【政治】「ブロードバンド・ゼロ地域解消計画」に黄信号 民主の予算執行停止で★3

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1かなえφ ★
 民主党が今年度補正予算の一部執行停止を決めたことで、平成22年度中の実現を
目指していた政府の「ブロードバンド(高速大容量)・ゼロ地域解消計画」の実現に、
黄信号がともり始めた。

 離島や山間部を含むすべての地域で、ブロードバンド通信を利用可能にするため、
総額約2200億円を投じて自治体の光ファイバー回線の敷設工事を促進する計画
だったが、34万世帯への敷設が宙に浮く可能性がある。

 計画は、過疎地や離島など人口が少なく採算が取れない地域では、民間の通信
事業者は光ファイバー敷設に消極的なため、政府の交付金を活用して市町村が整備
費用を負担する。そして、設備を借りることになる通信事業者が使用料を市町村に
支払い、住民にインターネット接続サービスなどを提供する。

 計画の対象は神奈川、富山、三重の3県を除く全国の約34万世帯に上り、政府は
平成18年1月の「IT新改革戦略」でゼロ地域解消を打ち出し、補正予算での計画
達成を目指していた。

 総務省などは自治体に対し、「予算を内示したが交付はしていない」(情報流通行
政局)段階だ。多くの自治体は「計画通り執行されることを前提に準備」を進めて
おり、「予算化されないと工事ができなくなる」(北海道利尻町)と動揺が広がる。

 総務省は予算確保に自信を示すが、未執行分の再分配の行方は霧の中だ。

産経msnニュース 2009.9.11 21:59
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090911/biz0909112201018-n1.htm
▽前スレッド ★1の時刻:2009/09/12(土) 09:51:17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252716677/
2名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:07:46 ID:33yc5JJG0
(>>1の続き)

今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/    つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r      .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐              J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
                     ↑民主信者
3名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:07:49 ID:/Za3LSNs0
31 :名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:10:15 ID:ukyv6Axt0
>>10
いや違う。
地方公共団体レベルでの外国人参政権付与は、憲法では禁止されていないと
明言している。要するに、国会で立法化すれば認めると言っているんだ。
危険といえば危険。

73 :名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:15:15 ID:LsCYEVt80
>>31

レスを、よく読めよ。
地方レベルでの可能性を傍論示唆した園部本人が、
違憲だと現在否定してるよ。

132 :名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:25:27 ID:LsCYEVt80
>>103

判例が、違憲認定してる。
>>10 が、その判例だ馬鹿者!

分かりもしないでレス書いて、良く恥かしくない物だ。

150 :名無しさん@十周年:2009/09/05(土) 11:28:25 ID:pWjC/Xt00
>>103
地方参政権については、判決を下した裁判官の傍論で「憲法上問題あるようには思えない」とは言っているが、
実際の判決は違憲だから。
個人の感想と、判決をごっちゃにしちゃいけないよ。
4名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:07:53 ID:KMIW/W9K0
ネトウヨはいつもいつも韓国のことで頭がいっぱいw
何かを考えるのにいつも韓国のことが頭に浮かぶw
韓国に対して劣等感を感じているからいつも韓国のことが気がかりw
ネトウヨとおばちゃん以外は韓国なんて眼中になしw
5名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:08:43 ID:Uu2BJE+V0
よかったですね
みんなで民主入れたから、いろいろ効果でてますね!!
6名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:10:06 ID:jKvCUzr/P
ミンス党はネットで情報集められると困るからなw
7名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:10:20 ID:nAqZsjM60
(ノ・∀・)ノ = ●ウンコー
8名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:10:27 ID:K3x0FlfH0

情報操作するために>>1は当然だろ
9名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:10:35 ID:ABfL0v1Z0
どうせまた産経ソースだろ?わかってますって!スレタイだけ見りゃわかるんだぜ、そういうの
10名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:10:49 ID:zNDVFu3h0
ネットは禁止!テレビ見なさい!
11名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:12:13 ID:dAKcTjgLO
ひでぇ〜
12名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:12:53 ID:ypCDfNgF0
>>9 :名無しさん@十周年 [] :2009/09/12(土) 16:10:35 ID:ABfL0v1Z0 [PC]
> どうせまた産経ソースだろ?わかってますって!スレタイだけ見りゃわかるんだぜ、そういうの

そういうの=都合の悪いの
13名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:13:06 ID:7twWcfqy0
正味な話、離島や山間部は無くても良いんじゃないか?
住んでる奴らも文句言ってるとは思えんが
ある程度覚悟して住んでるだろ
14名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:14:08 ID:zNDVFu3h0
液晶地デジ対応テレビくれないかなぁ〜
15名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:14:35 ID:WrUXSOVk0
民主党の地方切捨てですね、分かります
16名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:14:54 ID:LVL23rwZ0
あー、早く補助金おりねーかなー

            変態新聞
17名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:15:00 ID:PbwNUscb0
ADSLでいいじゃん
田舎に光ファイバ引いてなにすんの?
年寄りしかいないんだけど、、
18名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:15:48 ID:hgUnKebb0
国民の生活が第一なんでですね。
よく分かります。民主党。
19名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:16:04 ID:ATgqOPAGO
何かと思ったら光ファイバー敷設費用かよ

次世代無線WANの方が遥かに安上がりじゃねーか
(と言うよりそのために開発したんだろ)
もう実証実験中だし、しばらくWiMAXで凌いでろって。カネの無駄だよ
20名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:16:11 ID:7U5Kf/j30
民主の過疎化対策って何かあったっけ?
21名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:16:12 ID:hJejyLCCO
どうせ民主党のことだから、地デジチューナーは無料配布するんだろうなw
22名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:16:12 ID:efSYN89g0

地デジ化中止まだ〜
23名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:16:22 ID:l6IWLTCW0
たった34万世帯。ADSLか携帯端末で十分だろw
24名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:16:34 ID:vb3M6M500
> 計画の対象は神奈川、富山、三重の3県を除く
大阪や埼玉や千葉はとっくに終わってたと思ってたよ。
25名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:16:39 ID:MvfRX99k0
情報通信のインフラ速度がまた後退するのか・・・
26名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:17:14 ID:l+PkzIOY0
これは如何よ。
組閣終わったら、さっさと救済措置をとらなきゃ。
27名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:17:38 ID:1gGXAQ6f0
敷設(ふせつ)ね。念のため。たまに「しせつ」って読む人がいるけど聞いてて恥ずかしい。
28名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:17:52 ID:6jkGTz4xO
これはいらねぇよ
29名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:18:23 ID:B7EmrWQ10
自動車税5万円増税
固定資産税5万円増税
所得税5万円増税
地方税5万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税5万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税+10%増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の15%に増税
介護保険料増税
健康保険料+10〜20%増税 
環境税 年36万円 ←New!
エコ住宅改造費 最低650万円

民主党 鳩山大恐慌

(( (ヽ三/)
    (((i )    ノ´⌒`ヽ
   /  γ⌒´      \
   (  .// ""´ ⌒\  )   ヒャッハー
    |  :i /  ⌒   ⌒  i )     ちょーたのしぃ〜
    l :i  (・ )` ´( ・) i,/            
     l    (__人_).  |  (ヽ三/) )) 
     \    |┬|  /   ( i)))             
.      `7  `ー'  〈_  / ̄
30名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:19:46 ID:DQBmn1Xj0
ウチの地区も結構ヤバかったんだよね
ミカカに嘆願してブロードバンド化してもらったんだけどさ(俺は嘆願書に署名してないけどw)
その後何がおきたと思う?

お前らが頼み込むからブロードバンド化してやったんだから入れよ
入らなかったら設備撤去するから

って脅しの手紙が来たwww
ヤクザかお前らwwwww
31名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:20:20 ID:+cgh0m8t0
それこそ無駄な公共事業
32名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:20:22 ID:NKyA/+WD0
まだ、世の悪時を与党のせいとしてた頃の癖が抜けてないようだ
33名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:20:32 ID:qQZiAibd0
                       _,.-‐‐‐-、__
                     ,ィ'´ ,...、_  _,、 ヽ、
                        l   l    ̄ ``i ,!
                    `i ,.! ,,,,,.... --、.`il
                     ト、l==lニニl=lニニ`ill
    ____________l (!! └‐イ ,i`ー'l
     |――――――――――――|   _二__  ノ
     |                  |ヽ、ー'. ー'  ノ、_
     |    ア   .そ    ち     |l\ `ー‐‐ィ  `ー-、_
     |                  | l \_,-'´/       `ー、_
     |    サ   の   ょ     | l /、_〉、/         l
     |                  | .l ノ l ./ /´ヽ      ノ
     |    ヒ   書   .っ     |  ll  l/ ヽ_,‐'l       !、
     |                  |       ヽ l      l
     |    か   .き   と     |        ヽ l、     !、
  ,ィ‐ュ                   |        `i l     .,!
  l 'ニス    も    込   待     |         l l     l
  !、 イ                    | _,..、   __,   l l     l
.   ヽ、|´  __   み    て     _,ィ',..- `ヽTヽヽ   ||     ノ
     |  |新朝|           l-'ニ-,  __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´ ̄
     |  |聞日|   は        ヒ,ニ..-'´        ´-`
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
34名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:20:44 ID:hJejyLCCO
>>17
田舎にはADSLもないよ。ADSLより値段の高いISDNしかない。
35名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:21:17 ID:PMLKJThc0
民主脳の主張
・田舎モンは好き好んで田舎に住んでいる
・利便性が欲しけりゃ都会に出て来い
・地域格差?嫌なら都会にでてこいよ
・田舎に使う税金があったら都会に使え
・都会の方が偉い。嫌なら都会に越して来い
・好き好んで地方僻地に住んで、利便性を求める奴は日本に不要
・税金は都市部の人間が地方に「恵んで」やっている
・田舎の住む猿レベルの土人に文明与えてどーするんだ
・田舎者は田舎者らしく田んぼでのたれ死ね
36名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:22:02 ID:3cGAER+U0
>>29
民主党の言う埋蔵金が本当にあった!

    ↓↓↓↓↓↓↓

    在日特権の廃止

    ↑↑↑↑↑↑↑

 これで政局を乗り切れるぞ!

37名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:22:50 ID:l8Ju7VIk0
糞田舎ですが4月に既に光ファイバーになって快適ですよ。
昨日のH2Bロケットの打ち上げもブロードバンドのほうで見れたし。
あと地デジの受信ができない僻地だと山頂の巨大アンテナで受信して
各家庭に再送信する場合は光ファイバーを利用する。
というかうちのムラは名目では地デジがメインでFTTHはオマケだった。
(光ファイバーは普通は2本引いているらしい)
>>17
田舎に年寄りしか居ないならなんで小,中学校があるんだ?
比率は高齢者が多いだろうが若い人間もいるわけだが。
>>23
ADSLが無理だから光とかになったんだよ。田舎だと家が点在していて
カバーできないからロスのない光か無線ってことになったんじゃね?
38名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:23:29 ID:l+PkzIOY0
>>34
その前に過疎地域までADSL引いたら遅くてブロードバンドにならないんだよ。
何にしろバックボーンとして光ファイバー敷設しないと始まらない。
39名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:23:50 ID:ABfL0v1Z0
>>30
どっちがヤクザだよwwww
40名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:24:10 ID:6ti09fqC0
>>30
ボランティアじゃないんだから当たり前
41名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:24:36 ID:hJejyLCCO
>>35
2007年の参院選では、都市部と地方の格差をダシにして、
民主党が東北と四国の選挙区独占したんだよね。
東北と四国の連中馬鹿過ぎw
42名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:24:59 ID:pRlMpPanP
>>30
本当かよ
その手紙うpしてみ
43名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:25:09 ID:EVw9r0HB0
とりあえず、トカラ列島にはしきせつ(←何故か変換できない)しなくていいよ。
インフラの費用負担を理由に余所者の往来を制限できると考えている島の
インフラ整備に国が金を出すのはおかしい。
44名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:25:19 ID:WrUXSOVk0
この前までさんざん地方切捨てだとか言ってたのは只のパフォーマンスだったんだね
45名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:25:21 ID:9l7WbGce0
しかしそんな田舎に通す必要あるの?
46名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:25:35 ID:lvWUo8O20

韓国の新しいスキンケアは『ゴキブリ美容法』

このほど韓国でゴキブリを利用したゴキブリ美容法が開発され、実用化されているのだという。
ゴキブリをミキサーで砕いてヨーグルトと混ぜて女性の顔面の皮膚に塗る
この美容法を考え出した韓国人女性によると、ゴキブリの皮にはキチン質という美容に良い成分があり、
さらにゴキブリ全体にはコラーゲンがたっぷりと含まれているのだという。
製造方法は、大型ゴキブリを生きたまま特製ヨーグルトの入ったミキサーに入れ、粉々に砕く。
ヨーグルトと一体化して液状となったゴキブリたちを、ヘラで女性の顔面に塗っていく。
このとき、どうしてもゴキブリの脚の部分が砕けきらずに残ってしまうようで、
原型をとどめたままゴキブリの太ももが女性の顔面にペタリと付着してしまうようだ。

http://news.livedoor.com/article/image_detail/4331273/?img_id=777585
47名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:25:46 ID:T2aK/gwN0
まだネットにつなげない地区があるとかカワイソス
48名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:26:05 ID:W3BcZveD0
wimaxでおk
49名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:26:12 ID:LxGR//m70
芋場で十分だろ
光なんてイラネw
50名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:26:41 ID:UDwZIpB60
>>30
別にミカカはボランティア集団じゃないからそれぐらいするのは当たり前でしょ。
署名していないあなたは加入する筋合いないけど、撤去されても文句は言えんわな。
51名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:27:18 ID:BGm0NXUL0
WiMAXが来るのはいつの日か…
52名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:27:34 ID:hJejyLCCO
>>45
テレビのワイドショーの受け売りでしか人間界を知ることのできない原人を文明化できるだろ。
53名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:27:37 ID:ATgqOPAGO
>>30
光ファイバー引っ張る(&保守する)のには莫大なカネがかかるから
民間会社のNTTとしては採算ベースに乗らなきゃ撤去は当たり前

人口密集地以外で光ファイバーに拘るのは本当に意味がない
大人しくLTEを選べばみんな幸せ
54名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:27:48 ID:pa8jVBBj0
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム!(3R5D3S作戦=GHQの日本人の愚民化占領政策)
民主党とマスゴミ(主にNHKとTBS毎日とテロ朝)と総連民団が捏造する!

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
(Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活)、重点的施策としての「5D」(Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化)、そして補助政策としての「3S」を策定した。

この政策により、日本では性風俗が開放され[3]、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン(映画)、スポーツ(プロレス)、セックス(性産業)、(違法賭博のパチンコを追加)は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論,諸外国の言いがかりです)により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、

在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり,年間30兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この3R5D3S工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法(特に憲法9条)

歴史の捏造も使用=極東軍事裁判(東京裁判),南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放,財閥解体,農地改革,,在日特権,
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作,YS−11生産中止工作,核武装阻止工作,原潜/空母建造阻止工作,宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言(NHK),官僚潰し(日本の政治の弱体化),年金制度破綻工作,自虐史観な教科書とゆとり教育
55名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:28:35 ID:JJO2XXIg0
で、離島に通すと、一世帯あたりの費用換算で、いくらになる?
500万円とかそれくらい?
そんで離島の人たちはどれくらい光を入れたがってんの?
まずそうしたニーズ調査だろう。
だって光が入ってる地域、ほぼすべての人口地域でも、普及率は40%台だもの。
56名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:29:09 ID:+6KfvcvK0
弱者切捨てがはじまた
57名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:29:34 ID:6np4+9L60
田舎に住んでる奴は好きで田舎に住んでるんだから
ブロードバンドなんて要らないだろ。

58名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:30:15 ID:bPy4yqc90
>>1
バカ麻生がばらまいた補正予算は、全て執行停止でかまわん
民主党は、地デジで使った数千億の使途を総務省にキッチリ公開させろ
59名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:30:18 ID:E55uscQG0
光あっても パソコンなし
60名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:30:29 ID:A/2isbbX0
ナローバンドでとうぶん頑張れや
ブロードバンドにしても良いことばかりじゃないしな
61名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:30:39 ID:PMLKJThc0
>>30
北海道の某田舎の市で、路線バスをうちに求めてくれという署名がきて
晴れて新路線が開通

ところが年間利用者数が署名数すら下回ったっため1年半で廃止
ボランティアじゃないんだしどこも同じ
62名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:30:59 ID:l8Ju7VIk0
INS64ライト+フレッツISDN料金+OCNとOCNwithフレッツ光
ネットだけで使うのに回線引くとなると
64kbpsと100000Kbpsがほぼ同じ料金なんだぜ?
63名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:31:13 ID:5OZORlcf0
ああ、過疎化を推し進めようっつー民主の方針に乗っ取っただけだろ?
64名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:31:20 ID:NPc+T4f7O
>>47
ネットには繋がるだろ
ダイアルアップとかで
65名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:31:36 ID:hJejyLCCO
>>57
かつてあんたらが青筋立てて噛み付いていた市場原理主義者みたいなこと言うねえ。
66名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:31:36 ID:CfIExM0f0
ジジババしかいない地域に光回線引いたって無駄です。
たとえ一時的に加入しても、月7000円の出費が重すぎて
すぐに解約してしまう。
ADSL並みの価格で提供できないと結局無駄になる。
67名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:31:38 ID:hOzH3D6T0
完全に不要かと言うとそうは言い切れないけど、
しかし国の財政状況が厳しい中でこの計画はないな。
貧乏人が最新PC欲しいとごねるようなもの。
68名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:32:29 ID:bPy4yqc90
民主党の地デジ対策 (池田信夫)
2009-09-05 15:43:31
民主党の地デジについての方針は「世帯普及率が95%未満の場合にはアナログ停波を延期」だそうです。
しかし今年3月の世帯普及率は、公称60%(3000 万世帯)。これもかなり粉飾された数字だといわれていますが、
事実だとしてもあと2年足らずで残る1750万世帯に普及することは不可能です。

今回のような補助金が出てくると、賢明な国民は「わが家に補助金が来るまで買い控えよう」と考えるので、さらに普及が遅れる・・・という悪循環に入る。
最終的には、FCCが全世帯にばらまいたクーポンのような「劇薬」が必要になるでしょう。

B-CASについては、関係者は「死ぬ準備」をしているので、民主党政権が「カードを廃止してソフトウェアにしろ」といえば終わりだと思います。
69名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:32:43 ID:CGrBkRFC0

民主党。大丈夫?
国民の間で問題視されているマニフェストは
今のうちに改良した方がいいよ。
高速無料を限定するとか。その他も。

70名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:32:45 ID:QWkyOz8J0
無線でええやん
田舎こそ無線
71名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:33:36 ID:5/afo7ED0
>>30
ブサヨ工作員、ソースも出さずに必死に捏造工作お疲れ様です^^
72名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:34:22 ID:l+PkzIOY0
WiMAXだろうがADSLだろうが、バックボーンとして光ファイバを通してなければダメんだよ。

離島なら、TV塔を建ててメンテナンスするより、光ファイバを通して、電話、TV、インターネットを
共有した方がずっと安上がりになるだろ。
73名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:34:41 ID:5OZORlcf0
>>30
電電公社の時代はオワットルwww
74名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:35:18 ID:tepKRHbs0
>>60
AIR-EDGEとか使ってると、遅くてイラつくけど
ダラダラとネットを徘徊しなくなるのは確か
75名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:35:32 ID:CfIExM0f0
>>53
てことは、結局、予算停止をする民主の方が
正しいってことになるなw
76名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:35:33 ID:l8Ju7VIk0
田舎にはジジババしか居ないって言うのはそもそもの間違えだろう。
77名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:36:18 ID:YXISy50h0

今ドキ 慌ててすることないやろ
まあ 責任不履行の自民党との約束事やから 民主は関係ないけど
78名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:37:34 ID:iglJSLK00
「田舎者は情弱のままでいいですよ」っていう意思表示を2週間前にしました。
これは「地方切捨て」と騒いでいた国民の希望です。
79名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:37:40 ID:XBp78Bt2P
>>50
ほんとですよ。
ミカカは光の販促費も抑制してる状況でして。
その一環で俺下請けリストラされた(w

叔父が共産党支持者(wなのだけど、国中に光を引く義務があるんだって。
どのくらい値上げさせられるんだろう。
都心部ではKDDIや電力系、CATVと価格差が開きまくり。

何でも光、光という時代ではない。LTEやWiMAX、XGPという選択しが出てくる。
ユーザーにとっても、光は高いのでADSLで十分という人も多いので。
80名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:38:27 ID:MDnur9Rm0
>>700
無線(基地局)を使うにしても、無線基地局を結ぶ有線網(網)がない
81名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:38:31 ID:Vu2KkF0K0
>>30
単発で逃亡か
82名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:39:20 ID:l8Ju7VIk0
NTTは関連会社にNTTマーク入った名刺もたせるのいい加減やめたらどうだ?


