1 :
海坊主φ ★:
16日にも発足する鳩山内閣は、内閣の枢要なポストに理系出身者が並ぶ戦後初の
本格的「理系内閣」になりそうだ。
論理的、合理的といったイメージの強い「理系脳」が、国のかじ取りにどのような変化を
もたらすのだろうか――。
首相となる民主党の鳩山代表は、「友愛」「政治は愛」など抽象的、情緒的な発言が目立つが、
理系出身だ。東大工学部卒業後、米国の名門スタンフォード大工学部に留学して博士課程を修了し、
東工大経営工学科の助手などを務めた。1986年に初当選した選挙でのキャッチフレーズも、
「夢をかたちに、今、政治を科学する」だった。
官房長官に内定している同党の平野博文役員室担当は中央大理工学部卒。国家戦略相となる
菅代表代行も東工大理学部で応用物理学を学んだ。内閣の中枢となる「鳩山―平野―菅」ラインは、
いずれも理系出身者となる。
戦後の歴代首相のうち、理系出身者は数少ない。中央工学校(専門学校)卒業の田中角栄・元首相、
水産講習所(現東京海洋大学)を卒業した鈴木善幸・元首相ぐらいで、法学部や経済学部などの
文系が大半だ。官房長官も、日大土木工学科卒の梶山静六・元官房長官ら数人しかおらず、
「首相・官房長官」コンビを大学卒の理系出身者が占めるのも初となる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090912-OYT1T00504.htm?from=top 依頼
>>2に続く
2 :
海坊主φ ★:2009/09/12(土) 18:02:21 ID:???P
文系出身者が主流の政界にあって、「理系脳」は政治判断や政権運営にどのような影響を及ぼすのか。
「理系バカと文系バカ」(PHP新書)などの著書がある科学作家、竹内薫氏は、「鳩山さんの論文や
主張を見ると、科学的戦略に基づいている。専門とする『オペレーションズ・リサーチ(OR)』を政治に
生かそうという考え方を持っている」と指摘する。
「OR」とは、問題の解決方法を数学的に考える「問題解決学」のこと。もとは第2次世界大戦時の
英国の軍事戦略研究から始まったとされ、現代では企業経営などに応用されている。
鳩山氏の米スタンフォード大時代の学友だった村上征勝同志社大教授(文化情報学)は、
「政治の世界では個々の政治家が思い思いに議論し、話がかみ合わないことがある。理系的な
思考があれば、足りないデータが何か、どうすれば改善できるか、複雑に絡み合った問題を整理
できるだろう」と期待を寄せる。
ただ、政治の世界は、理屈だけでは動かない側面が強いのも事実だ。
竹内氏は「鳩山さんに欠けているのは、論理的な戦略をうまく国民に伝える『表現力』だ。
一般の人に訴えるには文系的な発信能力が必要で、新政権には鳩山さんの言葉を翻訳できる
人材が必要だ」と注文も出している。
4 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:05:49 ID:qQZiAibd0
表現とかそういうレベルじゃないと思う
5 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:06:18 ID:TwOjLS+D0
>鳩山さんに欠けているのは、論理的な戦略をうまく国民に伝える『表現力』だ。
じゃあ、安倍や福田や麻生にそれが備わっていたとでも言うのかw
>一般の人に訴えるには文系的な発信能力が必要で
決め付けんなや。 この記事書いてる記者が文系だから、そういう結論を捏造
しているだけとちゃうんか。
6 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:06:32 ID:dDoj4O0Q0
学問としての理系の頂点は
医学でなく薬学なんだそうです、なぜ?
7 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:07:25 ID:cZZieV7w0
温暖化詐欺を見抜けていない奴を理系扱いするのは間違い
太陽ぱくぱくとか友愛って理系なのか
理系ってたまにとんでもないバカいないか
計算しか出来ないような奴
10 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:08:35 ID:qmzL3Bx60
×理系
○電波系
11 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:08:41 ID:529N654w0
>>6 医学は学問って言うより実学だからでは?
医者が好き放題患者を切り刻んだり病気にさせたりして実験なんかを
できるようになれば学問的になっていくんだろうが。
12 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:09:08 ID:529N654w0
メール永田も東大の理系
理系脳って意味がわからないけど理系出身なら理系分野に関する理解があるのでは
という期待が持てた時期が僕にもありました・・・AAry
鳩山由紀夫−東京大学工学部卒
福島みずほ−東京大学法学部卒
亀井静香−東京大学経済学部卒
こいつらに、官僚政治打破は無理。
同じ穴のムジナだから。
>>9 > 理系ってたまにとんでもないバカいないか
だから、文型が理解できないような
とんでもないものを発明したり、つくったりする。
SFなんかでも理系出身が多いんじゃないかな。
17 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:11:12 ID:rBNRvNzd0
18 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:11:19 ID:QSVulOnI0
たしかに
文系の麻生とか中川の表現力はスバラシかったわ
19 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:11:29 ID:atpLAsoh0
>>5 あいつらは文系でも理系でもない。
コネで経歴を飾り立てただけの底辺。
20 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:11:48 ID:LeJbK5eP0
そもそも、これまでの文系首相に表現力なんてあったっけ。
>>15 いや、それはバカではないだろう
理解できないからバカだというような観念論ではなくて
明らかに何かが足りていないようなバカのこと
22 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:13:20 ID:rQ+cZiGG0
理系は空想癖の奴が多いから怖いよ。
23 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:13:29 ID:44GQt/4Q0
文系マスコミ必死だな。この分野が理系に制覇されると怖いだろうなぁ。
帝大レベルなら理系文系議論できるが、3流大はそれ以前の問題だろw
「理系脳」なんて発想そのものが文系の発想
>>6 俺なら数学を推す。
まあ数学も科学とは言えんし、工学系も学問ではない
わけだが。
25 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:13:36 ID:YyXZpKTY0
たかだか大学の4年間がどっち系だったとか
あまり関係ないだろ
>>19 底辺はさすがに言うこと違うなw
コネだろうが何だろうが天辺取ったもん勝ちだろ。
首相降りようが麻生は食っていけるし。
27 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:13:59 ID:7cPlk2IWO
民主党の理系脳の方が
自民党の利権脳よりは
良さげ
理系は論理的、文系は直感的、とか全然そんなことない。
どっちも同じだよ。違いは何に興味を持てるかだけだっつーの
やめてくれ
未来永劫理系が馬鹿にされてしまうw
理系文系で分けるなよぉ。
31 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:14:55 ID:WrUXSOVk0
そういやオウムの幹部にも理系出身者多かったんだよなあ
32 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:15:19 ID:aN2cZI770
理系、文系と分ける意味不明。偏差値60以下は除外して、どちらも数理的・論理的思考が不可欠
33 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:15:22 ID:qLagjySb0
2ch文系死ね死ね団御用達のスレ
表面上の理屈が通ってれば理系は簡単に騙されるからな
サリン事件やったオウムも理系が多かった
35 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:15:37 ID:Hg1Ep5Mg0
全然理系っぽくないんだけどなー
なんでだろ
36 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:16:06 ID:FQO1MiHD0
37 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:17:06 ID:9iVbHq9DO
菅直人が東工大卒なのは何かの間違い。
38 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:17:07 ID:i9/t4nGh0
学活かこの阿呆
テーマとかどうでもいいから景気対策に集中しろや
39 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:17:25 ID:6yCUlZjt0
これは理系の多いツーチャンとしても応援するしかないな^^
閣僚人事の遅さの言い訳にはならんw
また流行語大賞を狙ってんのカ?
>鳩山さんに欠けているのは、論理的な戦略をうまく国民に伝える『表現力』だ。
>一般の人に訴えるには文系的な発信能力が必要で、新政権には鳩山さんの言葉を翻訳できる
>人材が必要だ
理系でも文系でもない馬鹿の意見
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:18:38 ID:zh0DQJcx0
>>33 ネトウヨかつ文系死ね死ね団は大変困ってますwww
44 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:18:51 ID:44GQt/4Q0
文系だって数学的センス求められること多いし、
理系だって常に研究発表でプレゼン能力を
求められるだしな。
>>1のような大手マスコミが下らないレベルなことを
書いたことこそ問題あるかも
>>34 違うな。どっちでも騙される奴は騙される。
オウムの場合は技術や能力のある奴にふさわしい場を
与えたに過ぎない。
(文系バカの場合はそういう物を無視して「根性」とか
「努力」とか「獲得信者数」に走る)
46 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:20:18 ID:bFNRjxA5O
早稲田の応用物理を蹴って東工大の経営工学に行ったが俺は勝ち組?w
47 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:20:21 ID:aSlOmnd50
森、小泉、安倍、福田、麻生・・・情けねーな。エライ違いです。
この並びが民主党だったら良かったのに。アホばかりw
学歴大好き、理系大好きなネラーw
文系と違って、理系でそこそこの大学をまともに卒業ってのは、
ネトウヨもよく使う地頭がそれなりの良いってことだかんな。辛いのーw
48 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:20:44 ID:dDoj4O0Q0
総理はスタンフォード大だよね
理系と文系があると思っているのは頭の悪い人間の妄想です。
50 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:20:58 ID:L873hdVvO
マスゴミて学歴コンプだよな
早稲田とか慶應多いし
51 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:20:59 ID:jazCySEm0
,-‐‐‐‐--、._
,.ィ',.....------_`ヽ、
/ !、ヽ
lィ´ !、 l
ll ! l 一度でいいから見てみたい
l! ,;;;;,,,,,, ,i!!!!!!!! l,-!-、
i'ヾi _,ィュ、 i´ィェェ,、 l! 政治に口出す
ヽ_! 二ノ l ヽ ‐‐ ,i' ノ
ヽ ,ィ `ュ、 , j、
`! ' _`__´__ `iイ l、 サカナくん
ヽ `===ィ' , 'ノ j ヽ、
人 、 ノ,ィ / ヽ、
_,ィ'´ lヽ`ー‐‐‐' ,ィ´ / `ー 、_ 歌丸です
,.ィ'´ l `i、 // / l `ー、_
,ィ´ l ヽ、,イ/ / l ヽ
民主党 鳩山 (東大・工卒)
公明党 山口 (東大・法卒)
共産党 志井 (東大・理卒)
社民党 福島 (東大・法卒)
国民新党 亀井 (東大・経卒)
みんなの党 渡辺 (早大・政経/中央大・法卒)
新党日本 田中 (一橋大・法卒)
自民党 麻生 (学習院大・政経卒)⇒ 首班指名 若林(東大・法卒)⇒ 新総裁 谷垣なら(東大・法卒)
52 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:21:00 ID:YyXZpKTY0
確かに東大で理T→経済に行った奴は
文Uからそのまま来た奴の経済理論に対する理解の浅さに
閉口するというが
ぶっちゃけ、鳩山とか管とか、理系大学は出てるけど、理系脳は持ってない。
いわば落ちこぼれ組
55 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:21:33 ID:Mfkgm/kL0
ポッポが本当に理系ならば「友愛」なんて言うワケ無いのだが
どこかで誰かと入れ替わったんじゃないか
56 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:21:52 ID:529N654w0
>>45 あれは理系が栄達しただけ。
それを「理系がだまされた」と短絡する論理的思考能力のなさが文系脳ってことだ。
57 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:22:41 ID:NHbml+qe0
理系ってものすごく幼稚で馬鹿な奴多いよ。
58 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:22:44 ID:ygcJL69bO
理系にするな。まさに「こっちくんな」だな。
しかも文系馬鹿の記者が 理系=表現力に乏しい というステレオタイプを刷り込んでるし。
自分の知識と理解力の無さをまず感じて欲しい。
ついでに民主に理系たりうるロジックのある奴はいない。少なくとも上層部、閣僚クラスに名前が上がる奴に。
表現力は勿論無い。詐欺師に準じる話術はあるかもな
59 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:22:59 ID:JoiTqC030
>竹内氏
アホか 鳩山はスピーチ能力かなりあるぞ
留学も腰掛けでない本物の留学だから語学・海外文化もバッチリ
意外にリーダーシップもある
足りないのは単純に社会科学の知識だろう
現役じゃあるまいし、卒業して数十年も経つんだから
算数レベルでもきついと思うぞ
だってずっと法律とか経済とかしかやってないんだ
理系とかいっても論理的な話方してるようには感じないな
鳩山が理系脳って、ここまで発言に整合性の無い理系とかあるのか?
と言うかさ、
理系の大学や学部を出ても、その後に理系の分野に進路取らない人は錆つくよ?
それは文系の人でも同じでしょう
国文出た人が国文とは無関係の職についたら、国文の知識や素養はさびてくだろ?
鳩山や管などは典型的な錆付きタイプ。
倫理観はどうした
>>6 医学系は偏差値が高いだけ
すべての自然科学の基礎は物理学と数学だと思ってる
最終的には数学の言葉ですべての自然現象を記述するのが
科学の最終的な目標だろ
>>59 一番足りないのは小沢を入れてしまった人を見る目の無さ。
67 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:24:28 ID:pH9eO/yj0
> 竹内氏は「鳩山さんに欠けているのは、論理的な戦略をうまく国民に伝える『表現力』だ。
違う。鳩山に欠けてるのは「統率力」。
理系だの文系だの関係無い。
68 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:25:01 ID:ZTgK+bYw0
理系笑
理系なんて一部のほんの上澄みの天才以外はそれらの奴隷だろ?w
69 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:25:19 ID:NHbml+qe0
統合力があるのは文系。理系は専門馬鹿。
70 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:25:30 ID:ktopGtdo0
でも実は理系のオレから見ても一番理系的なのは長妻だけどね
71 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:25:38 ID:D27iHBOVP
>>67 あと、これをやったらこうなるという予測力も欠けてるね。
2手先が全く読めてないもん、鳩山
73 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:26:08 ID:xOaP1KF50
理系だろうが文系だろうが選択肢の方が限られてるんだから、変わりようがないわな。
世の中、発明発見コンテストじゃないんだから、そこんとこご理解の程よろしく
金星脳をなんとかしろや。
>>54 というか、理系いってて本当に賢かったら
政治なんかやってないで
研究者か技術者かベンチャーやって大儲けしてるだろ
こんな奴・・・理系じゃねえよ
>>70 あれはどう見ても理系だな。
特に業績を残せないタイプの奴。
78 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:26:28 ID:FIvRYp89O
>>1 これ以上理系のイメージを悪くしないで下さい
まあ鳩山うんぬんは別にして
プレゼン能力の高い理系は確かに強い
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:26:41 ID:hiGlYyjzO
理系叩きスレはここですか
>>1 「あなた、ルートって知ってますか? 私は知ってますよ」
と言いながら次の瞬間
「3.141592・・・」
こういう人でも、理系でいいんですか?!
82 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:26:55 ID:9mqZJ3JBO
文系脳から見れば理系脳かもやが(´・ω・`)
ほんまの理系から見りゃ鳩キチは文系脳や(´・ω・`)
理系高学歴総理は欲しかったところやが(´・ω・`)
こいつはちゃう(´・ω・`)
学歴引っ提げ似非科学詐欺するタイプやな(´・ω・`)
83 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:27:03 ID:6ti09fqC0
これ理系の人からしたら迷惑だよなぁw
84 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:27:09 ID:T7sCV71b0
>>1 いつまで理系だの文系だの古い価値観にとらわれてるんだよ。
世界の最先端の潮流は文理融合(学際)だぞ>頭の古く権威に弱い糞カスゴミさん
85 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:27:31 ID:tRb4sywu0
文系脳は数が数えられないからなー
予算とかテキトーだし2万人もいないのに11万人とか言ってるし
86 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:27:54 ID:IYiMuF2cO
既存の学問を数年かじっただけで文系も理系もないだろ
研究職・専門職に就いてから文系理系を区別しろや
>>70 本質から目をそむけて逃げる長妻には理系的素養を感じないなぁ
ただの調査員という感じ。
88 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:28:04 ID:WrUXSOVk0
つか現役ならまだしも、卒業して何十年もなってるんだからこんなの関係ないわ
>>51 日本共産党は歴代党首は東大の物理出身とかだな
中国共産党も北京大学とか清華大学とか上海交通大とかの理系だな
91 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:28:15 ID:529N654w0
本当は文系なんてくくりは存在しないんだけどな。
いるのは理系になれなかったやつ。
なにかが優れて文系になったわけじゃないんだから。
92 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:28:17 ID:27kfLFPF0
まあ文系の根性論・精神論は聞き飽きたからなw
93 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:28:28 ID:HLwCZUHD0
>>54 まぁ、2chの理系エリート(旧帝国大学で電気工学とか材料工学とか機械工学みたいな
理系の中の理系分野で修士以上を取得した連中)にとっては、「経営工学」とか微妙な分野は
「落ちこぼれ」ってことになるんだろうし、学部卒じゃ「理系じゃない」ということになるんだろうな
94 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:28:56 ID:44GQt/4Q0
1つの分野ことを一生やる必要ないし、人間いろいろなキャリアがあるからね。
理系文系と言う必要がことさらあるかね。マスコミのレベルが旧来の価値観の
非常に低レベルということは分るが。
数学って文系に近いと個人的に思う。
問:外国人参政権が日本国民にもたらすメリットは何か
答:外国人参政権を批判する人間は自身の無い人間
この答って論理的?
97 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:29:14 ID:833p/JVM0
>理系内閣
えーっ?(´Д`)
温暖化対策みていると、そうは思えないけど
98 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:29:19 ID:jlKgCemk0
足りないのは「庶民感覚」じゃないですか
99 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:29:20 ID:p3sr4l9qO
理系のはずが毎晩風呂場でマントラ唱えてるとかオウムそのもの
戦略?(笑)
太陽パクパクが?(笑)
バカも休み休み言えゴミ
イチローも理系
101 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:29:31 ID:l0/3Krvz0
理系は専門馬鹿ってことだ。 歴史・哲学・人間科学に疎い、「1+1=2」だけのロボット
だな。
ネトウヨって文系が多そう。
103 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:29:44 ID:68jDuRY80
吉田茂も最初は東京物理学校(現・東京理科大学)に入ったんだぜ
104 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:29:51 ID:eElUmmf50
理系を馬鹿にしてるだろ
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:30:11 ID:qLagjySb0
>>43 俺は文系死ね死ね団ではないので困らない。
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:30:14 ID:atpLAsoh0
>>45 上佑は宇宙開発事業団の内定とってたんだっけ?
ディケイドってことは世界を壊すのか?
109 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:30:37 ID:OvDNArDD0
主な理系国会議員が、菅直人(東工大理学部)、永田議員(東大工学部)、鳩山由紀夫(東大工学部)、
じゃなあ…。
110 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:30:44 ID:rZTpqRa/0
花畑脳だろ
>>102 あいつらは文系理系以前のキチガイ系だから
竹内の物理板での評判を見ればコメントが信用できないことはよくわかる
113 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:31:06 ID:HLwCZUHD0
>>102 いや、結構、高学歴理系ネトウヨもいる
「自分は理系エリートだから徴兵されない、あるいは徴兵されても
安全な後方部隊とかに配属なんで、ドンドン、好戦的な論調を張ろう」
って思考になっている奴もいるしなぁ・・・
114 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:31:19 ID:8KMC+khK0
課題は表現力というよりコミュニケーション能力だろう。
鳩がマジで何言ってるのかわからんテンションの時があるのは理系脳だからだろう。
115 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:31:24 ID:XgfM3mAA0
英語、国語、社会でも東大理系に負けるだろ、新聞記者レベルじゃ。
116 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:31:34 ID:/5McQjUZO
経営工学のどこが理系なのかと。
そうか、2ちゃんねらーは文系のアホばかりだから
民主党を叩くのか
118 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:31:42 ID:ygcJL69bO
>>6 薬物動態学、製剤学、薬物治療学、疾患病体学、薬科学あたりで全ての要素が詰まっているからじゃない?
物理、化学、生物、医学、数学、統計etc
>>101 中卒の意見ワラタ
数学はギリシャ時代からあるし、どの自然科学も哲学と宗教として成長してきた。
理系おさめてる人が歴史、哲学、人間科学に疎いとかねーよw
馬鹿の烏合の衆
早く政権返してくれ、そのほうが税金の無駄がへる
121 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:32:04 ID:JoiTqC030
>>65 ブルドーザー小沢をどこまで操縦できるかは鳩山のCPUにかかっている
うまいこといけば角栄を越えられるか
122 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:32:26 ID:p3sr4l9qO
>>101 鳩山は理系じゃなくオカルト系
専門バカじゃなく、ただのバカ
123 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:32:29 ID:68jDuRY80
吉田茂も最初は東京物理学校(現・東京理科大学)に入ったんだぜ
124 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:32:35 ID:18M5QzYG0
内閣よりも国家戦略局がうさんくさい。菅直人と横路は、マジで売国奴だからな。
125 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:32:44 ID:AjEJ3eBS0
…国民の多数を欺瞞できたのなら、表現力は極めて優秀と言わざるを得ない。
読売は誠に失礼ですね。
「自分たちのサポートがなければ民主党政権は…」と自惚れているのでしょうか。
126 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:32:50 ID:0XPf/jDU0
昭和天皇は理系。太平洋戦争中は内閣から正確な情報が上がってこないから
アメリカのラジオ放送を聞いて戦局を把握していた。
128 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:33:55 ID:CWIZ4otV0
文系しかいない自民党はマニフェストが絵本だもんなw
129 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:34:00 ID:HLwCZUHD0
理系修士が沢山いる2chネラーのありがたいお言葉
「経営工学・情報工学は理系にあらず」
「学部卒は理系にあらず」
「環境科学とか微妙な分野に進む奴はアホ」
130 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:34:07 ID:oIOW1pBX0
>>5 どう考えても鳩山はなにかを考えているタイプの人間じゃないだろ。
考えが及ばない場合は、友愛と抽象句でごまかすし。
これさ、単に文系のマスコミの人たちが「俺たち文系と一緒にしないでね!」って言ってる様にも見えるw
132 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:34:29 ID:jSmuxHT0O
鳩山は宇宙航空産業には凄い積極的らしいな、流石は宇宙人
>>80 否。理系文系の分割が出来ると思ってる馬鹿を叩くスレ。
>>105 そうか、一応研究者になって、パーマネントジョブもらってるんだから
有能ではあるわな。研究者として
135 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:35:29 ID:pH9eO/yj0
自分の考えを有権者に伝える事が政治家の欠かせない資質。
その要とも言える表現力が足りないなんて言われたら
それは政治家失格って事。ポッポは激怒しなきゃならない。
>>119 だな
日本だと文系理系みたいな対立構図がありすぎていかん
137 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:35:47 ID:q/MgVhGZ0
結局やってることが中卒脳と大差なし
138 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:35:51 ID:aSlOmnd50
まあ、文系理系の前に最近の首相は福田は別にして、
親が権力者じゃなければ高校もまともなところに
行けそうにないヤツばっかだしなー
それと比べたらレベルが違うっしょ。
>>131 理系だって一緒にして欲しくないんだがw
140 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:36:14 ID:68jDuRY80
理系文系って生まれながらの才能みたいに思ってる人が多いけど、
どっちにせよそれなりのトレーニングが必要なんだが
141 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:36:27 ID:529N654w0
142 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:36:39 ID:44GQt/4Q0
>>136 どの分野の研究するにしても、幅広い教養は必須だよ。
143 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:36:44 ID:9BntxsKx0
鳩山邦夫やマスゾエ、社民党党首、今回落ちた変なおばさんとかは
同世代で一番頭良かったんだから文系理系関係ないよな
146 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:37:34 ID:9O6yAlE/0
鳩山由紀夫と、元タカラジェンヌ:若みゆき(現・鳩山幸)の《不倫略奪婚》は、
その当時、誰もが知るスキャンダルだった。
その事は「菅直人の不倫事件」がらみで、鳩山本人が《不倫略奪婚》をテレビで発言して認めている。
鳩山は、友愛がある政治がスローガン。
米国で世話になった人の奥さんを奪って妻にしたこれが友愛の実態。
鳩山由紀夫は自身のスローガンと自身が行ってきた事のギャップはどう思っているのか?
