広組や白衣組に絶対なれない。



高卒で研究開発する気だったのかよwwwwwwwwww

頭のいい人、高卒を集めて大企業を作ってね。

>>541
海外を見ると早くも持ち直し始めてる。
日本は現在は先行きが不透明だから慎重になってだけ。今後海外からの需要が増えれば日本も景気を持ち直す。
さらにまだ団塊が全部抜けた訳ではないので今はなんとかなっても今後人不足になる。
また前回の氷河期で学んだ企業はかなり多いのである代だけを空白にすることはなるべく避けるべきだという考えもある。

高卒でもきちんと仕事してる奴いっぱいいるけどな。
就職すらできないとかどんだけボンクラなの？

>>563
無理www
だって、教師が現実分かってないものwww

>>567
下にやるぐらいなら自分が就職するわwww
仕事与えるのが義務とか、どこまでゆとりなんだお前はwww

まあブラブラしておればいいよ

>>500
うーん　製造業はそうかもしれない。いや、その必要性が極めて高いから。

問題になっているのは、この日本全体で見た時に、殆どの産業では実態は
こういう状況ということ。

むしろ、今、あなたが他の業界に転職した時に、また別の業種に就いた時に
びっくりすると思うよ。俺もまた工場経験者だからよくわかる。あまりの引継の
酷さと、教える能力の低さ、自分の保身の為に教えないという態度、その他も
ろもろ。

必要だから教える　という仰る理屈がまるで存在しない。

>>565
生産総額が増えてないのに、生産性は上がっているという事情もある。
絡む要素はいろいろ多い。

>>567
高度成長とはネズミ講でしたーとは誰も言いたくないんだろ。
「年功序列がなくなったから日本はダメになった！年功序列でワープア救済！」
って、お前さりげなくワープアを失業という地獄のそこへ送りつける発言してどうすんだと。

夜間大学って、需要が無くなって３年くらい前に閉校されまくってたよ

>>580
どんな会社でも一番発言権を持ってるは顧客の声ももってくる「営業」だけど

文部科学省　平成21年度学校基本調査速報　調査結果の要旨
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/08121201/1282588.htm

〔高等学校卒業者〕

平成21年3月の高等学校卒業者数　　　　　：　106万3千人（前年より2万5千人減少）
大学等（大学学部，短期大学本科）進学率 ：　53.9％（前年より1.1ポイント上昇）で過去最高
専修学校専門課程への進学率　　　　　　　：　14.7％（前年より0.6ポイント低下）

就職率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　18.2％（前年より0.8ポイント低下）

一時的な仕事に就いた者（アルバイト等）　　：　1万4千人（前年より1千人増加）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　卒業者に占める比率は1.3％（前年より0.1ポイント上昇）

卒業者数のうち進学も就職もしていない者　：　5万5千人（前年より1千人増加）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　卒業者に占める比率は5.2％（前年より 0.3ポイント上昇）

>>579
中国人は、中国人経営者との取り合いになるから無理・・・
日本人なら誰でも入国できるし、華僑とも取り合いにならないからなw

アメリカとFTA結んだら地方の農業はどうなるんかな〜。

地方の土建はもとから厳しいし。

あぁ、厳しい世の中だこと。

>>556
筑豊あたりだと、働かない親を観て育った世代が二世・三世と続いているとか。

>>582
今の事務は人件費節約で会社によっては
電話番お茶番買物係に経理・社会保険・労基の仕事もさせるから
馬鹿じゃ務まらないよ。
事務の女の子が役場職員の訪問対応とかやってるし。

>>605
ある意味エリートクラスだな。

中学入学時点ですでにスタートラインに立たされてることに気づいていないからそんなことになる

大卒でも職にあぶれてるんだから、高卒とどっち取るかと言うと企業は大卒を取るんだろうな。
それで就職できなかった高卒が慌ててバカ大学に行く。以後繰り返し。

Ｆラン大卒だともっとないからｗ

>>566
それ覚えてるなぁ。
最後にヨタっぽい所に行ってたがどうなったのやら・・・。

職のない日本に移民を受け入れるわけですね。

>>551
個人に依存するというか
他人にスキルの伝承を嫌がるってのがあったわ
冗談みたいだが自分の仕事が後から来た派遣に奪われるのが怖かったって
自分がいなきゃ業務が回らない状態にして
「やっぱりあの人は会社に必要不可欠だな」と思わせていたかったらしい。
でないと切られると思ってたんだと。

気持ちは分かるがなんだかなぁ・・・

>>90
俺も大卒で就活していてそう思った。
意外に夢の職業って高卒なんだよね。
ここは日本のいいところだと思う。

産経の女記者はまだ自分のほうがひどい状況だったと言うんだろうな。
こっちも産経さんの思い通りにはいかせないぜ。

>>589

看護士ならいいんじゃない？どこの病院も看護士不足で引く手あまたらしい

>>594

そりゃ理系の話だな。事務とかのような文系は今後も派遣化やシステム導入が進むから
営業以外は職種が激減する。

最近の高卒は「従業員として採用するには質が悪すぎる」んだってな
未熟なのに屁理屈は言う、体力はあるのに覇気がない
若者である意味がないｗ

でも考えてみれば、この時代、
馬鹿でも貧乏でもその気になれば大学に進学できるというのに、
親の病気や事故で、あるいは進学以外の夢がある、などの理由もなく
進学すらできないってのは
人として何かある奴かもな、と思う

>>580
自動車整備士はたとえに2級を持っていても給料は安いです
はっきり言って20年以上前からあそこは底辺です

地方は特にかわいそうだな。

>>570
労働組合に守られた高齢高所得者は自分が可愛いから若い奴に仕事と金はやらない。
これは就職氷河期に実証済み。
ワークシェアはどうせ隠れ蓑にした派遣ピンハネになるだけ。
これも企業内派遣の実体を見ればわかる。

>>608
いや、受精した瞬間。

>>566
フリーター漂流か・・・・

実況にいたが、煽りレスもなく重苦しくすすんでいった番組だったな

そういや同一労働同一賃金って口にする人は、世界レベルで同一労働同一賃金に向かってることを
どう考えているんだろうか？

あなたのやってる仕事を中国に持って行った方が安上がりだよｗ

これからもっと酷くなるんだろうなぁ
今の時期に就活する人はホント不幸だ

>>611
「フリーター漂流」のその後は本になってた。
小さい人材派遣の会社にスカウトされたけど、最終的には家業の運送屋の仕事が増えたのでそれをやってるらしい。
しかし、その後また不況が来たので現在はどうかわからない。

あの番組は学生に見せるべき。

まず素直。
出来ないなりに努力。

これで会社の求める人材になって欲しいってのが
高卒の新卒採用だと思うんだけど。

根性ねぇわ妙に知恵ついてるわみたいなのが増え過ぎたんだろ
その上このご時世、長期的な人材育成するほど会社に余裕が無い
そら採用ヤメるわ

>>601
レス間違ってない？OK?

>>537
内部保留金って現金で持ってるわけじゃないんだよ

いっぺんコケた大人がリスタートの機会にありつけないのを見て察しろよ。

>>578
それは巷間のうわさの印象だけの話だろ。
1980年の年次経済報告書には、すでに「10年後には年功序列が破綻して人件費カットに踏み切らざるを得ないかもしれない」ということが予告されている。
http://wp.cao.go.jp/zenbun/keizai/wp-je80/wp-je80-02501.html

島田晴雄 「日本の雇用　21世紀への再設計」 筑摩書房 1994
という本でも、全く同様の理由で人件費カットに踏み切る会社が出るだろうと予告されている。

人件費カットの話はアメリカナイズドされていたから出てきたものじゃない。
日本型雇用を分析して知っていた人間にとっては、30年前から人件費論争が起こることは常識の範疇だった。
それが人口に膾炙するようになったのが2000年だということに過ぎない。

>>606

そういうのでさえ今は非正規だからな。ハン職が派遣にどんどん置き換えられてるのが
現状。

ファーストフードやコンビニのバイトなんてとか言ってられるのも今だけ
大卒の求人も減ってるから当然高卒なんて求人なくて当たり前
完全失業者も３６９万人もいる
こいつらも、失業給付つきてアルバイト市場に落ちてくる
バイトの求人ある内にバイトの職ゲットしといた方がいいと思うけどね
コンビニや飲食業とか、まだ良い方
良いバイトはすぐに取られちゃうよ