田舎には高齢者しかいないからブロードバンドは必要ない。
日本には高齢者しかいないから子供手当てなんて必要ない。
83名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:39:31 ID:JJO2XXIg0
>>76
こうなるともう、普通に口にする田舎の領域じゃないから。
こないだクマに襲われた、とか、そういう本物すぎるレベル。
田舎の人への煽りじゃなく。
84名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:39:45 ID:iftWw/Du0
>総額約2200億円を投じて自治体の光ファイバー回線の敷設工事を促進する計画

ド田舎には年寄りしかいないからムダだろ

それより中国海軍の増強対策に19500トンのヘリ空母を1隻1100億円だから

2隻作った方が国防に役立つだろ。

沖縄が領海侵犯されたから2度と許さないようにな

85名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:39:45 ID:Lwht9jLW0
田舎ほどカネを喰う
86名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:40:39 ID:MDnur9Rm0
>>70
無線(基地局)を使うにしても、無線基地局を結ぶ広帯域有線網(光)がない
87名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:41:26 ID:bPy4yqc90
今回の補正予算は、費用対効果を無視してばらまいた。
だから執行停止して当然。

総務省に限らず、駆け込みで執行した分は全て停止しろ
88名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:43:18 ID:p1LkOmD70
ADSLも有効なのは基地局のある市街地周辺だけだからな
利尻島全体ってことになると光だわな

ISDNで我慢しとけよ
89名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:43:48 ID:xUdZZCA/0
民主党は今の政権を革命で掌握したような勢いで
わけのわからないことやらかすなよ
整合性を取って政権運営に努めろ

いつまでも、野次馬野党の気分じゃ、すぐに参議院選挙で
国民から三行半を突きつけられるぞ?
90名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:44:11 ID:l8Ju7VIk0
最低限のインフラを構築するのは国の責任だからなぁ。
その最低限のブロードバンドになったんだろ
まぁFTTH一度つかったら解るんだけど正直10M以上でてたら10Mも60Mも体感速度かわんねぇんだよな。
91名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:46:07 ID:g/2gtEJy0
>>30

俺のところでも、最初に
「ISDNが来たら夢のような生活が待ってますよ!」的な署名集めが来て、次に
「ADSLが来たら夢のような生活が待ってますよ!」的な署名集めが来て、次に
「FTTHが来たら夢のような生活が待ってますよ!」的な署名集めが来た。

先週聞いた話だと、その署名のお陰で光が来る予定になっていたが、
執行停止でダメになるらしい。

ダメならダメですぐに「BBSATが来たら…」って始めるよ、きっと。
92名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:46:14 ID:3XuVHjsw0
産経は民主の足を引っ張るのをやめろ。“現”政府が「ブロードバンド・ゼロ地域解消計画を勧めてたんだろ。民主が主張を撤回したみたいに書くのは悪意。
93名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:46:32 ID:iftWw/Du0

そもそも、若者のいない過疎地に引いて誰がつかうんだよ!
北海道の高速道路と一緒じゃん、作ったはいいがクルマが走らん。

94名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:47:43 ID:Uxq7SGAv0
ぶっちゃけドコモがきてればなんとかなるだろ。月額料金は高いけど。
95名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:48:10 ID:WrUXSOVk0
民主党はこれからが大変だよなあ
今までカッコいい事ばかり言ってきたから、国会答弁なんかでかなり追い詰められるだろう。

まあ自業自得だけど。
96名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:48:23 ID:l8Ju7VIk0
だから田舎にも若いのはいるっての。
北海道の高速だって車はしってるっての。
ごく一部の限られた都合のいい時期の場所だけ切り取って理由を作るな。
97名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:48:25 ID:xUdZZCA/0
>>92
?だから、まさに民主が撤回しようとしているんでしょ

政権運営は与党が行うものであって
その継続性も問われるんだから
98名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:48:30 ID:LnUGgO/E0
光はっきり言っていらないだろw
ADSLで十分だし。
そこまで重いことしてない。
99名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:48:40 ID:ZfM995yz0
>>19 >>48
WiMAXだけでできると思っているのか。

>>1は、多分この計画の一部だろうが、光やWiMAXを活用して解消するとある。
WiMAXだけがあっても仕方ないよ。基地局に引き込む光だって必要なわけだし。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/broadband/index.html
100名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:49:14 ID:SCmQ8hgrO
効率考えて投資すると、民業圧迫と叩かれる。
101名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:49:52 ID:Irf24AbU0
>>87
これは今までも続けてきた事だろ
いい迷惑
102名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:50:22 ID:7Rv2N3gc0
ネウヨ、ざまああああああああああああああああああああああああああああああああ

光を欲しがるやつなんざ、P2Pやってるコジキだけやろ
103名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:50:23 ID:hOzH3D6T0
>>93
居ない、とは言えないんだよ。
例えば小笠原にだって小学校や中学校はあるんだぞw

充実したネットライフが過ごせないこういう地域に住んでる子供らが可哀想っちゃー可哀想だが、
しかし国だって貧乏なのだから、何でもかんでも分け与えるという風にはできない。
104名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:50:45 ID:XeGR8w5V0
田中美絵子氏 エジプトで身柄拘束の過去も…禁止のピラミッド登った
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090911-OHT1T00035.htm

小沢氏に外国人選挙権付与を要請
>川上氏は、来年の通常国会で、永住外国人へ地方選挙権を付与するよう要請した。
>面会には在日本大韓民国民団(民団)のメンバーが同席した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090912/stt0909120057000-n1.htm

と っ と と く た ば れ キ ム チ 政 権 ! ! !
105名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:50:54 ID:MDnur9Rm0
利尻島だったら、海産物とか豊富にありそうだから、ネット通販で産地直送販売とかの
商売の道具にも使えそうだね
106名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:51:11 ID:17ogZ3Vz0
そこまで情報統制がしたいのか
107名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:51:31 ID:rU9AlTT10
相対的に無駄なら中止だし、無駄ではないなら続行だろ。
ただそれだけのこと
108名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:52:03 ID:XBp78Bt2P
>>86
ラストワンマイルだけ無線化すればえーんでしょう。

>>94
ドコモ回線をウィルコムが再販売しているヤツなら安い。
上限は同じように見えて、プロバイダ契約不要。
全く使わなかった月はプロバイダ料金(PRIN)945円のみ。
109名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:52:25 ID:ABfL0v1Z0
>>101
そりゃそうだ。
俺もこれは国家的な長期計画のはずだと思うしそれはちゃんとやるべきだと思うが、
だったらなぜ本予算ではなく、駆け込みで補正予算に組み込んだのか?

なにやら利権の臭いがプンプンするぜ。
執行停止だけでなく、補正予算に乗ってる施策から徹底的に洗うほうが効率よさそうだなww
110名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:52:28 ID:Mm8QbBXSO
うわー、民主党ひどいなあ
貯蓄に回される子供手当のほうが、よっぽどドブ銭になると思うけどな
111名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:52:50 ID:iftWw/Du0
>>103
田舎なんて切り捨てするんだよ、全国画一化のサービスなんてやってたら
いくらカネあっても足りん。
過疎地で郵便局が無くなったの分かるだろ、市場原理なんだよ、バカども

112名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:53:06 ID:zN0amY6R0
速報

アノレカイダ 日本にテロ予告 政府が警戒(ロイター)
113名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:53:11 ID:p1LkOmD70
執行停止してすぐ再開なんて事はできないだろうから、ある程度は精査すんだろ。
民主の気分次第で明暗が決まるんだから悲劇だな。利尻島民は小沢鳩山さん詣ででもしとけよ。札束持ってなw
114名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:53:24 ID:LjaUDZ0mO
田舎でブロードバンドできるようになる

ネットに疎かった老人が孫との連絡手段としてネット加入

慣れてきた頃、孫が悪の巣窟2ちゃんをしていると知る

孫の更正のため勇んで2ちゃんへアクセス。とりあえずニュー速へ

テレビでは報じないミンスの実態を知る

な、なんだってー!騙されていたとはー!


と、なるのを防ぐわけですねわかります
115名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:53:52 ID:L+Q8+pT00
これって地方ほどこういったインフラが商業のみならず
医療や通信に必要なんで計上されてたわけで・・・・
マジに最悪だな
116名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:54:26 ID:LnUGgO/E0
光ファイバにするよりも先にもっとすることがあるのは事実。
ただそのことに民主党は気がついているかは微妙だが・・・
117名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:55:40 ID:ZpadeMxd0
>>115
地方の流通とか農業とかももっとIT化して効率良くしようって話もあったよな。
それも止まるのか。
118名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:55:40 ID:JJO2XXIg0
>>109
そういやそっちの方がよほど変だな。やっつけ補正に乗せたのはなぜか?
意外と民主の滑り出しは楽かもしれん。
悪事を裁く正義の糾弾人!みたいなの気取って、情報リークしていれば、
「こんなヒドイありさまだったんですね!」ってみんな言ってくれて。
119名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:56:12 ID:Wx+b9qPD0
田舎に光なんて要らんって言ってる奴がいるけど
ちょっと電車に乗れば何でも揃う東京のほうが光要らんだろうが
120名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:57:32 ID:LnUGgO/E0
ADSLの速度で文句言ってるやつってどんな使い方してるんだよw
121名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:57:44 ID:l8Ju7VIk0
インフラ整備放棄で田舎を切捨てんなら税率0にしろや。
同率の税負担させてるんだからインフラは整備すれ。
122名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:57:48 ID:xUdZZCA/0
無茶苦茶な論理展開で
矛先を別の方向に向けたがる奴がいるな

民主の予算執行停止の影響がどこにでるか
新たに配分したときに
配分されないところはどんな影響がでるのか

これをみんなで考えるべきことだというのに

知らん顔か
123名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:58:40 ID:jog3nuW80
爺婆にブロードバンドって必要なのか?
124名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:58:54 ID:N0V291CF0
>>120
教えない〜
陳腐化するから
125名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:00:45 ID:l8Ju7VIk0
ネトゲ老人とかいたなそういえば。
PC触るのはなにも若い人間だけじゃないぞ?
というか別にPCでネットするためだけに光があるんじゃないんだが。
126名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:02:14 ID:hOzH3D6T0
>>122
「補正」予算って点について考えないフリしてる奴が多過ぎるな。
>>109も言ってるけど本来は与えられない物を「景気対策」という名目で
ばら撒いてるのが今回の補正予算。
ただの景気対策なのに、何でそれが地域格差云々ってレベルまで
話が拡大してるのかよく解らん。
金欲しい奴が話を大きくしてるだけじゃない。
127名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:02:27 ID:uEY6k3fC0
離党や山間部にインターネットは要らないだろ。
雰囲気ぶち壊しだ。
128名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:03:01 ID:l8Ju7VIk0
どういう雰囲気だ
129名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:04:15 ID:Cu5pcNSf0
うちも離島なんだが、結構大きい島なんでADSLが全部の世帯までつながってない。
けど町の予算で町内無線の塔に無線LANのアンテナ立てたりして全地域が使えるようにやってるけどな。
やり方次第で安く済ませる方法有ると思うんだけどな(´・ω・)
もちろん国に頼らないとどうにもならない部分ってのもあるんだろうけど。
130名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:04:26 ID:xUdZZCA/0
>>126


おまえは何をいっているんだ?
補正予算と書き込まなかっただけで他意なんてないし、
別に主張が変わるわけでも、影響を受けるわけでもないぞ

だいたい、前スレでおいらが張ったリンクくらい
おまえら見ているんだろう?

バカじゃあるまいし、
どんな予算がついていたか
そのくらいは考えて口を開けよ
131名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:04:54 ID:sOX3HHca0
地方にブロードバンドはいらんというバカはネット使うなよ
バカがうつるw
132名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:04:55 ID:EVw9r0HB0
>>128
余所者が入り込んで殺されて村住民ながそれを知ってても
外の誰にもそこに来た事自体がバレない雰囲気。
133名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:05:41 ID:va5d81kt0
民主も認めるんじゃねーの。
時期が遅れるというだけだろ。
しょーもな。
134名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:06:36 ID:XBp78Bt2P
これすげぇ。
RT局舎(光収容)でもADSLを開通させてるADSL業者。
http://www.kbb-q.jp/apparent/project.pdf

JSAT(スカパーか)の衛星から局舎に通信するわけだ。
局舎に光でバックボーン引かなくてもいいそうで。

通信は進歩が早いから早期に補助金出してもすぐに無駄になる。

地方自治って言ってるんだから必要なら国が補助金ばらまくんじゃなくて、自治体が手配すべきだな。
135名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:06:42 ID:xUdZZCA/0
だいたい執行停止する予算も決まらず
一律に全部止めてから考えるって
バカだろう

手をつけられる財源が見つからないからといって
安易にやりすぎだぞ
136名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:07:22 ID:hOw0cjed0
外環とかもそうだけどさ・・・。
何でもかんでも止めればいいってモンじゃないだろ?
常識で考えて。
137名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:07:27 ID:6DpP4bIE0
一度正式に決まったものを反故にできるなんてどんな強権だよ。
予算審議も糞もあったもんじゃねぇ。 って、審議拒否してたのか。なら仕方ないな
138名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:07:44 ID:pa8jVBBj0
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム!(3R5D3S作戦=GHQの日本人の愚民化占領政策)
民主党とマスゴミ(主にNHKとTBS毎日とテロ朝)と総連民団が捏造する!

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
(Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活)、重点的施策としての「5D」(Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化)、そして補助政策としての「3S」を策定した。

この政策により、日本では性風俗が開放され[3]、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン(映画)、スポーツ(プロレス)、セックス(性産業)、(違法賭博のパチンコを追加)は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論,諸外国の言いがかりです)により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、

在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり,年間30兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この3R5D3S工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法(特に憲法9条)

歴史の捏造も使用=極東軍事裁判(東京裁判),南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放,財閥解体,農地改革,,在日特権,
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作,YS−11生産中止工作,核武装阻止工作,原潜/空母建造阻止工作,宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言(NHK),官僚潰し(日本の政治の弱体化),年金制度破綻工作,自虐史観な教科書とゆとり教育
139名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:08:08 ID:ANWPQgaj0
民主の地方軽視の政策なんて選挙前から解っていたんだし国民が地方切り捨てを望んだ結果でしょ?
何を今更文句言い出してるの?
140名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:08:45 ID:BAYgDNPi0
これで、通信施設設置業者への銀行融資はストップ確定だな.
この業種は結構複雑な構造してるから影響大きい.これで食ってる土建屋も大変だわ.
141名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:09:01 ID:iftWw/Du0
>>135
止めてから精査しないと、毎日ドンドン使われていくだろ、ボケ

142名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:09:09 ID:YX3koGOz0
俺の場合は最初ISDNでネットやってたけど、光ブロードバンドが
必要になったから、誘致活動をやって実現した口なんだけど、

「田舎にはブロードバンドは要らない!」って言ってる人がいるけど
逆に都会に住んでる方も「一生都会に住める保障」は無いんだよ?

何かの都合で都会から離れなければいけない場合、引っ越し先が
ISDNだったりピーガラガラ♪だったらどうする?
143名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:09:22 ID:hOzH3D6T0
いやこれくらい厳しい姿勢で断行すべき。
日本の行政にはこの手の「ゴネ得」が多過ぎる。

ゴネ得、死ぬ死ぬ詐欺はもう通用しないぞって印象付けろ。
144名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:10:07 ID:1XoVpyQe0
山間集落に光ファイバー2億8680万円
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000909120004
この例だと、815人の集落だから、一人当たり30万円かかる

ずいぶん太っ腹なプレゼントだな
145名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:10:18 ID:xUdZZCA/0
>>141
無駄を省くと標榜していたなら
どこが無駄か
最初から提示できるはずだ

それが責任ある政権与党の対応というものだ
バカじゃあるまいし、一律停止なんて
阿呆のやることだ
146名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:10:59 ID:sOX3HHca0
基幹インフラを壊滅させてこども手当て?


バ   カ   で   す   か   ?   w w w

147名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:11:21 ID:TNtLED0M0
弱者いじめやめろよ!
民主党!
148名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:12:22 ID:h1sgYUJY0
>>141
審議のときに調べろよボケ。今更なに言ってんだよ
149名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:12:33 ID:EVw9r0HB0
>>145
「大まかな計算で無駄があると判断することはできたが、
細かい情報までは引っ張りだせていなかったので、これから計算する。
そうでなければ必要かもしれないものも、一緒に止めるしかない」
という状況で、情報を精査する事無く、全部止めろと?酷い事を言うね。
150名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:12:38 ID:1XoVpyQe0
大体、自民の時にネットで薬を変えなくさせておいて、
一方でこういうばら撒きっておかしくないか?
151名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:12:47 ID:xUdZZCA/0
とりあえず止めてみた
なんて場当たりで無責任にも程がある

もう民主党は野党ではなく
与党なんだから、もう少し考えて行動しろ

間違えました、ごめんなさい
それだけじゃ済まない立場に
もうなるんだから
藤井さんみたいに軽く
ごめんなさいすればいい、でも困るんだよ
152名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:13:06 ID:17ogZ3Vz0
>>132
それは前時代的で面白い。
うちも本家の嫡男だが、日本の全体主義を保つため、本来そうあるべきだと思うが。
都市部に出て学んでると自分自身が、情報のインフラが無いと不便だと思えるようになるんですよ。
高速道路の建設は未だに反対だけどね。
153名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:13:14 ID:XBp78Bt2P
>>142
だから・・・・ブロードバンド=光という発想が間違い。

不採算垂れ流しで各世帯まで光引けるわけないでしょう。
イーアクセスの電波届かないならFOMAのデータサービス使ってなさい。
154名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:13:21 ID:YH60U4Oe0
どう考えても無駄だな・・
155名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:13:44 ID:hOzH3D6T0
補正予算なんだから、必要性の高い物はない。
156名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:13:47 ID:joHm+6OX0
ブロードバンドは高速大容量という意味ではありません。
広帯域という意味です。必ずしも高速ではありません。
157名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:13:54 ID:iftWw/Du0
>>148
この予算を作った与党はどこだよ、クズ

158名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:14:10 ID:sijt9g6D0
地デジ電波届かないのと、どっちが問題あるだろ?
159名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:14:32 ID:wJbTvAhu0
これこそ必要な公共事業だろ
160名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:14:54 ID:va5d81kt0
麻生がやらせればいいんじゃねーの?
予算の執行を停止したのは現内閣であって、麻生だろ?
161名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:14:55 ID:BAYgDNPi0
>>150 一方でこういうばら撒きっておかしくないか?
バラマキ以外にどうやって地方にゼニを回すんだ?
162名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:15:09 ID:xUdZZCA/0
>>149
それを泣き言というんだよ

だいたい、この補正予算のときに、把握し、中身を議論していただろうに
足りなければ資料を出せと要求することもできているんだよ
それが分からないとか、無関係だった、なんて顔ができる立場じゃないんだよ
これが決まったのはだいぶ前なんだからな
163名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:15:10 ID:hOw0cjed0
>>142
これ、森元総理とかの頃にこういうカキコ有ったなあ・・・。

ITインフラインセンティブが働いている今こそがケーブル敷設の絶好の機会なのに、
田舎の人たちの理解が得られなくて涙目。
みたいなカキコがずいぶんあった。

あと、あの頃の2chって、田舎と都会でのITインフラ事情に格差が有りすぎて、
東京(関東圏)主体のカキコがおおく、論調も東京寄りだった。
164名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:15:18 ID:Nl4nTYza0
>>151
自民党の政策は全否定します。
それが政権交代です。

国民は民主党を選んだのだから
黙って付いて来いって事です。
165名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:15:18 ID:l8Ju7VIk0
ていうかFOMAとか携帯つかった通信は家の立地条件でISDN以下の速度になるんだが…
166名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:15:29 ID:hOzH3D6T0
必要だったら本予算で組んどけよって話。
ばら撒き補正予算みたいなものをあてにするな。
167名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:16:05 ID:Cu5pcNSf0
>>158
地デジのほうは約束しちゃってるからね。全世帯で見れるようにするって。
そっちのほうが問題大きそう。
168名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:17:33 ID:l8Ju7VIk0
本予算の地域情報通信基盤整備推進交付でやったうちの村は勝ち組。
169名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:17:41 ID:joHm+6OX0
UHFで全世帯見せれるようにするなら初めから衛星放送いらないじゃん。
NHKはとにかく無駄なチャンネル多すぎ。
170名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:17:46 ID:hOw0cjed0
アカが幅をきかせるとインフラ関係が支障を来す・・・。

美濃部都政もそうだったし、国鉄労組の通信ケーブル放火テロもそうだったな。
171名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:17:54 ID:NybuukS/0
交通も通信も津々浦々に国中くまなく通っていてはじめて意味があるのに、
道路も作らない、通信も放置って、ほんとうに民主党はマツリゴトを理解
しているのか?
172名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:18:20 ID:YX3koGOz0
>>153
ADSLが無理な所は、光ブロードバンドの方が現実的。
173名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:18:57 ID:h1sgYUJY0
>>157
予算審議のときに「政権交代」で浮かれてるからこうなるんだろ。 審議に参加しようぜw
174名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:19:38 ID:d9Wo2ppW0
弱肉強食が資本主義の基本だしな…
て、民主党の話か
175名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:19:49 ID:joHm+6OX0
>>171
もう道路だらけだろ。自然もすべてコンクリで固めてアホとしか言いようがない。
たった数人のために数十億かけて通信設備作るとか馬鹿がやること。
176名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:19:58 ID:sijt9g6D0
>>167
そっかー…。
田舎ならご年配の人の方が多いから、テレビの方が重要かもね。
BB環境を整えるのが利権とか言われたり、予算止まったりするのに、
テレビって随分守られてるんだなって思った。
177名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:20:18 ID:qJPvYf24O
そもそも携帯すら届かなかった地域ってブロードバンドの必要あるの?
今まで必要無かったから、その手のインフラ整備しなかったんでしょ?
178名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:20:51 ID:EVw9r0HB0
>>162
「その時に把握した範囲では止めて問題ないと判断できたので止める。
もう一度精査して、是非やった方がいいと思うものは執行させる」
これで何がおかしい?w
179名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:21:06 ID:Nl4nTYza0
>>167
BSデジタルで十分、地デジの約束は守らなくても良い。
政権が変わったのだから約束も変わってくる。
180名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:21:10 ID:JAKB9+C4O
>>164
人権擁護法成立と外国人に参政権を与えるような事はしないでください。
マニフェストには記載されてませんでしたし、それについては黙ってついて行く訳にはいきませんので。
もしするなら解散総選挙して国民に是非を問いて下さい。
181名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:21:12 ID:hOzH3D6T0
正直言って地デジも必要性が高いとは思えない。
個人的にはあれも失政だと思う。
182名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:21:29 ID:ANWPQgaj0
>>171
まあ郵便局民営化させて田舎の郵便局を壊滅させる政策に賛成した国民も多いし
基本的に国民からして自分が住んでいない場所の事なんてどうでもいいんだよ。
183名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:22:46 ID:lFTtxKkeO
ネットウヨを見ても判るが、日本人にインターネットや大容量高速通信なんてものは10年早い。
先ずは周辺国のインフラ拡充にこそ予算を割くべきだろ。

民主党政権なら必ずやってくれる。
期待しているぞ。
184名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:22:49 ID:iftWw/Du0
>>173
民主は全面的に反対したが、衆院優越規定に基づいて自民党が成立させたんだよ、クズ


185名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:23:16 ID:XBp78Bt2P
>>159
社会主義じゃないんだから国が金ばらまいて不採算地域に提供するのはおかしい。
技術革新と市場原理により既に解決の道筋はついている。
FOMAの電波が届けば最大7.2Mbpsのサービスが受けられ、より高速化のロードマップが存在する。

同じ予算を医療や公共交通の維持につぎ込んで欲しいね。

それからADSLで遅いというヤツはブラウザを変えてみるべきだ。
ブラウザのレスポンスが遅いために回線が遅いと勘違いしている可能性有り。
とりあえずコレを試せ
http://www.opera.com/
186名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:23:21 ID:joHm+6OX0
>>182
採算が取れないんだから仕方がない。1000兆円借金してもできないんだから。
そんなにやりたいなら将来の子供に借金押し付けないで、増税してやれ。
187名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:23:51 ID:+8+XFWnA0
この手のインフラ整備は優先順位を上の方にしたほうがいいんじゃね?
188名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:24:17 ID:EVw9r0HB0
>>187
うん。実は俺はそう考えている。トカラ列島以外はみんなさっさとやった方がいい。
189名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:24:23 ID:N0V291CF0
地デジの約束って、家電リサイクル法みたいに
総務省が独自で始めちゃったんでしょ
公明がテレビ補助金とか始めたから
政府が取り組んでるように見えちゃうけど
190名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:24:43 ID:Nl4nTYza0
>>180
そんなの知りません。
選挙で約束した事は適当に守りますが
書いてない事もします。

解散は4年間絶対にしませんっていうか
するかよバーカバーカ。
191名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:25:48 ID:sOX3HHca0
地方インフラをどうでもいいと考える奴は
地方で外国人参政権が進んで日本人が住まなく
なってもいいんだよな?w

そういうことだろこれってw
192名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:26:25 ID:MDnur9Rm0
でも、北海道って、民主党が圧勝したんだよな
道民は文句言えないな
193名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:27:10 ID:+8bagDvb0
723 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/01(火) 01:36:25 ID:lkPebfPb0
地方はやっぱり自民党か。利権から脱却できてねぇなwww



結局民主じゃ地方切り捨てになったじゃないか!
194名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:27:50 ID:joHm+6OX0
>>191
田舎行くと道がガラガラなのに自動車専用道路みたいな立派な道路ばかりじゃねーか。
地方インフラなんてのは詭弁。土建工事が欲しいだけだろ、カス。
195名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:28:59 ID:l8Ju7VIk0
>>194
逆に考えるんだ!通行量がすくないから道路が傷まないんだと!
196名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:29:48 ID:+8bagDvb0
>>194
発想を逆転させろ!
土建工事があるから都会の人口がこれ以上増えずに済んでいると!
197名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:30:14 ID:17ogZ3Vz0
>>194
自動車専用道路がある時点で
田舎じゃなくて都市部だろうが。
周辺の名前だけ発展途上国と同じ臭いがする。
198名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:30:23 ID:NybuukS/0
道すら通ってない所に、産業の誘致もヘッタクレもないだろ。
最低限、交通と通信のインフラは必要。
199名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:30:28 ID:iY2K7P9W0
こっちも

【政治】東京スカイツリー(第二東京タワー)建設凍結へ 民主の予算執行停止で
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/
200名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:30:51 ID:Xh0vMfrg0
>>192
利尻島はムネヲが制圧したはずなのに、文句を言うっておかしいよねw
201名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:31:15 ID:XBp78Bt2P
>>165
そこまでは国も自治体も通信会社も面倒見切れない。
ただ、無線関連の技術は進化が速いので時に任せればそのうち解決している可能性もある。