空っぽのアタマん中を覗いてみたいもんだwwww
アホバカ民主党の諸君!支持者サポーターの諸君!鳩山代表、菅直人、細野豪志、姫井由美子、横峯良郎
民主党議員は不倫議員だらけじゃないかwwww
147 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:37:41 ID:jXnHo7WB0
今まで文系批判してきた理系歓喜ww
148 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:38:17 ID:8LJ35E5nO
デンパ脳だろ
149 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:38:25 ID:2wDDeCe5O
文系って大部分はなにもない人達ですから。
鳩は確かに理系の臭いがする。
オウムの実行犯と同じ臭いだが。
151 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:38:57 ID:529N654w0
>>140 文系にどんなトレーニングが必要なんだよw
まさちゅーせっちゅこうかだいがくを出た俺からみたら低学歴
>>1 >「友愛」「政治は愛」など抽象的、情緒的な発言が目立つ
それも祖父からの家訓で自分の言葉じゃないそうだしな
154 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:39:40 ID:J+KAR2YP0
いい理系叩き材料見つけたな。
技術一流
経済二流
政治三流
報道五流の国、日本!
156 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:39:58 ID:HLA5mtcyO
今日の読売の1面トップがこの記事で、だから何…って思うのは俺だけか?
こんなのより他にトップで報じるべきことあると思うんだけど
157 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:40:05 ID:9BntxsKx0
結局決めるのは小沢だから、他人脅す能力に卓越してるのが
国内の政治では一番偉いってことになる
ヤクザかよ・・・(;´Д`)
>>149 文系も理系も一部の天才除いて、金がなければ何もない人だよ。
なんで自称理系の癖してそれくらい分からないかな。
高校で文系、理系で分かれる時、なぜか理系の眼鏡率が異様に高かったのを思いだす
オウムも理系が多かったよな。
理系内閣というよりカルト内閣だろ。
理系とか文系以前に政策破綻しまくってるやん。 ただのバカだろ。マスゴミ必死過ぎ。
162 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:40:32 ID:44GQt/4Q0
ゲンダイレベルの記事が、読売にあるという感じだな。
163 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:40:38 ID:MyTXlgu10
アメリカ建国の父は科学者で無神論者が多い
164 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:40:40 ID:68jDuRY80
>>140 だから文系 = not 理系
じゃないんだってば
165 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:40:58 ID:qLagjySb0
あにぽっぽは理系で、あにぽっぽの嫁はオカルト系
まあ確かにオウム的と形容できんことはない。
166 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:41:03 ID:QI3KCUghO
理系脳の前に、お花畑脳だから
そっちの方が問題だろ。
167 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:41:15 ID:jiPhe3rTO
文系分野はマスコミにまかせとけば無問題
168 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:41:26 ID:Ivo2fCCu0
志井さんとか理系(理学部系)ぽくて好きだけどな。
169 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:42:13 ID:TvxK0aCk0
無理やり理系脳とかつけるマスゴミBJ
170 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:42:14 ID:cnEx9f4O0
理系、文系でわけるのやめろよ。
たいていの人間は、理系、文系のどちらにも入らないバカなんですけど?
その上で、バカは、体力バカ(=体育会系)と、貧相なバカの二種類に分かれるけどな。
で、鳩山を理系扱いするぐらいなんだから、鳩山が理系分野で投稿した論文あるんだよな?
論文すらないのに理系扱いとかバカ記者がしてないよな?
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:42:24 ID:3ZVYioH+0
何でもない人(元議員)全員は癌に罹っている。
モロに文系脳だろうが、この記事書いた奴は池沼か?
CO2削減25%とか理系ならとても恥ずかしくて言えんわ
文系でも理系でもない美形な俺
174 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:42:46 ID:7adHxcZO0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
176 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:43:20 ID:XF6KfQLX0
何が理系だよ
一緒にすんな
しいて言えば基地外脳か売国脳だろ
>>151 国語、外国語、論理学、統計、科学哲学。
178 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:43:43 ID:59y8inzsO
鳩山は博士までもってるのに、あんなにデンパなのか?
はっきりいって温暖化防止や経済に関しては麻生の方がよかった。
>>158 文系カテゴリーの中には、掛け算も出来ないような池沼が含まれているからじゃね?
>>172 ただのバカだろ。 文系理系の話をするレベルではない。乗せられるな、アホが
181 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:44:05 ID:c2OnD4J+O
民主党マニフェストを見ると算数すら危うく見える。
182 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:44:13 ID:529N654w0
>>170 論文くらいあるだろ。
それとも文系は論文も書かずに博士取れるの?
理系つってもなあ・・・
オームもそうだったし
184 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:45:32 ID:iJHZ9Wzv0
>>118 自然科学の言語は数学で、基礎は物理学。
「自然哲学の数学的原理」という本を書いている人も物理学者。
ただし、少しあくが強くて攻撃的。
乳首がかゆい・・・
187 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:46:59 ID:Yap+UCQlO
論理的思考のかけらのないやからどもを理系にすんな
188 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:47:24 ID:98IhD5vx0
文系の表現力ってこれ?w
,ィZ三三二ニ== 、、皆さんちょっといいですか?今から私の話を聞いてください。
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、年金記録の照合は私の内閣において必ずやり遂げます
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽがその時の厚労大臣は菅直人さんじゃありませんか。
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ消費税を上げないなんて一言も言ってませんが実は
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ上げるとも一言も言ってないんです。私は出来るこ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ'としか言いません。ですから言わないことは何も出
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!来ません。ちょっと黙ってて。これはニュース性が
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ある。国民はあなたより私の話を聞きたいと思う。
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| この選挙は小沢さんと私のどちらが首相にふさ
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl わしいかを問う選挙ではありますが参院選の結
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /果にかかわらず続行して行くことが私に課せられ
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノた使命であります。赤城農相は事務所費を適切に
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l' 処理しており何も問題がないがまだ若いので辞めて
ヽ._):.:.、 ,. ' l もらうことになりました。光熱費800円で辞任を要求し
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |た野党に責任があり私は美しい国を作るためにこれ
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ | からも全力で邁進していく所存であります。そして最
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、後にこれだけは言いたい。改革実行力があるのは
/::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、 私たち自民党と、そして民主党であります!!!
今の中国の指導者連中も揃って理系。
次世代は文系らしい
190 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:47:43 ID:59y8inzsO
191 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:48:01 ID:R/xAs1wG0
こんな奴らと一緒にされたくないぜ、俺理系だが…
政治関係の話に理系文系の話が絡むと荒れるなw
193 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:48:56 ID:U53nhujE0
日本の文系って別に文系ができるわけじゃなくて、理系ができないだけだからな
言語能力も理系のほうが高いから心配ない
低脳文系マスゴミは理解できないだろうが
>>1 なんつーかいろんな偏見に満ち満ちてる文章だな
195 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:49:26 ID:44GQt/4Q0
196 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:49:29 ID:43V6JxrAO
じゃあH2B等の開発費用を増額してくれー
197 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:49:47 ID:98IhD5vx0
/  ̄ヾ)
□c□6 <ワタクシは自分自身を客観的に見ることが出来るんです!
ヽ┴`ノ <あなたと違うんです!
/<θ>\
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
,,,,,,,,,,_
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン ワタクシは自分自身を客観的に見ることが出来るんです!
|/ _;__,、ヽ..::/l
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_ あなたと違うんですっ!!!!!!!
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
/ / | /;;;ヽ、 l ヽ / ノ /}
ノ | > |' }::{ ノ \ / // ハ
>>188 www
安倍・福田・麻生の三馬鹿総理は、ほんと日本の悪夢だったなw
199 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:50:29 ID:Kdm++T710
『金正日は有能。
有能な者がその自由を謳歌して何が悪いの?
北朝鮮国内の、激しい格差を悪く言うけど、
新自由主義は、それを合法としているよね。
有能な正社員に、富と権力が集中して何が悪いの?
北朝鮮国内の、社会保障の状況を悪く言うけど、
新自由主義は、社会保障を解体したよね
医療崩壊、貧困、派遣切り、年金解体
10年で30万人の自殺者
これらはみんな自己責任の問題だよね?
北朝鮮の社会主義を悪の枢軸呼ばわりするけど、
有能な正社員は馬鹿な非正規を指導して当然だよね。
有能な者の計画通りに、
『馬鹿は非正規であり続けるべきだよね』
そんな逆説で正社員と朝鮮労働党を比較検討すれば、
何が同じで何が異なっているのかが見えてくるよね 』
200 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:50:30 ID:bax2oCFa0
ぽっぽの学んだのは、経営工学だろ?
理系ではないとまでは言わないが、理系の本流ではない気がする。
俺は文系だが民主と比べれば理系
>>196 理系の新内閣が科学技術に税金使うのは無駄って判断してますよ。
理系がそう言ったんだから論理的な根拠があるはずだし日本は宇宙開発とかいらないんじゃないですか?
まぁぽっぽはどうでもいいとして、日本の政治に理系の人間が全然参加してこなかったのは問題だよね。
204 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:52:18 ID:cV9oY7sT0
理系で「大陽パクパク」って、いつぞやのオウムへの道じゃねーかw
>>200 経営工学っていうとコンピュータ関係?
なぜかそんな印象なんだが
206 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:52:33 ID:NHbml+qe0
理系って左翼に多いイメージがある。
実際そうでしょ、鳩山由紀夫、菅直人、志位和夫…
特に共産党員に多いような。
高校のときの理科教師も共産党員だったなぁ。
207 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:52:40 ID:98IhD5vx0
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l
`!、 , イ_ _ヘ l‐' <頭の整理できた? 整理ができた?
Y { r=、__ ` j ハ─
. r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
YouTube - 麻生首相、記者団に八つ当たり?回答拒否や嫌みを連発 2009.09.02
http://www.youtube.com/watch?v=uST6hm70b3U
208 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:53:02 ID:7kYBbi9M0
総理になるし、国民の幸福を科学しようぜ!!
あれを理系と言われては理系にとって良い迷惑。
210 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:53:46 ID:8KMC+khK0
結論:理系には気持ち悪い人間が多い
211 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:53:58 ID:dAKcTjgLO
変な所で表現力あるでしょ。
212 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:54:23 ID:vLcJzfBvO
プッ
>>200 東京大学工学部計数工学科卒だよ
経営工学は東工大での助手時代の話
東大や東工大の技術経営専攻の人の方が、
一般的な経済学部卒の人よりも海外留学しやすいんじゃないの?
日本の経済学部って遅れてるイメージ
215 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:54:53 ID:98IhD5vx0
216 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:55:14 ID:ITdtD9g+0
そこで前世の出番というわけだ
ネトウヨは歴史・伝統大好きの文系だからなあ
理系の鳩山とは全然合わないのもわかる
219 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:55:33 ID:ABfL0v1Z0
理系中心になるのは素晴らしいですよ
文系に広報やらせば済むだけの話
220 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:55:52 ID:Vta/S1js0
ネトウヨって理系くずれのSEとかが多そうな気がする
>>190 理系って、その思考ロジック故にカルトにハマり易いからなぁ・・・
難解なテキストを全面的に受け入れて、かつ、目の前の現象を全面的に受け入れてから解析するのがお仕事だから・・・
222 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:56:15 ID:44GQt/4Q0
223 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:56:17 ID:cnEx9f4O0
>>182 ちょっと調べたら1982年まではそれなり理系っぽく「マトモに見える」ことを書いてる。
90年以降はアレだ。数学者の全盛期は短いってヤツだ。
224 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:56:25 ID:ABfL0v1Z0
>>220 主婦・学生・ニートのどこが理系くずれのSEなんだ??
>>184 そして鳩山は経営工学……
工学は論理と言うより実学だし、さらに経営工学となるとその工学の中でも異質。実際に
「もの」として存在してるわけじゃないものを取り扱うからな。
ちなみに、工学博士、医学博士は博士号の中でも無茶苦茶撮りやすい分野。
226 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:56:26 ID:SQR357xd0
同じ理系として忠告だが、理系ってとんでもない幼稚な奴が結構居るから気を付けてな
間違った成果主義なんか全面賛成だし、邪魔な奴は殺しても問題ないとか平気で口走るし
イジメとかも超余裕でやる
>>225 経営工学学んでて、ここまで経済に無頓着になるんだろうか?
それとも古い情報しか知らないから頓珍漢になってるのかな?
230 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:57:45 ID:3kkr+8nI0
昭和天皇:生物学者。第124代天皇。
今上天皇:魚類学者。第125代天皇。
吉田茂:東京物理学校(現・東京理科大学)中退。元首相。
田中角栄:中央工学校土木科卒。建築技師。元首相。
>>206 理詰めで考えると合理的な結論に至るからだろう
問題は多くの人間は意外なほど感情に左右されるという点なんだなぁ
232 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:58:02 ID:Vr6Yf2ei0
>>2 >鳩山さんに欠けているのは、論理的な戦略をうまく国民に伝える『表現力』だ。
欠けているのはそれだけか?
>>226 文系だっているだろ。
文系でダメな奴の場合は社会的に淘汰されるが、理系だと生き残ってしまうだけだろ。
理系がキモイとは言わないが、異様なヤツも居る。
一概にまとめようとするやつが一番愚か。
236 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:59:12 ID:qm3W932c0
馬淵議員も理系だ(横浜国大工)
>>226 確かに理系の中にはかなり屈折したのがいるのは、自分の経験上同意できる
しかしそういうのは文系にもいる
238 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:59:30 ID:ABfL0v1Z0
>>221 アホかwww これだから論理的思考能力がない文系はアホなんだよ。
カルトにハマるのは文系のほうが圧倒的に多い。
しかし、理系もたまにはいる。
理系カルトはその文系どもの中で論理構築が抜群にうまいから、
比較的人数の少ないグループの中にあっては
メキメキ頭角を現して目立つってだけ。 どうして文系はこんなにアホなんだろね?
そりゃ理系の最上位にくるのは数学、物理でしょうけど
理系と文系の違いにくらべりゃな
>>232 普通、理系の表現力の欠如ってはわかりにくい専門用語や理論をどうわかりやすく
伝えるか、って部分で、同業者同士や理系の話し方が分かってる人間にとっては
別にコミュニケーションに齟齬はない。
けど、鳩山のはそれ以前の問題なんだ……
241 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:00:03 ID:AdV4vz/b0
自民党は全て官僚にお任せだったからね〜
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:00:03 ID:Pg5Xxj9z0
馬鹿が多い文系
キモい奴が多いのが理系
例外もないわけでもない
ってところがコンセンサスかな
そのうち、政策を数式やらマシン語で提示します。
244 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:00:50 ID:Vr6Yf2ei0
鳩山は工学博士のくせに具体的なことをまったくいえない
いや、言わないのかな?所詮小沢の人形だし
246 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:01:05 ID:44GQt/4Q0
自民党が今まで政治家登用のバランスがおかしかっただけじゃ?
民主が特段理系ばかりという訳じゃないだし。
247 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:01:06 ID:tEGcsKGO0
ネトウヨは文系でも理系でもないバカ
理系は表現力より数字やデータで理詰めして相手を納得させるんだが、
鳩山は理詰めで説明してるのを見たことがない。
249 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:01:47 ID:uwPo8DiS0
文系っていうのは、一般人のことだろ。
251 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:01:57 ID:cnEx9f4O0
とりあえず、学術誌に投稿してアクセプトされた人間だけ「理系」、「文系」名乗れよ?
数学が得意とか、英語が得意とか、卒業論文書いただけで理系、文系名乗るなよ?恥ずかしいから。
252 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:02:02 ID:T53/644+0
>>64 >最終的には数学の言葉ですべての自然現象を記述するのが
>科学の最終的な目標だろ
オマエ、前にもそんなこと言ってたな
理系をアホと思わせる工作か何かか?
とりあえず科学という言葉の意味調べてみろよ
253 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:02:04 ID:vn/ypfql0
254 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:02:06 ID:ulFCq0180
頭がいい、のかもしれないけど視野がものすごく狭い
典型的な宗教にめり込むタイプか・・・
確かに理系かもね
255 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:02:11 ID:5obOS/ti0
大東亜戦争で最後まで勝つと信じてたのは理系
ソースはウチの爺さん
256 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:03:04 ID:ABfL0v1Z0
>>250 人間は4種類に分類できる
理系
文系
体育会系
DQN系
理系でも文系でもなければ、答えは自ずとわかるだろ。
257 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:03:43 ID:8LJ35E5nO
開発されていない新技術を根拠に計画を可能と言うヤツは理系とか文系以前にバカだろ
理系が憧れやすい人物の一人である本田宗一郎とか
超下らない理由で鉄拳制裁、左遷人事する事で有名
だった位だからな
で、そういう所ばっか真似る奴も居る
>>215 ,,....::::::::':::ヽ
____,......::::'''::::::::::::''、´::::::::::::::::::::::l
l::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::\::::、:::::::::::::::::::l
l::::::::::::/:::/::ハ:::lヽ::::::::::::::\:::::、:::::::::::/
l:::::::〈::::/、( ゙、! ヽノ\::::::ヽ:::::::、:::/
l::〈:::::〉 u >、:::ヽ:::::\
/:::::〉\_ ィ´=ミ、::::ヽ:::::::\
/::::/:!/,"::ヾ' "lO:::::ハ }} :::::、::::::::::\<図々しいにもほどがアルにゃ。
. /:::::/:::::l l:l:::::lj し::ノ;ノ '"';::::lヽ::::::::::::.、
/::::/:::::::::i `=" ' `¨ ⊂⊃ソ;:l丿::l丶::::::、
/:::/::::::::::::ゝ⊃ <^ .-v u ,--イ|ハ:::| \|
.//|/{/\|` _ `ー‐' _ i';/|:::/リ `
にゃー ¨T:::' L-、___
__ノ´rノ r‐‐‐/  ̄,, ̄ヽ
/ ̄ |―‐‐/ ,,'' イヾ丿
/\'',,. | / ,, ''/ \
260 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:03:57 ID:529N654w0
>>256 体育会系とDQN系は親和性が高い気がするが
後、芸術とかはどっちなんだ?
鳩山の論文に「お見合いのナントカ…」というのがあって、
見合いで結婚相手を決める最適な方法(1番目は必ず断る、2番目は…)を考察したのが有るらしい。
>>248 むしろ麻生に理詰めで問い詰められ、タジタジになってたな……
>>256 ヘイ、ボブ。そいつは「人間」の場合の話だろ。HAHAHA。
>>246 オレもそう思う
つーか日本の政治家は法学部ばっか。
国会議員の出馬資格は無いんだから、もっと色んな人が出てこなかったのがおかしい
法に関する概念、教養は必要だけれども、理系が沈みかけてる原因の1つに、
理系の関係者が出て行かないから、身内に恩恵を与えられないというのもある
中国のトップは理系ばっかだったよな
265 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:05:10 ID:ABfL0v1Z0
266 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:05:23 ID:JOvpIB8+0
×鳩山さんに欠けているのは、論理的な戦略をうまく国民に伝える『表現力』だ。
○鳩山さんに欠けているのは、矛盾する政策は実現不可能だという『常識』だ。
267 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:05:40 ID:3kkr+8nI0
>>251 激しく賛成
だが、ソレ言うと鳩山は理系になっちゃうんだよな〜
268 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:05:51 ID:44GQt/4Q0
269 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:05:59 ID:J7cSoqhw0
論理的な考えも出来ない奴らを
理系とか呼ぶな
271 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:06:25 ID:i+pMJoBoO
理系の政治家?
管直人→アホ
鳩山由紀夫→問題外
やっぱり理系ってザル頭なんだよなw
272 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:06:33 ID:qLagjySb0
嫁はオカルト本人理系
やっぱりオウム的。まあ、ハトだからオウムとは同じ鳥でもちょと違う。
>>251 そう考えるとスタンフォード大院卒で
工学博士で元大学教授の鳩山は申し分ないなw
274 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:07:11 ID:ABfL0v1Z0
>>258 たとえば理系の学閥政治抗争とかをなめてないか? 草食かなんかと勘違い?
275 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:07:23 ID:qLagjySb0
276 :
1000レスを目指す男:2009/09/12(土) 19:07:25 ID:fdNsycvt0
実は理系の一番大切な部分は論証なのだ。
これはつまり相手を説得するだけの証拠を集めるということであって、
漏れが大学で学んだのはそれだけといっても禍根ではない。
277 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:07:40 ID:5obOS/ti0
心理学や経済学が文系の日本は
欧米のサイエンスの概念からはずれてる
278 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:07:44 ID:+stBUX44O
理系に外交安全保障が分かるのかよ
279 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:07:52 ID:eJQ4Cn6B0
280 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:08:11 ID:Vr6Yf2ei0
森以降の総理大臣はそれぞれ何処に入るんだw
282 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:08:35 ID:u26mDQfPO
理系なら景気回復は間違いない
同じ理系でも中国とは全然違うぞおい・・・
284 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:08:51 ID:ABfL0v1Z0
>>266 矛盾する体系を否定するのは理系のやることではない。
理系には不可能はないんだよ。文系はすぐに矛盾だ不可能だ言って思考停止するが
理系はそうではない。
理系云々はともかく、マクロ経済的な観点から日本の不況を救えそうな人材が
居ないことに危機感がある。
池田信夫を政権に迎え入れろ。
理系の人って、なぜか文系を目の敵にするよね(笑)
リア充ばかりの文系を見てて羨ましかったのかな(笑)
かわいそう(笑)
政治に特別な頭は要らない
文系の言う外交?日本の車が売れるのは
文系の力ではなく理系によるところが大きい
288 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:09:20 ID:kSpksicJO
小泉改革脳の奴らを何とかせんと。
>>278 自立と共生に愛をミックスするととてつもないエネルギーが発生するようです
345 名前:('A`)[] 投稿日:2009/08/14(金) 03:42:15 0
俺は、高校受験の時、塾の近くの図書館で時々勉強してた。
そうしたら、周りは司法試験だか司法書士だかの勉強してる人ばかりだった。
で、ある時気付いたんだけど、ああいう人達って座る席がほぼ決まってるんだよね。
俺がたまに常連さんの席に間違って座るとジロッて睨まれた。そのうち
自分の席(末席)が決まって落ち着いたけどね。
その中に一人の綺麗な女の人がいて、思えばその人を中心に、何らかの
力学で野郎の席が決まっていた風だった。
なんとか高校に合格し運良く地方の駅弁医学部へ受かって都落ちした。そんな図書館での
ことなどすっかり忘れて10年の歳月が過ぎた。俺は卒業し都内の病院で研修を始めた。
で、先日、図書館のすぐ近くで所用があった。懐かしく思いその図書館を久しぶりに訪れ、
、末席に行った。「ああ、昔、ここで勉強したんだな」って腰掛けて、周り見回して俺は驚愕し
たね。何と、その女の人を中心に、ほぼ10年前と同じ面子がまだ司法の
勉強していた。その女の人はちょっとだけ老けてたが相変わらず綺麗だった。
周りの野郎は以前のようにジろっと俺を見た。眼が完全に逝ってた。凡人が迷い込んだら抜けられない
冥界がそこにあった。本当に怖かった。
291 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:09:32 ID:FoAsG0yNO
民主党のマニフェストを達成したら国が滅亡するのにどうやって表現するんだよ?