小泉改革の被害者ですな

>>37
>>119と>>459まとめて「セカンドインパクト」でいいんじゃね？

>>607
主力産業が役所と生活保護と麻生グループなんだろ。

高校に求人票出したのに求職者ゼロ…

オマエラ選びすぎ

>>606
いや、そういう仕事込みで物足りないのではじゃなかと思って。
高卒で十分かな。

七五三の法則。

高卒の７割
専門卒の５割
大卒の３割が３年以内に辞めるとかなんとか。

>>613
それは当然だろ。
技は教えてもらうものじゃなくて盗むものだ。

高卒は完全に終わったな
商業、工業高校卒業しても5分の1くらいしか就職できないし

おしゃれなかっこうだと思ってるんだろうな、
というだらしない服装
お前いくつなの？と思ってしまうような立ち振る舞い
高校生のイメージこんなところ
駄目だ、ほめるとこない
そら不景気だけじゃないよ就職先が無いの

＞529　イギリスがマレーシアでやった政策と同じだな
マレー人の監督・監視するためとして華僑を雇って
マレー人の怒りの矛先は架橋に向くというやり方
イギリス人経営者にまでは被害が及ばない

>>592
HONDAが最初にF1参戦してたときのエンジン開発の担当者って工業高校出の人ですよ。

まぁ、今はもうないだろうけどね

まあ親がミンスに投票したヤツはあきらめなさい。
ミンス政権は意図して景気悪くしようってんだから。
マスゴミ通じてギャーギャー騒げば”就職浪人高校生手当て”かなんか創造してくれるでしょ。
財源は無駄を省いたら必ずあるはずですし。

民主党がなんとかしてるくれよ(｀・ω・´)

残業無しフレックスタイム、週休3日制バースデー休暇あり

業務内容俺の家事手伝いその他

年俸五億Zimbabwe＄
で求人出したら応募者殺到の予感

>>588
でもこれからの時代は大企業に就職した奴以外は
良い大学出てようと資格持ってようと全員横並びに底辺層に組織される。
上でも言ったが良い大学でようが資格持ってようが
４０になって会社が潰れて無職になった時に
４０過ぎのオッサンなんか正社員で雇う奴なんていないんだよ。
２チャンでもスペック高い４０過ぎが製造から販売まで履歴書送りまくってるが
面接すらさせてもらえないって嘆いてるからな。
結局工業高校でもトラックでも何でも手に職付けて
何十年もじっくり働いてる奴が勝ち組なんだよ。

>>606
うちの嫁は小さい測量会社の事務パートだが、経理はおろか営業、入札、
あげくは新人の面接までやらされてるｗ全員の給料把握してるし。

上に張り付いてる役立たずのじいさま連中ひとりいなくなれば
5人ぐらい雇えるんじゃないのか。
即戦力だとかもとめて育てることはやろうとしない。
行く先は空洞化がすすんで即戦力がいなくなるだけ。

>>601

うちみたいな素材系だと一番発言権あるのは現場や技術部門。うちの場合作れるものが特殊だし、企業相手の仕事
だから営業は３番手くらいになる。

>>10
あいつは高卒じゃないしちゃんと就職したはずだぞ
一緒にしてやるな

>>15
サラリーマンみたいなダサイもんになる必要なんかねーよｗｗｗ

若いんだから、夢を追いかければいいのさ

>>641
一部を見て全体をわかったつもりになる例だな。

>>639
オッサン脳ってサムいww

技とか盗むとかアホか

派遣で工場勤めして1ヶ月の給料から寮費を抜かれると6万しか残らないってのは衝撃

>>628
現金じゃなくてもいいだろ別に。
余力資産があれば現金なんてどうにでもなるんだから

>>613
よくあることではある。というか、今はそれが殆どだろうね　情けない話では
あるんだが。

俺なんかは、派遣の女子に教えまくっているよ。傲慢と思われるかもしれな
いが、俺はそれ以上に強いし、強くもなれるから。

事務方だともはや常識になりつつあるもののようだよ。それ。
工場経験者からする考えられない話だが。

ま、だから　教えない　なんだろうし　教える能力がない　なんだろうけれど。

どこで見たか面白いコピペを思い出した
人事も所詮サラリーマンで上司に評価される。だから、ミスはできるだけ避けたい
で、履歴書に突っ込み所が多い奴を無理して推薦するより、無難な奴を推薦する方が
入社してから無能だった時にそんなに評価を下げられない
って内容の

>>647
悪いが自分を正当化してるようにしか思えない。

>>634
氷餓鬼地獄というのはどうか


>>639
で、中国人に盗まれましたと。

団塊ってマジでバカだろ？

>>650
材料系はそうだよな。俺んとこもそんな感じ。

>>613
そらそうなるよ。
それはもともと成果主義の弊害としてずいぶん前から知られていたこと。
効率的賃金という話で年功序列のよさと対比されていた。
ただし、年功序列が効率的なのは1990年までの話だがな。
1990年で、年功序列の「前借り後払い」という性質のうち、前借できる時期が終わった。
いまはそのツケを支払っているのさ。20年間な。

ホントあれだな、新卒採用逃すとご愁傷様っていう風習はどうにかした方が良い
時代によって幸不幸が生まれるのは可哀想過ぎる
俺はたまたま良い時代に就活出来たからよかったものの
今の時代の若者見てると可哀想だよ

>>640
どこの高校のことを言っているか知らないが、
工業高校卒の俺から言わせてもらえば、工業高校の就職率はほぼ１００％だ。
高卒就職には飛び抜けて有利。
ただほとんど中小企業のドカタ。だから離職率も凄い。

まだ日本でバイトできるだけマシだと思うけどね
日本国内で仕事がなくなって労働者が余ればどうするか？
答えは簡単、仕事がある国へ派遣させる
さっさと国内のバイトみつけてしがみついた方がいいんじゃね
ウジャウジャいる失業者たちが一斉にバイトでも良いってバイトに群がったら
バイトすらなれない状態になる
そうなりゃ国内にないなら、海外へ行けとなるぞ

あれ？就職氷河期の大卒の俺もスタートラインに立てなかったぞ？

自己責任　

という言葉で終わりましたけど、なにか？

>>628

売り掛け金とかも含めて内部留保。というかトヨタにしても現金持ってる会社少ないです。
日本の場合、大手から中小まで掛売りが多いからモノ買ってもスグにお金が入ってくるわけじゃない

>>611
本出てたから買ったけど、あの方は自営業の方が持ち直して、また親子で仕事できるようになったらしい。
それに派遣会社のアドバイザー的仕事も依頼されるようになった、と書いてある。

大卒より4年も早く働こうとするんだから
スタート地点でフライングで失格となるリスクはある

東京大阪にいる香具師にはピンと来ないのだろうけど、地方は本当に仕事がないよな・・・

工場で働いてるけど、高卒で入ってくる新入社員は

「ネジをどちらに回せば締まって、どちらに回せば緩むかを知らない」

というレベルのが来たりするから作業を教えるのは大変だお！

>>666
当時は、派遣の道があったろ

>>662
大体、今の奴ら年功序列じゃなくて、年序列の間違いだろ

年功の功はどうした？って話。

ろくすっぽ知識も技能も経験もねぇのが、年上ってだけで威張り腐っているような
企業が未だにあることが信じられない。

>>567
あるライヴ盤に収録されてる野坂昭如さんの説法にも
同じような事を話されてましたね。

これからは弱肉強食の時代になるから
若者は体を鍛えて、遠慮せずに欲しいもんは
金でも女でもぶんどれって。

｢最近の若いもんは…｣って年寄りは言うけど
こんな時代にしたのは奴らなんだから
自分たちだけいい思いしやがって
ふざけんじゃねぇってぶん殴ってやれと。

>>671
またまたご冗談を。

毎年２〜３人ほど高卒で採用してるが

もれなく喫煙者なのはなぜなんだぜ

日本は沈みつつある船だからな
船底の三等船室は浸水してもうすぐ天井まで海水が届く、阿鼻叫喚の様相。
一等船室ならまだパーティーやってますから、学歴チケットをゲットしてゴー。

派遣で工場勤めして1ヶ月の給料から寮費を抜かれると6万しか残らないってのは衝撃

食費とかを引いた手取りだろww

>>665
もうなってるよwww

>>537
いま一生懸命吐き出してる最中だろ
赤字ってことは、貯金を切り崩しながら雇用を守っているという意味だぞ？

>>658
ソニーの話がそれだな。
学歴差別撤廃！として、面接員に渡す履歴書から学歴欄を削除したのだが、
結果として面接員がビビって無難なのを選んだ結果、東大卒の比率が増えたという話。