解決策
・ドコモに相談。

ソフトバンクモバイルはリピーターを無料で貸してくれたがドコモはどーなんでしょう。
202名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:31:41 ID:02o5lmzpO
弱者切り捨て政治だな
203名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:32:08 ID:hOzH3D6T0
>>194
まあでも道路よりかは優先順位が高いよ。
地方のスカスカ道路なんて本当に不要だと思うけど
通信関係はまだインフラが十分とは言えないからね。

ただし、それなら道路の予算を通信に回すとか考えるべきであって、
道路はそのまま、プラスして通信インフラも欲しい〜ってそれはただの
利益誘導だと思うね。
204名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:32:16 ID:PaspLJaS0
こんな事やってる間にアメリカは保護貿易に走ってます
205名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:33:03 ID:sKuPb2Ab0
地デジより、先に、ケーブルテレビの普及に力を入れるべきだ。
206名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:33:18 ID:JAKB9+C4O
>>190
じゃそう初めからそう言って下さいよw
まあ民主党なんて私はチンカス詐欺政党と思ってますし、信用はしてませんけどね。
大半の日本人(特に60才以上は)バカですが...。
207名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:33:37 ID:joHm+6OX0
>>198
どんなにインフラがあっても産業が田舎に移転するわけないだろ。
今はすべて海外に移すよ。
208名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:34:56 ID:sOX3HHca0
>>194
バカはてめえだw
おまえは首都圏だけ高速道路を作るのか?ダムも首都圏で作るのか?
首都機能が地方に移転したらそのとき考えたりするのか?w

土建工事=すべて悪とするてめえのアタマを何とかしろボケw
209名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:34:59 ID:S5MDB8zd0
俺は反民主だが、これに関しては民主が正しい。
210名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:36:11 ID:xUdZZCA/0
>>173
それこそ情けない言い訳だ
これ以上の擁護は無用だ
211名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:36:25 ID:joHm+6OX0
>>208
なんという極端な馬鹿野郎だ。
212名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:36:42 ID:sijt9g6D0
>>206
60代以上の人が民主に入れるって何でなんだろう…。
自民を嫌っているとして、彼らが一番嫌っているだろう頃の
"自民らしい人々"って、今の民主に移っているのに。
もしかしたら、社民バンザイなのかなぁ。社民の中核も民主だし…。
213名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:37:04 ID:JAKB9+C4O
>>208
原発作ってほしいなぁ。
214名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:37:09 ID:5nl1LhdX0
ウチの周りの町村で、EO光が普及しまくってるが
これも補助金?
元々ある電力線を取り換えるから、低コストと聞いたが。

人モノの移動ではない、情報インフラの整備は
有効な投資だろう。
これから人口減少を迎えるわけで
一人一人が知識を持つしか途上国と太刀打ちできない。
215名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:38:23 ID:xUdZZCA/0
>>178
それこそ情けない言い訳だ
これ以上の擁護は無用だ

 安価訂正
216名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:38:25 ID:S/JAzmmli
北海道の枝幸町で4000戸全戸に光ひく計画が無くなってしまうな
電気工事会社と土建屋が儲かるんだろうけど
217名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:38:36 ID:+8bagDvb0
>>207
地方が細った時に地方の人材が海外に行くと思うか?
東京に集中するだろ
いま東京でギリギリの生活をしてる連中が地方からの流れ者に押し出されてさながら地獄絵図と化すぞ
218名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:39:08 ID:YN6bqT2x0
ネットよりも母子加算
219名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:39:20 ID:sijt9g6D0
>>213
原発とかは田舎に押しつけようとするんだろうねぇ。
220名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:39:29 ID:hOzH3D6T0
>>212
古い自民は小沢だけ。
その他の面々は野党らしい顔ぶれだよ。
221名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:39:41 ID:kSqz0v7g0
>>173
どうやら頭煮えてそうだなw
222名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:39:52 ID:lyYtiRcx0
>>217
おっ?
なんか江戸時代みたいだなw
223名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:40:20 ID:JAKB9+C4O
>>217
日本人タイシナ人タイ朝鮮人
224名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:40:36 ID:17ogZ3Vz0
>>208
旧家の立場、身分からしても高速道路は反対ですね。
情報を制限する時代ではないことは理解してるし、
それは自分自身が不便でもあるからね。
しかしある程度隔離されるべきであり、移動も制限されるべき。
まだ土着宗教や土着の風習が残ってるのでね。
引っ越してきた家柄が不自由な連中に壊されたくない。
225名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:40:40 ID:l8Ju7VIk0
自民も民主もだが 総じて日本人は情報の価値に疎い。
これは戦前からの悪癖である。
226名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:42:04 ID:YN6bqT2x0
>>225
情報よりも母子加算
227名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:43:10 ID:N0V291CF0
>>217
工場の立地の話だろ、地方都市に置くのならいいが
人いないと無理って話
228名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:43:37 ID:EVw9r0HB0
>>215
立法府の野党として、補正予算の成立を防げなかった=認めた訳ではない
党の人が、行政権を持つ事になったら、元々の考えに沿って行動するのは当然。
お前は多分、立法府と行政府の違いがわかっとらんのだと思う。
229名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:42:54 ID:Q/mHFppQ0
>>211
おまえみたいなバカには極端じゃないと理解不能だろうが?w
230名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:43:42 ID:sijt9g6D0
>>220
えー…その小沢にたかっている人達ばかりなのに?田中派は?
どう見たって今、派閥政治しそうなのに。
231名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:45:31 ID:+8+XFWnA0
通信のインフラは過疎地ほど大事だと思う
採算が取りづらいからって国が手を出さなかったら永遠に誰も手を出さないだろうし
232名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:45:39 ID:54iUL0+20
           _____________
   ___   /
 /´∀`;:::\< おれの名はテレホマン また生き延びた
/    /::::::::::| |  今日も長い一日になりそうだ
| ./|  /:::::|::::::| \_____________
| ||/::::::::|::::::|
233名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:45:42 ID:l8Ju7VIk0
それはそうとこの補正予算を使ってブロードバンド整備をってのは
NTTが自治体に売り込んでたんだよな。

>>226
〜より〜ってのはアホの言い訳にしか聞こえんが。
234名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:46:21 ID:5nl1LhdX0
元々、僻地や離島ではTV共聴とか有線放送の設備あるから
ブロードバンド化も早い。
何より地デジ化が控えてるし、補助はあちこちから取れるみたいだが
ウチみたいな中途半端は田舎が取り残されるだよな。
235名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:47:06 ID:hOzH3D6T0
>>230
民主党の派閥は自民程締め付けが厳しくない。
政治サークル程度の意味合いしかないよ。
それに小沢も年齢的にはそろそろ限界が近いだろうし、
派閥政治なんて言うほどのものは生まれないと予想。
236名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:47:08 ID:uNsIi0m90
IT雇用でGDPギャップ解消ですね♪
237名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:47:13 ID:YN6bqT2x0
>>233
じゃ何は無くとも母子加算
238名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:47:50 ID:+8bagDvb0
>>227
わかってないようだからレスの流れ。
 ブロードバンド・ゼロ計画に黄色信号
→地方のインフラ整備は無駄
→地方切り捨てですがな
→産業なんか地方に行かないんだからいいだろ
→土建屋上がりが都会になだれ込むぞ
239名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:49:24 ID:lyYtiRcx0
>>235
あのタイプは老境に入り狂い出すんだよ。
240名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:49:52 ID:2hd6JnlZ0

>>199


URLがバレバレで絶対に釣れない釣り糸を、必死になって垂らし続けている

正真正銘のバカ丸出しを発見 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!( うるとら大爆笑 ) 


  +        ____    +
     +   /⌒  ⌒\ +
  キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
   +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
       |  ┬   トェェェイ     | 
    +  \│   `ー'´     /    +
    _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
    >                  <
     /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
   Χ   ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ   __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

241名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:50:04 ID:l8Ju7VIk0
情報の大切さを知らないから 民主の上っ面だけのマニュフェスト(笑)にだまされて
年金一律7万円や子供手当てがすぐにもらえると勘違いする馬鹿で溢れかえる
242名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:50:12 ID:N0V291CF0
>>238
海外にうつしたら、人材が海外に行くってところ当たりが
よく分からないんだが
243名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:50:52 ID:ABfL0v1Z0
>>203
情報の道路が光ファイバや無線通信網
物流の道路が文字通り高速道路などの道路

両方が揃っていなければAmazonで買い物ができない
244名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:52:04 ID:uNsIi0m90
どうでもいい
245名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:52:23 ID:1u39ENI2O
>>235
派閥政治とかじゃなくて
現段階小沢民主党なんだが
社民や国民新党との連携は小沢の力に依るところが大きい
246名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:52:31 ID:JAKB9+C4O
>>234
隠岐郡海士町にもイオ光来ますか?
247名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:52:31 ID:joHm+6OX0
>>217
東京もダメなら海外行くだろうよ。日本の昔はそうだった。
248名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:54:38 ID:17ogZ3Vz0
都市部も都市機能はマヒ状態って聞く。
電車なんて貨物通列車、嘘ネタなのかもしれないが、東京は電車に座席も無いらしい。
都市部は家柄を隠したい連中が行くところであって、
まともな家柄なら、土地や氏神を捨ててまで都市部に行くな。
と、ほぼ都市部で勉強中の私が言ってみる。
249名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:55:14 ID:E55uscQG0
光の次は 新品パソコン


山間集落に光ファイバー2億8680万円

http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000909120004
250名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:57:35 ID:MGckwZ2L0
共産党どうすんだこれ?
地方切り捨てなのに民主と選挙協力とかしちゃってさあ。
恥ずかしいと思わないの?
もう共産党って存在価値無いよね?
251名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:58:30 ID:+8bagDvb0
>>242
人材は都会に行く、な。
ゼネコンから切られた下請けは無職だろう。
同時に大量発生する土建無職にナマポあげるわけにもいかんから、
働け働け都会に行けと地方を追い出されてしまう。

>>247
アメリカやブラジルに渡った当時の日本はお世辞にもいい国じゃなかったからな。
政府の宣伝で海外は楽園!なんて洗脳するのも楽だった。だが今は日本よりいい国を探す方が難しい。
それに日比谷公園あたりでキャンプしてれば派遣村とか呼ばれてナマポの申請用紙配られるんだろ?
一度知ってしまえばとりあえずそこを目指す国民がでてもおかしくない。
252名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:59:45 ID:JAKB9+C4O
今年の夏に海士町に朝日新聞の記者が来て、
「なんだよ、携帯も繋がらないのかよ。バカにしてんのか?」
ってボヤいてた。
253名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:02:06 ID:xpGwN0TY0
まあ最終的には、費用対効果の話になってくるよな。
離島の老人達に使いもしないブロードバンドを普及させる必要があるかどうかとういう話・・・

無駄金を使われてもって話だし・・・


いままで無駄な道路を大量に作った結果で大量の金を無駄にした事を考えると・・・
254名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:03:25 ID:ul/cPG/SO
これは最悪の政策だ
いい加減、このアホどうにかしろ
255名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:03:59 ID:YN6bqT2x0
>>253
ね?だから母子加算に回せばいいんだよ♪
256名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:04:55 ID:l8Ju7VIk0
子供手当てで金もらえるなら母子加算なんて現状維持で十分だ。
257名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:05:32 ID:FXyDWfudO
北海道東北北陸中国四国九州は
関東東海関西のいずれかに集約すれば〜?
258名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:06:12 ID:MDnur9Rm0
>>253
テレビは必要で、ネットは必要じゃないとは言えない時代になりつつあるんだろう
259名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:06:52 ID:xpGwN0TY0
>>255
俺は子供なんていないし、とうぶん作る予定もないけど
子供手当ての発想自体は間違っていないと思う。
日本を支えるのは常に若い人達だし、出産率の増加に繋がるのならばという前置きはあるが・・・

ともかく無駄金を全部なくして、国の借金を返していってほしい。
高速道路も無料とか馬鹿げた事しなくていいからな
260名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:08:57 ID:joHm+6OX0
電話が通じればネットはできるんだからそれでいいだろう。
なんでブロードバンドじゃなきゃいけないんだ?
261名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:10:12 ID:qQZiAibd0
民主党はいつも失敗
262名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:13:20 ID:l8Ju7VIk0
>>260
情報量の増大によりweb閲覧やメールの送受信すら満足にできんぞ?<ダイアルアップ
アンチウイルスのアップデートやwindowsアップデートに半日とか冗談のような現状
263名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:13:48 ID:XBp78Bt2P
取り敢えずNTTはフレッツISDNを128kbpsにしてくれないかな。
264名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:15:36 ID:BmwCZbBF0
民主はネット嫌いだもんね
265名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:15:57 ID:gHkojddNO
先月の討論かなんかで無駄な部分とか細部に渡って殆んど分かってますから大丈夫とか言ってたが
まぁ嘘だろうな、人事が決まってから精査始めて、細部に渡って調査と決定に半年はかかろう
どうすんのかね、今の今まで何も仕事してきてないのがバレても国民は動かないんだろうな
266名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:16:18 ID:sOX3HHca0
>>260
おまえはインターネットの成り立ちから勉強してこいよ。WEBの意味もなw
情報の経路と道路の経路の違いくらい理解しろ
バカにされるだけだぞw
267名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:18:14 ID:XBp78Bt2P
>>262
処方箋 ナローバンドでも快適性を追求したなwebブラウザ Opera10

アップデートとかはテレホーダイの時間にやってください。
268名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:22:58 ID:5KkKiHw60
地方の敵だな、民主党
269名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:25:50 ID:l8Ju7VIk0
>>267
ブラウザの違いなんて微々たる物だろう。
仕事のPSD納品するのに数時間とか泣けてくるよほんと。
しかもその間メールの送受信すらできないし。
今は光になったから ほんの数秒で終わるしまじで天国。
270名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:30:42 ID:sijt9g6D0
>>269
Opera落とすのも大変じゃね?
電話回線時代なんてもう戻れないわ…。戯れ言だよなぁ。
271名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:31:59 ID:FwdX4qMR0
これからの時代は田舎の田舎ほど、PC環境が必要になるんじゃないの。
そう言う時代になっていくでしょ。
農家の直送販売だってPCを通じて出来るし。
物品の注文もPCを通じて出来る。

PC使って「葉っぱで商売」で過疎の村のおばあちゃん達の奮闘記もあるしね。
http://livingkomatsu.eshizuoka.jp/e422458.html
▼197−4 320種類の「つまもの=彩」年間売上3億円 上勝町は日本で一番いい笑顔の町(FIN)
http://blog.fideli.com/u-nbd/archive/120/0

これからの時代は田舎ならではの物を、いかに生かして生きていくかでしょ。
PCは必需品だよ。
じじばばだって出来る、使いやすいソフト開発して、優しく指導すればね。
272名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:34:46 ID:YN6bqT2x0
>>269
アンタの都合より母子の笑顔が大事だよね?
273名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:36:28 ID:XBp78Bt2P
>>269
ブラウザで体感差ガンガンでまくるぞ。
光にしたのに遅いとか、ADSLでブラウジングが遅いから光にする前に
下記のブラウザをインストールして試してみな。

IE8、Chorme、OPERA10、FireFox

個人的な趣味でOPERAを使っているが、速さならChormeが一番わかりやすいだろう。
ダイヤルアップやISDNならOPERA10が一番速くなるんじゃ?
http://www.atmarkit.co.jp/news/200903/17/turbo.html
274名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:39:44 ID:FWW0K7E3O
この際、民主には地方をぶっ壊してもらうしかない
275名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:39:53 ID:l8Ju7VIk0
>>270
ブラウザ自体はまぁ数十Mだからねぇ
一度ブロードバンドの効率のよさを味わったら今までの容量削減の努力なんて
あほらしく思えてくるよね

>>272
〜より〜が大事とか。それしかいえないの?馬鹿なの?死ぬの?
”国民”は全て公平に大事。これが国家というものだ。
そのための社会安全保障でありインフラ構築なわけだ
国家とは何か地方交付税の目的は何なのか。一つだけを優先していたら
全てが崩れ去るわけだが。まぁ理解するわけないよな。愚か者が
276名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:40:48 ID:gQhjPtzT0
日本全国に光回線ボックスまたはルームを造り、プロバイダーの設定のあるノートパソコンを持ち込めば
誰でもネット接続可能なインフラを早急に作るべき。
旅行をすれば必要性が分かる。
田舎などラジオを入らないから情報が欲しくなる。
旧役場のあったとことか公民館に設置すればよい。
田舎の人も設定は電気屋にしてもらってプロバイダー料金のみ支払う。
回線使用料は税金で無料。高速道路無料よりいい
277名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:42:05 ID:xaylUrL+O
>>259
> 子供手当ての発想自体は間違っていないと思う。

その代わり対象となる子のいない家庭は税金UPですが…
278名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:42:28 ID:NmWzFw/10
なんとかダムの建設中止で浮いた金回せばいいだろ。
279名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:42:46 ID:1xacbU1W0
2200億使ってすることでもないわな・・・
280名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:46:35 ID:owaFI1B/0
国民の生活が第一(笑)

地域主権(笑)

弱者を切捨てない(笑)

地方を切り捨てない(笑)

格差是正(笑)
281名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:51:54 ID:RFXIr17/0
282名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:53:07 ID:XBp78Bt2P
>>275
>ブラウザ自体はまぁ数十Mだからねぇ
Opera10 8.7M
firefox3 7.8M


ADSLやCATVがどんどん速度を上げていき、
PDC/GSMがW-CDMAへ、それからLTEへと進化し、
初期は屋内の通信すら怪しかった無線LANがWiMAXへと進化し、
屋内はLANケーブルを引っ張らなくても無線LANやPLCで対応できるようになり、
つまり、今すぐに手を打つのはナンセンス。
補助金投入してサービスを提供しても、技術革新で民間がサービスを提供するようになる。
地方はナローバンドで我慢してもらうしかないね。
取り敢えずFOMA使っといてという道筋ついてんだから。
283名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:54:56 ID:BAYgDNPi0
>>246 隠岐郡海士町にもイオ光来ますか?
通ったら、冬の湾内を全国に実況してよね、あの赤錆だらけの幽霊船みたいなやつらを.
284名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:57:22 ID:S/JAzmmli
北海道の僻地で
10億の資産運用しながら
世界中の情報に触れていたいのです
だから光ぐらい通すべき
285名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:57:35 ID:Z7cioAOS0
離島や山間部ってことは一次産業従事者が多いわけでしょ。
過疎を食い止める一つの方策と考えてみたらいいのじゃないの。

農漁村振興、林業振興は必要ない、過疎の村は廃村してしまえというなら、
賛同はしないが、それはそれで一つの見識だとは思う。
286名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:58:17 ID:XBp78Bt2P
>>284
そんだけ資産あるなら専用線引いてもらえ
287名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:58:45 ID:5nl1LhdX0
b当たり1億円の道路作るのに比べたら安いもんだろ?
288名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:00:24 ID:hOzH3D6T0
何度も言われてるけどさ、本当に必要な予算なら
本予算としてきちんと計上すべき。

今回の補正予算はあくまで景気対策が主眼なのだから、
景気対策としての意味が無いと判断されたものは
執行停止になって当然。
289名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:11:01 ID:abs43jpM0
正直光までいらないよね、ADSLでこの先も充分

光が絶対必要なサービスとかある?
290名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:12:57 ID:j+Noe9If0
ADSLが使えないところは結構あるよ。
東京のど真中でも。
291名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:13:18 ID:XOP0q+Fx0
>>289
ADSLのバックボーンとか基地局・交換局までの基幹線
292名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:19:52 ID:bPy4yqc90
>>289
今のところ無いと思う
293名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:22:33 ID:xpGwN0TY0
個人的にはADSLは考えられないけど、一般人から見たらADSLで十分だよね・・・
俺は料金が5倍になっても光を解約できないと思うが・・・
294名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:26:56 ID:XOP0q+Fx0
>>293
交換局から半径3km程度が実質の限界だからフルカバーは不可能
295名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:36:09 ID:UaGTx1y/0
>294
NTT曲舎からの距離3km以上、伝送損失30db以上の少々劣った環境だけど、実測5Mbps程度は出てるよ。
但し、この↓プランが前提になるだろうとは思う。
ttp://www.eaccess.net/acca/service/menu/prime/index.html
ttp://506506.ntt.com/ocn/adsl/adslset/index.html
296名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:39:16 ID:sijt9g6D0
>>282
電話回線の頃はMBの単位なんて接続しなかったよ
サイトの画像を60KB以内に抑えてた頃だよ
297名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:41:38 ID:kYZizhcf0
結構伸びてますね、このスレ。
そんなに難民が多いのかと実感。
298名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:42:08 ID:XOP0q+Fx0
>>295
山間部離島などの僻地の集落がそんなコンパクトに収まってると思う?
基地局までと基地局間の基幹線はどうするの?
既存メタルは老朽化で張替えも必要。

まさかバックボーンの接続なしでADSLだけ言ってる?
光=インターネット限定ではないのだよ。
299名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:46:16 ID:dGN92QR+0
全然人が住んでいない限界集落なんぞに何億もかけてブロードバンド化が必要か?
いらねえだろ。
電話とテレビが通じてりゃオッケーだろ。



300名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:50:00 ID:XOP0q+Fx0
>>299
インフラ基盤整備なんだけどね。
その電話とTVがダメになるから計画が上がってるんだが。
都市部の連中は税金で何億も事前にかかって整備された環境にしか
生活していないから気付かないだけの話。
政治家も分かってないから説明も不十分だから予算規模だけしか語られない。
301名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:53:41 ID:XBp78Bt2P
>>298
バックボーンにJSAT(衛星)を使うADSL屋さんもある。
http://www.kansai-bb.com/index/
302名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:59:32 ID:XOP0q+Fx0
>>301
過去レス読まれると分かるが長期的に考えると今回の予算規模より
かなり高額なコスト増が想定される。
また、データのリクエスト集約局まで専用線が必要になるので本末転倒。
気象にも左右されたりするので安定した通信手段としては難あり。
303名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:06:24 ID:aC9VWp9G0
まぁ、なんつーかIRUで調べてみるんだな。

ADSLでいいなんて言う情弱はもはやどうでもいいが、
WiMAXでも厳しいのがIRUを行っているところ。

地アナ廃止により、そういった地域ではTVも映らなくなる。
IRUを行うような地域にはCATVもなく、TVを配信するための設備投資もばかにならない。

FTTHを導入することで地デジ問題も解消される。
また、遠隔診療なども導入し、医者不足への対応も行っている地域もすでにある。

災害時や停電時に電話が使えなくなると言っている人は、情弱ではないが、
やはり根本的に情報不足

IRU地域の電話はRSBMやRTで運用されており、災害時には予備電源で持たせるだけ。
また、最近の電話、とくにFAX付きのものは停電時に使用できないものが多い。
また、ISDNもTAの電源が必要なサービスであり、VoIPアダプタも電池でのバックアップも可能になっている。

メタルの電話設備が限界に近付いている以上IRUはやらざる得ないのが地方の現状でしょう。

それとも地方のためにユニバーサルサービス料1回線当たり500円とか払ってくれます?
304名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:06:46 ID:XBp78Bt2P
>>302
コスト的な事は知らないが、根本的に間違っている。

田 舎 な ん だ か ら 無 い 物 ね だ り ば か り し て は ダ メ

欠点があるサービスでも無いよりはマシという事を理解しないと。
携帯でラストワンマイルをカバーする場合は、リピーター基地局を使いまくればいーんじゃ?
どーっせ、携帯のネットワークも補助金で構築すんだから。
輻輳には弱そうだけど、欠点ばかりあげてもしょうがない。

衛星の気象はどの程度の物かしらんが、ケーブルテレビ会社のビルの上に置いてあるサイズの衛星を使えばいーんじゃ?
305名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:09:04 ID:81E0yBX70
そういえば5,6年ほど前に、能古島で ADSL を契約してみたことがある。
従量課金から定額回線にはなったものの、
速度はたしか契約前の音声モデムと同程度か、
それより遅いくらいしか出なかった。

能古島自体は、(地図を見ればわかるけど)
対岸の町からフェリーで数分くらいの島なのだけど、
電話局から少し離れると、ADSL の速度はまあそんなものだろうなと思った。

その後は、YahooBB のリーチ DSL を試す予定だったのだけど、
島から対岸の町に転居してしまったので、リーチ DSL は試さないままになってしまった。

多分、このスレの >>1 ニュース元の言う
ブロードバンド・ゼロ地域は、ADSL すら提供できないような地域のことじゃないかな。
306名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:16:41 ID:ln8CQeAg0
NTTの商売はクソ過ぎるのは確か

何十万投資させられたことか
307名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:17:26 ID:XOP0q+Fx0
>>304
インフラの基盤整備って理解してますか?
欠点があるって数年毎に衛星の打ち上げ費用数百億円と
毎年JAXAに官制委託費用を数千万払う必要がまずあります。衛星数分ね。
衛星1機で収容できる容量は全てをカバーするほどないので複数必要になる。

携帯でカバーにしても携帯基地局まで光で結ばれてますが?
リピーター局を作るにしても電波法改正しないと帯域が足りませんけど?
パラボラの大きさではなく多重通信にも限界はあるのはご存知ですよね?