292 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:09:44 ID:V4T/ZTPM0
ポッポがどうこうよりも
「○○脳」って記事に書くのが恥ずかしいだろ
293 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:09:47 ID:ABfL0v1Z0
>>281 全員DQN系だろ。小泉だけは若干体育会系。森元もそうだな。
で、これは文系が書いた記事だろw
295 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:10:22 ID:qLagjySb0
課題は表現力というが、オカルトというのは、注目をあつめる表現力があるね。
だから、ハト嫁をもっと前面にだして、いろいろしゃべらせればええw
>>244 心理学じゃ人間の動作原理が理想気体の分子の振る舞いの如く普遍的というレベルで合理的とは言わないだろ。
例えば、権力欲はあってもある程度の地位の獲得で達成として処理される。
でも個人によってその達成として処理される閾値がバラバラ。
個人差での分散具合はどうか、と受け入れるのが心理学、普遍的な閾値の法則が存在する、が理学。
297 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:10:31 ID:8LJ35E5nO
>>277 欧米のサイエンスはいまだに星の運行と人間の歴史への影響とか進化論と神の関与を論じるオカルトだろ
こんなのを理系の代表扱いしないでください。おながいです。
299 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:10:41 ID:lODIvXrG0
>>1 民主党の閣僚の知的レベルを表現するのに理系の人を引き合いに出すなんて理系の人に失礼だよ。
300 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:10:46 ID:44GQt/4Q0
マスコミ脳の記事だね
>>251 あ、その定義だと、俺理系だわw
一応博士持ち。
その俺から言わせて貰うけど、その定義意味がないな。
専門バカで専門以外では論理性の欠片もない教授や学位持ちなんて
ごろごろいた。嫌気がさすほどね。
それはこうこうこうだからおかしい、と言うと「お前は何もわかってない!」と
逆ギレ。
理系を見下す風潮もうんざりだけど、こういう自称理系の昭和オヤジどもにも
うんざり。
鳩山が論理的な受け答えしたことなんてないだろ。
あれを国連や首脳会談でやるんだから通訳も大変だ。
>>260 戦場に行ってないから、大本営が捏造した数字をそのまんま信じ込んだだけだよ。
目の前に与えられた情報のみが真実だと信じこみやすい所が、理系の悪い点。
>>284 俺とお前が同一個体に成る事も可能なんだな。理系的には。
305 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:12:11 ID:ToL6VnFI0
>>1 なんか理系全体を誹謗中傷した記事として訴えたい気分
306 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:12:18 ID:ZCb2WGZG0
理系から見ても理系脳には見えない
勘違い脳だろww
>>251 理系と文系を分ける基準は高校までの数学が得意かどうかってだけだろ
論文アクセプトなんてのは学者かどうかだろ
>>268 そうかも。
テレビでチラっと出ただけだから詳細は判らない。
俺が書いたのは簡単すぎるよなw
309 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:12:33 ID:ABfL0v1Z0
>>304 理系的にはまったくもって可能だが
体育会系でもそれは可能
鳩ぽっぽは銀河系じゃないかな…。
311 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:13:00 ID:qLagjySb0
世界の注目をあびて一躍トップレディに躍り出るとはハト嫁の表現力も並じゃないわw
312 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:13:19 ID:JOvpIB8+0
>>271 陰謀策略が蠢く世界に、理系は合わない。
簡単に篭絡されるから。
315 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:13:53 ID:Vr6Yf2ei0
>>296 喜び怒り悲しみっていう反応は「合理的」って意味なんじゃ?
個人差での分散具合とかは関係ない
316 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:13:57 ID:44GQt/4Q0
>>308 コンピュータサイエンスでは有名な問題だね。
理系=万年彼女無しの便所メシ野郎(笑)
特技はオナニーと2ch(笑)
>>284 お前、バカだろ。
理系は「不可能」をたくさん示してきたよ。
永久機関、フェルマーの最終定理、等々
これを理系に「不可能ではない」と言ったら鼻で笑われるぞw
319 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:14:26 ID:Kdm++T710
お前の会社の社長を武将に例えると誰になる?
北の将軍様!
そんなふうに、客観視できるのが理系脳
>>275 教授じゃなくて助教授だろ
それに経営工学じゃなくて計数工学だと思ったけど。
東大工学部計数工学科は進振りの点数が
トップランクじゃないと逝けないところ
321 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:15:01 ID:w6hOce8n0
福島みずほ(東大法)の表現力もすばらしかったろ
ジンバブエのムガベ大統領(歴史学部)のかじとりもすばらしかった
大川隆法(東大法)の表現力もすばらしいなw
322 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:15:21 ID:qLagjySb0
>>320 助教授だってたいしたもんだわ。それだけの経歴がある政治家なんて滅多にいないよ。
そもそも文系、理系という区別はいつから出来たんだ?
>>309 センスのない俺が言うのもなんだが、お前センスあるな。うん
325 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:15:42 ID:SLqiHzqK0
理系を馬鹿にするなww
鳩山はもう理系じゃないw タダのバカだwww
326 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:16:05 ID:3kkr+8nI0
>>318 >フェルマーの最終定理
は照明された
念のため
328 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:16:27 ID:5obOS/ti0
>>284 >矛盾する体系を否定するのは理系のやることではない。
だから、カルトにハマり易いんですね。分かります。
実際にその通りだから困る・・・
330 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:17:10 ID:qLagjySb0
>>321 ムガベはたいしたことないなあ。あんまり印象に残る発言がない。
みずぽと髢@は日本ローカルのひとで、世界のマスコミにとりあげられるほどの
注目をあびる才能はない。
331 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:17:49 ID:JOvpIB8+0
為政者に理系も文系もどうでもいいと思う。ただ、理解出来ないのは困る。
>>323 高校でふるい分けをするようになってからじゃね?
332 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:17:58 ID:ABfL0v1Z0
>>318 わかってないな・・・
不可能を可能にする前提条件をすでに見出しているよ。
あとフェルマーの最終定理は定理になることが証明されたんだよ。
まあゲーデルの不完全性原理と言いたかったんだろうが・・・
333 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:17:58 ID:uwPo8DiS0
ソーカル事件以降、文系はアホというのが欧米での常識。
しかし、アホの方が力があるのも事実。
334 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:18:24 ID:w6hOce8n0
>>330 あ?世界最高のお笑い芸人ムガベさんディスってんのか?
文系の表現力なめてると痛い目にあうぞお前
335 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:18:40 ID:kSpksicJO
株価脳のヴァカは治療せんとならん。
336 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:19:06 ID:wJ0jvX0M0
藤井を見てると高齢とはいえ確かに頭の回転が速いなと感じるが
鳩山は頭の回転が速そうに見えない。弟はよく喋るがバグが多いし。
337 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:19:13 ID:hBQqKna60
鳩山さんからロジカルシンキングの匂いが全くしないのは何でだろ
口下手とかじゃ表現できない何かなんだろうけど
338 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:19:15 ID:bvAlXfOP0
こんな算数すらできない連中を理系呼ばわりするな!!!!
by メーカー技術屋
経営工学とか金融工学って理系の分野とはかけ離れてる気がする
>>332 じゃあさっさと永久機関作ってくださいよ
>>299 同意せざるを得ない。
文系は理系に対して、なんかコンプレックスでもあるんじゃねーのか?
342 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:19:51 ID:mx7LN9/y0
理系じゃダメだなw
世の中が分ってない馬鹿ばかり
頭でっかちのミンスは
1年以内に瓦解する
天下り禁止したり高速無料(笑)とか
現実がわかてねーわ
343 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:19:55 ID:RBQZNnU/0
理系出身だか鳩山を理系に分類するのはやめてくれ
>>326 >>332 しったかは恥ずかしいな
「そのような組み合わせを自然数でつくることは不可能」ってのが定理の内容
それが証明できたかどうかは別問題
菅も何を考えて
弁理士なんか取ったんだろうな・・・
>>339 金融工学は数学の塊だよ
数学的素養が無かったら進めない分野
少なくとも鳩山や管などに論理的思考力があるとは思えないがねぇ
いつも議論で論破されてるじゃないか
347 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:21:00 ID:QSVulOnI0
鳩山は理系っつっても経営工学とう色物だからな
言ってる事も理系っぽくはない
348 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:21:07 ID:kSpksicJO
金融工学ヴァカ追放
349 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:21:27 ID:gkrptHvC0
350 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:21:29 ID:B3cBT8ng0
お前らは +脳
金融工学も職からあぶれた理系が・・・
352 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:21:52 ID:qLagjySb0
>>334 俺はしらねーよ。たいしたことないよ。ボガッサやアミンといい勝負だろ。
文系ってのはHumanitiesの訳で、理系ってのはScienceの訳ですね。
まあ、人間性というのは人間なら誰でも備わっていると思いたいね。
それならScienceさえ学べば、Humanitiesについて学ぶ必要はなさそうだが
どうもそうとはいえないというのがオウムの教訓でそ。
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこのレベルの低いスレ……
もうね、素粒子を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわw あとは高卒&文系の諸君で楽しんでくれやノシ
354 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:22:56 ID:ToL6VnFI0
>>345 大学時代留年してるし学生運動も主催してたみたいだから
一般企業に就職できないと思ったんじゃない
結局市川房江の秘書になって企業恐喝とかやってたんだからブレてはいないよ
355 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:23:18 ID:ABfL0v1Z0
>>344 自然数以外なら可能ってことですね
なにが不可能なんですか? 高速道路を無料化するのが不可能ってことですか?
356 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:23:20 ID:D+EwwMla0
典型的な文系脳の麻生さんに失礼だろ!
麻生さんがまるで、表現力豊かであるかのような、当てこすり。腐っても、元総理だぜ。
理系脳の割には具体的な数字が出てこない。
358 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:23:46 ID:hBQqKna60
>>346 彼らきり返しが上手く出来ないよね
答えがひとつでも表現しだいでどうとでも解釈されちゃうのにそこら辺を突っ込まれてあたふたし過ぎ
361 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:24:18 ID:ABfL0v1Z0
>>340 よろしい。熱力学の第2法則を外してくれれば、いつでも作ってあげるよ。
>>335 いいから永久機関作ったり自然数で組み合わせ使ったりする方法教えてくれよ
おまえが考える理系には不可能はないんだろ?
ド低脳の間違いだろ
365 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:25:46 ID:W3QMkQk00
理系で政治家ってw
本職で使い物にならないから家業の政治家になっただけじゃん
結局は世襲議員じゃん
367 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:25:56 ID:w6hOce8n0
>>352 アミン(法学博士)といい勝負って
文系が権力もつと人食いになるとでもいいたいのか?
お前いくらなんでも文系馬鹿にしすぎ
たしかに、佐川一政(人文学部・作家)なんかは人食いだよ?
でも、文系がみんなそんなキチガイじゃないことはわかるだろ?
文系にもまともな人はいるんだよ
それをわかって欲しい
368 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:26:15 ID:zPU4Z0wPO
理系ならではのバカ
文系ならではのバカ
やっぱりあるよな
理系ならではのバカは、何でも理屈、論理で現そうとする
極論すれば恋愛を論理的に考えたりね
もうね、バカかと
文系ならではのバカは、論理的に明らかに間違いなのに論理がわからないから自分の思いこみを押し通すこと
だが文系のほうが多いからバカな仲間を連れてきて数で押し通しちゃう
おいおい集団で黒を白と言ってるだけだろ、黒は黒だよ、事実さえわからないのかよバカ、みたいなw
369 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:26:19 ID:rjYylPJB0
読んでないが理系と文系の煽り合いが始まってると見た
370 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:26:33 ID:1zS7sC76O
理系だ文系だ、じゃなくてネジがゆるんでるのが問題だと思うよ。
一国の経済を語るのにマクロの視点がスッポリ抜け落ちてるもんだから、
この時期に景気対策からの脱却とか円高容認とか無茶なエコ負担の押し付けとか言えるんだろうね。
自民は文系脳多いから負けたんだな
2chは理系多いんだからこれからは民主応援しようぜ
馬鹿文系のネトウヨは出ていきな!
373 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:27:08 ID:qLagjySb0
>>367 いやあ、アミンが人食いというのはデマで、実際には菜食主義者だったって話だよ。
374 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:27:12 ID:hBQqKna60
バカはコレだから困るんだよねぇっぽい言動が多いのが理系
馬鹿にもやさしくしてあげられる余裕があれば見直されると思うよ
375 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:27:19 ID:u+mocMs60
理系の俺がこのスレで見いだした法則は
「ID: ABfL0v1Z0 を論破することは不可能」
つーか、民主党は基本的に高学歴が多いよ。元高級官僚も多いし。
>>315 そういうレベルで合理不合理を言ってる心理学って無いと思う。
同じ刺激に対して異なる反応が返ることもあるから統計取ってる訳で。
普遍的合理だって言うならそもそも被験者は一人でいいって。
>>329 完全性放棄してまで無矛盾性守ったゲーデル涙目。
379 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:28:20 ID:JOvpIB8+0
この人は本当に頭が良い。
弟の何倍もネ
ただ、それが一般人に理解されるかどうかは別だが
381 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:28:44 ID:ABfL0v1Z0
>>362 自然数の定義を変える
タイムマシンと組み合わせる
いろいろ方法はあるよ。不可能だとかすぐに思っちゃうのは文系特有の思考停止だな。
限定された条件内で不可能だと証明するのが理系だよ。条件を変えればいくらでも可能になる。
もう理系の人に超高性能AIつくってもらって
政治は全てAIにまかせようぜ
383 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:28:48 ID:qLagjySb0
永久機関ねえ。宇宙は全体としてみれば、永久機関である、とかどうよ。
384 :
名無しさん@九周年:2009/09/12(土) 19:29:03 ID:jZFD/UHh0
理系脳てこんなに電波なの?
ぶっちゃけ2chにたくさんいる自称理系も論理的な思考力が高いと思えない人がほとんど
理系全般板を見ればわかる
理系とオカルトをミックスすると、オウムになるよ。
387 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:29:32 ID:ABfL0v1Z0
鳩山のどこが「理系」だって?w
390 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:30:04 ID:SLqiHzqK0
>>376 文系の俺が見出した法則は
「ID: ABfL0v1Z0 はIDアボーン推奨」
ID:ABfL0v1Z0
なにこの電波
頭湧いてんじゃねーの
民主党の経済政策が相当おかしいっていうか、まぁ自民もそうだが
そういう事は理系の方は思わないのかな?
ぽっぽは目の焦点が定まってない感じ
396 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:30:53 ID:CnP6madZ0
さすが椿事件の大好きなマスゴミが言いそうな話。
そもそもこの記事って、理系=何となく頭良さそうって
イメージを読者に植え付けさせるための印象操作だろ?
冷静に読んで判断すれば、中身の無い記事って分かるし。
誰かさんが漢字読めないって揶揄してたのとは大違いだな。
公的資金でも注入して貰いたいってマスゴミのリップサービスね。
こういう感情やら思想信条で記事書く連中に公平・中立・客観的に事実を記す
っていうジャーナリズムのイロハをどうやって教えりゃいいんだ?
>>381 定義を変えたら検証できないだろ。
お前一人がリンゴの名前をネトウヨって言ったところで誰にも通じないぞ。
398 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:31:28 ID:w7b1HpoAO
つまり、決まりきったテスト勉強しか出来なかった研究者崩れの集まりって事か、、、
399 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:31:30 ID:ABfL0v1Z0
プロ市民の経験しかないのにか
401 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:32:47 ID:ToL6VnFI0
>>394 一般人には一生理解できないようなウルトラCで何とかなる可能性も無いわけではないかも知れないと言えない事はないだろう
>>399 ろん ぱ [1]【論破】
(名)スル
議論をして相手の説を言い負かすこと。
「反対意見をかたっぱしから―する」
最初から同意されていることは論破とはいいません
>>378 晩年は精神病んじゃってるしなぁ・・・>ゲーデル
理系のなのに論理的に説明できない人が多いのはなんで??
405 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:33:48 ID:a7QRSWIJ0
政治家の表現力なんぞ語るだけムダ。
鳩山であろうと麻生であろうと、あるいはその他の政治家であろうと、
俺等が見ているのはあくまで間接的、メディアを通しての言葉だけ。
朝まで生テレビをみたり、党首討論をニコ動やようつべで見たりする
時間的余裕のある人より、ニュース番組で10分間の演説を10秒に
ぶった切ったダイジェストとすら言えないような物を見ている人の方が
多いんだから、そんな層には政治家個人の表現力よりもメディアの
編集意図の方に強く影響される。
都知事の発言の語尾をカットしちゃって正反対の意味に捏造した
報道にまんまと騙された人もいるしな。
406 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:34:01 ID:D+EwwMla0
文系理系の優劣は意味がない議論だが、日本の文系の学問は世界に対する影響力なさ過ぎ。
未だに海外思想の輸入業に徹している分野が多すぎ。明治維新から何年たってるだ。
407 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:34:19 ID:ABfL0v1Z0
408 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:34:29 ID:waiTifrDO
理系なめんな
現実見えない理系ほどたちの悪いやつはいないぞ
409 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:34:36 ID:+pmkderz0
理系とか文系とか関係無く、ポッポは無能なことを細川内閣時代に証明してるのに、
いったいどうしろと。
410 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:35:03 ID:79Kybc24O
こいつも覚えておいてやれ。
つメール永田
411 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:35:10 ID:ABfL0v1Z0
>>318 n>2の自然数でx=y=z=0以外の解は不可能だ、と証明されたんだよな?
理系に不可能はない、と言うのなら、これも可能だ、ということになると言ってるんだが。
>>381 それは永久機関が成立するために必要な条件を求めるってだけで
永久機関が現実に成立可能と証明する事では無い。
物理定数勝手に変えたら物理屋は大激怒だろう。
414 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:35:41 ID:qqmnSrpn0
>>281 > 森以降の総理大臣はそれぞれ何処に入るんだ
森さんも含めて「裏口系」です。
415 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:36:26 ID:ody+MKOh0
文系より理系の方が文章力上、という事実は既出ですか?
416 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:36:39 ID:PA/7vv0YO
文系彼氏に振られた理系男が来ました。
417 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:37:09 ID:vEexl/f4O
最近私大文系ばかりだったからなぁ
ところで草食系でも肉食系でもない男のことをなめらか系というらしいな
419 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:37:35 ID:PIPdghu10
文系の安倍・福田・麻生の表現力が素晴らしかったとでも?
国民にソッポ向かれて自民壊滅させた3バカトリオが?
1969年 東京大学工学部応用物理・計数工学科卒業
1976年 スタンフォード大学大学院博士課程修了
これはすごいね
>>407 いやあ、相手は言い負かすのは気持ちいいものですな
>>406 大学は左翼思想じゃないと排除するような教授陣多いから・・・w
>>252 最終的にはそうだろ
お前の考える科学の究極の目標って何?
424 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:38:21 ID:WUnE1i8/O
理系を馬鹿にした記事だな、これは。
鳩山みたいな基地害売国奴と一緒にするな。
許さん。
425 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:38:27 ID:lGMKoYR1O
>>404 その辺は人文系の教養や論理も必要な部分だから
426 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:38:28 ID:FlYzhTH6O
そういや久しぶりの東大出でもあるんだな。
427 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:39:07 ID:QwfrUlUL0
夕刊の一面トップに「理系脳」って
スポーツ新聞の見出しみたいだな
読売もレベルが低くなったな
428 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:39:09 ID:ABfL0v1Z0
>>412 くだらねえな。不可能だと証明することは不可能ではない。
前提条件を変えればなんでも可能になるって証明じゃねえか。
私文の3馬鹿総理と比べたら神のような経歴だな
430 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:40:11 ID:ABfL0v1Z0
431 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:40:12 ID:mx7LN9/y0
理系=理屈馬鹿w
理系に舵取りを任せたら国が滅ぶわ
とんちんかんな事をやるミンス
記者クラブ廃止や
経団連を会議から排除したり
社会がおかしくなる事ばかり手をつける
そもそも理系は文系に使われる身分だろw
自民党とちがって
理系ミンスでは官僚に言いように操られるのがオチ
安倍の美しい国想像能力、福田のあなたとは違う能力、
麻生のアキバ系釣り能力は素晴らしかった
>>428 前提条件変える時点で単なる詭弁なんだな
434 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:40:32 ID:cYrIwTqs0
なんかの間違いだろ。
最高権力者は「リケンの小沢」だ。
>>362 結果をすりあわせるために前提を変えるのは、すでに「論理的」から外れてる。
「尻尾を足を呼ぶことにしたら、犬の足は何本だ?」ってクイズと同じだな。
5本にはならんのだよ。
>>410 やめて!永田さんのHPはもう0よ!
ってホントに0だから洒落にならんが……
436 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:40:36 ID:+Olb5Sc/0
オームも理系脳だったけどな。
437 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:40:54 ID:PU+3Nk5rO
麻生が馬鹿すぎる
あいつ何刑にするよ
438 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:41:42 ID:GyZKeUzSO
2ちゃんでは評価の高い理系だが、日本の理系は本当にカスしかいないからな
平成以降の不況も、何一つ世界に売れる発明、開発をしてこなかった理系の責任だし
日本は理系に甘すぎて困る
439 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:41:59 ID:qLagjySb0
>>437 責任とって辞任すればそれでおとがめなし。それが議会制民主主義のシステム。
経歴云々は別にどうでもいいです
ちゃんと国益になる仕事をしてください
441 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:42:43 ID:ABfL0v1Z0
文系の能力ってたとえば何よ?