グローバル経済で世の中、もう世界的価格競争の時代
日本人の人件費は高すぎる
次々と仕事は安いアジアへ流れてる
コンビニとか飲食業とか接客の仕事はブラックとかね
そんなこと言ってる場合じゃないと思うけどな
バイトでもいいから、国内で職があるだけマシの時代は必ず来る

これでいいのか日本…どこもかしこも安売りばかり　「安物を買っても日本人は潤わない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252795745/

>>671
締まる方に回せば締まるだろ｡
ちなみに営業部ですが何か

>>671
右ネジだと「のの字で締める」だけど、希に左ネジもあるから厄介だ。

>>671

最近だとグレードは上がってるけど基礎が以外に抜けてる生徒多い。
うちに来た高卒の子もシーケンスが理解できて電気や機械が分かるのに
溶接のやり方とか二重切りの仕方とか知らないんだよな。

>>676
二十歳までは吸わせんな。
違法だろ！

去年、大卒就職活動だった俺は大学入学前に退職歴ありの２６歳の俺でさえ
超売り手市場だったため、どの会社もどうぞどうぞと次選考に進めてくれた。

それが一転今年はこの様。１年ずれていたらと思うと冷や冷やする。
世代の違いでここまで差が付くこの日本のシステムはどうかしてるわ。

朝日新聞が、中国に経済進出、中国に経済進出と日本の企業を
煽ったからだろ。

>>664
俺の妹のところだけど就職先がなくて、就職できなければ進学すればいいじゃない？
みたいな状態になってるわ
受験に必要な勉強教わってないから無茶な話なんだがな・・・

>>666
就活の模様を詳しく。そうしないと判断出来ない

>>644
うっせハゲ
これはおまえらの好きな「おれたちの麻生」の後始末だボケが。

金持ちのエコ買い換えを貧乏人にまで負担させるような
たわけたことやってんじゃねーぞ漢字も読めない低学歴総理の分際で。


>>649
残念ながら、ジジイどもがいなくなったら日本企業が日本にこだわる理由がなくなるので、
外国に出て行くと思うよ。
これは賃金とは関係ない。
日本人の賃金がただになっても出て行くだろう。
日本には可能性がないからな。

>>675
住民票の写しを提出するように

そういう指示を新卒者に言ったら、住民票ってなんですか　という質問は現実に
うちであったこぼれ話。

>>185
それは暗にハロワに頼まれて求人出してるけどとるつもりないからね、ってことだよ。

>>130
さえもっていうか、地方はそもそもそんなに人間の必要な仕事がないもん
特に事務なんて
肉体労働者と公務員がいれば十分

>>659
正当化って言うか事実を言ってるだけ。

>>684
工業科卒の話だよな

神奈川大学給費生とか航空保安防衛各大学校とか行けばいい
それに受からないようなら高卒はしょうがない

>>665
ほんと、同意
バイト無くなるのも時間の問題でしょ
でも海外に出稼ぎに行くにも行く金が稼げないからホントどうすんのかね？って感じ

>>525
社員がやらかした失敗仕事のやり直し作業を
「これから取引先と商談があるから」　全く関係ないアルバイト
に雑用を投げたり。。。

>>674
クレイジーケンバンドの「青山２４６深夜族の夜」だな、俺も持ってるw

>>691
意識が遠のく瞬間だな。キツいな。

企業がここ十年前後でしこたま溜め込んだ
本来ならば人件費として回るはずだった金を吐き出せばよい
あらゆる問題が全て一挙に万事解決とはいかないだろうが、
少なくとも現状より景況は遥かに良くなる

>>650
普通はどこでもそうあるべきだと思うよ。
開発や技術屋が開発しないと営業は営業できないわけですよ。
でも、実際に数字（金）を動かしているのが営業だからと営業が好き勝手やる会社が多い。
そういった会社ってバブル以降潰れてるし残っててもジリ貧。
松下ですらアソコまで落ちぶれて最近ようやく技術開発の大事さが分かってきた。
(マネシタとか昔は言われた最低企業にどこまで理解したかは不明だが）

一番最低の会社は開発者がプレゼン営業に参加する会社。
会社の最重要機関部を曝け出したのと同じ意味と思ったほうが良い。

>>630
年功序列って、
１．人口増加が止まって若年層が減り始める
２．右肩上がりの成長が終わる
のどちらかの条件で自動的に破綻するんだよなｗ

>>637
昔は事務の管理する人と単なる事務員は別々だったけど
今は地方の工場でも経理事務なら税理士さんと対等に話ができたり
人事だったら労基の査察に適切に対応できる子しか採用しなくなってるよ。
別々に雇う余裕がないから。
地域や役場との交渉もあるし事務がやりたいなら大卒である程度社会知識がないと無理。

>>666
スタートラインは子供の時ですよ。
大卒は折り返し地点。

>>675

いやいや、ホントの話。実話。

回す方向を知らないのに加えて、ドライバーでネジ締めるときは
押しつける力7割、回す力3割、も知らないので
軽く当てて力任せに回してネジ舐めてオワタ、とかも連発。

薄いパイプをバイスに挟んで全力で締めて
「これ歪んだんすけどー」とかもあるよ（ｗ

「薄い物に強い力を加えたら歪む」も知らないんだお！

　働けないと言ってる君たちを尻目に、爺さん婆さんは年金をもらうため、せっせと健康つくりに
励んでるだよな。

>>699
また、ゆとりが来たな・・・

>>671
扇風機の羽根外したこともないゆとりかおまえは。

>>671
周りと時間を競わせるような作業は嫌がるみたいですね。

一定の時間内でこれだけと課題を与えればいいとか。

>>699
その金は投資家に回ってもうありません

面白がって、氷河期だけだろゴチャゴチャ言ってるのってとかコピペしてた
ガキどもがろくな職にも就くことが出来なくてメシウマｗ

円高で海外に出稼ぎとかアホかｗｗ

>>680
雇用はまもってなかったなｗ

>>686
いやなら外国行けばいいんだって
俺03年度大卒だけど、カナダやヨーロッパいって向こうで男作ってそれっきり帰ってきてない同級生多いよ

俺は非正規だけど、自分のときに勝ち抜けなかったんだからしかたないと思うわ

うんこ会社辞めて今手当て貰いながら資格習得の勉強中
働いてたときよりも生活が楽なのは何故なんだぜ？

ひきこもってりゃいいじゃん
他の人が助かるんだから
自己犠牲の精神は美しいよ

>>649
「役立たず」の選別は難しいぞ。

役立たずでさえ、即戦力としては新卒よりずっと強い。
しかも、「今日本の会社で役立たず」であっても、
これを安い途上国で幹部にすえると、人件費の安さとあいまって、
とんでもない強敵としてカムバックすることになる。

しかも、日本の雇用システムだと社内を一回りして鍛えるから、
たいていの人は途上国でシステム組む場合に穴を指摘するアドバイザになりうる。
かなり悩ましい。

>>654
とはいえ教える方も1から10まで手取り足取り教えられる訳じゃない。
ちょっとした工夫や段取りで仕事の能率は大きく変わってくるものだが、それをすべて伝えられる訳じゃない。
先輩のやり方を観察して学習するという姿勢は今も昔も大切だと思うが。

>>683
工業卒の奴だとちゃんと「逆ネジの場所はありますか」って聞いてくることがある

大学いったら殆どが2年で会社辞めてニート引き篭もり生活に陥るだけ

高卒、就職と言うパターンが今は正常だぞ。大学にいっても自分で会社作るなりできない奴は無意味

高卒でスタートラインに立てないなら高校行かないで中学卒業したほうがいいな

>>696
これから先ブラジルやら北朝鮮やらの例と同じく、
何処かが「地上の楽園」と持て囃されてそっちに移る人間が出て来るんじゃねえの？

北海道や東北、南九州は０．３
うわー、地方死んでるじゃん。

>>704
障害者雇用に切り替えたらいんじゃね？

>>707
というか家に扇風機ないし。
エアコンで十分。

企業内失業６０７万人＋完全失業者数３５９万人＝966万人

企業内失業、急増６０７万人
7月25日
林芳正経済財政担当相は２４日の閣議に平成２１年度の年次経済財政報告
（経済財政白書）を提出した。この中で、実際の生産に見合わない企業の
余剰人員である「企業内失業者」が１〜３月期に過去最悪の６０７万人に
上ったとする推計結果が明らかになった。企業業績が回復しなければ職を失
う可能性がある“失業予備軍”ともいえる存在で、世界的な景気後退に伴う
厳しい雇用環境が改めて浮き彫りになった形だ。