安価で維持費が少なく、充分な量を確保して長期に使用できる技術・・・
そう考えた上で光が一番こなれた、コストをペイできる安定回線として選定されただけ。
TVも電話もネットも全て1本の幹線敷設でカバーできます。
308名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:17:34 ID:aC9VWp9G0
>>XBp78Bt2P

で、テレビは田舎には不要だと??

いくら通信の進歩が激しくても今シングルモードファイバを敷設しておけば
それ以上のものが発明(ノーベル賞ものの発明)でもなければ問題ない。

ファイバのメンテナンスコストはメタルよりも安い。
耐用年数もメタルより長い

携帯のレピータ使いまくりなんてどんな糞設計でしょうか?
309名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:24:38 ID:XBp78Bt2P
テレビに関しては何もコメントしていないが。
それからバックボーン光不要論者でもないよ。
ラストワンマイル光不要論者だから。
テレビはテレビで解決してもらうとして、
それよりも公共交通と医療と流通(移動スーパー)などの維持に財源を優先した方が良くない?

すべて光にして電話とテレビのトリプルプレイを考案すると今度は停電時に使えないって叩かれるんだろうな。
310名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:29:52 ID:XOP0q+Fx0
>>309
ONUユニットにバックアップバッテリーを持たせるとかは
NTTや参入業者の対応を促進させる必要はあるでしょうね。
やりっぱなしではなく、敷設後の維持改良もあるでしょうし。

公共交通や医療、流通などに関しては他の省庁や自治体によって
財源確保や助成など現行も既に行われています。十分かは賛否ありますが。


※光ネクストからONUに電池バックアップは搭載されたが不十分。
311名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:30:14 ID:81E0yBX70
WiMAX といえば、このスレの >>1 が触れている利尻町で、
実際、数年前に実験が行なわれたことがあるみたい。

下の総務省のサイトも見た感じでは、>>1 の「ブロードバンド・ゼロ地域」というのは
ADSL も提供できない場所での話なんじゃないかな。
http://www.soumu.go.jp/soutsu/hokkaido/2007/0424c.htm

視認できる範囲の海上間をつなぐのなら、WiMAX も現実的かもしれない。
視認できない範囲となると、海底ケーブルや、人工衛生や、
あるいはガス気球でも使うしかないと思うけど。
あと多分、利尻で行われたのはモバイル WiMAX ではなくて、固定系の WiMAX かな。

検索してみた感じでは、利尻〜礼文以外に、
宗谷地区全体を WiMAX とかの無線でどうにかしようというプランもあるみたい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%9A%E5%86%85%E5%8C%97%E6%98%9F%E5%AD%A6%E5%9C%92%E5%A4%A7%E5%AD%A6#.E7.A8.9A.E5.86.85.E5.9C.B0.E5.9F.9F.E3.83.8D.E3.83.83.E3.83.88.E3.83.AF.E3.83.BC.E3.82.AF.E3.81.AE.E7.8F.BE.E5.9C.A8
312名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:33:32 ID:aC9VWp9G0
>>309
テレビはテレビでってそのために別のコストかけるほうが無駄じゃないのか??
それにIRU地域では遠隔診療なども合わせて導入しているぞ。

停電時使えないっていうが、ONUおよびVoIPアダプタの停電対応品はすでに出回っているぞ?

それにレピータでは停電時や災害時のように呼が集中したらあっという間に輻輳するでしょ?
あと、レピータ局って予備電源必須だったっけ??
313名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:35:15 ID:8KZIVwXr0
>>304
>衛星の気象はどの程度の物かしらんが、

父島なんて衛星だから、メールのやりとりぐらい。
動画は見れないらしい。youtubeダメなんだな、
雨がふったら見れないらしい。スカパーのようだ。
________________________________________
小笠原に光ファイバー敷設 情報格差解消へ島の期待は?
http://www.youtube.com/watch?v=vGKkDptKGUs
________________________________________
314名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:38:09 ID:XBp78Bt2P
>>312
バッテリーは消耗品でしょう。
だいたい、バックアップ電源を使うような人はアナログ電話を残す。

災害時の輻輳はデータ通信を制限して電話を優先するなど、通信会社の運用の工夫で解決してもらうのがよいかと。
リピーターだらけのソフトバンクモバイルを使っているが、災害時の事なんて気にしないし(w
315名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:38:25 ID:81E0yBX70
>>311 のリンク先は利尻での実験というより、
(利尻島までは光ファイバーが来ているので)
利尻島と礼文島を WiMAX で結んでみようという実験だったみたい。

あとこの漫画の冊子が分かりやすかった。
光ファイバーと WiMAX のコストの比較とか。

冊子「デジばぁちゃんのブロードバンド天国」(PDFファイル、4MB)
http://www.soumu.go.jp/soutsu/hokkaido/2007/img/0424cdejiba.pdf

一応、すべて無線にするのではなく、必要なところには光ファイバーも使いつつ、
無線を併用することで、コストを低減しようというプランなのかな。
316名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:38:37 ID:UhgGw3rR0
うちの村がまさに光回線を行政で引こうとしているんだが、別にこれはインターネットってよりも地デジ難視聴域の対策だ。光でケーブルテレビ化でもせんとUHF帯の中継施設だけで数十箇所つくらないかん。
田舎は電話とTVがありゃいいだろって言ってる物知らずもいる様だけど、TVすら見られなくなっちまうんだよ。
爺婆はTVが無きゃ暇つぶしもできねぇんだよ。
317名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:39:27 ID:XOP0q+Fx0
>>312
基幹中継局には電源2系統と予備電池が必須になってたはず。
(一部の大規模主幹基地には自家発電装置もあったかな?)

サテライト中継局(レピーター)になると最近は小規模バッテリーとか
整備され始めてるが、完全に備えられてるとは限らないのが現状。
単純に追い付いてないって話っぽいけどw
それもあってDoCoMoは移動基地局の配備を急いだのかも?
318名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:43:42 ID:bPy4yqc90
>>307
池田信夫によると、地デジは衛星使えば200億でできたらしいね。
地震来たら即死の光ケーブルを最優先するのは間違ってると思うよ。
319名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:46:13 ID:XBp78Bt2P
>>317
ドコモは出資先の韓国企業のノウハウのリピーターを導入するそうで。
・都心部でリピーターウハウハ
・山間部のエリアの拡大に向上
みたいな内容だったが、元の記事が見つからない。
320名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:50:50 ID:lQ1YoUdE0
し…敷設
321名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:51:32 ID:aC9VWp9G0
>>314
アナログ電話残すのにかかるコストがどれだけ高いことか・・・・
今1番号あたり8円払っているユニバーサルサービス料はIRUでひかり化しないとこの先うなぎ上りに上がっていくぞ。

それと、何度も書いているし、>>316にもある通りテレビも大きな問題でそのために二重の投資するなら
まとめてひかりに投資したほうがいい。
322名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:53:29 ID:YXISy50h0

あわてて 実施するほどのことではないね
どうせ 責任放棄の腐れ自民との約束事やし
323名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:54:30 ID:XOP0q+Fx0
>>318
地デジだけで考えればそうでしょうけどね。
衛星は機動力はあるけどお天気次第であり、通信回線で考えれば
容量の限界が近い。
地震が多い日本ではあるけど地下埋設した強化ケーブルを切断する規模の
ものはそう頻繁に全国各地で発生する物でもないでしょう。
安定した通信回線の確保にTVやネットが付加価値で加わっただけの話なので
維持や費用、利便など考慮してもメリットはあるのでは?

予算に無駄があるのであれば民主や自治体などで今後精査するでしょうし。
324名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:55:09 ID:0f44q0Cp0
地域主権なんだから、地方の選択で格差の拡大が起きるのは当然
そんなもんは放置しとけ
325名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:56:42 ID:XBp78Bt2P
>>321
固定電話廃止して携帯を使ってもらいましょう。
326名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:57:02 ID:/GM+wyQqO
ネット潰さないとマスゴミの洗脳に邪魔だからな

支那のネット規制以上のものを狙っているんだろうな
2ちゃんへのアクセスもいつまで出来るかな
327名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:59:07 ID:XOP0q+Fx0
>>324
元々は国主導でNTTや参入企業と共に長年やってきた整備事業+
地元自治体の陳情で計画を進めてた話なんですけどね。
その最後のツメで民主がストップかけただけ。
328名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:59:38 ID:aC9VWp9G0
>>317
どもども。
ついでにミカカの張り出し局の予備電源はもともと18時間だったけど、今では8時間ですな。
携帯の基地局も予備電源持っているのはしっているが、やはりレピータ局は予備電源は義務化されてないんですな。

>>318
地震来たら即死というが、実際に中越地震でも完全に孤立した場所はそれほど多くない。
もっとも某社のように経路を多重化してなくて長期間にわたって広範囲が使えなくなった例はあるが、
多重化しているのでそれが根こそぎやれるケースは少ない。

>>322
地アナが止まるまであとどのくらい猶予があると思っていて???

>>325
電話だけならそれでもいいんでは?
電話だけなら。
するとテレビのためだけに光を全戸に引くのと大して変わらない費用をかけるわけですがww
329名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:02:14 ID:fzYZGp50O
過疎地は何も整備せずに、外国人村にします
330名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:02:41 ID:1xacbU1W0
これで田舎にブロードバンドが整備されたらそれこそ出生率は下がるわ地方の繁華街は寂れるわで
いいことないと思う。
331名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:04:10 ID:8cfbBx1D0
行政じゃなくてNTTという業者がやる話なら、不採算だからヤラネというのも納得はいく。
それは商売だからな。ただ、NTTという会社の実態を考えると、お前等ふざけるのもいい加減にしろと言いたいけどな。
ここで田舎だからとか老人しか居ないからとか言う奴は頭沸いてんじゃねーのか?
その論法が通るなら税率変えろやボケが
田舎にだって若い成人もいれば子供もいるんだよ

ただ都市部に生まれただけ或いはたまたま今住んでるだけのくせに
都市部が持つ有用性の部分をさも自分自身の能力かの如く語る馬鹿には反吐がでるわ
お前が住んでる都会が都会である要素に対して、お前がなんの貢献を果たしたっていうんだ?
答えてみろ
332名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:05:48 ID:XOP0q+Fx0
>>328
予備電源に関しては機密解除になっていない部分も多く仕様とか
具体的には不明ですが、災害対応もあるので整備や増強は順次
進めてると思いますよ。国や自治体の要望は強いですし。

相互利用のレピーターは回線確保の面も強化されつつあります。
333名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:07:06 ID:7Sj+gUvG0



事業総額15兆3千億円

補正の補正の・・・予算の中身


農機具のリースに250億

事務次官が執行停止

大臣が執行停止を取り消して執行

民主批判


補正でやることか?

通常の予算を何に使っているんだ?

必要な予算を補正予算に付け替えて民主批判か?



予算は使い切るためにあるんじゃないぞ

明細は提出できるようにしておけよ



334名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:11:37 ID:XBp78Bt2P
>>331
株式を公開しているのだから補助金無しに不採算事業やるわけないでしょう。
地方のブロードバンドはユニバーサル基金のような物を財源にエリア拡張すればよいのでは?
335名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:21:10 ID:XOP0q+Fx0
>>334
本来はそれで効率良く整備できればいいんだけどね〜。
多分今\8だけど\30〜\100くらいになると思うけど。

NTTも企業だから整備の赤字や債務をペイ出来なきゃ嫌がるから
国も言い出して要請してる分、多少の補助付けるか債務保証しても
いいかも知れない。過剰はダメだけどw
336名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:21:18 ID:aC9VWp9G0
>>332
ふたたびどもども。
そのてんミカカは鉛蓄電池の容量まで公開させられていますからなぁ・・・

しかし、地アナが止まるまでにほんとに全国で地デジの受信ができるようになるのかなぁ
337名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:51:15 ID:N7zP7Ws30
>>1
なるほど
国民向けのインフラにまで手を打出さないとマズイ所まで金策に困ってるって事ね
埋蔵金なんてなかった、これが本音かねえw
338名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:00:11 ID:P2toSFYV0
これはさすがに可哀想。税金で回線敷設してあげなよ。
339名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:20:50 ID:Hahssyd+0
亀井さんが総務相なら分かってくれるだろう
340名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:24:39 ID:MDnur9Rm0
>>339
亀の地元は光敷設済みなんだけど、どう動くかね〜
341名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:29:35 ID:Jnayo78D0
田舎涙目wwwwwwww
342名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:41:13 ID:NumJ1N3w0
道路も作らないし
ど田舎民はどんどん
都会に出て来いってことですね
343名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:52:31 ID:GelSJZOq0
もう何と言えば
344名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:12:16 ID:CFjS744N0
これはあんまりだろう
もうすでに、発表しているし、準備も進めている。
もし、中止したら、民主党を許さない。
345名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:21:00 ID:moD20VVL0
【よしもと非上場】

 30億円 フジ
 20億円 日本テレビ・TBS・テレ朝
 10億円 テレ東・電通

 地デジアンテナも作らないで、金使って!公共の電波独占させるな!
 今すぐ、放送免許取り消せ!
 電波料上げろ
 よしもとが、不祥事起こしたら、株主責任で社長辞任。放送免許取り消し

【JALユダヤ化】

 国民の国営JAL → 株式公開 → 規制緩和 → 過当競争 → 赤字 → ユダヤ売却

 売国奴 自民・小泉・竹中 さっさと消えろ

 今すぐ、国営化しろ

【郵政ユダヤ化】

 国民の国営郵便局 → 株式公開?
346名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:29:26 ID:bPy4yqc90
ID:XOP0q+Fx0
この人の書いてることは、確かに間違ってはいないんだけど、要するに官僚答弁なんだよね
347名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:30:38 ID:MU2v9ycC0
日本全国一律のインフラ整備は国の責任だ
348名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:32:05 ID:o2HLFnp6O
離島になんか引かなくていいよ
トカラとか
349名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:48:37 ID:HWw9vijm0
予算の中身を精査して決めるとのことだから行わないと決まったわけではないが行うとも
現時点では言えないだろ

>民主党は9日の地方6団体との会談で、国家戦略局担当相に予定される菅代表代行が
>現実的な検討を約束した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090912-00000543-yom-pol
350名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:50:28 ID:aC9VWp9G0
>>346
>この人の書いてることは、確かに間違ってはいないんだけど、要するに官僚答弁なんだよね

なんだよそれ。馬鹿か?
自分が民主大好きあまりになんでも過去の政策否定したら大間違いだったんだから素直に認めたら?

間違ってないってことはお前の主張が間違ってるってことだろw
そんなのに官僚答弁とか意味不明なこと言ってるし。

351名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:08:35 ID:WNyH0H7V0
お前等みたく、ネットと言えば2チャンしか思い浮かばないクズニートには
過疎地のニーズ−地デジTV、遠隔医療、防災情報網、ネットショッピング等は
理解できないだろう。
これに代わるものを整備しょうとしたら、BBの何倍もコストが掛かる。
352名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:14:20 ID:15nHi7RCO
長野や福井とかの超が付くド田舎にはネットをやらせる意味すら無いだろ。
もはや日本じゃねーし。
353名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:16:28 ID:YCvaly90O
衆院選で民主が負けた地域だけ予算停止でおk
354名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:17:59 ID:Kzpa3YT10
テレビだけ見てるやつが多い方が民主党には都合がいいもんなw
355名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:20:00 ID:+K5RZXjOO
まさに地方切り捨ての弱い者イジメの政治
356名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:20:24 ID:tIXYleAz0
>>1
アフォだろww
そんな予算一円もいらねぇ〜ってのwww
この情報弱者がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
光ファイバーを引くとか、どんだけ無能、無知なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
357名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:23:30 ID:geW1UuDs0
262 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2009/09/13(日) 00:12:53 ID:SRYuh5Lj
国民みんなが「景気対策」を求めているのに、
民主党は一体何をもたもたしているの?

こうしている間にも補正予算の執行停止で
景気は悪くなり続けているんだよ。

国民の期待と民主党首脳の考えがあまりにも乖離しすぎ。
新政権は長く持たないだろう。断言する。
358名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:24:41 ID:6CjYSAGy0
まぁ、限界気味の集落にはトドメになるよな

ド田舎でも通信インフラさえあればできる仕事はあるけど
それもできないとなるとなぁ
359名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:31:21 ID:vvaYHXuH0
>>354
光ひかないとそのテレビも見られなくなるわけだがww
360名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:32:56 ID:6UFVE5Jr0
電話繋がる地域はネットできるんだから、それで十分だろ。
なんでわざわざ数百億かかる工事かいるんだよ?
361名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:34:44 ID:6UFVE5Jr0
>>358
限界集落に都会並みのインフラを用意しようとすることが間違い。
お金がいくらあっても足りないっての。工事をほしいだけの馬鹿がインフラが必要とか言ってるだけ。
362名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:34:52 ID:JFB1fYiRO
どうせ、やればやったで、ばらまきとか批判するんだから、停止でいいよ。

集落が数十人しかないような山間地や離島のネットとか使わないじーさんばーさんばかりのところに無理にネット引くほど無駄なものはない。
363名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:35:14 ID:coFA30St0
ウチの市議が光引けそうですとか言ってたんだけど、もしかしてコレでダメになるのか・・・?
泣きてぇ・・・
364名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:35:56 ID:8j2VhsDo0
民主に投票したクズは今すぐ回線をISDNにして責任を取れ
365名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:46:50 ID:Xh2zU/nsO
>>364
今は寝ながらだから携帯だけどウチはISDNだそ。
外で使ってるイーモバイルの方が快適だw
366名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:50:08 ID:M9JF+vuh0
>>357
16日までは、前政権がやるそうですよ
政権が変わるのが確実なのに、大臣が政策を批判したり、消費者庁が始まったり
>>1 みたいに「黄信号」とか書いてる低レベル新聞があるのは、日本だけです。
世界の恥さらしですな

>>363-364
戦後最悪のバラマキをやった麻生と、駆け込みでバラマキ予算を執行した馬鹿共を恨むんだな。
367名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:52:20 ID:1t85ZQ5J0
>>366
えっ…?
368名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:52:42 ID:tIXYleAz0
まだ馬鹿レスが多いなwww
WiMaxも知らんのかwww
369名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:53:12 ID:M9JF+vuh0
バカの見本

367 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/13(日) 00:52:20 ID:1t85ZQ5J0
>>366
えっ…?
370名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:54:50 ID:67EpAy2+0
>>369
人が悪いなあw
371名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:56:03 ID:6UFVE5Jr0
>>370
馬鹿なの?
372名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:59:11 ID:67EpAy2+0
>>371
なぜそうなるw?
373名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:59:21 ID:fP1kQZvH0
民主投票したやつプギャー?
374名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:00:32 ID:M9JF+vuh0
16日までは、前政権がやるそうですよ
政権が変わるのが確実なのに、大臣が政策を批判したり、消費者庁が始まったり
>>1 みたいに「黄信号」とか書いてる低レベル新聞があるのは、日本だけです。
世界の恥さらしですな

>>370-373
戦後最悪のバラマキをやった麻生と、駆け込みでバラマキ予算を執行した馬鹿共を恨むんだな。
375名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:03:05 ID:/VhMtEnE0
ネットなんてもんは田舎にこそ必要なんだよ
唯一都会とタメ晴れる分野だってのに
376名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:03:47 ID:0l/HII6w0
>>373
田舎でFTTHを待ってる者だが民主に入れた
とりあえず予算の執行停止して無駄遣い見直そうとしてるなら
公約きちっと守ろうとしてるから評価できる
一方自民は公約なんかどうでもいい だからな
377名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:05:23 ID:6UFVE5Jr0
>>376
なんでFTTHなんかいるんだ?
ADSLで何の不満があるんだ?
378名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:07:49 ID:67EpAy2+0
>>376
補正予算に関しては無駄遣いの見直しなんて出来ませんよ。
実際に民主党も「精査」なんてするつもりは無いようですね。

未執行分を何とかストップして「子供手当」の財源にしようとしているだけです。
最近のニュースを見てればよく分りますよ。
379名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:36:33 ID:1t85ZQ5J0
戦後最悪のバラマキって言われても分からんわ
資料全部耳揃えて持ってきて
380名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:42:03 ID:DJLHlh790
「ADSLで十分」というレスがよくあるが、
「ADSLが使えない地域がある」ということを知らないんだろうか。
381名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:52:10 ID:wG6voK5N0
光事態が自民の公共事業、無駄なダム建設と同じ
個人で光フルに使い切るやつなんてnyとかやってるやつぐらいだろ
例えフルに使ってもISPに帯域制限かけられて高速ADSL以下に絞られる
高い金払って中速ADSL並みかそれ以下
382名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:55:59 ID:67EpAy2+0
>>381
そうか?
うちは大阪市内だけどADSLだと2メガぐらいしか出ないよ。
光で快適なネットライフを送ってるが・・

家の立地条件に大きく左右されるんだよ。
383名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:58:38 ID:CiCA3ygz0
「今すぐ」必要なことと、1〜2年待てることは、分けて考えるべき。
優先順序をつけることが、政治の大きな役割。
 
「予算執行停止=二度とやらない、絶対やらない」というような浅はかな論理には
ついていけない
384名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:59:51 ID:7EHoEORYP
産経かな?と思って開いてみれば、や は り 産 経 タブロイド
385名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:05:33 ID:67EpAy2+0
>>383
その執行停止が「子供手当」を配りたいって理由だけでやってるとしたらどうなんだ?
目立つバラマキをしたいがためにもう動いてるものを止めちゃう必要なんてあるのかねえ?

優先順位の検討などする気も無く「子供手当」財源を作りたいだけだよ。
民主党自身がそう言ってる。
386名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:05:46 ID:Fx0ZYsm70
おいらの地域は光通っているが、今でもADSL700kb。つまり1M以下。
動画は支障をきたすが、安いので、それで十分。
387名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:15:03 ID:c9tvHdqA0
国民の利益を追求する新聞か?

大企業の利益を追求する新聞か?