442 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:43:22 ID:WUnE1i8/O
>>426 東大って言っても法学部じゃなくて、工学部計数工学科出だからなあ。
政治家向きじゃない。学者向き。
それは今もかわらない。
443 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:43:22 ID:lGMKoYR1O
>>418 それ、言葉のグループとして成り立たないんじゃないのか?
鳩山は学歴としても職歴としても一流の理系だからな
経営工学をバカにする奴は経営学と区別がついてないんじゃないだろうかw
>>410 永田も財務省上がりなのになんで
「選挙運動を経費計上できる営利企業」というのに不自然さを
感じなかったんだろうかね。前罵詈さんも野田もだけど。
446 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:44:04 ID:+pmkderz0
>>420 トロント大学心理学部卒業
スタンフォード大学教育学PhD
こんな人も凄いんですかね。
ちなみにアグネス・チャンという売t…方です。
447 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:44:07 ID:cnEx9f4O0
>>301 >その俺から言わせて貰うけど、その定義意味がないな。
>専門バカで専門以外では論理性の欠片もない教授や学位持ちなんて
>ごろごろいた。嫌気がさすほどね
むしろ、それはキチガイじゃないのか?
理系にキチガイがいないと言わないよ。散々見てきたし。
学術の入り口を齧っただけの人間が、理系、文系を名乗って、
他者をバカにするのがあまりにアレだからさ。
理系は理系でも頭がいいようには見えないなあ・・・
450 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:44:31 ID:ToL6VnFI0
>>438 それはマーケティングの拙劣さの問題なのでむしろ文系
いまどきシーズ志向で売れる商品なんか作れてたまるか
451 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:44:46 ID:ABfL0v1Z0
452 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:45:39 ID:PQOkxjhL0
え?鳩山みたいのを理系脳って言うの?論理的な面が全く見えないんだけど。
453 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:45:54 ID:mx7LN9/y0
>>438 それでいて自分たちは
頭がいいと勘違いしてんだよなw
>>430 主語に「ID: 73GofnIc0 が」って書くの忘れてたよ
ちなみに俺には可能だってことは証明されたけどな
>>435 まあ、そんな訳で君には彼を論破することは不可能だからあきらめた方がいいよ
455 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:46:20 ID:+pmkderz0
>>444 細川政権でのバブル崩壊建て直しのときにはへの役にも立たなかったな、その学歴と職歴。
456 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:47:19 ID:Txn5OBTtO
マスゴミ「ちょっとハードル下げておきました。言葉足らずなとこは我々がフォローしますし、暴言珍言も火消しにまわりますんで。言うとおりにしろよ」
>>437 就任後即時解散してればここまでの大敗はなかったと知っていて、
そうするとサブプライム危機対策が大幅に遅れ大変なことになるからと
敢えてそうしなかったことをバカと言うならバカだな。
だが、自党の政局のために景気対策予算の審議を拒否して遅らせに
遅らせた民主の「お利口さ」が正しいとはちっとも思わんな。
>>438 ……これが文系脳って奴か。アホすぐる。
>>437 お前、文系でもないアホだな。日本の議会制民主主義のシステムを
勉強し直してこい。勉強するだけの脳がその頭に収まってるなら、だが。
>>440 理系でも自分の利益のために技術流出して国益そこねたりは日常茶飯事
だからなぁ……ましては宇宙人ぽっぽでは。
一流がいるのに 民主王国北海道はどこへ行く
459 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:48:32 ID:w7b1HpoAO
>>444 むしろその経歴なら、研究者崩れになってしまった事が問題だな。
460 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:48:56 ID:ABfL0v1Z0
>>446 文系は役に立たないどころか害悪という証拠にしかなってない
誤算を誤魔化して文系の強みの表現力を悪用したのが今までの内閣ってこと?
もし鳩山内閣が成功すれば計算尽くされて誤魔化しのために表現力に頼らない内閣の成果。
失敗すれば計算なんて所詮空論、卓上の上。現実は計算できるものじゃない。
と言われるんだろうか。
462 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:49:14 ID:PU+3Nk5rO
水槽には200匹の魚がいます
そのうち99パーセントはグッピーです
水槽の中のグッピーの数を水槽全体の98パーセントにするには
何匹グッピーを取り除けばいいでしょう
463 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:49:23 ID:zeZN2IK20
簡単な微積ももう出来ないだろう。何が「理系脳」だ。
464 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:49:35 ID:mx7LN9/y0
本来人に使われる立場の理系が
政権与党や経営者になると
下の人間は酷い目に遭うぞ
公明党の大田前代表も京大工学部じゃなかったっけ?シイさんも東大物理だし。
466 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:50:39 ID:rDDwYN5Y0
文系の分野に理系が入り込み、文理融合した結果が
今の世界的な経済状況
467 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:50:43 ID:vc+Aprgn0
理系で頭の良い連中って、中身が子供のヤツが多いぞ。
一つのことに秀でているからと言って、万能であるとは限らんし。
それはそうと、鳩山の学者としての実績ってどんなのがあるんだ?
理系の方が合理的な話しが出来て良かろう
469 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:51:08 ID:GyZKeUzSO
>>453 そう。そもそも理系で正社員指向ってなんだよ
自分は無能です、何も生み出しませんって言っているようなもんじゃん
企業が一億支払っても留まって欲しいって言われて、始めて並以上の理系だ
最近企業内失業者が出てきているっていうけど、あれは大半は理系だぜ
前の不況の時のように、どうせそろそろ開発関係の理系が真っ先にリストラされるから、別にいいけどね
471 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:51:40 ID:/T16VwPW0
>>1 文系理系で脳に違いなど無い
むしろこういう
>>1のような文章を書くのがマスゴミ脳と定義してほしいくらいだ
472 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:51:44 ID:neM0G/SW0
人を理系文系にすぐ分けたがるから
日本は衰退していく。ビルゲイツが生まれない。
473 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:52:03 ID:+pmkderz0
>>458 …ポッポのこれまでの討論や発言に、合理性があったか?
474 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:52:25 ID:ABfL0v1Z0
理系なのに25%削減とかいってんの?
あの連中の今までの振る舞いを見ると、全ての理系の人達に対しての侮辱としか思えないんですが…。
478 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:53:49 ID:aEPYr+ai0
理系だ文系だのは問題じゃない。
無能な偽善者である疑いが濃厚なことが問題なんだ。
ドイツのメルケル首相も物理学科出で理系だし大丈夫でしょ
481 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:54:21 ID:GyZKeUzSO
>>472 そもそも日本の理系はプレゼン能力が無さすぎる
プレゼンは文系の仕事だと思い込んでいるバカだからな
日本くらいだぞ、製品発表の展示会に開発者が出て来ていないのって
>>469 そういや、知り合いの医学の人は独立して、企業から数億集めてプロジェクトやってたな
国に頼ってたら金が足りなくてやってられないとのこと
自分で営業しないといけないから大変らしい
とりあえず漢字を読み間違えたらマスコミは逐一たたけよ。
漢字テストもどきを仕掛けてもいいぞ。
484 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:54:49 ID:Fvjb++go0
まあ、報道見てても大して表現力があるとは思えんがなあw
飛ばしは多いけどなw
485 :
473:2009/09/12(土) 19:54:54 ID:+pmkderz0
486 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:54:59 ID:3bu6J/6A0
キムチ脳の間違いではなかろうか?
理系文系にこだわる人の脳は一律レベル低そう・・・
488 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:55:20 ID:ABfL0v1Z0
>>481 文系のプレゼン能力っていったい・・・
プレゼンが上手いのは体育会系じゃね? ぶっちゃけ文系ってなんの役に立つの?
>>404 ある程度以上の知的レベルの人間しか対象にしていないからだよ。
論文書くときでも高卒やFランを想定しないだろ。
説明がヘタとか意味が分からないとかいってるのは自分がアホだと宣伝しているのと同じだ。
>>469 それは文系も同じなんじゃ・・・・・
経営や販売力に長けてるなら独立すればいいし、
経理に長けてるなら会計士でも行けるんじゃないの?
それに、文系なら株価で稼ぐってもの出来るんじゃない?
株価関係って統計が必要だから理系だっけ?
491 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:56:13 ID:hyR/1qOX0
まあ、文系の評判が悪いのもしょうがないのかなとは思ってるよ
この前も文教大・文学部のロリコンメガネデブオタが幼女にいたずらして捕まってたし
よしもとばなな(日芸文学科)は2chでボロクソに叩かれてたし
その他にも、売国作家や売国政治家・売国マスゴミのオンパレードだ
犯罪や不祥事はしょっちゅう文系の仕業
いまや文系のイメージは、デブ・ロリコン・犯罪者・キチガイ、になってしまった感がある
そもそも、全教科の成績において理系に負けているのだから
「文系」などと名乗るのはおこがましいと自分でもわかってる
(それを証明するかのように麻生(学習院大学政経学部)は漢字が読めなかった)
でも、俺は麻生さんは結構好きだったし
アベちゃんの「欝苦しい国」ってのもスパイスのきいたアイロニーだった
もう少し文系に期待してくれてもいいんじゃないのかな?
理系にも悪い人はいるし、文系にもまともな人はいる
まだまだ文系を見捨てないで欲しいな
492 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:56:56 ID:PF7Og9gNO
これから鳩山内閣が発する電波を
後出しで擁護するための布石にしか聞こえん
493 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:57:09 ID:+pmkderz0
>>483 すでに自分の名前をHPで「由起夫」、日本を「日木」と書き間違えておりました。
当然マスゴミはスルー。
494 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:58:10 ID:Hfgd7N0R0
495 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:58:22 ID:ABfL0v1Z0
>>485 グッピーの数を98%にするんじゃねえのか。
>>493 それマジで言ってんの?
マジならソース略
作家でも理系出身の人は結構面白いもん書くんだよな
498 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:58:53 ID:GyZKeUzSO
>>488 ようは、対外的に製品のアピールができない、製品をビジネスに結び付けられない
本来なら、数字にも強くていいはずなのに、マネーの話しになると全然常識も知識もないんだよ、理系は
499 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:59:29 ID:ABfL0v1Z0
>>496 有名な話だからソースは不要だよ。
OCRの読み込みミスって話だろ。
>>472 ビルゲイツはただの詐欺師で
アメリカの武力があるから成り立ってるだけだが
501 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:59:54 ID:BfgKTJwT0
高偏差値理系幹部の民主党。そうでなくては。中国閣僚は高偏差値理系閣僚ずらり。
低偏差値私立大学文系世襲小僧の自眠党より清新な感じ。自民の地方議員には高卒農協バック議員など
角栄みたいな異能があればともかく、代議士になることだけが目的の奴がいる。
こんなアホ代議士どんどんふるいに掛けて本との見識ある代議士を選出したい。子供にもやっと勉強すればいい事あるよといえる。
>>498 理系が発表した後で、「その技術は何の役に立つんですか?費用は従来より節約できるんですか?」
と聞くと、大抵は答えにつまるんだよな
504 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:00:15 ID:hyR/1qOX0
>>480 メルケルはすごく優秀だよな
任天堂の岩田(東工大工)が社長になったら
任天堂の一人当たり売り上げがGS超えちゃって
株主の山内組長が日本資産家ランキング1位になったなんてこともあった
たしかに理系の経営能力はすさまじいものがある
優秀な経営者といえば理系ばかりだ
でもね、文系だって捨てたものじゃないよ
文系もまだまだいけるってことを信じて欲しい
ジンバブエムガベ(歴史学部)みたいな無能ばかりじゃないんだよ文系は
505 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:00:30 ID:8O3lBzK90
経営工学って理系なのか?
文系のSEみたいなポジションだと思ってた
506 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:01:55 ID:qLagjySb0
>>502 星新一は農芸化学、これも理系に分類できるな。
507 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:02:15 ID:sHW7bpqb0
温暖化対策の25%発言とか、補正予算ストップさせてムダをはぶけば財源が足りるとか。
それが理系脳なんですね?いやー凄い。
アメリカの経済学はリベラルばっかり叩き込まれて
オウム真理教のような状態になるから
アメリカで経済を学んだ奴は絶対に政治に入れたらいかん
例えば竹中
509 :
1000レスを目指す男:2009/09/12(土) 20:04:16 ID:fdNsycvt0
まあ、理系のなんたるかはわかったけど、
文系って実際どんな人たちなの?
文系だって、論証は重要だろう。
510 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:04:18 ID:+pmkderz0
511 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:04:56 ID:hyR/1qOX0
>>497 たしかにベストセラー作家は理系が結構多い
2005年高額納税者番付 作家部門(高額納税者番付が発表された最後の年)
1 西村京太郎 東京府立電機工業学校(現・都立工業高専)
2 片山恭一 九州大学農学部
3 村上春樹 早稲田大学第一文学部演劇科
4 養老孟司 東京大学医学部
5 浅田次郎 杉並高等学校
理系3 文系1 高卒1
漫画の神様
手塚治虫 大阪帝国大学附属医学専門部
漫画の天才
藤子・F・不二雄 富山県立高岡工芸高等学校電気科
日本で一番稼いだ漫画家
鳥山明 愛知県立起工業高等学校デザイン科
現在一番売れる漫画家
尾田栄一郎 九州東海大学工学部
それに比べて文系作家は
よしもとばなな、坂東眞砂子、井上ひさし、佐川一政
などの猫殺し・DV・犯罪者が多いかもしれない
大江みたいな9条教も多い
でも、まともな文系作家もいる
俺は中村うさぎとか大好きだよ
まともな文系作家もいるって知ってほしい
512 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:05:03 ID:Hfgd7N0R0
>>505 全然違うぞ。
工学的手法の経営への応用なので理系。
福島が環境大臣で理系脳ってw
脳がお花畑っていうことくらいしか共通項がないだろ
>>423 科学の目標は知識を集積し、体系化すること
その方法は対象の原因、結果などのデータを集め、そこから論理的解釈を得る帰納的方法
別に数字にすることが目標ではない
とりあえずwikipediaの「科学」にまとまっているから、それでもみてくれ
逆に聞くがお前のいう「数学の言葉ですべての自然現象を記述するのが科学の最終的な目標」は誰が提唱したんだ?
参考までに教えてほしい
515 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:06:49 ID:ToL6VnFI0
>>508 だいぶ違うと思うな
竹中さんも経済学の正統からはかなりずれてるし
財政学の素養が掛けていたように思う
516 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:07:05 ID:wd8O6bzR0
麻生は文系脳だったのか?どうりで漢字が
理系は数学と英語に秀でた人のこと
文系は数学と英語が駄目駄目な人のこと
>>512 なるほど
経営だから財政が分からないんだな
中学生を運動部系とか文化部系で分けるようなもんだって。
520 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:09:04 ID:6ti09fqC0
521 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:09:50 ID:w35CzNY+0
ちなみにコキントウは清華大で、メルケルは東独時代に理論物理やってるな。
まあ、専攻なんて関係ないよ
522 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:11:13 ID:GyZKeUzSO
ただ日本の理系はカス
523 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:11:21 ID:ToL6VnFI0
>>518 厳密にいえば経営そのものも対象外だよ
あくまで工学的手法のほうがメインで主に取り扱うのは企業じゃなく数学
>>522 H2Bのようなものを軽々と打ち上げちゃうような天才たちが
カス扱いされる国という意味ならその通りだ
鳩山は宇宙開発に理解があるらしいな
俺は国立メディアセンターには賛成だったが
廃止になってもその資金を宇宙開発に流用するなら
支持するぞ
>>517 >理系は数学と英語に秀でた人のこと
そうでもないよ。
数学は確かに殆どの分野で必要だけど、
英語は自分の専門分野なら、
その分野の知識が有るのと、
何回も同じような言い回ししか出てこないから理解できたりする。
英語能力っていうのは、自分の専門分野の論文理解するだけならそれほど要らないと思う。
528 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:13:12 ID:kSpksicJO
自爆スレはここですか?
529 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:13:14 ID:WXA85ps70
ハニートラップ対策は万全に!
530 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:13:20 ID:iJHZ9Wzv0
200匹の魚のうちグピーでないのは2匹
グピーを100匹取り去ると100匹中2匹は、グピーでない魚。
グピーは、98%。
10分以上考えてやっとわかったおれは、なに系。
531 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:14:09 ID:w35CzNY+0
>>524 実質的に世界一の経済力を誇る中国をいまさら離れるとか言ってもなあ
ちょっと現実見えてなくね?ウヨって
532 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:15:02 ID:Hfgd7N0R0
>>530 10分以上考えてるんだったら10秒で方程式立てろよw
後は数秒で解けるぞ。
533 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:15:51 ID:eicSXdZJ0
>>526 JAXAへの支援金巻き上げて潰そうとしてるみたいだけどなw
数秒で溶けるものを10秒もかけて建てるなんて非建設的ですぅ
535 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:16:04 ID:ToL6VnFI0
>>531 実質的に世界一ってどういう意味で?
購買力平価ベースでもまだアメリカに及ばないはずだけど
>>527 文系と違って理系はソースの大半が外国にあるから必然的に英語が身についてる
逆に言えば英語程度が出来ない奴は何の為に理系やってるのかさえ謎な存在
537 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:16:57 ID:+pmkderz0
>>531 離れるもなにも、政治的には近寄ってすらいないうえ、ソース公開は経営的にもアウト
538 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:17:37 ID:2iHpv45M0
理系でも谷啓でもなんでもいいが
オカルト系だけはやめておけ
539 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:17:51 ID:QXrW39ts0
政治屋なんて理系でも文系でも対して変わらんと思う。
540 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:18:38 ID:qLagjySb0
>>537 IT製品のソース公開をもとめたり、温暖化ガスの削減目標がまだまだ足りないといってみたり
中共もなかなか一筋縄ではいかないやつらだわ。
541 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:19:17 ID:+pmkderz0
542 :
♪:2009/09/12(土) 20:19:29 ID:JhSDfzj00
この二分法は,
高校生が大学の入学試験を受けるときの試験科目の分類にすぎないので,
あまり意味が無い.
まあ理系は今まで文系に比べて過酷な思い(給料的に)をしていたし理系が伸びるのはいいんじゃないのか?
文型の方が就職しやすいわけだし
ただ理系=鳩山とは思わないでもらいたい
似非科学者の集団wwww
546 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:20:21 ID:2iHpv45M0
理系でも文系でもいいから、国家の代議士となるからには孫子と韓非子は必読にしろ。
547 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:20:43 ID:8KMC+khK0
文系は綺麗に飾って嘘をつく能力に秀でてる人間のことだろ。いやマジで。
その能力がないと高付加価値なんて生み出せないからなw
例)スティーブジョブズ
550 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:22:24 ID:+pmkderz0
>>544 結局あれは何系なんだろうな。
友愛系?
>>546 クラウゼヴィッツとマキャベリとアダム・スミスもな
>>530 単に慣れてない思考だっただけだろ
独立した事象と考えればいい
198/200と98/100で、時間の経過や過去の状態には影響されない
>>514 >対象の原因、結果などのデータを集め、そこから論理的解釈を得る
ってことはすべての現象が定量的、数学的に記述できるってことじゃね?
誰が言ったじゃなくてて自明のことだと思ってたけど
数学以外の何があるの?
例えば言語的にしか説明できないとあなたが考えたとしても
それは脳内の化学的反応の結果であって
すべては定量的に数字として記述することが可能だってこと
いや、本当のできるかどうかはわからんけど、
それは科学者として自明のことだと思ってたけど
553 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:23:21 ID:hP5eStDy0
友愛を科学的かつ論理的に説明してもらおうかw
554 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:24:37 ID:ABfL0v1Z0
>>549 古いからといってピタゴラスの定理を否定するわけにもいかんだろ
歴史なんてのは基本的にはおなじことの繰り返しなんだから、
優れた政治家とは、まず優れた歴史家であるべき。ってのは正しい。
過去に出題されたことのある問題を自力で考えて解決するやつは、賢いだろうがアホだ。
車輪を再発明できるやつがスゴイってのとなんら変わりない。
555 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:25:22 ID:JKfwiron0
>>56 そもそも騙されてるからこそオウムに入信してたんだろ。
栄達はその後だ。
ついに理系が国家の舵取りをする時代になったか
これを待ってたんだよ
557 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:26:07 ID:ABfL0v1Z0
>>553 友愛ってのは、ゲーム理論だろ。完全な数学の問題。
558 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:26:53 ID:zBlDdwbu0
これまで「理系をもっと政治のトップに」とか「日本は博士を冷遇している。アメリカでは」
とか大層なことをいっていたやつは涙目だな。
東大工学部卒、スタンフォード大学のPhD持ちが総理になるんだぞw もっと喜べよww
理系が政治に向かないなんて、理系が一番分かってるだろ。俺も理系だけど。
559 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:27:14 ID:iKDgDKHVO
クラナドは人生
fateは文学
友愛は科学
560 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:27:16 ID:z/r8/jTZO
出来る政策から速やかに実行したスピード力実行力アピール力ではないか
社民党なんかと連立解消するくらいに来年まで成果だせよ
561 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:27:19 ID:eqH7xMhn0
太陽をパクパクするのも数学的な説明で頼む
562 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:27:25 ID:Wr8QswAC0
それにしても自民党の糞政治家とは偉い差だなw
恵まれない青春時代を送った理系連中の文系敵視は
本当に惨めだなぁ
564 :
♪:2009/09/12(土) 20:27:49 ID:JhSDfzj00
>>546 むしろ,老子の方が,政治的文脈で読むとアナーキスティックだ.市民的自由のヒントになる.