　内閣府の推計によると、企業内失業者は１年前の２０年１〜３月期には最大
３８万人（うち製造業は最大６万人）だったが、昨年秋の世界的な金融危機後
の２１年１〜３月期には、約１６倍の６０７万人（同３６９万人）まで急増。
多くの企業が昨秋以降、「派遣切り」などで非正規労働者対象の雇用調整を進め、
５月の完全失業率は５・２％まで上昇した。正社員の失業率は２・４％
（１〜３月期）にとどまるが、今後、企業業績が一段と悪化し、企業内失業者
すべてが職を失うと仮定すれば、完全失業率は１４〜１５％まで跳ね上がる。
白書は「労働時間の削減などはすでに限界に近く、雇用の大幅削減が懸念される」
としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090725-00000025-san-bus_all

完全失業者数は前年同月比１０３万人増の３５９万人
8月28日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090828-00000012-mai-bus_all

>>691 その人は知識は無いが知識の無さを自覚するという知性はあるようだ。うまく育てば伸びる…かも。
もっとこわいのは知ったかぶりして逆切れ。

>>699

内部留保って全部現金じゃないぞ？売掛金とかすべてを総称して
内部留保だ。共産党でさえ最近は言わなくなった。

昔は毎年新卒を何人か採用して会社を回してたけど、
今とかこれからは何年かおきに新卒を数人取って、会社の上司的ノウハウを継がせて、
あとはバイトとか契約社員で回すようになるのかなあ

生まれてきた子供達が多すぎるということか。

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まんがで学ぶ格差社会問題
http://mo2.dw.land.to/neet01.jpg
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ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
原作:マ男 ◆kmd7lCK4/M　漫画:上原
http://ueharasan.y.ribbon.to/
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>>670
あるよ、選り好みしなきゃいくらでも。
ウチなんて営業の欠員出てから募集かけてるけど一向に来ないもん。

>>708
え…それって自ら単なる機械を希望してるって事？
向上心や改善とは無縁だな。お引き取りいただくしかないわ。

>>660
日本の技術は元々盗んだもの。
昔の日本人は技術を盗むのがうまかった。






技術を盗むとは、他人のやっていることのどこが良いのか、
成功する人はなぜ成功しているのか、自分との違いは何なのか、
真剣に観察し、分析し、訓練して自分も同じ事ができるようになる事である。
単なるパクリとは異なる。

>>692
今は求人に年齢制限は特段の事情が無い限りつけられないし
つけても25歳以下ってのは無いので、それはネタ

高卒で勉強から逃げようってところでもう十分スタート地点から遠ざかってんだから
人のせいにするなｗ

ダメ人間ですわｗ

>711　出稼ぎなら、な
もう日本には帰らない覚悟の片道切符かもね
移民というか棄民というか…

>>665
中国棄民は始まってるんじゃなかったか。
現地でクビになったら帰ってくることもできないｗ

>>1
むしろ高卒程度が普通に正社員として雇ってもらえると思っていたことに驚愕。

>>666
お前がどれだけ努力してスタートラインに立てなかったか語ってもらおうか。
どうせ勉強だけして人の繋がりを作らないで適当に暮らしてたんだろ？
コネを作らずのうのうと生きていたお前の自己責任だな。

>>716
正規雇用になったことのない人間は
>日本の雇用システムだと社内を一回りして鍛える
こういう教育を受けてないから、その爺様より役に立たんなw

大学いけ。
Gランクなら入れるだろ

派遣雇えばいいんだから高卒新卒なんていらないよな。
派遣を全業種に「規制緩和」した小泉や竹中やオリックス社長達の思惑通り。

一時期、中国に日本人集めてコールセンター作るの流行ってたけどどうなったんだろな、あれ。

俺の会社の大馬鹿野郎4･5人切って、新卒入れて欲しいよ…

>>691
でも、人生で初めて「住民票」なる物に触れるのって免許とるときだと思うんだ
高卒新人で免許持ってなかったら住民票見たこと無いって普通じゃね？

高卒ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

昔の封建時代に戻ってきたな

>>732
それがゆとり世代みたいですね。
だから、最近のアンケートでも競争とか望まないし。

>>709
投資家よりゃ、設備投資で他の会社に回った分のほうが多いだろ。
キーエンスとかの従業員にちゃんと回ってるよ。

しらべりゃ分かるけど、ここ10年間で増資された分だけ有利子負債が減ってる。
「返済期限のある利払い負担の大きい借金」を減らして、
「ある時払いで年間利払いも借金より少ない証券」＝株式に付け替えただけの話。

>>713
今のカナダの惨状をご存知?
友人が帰国する費用も無いとよ。

>>740
あったま悪い大学でも一人前に金は取るからな
不景気の折大変なんだろ

自己責任だろ。
俺らはそう言われたけどな。

新入社員に容器とかビーカーを水洗いさせたけど、ちゃんと洗えないのね。

水洗いは汚れを洗い流すことで、水をかけることではないと何度言ってもダメ。

>>700

うちの会社だとグループ含めて「営業出るのは工場で使えない人」という意味合いあるので
営業はそもそも２級品扱いだから発言権もクソもない。素材なんで需要は絶対なくならないことも
あってその辺強気な会社。

>737　大連のコールセンターのことかぁ！

>>742
中国人の方が有能なのがﾊﾞﾚて、中国企業にとられただろ。

>>568
それはひと昔前の話だよ
今は工場の責任者できるような人でも優れてれば得意先に連れて行くでしょ？
そんな事が続けば、自然に「背広組」になるんだ
手当つけて何とか本人のプライドも保つんだ
実際、入社時背広でも馬鹿阿呆素直でないのは使えない
いよいよ駄目なら草むしりに廻す

今は出来る人が総力でやらんと駄目なんよ

>>733
現場の精神論で20年間敗北を続けたのに
まだやるのかよ。

いやマジでこの国は滅ぶわ。

スタートラインに立てない
→ゴールラインが違う
→結果の平等こそ全て！！！

の流れになるだろうねぇｗｗｗ

高卒で就ける職って今だけでなく昔から限られてたよね
今の若者は小さい時から甘甘で育てられてきたから
どんな人間でもそれぞれ好きに生きていけると信じ込んでる
早く自分が卑しくて矮小な人間であることに気づいてほしい
社会の底辺から決して上へは行けない糞虫であると自覚してほしいなぁ

>>704

基本的に加工や作業を経験したことない人は
「鉄は人力じゃ曲がらない」って意識だからね
女性だとほとんどの人がそうだよネジとかがんがん舐めるし

>>734
なんだネタかー
そのかわり事実上の年齢制限はあるねえ

応募できるけどとってもらえないってやつ

>>740
金がなかったら受験もできんって

　そろそろブラジルの日系人に職を求めて、なんてことになりそう。

>>747
ある意味、公務員向きな人材だな。

>>704
最初だから加減がわかんないだけでしょ
実技系のやつの傾向として、「新入りはこんな事さえ知らない」と
どうでもいいようなところで自尊心まるだしにするところがあるから
すこし長い目で見てみたらどうだろう



念のため、実技系のヤツとはお前の事で、
どうでもいいような事とは一度で分かる事という意味だ

大学行っても就職できないけどな
むしろより厳しくなるかも
大学行けは良いアドバイスではない・・・

自公と経団連のおかげです。

>>691
住民票と戸籍の区別がつかない子はたくさんいるよな。
あと、何でこんなに引かれるの？と言われ
健康保険や年・税金の仕組を毎年教えるのに苦労する。
退職したやつが住民税の徴収で苦情の電話をかけてくることもよくある。
学校で教えておけよと思う。

スタートラインはとっくにすぎてる
もっと前から努力しような

当たり前じゃん大学くらいいっとくぺき

大学に行けばとかそんな簡単な問題じゃないだろうにアホかと

そもそも高卒はスタートラインじゃねーから

昔は能力がない奴も清掃などの正社員になって良い暮らし
ができたが、今は、時給800円程度だからな
しかも単純作業は機械化されなくなってきている
もう能力があっても正社員になれるかわからないのに
高卒なんか即戦力として使い物にならないだろ

>>712
いや、赤字だというだけで雇用は守っている証だ。
本気で金儲けに執心しているなら、人切って黒字にもってくよ。

>>711 >736
円高にしろ最低賃金の話にしろ、
「日本で働いていい最低限のハードル」を引き上げる作業だからな。
底辺は日本では働く資格さえ与えられないことになった。政権交代で。