追求する方向性はどっちなんだ?
388名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:19:18 ID:tIXYleAz0
ADSLで3Mしか出てないが、何の支障もないなw
389名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:21:32 ID:HuzzIETXP
>>387
民主に対する遠回しなネガティブキャンペーンなだけ。
390名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:24:17 ID:KCoa5eKu0
無線でも1Mbps程度しか出ないADSLでもいいよ、現状ならな。将来的には光が望ましいだろうが・・・
未だにISDNだから文句言ってんだよ。イーモバだのなんだの言ってる奴は
田舎じゃそんなの使えるわけないってわかってないだろ?一応、政令指定都市の
外れに住むオレでさえこんな有様なんだよ。
391名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:24:53 ID:xbmoF5UT0
インフラ整備で韓国に追いつくのに10年では足りなくなったか。
IT普及してもいいことばかりじゃないので、まあいいか。
392名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:33:12 ID:HuzzIETXP
>>390
イーモバのエリアが狭くても、FOMAのエリアは広いだろう?
※エリアプラス除く

FOMAの電波が地形的原因以外で届かないような場所にブロードバンド引く必要はないな。
393名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:33:29 ID:TV9opWIU0
wimaxだす時点でいよいよ馬鹿か?あれがつながらないような田舎、繋がっても1〜2メガしかでないような田舎だぞ。
光繋がらないと、地デジ普及とか無理なんだけど、

394名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:34:04 ID:7klvT2q+0
>>385
衆愚政治もいいとこだな
395名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:35:01 ID:ICHn3sQD0
過疎地にネットなんて無駄無駄、こんな民主も優先順位を低くするだろ
396名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:38:30 ID:KCoa5eKu0
>>392
500Mくらい離れた駅付近でしか使えませんがなにか?
ウィルコムとかも不可。アンテナ1本置いただけで遮蔽物等で使えない可能性なんか
考慮されてねーよ。しっかり対応エリアには入ってるがなw
あの対応エリアは全くアテにならないよ。
397名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:43:05 ID:tIXYleAz0
>>390
docomoのHigh-speedは?
398名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:45:32 ID:IgwkHYsw0
ミンスに入れたやつは電話回線にしろよw
399名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:46:56 ID:ZWueXzOxP
ネットさえ繋げて、宅急便が届いて、仕事があって、
見たことの無い虫がいっぱい出なければ
過疎だろうが都市部だろうが、どこだっていいんだが
400名無しさん@十周年       :2009/09/13(日) 02:48:49 ID:Bt3c4GCY0
うちの実家のある人口500人の離島は、
内科診療所が一つしかなく、光回線が
来たら県立病院と接続して、遠隔診療
システムを導入する予定だったが、これで
ダメになるかもしれんな・・・・。

診療所の先生はとても期待してるみたいだったがね。

国民生活第一の民主党的には、これは無駄だったか?w

401名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:51:44 ID:aJXuPFEd0
>>399
田舎に住んでわかったことがある。
ネットにつなげるだけなら固定電話さえ通ればいいんだが、
PHS、公衆無線LAN、光、ケーブルテレビ、イーモバ…
次々と新しい事業がサービスインするたびに、
数年待たなければならないもどかしさは耐え難いものがあるよ。
時代に応じた快適なネット環境さえすぐに手に入らないもの…
正直文明に一周遅れて追いついている感じだしさ。
ホットスポット?光?何それ状態だよ…
402住民票移すよう指示の社長「父親の代から自民への投票を指示」:2009/09/13(日) 02:51:55 ID:rYKSr3jS0


公職選挙法違反(詐欺登録・詐欺投票)の疑いで11日に逮捕された機械製造会社
「水戸工業」の社長・成田茂之容疑者(57)ら3人は、従業員4人の住民登録を会社が
ある東京・千代田区に変更させ、先月の衆議院議員選挙で自民党に投票するよう指示
した疑いが持たれている。
警視庁によると、成田容疑者は「父親の代からやっていた」と話しており、警視庁は
会社ぐるみで長年違反を続けていたとみて調べている。


動画ニュース
http://www.news24.jp/articles/2009/09/12/07143635.html
「ソースだせや」と言っていたネトウヨがソースを突きつけられコテンパン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252677382/l50
403名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:52:06 ID:HuzzIETXP
>>396
それは通信会社ではなく、住んでる場所が悪い。
苦情は自治体の情報科へ。

ISDNならOPERAを使え。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200903/17/turbo.html

おっと、ググってみたらコレが出てきた。おもしろそうだな。
http://planet-net.jp/ipstartoppage.html
404名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:52:09 ID:x0hSFz3p0
うちの実家14年間ISDNなんだが・・・
ADSLも光も無理だとNTTに言われた(CATVも来てない)。

うちの親が存命中にGyaoやyoutube観られるようにしてやってくれよ・・・観たいって言うんだよ・・・
去年胃癌摘出したし、いつまで元気かわからんのだしさ・・・
405名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:52:49 ID:0qcP6X/50
ネットインフラは国民必須
そこで電話同様にユニバーサル使用料を取るべき
プロバイダー会社から1IP契約につき525円ぐらい
それを全てのネット利用者に負担させる
このお金でネットを取り締まったり、未整備地域をなくす
これで日本はIT国家となった、めでたしめでたし
406名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:52:57 ID:zMvIggEP0
>>396
あのエリアってのはね、市庁や町役場で使えるかどうか? らしいよ。
407名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:55:04 ID:0qcP6X/50
>>405
おまえ天才!
408名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:55:19 ID:HuzzIETXP
>>404
お宅のところも携帯通じないの?
409名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:56:20 ID:pfqeNQ4n0
無線無線言ってるが、高周波数帯を使う高速無線回線は遮蔽物に
非常に弱いからな。WiMaxとかアンテナ建ちまくりの都市部でさえ不満かなり出てるだろ?
田舎全域でちゃんと使えるようにするってのもかなりの費用かかると思うぜ。
410名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:57:05 ID:ZWueXzOxP
>>401
そりゃ気にする必要ないよ。
イーモバが幅をきかせてるのは、超速の光回線じゃなくても
普通の人は十分遊べるぐらい通信環境が進化しきってしまったってこと。

光でも30Mとか出るのはごく一部で、マンションタイプじゃADSLと
変わらないような感じだし。
411名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:59:28 ID:G4xpUF+8O
つーか、老人しかいないところにブロードバンドひいても意味ないだろ
412名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:59:31 ID:x0hSFz3p0
>>408
docomoは今は1本立つ(ポジションによる。ちょっと変なところに置くと圏外)。
数年前まではそれもだめだった。
413名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:01:37 ID:7tu8IkYw0
山奥の林道まで舗装したのと同じ感じ、意味ないから中止するのが良い。
仮に進めるにしても、財政がひっ迫しているいま、早急に進めるべき
課題ではない。細く長く、徐々に整備すればいい話だ。

離島や過疎地域が便利になることよりも、施設を作ることで工事業者へ
利益を回す戦略だろう。

早急に中止してほしいね。
414名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:01:55 ID:x0hSFz3p0
>>411
実家に帰るたびにISDNでネットやる俺の気持ちにもなれよ・・・
415名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:02:25 ID:HuzzIETXP
>>409
完璧な物などあり得ないし、完全を地方に求める事などできない。
光の提供エリアでも、現実には光ファイバーを通すのが困難で提供を断念する場合もある。
国土交通省の認可が下りない地域、地下工事の予定のめどがたっていないetc・・・・。
WiMaxはそうした有線の問題から解放されると思うがね。

田舎・・・地形的には山があって、集落は分散。
NTT局舎がカバーする距離はエリアマップみれば余裕で10km超えてそうな地域がごろごろ。
これに完全に答える事は有線でも無線でも採算を度外視しなければ無理。
気の毒だが気長にテクノロジーの進化を待つしかないね。

個人向け衛星サービスが実用的として、田舎なら衛星向きにアンテナ建てたら山があったとか、色々問題がでてきそうだ。
416名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:04:18 ID:W0RY0BtV0
田舎なんかモールスで電信送れれば十分だ
417名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:04:28 ID:qGR2tdcJ0
>>376
「無駄」の定義なんて主観だからな。
俺にとっては景気対策削って控除廃止してまでバラまく
子供手当こそが至上最高の無駄だと思うがな。
418名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:05:15 ID:Bxm94G9V0
>>413
「地方なんてイラネ! 北朝鮮にでも売ってしまえ!」
ですかね?
419名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:07:35 ID:Pl0RHvqS0
>>417
でも民主がそういうマニフェストで圧勝したんだから
キミみたいな考え方の人は少数派なんだろうねぇ。
420名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:18:17 ID:9xY7503F0
>>414
実家に帰るときの数日くらい、ネット止めろよ。
依存症だぞ。
421名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:25:50 ID:vvaYHXuH0
勘違いしている人が多いので・・・

●ADSLが使えれば・・・
ADSLが使えないエリアは多数あります。

●電話が使えればネットができる
送荷輪が入っている地域ではダイヤルアップもろくに使えません。ISDNも不可

●携帯が・・・
携帯の基地局には光が必要です。

●WIMAXがある
光を引くのは地デジ対策でもありWIMAXではできません。

●電話がつかえりゃいいじゃん
メタル電話は都市部を除き大赤字、ユニバーサルサービス料がどんどん上がりますよ?

光を引くのは地デジ対策とデジタルデバイド解消の両方の意味を持つ。
さらについでにPSTNからのマイグレーション、遠隔医療なども同時並行でおこなう。

都市圏の引きこもりのようにネットのためだけに光を引くのではなく、光を最大限に活用するために引くのさ
422名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:32:05 ID:zMvIggEP0
>>419
実は子供手当てや高速無料化はそれほど支持されていない。
数日前にスレ立ってたよ。 じゃあなんで民主に入れたんだよって話だがw
423名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:32:11 ID:tAieXS3g0
そんなに重要ならもっと早くやれよ
どうせ二十二年以降も予算とろうとに工事長引かせて終わらないようにしてたんだろ
424名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:34:39 ID:WNWIfma60
インフラ整備するなら住居をまとめるのが一番効率いいんだけどな、それが嫌なら自分らで金出せよw
425名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:34:50 ID:H7OuvyGR0
地デジは必須でないし、衛星でいいだろうよ
地方に住んでいるのに都市部とまったく同じ利便性を得ようというのが間違っている。
426名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:38:41 ID:x0hSFz3p0
>>420
2chの、よりにもよってν即で言われても説得力が無いw
427名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:48:05 ID:tAieXS3g0
ほんとに大事なら金の心配なんかしないでさこないだの東名の補修みたいにがーっとやってとっとと解消しろ
428名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:48:29 ID:qGR2tdcJ0
>>425
僻地へのインフラ整備こそ税金でないと無理なわけだが、
IターンやUターンもしやすくなるし、災害や有事の際にも有用、
俺は日本国のインフラを充実させるのは大歓迎だけどな。
キミは反対なのかい?
429名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:53:05 ID:c9tvHdqA0
H動画中心の生活か
430名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:53:47 ID:9xY7503F0
遠隔医療とかも、この狭い日本で本当に必要なのか?
と思うけどね。
431名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:55:49 ID:tAieXS3g0
予算取ってきたぜうへへみんなで適当に金分けてちんたらやってまた来年もよろしくって感じか
432名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:56:40 ID:asdF4fOs0
アメリカ系売国新聞宣言通り頑張っているねぇw
433名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:57:56 ID:H7OuvyGR0
>>428
地方のインフラ整備には賛成だけど、
僻地の隅々まで同等のインフラを整備するかどうかは話が別

少々不便さはあっても、衛星通信や既存電話線・電線などで代用できるならそうするべき
434名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:58:02 ID:xf6iGfWL0
過疎地がさらに過疎化していくわけですな
435名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:03:09 ID:H7OuvyGR0
普通に人が住んでいる地方の都市や街の衰退・没落を食い止められれば、過疎地は過疎化してもかまわない。
野山の果てまで人が住むべきだとは思えないし。
436名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:03:46 ID:J8HtUh7n0
民主の発想って、要は地方切捨てなんだよな
437名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:06:39 ID:6CWqRN4E0
田舎といっても程度問題だろうよ
離島や山奥まで都心と等しいサービスとか無駄
438名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:06:40 ID:7klvT2q+0
>>430
遠隔医療って意味分かってます?
439名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:06:48 ID:C83l0NJyO
>>436
自分達が「地方」に住んでないからな。
いくらでも言える。
「議員宿舎」と同じさ。

440名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:09:12 ID:ME1Ra2Hd0
1978年2月11日 全日本プロレス 対 国際プロレス(エース対決)
ジャイアント馬場 対 ラッシャー木村 (時間無制限一本勝負の完全決着ルール)
     ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4573731
441名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:11:24 ID:AlpX6D4m0
ADSLでいいとか言ってる奴
田舎の家同士の距離の長さを甘く見ている
電話局も遠い
442名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:14:46 ID:fT9LEsRN0
の割には郵政国営化だろ?
ネットより電報を優先したのかw
443名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:15:30 ID:6+SrCjhgO
ADSLでいい
444名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:15:49 ID:5nVtmc1y0
民主は日本のための未来の投資が嫌い
445名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:16:34 ID:H7OuvyGR0
>>437
同意。このスレでは、なかなか理解してもらえない。
446名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:17:28 ID:tIXYleAz0
>>440
八百長ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
447名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:19:06 ID:ZB2S6pfL0
>>421
実際にはド田舎でも携帯エリアは網羅されてる印象があるけどなあ。
送荷輪って何?

>>422
自民と創価がとにかくイヤだったという人も多いんだろうな。
448名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:20:21 ID:qGR2tdcJ0
>>433
魚釣りで南大東島みたいな離島や、仕事で石垣島に行くことがあるけど、
通信インフラさえ整っていれば是非住みたいと思うくらいイイところだよ。
俺は請負でソフトを作る仕事なので、高速回線と電話があれば
何とかなる仕事なんだけど、同業の奴で「出来れば田舎や実家へ」って
考えてる奴は多いが、地方への移住の最大のネックはネット環境だもん。

>>430
離島に行くと日本って広いな〜って感じるよ
449名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:20:35 ID:iPDQAbE10
地方即死しそうな手を打ってくるなw
民主政権で地方はマジで死ぬなw
450名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:21:14 ID:daw5/AEo0
改めて益なきことは改めぬをよしとするなり

吉田兼好『徒然草』百二十七段
451名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:21:52 ID:XRImb4Pu0
インターネットより
母子の笑顔のほうが重要だろ
とっとと廃止して母子手当の拡充を急げ
452名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:22:01 ID:6AGhAi+/0
イオンのテレビを国で買い取って配るんじゃないかな。
453名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:24:19 ID:jQJ3GYht0
そういや、民主の離島対策ってどんなんだっけ?
ガソリン税減免あたりは思い浮かぶんだけど
454名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:24:38 ID:lsLrShJB0
ここでいう光ファイバーはアクセス網の構築の話だろ。
FTTHじゃねえよ。WiMAXとか言ってる奴はそこんとこわかってんのか。
455名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:26:21 ID:H7OuvyGR0
>>448
離島や僻地に住むということを甘く見てはいけない。

最大のネックはネット環境ではない。
電気・ガス・水道、消防、教育、医療・・・どうするつもりなのかと
456名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:32:54 ID:qGR2tdcJ0
>>455
電気・ガス・水道、消防、教育、医療なんてのは郷に入れば郷に従え。
既に500人とか1000人とかの世帯が住んでるところなので基本的に無問題。
息子を良い学校へ、なんて考えてないし(あまりデキは良くないし)。
とはいえ、やはり心配なのは医療かな。
457名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:44:09 ID:6UFVE5Jr0
>>441
で、なんで家まで税金で光フィバーを引くんですか?
電柱に光ケーブル引くのはNTTの仕事じゃないの? NTTが採算取れないから引かないんでしょ。
自分で勝手に田舎に住んでんだから高速通信したいなら自分の金で引けばいいでしょう?
458名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:46:41 ID:ZB2S6pfL0
年金オンラインシステム一兆四千億円で受注した企業から自民党に献金 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html 

>小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した 
>NTTデータと日立の関連会社に一九八九年度から二〇〇五年度までに、 
>一兆四千億円も支払われていることを明らかにしました。 
>他の委員から「すごい」という声が上がりました。 
>(略) 
>小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも九八年以降で 
>二億二千七百万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、 
>保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました。 
459「父親の代から自民への投票を強要」:2009/09/13(日) 04:48:08 ID:Uhxd92Vs0




公職選挙法違反(詐欺登録・詐欺投票)の疑いで11日に逮捕された機械製造会社
「水戸工業」の社長・成田茂之容疑者(57)ら3人は、従業員4人の住民登録を会社が
ある東京・千代田区に変更させ、先月の衆議院議員選挙で自民党に投票するよう指示 した
疑いが持たれている。 警視庁によると、成田容疑者は「父親の代からやっていた」
と話しており、警視庁は 会社ぐるみで長年違反を続けていたとみて調べている。


動画ニュース
http://www.news24.jp/articles/2009/09/12/07143635.html
460名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:48:49 ID:73EL+TRK0
>>441
アナログ線の出番だな
461名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:49:09 ID:8U1Bt5gwO
■暫定税率など廃止5.5兆円、高速道路無料化
鳩山さん株価上がりまくって楽しそう(´・ω・)ノシ
【政治/カネ】ブリヂストン、イオン、京セラ 民主党系企業の深層…鳩山氏の資産総額は90億(関係者)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252547391/

1:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y@おじいちゃんのコーヒーφ ★ 2009/09/10 10:49:51 ???0 [sage]
世界のブリヂストンに京セラ、イオン。これら企業は、民主党幹部との血縁関係や人的つながりが注目されているいわゆる"民主党系企業"だ。関係の深さはそれぞれ濃淡があり、なかなか奥深いものがある。

民主党の鳩山由紀夫代表(62)は、政界きっての大資産家である。前回衆院選後の
2006年2月に公開された議員資産報告書によると、由紀夫氏の資産は、東京都内の高級住宅街、
田園調布の自宅や軽井沢の別荘などの不動産のほか、預貯金が約12.8億円、
株式はブリヂストン株350万株(8月末現在の株価で換算すると約59.5億円)など15銘柄。

「不動産を時価に換算すれば、資産総額は90億円を下回ることはない」(関係者)とみられる。
保有資産のなかで飛び抜けているのがブリヂストン株。同社は08年12月期に
1株24円の配当を行っており、由紀夫氏が受け取った配当金は、保有株に増減がなければ8400万円になる計算だ。約1900万円の議員歳費よりはるかに多い。


由紀夫氏の母方の祖父は、世界一のタイヤメーカー、ブリヂストン創業者の石橋正二郎氏。その長女が由紀夫氏の母親の安子さんだ。「由紀夫氏はブリヂストン株を正二郎さんから
中学生時代に生前贈与を受けた。東京・田園調布の邸宅は、母の安子さんが買い与えたもの。安子さんと由紀夫・邦夫(元総務相)兄弟の
3人が保有しているブリヂストン株は時価にしておよそ340億円に上る。ブリヂストンは、鳩山家にとって最大の金脈企業です」(財界関係者)

ブリヂストン株の8日の終値は1699円で、今年に入ってから3割近くも上昇している。
462名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:53:51 ID:gbmXcnJDO
新聞はネットに抜かれちゃったからな、必死だよ。バカ鳩も誠意みせとかなきゃいけないしwwこれからも大変だ。

テレビが最後の砦
463名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:54:48 ID:6UFVE5Jr0
>>462
ネトウヨ必死だな
464名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:01:26 ID:R8xfO5ft0
まさか光ファイバー引かせといて、契約はしないとか
そういう地域は、家庭は無いよな 地元に需要が有っての話なんだろ
465名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:03:49 ID:6UFVE5Jr0
高速道路作っても地元にインタビューすれば使いませんばかりなのに、
契約するわけないだろ。
466名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:06:07 ID:Uhn1JJnwO
お前ら未だにISDNの俺に謝れ
ケータイの方が早いってどんだけ
467名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:09:53 ID:H0TiD599O
インフラ整備は国の仕事だろうに
468名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:10:19 ID:MaKcEgDsi
これはまじでふざけんな
部落単位で話しあってどこと契約するか決めたとこなのに
田舎はパソコン使うなってか
469名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:12:28 ID:vIwZYJP9O
実家は未だISDN
ありがとうございます。
470名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:13:34 ID:6UFVE5Jr0
>>467
ネットに繋がれば十分だろ。
たった数人のために何十億かけるなんて馬鹿だろ。ほんとはその何十億の工事が欲しいだけ。
471名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:14:25 ID:kPDPZd8Q0
ADSLや無線WANが何十キロも届くと思ってるとか、
酷い前提で話してるのが多いのはどういうわけだ。
地方切り捨てがどうやら民意らしいが。
472名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:18:07 ID:6UFVE5Jr0
>>471
無線はふつうに何十キロも届きますが。
473名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:21:05 ID:u16b0Y5H0
>>470
ISDNなんて電話回線もう一本契約しなきゃならないから
ものすごく割高なんだぞ。
動画もむり。
朝方は何とかニュースとかサクッと読めるが休みなんか無理。
一番つながりやすいのが2チャンネルなんだぞ。
情報弱者も甚だしい。ようやく光がきてみたらこんなに違うものかとびっくりしたよ。
474名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:22:10 ID:qGR2tdcJ0
>>457
キミが使っているであろう市街地の電柱の光通信網も
2000年代の初め頃から国(確か総務省)から相当な援助が出て
今に至っているんだよ。そのためにIT基本法(正式な法律名は
忘れた、ググってね)とかを作ったわけだが...
475名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:24:55 ID:6UFVE5Jr0
>>474
使ってないですよ。ケーブルテレビですから。
476名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:25:51 ID:aw1RZLr+0
民主って結局参院選までなにもしないつもりなの?
477名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:26:54 ID:icAat8sN0
>>468
都会の人間の負担になってるから使わないで下さい
どうせエロ動画みたり下らないことにしか使われないんだし
478名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:28:34 ID:Jh4ieqHA0
安心してください、子供手当てをもらっても扶養控除や配偶者控除には届きませんからwww
479名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:29:51 ID:mhp180FC0
>>476
まだ自民のターンだよ、本当は今月末まで国会開かない作戦やろうとしてた
480名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:30:15 ID:6UFVE5Jr0
>>473
ISDNってことは田舎じゃないじゃん。
都会でもIDSNを契約する奴は馬鹿って言われてるのにそれって自業自得。
ISDN契約したおまえこそ情報弱者。
481名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:31:24 ID:icAat8sN0
>>474
光高いから使ってないよ
補助つけるならADSL並みの値段にして欲しい
482名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:31:27 ID:Ha/vLfWe0

アンチ民主は、これは受益者負担と言わないわけかw

これより離島の高い送料をなんとかしてやれよ
483名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:32:46 ID:JCWVXugl0
>>1
愚民化にはネットなど無い方がよい

とか考えてたら怖い
484名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:35:47 ID:u16b0Y5H0
>>480 だから情報弱者だっていってるじゃん。
ちなみにISDN以外ならなにが契約できたの。
今は光だけど
485名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:36:23 ID:Jh4ieqHA0
>>471
無線WANの仕組みを知っていてそれを言ってるならすごいな
486名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:39:18 ID:x1zMswP60
これからは民スにはなしを通せってことだよ
487名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:40:05 ID:icAat8sN0
ネットって何?ってレベルの爺さん婆さんしか住んでない地域に光回線なんて
借金が1000兆円もあるのに何千億も投じてやることじゃないな
費用対効果が薄い
488名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:40:15 ID:Ha/vLfWe0
離島や山間部は人口や少子化も把握してからやってくれ
村の多くの人が高齢者でネット見ないなんて言ったら無駄だろ

そして電話回線などの既存のインフラがあるところはDSLにしてくれ

離島もADSLとかISDNって開通してるの? - 教えて!goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa971309.html