理系脳が必要なことは確かだが、
理系脳が経済を理解しているかは別なんだよね
566 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:28:41 ID:ABfL0v1Z0
>>555 理系だからといって騙されないとか思うのがそもそも文系脳だよな
科学者が自分で自分を騙してカルト科学を主張し研究補助金がっぽり儲けるビジネスすらあるしな。
最近だとSDIとか常温核融合とか電磁波被害とか。
文系が乗ってくることでこれらはさらにビッグなビジネスになる。
567 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:28:54 ID:+pmkderz0
>>562 おっと出自も手法も自民の糞政治家でしかないポッポの悪口はそこまでだ
568 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:29:01 ID:OJ98DS990
>>558 いや、理系が一番向いている。
人の感情なんて化学物質に過ぎない。
理系の人間が一般大衆をコントロールすればいい。
表現力の段階だけ、つまり翻訳の段階だけ文系のバカに任せればいいだけ。
569 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:29:03 ID:BfgKTJwT0
低偏差値私立大学文系世襲小僧手段は早く消えてくれ。
国会議員は高偏差値理系しか出来ないように法律変えてくれ。あのアホウの茶坊主
警察官僚あがりの副大臣はどうしてるかな。同じ東大でも法科出身に馬鹿が多いな。宮崎の中山とか。
諸悪の根源東大法学部。東大は理系だけ残して法科は日本悪徳法科大学院として切り離せ。
571 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:29:48 ID:zBlDdwbu0
>>562 自民党はなあ・・・。世襲だと短期的にはともかく長期的には組織が衰退するいい見本。
世襲でもいいけどせめて東大卒とかじゃないとなあ。世襲で学習院とか成蹊とかカスでしかない。
572 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:30:20 ID:5yjWY3ni0
理系脳wwwww
あほか。
>>550 太平洋戦争の敗因を分析した本
「失敗の本質」も必読だな
自衛隊の幹部の必読書らしいけど・・・・
574 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:30:55 ID:2iHpv45M0
理系出身者の悪い点は、相手の都合をかえりみずに持論を延々と語り続けること。
あんたには素晴らしい話かもしれないが、俺には時間の無駄、仕事の妨げなんだ。
だから、いつもトイレに行くと言って立ち上がる。
ホントすまんな。
ま、理系出身者というより、俺の同僚なんだがw
>>570 はぁ?俺理系だけどw
俺がどこで文系名乗ってるの?ww
576 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:31:03 ID:8KMC+khK0
>>546 読書は読解力が必要だからな。
シミュレーションゲームでトーナメントさせて優勝者に参政権与えるのが理にかなってるかな。
経営力 シムシティ
政治力 モノポリー
軍事力 囲碁・将棋
本当はパラゲーとかドイツボードゲームとかでしてもらいたいけど誰も知らんだろうからやめとく。
577 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:31:36 ID:zgdI9NCfO
むしろ今まで文系ばっかりだったのが異常
578 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:31:41 ID:ABfL0v1Z0
>>565 むしろ文系がどうやって理解してるのか。
正解は「経済はだれにも理解出来ない。ただし理系はまだ理解度が高い」ってところだろ。
理系だからといって宝くじの当たりくじを狙って買うことはできないが
文系とは違って理系なら宝くじで確実に儲ける方法を全員がしっかり理解している。
579 :
♪:2009/09/12(土) 20:31:46 ID:JhSDfzj00
>>557 それは「仁」(nucleolus)といひます.どうして,こんな訳語を思ひついたのだらう?
>>571 私立は全部マネー次第だろ?
どこもかわらんよ、私立文系は。
日本の衰退の根源は文系にあると言っても過言ではない。
そもそも文系科目はすべて暗記。
応用力なんてあるはずがない。
そんな暗記暗記の受験をかいくぐった奴なんて、
いくら東大でも信用できんよ。
>>552 前にも聞いたけど、解剖学とか組織学とか分類学とか数字が出てこない学問もあるが
>いや、本当のできるかどうかはわからんけど、
>それは科学者として自明のことだと思ってたけど
それはお前がそう思っているだけだろう?
前例の仮説もデータも無いのに仮説を語られても反論のしようがない
>>578 宝くじで確実に儲ける方法を全員がしっかり理解している。
”確実に”!
こりゃびっくりw
なら理系のほとんどが金持ちだねw
優れた政治家と言われる人間が立った後、その国が繁栄したかと言えばそうでもなかったり
>>582 どした文系。
人文科学なんて学問とはいえないよ。
宝くじは期待値の問題に過ぎない。
586 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:34:52 ID:eqH7xMhn0
理系文系言ってる人間は
血液型診断してるスイーツと同レベルだから
理系出身者なのに理系を全く理解してないだろ
理系の人間なら原発なくしたりCO2を25%削減とか電波な発想は出てこない
志位委員長も入閣か!
589 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:35:26 ID:+pmkderz0
>>576 モノポリーは経営で、政治ならディプロマシーだと思うんだ
軍事は戦国モノを阿蘇家か秋月家でスタート。姉小路は政略面で有利なのでダメ。
>>550 クラウゼヴィッツって役に立つか?
『戦争論』に関しては、当たり前の心構えが書いてあるばっかりの本というイメージなんだが。
マキャベリは、キリスト教世界というバックボーンがなければ、
あんま役に立たない気が。
自前の軍事力は重要ですよー、という話は現代でも重要性を失っていないが、
それならむしろE・H・カーのほうが重要。
アダム・スミスは、うーん、自由主義の教科書として読むなら、
ハイエクやフリードマンのほうが現代的だし、『道徳感情論』のような哲学として読むにしても、
政治家にとって重要な教訓が含まれてるとは思えないなー。
>>587 そういう議論できる相手がいないんじゃね?
本当は国会議員全員に最低この程度の学歴は欲しいところだよ
大学教員なら三流大でも東大卒/博士ばっかりなんだから
日本のトップの教養レベルがここに達してないのはおかしい
593 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:36:15 ID:ABfL0v1Z0
>>582 だから法律で規制してんだろ。文系連中にも多少は賢い奴がいるんだよ。
>>585 いやいやいや。
確実に儲ける方法があるんでしょ?
期待値があるならやるよな?
じゃあなんでやらないの?
595 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:38:05 ID:+pmkderz0
596 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:38:18 ID:2iHpv45M0
鳩山は言う友愛は論語孟子が言う仁と言うより、
墨子の仁愛に近いと思う。
鳩山の友愛は、なんだか身近な人と道端の人を同じく愛しましょうという流れに近い気がする。
一言で言えば、美しき空論
>>593 俺らが知らないところで理系の利殖を制限する法律があったようです……プゲラ
598 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:39:24 ID:sEn1iHSnO
経済学でも,「利他主義の経済学」(Economics of Altruism) といふジャンルが最近は
あるらしくて,人はみな友愛の心をもってゐることを前提とした経済行動の分析が研究
されてゐる.
600 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:40:16 ID:BfgKTJwT0
はい自民党の役員を推薦します。総裁森、幹事長古賀、官房長官小泉シンジロウ、副大臣武部中川女。
どうだこの布陣自眠再生の人事だろう。
601 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:40:29 ID:atpLAsoh0
602 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:40:30 ID:+pmkderz0
>>596 墨子も技術と腕っ節に裏打ちされての仁愛だしなあ。
ポッポと一緒にするのは無礼なような。
>>581 解剖学も組織学もその基本には生物の分化や発生があり、
その背景には分子生物学があり、分子生物学の基本は物理学であり
物理学は数学的に記述される
それに解剖学も組織学も形態を数字として定量的に分析する試みもあるだろ?
数字として扱えないものは僕は科学としては認めないねえ。
まあ、技術や工芸としてはすばらしいと思うけど。
>>582 確かリカードだったと思うが、ある団体が作った宝くじが、設定上のミスで、
ある組み合わせで番号の列を買い占めると、確実に儲かるようになっていたのに気づき、
莫大な口止め料をせしめたことがあったな。
>>589 阿蘇は甲斐宗運がいるから、結構簡単じゃないか?
大友とも同盟関係だし。シリーズとシナリオにもよるが。
秋月はガチだな。あと北陸の畠山家。
ていうか、信長よりも、大戦略とかのほうが……。
ディプロマシーは真面目に勉強になりそうだ。
核の恐ろしさを知るために、政治家の皆さんにはニュークリアウォーあたりもプレイしていただきたい。
605 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:41:05 ID:cnEx9f4O0
>>587 25%を目指すかどうか、できるかどうかなんて、自然科学・工学の問題じゃありません。
このスレを見て理解した
理系とか文系とか真剣に考えること自体無意味なことだと
608 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:41:57 ID:6ti09fqC0
文系理系で一絡げに語ってる奴は「文系理系以前」のレベル。
これは間違いない。
>>595 >東工大出身の菅直人では足りぬと申したか
太陽パクパクとお遍路……頼む、こいつらを理系認定しないでくれ。
>>606 自分に判断できることと判断できることをわきまえてないってことだな。
理系文系以前の問題じゃん。
610 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:42:56 ID:EGuZOt8Q0
理系脳というよりは異形脳って感じだな w
つか、経営工学って理系じゃないだろ。
>>606 できるかどうかも把握できないのにほざいてるの?
612 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:43:25 ID:aFIXbIpNO
保守対リベラルや右対左ではなく、
文系馬鹿対理系天才
どうせゴーストライダーが文書作成するんだから問題なしだろ。
614 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:43:40 ID:yHm3olvI0
麻生の方が理系脳だよ
数字挙げられない人間が理系を語る資格はない
615 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:43:59 ID:ABfL0v1Z0
>>611 文系連中はなにをもって不可能だとか無謀だとか言ってんの?
>>603 数字で表せても結局は近似で、そのものじゃないけどな
617 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:44:24 ID:PaspLJaS0
マジキチ系の間違いだろ
>>596 >>602 豆知識。
墨家は当時の技術者、ことに建築業者の集まりであった。
専守防衛を行えば、築城の需要がうなぎのぼり。
建築業者の懐はぐんと潤うというわけ。
春秋時代の土建族議員だね。
>>599 最近はというか、河上肇なんかが既に遥か昔に取り組んだ問題だけどね。
文系だろうが理系だろうがバカはバカ
そしてまったく別次元にキチガイがいる
鳩山は…w
>>615 不可能じゃないけど
代償が大きすぎるってことだろ
経済がボロボロになっら
本末転倒
622 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:46:13 ID:3bu6J/6A0
また民主党か。
日韓基本条約とかわざと無視してんな
【奈良】「全会一致で可決。日本は従軍慰安婦の被害者に誠実な対応をしろ」…生駒市議会が国に意見書提出へ[09/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252751044/ 1 名前:イマジンφ ★[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 19:24:04 ID:???
旧日本軍の従軍慰安婦問題で、生駒市議会は11日、国が被害者に対し、誠実に
対応するよう求める意見書案を可決した。福岡市議会などが同様の意見書を国に
提出しているが、県内では初めて。
市民団体「旧日本軍『慰安婦』問題の早期解決を求めるネットワーク奈良設立準備会」
の要請を受け、小笹浩樹議員(民主・草創)が案を作成。全議員が賛同し、全会一致で
可決された。慰安婦問題の真相を究明し、被害者の尊厳回復に努める▽歴史を踏まえ、
次世代に事実を伝えるよう努める−−などを国に求めている。
小笹議員は「被害者の高齢化が進み、時間的余裕はあまりない。地方議会から国に
対して責任を果たすよう促したい」と話している。同ネットワークは今後、県内の他の議会
にも同様の働きかけをする予定。【石田奈津子】
http://mainichi.jp/area/nara/news/20090912ddlk29010601000c.html ソース:毎日新聞
文系には私利私欲に走る連中しかいないから、日本はダメになったのだ。
というわけで、官庁は全員技官出身者をトップに据えるべき。
624 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:47:02 ID:zBlDdwbu0
理系つっても、大きくわけて、医学系、理学系、工学系 で全然価値観が違うと思うぞ。
>>1の記事は「理系」っていうより「工学」だろ。
俺は薬学だけど、同じ大学の経済学部の方が数学使う機会多そうだったな。
薬学で使う数学といえば、せいぜいlogぐらいまで。物理化学の講義ではいくらでも難しい内容は出てくるけど、
別にそこまでできる必要はないし。
でも製薬研究職で、数学バリバリやってた工学卒のソニーやトヨタのメーカー社員より給料遥かにもらってる。
数学=理系というイメージも困ったものだ。あまりにステレオタイプすぎる。
だいたい、旧帝大の入試でも理学部や工学部は数学1問も解けなくても普通に入れるぞ。
他の英語や化学・物理がまともな点数なら。医学科だと5問中4完ぐらいないときついけど。
理系だからといって、理学部や工学部は数学得意な人ではないのだよ。
(ただし東大や京大の理学部は青天井に一部天才がいる。
京理行った知り合いも高校の時から沸け分からん大学院レベルの数学書読んでた)
>>604 へぇ。
ぐぐったが、ソース見つからん。
文献覚えてたら教えてくれ。
しかしミスに気づいたということは、現在は通用しないわけだね?
>>605 そうか。
んじゃ、頭の悪い俺にわかるように説明してくれないか。
>>396 いわゆるペイド・パブと言われるものが、新聞にどれだけ浸透してるんだろうと
思う。もう記者はジャーナリストじゃなくてコピーライターなんだろう。
社会の木鐸と自身を規定するような人間がなるようなものではなくなっていると
思う。
627 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:48:20 ID:ABfL0v1Z0
>>620 宝くじで確実に儲ける方法
文系脳では銀座の1番窓口に並ぶとか、トンデモ理論しか思いつかない。そこで思考停止。
理系脳はアプローチからしてまず違う。
まず宝くじで毎回100%確実に儲けている奴を探す。そういうアプローチで入る。
そしてそいつはいつも必ず存在している。
>>609 おまえのカテゴライズだと、ニュートンやアインシュタインも理系から
除外されてそうだなww
629 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:49:00 ID:ICRaP6FAO
今の経済って、コンピュータ・サイエンスのph.D持ちとかが支えてんだろ?
630 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:49:17 ID:cnEx9f4O0
>>604 クジの買占めに走ったんじゃなかったっけ?
で、最終的に裁判で決着になった気がする。
全然別の件だったらすまない。
>>616 まったくそのとおりだな。
自然は基本複雑系だから
根本を支配する法則はわかっても
起る結果を予測することは
現在の計算機の能力では不可能という
632 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:49:46 ID:Z0KtZR+r0
理・・・系? 誰が?
理系脳ならそろそろ具体的な話だしてくれよ
635 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:50:00 ID:qLagjySb0
>>590 カーってのも結構古い歴史家だな。最近はホブズボウムとかいるけど、カーとどっちが上だろう。
>>628 ニュートン・アイシュタインと鳩山・菅が並んでから言えw
637 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:50:29 ID:zBlDdwbu0
>>603 そりゃどんな自然現象も突き詰めていけば物理学まで行き着くだろw
だからといって解剖学、組織学、分子生物学をやるのに、そこまでの物理学は必要ない。
そういう分野だと、名な大学教授だって物理は高校レベルぐらいまでしか知らないよ。
638 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:50:42 ID:Nm4b4Yu00
今の知的障害内閣よりはよっぽどましだと思うが。
>>629 支えてるつーか寄生して利ざやを吸い取ってるだけじゃね?
640 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:50:55 ID:ZCXGUNYU0
いやいや超能力なんか信じてるオカルトに科学立国を語るしかくはねーだろ。
もうだめだろ。日本。
>>636 怪しい神秘主義や、スピリチュアルな発言という意味では
似たようなもんだろ
643 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:53:01 ID:qLagjySb0
>>640 日本を代表する大企業、ソニーや京セラだって、超心理学の研究やってたんだぜ?
超心理学ってオカルトだろう。
>>603 >分子生物学の基本は物理学であり物理学は数学的に記述される
こんな記述見たこと無いんだが??
ソースはあるの?
>それに解剖学も組織学も形態を数字として定量的に分析する試みもあるだろ?
確かにあるけど、ごく一部だ
ただし、それは細胞、および細胞小器官の数や体積の動態変化をみることしかできない
>数字として扱えないものは僕は科学としては認めないねえ。
あんたがどう思おうと勝手だけど、現実に数字に依存しない科学もあるからねぇ
アリストテレスの頃からある科学を否定する勇気があっても、その論拠が無ければ、ただの妄想だよ?
645 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:53:40 ID:ABfL0v1Z0
>>621 そりゃもちろんそうだが。
25%削減ってことは、要諦としては石油石炭天然ガスの輸入量(=使用量)を
90年比で3/4にまで減らし、なおかつ生活レベルは現状からは落とさない、ってことでしょ。
輸入量をそこまで減らすと、ぶっちゃけ1975年水準とかそのあたりのレベルだよな。
べつにそんなに悪いとは思えないしな。それに燃料の輸入量を3/4にするってことは、
それだけ海外に支払うお金が浮くってことだ。 経済的にもそれほど無茶とは思わない。
たしかに急激にシフトを進めれば混乱は否めないが、まったく論外には見えないな。
646 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:53:45 ID:cnEx9f4O0
>>625 本気なのか?
「胴元になる」以外の回答ないだろうに。
ちなみに当選クジを自分でガメてれば「確実」だろ?
>>569 東大法学部どころか日本人の平均の知能にも満たない
馬鹿の意見を誰が聞き入れるんだ?
理系脳でサンダーバードねw
649 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:54:18 ID:59y8inzsO
>>637 まあそうだね。生物学関連は
理論派よりもとにかく自分で手を動かして
材料を観察してちょっとした違いを見つけるとか
そういう能力がモノを言う世界だからね。
良くわかるよ。体育会系に近いかも?
>>603 科学とはなんぞや、というのは確かに難しい問題ではあるね。
科学はスキエンティアという「知識」を示すギリシャ語からの派生で、
今日、自然科学と呼ばれるようなものを指すようになったのは、ごく最近のことにすぎない。
科学者を専門家集団として、独自の知的ルールに従う存在と規定したのは、
かの科学哲学者ヒューウェルだといわれている。
しかし、ヒューウェルはサイエンスの分野の中核部分に、モラル・サイエンスをすえた。
独自的な科学の誕生は、数字で表せない「科学」と不可分の関係にあったわけだ。
彼と影響を与え合った学者として、ジョン・ネヴィル・ケインズがいる。
ジョン・メイナード・ケインズの父として有名な人物だが、
彼もまた、社会科学という学問にかたちを与えるとともに、「規範科学」と「実証科学」という、
科学の二面性を強調し、一つの性質のみが余りに肥大化しすぎることを戒めた。
したがって、言説史的に遡るならば、
数字であらわせるか否かという単純な定義にはなじまない、
ヤヌス的で複雑な容貌が明らかになってくる。
鳩山やミンスを擁護するつもりはないが、
「表現力」が最も要されるのが理系(この言い方も大学院以降の教育を受けてないバカの使いそうないいかただが)なんだけどな。
653 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:56:06 ID:ABfL0v1Z0
>>644 まあ厳密にいえば科学と数学は似て非なるまったくの別物だしな。
相性はいいので科学に数学を使うと便利なケースが多いが、
その逆に数学に科学を使うわけにはいかない。
文系には違いがわからないかもしれない。
文系の考える理系脳だろ
かみ合うわけがない
655 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:56:40 ID:aFIXbIpNO
自民党=馬鹿
民主党=天才
>>646 胴元だって利益出せるほど売れなきゃ潰れるんだよ?
657 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:57:15 ID:+WZrBZzW0
昨年末の金融危機を引き起こしたのは、数学者だったからな。
机上のプロセスだけでは、予測できなものもあるから、気をつけてくれたまえよ。
658 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:57:21 ID:qLagjySb0
まあ、生物学や医学が純粋なサイエンスといえるかどうかって議論は昔からあるよね。
人間というものが生物であって、生物は学問的研究の客体であると同時に、研究の
主体でもあるのだから、純粋に客観的な知見なるものが可能かどうか、とか。
ベルクソンあたりから、こんな議論はフランスで延々とやられている。
659 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:57:30 ID:zBlDdwbu0
>>650 大学入った頃に講義で聞いた言葉
「物理学の研究は天才じゃないとできないけど、生物学は普通の人でもできる」
文系出身で大学院から生命科学系の研究室入って普通に研究してる人もいるしな。
あと、物理学や数学は50年前、100年前の教科書でも大学レベルで通用するだろうけど、
生物学や医学は50年前じゃ今だと中学生レベルでしかないだろう。
それだけ新しい発見がどんどんなされている分野ということでもある。
660 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:58:26 ID:2IWMVN0VP
理系って、英語でいうとscienceとなるんだけど
実際に海外でscienceが付く分野と、日本の理系には結構隔たりがあるよな
経済も金融もscienceだから、海外では政治家がscientistなのは普通なんだけど・・
662 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:58:39 ID:ABfL0v1Z0
>>656 第一勧銀m9(^Д^)プギャー ですよねwww
メタレベルの高い学問ほどより上級なんて考え方が許されるのは、大学受験とかで目血走らせてる高校生までだろwww
サイエンスの領域で定量的な解析が求められない分野なんかまずないのに、「数学的じゃない」とかさw
じゃあよりメタな哲学や神学が科学として最も高等なのかよって話ですよ。
「学問として何が高等か」とかって議論がすでに中二病臭いんだよ。
>>659 物理で50年前の教科書が大学レベルで通じるわけないだろ
665 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:00:40 ID:zBlDdwbu0
>>658 それ言ったら、人間は分子から構成されているから、分子を研究できない。
だから物理学はサイエンスといえるのか?とかって話になるぞ。生物に限らない。
医学ってのは自然科学だけでなく、法律や倫理なども含めた雑多な分野の集合体だから、
そういう意味では純粋なサイエンスではないよ。
たとえば、診療上で患者に対して利害が絡むこととか、病名をどうするかとかは、
科学的にはどうでもいいけど、医学的には重要だ。
666 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:01:45 ID:9GsIVTEh0
最近、文系=バカというイメージがあるからなぁ
667 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:01:53 ID:9l+O3H1a0
「科学的な理論とは、反証可能性を内在するものである」byカールポパー
668 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:01:56 ID:cnEx9f4O0
>>656 損金が出るのがイヤなら、最初は自分一人で騙せる範囲で始めればいい。
儲かり始めたら儲けの範囲内で人を雇えばいい。
ねずみ講と同じやり方だわな。
ちなみにクジ買占めれば儲かることに気がついたのはヴォルテールね
669 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:02:22 ID:Vdv4r3CS0
理系の問題は、捏造された歴史をそのまま信じちゃう人がけっこういるらしいこと。
ノーベル賞を取った誰かさんとか、理系に進んだ俺の同級生とか。
歴史観がこれだとシナ・半島との外交で日本に不利益をもたらす。
>>663 そもそも学問だけを神聖視し過ぎてるよね
理系って文系だけじゃなくスポーツ選手や芸術家やエンターティナーを軽んじてそう
671 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:02:50 ID:zBlDdwbu0
>>664 大学(学部)レベルだぞ?50年前ので十分通用するだろww
高校でまともに量子力学とか統計力学とかやるのか?
何で政治家?テイクハート
673 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:04:19 ID:Owc8xbf20
>>664 じゃぁなんでディラックの量子力学復刊したりすんの?
675 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:04:36 ID:ABfL0v1Z0
>>664 文系の知識ってほんとアホだよな・・・
50年前は未開のジャングルで土人やってたとでも思ってるのか?
676 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:04:53 ID:PU+3Nk5rO
ある日、とある看板を見掛けた
けどその看板に書かれている内容が嘘なのか本当なのか
悩んでしまった
その看板に書かれている内容は
「ここに書かれている内容は嘘である」
>>670 まあ、数学者だけは別枠に扱ってやっていいと思うけどな
高等云々はともかく、他のあらゆる学問とは別次元の存在だとは思う
678 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:05:34 ID:ABfL0v1Z0
>>670 理系の80%はプロレス好き。これだけはガチ。
物事を理系・文系、数学・物理・化学・物理でしか考えられない人間は、
もうちょっと学問的に教化されたほうがいいと思う。
681 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:05:55 ID:qLagjySb0
>>665 分子はそれ自体は無生物であって、生物を構成する要素にすぎないから、生命の本質ではない
客体である、という反論で切り抜けられるんじゃないの。その論難は。
>>644 >
>>603 > >分子生物学の基本は物理学であり物理学は数学的に記述される
> こんな記述見たこと無いんだが??