進学しないなら、１年から公務員試験やってるのが一番良さそうだが、
１年からそこまで進路設計できるやついないよな

団塊に死ぬまで働いてもらって皆しばらくニートして生活保護の半分ぐらいを小遣いでやりゃいいよもう

ビス締めの方向など一言で終わる話
それを使えない人間だと言う奴の方が使えない
少なとも指導する立場になってはいけない

自分は大卒だが18歳で社会に出ようとするのは理由はどうであれ立派だよ。
しょうもない大学で遊んでる連中より優遇されるべきだと思う。

自衛隊行け。自衛隊だよ自衛隊ｗｗｗ

また失われた１０年か。
そのころは俺（３１）は、死んでるかもしんない。

>>704
ネジ〆のプロだなｗ
今ってインパクトじゃないの締めるのって

>>738
バカだな。ガキのコネがどれほどだっていうんだよ。
俺は結局、親戚が役員してた製薬会社に押し込んでもらったよ。

>>753
工場で使えない人は
営業でも使えないよ

まぁ資格がない云々でしょうがないならともかく
工場ですら使えない奴を営業に使ったりしたらつぶれるよその会社

>>746
戦国時代や江戸時代は高度成長期で労働力の奪い合いだから的外れな見解だ。

中国で働いてみませんか？仕事大学校 海外就労支援コース研修生募集！
ttp://www.pasona.co.jp/news/job/2008/08011001.html

【派遣/人事】人材派遣大手のパソナ、会長に竹中平蔵氏 [08/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251290249/

金も食い物もないなら略奪すればいい。

>>749
だから俺の知り合いも帰ってきてないよ
東南アジアでさまよってるよりはましなのかなあ？

>>774
普通科行く15歳にはムリでしょ

>>728

文系はそうなるかと。理系は今後とも最低限は正社員採用は継続されるだろうけど。
製造業のホンネは「理系は開発のためにもいるけど、文系は少しだけであとイラネェ」だもの。

>>733

同時に日本人は他の人にも盗ませたからな。そうすることで仕事が楽になるという
考えがあったので技術力は伸びたわけ。

>>753
どんな評価されようが一度でも営業やったら工場は無理｡
自由さが違いすぎる。
工場なんて息が詰まる｡

>762
日系ブラジル人の経営者が日本人なら優秀だろうと雇ってはみたが
あまりの日本人の劣化ぶりに、これならブラジル人を雇うってなるかも

ガソリンスタンドでも行けよ。

>>731
いまの日本では、営業はもう仕事じゃないからｗ

ＳＭプレイの一種。


>>742
日本人は、プライドだけ高くて、怠惰で、知能が低く、言葉もしゃべれないので
まともな中国人とチェンジされました。

商業や工業高校なら就職クチあるんじゃない？
普通課で働こうとすると厳しいかも試練。

日本に仕事がないなら中国で働いてみませんか？
まずは研修生という形で！

>>765
少なくとも時間稼ぎにはなるけどね
第二新卒になった瞬間に奴隷人生が待ってるのは先の氷河期の皆様が身を持って体験してることでしょう
少しでも景気が上向いてる可能性を信じて大学に入るのは悪い選択肢ではない

金は掛かるけど

ここまで韓流が押し寄せてきたのか

中卒も院卒もたいへんですよ。

国立高専なら求人たくさん来るよ。
将来高卒で就職するつもりなら、国立高専受けたほうが良い。

>>776
ところがどっこい、何度説明しても出来ないやつがいるんですな。

本当にｗ

営業は他人を騙して自腹切らないとやってられない底辺職。
親に絶対にやっちゃダメと言われた。

>>670
大阪も通勤ラッシュみたらおっさんとかじじいばっかりで若いのが少なすぎる。

>>751
自己責任でニートになったんですね。
わかります。

>>753
逆に技術力の低いメーカーは営業が必要だな。

>>786
旧西側全体が旧東側に雇用を取られているという状況だからね。
カナダなんかは移民がいるから輸入品と競合しない市場でさえ労働力ダンピングとの競争。
かといって景気が良いからといってアジアに行くと、そこは労働力ダンピングの本場でとても日本人が暮らせる賃金ではない

進学しろ。おわり

そもそもたいした役職にも付いてないのに、1000万とかもらってるジジイが多すぎる。
そいつらの既得権益を守るために若い奴が犠牲になってるだけの話。

つまり団塊が諸悪の根源。

ゆとりの高卒ガキが会社に入ってきた時点で会社の未来は終るな
ゆとりでもできる事なら大卒で理系の方少し使える
後はカス　やる気もないし頭も悪い

>>760
締め付けトルクって概念がないからな。

どこまでもかっちり締めて、止まったところが終了とかさ。

最悪、締め付け過ぎて、ねじ山潰すとか。もうね・・・・

昨夜、クボタの工場が出てたけど
海外の従業員を招いて
国内の工場の一画で効率的な製造方法とか学ばせてたもんな。

>>798
さすがに学習障害とかじゃねえの？

>>734
ハロワでも表向きはそうだよね。
相談した段階で｢年齢制限ある｣や｢女性(男の場合もあり)を採りたいみたいで｣って言われる。

こういうグレーゾーンはどうにかしないのかね。

就職することがスタートラインと思ってる時点で甘すぎるとしか言いようがないな。

誰でも希望する職に就職できるなんてそんな理想郷が有る訳無いだろ。

＞面接すら受けられず待機状態の生徒が多くなるだろう

お値段池沼　ユトリ♪

>>690
無関係な麻生に持っていく処がミンス脳ｗ
ミンス脳情弱はゴミの川に流されてこれからも間違った選択をし続け
やっとたどり着いた世界は地獄だった。
そのとき又「オレに嘘を見抜かす力を与えなかった政府が悪い」と言うんだろうなｗ

でも俺の学生時代にネットが普及してて、色んな情報が入手できる
状態だったら、高１の時から高卒公務員目指して動いたかもしれないな
明らかに勝ち組のひとつだもんな高卒公務員

高校卒業後2年間フリーターだった大学の知り合いは、コンビニでレジ打ちしてる時に
大学に行いけと謎の啓示を受けたとかで、それから勉強して大学に入った
今はドイツの大学に行って勉強しながら日本語の非常勤講師してる

新入社員の教育は、犬のしつけと同じ。

根気よくやれ､相手は犬だ。

>>763
たいていの連中は負け組決定してるから、
競争する意味がないんだよ。

>>782

いやうちみたいな素材でＢtoB営業の会社だと
営業はダメダメでも特に問題ないのよ。特殊な接待とかしなくても売れるものは
売れる。ただ超大手とか相手になると（相手の担当も優秀なので）別の営業部隊がいるけど。。。

そろそろオレオレ詐欺に代わって就職斡旋詐欺が流行しそうだな
職業訓練費という名の登録料払ってもらって
適当なテキスト送りつけて
「3ヶ月の訓練の後正社員の職斡旋します！」
とかって募集かけたら食い付いてくるだろ

中卒だと今はもうほとんどないらしいが

>>806
おまえみたいなやつが上司をやってるような会社も未来がなさそうだ

>>814
自治体によるけどな
夕張みたいなとこだと現場で薄給でこきつかわれる

あまりに人が定着しないから、夕張の市役所も国にお願いするらしいな、職員の給与上げ

なに？
時代が悪かったで終わりだろ。
前氷河期すらそれで済ましたんだから
ってか？企業なんて人普通にいらないだろ。

自分で起業しとけ

仕事がない→自営だ！→タクシー供給過剰→賃金低下→廃業
仕事がない→専門医だ！→歯医者供給過剰→賃金低下→廃業
仕事がない→農業だ！→ＦＴＡ！ＦＴＡ！

自営やっても供給過剰や競争が激しくて生き残っていけないな
どうすりゃいいんだよ

>>788
営業超気楽だからね
オイラの場合成績も真ん中ちょっと上くらいで固定客が結構いてあんまり文句言われなかったから
そりゃもう自由気ままに営業先の会社回りしてた