久米島でADSL導入完了 離島の情報格差解消2006年1月20日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-10365-storytopic-1.html
489名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:41:04 ID:wePl9Gxk0
ニュー速の(糸)は貴重
490名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:44:43 ID:u16b0Y5H0
うちなんかさぁ
10年も前から徒歩3分の会社まで光がきてたんだぞ。
でもうちは10年こなかったしADSLは中継局から離れ過ぎててダメって
いわれたしHとかはアンテナないし
いつ光にしてくれますかって電話したら3000万払うか一生あきらめるかして下さい
って言われてたよ。それから10日で工事始りますってころってかわったけど
これがかんけいしてたのかな。
491名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:47:20 ID:GXPW90g7O
ミンスネット・・・政府提供の光ブロードバンド。
特定の単語や特定の悪口を検知すると自動通報システムが作動。
緊急時には回線に制限がかかります。(戦争、選挙、国賓来日など)
492名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:47:34 ID:x8dy25k+0
>>4
かわいいねぇ〜 
493名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:49:25 ID:Ha/vLfWe0
(高齢者重点型から少子化社会対策の強化を)
 社会保障給付費を対象者別にみると、2002(平成14)年度では、
高齢者関係給付費(年金保険給付費や老人医療費、老人福祉サービス等の給付の合計)が58兆円と、
全体の約7割を占めている。子どもや現役世代に対する給付費は25兆円、全体の3割となっている。
後者のうち、保育所運営費や児童手当、児童扶養手当など、児童・家族関係給付費に限ってみると、
2002年度では3.2兆円で、全体の3.8%にすぎない。高齢者関係給付費と比較をすると、約19分の1の
水準である。仮に、高齢者関係給付費を65歳以上人口で除し、児童・家族関係給付費を15歳未満人口
で除するとすると、1人当たり給付費では、高齢者は約247万3千円、子どもは約17万4千円となる。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1332030.html

団塊世代は「当然」5割・「問題」3割……高齢層への金融資産集中問題
http://news.livedoor.com/article/detail/4304275/

2004年度末の話ではあるが、20代以下が持つ金融資産は全体の1%強、
30代以下に限定しても1割に満たない。一方、定年退職を迎えた以降、
60代以降の年齢層だけで過半数を占めている。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html
494名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 05:55:23 ID:HuzzIETXP
初期費用30万円(光の10倍(w)
月々3500円からの衛星ブロードバンドサービス。
http://www.ipstar.com/jp/jp/package.html

コレ使っているヤツはまだそんなに多くないのか。
495名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:03:10 ID:BAsqjyVWI
高速回線を使うのは何もフツーのジジババだけじゃないだろ?
医療機関とかが使うんじないの?
それだけで何億っていうのはナンセンスだけども、テレビの他多局化とかも可能になるし、公共施設としては悪くないと思う
496名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:23:36 ID:5/JdXGI+0
雇用調整助成金とか失業者の生活支援なんかも早く停止して欲しいw
「補正予算は無駄」なんだからするんだよね?
497名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:26:49 ID:nb/Cr2iR0




 


 

位 

↓  











498名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:55:04 ID:wMYGmPbhO
>>457
これって、家まで引いたりしないよ?
事業者が借りて、FTTHなりWiMAXなりを展開するんだが。
税金投入がって話も、本来インフラ整備は国の仕事だからなあ。
499名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:57:07 ID:Ju5dwtx00
ブロードバンドより、二酸化炭素削減が重要視されているから、
こういう予算はどんどん削減されそうだな。
500名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 06:59:04 ID:jCX32Ada0
新聞、テレビ以外で情報を仕入れてはまかりならん! byミンス
501名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:00:23 ID:iWpL1trx0
>>483
そんな風に考えているに決まってんだろ。どんなド田舎でも道路とテレビだけはご立派な世の中だ。
高速回線なんて連中にどんなうまみがあるか?
502名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:00:40 ID:jCX32Ada0
>>165
電波のブロードバンドは従量制限でアポン 
503名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:01:45 ID:jCX32Ada0
>>231
新聞、テレビの邪魔は逮捕 
504名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:08:00 ID:T1eQhWcmO
限界地域の公共機関はISDNで十分だな。
505名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:09:36 ID:HF5737Wri
田舎はインフラ整備されなくて当然?
田舎に住んでる奴が悪い?
さすが都会様
506名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:17:49 ID:qHGQxTcv0
>>488
田舎でDSL?

距離が離れすぎてて_に決まってるだろ。
507名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:47:04 ID:iLMzLPLZ0
補正予算はあくまで景気対策としての予算。

殆ど景気対策にならないものまで
無理矢理にばら撒くのは間違っている。
執行停止にすべき。
508名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:50:02 ID:BNT6fH1A0
快適なネット環境があれば田舎でも住むって若者も多いと思うのだが。
目先の採算性だけで離島や山岳にある町の過疎化対策を葬ってもいいのか。
間接的にも就農率もあがっていくだろうに。
509名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:50:21 ID:ymsYnpE/0
>>505
田舎の居住者全持ちでペイさせればインフラ整備しても誰も文句は言わないよ。
赤がでるのが分かりきっているところに税金補助ってなってるから皮肉られるんだろ。
510名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:51:45 ID:GETtnKuj0
愚民政治の敵だからなネットはwww
511名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:53:53 ID:rYTEAnGc0
過疎地、離島に住んでいるやつが悪い
自己責任
512名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:57:00 ID:pi21fhjo0
夏休みに行った離島でイーモバ使ってる人がいたな。
ゴッツイ八木アンテナ繋げて30km先の電波を受信してたけど、あれって電波法的にどうなの?
まあ障害物のない海上なら電波が届くのかもしれんけど。
513名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:57:10 ID:3TCzTOWi0
>>490
会社が10年前から光だったのはそれこそ3000万払って専用回線引いてただけじゃないの?
514名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:00:44 ID:iLMzLPLZ0
>>508
そもそも過疎化がいけない事っていうのが間違い。
過疎化は推し進めた方が効率化されていいって面もある。
515名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:24:00 ID:n2UmJ2KBO
>>513
横レスだが、省庁のモデル事業指定業者(コンピューター関連に特化した工業団地とか)や
行政の防災連絡網範囲業者(水道設備屋とかのインフラ系)は国が金出して光回線を引いてくれるよ
家にはまだ光回線が来てないけど近所にあるアメダス観測所には光回線が来ている
公共設備や関連業者には国の予算で光回線引いてこれるからいいよなぁ…
516名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:36:14 ID:2HBtNxyj0
>>514
そりゃあんた自身には何も関係ないからだよ。
住んでる人にとっては大問題。
517名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:38:00 ID:r2BttFhQ0
>>512
当たり前のように違法。
申請時と違う変調方式、出力、構成で送信したらダメ。

ルール上は変更申請をすれば可能って事になってはいるが、
電力アップやアンテナ利得アップには
かなり安全サイドに立った干渉計算とかが必要になってきて、
多分個人じゃどうやっても無理だし、イーモバがやろうとしても無理だと思う。
518名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:41:22 ID:49QJDnH0O
うちの田舎もこれ+地デジ予算でブロードバンド化と地デジをやる予定何だが。
各家庭にケーブル引いて。今更無理って言われても…
山の間を縫うように民家が点在してるからアンテナでは
カバーできない&ADSLすらきていない。
こんな地域もあるんだぜ…。一応俺の職場にはISDNを無理矢理入れてもらってるが
仕事で使うデータを送ってもらってもあまりの遅さに仕事に支障をきたすレベル。

ちなみに↑の予定予算は4000件もない村で十数億。
やりすぎだとは思う。
予算を考えた役所はアホ。
519名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:43:56 ID:YnFeuye30
引っ越せば良いだけだろ なんでわざわざ田舎に拘るんだかw
520名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:45:28 ID:2HBtNxyj0
結局あれだけ格差格差言ってたのはなんだったんだろうか?
521名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:50:16 ID:LJEKh2cd0
民主政治が始まれば都市も従量制になるかもね
522名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:04:10 ID:r2BttFhQ0
>>518
田舎でインフラ整備しようと思ったら軽くそれくらいかかる。
だから、民間企業は採算が取れないから参入しないんだよ。

どれだけの長さのファイバを引っ張るかが全てだから、
面積が同じだったら人口10万人の市と人口1000人の村でも
必要となる費用の規模は大差ない。
523名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:18:33 ID:u16b0Y5H0
ねえ
光きてる人は光でテレビ見てるの?
524名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:21:19 ID:FiG6Ifnq0
>>17
メタル線がいつまでも残ってればいいが・・・
525名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:29:27 ID:RfB+6vNo0
地デジの電波が無理だから、光って話が進んでたのに…。
それも、無理くさいな…。
526名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:37:15 ID:eSbvCOsx0
ADSLが出来ない地域がある、地デジの難視聴も解消できる
それが、光
もうメタルの時代は終わりです
527名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:26:10 ID:YFpDlbsU0
近所のソバ屋や魚屋兼回転寿司屋はisdn使ってる。phsを子機として使ってる。
ネットは旧東急のcatvのネット。
528名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:39:49 ID:eET3hlsc0
>>518
うちと似たような環境だな
だが
「財政再建団体一歩手前なんで・・・ムリ」とか役場の人が・・・そんなもんなのかね?
529名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:40:48 ID:WV7kPH7A0
電波も届かないような僻地に光を通そうということ自体無理がある
地デジの難視聴対策は衛星放送でイイだろ
530名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:48:55 ID:eSbvCOsx0
BS CSがあっても田舎の人(田舎の人ほど?)は、ローカルニュースが見たいので地上波が見たいらしいよ
田舎の役場のおじさんが言ってた
531名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:49:15 ID:5/JdXGI+0
>>507
どれが無駄でどれが必要かなんて決められないでしょ。
「利権」というレッテルを貼って相手の理屈をちゃぶ台返しする手法が
まかり通っちゃってるからね。グダグダを回避するには全部廃止しかない。

中小企業や失業者どもの有様見てメシウマしたいwww
532名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:35:57 ID:tIXYleAz0
>>494
これを国が後押しすべきじゃない?
使う世帯にその初期費用を丸々補助する。
533名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:51:02 ID:697pX3IK0
>>470
まあ実際はそうなんだけどね
534名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:53:29 ID:4bZ2K/qo0
>>470
電話代が定額なら
56kbpsで無問題
535名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:53:33 ID:697pX3IK0
>>495
医療機関に入っている業者だけど、使わないねぇ。
メールが届けばいいレベル。
536名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:56:13 ID:shDiOF3n0
>>1
甘えるな
自己責任のキワミ
537名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 12:33:53 ID:KwJAqrcS0
インターネットの個人利用は余興の分類だからなぁ。
538名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 12:40:47 ID:qGR2tdcJ0
>>509
赤字が出るところには税金を使うなってのは、スゲー論理だな。
539名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 12:43:45 ID:BeuHPkaiO
田舎に住んでいるのが悪い
小泉も格差歓迎だったろ?
鳩山も同じなんだよ
540名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 12:44:38 ID:WV7kPH7A0
>>538
鉄道やバスの路線も赤字で廃止がデフォ。
ブロードバンドが使えなくても死にはしないんだから無理して引く必要なし。
541名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 12:44:45 ID:u16b0Y5H0
>>525
パラボラアンテナ取り付け衛星放送にしたらどうかね。アンテナ安いし。
確か10チャン位見られるし有料放送も視聴できるし。
普通それでテレビに関しては十分だと思う。
でも家は爺さんができるだけ多く見たいらしいので地デジもプラスだけど
542名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 12:47:48 ID:TVysNS/K0
ド田舎にBBどころか固定電話も要らないよ。今は携帯電話が有るんだから。
高速道路も無料になれば、JRも地方の赤字路線の負担が厳しくなる。
電車の廃線も増えるね。民主になったら地方は切り捨てられるのはわかっていた。
543名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 12:50:19 ID:u16b0Y5H0
>>542
田舎に固定電話必要だよ。
長野の北相木に行った時携帯つかえないよ〜って言われた。
公衆電話もないし電話かしてもらった。
544名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 12:58:13 ID:qGR2tdcJ0
>>540
じゃぁ、警察も消防も自衛隊も人件費と装備代ばかりかかって超赤字だから
廃止しなきゃないけないね、キミの論理だと政府は営利企業のようだからw
545名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 13:01:23 ID:5/JdXGI+0
>>544
最近よく思うのは、なんで政府(地方自治体)が多額の金をやりくりしてるのかわかってない奴が多いってことなんだよな。
小学校で習うことのはずなのに、家計と同一視して状況・背景を無視して赤字をなくさければならないとか考えられないw
546名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 13:08:04 ID:tIXYleAz0
>>543
つ衛星携帯。多くの田舎の人間が使えば安くなる。
547名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 13:08:41 ID:pd3WifXN0
「田舎に住んでいるのが悪い」なんて言う奴は、一生都会から一歩も出るな。
548名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 13:10:21 ID:VxXhgkBc0
>>428
どっちの言うこともわかるが、
必要最低限ってところで仕方ないと思うなぁ。

光はだいたい1kmあたり整備費200万くらいだろう、電柱共架としても。
一世帯ならいらないだろうって話。

まぁ程度の話だと思うなぁ。
549名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 13:29:21 ID:7h5gY8Um0
ADSLなら〜とかISDN〜とか田舎は〜とか言ってるけど、
「通信インフラの基盤整備」ってのを余りにも理解不足な恥ずかしい発言。

ADSL、ISDN、アナログの維持が既存メタル回線や交換機の老朽劣化で
既に限界状態でこれ以上の改善が厳しい状況なのです。
つまり「電話があれば・・・」という常識が通用しなくなるということ。

それを今から整備改修をしようとするとメタル回線の張替えや既存と同じ交換機の
交換ではコストも時間も膨大に膨らむので、官民で判断した結果、基幹にFTTHを
用いる方が安価に出来て将来的にも多様に使える点から計画されただけのこと。

数年以上前から作業を進めていたが、残りも少なくなってきたし、不況なので加速して
地域や企業の活性化を図る意味もあって補正予算に計上されていただけ。
550名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 13:33:40 ID:9wtf9mUjO
>>546
じいちゃんばあちゃんだと携帯の使い方教えても分からない人いるし
眼鏡かけても数字が小さくて見えないと家の母ちゃんは言う
551名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 13:35:27 ID:jygIOsUY0
おまえら田舎を甘く見るなよ
長野の山奥に転勤で1年ほど住んだが、NHKすらまとも見れないんだぞ?
外食するにも汚ねえ定食屋しかない。
若者はコンビニかパチ屋しか行く所がない。

でも光回線が通っていたので俺は耐えられた。なけりゃ会社辞めてたわ
552名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 13:36:13 ID:kXDWzlPk0
ゴミンシュって社会主義の平等大好きキチガイのくせに見捨てるの?最低だね
553名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 13:38:23 ID:AGlzzqqe0
>>551
コンビニがないとこだってあるぞw
554名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 13:39:24 ID:NNL4TTMb0
民主党の無駄を無くす的には仕方ないんじゃないの
ご愁傷様ではあるが、別にISDNだってネットサーフィンぐらいできるし。

本当に全域カバーするためのラスト数割が高コストなら
諦めて他にお金回すのは今のどーしょもない日本ならやむをえないと思う。
555名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 13:47:33 ID:u16b0Y5H0
自分も前ISDNだったんだけど
何で遅くて開けない場合もあんがいあってネットサーフィンだって時間や曜日によって
不可能。
サービスパックなんか入れるのに14時間とか表示がでたり
(ディスク送ってもらったけど)
もちろん動画なんて見ることもできないのに
ADSLより高いお金はらわなくちゃなんだ。って怒りはあった。
556名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 14:05:34 ID:WV7kPH7A0
>>549
既存のメタル配線はNTTの設備なんだから光への移行も含めてNTTが自力で保守すればいいこと
以前、電電公社時代に公費で整備されたNTT網は国の財産だといった批判に対して、
NTTは株式会社だからNTTのすべての設備は株主のモノだとかなんとか反論してやがっただろ
税金で補助する必要性は全くないね
557名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 14:13:36 ID:3+tkX4K50
続けるにせよ、予算の精査は必要。
そうでないと政権交代の意味ない。
558名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 14:20:18 ID:7h5gY8Um0
>>556
じゃあ各都道府県や自治体からの陳情で地元住民の署名嘆願があって
赤字でも整備を進めてたNTTや参入業者は知ったこっちゃないと。
都市部の通信費が膨大に値上げになっても一切文句を言わないのですね?
つまりはそういうことです。

NTTは民営化された時に公社時代に敷設や計画された通信網の整備と維持を
赤字だろうが黒字だろうが面倒見なさいと完全に移管された訳で、NTTが維持や
整備を廃止すると言ったとたんに国や総務省、自治体が「金出すからやってくれ」と
なった訳だし、今回の基盤整備も国主導のインフラ事業なんですけどね。

同じく言えばJRの線路も全て国の財産だから一切廃止するな・・・となりますよ。
559名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 14:35:31 ID:ljxFr7Mh0
>>556
あれもムカついたな確かに。
NTT死ねとか思ったわ。
560名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 14:36:51 ID:7h5gY8Um0
>>557
確かに予算の精査は絶対に必要ですね。
予算を全部まるまる使い切るという体質は是正されるべき。

民主のマニフェストは不安や疑問の要素は多くて支持できないけど、
予算の精査や最適化を確実に進めてくれるならその部分は支持します。

頭から全支持・全否定の思考の人も多いけど、それでは政権がどこになろうと
何も始まらないし変わらない。どっちかに偏るだけで永久ループでしょ。
余裕のない今だからこそ「いいトコ取り」をすべきと自分は思ってます。
561名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 14:41:07 ID:vUh6nJ8x0
予算の精査で1年かかるんじゃないかなw
その間止めておくつもりかねぇ。
562名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 14:41:49 ID:v0FrsoFlO
光なんて高速道路建設、リニア建設と同じ、いま金を使う必要はない。
先に経済対策だ。
563名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 14:44:46 ID:AGlzzqqe0
田舎に行けばまだ木柱があるんだぜ
564名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 14:48:11 ID:7h5gY8Um0
>>562
地方の経済対策に貢献できるって思考は・・・ないんだろうね。
高速道路はともかくリニアはだいぶ先の話でしょ。
565名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 14:58:49 ID:CFTKiONKP
地方切り捨ての政治はしないんじゃなかったのか?民主党さんよ?

温室効果ガスや日米安保で馬鹿やってる場合じゃないだろう
地方では期待してる人がたくさん居る政策だぞ?

なんで最優先でやってやらないんだ?
566名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 15:02:03 ID:1GGc9xRe0
>>558
NTTは電電公社の時代から長年、電話加入権を取ってきているんだから
古い回線の保守ぐらい自費でやればイイだろ。
できないという言い分を認めること自体おかしい。
567名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 15:22:07 ID:7h5gY8Um0
>>566
だから加入権(施設設置負担金)は減額廃止の方向になってますよね?
しかし、タダになっても権利は消滅しません。(詳細はWikiなど参照)

貴方の主張や論調はだいぶ昔に購入した車をメーカーに
「高い金払ったんだから永久にタダで直せ!仕様が変わったら自腹で換えろよ!」と
ゴリ押ししてるようなものです。

不採算でも現状維持と新規整備は進められていますが企業にも限界はあります。
自治体や国も防災なども含めて必要だから予算も付けて要請しているのですよ?
568名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 15:31:52 ID:s1ztOxJLO
これ以上バカ国民に2chで騒がれたくないしな。
地方の田舎者はテレビの洗脳で大人しくしてりゃいいっつー考え。
569名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 15:38:15 ID:1GGc9xRe0
>>567
ブロードバンド回線の何が防災に必要なわけ?
BSテレビ放送とAM放送で十分。
570名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 15:39:43 ID:Plhh8xUx0
衛星で光ファイバイー以上の速度があるってやつ
とっとと普及させろよ
571名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 15:47:13 ID:7h5gY8Um0
>>569
ブロードバンドがインターネット専用回線と考えてるなら法案の理解不足。
光1本でTV(地デジ)、電話、ネットの整備がまとめて可能だし、自治体の
防災情報通信システムもそこに載る。
気象や立地に左右されない安定した通信はインフラとして基本でしょう。

それに山間離島の僻地ではAM放送だって電波減衰などで
視聴困難地域もザラにあるし、BSテレビ放送だって同様です。
572名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 15:59:02 ID:mUKm6Xz50
これって地方切り捨てだよな
573名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:00:06 ID:YnFeuye30
地方なんて切り捨てちゃって良いじゃん
574名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:01:30 ID:WtklmQOI0



要は、


34万世帯の光ファイバー接続工事に2200億円 (維持加入費負担、末端表示操作機器購入費負担、34万世帯の所在地不明)


に賛成か反対かの政治判断。


575名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:04:03 ID:7h5gY8Um0
>>573
地方切捨てでご自分の生活が成り立つならどうぞ。

その代わり、食料、衣料、身の回り品、住居、電気も地方で作ってるから×、
水道も水源は地方からなので×、酸素も地方の森林からなので・・・etc

こんな状況を容認すると同等の事が言えますけど?
極論で言ってしまえば。
576名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:08:44 ID:3+tkX4K50
地方切り捨てとは言うけれどもそりゃ公共事業だって無尽蔵にできるわけじゃない。
当然都市と地方で格差が出てくる。世界中どこ行っても一緒。
ただこの国は優先順位や絶対に守らなければいけない基準もなく、無秩序にやってきた。
本来死守しなければいけない福祉、医療、教育を切り捨てて、道路、新幹線、空港、ブロードバンド
はかなり順番がおかしい。
577名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:08:57 ID:o6QMre1W0
nttも民営化したんだから税金使っちゃだめでしょ独立採算でやれ赤字事業はやめろ
578名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:09:10 ID:6Gfd9aMR0
これくらいの金額で大騒ぎするなんてケチな連中だ
たいして税金払ってないくせに、口だけは一人前なんだからな
民主のアホな政策よりはるかに良い政策じゃないか
579名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:10:00 ID:J6xl70U90
道路作らなくていいからこっち最優先してよ
580名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:12:18 ID:WtklmQOI0

地方の住民の最優先課題が

2200億円リの34万世帯の光ファイバー接続工事

であれば地方の政治判断として政策要求すればいい。
581名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:12:28 ID:/xdgvRMi0
>>3
なんで150は嘘ついてるの?
根拠となる法律がないから認めない、が判決で
憲法上、地方参政権については法律作るの認めてもいいんじゃないかなー、が感想だろ
582名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:13:01 ID:7h5gY8Um0
>>577
それを言ってしまうと日本国中で機能停止になるものが増えまくって
大パニックどころの話じゃなくなるけどね。
都市部なんてかなり壊滅的ダメージ出るよ?
583名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:13:23 ID:5/JdXGI+0
NTTの話題が出てきてここまでテレホマンなしなのは悲しいな
584名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:13:32 ID:HuzzIETXP
>>571
都心部でも地方でも物理的に光の開通を断念する場合があるんですが、
その場合はどうするのでしょうか?
不採算地域でトリプルプレイを推進するのはかなり無理がある構想では?

一定の規模があり、人口が集まっている地方ならとっくの昔に自治体が難視聴対策で村営CATVとかをやってるでしょう?