> ソースはあるの?
生物現象って基本は物理現象でしょ?
そうじゃない生命現象を教えて欲しい。
> >それに解剖学も組織学も形態を数字として定量的に分析する試みもあるだろ?
> 確かにあるけど、ごく一部だ
> ただし、それは細胞、および細胞小器官の数や体積の動態変化をみることしかできない
今、慶応大学なんかでは細胞をコンピューター上でシュミレートしようとしてるよね
まだ不完全だけど、これからはどんどんデーターがたまっていくから
徐々に完璧になっていくだろう
それからDNAとかタンパク質とか無生物を組み立てて
生物を人工的に作って、生命現象を理解しようって試みがなされてるよね
知らないとは言わせないよ
> >数字として扱えないものは僕は科学としては認めないねえ。
> あんたがどう思おうと勝手だけど、現実に数字に依存しない科学もあるからねぇ
> アリストテレスの頃からある科学を否定する勇気があっても、その論拠が無ければ、ただの妄想だよ?
依存してるというか、最終的には何でも数式化できるってこと
だって生物学の歴史を見てごらんよ
どんどん基礎がわかってきて
数式化されてきてるでしょ。
生物学でも最先端は数学が必須になりつつあるし
マイクロアレイのデーターなんて
数学なしにどう解析するのさ?
>>671 高校にすり替えるなよバカ乙
量子力学、物性物理、素粒子、宇宙、流体とか通用しないのはいくらでもあるだろ
>>666 だいたいどこの高校でも
数学と理科が分からないなら文系に進む
などと言う奴が沢山いる、だから文系のほうがバカってイメージになるわけだ
685 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:06:48 ID:xDSn9RN20
>>666 東大京大一橋の文系は東工大より地頭は良いらしい。センターの得点率などでも証明されてる。
政治家の資質として文系でも理系でもトップレベルだとそれほど変わらないってことだよ。
まぁ麻生とか安倍なんてのはもちろん論外だけどね。
>>670 理系の場合は無から有を生み出す状況が思ったほど多くない
だから、俺は無から有を生み出す芸術家やエンターティナーは正直尊敬する
687 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:07:27 ID:Vbu58qc10
文系、理系よサヨウナラ。
もう大分前から、世間の人がいう「文系」「理系」という言葉の意味が一向にわからず、
そのようなカテゴリー分けに全くリアリティがなかったのだが、
さっきチョコバットを食べながら仕事をしている時に、突然違和感の出所がつかめた。
おまえら、学校で教わったことしか勉強していないのか?!
文系、理系というのは、単に大学のカリキュラムの問題だろう。
それで人間が分類できると思っているということは、要するにカリキュラム以外の勉強は自分ではしない、という意味なのでしょうか。
別に興味を持てば、量子力学でも経済学でもフランス文学でも勝手に勉強すればいいじゃん。
それとも、カリキュラムにあって、手取足とり教えてくれるものじゃないと勉強できないわけ?
受け身の世界観だと思えば、そういう言葉を好んで使う人たちの性根もわかったように思う。
何事につけ、自分で道を切り開いていくことをよしとするアメリカ人が恐らくそのような
カテゴリーわけをしない意味もわかったし、 そんなカテゴリーわけにつきあう必要がない理由もよくわかった。
文系、理系よ、サヨウナラ。
茂木健一郎 クオリア日記
http://kenmogi.cocolog-nifty.com/qualia/2004/10/post_21.html
688 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:07:27 ID:zBlDdwbu0
>>681 そもそも生命と非生命の間に、物理的に本質的な違いがあるわけじゃないので、
生命か非生命かという区別自体がナンセンスでは?
細胞は物理・化学の法則にしたがって動いているだけの機械だよ。
689 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:07:42 ID:w7b1HpoAO
理系も何も、
いまの状況は科学的思考が出来ていた?はずの人々が、
宗教に傾倒してしまった状態かな。
それこそ福田じゃないけど、
物事を主観でなく客観的に見られるようになってくれないとねw
原発を天然ガス発電に変えることで今よりCO2を25%減らすと言う
環境大臣がいる内閣が理系内閣?
文系脳もいい加減にしろよゴミ。
691 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:08:01 ID:/T16VwPW0
>>669 > 理系の問題は、
この書き出しで失笑
まあベストセラーのバカの壁からでも読んでくださいね
仮に日本に飛び級制度があったら、数学の強い奴だけがドンドン上がっていくだろうと思う。
実際はどうなんだろうね。
自民 田舎 文系 老人
てイメージ
理系から一言
理系脳じゃないっす
電波脳です
695 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:08:25 ID:GtYahvoI0
オウム脳の間違いでは?
鳩山って、典型的な理系タイプと思うけどな。理系でも職人肌の奴とそうじゃない奴がいるけどな。鳩山は後者の理系の典型だな。
697 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:08:31 ID:5yjWY3ni0
>>646 ちょっと納得しかけたが、ん?と思ったぞ。
銀行でもない一個人?もしくは、一団体が、宝くじを作るとして、
まず、信用性を築く必要がある。
信用のない、宝くじなんて誰も買わないよね?
信用性を得る近道は、会社の創設。
会社の運用に必要な資金を集めなければならない。
そして資金を増やす。しかしどう転ぶか分からない。
ここで躓いたら終わり。
仮に成功したとして、胴元になったとする。
でも現実として、胴元でも普通につぶれているが?
>>625 確か、根井雅弘の『経済学の歴史』だったと思う。
リカードだったと思うけど、同時代の別の経済学者だったかもしれない。ちょっと定かではないけど。
>>635 カーはやっぱり議論の出発点として押さえておくべき思想家だね。
マキャベリまで行くと現代性が低い(ポーコックとか政治思想史のレベルになると別だけど)けど、
カーは今読んでも十分に役立つ。
院試勉強のときに原書読んだから、感情移入してるだけかもしらんがw
それにしても、あの戦間期というのは、どうして爆発的に人間知性の進化が進んだんだろうね。
まったく奇跡としか思えない。
数学の分野ではポーランド学派、量子力学における革新、
国際政治ではカー、法学は法実証主義ルネサンス、経済学ではケインズ革命、
政治学ではカール・シュミット、芸術ではアプレ・ゲール運動が起こり、
おまけに哲学では現象学、ヴィトゲンシュタイン、フランクフルト学派……。
ヨーロッパの黄昏に、ミネルヴァの梟が飛び立ったのだろうか。
ん、そういや、シュペングラーのあの本も戦間期に書かれたのか……。
699 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:08:58 ID:gxbr12iQ0
要は理系分野で役にたたんかった連中のあつまりだろ、早い話が。
なんで
>>1 はそんなおかしなことばかり並べてるの?
700 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:09:03 ID:qLagjySb0
>>688 そうなると一元論ということになるな。生物学、医学も純粋なナチュラルサイエンスであると
言明すればいいわけだ。 まあ話は簡単だね。 といっても、これも未だに単なる仮説の
域をでない言明であるとは思うがね。
文系女性脳じゃないの?
>>664 どうかな.ゾンマーフェルトだって戦前からある物理の教科書だしな.
703 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:09:51 ID:zBlDdwbu0
>>683 50年前の教科書が
大学レベルで通用しないなら、じゃあ今の高校生は理解できてるんだなって話になるけど?
50年前の時点で物理学はかなり高度に発展してたから、もちろん新しい発見もあるだろうけど、
おおむね学部レベルじゃ50年前と大して変わらんだろ。
>>668 コストが下がっただけで、実入りが確実じゃないじゃないかっ
そうか、理系ってキチガイのことだったのか。
>>685 そりゃ、政治家の多くが東大卒だった時代ならともかく
今の世襲政治家の多くは私大出なんだよ、いつのまにやら
>>685 >東大京大一橋の文系は東工大より地頭は良いらしい。
おまえここですでに東大京大一橋と東工大、文系と理系っていう比較の難しい2要因の比較をやっていることが理解できてる?
あと、「地頭」とか「センター」とかって単語はものすごいバカっぽいから使わないほうがいいと思うよ。
708 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:11:18 ID:5yjWY3ni0
下民を騙すことしか頭にない文系政治屋はお断りだ
710 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:12:05 ID:PQCRa/wx0
数学できる人間ってのは論理性だけじゃなく感性も豊かなんだよな
図形の問題で一本補助線を引く感性だったり。
そういったとこが発想力として役に立っているって石原都知事が言ってた
あの人は幾何が得意で、基礎解析が無味乾燥で嫌だったらしいね
理系の人間が現実無視した90年比25%の二酸化炭素削減をやります!ついでに原発も全廃!とか言い出すわけですね。
本気で頭大丈夫か?
712 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:12:13 ID:RlV0HJSB0
俺のイメージ
理系=偏見癖
文系=厨二病
偽メールで自殺した永田も理系です。
理系は計算しかできないバカですw
714 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:12:22 ID:zBlDdwbu0
>>700 生物学はともかく、医学は法律や倫理も扱う学問なので純粋な自然科学ではないのは確かだよ。
その理由は主体とか客体とかの問題じゃないけど。
イギリスではHardyの解析の教科書が60年代くらゐまでは,標準的なテキストだったとか.
息の長い本があるものだ.
716 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:13:01 ID:2iHpv45M0
実は理系出身者ほどカルト宗教にはまりやすいという事実。
平素の論理的思考からぶっとんだものにはなぜか盲信してしまう。
>>686 サイエンスが無から有を生み出し始めたらオシマイだろ・・・。
719 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:13:33 ID:iJHZ9Wzv0
>>664 ハミルトニアン・ラグラジアン・ラプラスとか大学で学んだ懐かしい名前は200年前。
>>711 文系政治屋なら気づかれないようにやるのにな
721 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:14:00 ID:Vbu58qc10
文系理系というのは、明治維新の名残り。言い換えれば、発展途上国の証。
明治維新のとき、文理問わず、いろんな学校ができたが、
紙と鉛筆があればできる文系に対して、理系は実験設備が必要だった。
そのため、教えられる人数も限られていた。そこで数学の試験を課して、入学者を選抜した。
これが、今の文系理系の分類のはじまり。
まぁぶっちゃけて言うと理系文系関係なしに日本の政界に長年浸ってると頭が腐るんですけどね。
日本の政治家にまともな人間が一人でもいるとでも?いやしませんよ。
724 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:14:40 ID:qLagjySb0
>>698 原書でカーを読んだのか、大変な手間だな。原書にあたって研究する人のことは尊敬するよ。
俺は怠け者だから、とてもそんな手間かけてらんない。ほとんど翻訳ですませるw
>それにしても、あの戦間期というのは、どうして爆発的に人間知性の進化が進んだんだろうね。
17世紀の地動説、ニュートン物理学、18世紀の産業革命に匹敵するものがないと
20世紀はなんだったのかって話になってしまうからなぁ。
>>710 >あの人は幾何が得意で、基礎解析が無味乾燥で嫌だったらしいね
これだけで石原の数学のレベルが幼稚なのがわかるな
偽メールで自殺した永田も理系です。
理系は計算しかできないバカですw
>>703 大学レベルで通用しないから高校生に理解できるという論理はナンセンス、ありえない
それならお前の50年前の医学は中学生レベルという意見から、
今の中学生はその当時の医学を理解できたということになる
それと古典物理と近代物理をひとくくりにするな
728 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:15:20 ID:9P6Zr36z0
理系の癖に具体的数値はださないんだなw
そもそも優秀な大学ほど学際的な研究が進んでるもんだよな。
ぶっちゃけどの学問も、どの領域でも同じだけ重要だよ。
731 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:15:59 ID:ABfL0v1Z0
>>721 だな。そもそも文系ってのが不要。
高度教育は理系だけやったほうがいい。
>>717 無から有なんて生み出せないと思うのだがどうだ?
ないものはないわけで、そこから生まれるというのは恐らくあり得ない。
>>710 幾何なぞ面白くもなんともないわ。特に高校くらいまでのは。
数列と行列ははじけてて面白かったけど。
>>724 量子力学の発展とアインシュタインの相対性理論と
インターネットは?
735 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:16:42 ID:+WZrBZzW0
理系でも、頭の固い公式ズバリ房では困るんだよね。
青色発光ダイオードを発明するくらいの、創造力豊かな人でないと。
736 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:16:49 ID:2iHpv45M0
文系だの理系だので言い合っているくらいなら、
血液型でキャッキャ言っていた方がましというもの。
737 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:17:24 ID:qLagjySb0
あ、地動説はもっと前だったか。
738 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:17:27 ID:Vbu58qc10
数学者の森毅が書いてたが、旧制高校の時代は、文科の学生だからこそ理科の科目を学び、
理科の学生だからこそ、文科の科目を学ぶという、美学があったと言ってた。
戦後、その美学が失われてしまったと。
偽メールで自殺した永田も理系です。
理系は計算しかできないバカですw
740 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:17:53 ID:/T16VwPW0
>>716 > 実は理系出身者ほどカルト宗教にはまりやすいという事実。
> 平素の論理的思考からぶっとんだものにはなぜか盲信してしまう。
>
事実なのか。ではそれを示してくれ
741 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:18:01 ID:TlfX6f5V0
頭が悪くて理系に進めなかった落ちこぼれ風情がウゼェんだよ
742 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:18:14 ID:5yjWY3ni0
743 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:18:17 ID:QHIzD+s80
増すゴミの礼賛報道きもちわるいな
こんなのいつまでつづくの。
>>664 通じるよ。
ただしそれに更に他のも勉強しないといけないが。
物理は以前のパラダイムを内包する形でパラダイム・シフトが起こる。
生物などは、以前正しいとされていたことが簡単に大きく変わることが
しばしばだからな。
>728
理系は抽象的、一般的な話が多いんだろう。
あと直感的。
746 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:18:34 ID:R7RAwJBeO
理系って文系に比べてコミュニケーション不全が多いよな
頭はいいけど
>>630 そうそう、それ。
>>636 余談だが、ニュートンは晩年、貨幣鋳造局の長官として経済運営に携わっている。
自らの科学的思考を政治の分野で生かせば、イギリスを繁栄に導くことができる、
とニュートン自身は思っていたようだが、現実にはこれは大失敗に終わった。
彼は金価格の暴落を座視してしまい、王室は莫大な金のストックを抱え込んでしまった。
インフレはイギリス経済を混乱の渦中に落とし、悪貨が市中にあふれかえった。
(そして、イギリスはニュートンの失政のために仕方がなく、金本位制へと移行した)
史上もっとも偉大な経済学者の一人であるJ・M・ケインズは、
著書『ニュートン伝』の中で、こう言っている。
「彼(ニュートン)は林檎の落下を予想することはできたが、金価格の下落を予想することには失敗した」
そして、皮肉っぽい調子で、次のように付け加えた。
「ニュートンの林檎には心がなかったが、
われわれ経済学者が分析するのは、心をもった林檎である。」
心ある林檎にいかに相対するか、それは経済学者だけでなく、
政治家にとっても重要な問題だ。
ニュートンのように、心のない林檎を分析する、理系の目だけでは成功を収めることはできない。
748 :
エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2 :2009/09/12(土) 21:18:58 ID:1a/LNSzM0
オウム脳ぞろい。
文系は理系にコンプがあり、理系は文系を見下してるようだ
>>1-2 ORなんて言うけれど要するに「作戦解析」で確か太平洋戦争の解析を数人の防大教授が
共同で出版してる。
>>732 美術とか芸術の領域も、まず先人の模倣あってこそだしな。
そこに積み上げられてきた技法や、今までの自分の経験とかの積み重ねだし、
正確に無からの創造かというと違うわな。
まぁ、だからといって貶められるものでは決してないという事実が重要なんだと思う。
同様に、自然科学もな。
752 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:19:28 ID:6gULReeo0
>>687 こういう意見はなるほどとも思うんだけど
歴史文学政治法律経済は独学で本読めばなんとかなるけど
理系は自分で本読んだから理解できたってもんじゃないからなあ
文系理系A型B型ウヨサヨ
ほんと日本人ってこういうの好きだよね。
754 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:20:16 ID:uwPo8DiS0
偽メールで自殺した永田も理系です。
理系は計算しかできないバカですw
756 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:20:28 ID:K1c7HMVqO
>>741 文系をバカにしてる奴が早慶とか地方国立以下の理系だったらウケるw
バカなのに無理して理系行く必要ねーからw
自分の理解できないものを理系で片付けるなw
758 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:21:03 ID:QxSXPtTv0
まあ、確かにオウム真理教も幹部に高学歴の理系が多かったよな。
760 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:21:18 ID:2iHpv45M0
サイエンスとは客観的測量であるという思い込みを脱しないと、
理系は先に進めない。
理系とか文系とか関係なく、ゲーテの色彩論をお勧めする。
761 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:21:35 ID:+WZrBZzW0
>>753 アメリカなんかと違って国民が均質だからこうでもして分類しないとやってられないんだよ
763 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:21:37 ID:qLagjySb0
19世紀の一大科学的トピックというと、やはり進化論か。
764 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:21:45 ID:mYH5lndP0
理系で通用しない、もしくは自分の適性がよく解らなくて
理系大にいったが、やっぱり合わなかったから政界や
社会運動に走ったんじゃないの?
鳩山はどうして学者の道に満足できなかったんだろうね
それに本番のディベートに弱いのは仕方ないにしても
参政権発言に見られるような情緒的思考のゴリ押しや一貫しない言動、
与党のやることなすこと見境なく非難してる様は
経歴からは想像もできんわ
秀才なのは間違いないのに、なぜこうなってしまったんだろう
○○すれば、○○が起こるから結果○○になる、といった
筋道立てた話を聞いたことがないな、少なくとも俺が見た会見や国会審議では。
これは何も理系に限ったスキルじゃないだろうに
>>697 法律で禁止されてたんじゃなかったかな?
富くじ法とか何とか
だから雑誌の懸賞とかも厳しく規制されてたような
違ってたらごめん
>>759 オウムの場合はいわゆる文系の人間の需要が少なかったんじゃないの?
偽メールで自殺した永田も理系です。
理系は計算しかできないバカですw
>>747 ニュートンが残した成果は偉大なんだが、権力欲が激しく錬金術にも傾倒してた
からなぁ……錬金術云々はまだ完全には科学と未分化というか未分化の時代の
尾を引いてたからってのもなくはないが。
ニュートンの時代でなくても科学の世界も政争とは無関係ではないのだが、まあ、
それはそれ。
とりあえず今の鳩山は少なくとも科学の徒ではなくただの政治屋。
>>752 個人の能力の差もあるけど、
世の中には分かりやすい本があるから、理解できるんじゃないかな?
771 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:23:20 ID:7QoYnNW/0
鳩山の場合、理系文系関係なくダメな気もするけどなw
んー理系に行った。勉強はできた。
でもバカだったから、そっちの道で
大成できなかった奴等の集団ってこと?
773 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:23:34 ID:Vbu58qc10
東大に入れる頭じゃなかったけど、東大のシステムはいいよなあと思う。
前半の2年間は教養学部で幅広く学び、後半の2年間で専門を学ぶ。
90年代の教養部解体で、どこの大学も専門学校になってしまった。
大学と呼べるのは、東大しかないと思う。
もっとも、教養は、いかに単位を取るかという競争になってて弊害が言われるけど、理念としてはよいと思う。
あと、入試も、理科類で国語を課して、文科類で数学を課してるのは良いと思う。
>歴史文学政治法律経済は独学で本読めばなんとかなるけど
>理系は自分で本読んだから理解できたってもんじゃないからなあ
えっ? 逆ぢゃないの?
775 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:23:38 ID:BtXfZADki
とかく理系職種は「好きでやってる」とか言われて給料安いんだよな
もうちょっと待遇よくしろよ
776 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:23:44 ID:+Fkq8ITJ0
理系が馬鹿だと思われるなw
777 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:24:14 ID:CVPsK9mo0
いや、表現力の古さは自民党の方が上だろ・・・・・・・・
>>759 理系が多いのはは毒ガス作ったり潜水艦とか作ろうとしてたからだね
779 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:24:20 ID:mYH5lndP0
>>759 それはオームがやろうとしていた事を考えれば、
理系出身者を重用した理由も解るのでは?
>>768 「××した○○は△系です」
を言い出したら、文系も山ほど出るけど、いいのか?
特に官僚なんかほっといても文系学科出身ばっかだし。
781 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:25:45 ID:2iHpv45M0
>>773 あれ、自分の母校である某国立大学はそういう方針だったが・・。
今は違うのか?
確かに教養科目はアレはアレで面白かった。
普段接する機会のないマニアックな講義とか
>>667 ある記者が、ポパーに向かってこう聞いたそうだ。
「で、その反証可能性と科学との関係は、どんな反証可能性によって担保されているんですか?」
ポパーは激怒し、その後は話にならなかった、らしい。
まあ実際、反証されて理論に微修正を加えるのは、純粋科学でもまま見られることで、
そのあたりは曖昧なまま残されてるんだけどね。
>>724 いや、それにしても、二百年間で作られてきた近代の様々な思想、科学がひっくり返るような大発見が、
たった二十年、カーの言葉を借りれば「危機の二十年」だけど、その間にまとめて起こるというのは、
尋常じゃない話だよ。
そういえば、ロシア革命や大恐慌といった、政治、経済上の動きも著しかった時代でもあるな。
なんだか、集合無意識がどうのという、非科学的な話を信じたくなってしまう。
>>682 >生物現象って基本は物理現象でしょ?
そうかもしれないけど、その証拠はすべてそろっていないと思う
少なくとも俺は知らないから、その情報源を教えてくれ
>徐々に完璧になっていくだろう
>それからDNAとかタンパク質とか無生物を組み立てて
>生物を人工的に作って、生命現象を理解しようって試みがなされてるよね
>知らないとは言わせないよ
それ、解剖学でも組織学でもないよね
それを抜きにしても、そこにどう数学がかかわるの?
>依存してるというか、最終的には何でも数式化できるってこと
>だって生物学の歴史を見てごらんよ
>どんどん基礎がわかってきて
>数式化されてきてるでしょ。
例が無いとわからないんだけど?
>生物学でも最先端は数学が必須になりつつあるし
だから、その例を(ry
>マイクロアレイのデーターなんて
>数学なしにどう解析するのさ?