>>816
イヌならまだいいさ。
悪知恵の付いたサルだったりするんだぜ。

>>819
絶対に親とか騙されそうだよねｗ
まちがいなく出てくると思う

悪い事して稼いだらええがな

ドカタも仕事なさそうだもんな。
民主党も予算執行停止するみたいだしw

一方大卒で仕事が無いなか専門卒のプロが今勝ち組

>>826
なんだ、そのｲﾝﾄﾞﾈｼｱ人w

自分からスタートラインに立とうともしてないくせに
なんでも人のせいにするような奴は一生屑なまま

中国・韓国に続いて
日本は諸問題があるから参入できないけど
欧米諸国は北朝鮮に進出してるんだってね。

低賃金で勤勉だし評判も良いとか。

ディズニーのアニメなんかも
最近は北朝鮮で製作してるんでしょ。

>>764
知識、技能の他に　センス　ってのが必要だからな。技術職ってのは。

知っているかどうかというよりも、センスだ。

>>767
健康診断を会社の金で受けて置いて、個人情報なので提出しませんとか
平然とほざく50代管理職がいたので、飛ばしました。安全衛生規則44条が
どうとかじゃなくて、こいつ、馬鹿じゃねぇのとしか思わなかった。

こういう手合いよりはマシとも言えるよ。年が上ってだけでこういう開き直り
するカスがいるから。

退職者でそういう文句つけてくるものも多いね。能力ってなんなんだろうな
とすら思う。少なくとも、この国にもう年功序列は必要ない。なぜなら年序列
なだけで、功は存在しないから。

鳩山不況か。

>803
NHKのドキュメンタリーかなんかで見たがトルコ系ドイツ人が職安に行ったら
ドイツには仕事はないのでポーランドに行くことを勧められたりしてたな
EUになって陸続きの隣国に働きにいかねばならないドイツも悲惨だな

会社員になるのが当たり前ってのはいつの時代からなんだろうな
何かしら仕事を発掘して自営業をやるしかないよ

>>826
おまいよりマシだよ

>>817
そうそう。
競争してもたかが知れてるのを体験上わかってるからね。
それならのんびり過ごしたほうがいい。

営業が外に居る間気楽なのは別にいいんだが、気楽に納期の約束しないでくれ
そんな納期じゃ材料も入ってこねえよ！！

>>819
もうある、それに近いのがｗ

スタートラインってのはレールの上にあるんだよ。
レールから落ちた人間が立てるわけない。

>>819
「金を払ったら会社に入れてやる」的なことも出てくるんじゃね？
親は必死で数百万単位の金を払う

中学生くらいの時に
「この職業だと30代子供2人有り妻専業のモデルケースで、
平均年収はこのくらいで、月平均の生活支出はこのくらい。
車はこのランク、子供にはこの程度の教育が受けさせられる。」

つーのをシミュレートさせてみた方がいい。
、このくらいの家賃又は住宅ローンが払えて」

うちに来た派遣切りにあった40歳も体力ないわ物覚え悪いわで使えんけどなあ
高卒も人それぞれ

会社負担が大きくなるけど、高校生のうちに職業体験をもっとやらせたらいいと思う
こんな時代だから、高卒で就職したい奴の「自分はこの業種に興味あります」アピールの場としても、
会社が若いの採りたい場合の人材見極めとしても
でもそこまで将来を見据えるのはいないんだろうなあ

ワークシェアリングで労働者全体の賃金を下げるしかないよ
特に雇用者数の多い大企業に賃下げを認める代わりに雇用増加を義務付ける
製造業なんか賃金を増やさずに労働力が増えるわけだから
海外に工場を移転する必要もなくなり日本人の雇用も維持されるという一石二鳥だよ
賃下げで景気が悪くなるというのは的外れ
その分の雇用を増やせば賃金の総量が減るわけではない

>>824
タクシーだ歯医者だ農業だって、どれもこれも流行じゃないか。
流行になってる所に突っ込んだらそりゃあ供給過剰になってるだろ……

>>819
もうあるよ
高校生向けじゃなくて、大人向けだけど
SOHOみたいなことできるよ、っていってテキスト買わせるんだけど、
単発2,3件しか仕事の紹介がないってやつ

今後は若いフリーター向けのが出るな

もうみんなどんどん生活保護受けようぜ

>>813
少数野党は与党の足引っ張るなよ？ｗ

しかし人間だけは分からないからな
全く見込みのないゴミ新人がいたが
5年でゴミ新人がトップになったからなぁ

無職量産国家

>>802

技術力よりもどんなに技術力あっても自動車や家電のような般用品
を扱う企業は営業が重要でしょ。素材系で強いのが理系なのに川下の
製造に行くと文系が強くなるのもそのためかと

農業でもやるニダ
まあ民主党の悪政で経済や失業率は大幅に悪化するから
文句を言わずにどこでもいいから就職したほうが勝ち

肩書き大卒のみを採用してるって事で
会社の格が上がるとでも思ってる様な中小多いね
上層がみんな高卒である事をコンプレックスにでも思ってるんだろうか

高卒は分かったけど
大卒の求人はどうなってんの？

そもそもすでに労働人口は過剰だろ。
もうみんな江戸時代に戻って農本主義になれば
99%農民みたいな時代でええよ。
土地は山削って太平洋なり日本海なり埋めたろ

>>846
ワークシェアリングで下がった収入から更に15％をミンスに持っていかれる訳だ。

>>845
そもそも今１人の求人に対して会社は数十人場合によっては１００人から選べるのに
変なのを雇ってしまうってのは異常過ぎる

>>792
普通卒は以前からないけど、近頃じゃ商業や工業卒が一番、需要激減じゃないか？
後輩の就職状況聞いて驚いたよ

つーか若けりゃいくらでもチャンスはあるぞ。
30過ぎよりはな。

>>840
材料トラックで取りに行けばいいじゃない。
納期厳守ね。

医学部の俺は勝ち組

>>708
ああだから就職（製造職）が決まらないんだな。

>>750
そりゃそうだ。DQNを入れるんだぜ？迷惑料だよ。

>>759
もっとも残酷なのはこの事実を学校や親が子供に教えないことだな。
中卒とか高卒程度じゃ社会のゴミみたいな仕事しかできないんだよ？って
しっかり教育していれば将来絶望せずにいられた子供が何人いたことか。
学校なんて志望のアンケートとるだけで仕事しているつもりなんだもんなｗ

→地方公務員の給料を減らす

それを減らすなんてとんでもない

>>809
実はそれも考えてる。
３つ指示すると、２つはやるけど１つ忘れるとかある。

ただ、学習障害だとどう扱えばよいのか分からん。
容器の洗浄とかも、製品の不良で済めばいいけど、
薬剤が残ってたりすると最悪人身事故になりかねん。

>>858
というより、労組が主力支持層の民主にはワークシェアなんて絶対に飲めない法案のひとつ。
特に自治労なんかは暴動レベルの抵抗を起こすと思うぞ。

>>819
資格商法詐欺とか登録料詐欺とか、もう詐欺の古典だろ。

>>840
ﾌﾋﾋｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ
10日くらいで何とかしてくだしあ

>>859
人気無い勤務条件なんだろ
人気、不人気の偏りが凄いらしいから

>>836

今東欧に出稼ぎするドイツ人多い。ポーランドは不景気でも日欧米の企業の工場や
研究所が集中してることもあって案外マシなほう。

>>856
そりゃ厳しいだろ
地方国立やマーチ未満の私大文系はまた派遣かバイトってことになるんだろうな

あと、時間稼ぎで院行って終わるとかさ

＞842
競技会に呼ばれていない、大会会場に入れていないレベルには
勝ち負けの記録すら残らない

>>22
は？

>>764

＞実技系のやつの傾向として、「新入りはこんな事さえ知らない」と
＞どうでもいいようなところで自尊心まるだしにするところがあるから
＞すこし長い目で見てみたらどうだろう

同意だが実技系の奴っつーかそういう奴は自意識過剰とか自己過信な奴に概ね多いな

新品の赤字の不良債権とか
中古の赤字の不良債権なんて
率先して受け入れて、黒字化している企業って。

高卒、大卒って
基本的に一生の賃金格差ができるからなあ

名古屋行きのキップを渡せばいいじゃない（アントワネット）

>>866
徹底的にチェックシート化するとかしかないのかな
するとチェックシートにチェックするのも忘れそうだけどw

>>843
「身元保証するために金積んでくれ。」
なんて言われたらあっさりだしそうだな。
オレオレ詐欺の新たなパターン

大学全入の時代に高卒で働く、それだけで厳しいのは当然なのにね。
金銭的な理由が無いなら、小中高と勉学に励んでたら済むことなんじゃないの？

>>849
生活保護も狭き門だからなあ。

そのうち手足切り落とす職業が生まれるな。
生活保護を受けさせるために。

>>857
それやると、国内で養えるのは5000万人程度になるけどね
残りのひとどうすんの

やっぱり移民？
どこに？

ということになるんだな

>>843
会社と繋がっている政治家に献金して
就職させてもらうという手は昔からよくあるよ。

>>871
ドイツはそんな状況なので、一度ポーランド人出稼ぎ者を排除して「徴農」を本当に実施したことがあるんだよ。2005-2006に。
結果としては、「仕事がきつい」と言って、腰が痛いとかなんとか医者に労働災害証明を貰って生活保護に戻っていったがなw