>>1の産経の記事はある種の悪意があるような気がするが
毎日のように報じればよい。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090913k0000m010108000c.html

これなら国中に光を引く財源確保できんじゃ?(w

昔必要と思われていたダムも不要になったりしている。
昔の発送で地方での電気通信対策をしようとしてすべてパーにならないよう見てもらいたい物ですな。
585名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:14:33 ID:WtklmQOI0
工事のための工事がしたければすればいい。
586名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:14:41 ID:jCX32Ada0
>>545
他人から考えが短絡だねと言われたことないか?
都会は田舎の人的資源、作物資源を常に供給されているから成り立つ。
田舎で電気も無く人もすまない場所が増えたらどうやって都会生活を維持できる? 
田舎に電気を引く資材やブロードバンドの資材、道路の構造材や鉄骨資材の本社が集まっているから雇用も生まれ人があつまる。
その大きな会社が扱う資材を大量に消費するのが「田舎」なんだよ。
不自由な田舎生活を少し快適にするために、どれほどの関連する会社が関係してるか少し考えるといいよ。経済の波及効果とかね。

田舎の人が交通インフラの未整備から自家用車を複数所有する事で得られる税金や整備費用。それに纏わるタイヤ、オイルの消耗品。
それらを田舎の拠点に運ぶ物流にそれを維持する田舎の雇用とその住宅・生活関連資材のさらなる波及効果。
それらの扱う、例えばコーヒー砂糖の販売会社の本社が「東京」にある。 

家計はその枝葉の先の先の部分であって、複雑に絡み合い太い幹、枝があってこその家計の葉なんだよ。
587名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:14:51 ID:/uec0OL90
>>581
だから、お前の言うように裁判官の中の一人が言った感想なんだよ。
判決は違憲。
588名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:16:01 ID:z7h4rpwk0
WiMAXでやればファイバー轢かずに広範囲カバーできる。
田舎は無線で低コストにやれよ。
589名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:18:02 ID:jCX32Ada0
>>545
あぁおれが短絡だった;レス先間違えた>< >>540だった
590名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:18:23 ID:s9WRCNLD0
格差拡大かw
591名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:19:22 ID:jCX32Ada0
>>588
運用半年ですぐに通信量制限がなされる罠
592名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:21:27 ID:HuzzIETXP
>>588
WiMAXやXGPの基地局がどのくらいするか知らないが、
基地局を地形に応じて小豆に配置していけばよいでしょうね。
論点をラストワンマイルに絞るのでバックボーンの事は考えないとして。

複雑な地形のところにはマイクロセルのXGPがいーんじゃねぇ?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/22/news074.html

テレビに関しては、共同アンテナが建てられないほど人がいないのか、地形が悪いのかを区別すべき。
593名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:21:42 ID:/xdgvRMi0
>>587
俺は帰化しない外国人には参政権を与えたくないという立場をとる
その上で
憲法と法律はどう違うのか、どっちが上なのか聞きたい
594名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:24:29 ID:7h5gY8Um0
過去ログや政策資料もまともに読まず大枠も把握してないレベルで
「イラネ」とか「無駄」と言い放つのは非常に恥ずかしいと認識すべき。

民主党のマニフェストにも記載されて、地方で訴えてた公約なのに。
595名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:25:58 ID:SZu+Na1j0
赤字だから必要ないとか地方にブロードバンド必要ないとかいうバカはネット使うな


バ   カ   が   う   つ   る   か   ら  w
596名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:26:19 ID:jCX32Ada0
>>593
横からだが、憲法は法律の上にある。 因みに憲法とはそれを制定した国の国民の為の憲法。
憲法を帰るのは甚だ難しい。法律は簡単。

日本の憲法は日本人の為にのみ制定されていて、日本に滞在する外国人や通過する外国人はそれに従う義務がある。
597名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:28:50 ID:/uec0OL90
>>593
すれ違いだからこれで最後ね。
それと、おれは法律が専門ではないから正誤は保証出来ない。

憲法の方が上。
憲法とは国の法体系の礎のような存在。
それに反する法律を作ったとしても違憲と判断されれば変更しなければならない。
598名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:29:20 ID:3swQQXXE0
>>584
>一定の規模があり、人口が集まっている地方ならとっくの昔に自治体が難視聴対策で村営CATVとかをやってるでしょう?
そういうところはすでに税金使って光引いてるでしょう。
地デジ化に伴いいままでの設備がほとんど無駄になるのでね。

それと不採算地域だからこそトリプルプレイなんだけどね。
トリプルプレイなら光の設備投資だけですむ。
トリプルプレイにしないと、複数の設備投資が必要になる。

ちなみに東京で物理的に光の開通を断念するケースって本当に物理的のケースはほぼ皆無
ほとんどが利権がらみ。他人の敷地の上空通過しないと引けないとか
配管がなく、オーナー許可が取れないとか、ユーザー負担で電柱一本立てるのは無理とか
そんなけーす。
いずれもIRUでは問題にならない。
599名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:30:35 ID:sr3XiW03O
普通無線だろ。
金かからねぇよ。

600名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:32:46 ID:7h5gY8Um0
>>599
バックボーンはどうするつもり?
単純にLAN組むのとは違うんだけど
601名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:34:47 ID:MHfboJQF0
寮に住んでた頃、ブロードバンドゼロ地帯だったよ。
交換機の内線式だからISDNもテレホもADSLも光も引けない。
32kのエアエッジだけが頼りだった。
602名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:38:58 ID:/xdgvRMi0
>>597
つまり、違憲というのは憲法に反しているということ
判決は「違憲かどうかそもそも判断せず、『法律がない』から認めない」とした
感想は「法律は今はないけど、地方に関しては違憲ではないと思うから法律作ってやる分にはいいんじゃない」とした
判決は違憲と言ったんじゃなく法の不存在を言っている
(個人的には作る必要はないと思うが)
判決は違憲としていると考えたらこの問題がわからなくなる
603名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:40:29 ID:GM63L59k0
流行のネットブックとかの回線速度ってどのくらいなの?
あまりにコスト高のところはそれでなんとかならないのかな
604名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:43:05 ID:MHfboJQF0
>>603
ネットブックの回線速度????
605名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:43:26 ID:YnFeuye30
>>595
地方にネットいらないじゃん どうせ爺婆だけだろ
606名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:44:27 ID:ljxFr7Mh0
>>567
じゃあ返せよ72000円
607名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:51:10 ID:3swQQXXE0
>>606
いまだにこんなこと言っている馬鹿がいるんだな。業者か?

ドコモやAUやソフトバンクにも同じこと言ってるのかね??

わらえるw
608名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:51:42 ID:7h5gY8Um0
>>606
それは私にいうべき話ですか?w ご自分でNTTに言うなり提訴すれば良いでしょう。
Wikiなど何も読まれずに安直に突っ込みやすい部分だけしか反論してきませんが・・・。

では、仮に\72000を返還した場合、
貴方は一切合切の通信インフラを使わないのですね?
携帯やPHSなどもNTTが必ず絡みますからアウトです。
609名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:51:50 ID:SZu+Na1j0
>>605
このバカはほんと頭悪いなwww
バックボーンの話だろこれは?基幹インフラだろ?
お前まさかインターネットはPCあれば作れると思ってる低脳?w
あえて言えばネットはバックボーンルータ同士の連携しかインターネットとは言わないんだが

意味ワカリマスかあ?低脳くんwww
610名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 16:56:51 ID:hB7Mo3N90
道は不必要かもしれんが、通信は公平じゃないと駄目だろ
611名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 17:00:24 ID:HuzzIETXP
道路作るときにバックボーンを埋設すればいーんだけどね(w
費用を誰が負担するか・・・・。

とりあえず、トリプルプレイという概念を廃ししてクアッドプレイにして欲しい。
ラジオもちゃんと受信したいもので。
612名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 17:03:25 ID:7h5gY8Um0
>>611
地デジ配信のチャンネルに付加すれば可能ですね。
地域に電波配信だったら交換局か役所に発信局を付加するだけで済むし。
その辺りは自治体判断になると思いますが。
613名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 17:05:22 ID:+V4HLINa0
田舎に住むことそのものが非効率でCO2も発生するから全員都市部で生活しろよってのが本音かもね
既に地方切捨てに入ってるし
614名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 17:06:07 ID:hGfqb5HN0
もう既に0なんじゃないの?
衛星上がったでしょ?あれ使えよ
615名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 17:06:57 ID:HuzzIETXP
>>612
ミニコンで聞けるようにテレビとは分離して欲しいんだけどね。
FMはテレビ混合で良いとして、AMは?
616名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 17:12:25 ID:7h5gY8Um0
>>615
いや、デジタル配信になるからFMもAMもチャンネルに組み込むしかない。
今後、チューナーが改良されれば分配も出来るかもしれないけど、
現状ではまだ出来ない。同軸の共同アンテナとは違うんで・・・。

ラジオ系は発信局を作って貰うしか今は手段がありません。
ただ基幹インフラが整備されれば実現は比較的容易になると思います。
617名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 17:19:16 ID:HuzzIETXP
>>616
スカパー光のイメージ。
NTT光から同軸に変換してる。

http://www.opticast.jp/wide/home/construction/index.html
618名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 17:29:57 ID:7h5gY8Um0
>>617
その場合で行くと、
地デジは再配信がサービスで行われているのでクリア出来るけど、
AM/FMの再配信サービスをスカパー光が提供している必要があります。
またミニコンで聞くとなればミニコンに同軸を加工して接続しないと視聴出来ません。

スカパー光に限らず、NTTもラジオに関してはサービス提供がないので、
強引にUsen(Ucomかな?)と契約を結ぶとかしか今は方法がないですね。
それも専用チューナーに繋がなければ聴けませんが。。。orz
619名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 17:41:25 ID:JAtnQXJn0
民主の支持者のほとんどが税金は全部給与って思ってる公務員とその家族。
国民のためより選ばれた公務員の生活向上維持しか頭に無い
620名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 17:47:46 ID:o6QMre1W0
>>617
どこが過疎地なんだ?
621名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 17:50:47 ID:CH09qHey0
どう見ても地方切捨てです
622名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 17:53:58 ID:o6QMre1W0
都心しかやってねえサービスだよねスカパカリって
光きてても地方じゃやってねえ
623名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 18:37:53 ID:HuzzIETXP
>>622
チャンネル数は少なくなるのと、LANでSTBへ配線になるがひかりTVがある。
VODが使えて、CSのHDチャンネルが多い。
チャンネル数はスカパーに劣るが、パック料金が割安。

・・・・・でもDVDレコーダーと二重に録画設定しないといけないんだよ・・。
624名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 19:19:08 ID:p5HvAiSU0
そうかなあ
625名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 19:21:24 ID:5/JdXGI+0
>>586
家計とか出してるから誤爆じゃないとは思うんだが
すまん。何を主張したいのか正直よくわからんw

少なくとも>546では田舎と都会の関係については何も書いてないつもりだよ。
626名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 19:24:03 ID:5/JdXGI+0
>>589
う、ごめんwww俺もその場で脊髄反射した。失礼。
627名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 19:26:44 ID:pBZ8/zDd0
>546
男性:「すいません。道に迷ったみたいで・・・」
警察:「今、何処ですか?現在地とか分かりますか?」
男性:「インドの山奥で・・・」
警察:「鳥取県警の所轄とは違うので、レインボーマンに頼みなさい。」

イリジウム携帯だと、コントみたいな事が現実に起こりそうだな。
628名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 19:29:52 ID:RjdtOnS20
そんなクソ田舎に住む山の土人に高速インターネットなんて必要ない
100年早いわ
629名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 19:33:19 ID:0N8LMnCT0
テレビやラジオや新聞があればじゅうぶんだろうに
630名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 19:54:53 ID:GlDHzN5F0
docomoの3G使えばいいジャン。
結構早いよー。
631名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 20:29:59 ID:AXFBtSc50
田舎の漁村に住んでる70歳くらいのジジババが
ブロードバンドを必要としているとはとても思えない。
632名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 20:39:53 ID:6tpjxxs40
テレビサヨク政策
633名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 20:58:48 ID:7RdXCzTlO
日本に光がない地域がまだあるのかw
634名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:01:51 ID:gS3y3+hvO
ブロードバンドよりも、
日々の生活が苦しい人を
助ける政策が優先だろ
635名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:06:10 ID:3swQQXXE0
>>620,622
じぶんで何もわかってないってことを晒して楽しいですか?

IRUの地域もオプティキャストと同じ方式を使っているというだけなのにww

>>そのほか多数
だからBBのためだけじゃないと何度言えば。。。
ISDNの提供さえできない地域もあるんだよ?
ADSLなんてもってのほか。
固定電話の存続さえ危ないところが。
636名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:09:18 ID:XUn1ON8SO
離島や僻地へインフラ整備してもいいが
ユニバーサルサービス料とか俺らから勝手にとるな!!
理解しないし協力もしたくない、不愉快で田舎者への憎悪しか生まない
637名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:14:12 ID:q1d/kouf0
ユニバーサルサービス料金て
都市部の地下埋のが金食ってますが
638名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:30:54 ID:3swQQXXE0
>>637
ん?直埋?
639名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:34:55 ID:VoaiMmWd0

鎌倉の携帯基地局:公害調停始まる:総務省が無視する宮崎県延岡市の健康被害訴え:市議会議事録
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10340818799.html

ミツバチ減少も基地局の影響という研究が印度でまた出てきたことだし
無線ではなくて有線敷設はがんばってほしいと思うけど
640名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:35:52 ID:BFuEjOjC0
衛星チャンネル化だね 地デジもクソも無い
移動は1セグ・・充分だろ
641名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:37:13 ID:G4xpUF+8O
田舎なんて電話線があるだけでもありがたいと思えや
642名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:37:37 ID:zkf9GmnzO
要は情報統制したいだけだろ
643名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:42:12 ID:CB17KdJ30
こんな細かい予算削減じゃなくて男女平等参画なんたらみたいなアホ計画に8兆とか
かけてるやつ全部削れよ・・・

インフラ整備は無駄も多いかもしれんがまだ企業に金落とすだろ
男女なんたらは大陸と半島にしか金落とさないだろ
644名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:46:25 ID:XS0DCcdlO
地方切り捨ての第一弾か
645名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:48:12 ID:6sq6sKDQ0
電波はやはり遅いな、動画なんてカクカクになっちゃう。
ホームページ見るだけなら差し支えないが。
646名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 21:53:19 ID:R2ApgMeZ0
民主党はどうして作ってる途中の事を中止したがるかな〜。
中止したらもったいない
647名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:21:25 ID:c+t/n6Bl0
政府は民間会社に口を出すな
赤字垂れ流しするならNTT社長を逮捕しろ
648名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:30:43 ID:yVBu/giTi
これ特に問題ないだろ
そんな一部の人の為に税金を使うわけにはいかないな
どうせ自民の利権がらみなんだろうし
649名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:36:24 ID:SXI9/bXd0
離島にはいち早く外国からの侵略を報告して貰いたいんだけど・・・

グレー海域をリアルタイムネット中継させないつもりか?
650名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:38:51 ID:3swQQXXE0
>>648
>どうせ自民の利権がらみなんだろうし

見事な思考停止ありがとうございます。
典型的盲目民主党支持者って感じですね。

きっとどんなことでも自分の知らないことはみんな
どうせ自民党の利権がらみなんだからやめたらといえば賛成するのでしょうww
651名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:42:17 ID:yVBu/giTi
>>650
そういう盲目的自民信者もキモいよね
弱小政党支持者というだけで変わり者だよな
652名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:45:12 ID:rXxHrZKDO
>>648
その一部の人間もしっかり納税しているわけだが…
お前こそ納税してるの?
納税してない奴に限って税金で…ってよく言ってるような気がするぞ。
653名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:48:33 ID:/uec0OL90
>>651
脳みそ弱っw
654 :2009/09/13(日) 22:54:54 ID:4hrIs2bB0
ブロードバンド解消しました。ただし月額7000円www。
655名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:57:38 ID:GpVXQP3Hi
>>652
サラリーマンなんで納税はしてるよ
税金とかそういうことじゃなく自民の腐敗した国政を徹底に排除したいだけだ
この腐敗の清算によって経済やら文化の停滞が起きたとしてもね
数年は黙って見守るべき
656名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 22:59:44 ID:qSfckiKX0
>>655
その数年が暗黒時代であっても構わないとするバカが民主に投票したんだろうな。
657名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:01:01 ID:GpVXQP3Hi
>>656
この国の未来のためにな
658名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:03:24 ID:/uec0OL90
>>657
その間のリスクは何でもないと・・・
高給取りは羨ましいですな。
659名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:05:58 ID:rXxHrZKDO
>>655

この腐敗の清算によって経済やら文化の停滞が起きたとしてもね

…今の経済がさらに停滞したら日本は潰れかねんぞ。
そんなん誰も望んで……あぁ、隣の国の人か。
日本憎しはいいけど、日本潰れたら韓国も一緒に潰れるぜ。いいのか?
660名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:07:44 ID:GpVXQP3Hi
もともと最初の4年には期待してない
次の4年で足場がためしてそれからだと思っている
全ては自民の責任だよ
661名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:10:21 ID:GpVXQP3Hi
>>659
あんたも分かんない人だな
潰さないために民主が政権交代したんだろうに
662名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:11:52 ID:qSfckiKX0
>>660
その4年で日本がなくなろうと死者が多数出ようと構わないってのは頭悪すぎ
663名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:12:23 ID:rXxHrZKDO
生活保護の完全調査、不正受給の停止&返納。
これぐらいやってくれれば評価も出来るけど……
高速無料、母子加算手当とか………阿呆かと。
664名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:13:17 ID:/uec0OL90
>>661
ニュースとか見ない人?
民主党のおかげでかなりヤバい状況に近づきつつありますよ。

押し戻す気は無いようなので、中小は辛いでしょうねえ。
665名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:14:35 ID:4Mv0bpSf0
>>661
民主の何がいいの?
ほとんどの人は自民、民主、どっちも信用できないが消去法でどちらか選んだと思う。
そこから民主を選んだ要因って何?
666名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:15:07 ID:sHCKZSnc0
国の戦略として光ファイバくらいは設置しとけよ
いつのまにかよその国がひっぱってたらどーすんのよw
667名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:16:02 ID:GpVXQP3Hi
>>665
明確なビジョンのあるリーダーがいるから
今の日本には必要なんだよ
668名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:17:42 ID:rXxHrZKDO
>>665

俺はとりあえず共産に入れた。
だって…俺の住んでる所、中川(女)だぜ……。
669名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:18:16 ID:qSfckiKX0
>>667
状況判断ができないバカが立てたビジョンを信奉してるわけか・・・。
こういう奴がいるから日本はダメになったんだな。
670名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:23:02 ID:EYd0Lwmh0
光ファイバーもいいけど、これからは無線の時代だろ。

地デジ移行にあわせて周波数帯域を整理して、無線通信に開放すりゃいい。
周波数オークションが一番だろうな。テレビ局が猛烈に抵抗してるが。
マラソン中継でしか使わないような帯域で、しかもなくても何とでもできる帯域とかあるけど、
あいつら周波数取り上げられそうになると、必死で抵抗するからなぁ。

この業界の技術の進歩は早いから、光ファイバー引くよりも無線のほうが融通が利く。
都市部とか接続数が多い地域は有線のほうがさばきやすいが、
今も高速通信網がないような田舎であれば無線のほうがいい。

初期投資費用も安くて済むし、維持費も安く済む。
671名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:23:46 ID:rXxHrZKDO
>>667
明確なビジョンのあるリーダーがいるから

……鳩? 明確どころかぶれまくりじゃねぇか。
672名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:28:15 ID:+/byMAVZ0
オールドメディア歓喜!
673名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:29:14 ID:/uec0OL90
>>671
終始一貫して具体策は明確に伏せてるだろw

大衆は具体性よりも抽象的なイメージを好むんです。
大企業のテレビCMを見ていると良く分ります。
674名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:29:50 ID:P/lD0PYsO
自民よりマシ
675名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:30:22 ID:SmfzqYO40
ちなみに利尻はほとんど自民党派だよ。利尻、礼文島は武部支持者が多い。武部が来た時は、ブロードバンドにするって言ってたけどなあ。
2ちゃんも携帯からやる方が速いんだよね。
676名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:30:46 ID:3Se26Sn/O
>>661
どっちがわからないんだw
677名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:32:10 ID:7h5gY8Um0
>>670
安定性信頼性に欠ける。
雨が降ったら電話もTVも全部ダメってエリアが出やすい。
セキュリティーに問題があるから自治体の通信には向かない。
678名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:34:27 ID:WtklmQOI0
優先順位のない家計か。

そんなに必要な政策なら、本予算でやれよ。

679名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:37:10 ID:EYd0Lwmh0
>>677
雨降ったらだめってのは、雨ふったら携帯電話がつながらないってのと同レベルの発想だよ。
そんなことにはならん。
大嵐で雷がガンガン落ちるようなことになれば別だろうけど。

それに何も無線通信で電話もテレビもまかなう必要はないでしょ。
電話は既存の銅線使えばいい。
テレビは地デジやめてケーブルテレビで再送信か、ケーブルもなければ衛星放送に一本化してしまえばよい。
680名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:37:23 ID:14vwAtlz0
チラシ以下の価値しかない産経に騒がせようとしても無意味だろw
田舎道をポルシェで走るような非効率な光回線なんか不用だよ
681名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:39:16 ID:33fnwlcHO
情報のもたらす利益のほうがどんな産業より利益がでかいよ

車やゲーム、雑貨買うのは全て情報から

民主党は素人以下だな
682名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:41:14 ID:XEsSCEhN0
民主党の論客とやらが出てくるたびにコイツら頭大丈夫かって思う
今日のサンプロに出た経済に一番詳しい藤井の爺さんも夢物語を語るし
福山に至ってはただの詐欺師でしかなかった
683名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:41:42 ID:N8S4HTZuO
小沢なら明確だな。

中国のち○こをしゃぶり、韓国には尻を突かれ、北朝鮮にしゃぶられる。
アメリカはそれを見ているだけ。
684名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:41:43 ID:rXxHrZKDO
>>680

ポルシェというか災害救助車って感じかな。
普段はほぼ無意味。
何かあった時に真価を発揮しそう。
685名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:42:10 ID:dNVzf3c30
地方分権で釣っといて、結局地方切捨てかよw
686名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:42:18 ID:7h5gY8Um0
過去ログ読んでインフラ基盤整備と現状について把握しましょう>民主脳の人々
687名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:42:24 ID:33fnwlcHO
>>680
逆だよ、情報がないと無駄なガソリンや時間を使う
それこそポルシェを走らせるような無駄使いだ

高速情報があれば全てが節約できる
速ければ速いほどメリットはでかい
688名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:43:13 ID:EYd0Lwmh0
無線通信のセキュリティが気になるというのは心情的に理解できるが、
実際問題として障害とは思えん。

無線通信そのものに暗号化が仕込まれてるから、盗聴しても中身はわからん。
加えて送信する情報そのものにも暗号化をかければ、適切に鍵を設定すればまず解読は不可能。

どうしても気になるのであれば、重要な情報は既存の電話線を通して送ればいい。
それでも駄目なら手渡しかないね。
689名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:43:28 ID:qHGQxTcv0
>>679
衛星?
雪が降ったら全く映らなくなるアレか?

ちなみに、雨が降ると回線状況が悪くなるのも事実。
あうのCDMAWINを今使っているから良く分かる。
690名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:43:46 ID:fQMNMBkx0
>>684
何かあった時には切り捨てるだけ。
691名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:45:53 ID:33fnwlcHO
田舎なんか情報もないから何回も行き来し無駄な時間とコスト使うよね
CO2排出も増える
情報があればそんなの減るんだよ
692名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:47:47 ID:qHGQxTcv0
>>684
携帯の回線は震災時には全く無力。
あっという間に輻輳してメールすら出来なくなった。
693名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:48:11 ID:rXxHrZKDO
何かあった時、地方を切り捨てたら神戸を見殺しにした社会党の二の舞になるだけだ。
694名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:48:43 ID:v0FrsoFlO
衛星は一方通行。
ネットには不向き
695名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:49:17 ID:7h5gY8Um0
>>688

つ 【社会】無線LAN、危険なのはWEPだけではない…WPAも60秒で破られる危険が
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252632873/

無線通信に暗号化は殆どかかっていないも同然。平文通信が大半です。

既存のメタル線や交換機の老朽化で電話も風前の灯状態ですよ。
696名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:51:39 ID:EYd0Lwmh0
>>689
技術は日進月歩なんだよ。cdma/winなんて無線通信黎明期の技術じゃん。
時代はhsdpaを超えてhsupaに到達しつつある。
これからどんどん便利になるし、規格が変わっても費用を抑えて設備を更新できる。
一方、光ファイバーを引くとしたら初期投資費用はでかいし、メンテナンス代金も高いし、
光ファイバーの次が何十年後かに出てくるか、または有線が完全に廃れたとしたら、
また撤去なり更新に莫大な金がかかる。

費用対効果を考えれば、田舎で無理して光ファイバーを敷設する意味は薄い。
697名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:52:18 ID:3swQQXXE0
>>679
第一に、無線は設備の陳腐化が早い。
今はWIMAXがいいかもしれないがその次の世代になるとまた設備投資が必要。
光ファイバはこの先もかなりの高速化ができる技術であり、陳腐化は今のところ一番遅い技術

第二に、電話を既存の銅線で維持できなくなる時代が近づいている。
だから光ファイバが必要なのだ。

第三に、言われているエリアにケーブルテレビなどない。
ケーブルテレビを税金で引くなら、光ファイバを引いたほうがいい。

さらに言うと衛星に一本化は利権が絡むから不可能に近い。
ローカル局を衛星に入れると全国でどこのローカル局も見れるようになる。
そんなことは無理に等しい。

光でのIRUは十分考えられて行われているんだよ。
てきとうな思い付きでどうこうできる話じゃない。

自民党とか民主党とかそういうことも関係ない話。

自民党時代のものはなんでも悪いという馬鹿が多くて笑えるよ。

ついでにIRUを進めているNTTは民主党の支持母体
組織内候補も多数いるんだぜw
698名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:55:41 ID:7h5gY8Um0
>>697
補足するとWiMAXを導入する予定のエリアも確かにあるが、
基地局までは光を使用してバックボーンの接続を確保している。
699名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:56:33 ID:EYd0Lwmh0
>>695
普通の新聞記事は暗号のことを知らない人間が書いてる。

WPAが危ないっていっても、以前から指摘されていたTKIPがやばいというだけで、
主力のWPAのAESは相変わらず磐石。
WEPがやばいのは登場時から指摘されていたことで、いまさらだね。
700名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:00:59 ID:EYd0Lwmh0
>>697
都市部は光を敷設していけばよい。
だけどこれから人口減少で過疎化も進む田舎で、
大金を使って光ファイバーを敷設するのは費用対効果を考慮して正しいとは思えない。

既存の銅線を更新するということで光に変えるのはありだと思うが、
無理して光の導入をしても、その効果はいかほどなんだ?