単純な多い少ないの比較でしょう
マイクロアレイは確かに数字でデータが出るけど、所詮は候補遺伝子を捜すツール
そこで、遺伝子が2倍でも3倍でも、その差は意味を大してなさない
だから近年はマイクロアレイの結果だけでは論文は書けない
>>773 理系だけど、古代ギリシャ語とラテン語の授業とったよ
10年たったいまでも教科書持ってる
内容はすっかり忘れた
785 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:26:45 ID:443dLEsGO
鳩山は東京工科大学の間違いだろう
論理立てて話しているところを見たこと無い
すでに鳩山は暇そうだから、映画見にいったりパン買いにいったり…
逆に小沢は忙しそうだが。
献金疑惑の時は、入院してたのにめちゃくちゃ元気。
文理云々以前の問題
788 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:27:02 ID:I5hFZeXn0
理系=ロジカルの落とし穴
IF THEN 「なんちゃら」の思い込みによる間違いを生じやすい。
政治は、分配の駆け引きの力により成り立つ、
自分に都合の良い方向にロジックを組み立てるだけ。
>>773 まぁ、駒場の場合はあまりにも好き勝手できるんで、
全然自分の将来の専門と関係ない授業ばっかとってしまって悲惨なことになる奴とかいるんだけどな・・・。
必修だけしか将来に繋がるものをやってないと結構大変。
まぁ、教養前期→進振り→学部後期のシステムは確かに優秀だと思う。
進振りがあるから、ゆーほどアフォみたいに遊ぶ学生も少ないしな。
受験勉強以降、視野をゆっくりと幅広く拡げた後に、専門を選択できるってのはかなり贅沢だと思う。
つーか他の大学も取り入れるべきだろうに、なぜかやらないよな。
790 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:27:29 ID:qQZiAibd0
理系脳よりゆとり脳のほうが近い
791 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:27:33 ID:CVPsK9mo0
馬鹿だから政治家になったとも言える
オプション取引でぼろ儲けしたターレス
「無限小を財政に持ち込んだ」ラプラス
南海株で大損ぶっこいたニュートン
大恐慌の直撃くらって財産吹っ飛ばしたフィッシャー
人生色々。学者も色々。
日本敗戦後、日本国債買い集めてボロ儲けした経済学者って誰だったけ。
理系に社会主義、平和主義的な思想の持ち主多いね
>>775 現場が安いのなんてどこでも同じじゃね?
中央大学理工学部で官房長官に慣れることの方が驚きなんだけど
796 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:28:05 ID:O6CVXbE50
案の定理系のしゃべり場と化しております。
自重しる。
>>1 > 論理的、合理的といったイメージの強い「理系脳」
文系って論理的に考えることも出来ないの?
ニュートンも錬金術師秋の暮 朗人
有馬朗人は(原子核物理/東大総長/参議院議員/文相)だけれど,おそらく俳人として名声の方が
寿命が長いかも.
799 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:28:50 ID:iJHZ9Wzv0
>>729 おれの大学は、3流大学だったので、1年解析力学→2年量子力学→3年固体物理学
という順で勉強した。
800 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:29:12 ID:zBlDdwbu0
>>783 生物学や医学の統計解析に数学は使うだろうけど、
統計ソフトのパッケージがやってくれるからなあ。
どういう研究の時はどういう検定方法がいいかとかもだいたい決まってるし。
研究者で数式をきちんと理解してる人なんて、ほとんどいない。
マイクロアレイもfalse positiveが多すぎでね。
統計解析っていうよりは、単純に数を絞らないと多すぎてワケワカメっていうだけのこと。
理系の人の方が直感的な気がするけど
802 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:30:19 ID:ABfL0v1Z0
>>797 できない。そういう訓練を積んでいない。
蒼い蒼い夕陽 とかのレトリックで感動して泣いちゃうタイプ。火星かっての。
いや、現象としてオウム真理教に多数の理系出身者がいたっていう。これは事実だから。
804 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:30:53 ID:3wLA5PGu0
検証もしないで、オカルトエコ思想にふけってなにが理系脳だ。
エコ語るときの、あの高圧的でいっちゃってる顔は為政者のそれと思うとほんとに怖い。
あの福なんとかいうエコファシストのことだよ。
理系だ文系だと騒ぐのがおかしいと思うけれど。そりゃ思考の傾向は有ると思うが、両極端が録でもないのと
同じだよ。政治家の適正は中央寄りだろ。
>>800 バイオで統計解析をソフトのボタンぽちっとなだけで済ませてる人間は、
なんだかんだでその領域では大成しないよ。
普通に修士とかでコンサルとかマーケティングとか金融とか全然関係ない分野に行くだけ。
ま、それが一番の勝ち組なんだけどな・・・。
つうか、理系と文系って出身大学学科の区分けなの?
その辺からして全然論理的な感じがしないんだけど。
正直、血液型占いとあんま変わらない印象。
808 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:31:51 ID:K302YxpZ0
>>795 一体何を驚いてるのか理解に苦しむが・・・出身大学とポストになんの関係があるんだ?
809 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:31:59 ID:qLagjySb0
>>782 それらの発見の共通項をさがすとすれば、一種の相対主義的な知見であると
いえるんじゃないかなあ。 物理学的相対論の頂点がアインシュタインで
心理学的相対論がフロイトで、歴史社会学的相対論がマルクス主義。
現象学ってのも、心理学的哲学的相対論の一種とおもえるなあ。
その背景を考えると、近代以来のヨーロッパ中心主義が解体の危機に
瀕していたということをあげたくなるね俺は。
810 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:32:20 ID:opNYjVh10
>>1 鳩や管はけっこうなとこ卒業してるが、他は・・・
>>752 それも微妙な話。
アメリカ的な数理的な政治学や経済学だと、理系の学問と同じような障壁があるし、
ヨーロッパ的な感覚を重視する分野、特に歴史や思想となると、
これもやっぱり、単に本を読むだけでは、理解が自己流になってしまう。
>>769 余談の余談になるが、ニュートンの錬金術師としての側面をはじめて世に知らしめたのは、
実はケインズだったりする。
科学と非科学のあわいをただよう社会科学の徒から見れば、
科学の象徴のような人物に底流する非科学性は、確かにとても興味深いものだ。
>>754 戦間期の人というのは難しい気が。
……ん、そういえば、歴史学のアナール学派第二世代は戦間期か。
考えるだにすごいな。
812 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:33:02 ID:wFQuMB9fO
理系が幹部になると、自分の得意分野しか興味持たないから駄目。
あるいは逆に、自分の得意分野には、幹部が言うようなこっちゃない、
ドーでもいい細かいことばかり口出しして邪魔になる。
813 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:33:02 ID:2iHpv45M0
ところで、みなさん本気で理系文系で言い合っているわけじゃあないですよね?
鳩山の場合は、フワフワ平和系だね。
戦後どんどん増殖して、今やスイーツとも言われる能天気で無責任で強欲な一派。・
>>800 処理自体はソフトがやるにしても、理論くらいは理解するだろ、普通。
と、言い切れないのは確か。特に生物系にそれが多い。ちゃんと理解してる人も
いるはいるんだけど……
>>773 東大じゃないけど、某旧帝大。そこでも同じく2年は一般教養だった。
興味の赴くままに全然関係ない科目取りまくって、単位が足りても面白そうな
講義はまだ取ってた……しかも文系講義。自分、理系なのに……
コンプだらけの底辺理系がたくさんいそうなスレだな
>>807 それどころか、やれ理系はコミュニケーション力が低いだの、文系はアフォだの言ってるやつは、
すべてが大学受験レベルでとまってるコンプレックスまみれの奴か、まさに今高校生とかそんなのばっかだろ。
818 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:34:30 ID:ABfL0v1Z0
>>801 文系 直感→実行
理系 直感→仮説→(思考)実験→検証→理論化→実証→一般化→論文発表→論争
実行するだけ文系のほうが偉いかもしれないな
819 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:34:50 ID:LvsYh7Lc0
その他の閣僚候補
みずほ 東京大学法学部
亀井 東京大学経済学部
藤井 東京大学法学部
仙石 東京大学法学部
前原 京都大学法学部
細野 京都大学法学部
枝野 東北大学法学部
直嶋 神戸大学経営学部
820 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:34:52 ID:zBlDdwbu0
>>806 >バイオで統計解析をソフトのボタンぽちっとなだけで済ませてる人間は、
>なんだかんだでその領域では大成しないよ。
まあ理想はそうだけど、実際は大御所の教授とかでも
統計学のきちんとした細部までは知らないよ。
まあいうなら、コンピュータ使うのに、コンピュータの動作原理の詳細まで知っていることは
必ずしも必要ないでしょうっていう感じだ。
つか統計手法の選択なんて割りと恣意的な部分が多いからな。検定法も絶対的なものは無いし。
論文読んでも突っ込みどころがあるものは多いけど、まあ言い出したらキリないし。
理系文系でどっちが優れているかって背比べ自体が論理的じゃないんじゃない?
822 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:35:21 ID:0aFVdtPP0
>>807 このネタは結構古いよ。
50年前にイギリスのスノーが「二つの文化と科学革命」って講演で提起したのが有名だが、かなり前からあるテーマ。
823 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:35:24 ID:j82hvLTFO
職場にいる理系の中でも東工大と東京理科大の奴だけはなかなか使える。
あいつら勉強が趣味なんだな。
東大や早慶みたいに変なプライドが無い分使いやすいしw
824 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:36:02 ID:65fVOF1o0
世論分断の理系荒らしは民主党工作員だったのか
>>783 すべての生命現象をコンピューター上で再現する
または、生命を人工的に合成する
これが人類に出来ないうちは
この議論は私の負け
出来たら私の勝ち
ってことで手を打ちませんか?ww
826 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:36:20 ID:opNYjVh10
>>820 ああ、「その検定法じゃこの場合はおかしいですよ」とか言うとポカーンとするタイプのボスだな。
確かにいるわwww
828 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:37:04 ID:zBlDdwbu0
>>814 そりゃt検定やf検定ぐらいの初歩レベルまでならともかく、統計手法って色々あって相当多いからなあ。
いちいち全ての数学的裏づけまで知ってるってのは、統計学者じゃないとねえ。
きちんと細部まで理解して使ってるやつの方が少ないでしょ。
829 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:37:07 ID:mYH5lndP0
>>818 文系っていうより、社会科学は
自然科学のような実験が出来ないからね。
>>820 結局近年、生物学での統計学って有意差の有無を示すだけのツールになってしまったからねぇ
831 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:37:35 ID:c9uNbM8d0
理系でも表現力に優れた人も居る。文系で論理的思考のできる奴も居る。
>>800 自分でプログラムを組めるようにならないとダメだって
プログラムを組めない俺の指導教官が言ってた・・・
833 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:37:42 ID:ABfL0v1Z0
>>829 フィールドワークがあるだろう。あれはあれで充分科学的。
>>697 富くじは江戸時代からだよ。確か勧進元が幕府に届け出て許可を受けて発酵した。
明治以降は銀行に為っただけ。
836 :
♪:2009/09/12(土) 21:38:18 ID:JhSDfzj00
数学をまともに勉強した人ほど,論理構造そのものを対象化することには飽きてゐるので
論理性うんぬんでは,心が動かないものだ.
>>809 まったく同感。
危機の時代であったがゆえに、特に後のポストモダンにつながるような思潮が生まれた。
ただその一方で、なにか絶対的なものの再構築を求めるような思想、
例えばシュミットの実存主義なんてまんまだけど、そういうのも出てくるんだよね。
ファシズムとかスターリニズムなんかはその表象だけど。
ところで、もうまったくスレの議論と関係ないんだが、
マルクス主義が相対主義的知見というのはどういうこと?
僕から見れば、とっても絶対主義的で、ある意味では、超近代主義、ウルトラモダンな印象を持ってるんだけど。
>>829 行動学あたりは実験みたいなことしてたよっ
>>836 生物物理、旧K研まわりも嫌ってほど知ってる。
あれは生物現象というより、生体内機能タンパクの挙動を物理学的に
研究するのが主。
生物現象の理解と言えるまで至ってないのが正直なところ。というか、
複雑系すぎて無理。
841 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:39:37 ID:W8saP5dE0
菅直人は東工大生の誇り!!!
マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!
マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!
>>826 生物物理学学会行ったことある?
理論よりもむしろイメージングとか検出法とかそんなんばっかだよ。
あと、全然物理関係ない普通のバイオも相当いるけど、研究室自体は生物物理を名乗ってる。
物理学の言葉で生物現象を記述しようとかそんな崇高なことをやってるとこはまずいないよ。
お題目として、そのようなことはみんな言ってるけどな。内心は「できるわけねぇじゃんw」ってのが多い。
843 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:40:12 ID:juSScflr0
プレーヤーとして必要な能力と
マネージメントで要る能力は別なんだよな
名選手は必ずしも名監督にあらず
これは科学、技術の分野でも同じや・・・
844 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:40:14 ID:zBlDdwbu0
>>826 生物物理学、あるいは生物物理化学なんてのもあるけど、
それで劇的に理解が進むか、新しい有用なことが生まれるかっていうとそうでもないんだけどねえ。
NatureやScience見ても分かるけど、今ホットな分野はもっと泥臭い分子生物学だよ。
845 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:40:17 ID:2iHpv45M0
社会に出て幾年月、文系・理系というよりも、
現場系・学者系というものをよく考える。
現場系は、『しょうがない、じゃあやろう』
学者系は、『いや、これはこうした方がいいんじゃないか。イヤ一寸待ってやはり・・』
現場系の人はとにもかくにもその場で決断して右か左か行こうとする。
学者系の人は既存の否定から入って、延々と議論したがる。いつ何かをはじめるんだろ?と。
で、どちらも一長一短。
そんな風に人を眺めながら、仕事やってます。
846 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:40:25 ID:ABfL0v1Z0
>>836 国民の人の心をうまくつかんだ理系鳩山
国民の心をまったく理解していなかったアスペルガー文系麻生
選挙の結果で明白だな
20世紀にあらかたの学問には数学が取り入れられたから、
8割くらいの学問は海外の基準でいうと「科学(理系)」
848 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:41:03 ID:GkhyWZPQ0
管さんは弁理士。
一応、ちょっとは文系のセンスはあるんではないの。
>>818 文系の場合、
直感→論文発表→論争→学派形成→内ゲバ
ということもしばしばだが……。
少なくとも、同じマルクス主義者の間で、宇野派だの正統派だの労農派だの向坂派だのと、
分派しまくるのは理系だと考えられん気が。
「心ある林檎」を分析する以上、仕方がないっちゃ仕方がないだろうけど。
世の中、理系でも文系でもない人のほうがよっぽど多いんだが、
その人たちは理系でないので文系を自称する。
851 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:41:24 ID:Vbu58qc10
このスレ、なんか頭いい人ばっかぽいから、恥ずかしいけど、
おいら、一応理系だったけど、理系だからといって、数学やったからといって、論理的になるとは思えない。
自分が論理的かなあって思うのは、元々の性格もあるけど、
サークルでディベートをやったせいもあるかなと思う。
852 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:41:36 ID:opNYjVh10
>>840 そうかもしれんが、まだ歴史短いからな
目指すところはそこなんでしょ
853 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:41:55 ID:fWES0clL0
>>823 デキるやつじゃないと卒業や進級させてもらえないから、たまたまよく見えるだけ。
854 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:42:03 ID:zPU4Z0wPO
>>823 東工大と東京理科大のレベルの高さは異常
855 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:42:30 ID:p6T0oBEB0
理系議員
自民党 渡海 早稲田大学理工学部 (前文部科学大臣)
自民党 森 東北大学工学部 (法務大臣)
公明党 斉藤 東京工業大学理学部 (環境大臣)
共産党 志位 東京大学工学部
共産党 小池 東北大学医学部
社民党 阿部 東京大学医学部
何この妙な流れ
とりあえず鳩に論理性はねーよ
,イ/〃 ヾ= 、
_,,r-‐''"´ ^ `N /l/ `ヽ
彡 理学部 N! l `、
,, -‐- ,,-彡 l ヽ 工学部 l` ´ ``‐ 、
彡´ | ,,w,,wヽヽ ,, | 医学部 `ヽ
_彡 薬学部 | //レ/ハl/ハ\ヾー _,, ,,r,,/lヾ | }
ハl/ ,/ハlヾヾ,l、 /三f、,,_ _,ヾニ_ ____彡ノノノノノ_ヾヾ | ,l、 、 l___
/レ /l,,_/__ヽ lヾ ヽモ-ヽl ´fモチ7ヽ={ r‐ィッヾ ヽ-r'´〒fデF`lェr‐、ハlヽヽヽ 文系 \_
l`=l fモチ)_{´ヽl!l :l l ll !l `┴ー/ソl⌒ッ`┴┴' }//l l、 ,,、ァtッヒヽ、rゥ / \
ヾ}弋_シl弋 ヽl ヽ- ヽl lゝ__,ノ | ゞ___ノl/l / l `~゙´ lァノ (●) \
ヾl `' `''´lヽ ── /l\l l、, l_ノ 〈 _ l!ノ_人__) |
}\  ̄ ̄ ,ィl \  ̄ / l l ___ / ── 丿 ⌒´ ,/
,/\ \__// \ \___/ ,,-''\|\ _ /|\ - / |、 / ,|、
-‐' \_,,-‐'\ `ヽ、 ,,r' /| \ / .| \__/ ,,rヽ‐-‐ '' / l`ヽ
,,-‐'' \ /\/\ / \. \____/ /\ ,,-‐'' /\ ,/ l ヽ
-‐''´ \/ }゙ _,,,‐''\ \ / /l\‐'' / `ヽ、_ l
858 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:42:51 ID:ABfL0v1Z0
>>850 4分類
理系
文系
体育会系
DQN系
>米国の名門スタンフォード大工学部に留学して
小泉、麻生、鳩山
この三人は学籍あるけど、一度も出席したことがない。
海外はそういう所が多いから、論博以上に胡散臭い。
むしろ空想脳だろう
>>845 アカデミズムの現場しか経験したことない人間に言わせると、
「しょうがないこれやろう」と、要請にあわせた仕事をするのはむしろ学者のほうだと思うんだがな。
862 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:43:22 ID:zBlDdwbu0
>>842 生物物理系のラボだと、リガンドと受容体の結合様式を
コンピュータでシミューレートして創薬に活かす、みたいなことが大学ではやられてるんだけど、
実際はそういうのって難しくて、成功例は非常に少ないからねえ。
まあ大学の研究だし別に成功する必要はないんだけど。
まあ怪しい学際分野ってのが実際のところ。
きちんと成果を挙げようとしているラボも、ただの生物学の実験をやっているだけだったりすることも多い。
>>825 科学を語るなら科学的議論をできるようになってくれ
そうでないと真剣に科学に携わっている人間達に迷惑だ
>>826 探してみるよ、ありがとう
>>842 生物物理学会の懇親会はざっくばらんで楽しい。食い物がすぐになくなるのが難点
だけど。
ポスターセッションも時々変なポスター作る人がいて、そこら辺が「物理」を感じるよね。
生理学会とか神経科学学会はお医者が多いんで肩が凝る……
865 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:43:28 ID:l+Vb3qPl0
理系の割に、「財源より人命だ」とか言ってるがなあ。
人命を守るために財源が必要という話なのに。
>>844 それは良くわかりますよ。
生物材料にじかに接して研究する人は
理論屋をバカにしてるところがあるし
実際某研究所でコンピューターに詳しい人を採用したけど
生物学的なセンスがまったくなかったので
使い物にならなかったとか
867 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:43:47 ID:0aFVdtPP0
868 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:44:13 ID:I5hFZeXn0
>>857 そのAAは理系がトンデモ理論に見えるからやめれ……。
>>859 鳩山は博士号持ってるからなあ・・
スタンフォードの博士号を金で買うのはちょっと無理だろ
871 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:44:59 ID:qLagjySb0
>>837 >マルクス主義が相対主義的知見というのはどういうこと?
まあ、ヨーロッパ中心主義的な経済学の暗部に光をあてようとした研究であり
社会学的無意識の閃明につとめようとしたという意味で近代ヨーロッパ的価値を
相対化する役割を果たしたという意味でいってみた。
近代ヨーロッパ的価値を相対的なものとみたい後進国、植民地でマルクス主義が
歓迎されたのは、マルクス主義のかかる側面によるものとおもっている。
まあ、フロイトもマルクスもいまではずいぶん信用落としたけど。
2009年度第1回駿台全国模試 大学ランキング(工学系)
ttps://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_s/rankf.cfm 68 東大理一
67
66
65
64 京大工(物理工)
63
62 京大工(建築・情報・電電・工化) 慶應理工(学門3) 早稲田理工(先進-生命医科)
61 京大工(地球) 東工大(1類・3類・4類) 早稲田理工(先進-物理)
60 東工大(5類・7類) 慶應理工(学門1・2・4・5) 早稲田理工(先進-応化・化生)
59 東工大(2類・6類) 阪大(工-応自・応理・電情) 早稲田理工(基幹 創造-建築 先進-電生)
58 阪大(工-環エネ、基礎工-化応・シス科) 早稲田理工(創造-環境 先進-応物)
57 阪大(工-地総、基礎工-情報・電物) 早稲田理工(創造-機械・経シス・社環)
873 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:45:43 ID:TxqWimNK0
もう民主党が政権とってもいいよ
好きなように日本をめちゃくちゃにしてくれ
そのかわり文系を全部粛清してくれよ
ひとつくらい俺の望みをかなえてくれてもいいだろ
鳩さんはこれまで理系が賢いと思っていたが、そうじゃないのが50過ぎてやっと分かり
友愛精神に目覚めたんだろな。
875 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:45:56 ID:ABfL0v1Z0
>>870 金だけでは買えないが、金で買えるのは事実じゃね?
>>864 生物物理学会楽しいよなw
なんか他のお堅い学会と比べてすげーフリーダムな感じだし。
数年前の沖縄は超楽しかった。
サイエントロジーwwwwwwwwwww
俺は文系だが理系の学校に行き 理系の仕事をしている
人生間違ってる
880 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:47:30 ID:2iHpv45M0
>>102 え、高卒が多そうの間違いだろ!!!!
高卒で底辺だから、自分のプライドを保つために
国旗(笑)とか、そういうものを持ち出さないといけないんだと思ってた
883 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:47:41 ID:yvmQN2jmO
理系文系て馬鹿じゃねーの?
成果物重視か帳簿重視かだろ
最近の馬鹿は語彙が貧しいな
>>863 いや、最後に勝つのは俺だ
数十年後すべての生命現象はコンピューター上の数式であらわすことが可能となる
お前は未来が読めないだけのかわいそうなヤツだ。
>>871 歴史の終わりを観念しようとしたという点で、きわめて絶対主義的だと思うんだけどねー。
ぶっちゃけ、初期フクヤマとかとあんま変わらんレベルのヘーゲリアンじゃないのかな、あの人。
確かに、初期マルの研究が進んで、ポストモダンの文脈で解釈されるようになったから、
なんか凄く反西洋的に見えるけど、根がヘーゲリアンで発展段階論者なのは揺るがしがたいし。
886 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:48:00 ID:iJHZ9Wzv0
ニュートンは、光学の理論だけでなく、実際教科書に載っている小さい金属鏡の
反射望遠鏡を作った。当時、ニュートンしか使い物になる抛物面鏡の研磨ができなかったそうだ。
ペラペラ理論だけなら何ぼでもいえるが、実際ものを見せなくてはね。
だから益川・小林もノーベル賞まで35年もかかった?