イラクとかアフガンへ逝けよ
いっぱい仕事あるぞ

母校の商業高校は優秀なのが家の事情とかで就職したな。
全商三冠、日商二級やソフトウェア開発技術者もってたから一発で東電合格してたなぁ。
ああゆー奴が大学いけたらいいのに。
資格じゃないんだろうが、強みにはなるね。

事務系の作業要員なんて必要な時だけ派遣頼めばいいし、
商業高校卒業したばかりのやつなんて需要ないでしょう

海岸のゴミ拾いでもすればｹﾗｹﾗ

>>879
それはもうやったｗ

１．チェックシート自体にチェックを入れ忘れる
２．チェックを入れて作業をしてない（空チェック）

>>704
そんなもん誰からも教えられなかったら分からんだろ
それくらい知っていて常識なのか？世代も育った環境も違うんだからさ

>>886
ないないw

>>882
ひと昔前の筑豊の指切り族？


自分で指を落として保険金を騙し取るの。

>>887
大学いける状態なら、そこまで努力しないだろうね。

よしよし。
これでウチ（大企業）に優秀で忠実な高卒が取れる。
これから毎年、定年が毎年１００人以上出るから、高卒が必要なんだが、
パチンコやったり、飲み歩いたり、車高の低い車に乗ったり、態度の悪い高卒は
邪魔なだけだからな。

いやもう、マジでｄｑｎは組織の癌。組織を破壊する。団塊で思い知った。
大企業の民度を上げるために就職不況は必要。

>>890
見事にすり抜けてくるなw

あとはなんだろ、もしコンシュマー向け製品なら製品チェック要員とかか？
「どんなバカタレでもやらないようなミスを発生させて、製品の安全性を確認する」みたいな仕事とか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/日系ブラジル人

「さあ、行こう　一家をあげて　南米へ」

治安が悪化するだろうから街の保安員とか増やせばいいのに
普通に生活してるだけでけっこう怖いこととか多いよ

>>866
>３つ指示すると、２つはやるけど１つ忘れるとかある。
あるあるｗ

うちの元派遣40歳は
・薄い書類や紙が入ってるケース
・箱とか本とか厚いものが入ってるケース
これを別々に分ける作業ができなくて、ごちゃごちゃに混ぜてケース積む
曰く「見分けがつかない」
もうバイトで雇って1年たってるのに

高卒雇って教えたほうがいいかもしれないと思わざるをえない

自分で何とかしろ！
しか結論ないだろ。
前の時と同じく、結局10年後には
さらに少子化なりワープア増えてニュースになるけど
政治家も票にはならないから、やる気のない担当大臣
おいてスルーするだけ

高卒で就職するなら、資格とりまくるとか、自分の価値上げる努力を在学中にやってないと厳しいだろうね。

民主党政権になったら、ネット工作員の仕事がさらに増えるんじゃないかな(笑)

>>901
高卒時点で取れて就職に役立つ資格ってたとえば？

でも大学入学率５０％越えたんだし裕福だよね、今の子供は

大卒にあらずは人にあらず

>>899
鳥類以下だな、それ。

>>901
商業高校とかなら最低でも日商簿記2級はほしいやね
3級持っててもああそうよかったねとしか言いようがないし

>>864
大学に行く金がなかったり知能がなかったりしたら人生終了だってことを
小学校時代から教えるべき。


>>866
いまの日本人に三つも指示を出すバカがあるか。
三つを覚えられるやつは貴重。

日本人相手に、指示はかならず一回に一つ。この原則を守らないと大事故になるぞ。
これは冗談でもなんでもない。
新人ではなく、むしろおまえのために言ってやってる。

卒業した商業高校での求人倍率は６倍以上だったな…。はるか昔。
優秀だけど家の都合で大学に行かない子たちがちゃんと就職してたのに。
今は厳しいね。優秀な高卒の就職がないのは。

お得意の「自己責任」だろ？ｗ　

みんな派遣の親元やって
派遣屋でぐるぐる金回せばいいんじゃね。
働く人？あ〜いねぇなぁ。だれが奴隷になるか？

>893
レス番が893は言うことが違うわぁ
今現在でもタイやインドではいるな　プロの乞食
みすぼらしい格好や障害を見せつけてお金をめぐんでもらうの
実は家族がいてスラムとはいえ家持ちで、通いで人通りの多い所にやってきている

日商2級もってたら就職難にはならんだろ。
1年間キッチリ勉強してたら十分取れる資格だぞ。

>>866
あの、手洗いの歌ってあるの知ってる？
あれみたいなの作って、歌にあわせて動かして、歌い終われば綺麗になってる〜
位やらないとだめかもね。でも、根気よく指導しててすごいな。

営業に堕ちると楽だね
零細の経営者にプログラムのバグを修正すると言ったらバグって何だって
ケケ中の雇用流動化以来ビジネス界は馬鹿と悪ばかりになった

>>903
TOEFLとか？気象予報士とか

>>913
日商２級持ってるだけで就職決まれば苦労しない

今までの氷河期は全部自民党のせい
民主党政権になったから大丈夫だろ
ＣＯ２の２５％削減で技術革新、新しい産業ができるから
雇用も一気に回復する

>>901
問題は今の高校生にそれを求めるのは酷だという事だな
あいつら何の危機感も持ってねーよ

馬場俊英のスタートラインオヌヌメ

>>913
日商2級なんてそのへんの派遣でも「実務ないんじゃね・・・」と言われるレベル

>>918
釣りだとしても雑過ぎる。

>>899
見本作って、これ以上厚ければこっち、薄ければこっち、とかしてみれば？

タイなら仕事あるよ
若い日本人募集してるよ

>>918
流石にそこまで行くと「信者」だなw

あなたが苦しいのです。
わたしはメシウマです。（団塊）

会計ソフトがある

>>912
渥美清の｢白昼堂々｣も観ましたよ。

筑豊の泥棒部落の話。


でも、全国的に生まれそうだけど。

調べたら資格商法詐欺って結構灰色なんだな・・・

>>899
そらシステムが悪い。
これから低賃金競争が進んで外国人を雇うことになるだろうが、
そのときにそんな教え方では話にならん。

中身に応じて、せめて識別票を貼れ。
プレステのボタンみたいなマークを貼り付けておけば、
7割くらいの確率で正確に判断できるだろう。

>>918
民主党ひいきの京セラさん
本社のソーラーパネルでどれだけCO2削減できるんでしょうか？

>>916
そうなのか

あとは企業がそういう資格持った高卒にせめて試験受けさせてくれるかだなｗ

ざまあああああｗｗｗｗｗ

＞「スタートラインにも立てない」

？？俺が高校生のとき、公務員になりたいやつは1年生のころから勉強してたよ？
いまさら遅すぎるな

>>757
精神論てのは、やり方よりがんばったほうが勝つって考え方。
行き過ぎると単なる無茶容認になる。

技術を盗むってのは自分よりできる奴の手法を参照･分析する。
そして自分のやり方を改革・刷新する。
つまり合理性重視、ということである。

今の求人は本当あてにできんな。空求人か、もろブラックしかない。
男自衛隊、女キャバで金と資格とりまくる⇒外国留学で理工学専攻
⇒外資系独立の流れぐらいか。

>>926
一瞬（団鬼六）に見えた。
まあSMならその考え方は正解だけどなw

>>928
あれってDVD出てる？

>>929
そもそも資格自体、社団法人やら財団法人やら
工業系は金が掛かるし不明瞭な事が多い

そのうち、日本語ができることが既に資格になったりなw

社会人7年ちょっとだが俺が高卒で就職するときもそんなもんだった

甘ったれた事いってんじゃねーよと思うのは俺だけだろーか？

正直なところ製造業だと

２重切り教育が理解できる人なら最低限誰でも務まる。うちみたいな会社だと

＊機械を切ったら安全札かける
＊機械は電源の根元から切る
＊作業前はＫＹをする
＊作業はかならず１人立会いをつけておく

と２重３重にやるけどそれを理解できる人が案外少ないんだよ

日本崩壊の序章、
そのうち俺みたいなのが増えるよ。
３１歳、職歴アルバイトのみ。
でも、俺は死なない。
無敵だから。

高校に入った時点でスタートラインだろうが。
今時高卒ってのはハンデなんだから在学中に頑張るのが当たり前。
周りの連中を蹴落として内定取るのはいつの世も変わらない。
甘えんな。

>>891
俺も大学で実験装置を自分で製作するまで知らなかった。
まあ、中学の「技術」って授業でやった記憶はあったが、普通科の高校なら経験が無くてあたりまえ。

パイレン使った配管工事や溶接、チャンネルの切断とか、旋盤、ボール盤の使い方、
なかなか体験できないことを俺は大学で始めてやった。

大学の教授は激しくバカにしやがってムカついたんだが、就職した後、現場のジジイどもが
「知らねえだろ」ってバカにしてきた時、ものすごく役に立った。

現場じゃ失敗が許されず、練習なんかできないからな。どっかで訓練するのは必要なこと。
ウチは最近、会社の中に訓練学校作ったよ。

ま、要するに今の学校制度が現実社会の求める教育をしていないってこと。
「言われたことを真面目にやる」それがちゃんとできる、ｄｑｎじゃなけりゃウチは採用するよ。

日商2級なんて経理素人の自分が仕事終わって家で３ヶ月勉強しただけで受かったよ。

>>937
確か、発売されてたと思います。

自分はつべで観ましたよ。


寅さんが、妹のさくらに襲いかかるシーンが衝撃的でした。

>>942
誰も相手をしてくれないので敵はいないな。

無敵だ。

これからは外国人と求人の取り合いだからな
余計に厳しくなるぞ

たとえば俺のような三流大出でも高卒よりマシなのか
高卒で働いてる人はたいていなんで大学でてるだけで給料高いんだとたびたびこぼしてるが

履歴書見る立場なんだが、汚い字で殴り書きした履歴書が多いんだよ。
それだけで1/3は落とせる。

成年法？改正で18でも親の許可不要で結婚できるようになるので、その後は
女は一定以上の容姿性格なら結婚で逃げ道だろ。
若ければ若いほど需要もあるし。
近々、男女とも成年(及び結婚可能年齢)が18になりの親の許可不要になるらしい。
今は19までは親の許可が要る。
男は今まで通り就職関連に特別な変わりは無いが。

仕事選んで就職できないとか言ってる奴は死ねばいいじゃん。

>>946
あ、出てるんだ。観てみよ。

>寅さんが、妹のさくらに襲いかかるシーン
衝撃だな、それw

ＰＧや会計なんてインドにアウトソーシングすれば良い
何も国内で人件費の高い日本人を雇うこたぁない

ぶっちゃけ人いらないのに
なんで過剰に人雇う必要があるんだ？
スタートに立てないなんて時代が悪かっただけだろ

1000ならおいら
人生のゴールライン
(´・ω・｀)

ええ、高卒を採用してくれるところが日本から出て行きそうですからね。

新日鉄とかｗ

どうせ大学卒業したって業務に使える技能を身につける奴なんか少ないんだから
高校生を積極的に採用するべきなんだよ企業は。
大学卒業しないと就職できないのが常識になると少子化がさらに加速するぞ

>>935
「技を盗んで向上しろ」なんていう現場精神主義は
「これでいいんだ」と言い出す人間が激増した瞬間に破綻するんだよ。

>>919
高校生でそんな先見性があったら大物になってるだろうよｗ

職人系がもうちょっと新人にすごしやすい環境になったら
今ならいくらでも跡継ぎできそうなのになぁ

まだまだチョロイな
ヨーロッパでは若年層の４人に１人は無職

>>940
競争勝ち抜きたくさんの屍の上に今の君があるんだろ？
屍に対して甘ったれたこと言うなってのは一番甘ったれたことだよ

>>945
もうね、今時、会計事務所で伝票見ながら入力すんのも物覚え悪くない
経理素人でじゅうぶんだからな

>>940
甘ったれに育てられたんだから、甘ったれた事言うのはある意味当然かと。
親がちゃんと世の中ってのを教えるべきだよな。

スタートラインなんか自分で決めればいい。

でも時には他人に決められたスタートラインに
立てるようにすることも大切。

>>932
いや就職に役にたつかは判らない。
が、雇う側から見れば頭は良いことは判る。

はっきり言って低学歴は信用しません。勝手に死んで下さい。　ｂｙ　民主岡田

進学もできず（経済的理由・学力的理由を問わず）
高卒程度で就職しようとする時点で、かなりアレかと。
全くの自己責任なので、自己解決しろと強く思う。

>>967
ジャスコで雇ってあげなよ（´・ω・‘）

卒業と同時に失業

今までの日本ではありえなかった

フリーターや派遣になるぐらいなら大学行った方がいい
非正規社員だと無駄な時期を過すだけだからな
ニートやってるのと変わらない評価だし

でもまあ、かつての氷河期と同じレベルの酷さにはならないな
いくらなんでも2度目、同じ轍は踏まん

ちゃんと勉強してれば公務員にもなれるのにね。
専門行って一年で辞めたけど、その後公務員受けて余裕で合格したよ。
あの時ほど中高とちゃんと勉強してて良かったと思ったことは無いね。

>>935
あんたの言っているのは人を蹴落とすって言う意味
それは本当の勝ちじゃない
これからはそういうの通じなくなってくると思うよ

>>943
いやまて
生まれたときがスタートラインだ

>>960
不況に強いのは手に職系だもんね

>>9
ニートは氏ね

てか、手に職をつける、ってことやっぱしないとダメだな

>>971
その金はどこにあるんだよｗ

>>923
>>930
教えた次の日には見事に忘れてるんだな、これが
基準作っても覚えない・見ない・基準の存在を忘れるんだな、これが
「この表示ってなんだっけ？」「ああ、○○でしたっけ」→「いえ、△△ですよ」
→「そうかそうか、○○だった」→「△△です」→「ふーん・・・これ○○だったのか」→「だから△△なんですけど・・・」

まあ少数が酷いからって、全体が酷いとは思わないけど
使える人とかやる気のある人は社会が拾ってあげたほうが会社のためにもなると思う

>>15を叩いてる人はあほばっかだな。>>15の言ってるような人のほうが社会人として有能だ。

>>942
その諦観の境地を忘れずに

頭の切れる奴はトレーダーを目指すのもいいかもな。
最近は低資金で参加できる市場も多いし。

ただ、いくら優秀な奴でも最初は絶対バーチャルトレードやってからな。

票になるならどっかの政党が助けてくれるよ
それを期待しときな、あとは数だな

こんな記事を見ると公共事業が悪とは思えない
民主なら、対策するなら高校生に現金を渡すんだろｗ
それなら、公共事業で物を作ったほうが良かったんじゃねーか？
公共事業の資格を変えればいい感じでバランスが取れると思うのだが・・・
応募企業の平均賃金の上限を設けたり、従業員数と売上の比率とか考慮して
雇用に貢献している企業だけ公共事業を貰えるようにすればいいと思う

>>963
伝票に入力する最初の
それを経費としてよいものなのか、自腹で払わせるべきものなのか
ごまかさないといけないものなのかの判断をする部署の人間だけ
優秀であればいいだけだしな。

>>970
昭和初期の映画で、似たような題名があったような。

>>972
そりゃ就職世代は氷河期世代の半分の頭数なんだから氷河期より酷いことにならないのは当然だわな。

>>960
手に職系が今はヤバイ。
口が上手くて世渡り上手な人がこれからの強み

韓国なんて大卒の求人率が0.25だぜ。

>>975
確かに。
高校卒業はスタートラインではなくゴールライン。
ここで人生のほとんどが決まる。

>>947
「これから」こそ、人を蹴落とすことが勝ちの時代だろｗ

>>975
マジレスすると、スタートラインは「祖父の代」ｗ


>>979
毎朝復習すればいいだろ。

3年ほどしたら半分くらいは覚えるよ。

海外でて働けばいいんでね？

>>942
もう詰んでるじゃんｗ

>>986
大学は出たけれど

高校生の人生などどうでもいい
どの時代も皆苦労して頑張って大人になっている。

働きながら学費をためて高校や大学に進学する人も昔からいる
今でもいる。甘ったれるなｗ

身の程を知れ

>>984
今のままじゃこども手当てを支給しても貯蓄になるだけ。
だけど貯蓄じゃ雇用が増えない。
こども手当てで育った子供が職につけない。
まだ、保育施設などにお金使って雇用を増やしたほうがマシ。