887 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:48:04 ID:SgzInTVn0
理系くずれの人々が自分の中途ハンパな知識を開陳するスレと聞いて飛んできました
理系の学部さえ出ていれば少なくとも2ch では尊敬されるようだな
でも鳩山兄より、弟の方が数段頭がいいと聞いた。
そう見えないんだよなー。
頭がいい奴は馬鹿の程度が判らない、逆もしかりか。
890 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:48:24 ID:zq+N5JseO
理系とはいっても全然理論的な話をしない奴ばかりだよな…
891 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:48:30 ID:wFQuMB9fO
理系が偉くなるためには、自分のスタート地点である専門を離れて、
それは素養の一つに扱いを留め、むしろ体育会系に変わっていかねばならん
実際、技術系官僚、特に建設官僚なんかは、完全な体育会系。
科学談義に花が咲いてるようだが
無学な俺にはさっぱり分からん。
むしろ理系の鳩山が何であそこまで
バカに見えるのかがよほど気になる。
抽出 ID:ABfL0v1Z0 (45回)
何コイツ
>>872 最近少子化のせいか偏差値が変動しすぎ
偏差値の話をする時は入った年代も加味した方が良い
894 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:49:23 ID:ki8CR+mt0
論理に支配されるぐらいなら研究しないほうがマシって人も多い
大きなお世話だと言いつつ、困るとタダで教えろって奴だけど
理はバランスと平和を産むが、同時に独創性を失ってしまう
何かを得れば何かを失うのはいつの世も同じってことで
895 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:49:23 ID:7neD1KLAO
>>854 理科大はレベルが高いと言う気がしない。
勉強馬鹿も半分ぐらい居るよ。
>>873 工学部出身のマーガレット・サッチャーは、文系の学問は役立たずだとして、
文系の学問への補助金をごりごり減らしたそうな。
文系の学者のサッチャリズム批判は、そのあたりへの怨念が影響しているのか……さすがにないかw
小泉子供をみていると
コロンビア大学修士を金で買うのは、簡単そうです
私立大学は日本でもアメリカでも金で学位が買えるから信用できない
899 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:51:37 ID:aSlOmnd50
>>895 でも、どっちみち理系なら勉強しないと卒業できないだろ。
森や小泉が遊びほうけていても卒業できた文系の早稲田や慶応とは違う。
900 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:51:40 ID:ABfL0v1Z0
>>897 役立たずなのは確かだろう。
だからといって補助金減らすのはどうかと思うが。
901 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:51:46 ID:ki8CR+mt0
政治家のJrは平気で学歴を金で買うから
ほんとかどうかは実際に、「一人」でやらせてみればいい
嘘なら直ぐに化けの皮がはがれる
問題は表現力じゃないだろ。
根本的に気が狂ってるのが問題なんだ
>>892 よ。
903 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:51:54 ID:Hfgd7N0R0
>>872 なんか東大以外のレベルの落ち方が凄まじいな。
自分の頃は京大工が東大とほぼ同格で60台半ばが東工・阪大
60ちょうどくらいが東北・名古屋・九州だったな。
だいたい、計数工学とか、経営工学科とか何やってるのか全然わからん。
数合わせするのに厄介な数式当てはめて、自己満足するくらいじゃねえの?
>>892 理系 と 理詰めで考えるのが得意 と 理詰めで考えた上で行動する は同じではない
持つ人に似た傾向はあると思うけど
大学入試なんて記憶力さえ良ければ理系でも文系でもそれなりに高いところ狙えるんじゃないかな
>>892 理系的に言えば理論だって話がまったくできてない
文系的に言えば話してる最中に逆上する、キョドる、よって説得力が欠片もない
という、文理どっちから見てもダメなしゃべり方してるからだと思う。
907 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:53:02 ID:0aFVdtPP0
>>897 イギリスの文系インテリって、今でもかなりマルキシズムに親和性高い人が活躍してるから、嫌われたんじゃないの。
>>872 それ駿台でしょ。25年前とあんまり変わらないな。
いや、京大、早稲田の上位学科が下がってる感じだ
909 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:54:28 ID:qLagjySb0
>>885 まあ、ヘーゲリアンだよねマルクスは、基本。ヘーゲルの論理をひっくり返しただけって
評価もあるね。ヘーゲリアンだからどうだということもないな。ヘーゲルはヘーゲルで
偉い人でしょ。発展段階説それ自体が間違いと断言する必要もないでしょ。
ちゃんと技術や科学が発展しているのは事実なんだし。
>>900 自然科学は人間を賢くするけど、社会科学は馬鹿を淘汰していく学問だからね。
致命的な馬鹿がでてこないように、制度を作り、社会への視角を提供し、過去の失敗をなるべく繰り返さないようにする。
麻生程度の馬鹿でとどまっているのは、社会科学の功績といえよう。
911 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:54:54 ID:HRy7MDss0
てか小沢は文系だろw
912 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:55:09 ID:2iHpv45M0
鳩山に関して言えば、理系よりも文系よりも心が弱そう。
心を陶冶するのに、我々の祖先がしたように古典に拠らず、
お手軽エセ宗教に拠ってしまったからだ。
913 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:55:11 ID:ABfL0v1Z0
最近はインテリゲンチャとかは言わないんだよな
>>892 アンカミスして申し訳ない。
鳩山がバカに見えるのは相手の話を全く無視して
話し始めるからだと思う。
>>863 そこまで言うならあえて議論を蒸し返そう
君は生命現象の基本はなんだと考えてるんだ?
物理現象じゃないなら何?
生気?
916 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:55:52 ID:3l3K93ot0
>>892 バカは自分の理解できないものを短絡的にバカにするからな。
これは学歴とかは関係ない。
>>916 もっとバカなのは理解できてないのに理解できたふりをして他者を「理解できない」と
バカにする奴だよな。
あ、これって裸の王様って言うんだっけ?w
918 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:59:12 ID:3NkDQD2wO
元祖、無印ν速ですら、ID:ABfL0v1Z0の様な真性は見た事が無いわ、
流石+は違う。
鳩が馬鹿に見える最大の原因は発言に一貫性が無いからでしょ
逆に言うと、鳩のことをうっすらとしか知らない人は鳩が馬鹿だとは思わないはず
最低でも3ヶ月くらい注目してないと
>>904 少なくとも今回の金融恐慌を引き起こした立役者たちだろ?
>>909 いや、もちろんそうだよ。
僕なんかはむしろ、今の過剰な近代への忌避というか、
物質文明批判はみなおされるべきだと思ってる手合いだから、
十九世紀的な議論にはもう一度スポットライトがあたるべきだと思ってる。
ただ、やっぱり西洋中心主義の人なのは事実で、
馬上のナポレオンを見るか、パリ・コミューンを見るかの差はあれど、
西洋文明の高みから歴史を記述したのは間違いない。
だから、マルクスが相対主義的知見ってのはどうなんだろう、と思っただけ。
「危機の二十年」における知的爆発が、西洋の没落とリンクしてるって君の最初の主張には、
僕もまったく異論はない。
922 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:00:13 ID:qLagjySb0
>>885 マルクスは歴史の終わりについてはあまり語らなかったと思ったが。
マルクス主義が解明しようとしたのは、歴史発展の客観的法則というやつで
この着想自体はヘーゲルのものだろうよ。
歴史発展の客観的法則なるものを売り込む商人がいたら、そいつは
詐欺師と考えた方がよいというのが、二十世紀の経験ということになるんだろうかね。
学問ばかりやってると心の健康には良くないことが分かるな
このスレ見てると
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ヾ;;;;;;;;:::.:._,,、-‐'´ '" ´  ̄ _,,、-ィj!
i j! zー'''三二ニ'''イ ,},,、-‐彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
{ ,r 、 |! `"´_,,rェテr;::'´ 〈斤'''~〈 | 理系脳?人類が二本足で歩き始めてから現在にいたるまで
V ヘ ヽ j! ゙´ゝ ‐- ''′.: ',‐'゙´ | |ろくに数字も出さずに、無駄遣いを無くせばなんとかなると言ってる
! ソ ,ミ! .:.:; ヽ ,! | 人間を『理系脳』とはいわんのだよ。せっかく手に入れた権力だ。
ヾ Y ` , , イゞ=、,,イ、, イ | 辞書の意味でも書き換えたらどうかね?権力がある今のうちにな。
\ _,; ', /'"´ i! ! <
| ! i i!,,、、-''ニニ'''''゙ ,!_ \________________________/
| ゙、 ! -ー''" /::::.:.l
/| `''ー 、,,_ , ; j::::::::.:.:!
/.:.:::| ``''ヽ、、_j,,イ/|:.:.:.L__
_ ,,/.:::::::::::!/ ̄``ーy''"´ ̄ Y::::::::L/:::::/::::::::::.:.:.
"´.:.:.::::/::::::::::::::::〈 // |:::::::::::::::/:::::::::::::::.:.:.:.
.:.:.:::::::/:::::::::::::::::::::ヽ / /i /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.
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>>922 階級対立の最終的解決って発想自体、いわゆる歴史の終わりだと思うけど。
確かに、その具体的なビジョンについてはあまり語らなかったけどね。
それでも、『ゴータ綱領批判』などでは、モデルケースを描いたりしてる。
>>919 いや、一時間でおつりが来る。
党首討論をどれか一つでも通して見ればOK。
>>892 馬鹿だから
理系文系には関係ない。大学の教員なんてやる奴は理系文系に関係なく
専門馬鹿が多い。俺が学部とは別の大学の大学院行ったらそこの講座
の先生は二人共企業経験者でやっぱり違うと思ったよ。
>>923 うは、金融工学と経営工学って違うんだ。すんません。
930 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:03:29 ID:qLagjySb0
>>921 まあ、マルクスもインド人は非文明的なアジア的停滞にずっととどまっていたのだから
イギリスに植民地化されるのも歴史の必然である、みたいなことを書いて、後世のひとから
やり玉にあげられてるから、ヨーロッパ中心主義的な見方から完全に解放されていたと
いうわけではなかろう。そんなことは不可能なんでね。 ま、植民地の側から歴史を
眺めようとしたという努力だけで、当時としては十分革命的だったわけだ。
931 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:04:53 ID:3l3K93ot0
>>917 物自体は理解できないという相対的な観念論なんて、戦前の発想だけどねえw
というか、存在他者の理解と絶対的な個体の理解は別だし。
>>930 植民地の側からの歴史の記述ってのは?
資本論第一巻のラストとか?
933 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:05:28 ID:qLagjySb0
>>926 それは一種のユートピア的ビジョンだね。ポパーなんかは、マルクスのユートピア的ビジョンも
プラトンの「国家」に淵源する西欧の歴史的伝統の産物とみているようだけど。
>>927 残念ながら一般的な有権者をそこまで信用してない
理系にも馬鹿はいる。
物理現象だろうけど、生体内の反応の本質は物理変化じゃなくて
化学変化だから、厳密には化学だと思うよ
生物物理っていわれるものも、正確には生物を物理化学で理解しようとする学問ね
937 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:06:25 ID:FaicXeLW0
ちなみに、あの分かりにくい会社法を立案した人の主要メンバーの中には、東大工学部都市工学科出身の官僚がいます。
938 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:07:14 ID:qLagjySb0
>>932 >植民地の側からの歴史の記述ってのは?
ヨーロッパ植民地主義の非道さを弾劾してたじゃないですかマルクスは確か。
それも植民地の側から歴史を記述しようという努力の一環といえる。
ま、あくまで努力目標だから。
939 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:07:44 ID:3l3K93ot0
>>917 物自体は理解できないという観念論や相対論から
理解の不可能性と放棄は、キチガイの発想だけどねえw
というか、他者の理解と絶対的な個体の理解は別だし。
940 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:08:03 ID:6gULReeo0
>>931 えー。現象学とかは?
>>933 アレントもそのあたりにマルクスのユートピア性を見ていたね。
彼女はそれを逆にディストピアとして描写したけど。
「労働なき労働者の社会。それは考えられる限り、最悪のものである。」だったかな?
まあ確かに、それを西欧的伝統であるからといって批判するのは、
後知恵にすぎないんだけど……。
942 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:08:24 ID:p3sr4l9qO
鳩山 マントラ で検索
鳩山が理系?何の冗談だ?(笑)
943 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:08:34 ID:goSGseFE0
何で理系スレなのに、疑似宗教まがいのマルクス主義の話になってるんだ?
944 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:09:48 ID:qLagjySb0
>>943 青識亜論ちゃんが、この話題好きみたいなんで。
945 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:10:21 ID:VxY8AdVv0
小学脳の阿呆内閣から、理工脳の鳩山内閣へ。
946 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:10:47 ID:JiPvQTvE0
理系バカがやらかすのかw
948 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:11:09 ID:goSGseFE0
>>944 予言者マルクスの話はオカルトでやって欲しい。
949 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:11:48 ID:qLagjySb0
>>941 「全体主義の起源」かな? アレントって正直あんまり面白くない。
>>938 ああ、なるほど。
二十世紀のポスト構造主義やポストコロニアリズムみたいな、
本当に視線自体を移動させての歴史の描写じゃなくて、
あくまで西洋の視点から、非人道性を弾劾してるって話ね。
それならわかる。
けど、それは別にマルクスの革新性じゃない気がするな。
実際、植民地主義への批判は、既にアダム・スミスにさえ見出せるわけで、
(スミスは先鋭的なアメリカ独立論を唱えた)
もっといえば、植民地主義のはじまりにあたる、十六世紀のイエズス会士の報告にさえそうした視点が含まれている。
マルクスの二十世紀的読解の中で、理論の拡張・修正が行われたから、
その結果できあがったポスト構造主義的な理論と、マルクスオリジナルの理論がごっちゃになってるような……。
こうしてスレ見ると、理系の人は語りたい欲求が強いみたいだ
あちこちで色々な話題が進行してる
>>949 僕が念頭においていたのは、『人間の条件』におけるマルクスの労働概念批判。
>>948 まーまー。もうスレも終わるし。
953 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:15:54 ID:rXkw+Myf0
党首学歴
自民党 学習院大学政経学部
民主党 東京大学工学部
公明党 京都大学工学部(前)、東京大学法学部(現)
社民党 東京大学法学部
共産党 東京大学工学部
国民新党 慶応義塾大学経済学部(前)、東京大学経済学部(現)
新党日本 一橋大学法学部
みんなの党 早稲田大学政経学部
954 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:19:19 ID:qLagjySb0
>>950 まあ、マルクス以前にも西欧内部で植民地主義に対する批判があったのは確かだが
体系的なものでもなかったし社会的影響力もそれほどなかった。ロシア革命と
植民地解放のビジョンを打ち出す原動力となったマルクス主義の社会的影響力と
いうのは、やはり現実世界への影響が著しく強かったと評価せざるえまい。
955 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:19:45 ID:3l3K93ot0
>>943 文系はバカだから「共産党宣言」だけ読んでマルクスがキチガイと思ってるから。
マルクスの論理面でのキレは「芸術論」を読むとかなり
のものだと思う。
なんつうか普通の人なら10ページぐらい使って反証するものを、
一つの反例を出して1ページの文章で批判してる。
こういう一見トートロジーに見える記述の行間にある相手に
反論の隙を与えない論理を読めない奴が単なる詭弁としか捉えないんだな。
956 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:21:30 ID:DPtGzw3B0
理系脳なら出生率2とか言わないだろ
957 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:22:10 ID:+fCNnWOm0
>>891 >実際、技術系官僚、特に建設官僚なんかは、完全な体育会系。
良くご存知ですねw
958 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:22:12 ID:qLagjySb0
>>952 「人間の条件」かぁ。まあ機会があれば繙いてみよう。
>>954 マルクスの植民地主義批判って、そこまで体系的だっただろうか。
うーん。
確かに、ヒルファディングらの理論に結実していくという点では、
そういう萌芽があったと認められなくはないが……。
ただ、あくまでイギリス資本主義の分析が主眼であって、
脱西欧的な植民地主義批判となると、やはり二十世紀を待たねばならないという気が。
>>892 知性・理論と価値判断=は感情違うから。法律理論でも「言葉」は出来るだけ厳密にして解釈が
広まらない様にした司法試験合格者でも、艦載B-52なんて言い出す奴が居るのと同じだろう。
961 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:25:07 ID:rXkw+Myf0
エンゲルスの「イギリスにおける労働者階級の状態」も悲惨過ぎて面白い。
962 :
♪:2009/09/12(土) 22:25:08 ID:JhSDfzj00
>>955 おいおい。マルクスの数学的な知識はむちゃくちゃだぞ。
奴はxと0をアウフヘーベンすると凅になるとかいうキバヤシレベルのトンデモを展開したつわものだ。
(参考:マルクス『数学手帖』)
ていうか、弁証法的論理学は、理系的な形式論理学に真っ向から喧嘩売ってる気がするんだが。
マルクス自身がどう思ってたかは知らんが、
見田石介なんかの本を読んでると、頭が痛くなってくる。
東大卒がいっぱいいる官僚と対抗するためには
東大よりも優秀な少人数制の政治家用の大学をつくることだな
例えば、松下政経塾の国立大学版。
松下政経塾のような私学は、統一協会やCIAに支配されてしまうので駄目。
フランスのグランゼコールとかみたいな
国立で、国家戦略大学(学士3年、修士3年)給料制、
定員100人=エリート保障、卒業後は全員、試験なしで、どの省庁でも入れる
965 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:26:11 ID:iJHZ9Wzv0
966 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:26:25 ID:qLagjySb0
>>959 マルクス本人がどういっていたかは詳しくしらないが、マルクス主義は科学であるという
触れ込みの効き目が絶大だったことは疑う余地がないね。植民地主義からの解放を
めざす科学的な理論的支柱という宣伝文句にみんないかれて、マルクス主義を
みんな勉強したんだから。
967 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:26:32 ID:2iHpv45M0
延々とマルクスの話をし続ける某の姿を見ていると、
まるで理系学部卒で自分を優秀と思っているらしい同僚の、延々と続く持論説明=無駄話を思い出す・・。
>論理的な戦略をうまく国民に伝える『表現力』だ
意味不明。
論理的ということは、それだけで伝わるって事ではないのか。
わざわざ「友愛」なんて意味不明な表現にするよりよほど理解しやすいだろう。
論理的であろうと努力するが、結果が付いてこないので説明できないが真相じゃないの?
>>582 期待値を計算して買う、これだけでOK。
一般的に宝くじについて述べるなら、期待値が費用を下回るから「0枚買う」がもっとも
儲かる宝くじの買い方だw
>>962 余談。
「巨人の肩に乗ると、巨人より遠くを見渡せる」
というのは有名な警句だが、
あるとき、フロイトの弟子の一人が、フロイトに向かって、
「あなたは巨人だが、肩に乗った私のほうが遠くを見ている」
と言って、自分の理論のほうが優れている、と喧嘩を売ったことがある。
それに対してフロイトは、
「天文学者の頭にわいた蛆虫は、天空の模様を知ることができない」
と反論したそうな。
どうでもいい話だけど。
>>967 まあいいじゃん。
「鳩山を理系の代表のように言われるのは理系にとって迷惑」で本題は既に
終了してるんだし。
あとは埋め立てで。
理系の友人にマルクスって言ったら、マルクス知らなかった。
そのあと楽しくアニメの話をしました。
973 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:29:25 ID:qLagjySb0
さいきんは「まんがで読む資本論」なんてのもあるから、マルクスについて
お手軽に知りたいなら、そういうのを利用すりゃいいねw
975 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:30:38 ID:2iHpv45M0
面白き
ことも無き鳩山
面白く
理系も文系も
友愛で鬱々
>>965 20代前半。
>>966 まあ、プロパガンダとしての成功は疑いないけど……。
それはもうマルクスの思想体系からはちょっと外れた話になるね。
>>973 やる夫資本論もお勧め。
977 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:31:23 ID:2PqGyeZj0
高校入ってからロクに数学やってない私文のウンコ連中wwwwwwwwwwwwwww
978 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:32:17 ID:xSJ5Xvt/0
ざっくり分けたら経営工学って文系だろ・・
979 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:32:24 ID:qLagjySb0
>>976 現実への影響力ということになると、どうしても純粋に学問的な枠内にとどまるわけにゃ
いかないだろう。
980 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:33:06 ID:qLagjySb0
>>976 やる夫資本論かあ、どっちがいいか読み比べてみよう。
>>968 >>論理的な戦略をうまく国民に伝える『表現力』だ
>意味不明。
>論理的ということは、それだけで伝わるって事ではないのか。
そういうことではないのだよな……
「人間は信じたい物を信じようとする」
論理的でなくてもね。そのために民主は「官僚は悪!官僚に支配された自民党も悪!」
という単純で信じ込みやすいプロパガンダを一生懸命流してたわけだ。
982 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:33:31 ID:GnbCnIN50
高校時代に理数系が得意であっても、理系学部に行ってそっち方面の仕事をしたいとは
思わななくて文系に行った人も結構いるんじゃないの?
983 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:33:35 ID:iJHZ9Wzv0
みんな2chにわいてる蛆虫
>>6 超遅レスだが数学者は数学、物理学者は物理だと思ってるよ。
985 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:34:21 ID:APgJW8ppO
表現力は
「太陽をパクパク」
986 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:35:19 ID:2iHpv45M0
文系出身の自分が言うのも難だが、経営学と心理学はクソ学問です。
理論の上に理論を重ね、凄く見せているだけで社会には何ら貢献していません。
一部の趣味人が個人的な厄除けのために神社に奉納すればいい程度のもの。
987 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:36:26 ID:xSJ5Xvt/0
>>982 僕こんな難しいお勉強してる→僕偉い、すごい→ほかのやつカス、チンカスマンカス
→僕にひれふせ、うやまえふぅ〜ふぅ〜
キモ物理の脳内だとこういう論理が展開されてるんだって
文系でも経済学部は分野によっては論文がほとんど数式だったりするし
なにが理系かよくわからん
>>984 数学は科学の女王にして奴隷。
つまり、数学はSでもMでもあるということだ!ハァハァ。
>>986 まあ最近の宇宙論や素粒子物理、大統一場理論なんかも実証は
難しいけどねw
さすが2ch、知識量すげー人いるなあ
文系ってゴミだよね。
理系信仰の2chとしては応援するしかないな。
ぜひ政治を数値化してくれ。
>>989 Mに始まりSに終わるからね。mathmaticsだけに。
996 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:39:03 ID:zPU4Z0wPO
結論
理系の勝ち
文系の負け
理系に従え
理系でも文系でも数学は必要。
998 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:41:07 ID:I/p20hqIO
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> 名前:必殺名無しさん[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 15:57:46 HOST:ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
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> 名前:必殺名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 12:42:15 HOST:ntsitm198144.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
↑この馬鹿平日のこんな時間にネットとかニートかよwww
最初は夏休みかと思ったが7/13(月)は確実に夏休みじゃないからニート確定だなwww
とりあえず死んどけクズwwwwwwwwwwww
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。