じいちゃんばあちゃんはマウスのダブルクリックすらわからんのだぞ。
701名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:02:02 ID:7h5gY8Um0
>>699
いまさらな記事とは言え、そんな不安なものを税金を掛けて導入して
いざ情報漏えいがありました。防げませんでしたじゃ話にならんでしょ?

ましてや災害時に電波が弱くて安定して情報流通が取れませんじゃ・・・
702名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:06:10 ID:Y5wk4e6Y0
>>700
銅線の維持費がどれくらいになるかわかっているのかな?
ユニバーサルサービス料は今後うなぎ上りに上がっていくのは目に見えているが
過疎地に光引かなかったらもうえらいことになるでしょう。

ついでにあと2年で地デジ問題も発生するので過疎地の光化は今すぐにでも行わなければいけない問題。

光ならトリプルプレイで一つの設備投資で済む。

無線では一つでは済まない。

>じいちゃんばあちゃんはマウスのダブルクリックすらわからんのだぞ。
というのであればそもそも無線すら要らないだろ?という話。
703名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:06:56 ID:xs9ljnhw0
>>700
既存のメタル整備と交換機の現状保持の方がコストはもっとかかります。
しかも交換機は光収容化が進んでいるのと旧型のデジタル交換機が絶版の
機種が多いのも調達コストの著しい上昇を招きます。

逆に光の基本技術の熟成とケーブルの調達やコスト面はかなり減少しており、
敷設も架線より埋設方式とすることによって天候や災害の影響を抑える対策も
可能であることからNTTと参入業者、自治体と協議した上で計画された物です。
704名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:07:40 ID:evimt+SD0
長文の特徴的なレスが多いと思ったら



2200億円→NTTなのか



金が入れば後は野となれ山となれか
705名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:09:32 ID:i4jQPoLV0
アナログのTV受信するだけで共同アンテナ立ててるような
糞弩田舎の山間部で高速の無線とかやろうとしたら
何基の中継ポイントが必要になるんだろう?
706名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:11:56 ID:n+1KWkmm0
>>701
無線通信がどうしても駄目だというのなら、
自治体職員は職務で携帯電話を使えなくなる。
警察無線だって無理だね。

だけど実際には問題になってないでしょ?
十分に実用に耐えてるんだよ。

災害時の通信のことを言うのなら、有線が特別に優れているってことはない。
地震でもあれば断線で通信不可能の可能性もあるし、
火災や水害であれば、固定通信装置の傍にいなければ通信できない。
火災や水害の真っ只中で家の中に篭っていられるだろうか?

移動体通信であれば、そういった災害には強いよ。
自治体が連絡に使うというのであれば、緊急連絡用に周波数を確保しておけばいい。
707名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:14:51 ID:n+1KWkmm0
>>702
そうだよ。究極的には田舎には必要ない。
ただ日本の政治理念的には平等であるべきだっていう観点で、
費用対効果を考えると無線がいいだろうという話。

でも703がいうように光のほうが安いというのが本当なら、
光でいいのかもね。にわかには信じられないが。
708名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:15:09 ID:Y5wk4e6Y0
>>704
NTTは自治体が敷設した光ファイバにたいして使用料を払ってサービスを提供する。
敷設するのはNTTやKDDIやそのほか通信事業者がみんな利用している工事業者
だから金がそのままNTTというのは間違い。

KDDIもIRUに参加できるけどしないんだよね。

なんででしょう?
709名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:17:04 ID:nGEuMHvD0
沖縄方面の島はアジアへの光敷設の分岐が使えるよね
伊豆小笠原はアメリカ・・・
710名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:18:32 ID:Y5wk4e6Y0
>>707
なんども言うけど、ブロードバンドのためだけに引くなら無線でもいいが、
ブロードバンドのためだけになんて引いていない。

TV、電話、ブロードバンド、遠隔医療、etc・・・すべてを行うためにやっている。
これらを一つの設備で行えるのが光で、無線ではほかにも設備が必要で多重設備になる。

だから無線じゃダメだってこと。
一つでまとめて行えるのに、バラバラにして一見安いように見せかけて多重設備を構築するのではまさに旧態依然とした自民党の行っている無駄な公共事業でしょ。
711名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:23:23 ID:nXkvOOdq0
つうか、過疎地で無線使わなかったらさ、
KDDIに渡した十億円近い税金はなんだったのよ、って話にならね?
マルチホップWiMAXなんて税金じゃぶじゃぶで、KDDIの人がIEEEの主査までやってたはずだぞ。
712名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:25:09 ID:evimt+SD0
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/081113/23960.html

 ドコモは1990年代後半から2000年代初頭にかけて、米AT&Tワイヤレスや欧米の携帯会社などに約2兆円投資したが、バブル崩壊などもあり1兆円以上の損失を出していた。


http://journal.mycom.co.jp/news/2003/06/19/07.html

株主側からの質疑は、海外投資で1兆5,000億円に上る損失を計上したことについて「説明が不十分」とする発言で始まった。



約2兆円の海外投資

1兆5000億円の損失


国内のブロードバンド整備しないで何やってんだよ

713名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:26:41 ID:n+1KWkmm0
>>710
それらをまかなえるだけの無線技術が出るまで待てばいいのでは?
急ぐ必要なんかない。
テレビ放送をIP網で再送信するのなんか、法的にも政治的にも全く目処がたってないよね。
テレビ局は猛反対だよ。
遠隔医療なんてこれから本当に実現するのか?実現するとしてもそれはいつなの?
少なくとも10年単位の年月が必要だと思う。
だいたい、そういった技術が実用化される時代になったとして、
今現在もブロードバンドがないような地域はどんな風になってるんだろう。
過疎化がさらに進んで平均年齢70歳とかになっちゃうかもしれない。
総人口100人の村とか、そういうところにまで莫大な予算を使って光を引くの?

遠隔医療なんてしないで直接医者を派遣したほうが安上がりなのでは?
714名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:28:52 ID:xs9ljnhw0
>>711
山間僻地で実用的に耐えられるかエリア実験をやるところ<WiMAX
現時点で安心して導入できるか検討段階。
だからインフラ基盤としては本格導入できない状態だったりします。
715名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:30:03 ID:Y5wk4e6Y0
>>712
ん?ミカカアレルギーか?

投資は損をすることもあれば得をすることもある。

過疎地のブロードバンド整備は損しかしない。
どこの企業がそんなところに設備投資するんだよw

まぁ、携帯各社はドコモもKDDIもソフトバンクもみんなぼったくりだと思うがなw
716名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:30:34 ID:nXkvOOdq0
>>712
NTTグループの海外投資は多少同情する面もあるんだけどな。
民営化時のお題目に「海外進出」を政治的な理屈で入れられたせいで、
やりたくもない海外投資を自民の議員たちにせっつかれてた。

これをやめるには大規模な失敗が必要で、
NTTグループ内の鬼っ子であるドコモが汚れ役を引き受けたわけ。
(現に、失敗させた当人は失脚せずにいまだにドコモ副社長やってる。
普通、1兆を超える穴を開けたら即失脚のはず。特に減点人事のNTTじゃ)

政権変わったから今後どうなるかは分かんないけど。
717名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:32:59 ID:0hk7bT3FO
ムダ削減の名目で
必要なもんまで大量になくそうとしてないか?民主党は
718名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:34:38 ID:Y5wk4e6Y0
>>713
>テレビ放送をIP網で再送信するのなんか、法的にも政治的にも全く目処がたってないよね。
IP再送信は目処が立ってないけどRF方式は問題ない。

過疎地の光ではIP再送信ではなくRF方式で地デジ対応を行うからなんら問題ないんだよ。

遠隔医療もすでにIRUで導入されているところは多数ある。
遠隔医療といっても、自宅から高品位TV電話で医者の問診を受けられる程度だが、
遠隔地の限界集落ではそれでも非常に重要。
719名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:35:49 ID:nXkvOOdq0
>>714
スイスだかどっかで実例あるじゃん>山間へき地にWiMAX
まぁ、マルチホップが通るかどうかはまだ分かんないけど、
少なくともラストワンマイルに適用する程度なら実用例がある。
しょ島以外、へき地は都市部と違って日本固有事情なんて少ないんだし、
海外事例をそのまんま適用すりゃいいじゃん。
720名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:36:14 ID:j47IAfO30
過疎地にブロードバンドなんてまさに無駄の極致だろ。
そんなの民主政権では切り捨て切り捨て。
721名無しさん@十週年:2009/09/14(月) 00:37:23 ID:rjjYmlSM0
情報は日本全国津々浦々人間が住んでいる所すべてに平等に届くよう義務付けよう
ブロードバンド日本全国漏れなく普及出来るようにする事は必須

財源はと、情報通信分野は必要な公共事業、
道路の穿り返しは無駄、1m1億円道路も見直すべき
宗教法人税、累進課税強化
722名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:38:19 ID:Ep5CoC9n0
>>717
子供手当の銭を搾り出すのが最優先ですから。
つーか補助金適正化法10条に見事なまでに抵触するんだが。どうするんだろうねこれ。
723名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:38:31 ID:pSPsuwTC0
実際田舎のほうとかどうなんですかね?
ADSLとかは使えないんですかね?
724名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:39:41 ID:/AB/Tmcf0
格差を広げる民主党
725名無しさん@十週年:2009/09/14(月) 00:39:44 ID:rjjYmlSM0
>>720
がある日突然僻地に飛ばされたら?
726名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:40:47 ID:n+1KWkmm0
>>718
そんなの新しい設備を作らないで衛星でいいじゃん。
天候で受信状態が変わるといっても、そんなの許容範囲でしょ。地デジを24時間受信する必要などない。
災害情報が欲しければラジオでいい。
日本の税収がうなぎのぼりで、金が余って余ってしょうがないというのなら、
日本全国に光を引くのはありだと思うが、現状を考えると、無理して引くだけの費用対効果は望めない。

新しい設備を作るのは最小限にして、今あるものでまかなうことを考えるべきと思う。
727名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:42:44 ID:Y5wk4e6Y0
>>723
ADSLが使えない地域は山ほどある。
ISDNさえ使えない地域もある。
あまりに遠いと送荷輪をつけるので、ダイヤルアップも厳しくなる。

送荷輪:音声帯域をコイルで増幅する。モデムなどの帯域は増幅されないので通信には向かない。

んで、ネットだけでなく過疎地はTVも同じような問題があるから
一気に光にしてトリプルプレイで解決しようという流れ。
728名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:45:05 ID:I6VQ3Xev0
どんどんやれやれ。

敏感な人はもうそろそろ気付いてるよ。
民主まずいんじゃないのかと。
729名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:46:00 ID:Y5wk4e6Y0
>>726
地デジを衛星で再送信するのはIP再送信以上に厳しいぞ。
IP再送信ならまだエリア分けれるが、衛星では全国同一になる。

過疎地は全国にあるんだから衛星で対応すれば全国どこのテレビも全国どこでも見れることになる。
テレビ局が許すとはとてもではないが思えないんですが・・・

って、これ前にも書いたよね。

RF方式だからすぐに導入できるんです。
730名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:47:29 ID:xs9ljnhw0
>>719
実際に日本の地形気候で実証しなきゃ無意味でしょ。条件違うし。
そのまま適用して整備していざ「やっぱダメです」なんざ愚の骨頂でしょう。

予算の精査は必要ですが民主党もマニフェストに堂々と掲げてますから
低予算に収めるよう頑張って頂くしかありませんね。

高速無料化の2兆円に比べれば屁でもない規模ですし。
731名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:47:44 ID:3xrJKma50
与党になった暁には、今度は誰に反対するつもりなんだろうって疑問に
誰かが『国民』って答えてくれたけど、ネタじゃなかったのか
732名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:50:15 ID:tFcLf/P30

日本をウイグル化する売国政策
http://archive.mag2.com/0000012950/20090723004133000.html

軍事力を使わずに、日本を天領化する方法なんてあるのでしょうか?
これがあるんです。今からこの三つを「中国の日本天領化3大政策」と呼びましょう。
1、中国人の日本移民をすすめる
2、在日外国人に参政権を与える政策をすすめる
3、東アジア共同体をすすめる

733名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:51:17 ID:UtdSxlty0
>>727
解決しなくてもいいと思います。
山奥では携帯電話は通じなくていいと思います。
テレビも映らなくてもいいと思います。
採算が取れるならどんどんやってもいいですが。
734名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:52:39 ID:5DDu0Xlu0
ネット普及なんて考えてないとおもうよ。だって情報が行き渡ったら困るのは民主党だし。
735名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:55:18 ID:+96YoeK+0
衛星でいいよなあ
テレビなんか大して見ることも無いんだし
736名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:56:02 ID:UtdSxlty0
衛星すらいらないよ。衛星にするならそもそも地デジなんかいらないだろ。
737名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:56:18 ID:gN+FzFoyO
>>734
なるほど
それで予算削るのか
738名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:56:53 ID:xs9ljnhw0
>>735
維持コスト計算したら光敷設どころの騒ぎじゃないぞ。
その上、民主はJAXA潰したいみたいだし。

739名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:58:41 ID:UtdSxlty0
これから人口減って住むところ余るんだし、そんなに高速通信がやりたいなら
都心に引っ越せばいい。仕事も多いし、美人も多いし、言うこと無し。
740名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:00:15 ID:jFLcuQup0
ネットとAmazonさえあれば田舎でも住めるんだけど
741名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:00:22 ID:xGEmePVz0
>>735
衛星だと雨風雪に弱すぎる
742名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:01:08 ID:Y5wk4e6Y0
>>738
あぁ、そういやそうだね。JAXAも無駄とか言っているらしいね。。。
H2B打ち上げ成功直後になにいっているんだろうと本気で思ったよ。

きっと日本のロケット開発は兵器開発とおもっているひとの発言ではないですかね。
旧●会党系の・・・
743名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:01:17 ID:xs9ljnhw0
>>739
民主党もマニフェストに掲げて地方で訴えた内容ですけど?w
ブロードバンド=高速とは限らないし。
住んでるけど、美人が多いとは感じないな〜。派手な女は多いけど。
744名無しさん@十週年:2009/09/14(月) 01:03:04 ID:rjjYmlSM0
日経ビジネスから、「徹底予測 民主党政権交代で経済企業仕事 こう変わる」
が出版されてたので購入して見てみた

P22の「ネット」のページだけど引用してみます
引用開始

ただ、そのほかの内容は、高速インターネット網や次世代移動通信のエリア拡大の支援
を通じて利用者そのものを増やすことなど。
ネット産業の成長を間接的に支援する方向を示すにとどまっており、
今後はいかに具体的な政策を打ち出せるかが焦点になる。

引用終了

これってどうなんだろう?
745名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:05:43 ID:N0Jv8IPE0
ブロードバンドがつかえないのってどこ?
746名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:47:46 ID:0XKpUyM70
そういや以前、衆議院TVの本会議1日分ダウンロードしたら2ギガぐらいあったな。
747名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 02:02:01 ID:0XKpUyM70
これやりゃいいんじゃね?税金使わなくて済むだろ。何の為の立法府だ。
【政治】 貯金・簡保に全国一律サービス義務化 民主党、郵政民営化の抜本見直し 撤退すれば年金の引き出しが出来なくなることを問題視
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252444692/l50
748名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 02:09:33 ID:VglaT4FGP
>>666
それよりも下水道整備だろがww
欧州と比べてみww
749名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 02:13:47 ID:UtdSxlty0
>>743
それが何か?
地味な女も都心にはいっぱいいるけど?
750名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 02:52:53 ID:AItJxJdJ0
まだどこを削るとか言ってないだろうに。

決まっても居ないのに適当な事を報道するマスゴミ。
751名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 03:16:44 ID:WHcc3WMG0
1年前にやっとADSL化されてて良かった
752名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 03:50:11 ID:Bn1YYIB/0
ITインフラ投資は国家事業投資してすすめないとまずいよ
アクトビラなんかのテレビ通信はもう始まってるし、IPv6がくれば電子レンジや冷蔵庫もネットに繋がると言われている。
ネット販売で地方の商品を売るという手段もあるわけで。。

ヤマトや郵便が配達してくれれば田舎でなんでも買えるしね
753名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 03:59:52 ID:RUIrgF7V0
ちなみに光ファイバーは現状の技術で100Tbpまでいけ、量子通信ならもっと行ける

50年は行けるな

光ファイバーの次はカーボンナノチューブ通信だろうけど俺が生きてるうちには無理だろう
754名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 04:09:07 ID:wjeIHDdkO
衆議院は少なくとも4年後まで安泰、
参議院も半数改選の来年じゃ情勢は逆転しないから少なくとも4年後まで安泰。
泣いても喚いてもこの先4年間は民主党の独壇場だから、
地方民や独身者、労働者(マスコミと地方公務員は除く)、
身の丈に合わない研究者等、無駄な人間はどんどん切り捨てますよ〜w
755名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 04:09:24 ID:6/SgpL8j0
地域格差を拡大するつもりか。
むちゃくちゃだ。
756名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 04:21:11 ID:nzPnwH8F0
>>1
結局自民党が予算つけてなかっただけじゃん
補正予算で辻褄あわせしようとしてたらそれを止められた、ってだけ

悪いのは自民だろ
757名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 04:52:23 ID:wB7V3cxo0
>>719
僻地でのラストワンマイルに無線を使うにせよ、
バックボーンとしてFTTH引かなきゃいかんわけだが?

そこまで引いてしまったなら、電話・通信・地デジ再配信まとめてFTTHで提供すれば
カッパーの維持や地デジ費用を逆に節減できるって事だ
758名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 05:02:38 ID:mAYUc6Fu0
光にしたくてNTTに電話したら
うちのへんにはまだ線が届いてませんといわれ工事費請求されたぞ
必要なら自分でつなげろよ
759名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 05:17:22 ID:UtdSxlty0
>>752
ネットで地方が価格競争に勝てると思ってるのかよ。
近くの店よりネット価格のほうが半額近いなんて当たり前。
情報化社会になればさらに地方は衰退するだけ。
商店街の横にイオンが来るようなもの。
760名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 06:05:29 ID:+96YoeK+0
>>753
今敷設されてるファイバ使って?
もし引き直しなら全く無駄になるけど
761名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 06:34:37 ID:xs9ljnhw0
>>760
現在敷設してるファイバーならONU(宅側)やGe-Pon(交換局)の交換は
必要になるけど増速は容易に可能。

今でもBフレ→ネクストの変更でもONU交換だけでファイバの張替えは
よっぽど被覆の劣化とかなければ工事してないですよ。
762名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 07:04:36 ID:DzZE2+Bh0
山一つ越えたド田舎には光ファイバーが通っている
県庁所在地が未だにADSLしか通ってないのは何故だ!
763名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 07:21:47 ID:iLKaDZo9O
地域の公共事業がストップ、中止になる可能性あるから迷惑だな。馬鹿ミンスに入れた馬鹿が騒いでんのか?
馬鹿だな、オマエら。

あれほど純日本人の政党は嫌だけど自民しか無いて言ったのに。
764名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 09:01:07 ID:902qcIbx0
地デジ用共同アンテナの光ケーブルをNHKが敷設するんだけど
これで光通信もすればいいのに。
765名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 09:23:01 ID:Jd503Lqk0
>>762
贅沢言うな
うちはISDNまでしか無い
766名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 10:04:15 ID:40hddXIM0
>人口が少なく採算が取れない地域では、民間の通信
>事業者は光ファイバー敷設に消極的なため・・・

会社組織が利益追求するのは分かるけど、問題を認識しながら
放置していた「民間の通信事業者」には、ペナルティはないの?

IRU方式って固定のプロバイダに、解約不可で永続的に高い
通信費を徴収される方法としか聞いていなんだけどどうなの?

光ケーブルって耐久性が10年程度しかもたなくて、セミとかが
ケーブルに卵を産み付ける関西よりこっちは維持費がとても
高くなるって聞くんだけど
767名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 10:05:00 ID:cwBCLrCY0
自民にお灸をすえようと民主に投票したら、弱者が切り捨てられたでござる
768貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs :2009/09/14(月) 10:35:57 ID:qDzlf7NZ0
英国がFTTH整備のためにメタル線にブロードバンド税: 無指向な嗜好
http://red-savina.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/ftth-a61c.html
これで良くないか?ADSLが1160万件だから年1000円でも116億円だぞ。
769名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 10:44:59 ID:0Ju9UuOaP
民主党は、韓国のブロードバンド普及率を超えられると困るので計画は、中止になります
770名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 10:49:07 ID:8eGi5fxr0
テレホマンの首がつながったかw
771名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 10:55:43 ID:FKweVWKM0
>>765
え?ISDN@@? オレ前世紀に卒業したな。
ADSLに乗り換えてその後、光になった。光にしてから4年以上たってるけど。

未だにISDNって、いったいどこの僻地だろう。公衆電話だけかと思ってた(笑)
772名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 14:27:38 ID:i4jQPoLV0
>>762
うちの県の県庁所在地(政令指定都市)は県庁の有る区内で遭難出来るからなぁ
773名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 14:55:43 ID:ENdBigRY0
横浜在住なのに1Mも出ないADSLを未だに使ってる
糞マンションの管理組合死ね
774名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 14:57:27 ID:Y5wk4e6Y0
>>766
耐久性ではなく、法定耐用年数が10年。
でも、メタルより短いわけがないと批判を受けている。
セミもとっくに対策ケーブルは出てる。
それにそういった被害はメタルも出ていて対策ケーブルがある。

>放置していた「民間の通信事業者」には、ペナルティはないの?
無理。

>>765
ISDNも使えないエリアがあるんですが・・・

>>754
基本的にいまのファイバで相当早い速度まで行ける。
さすがに100Tbpとかだと今のファイバでは偏波分散とかが問題になると思うがね。
775名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 15:13:48 ID:+WU6b5Rr0
>>773
光入れてないマンションとかw
しかも横浜ww
776名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 16:34:11 ID:UtdSxlty0
>>766
光を引いても契約しないくせにふざけんな。
777名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 16:42:43 ID:q0fAqbizO
情報弱者がいた方が反日サヨク政権肉とっては+だから地方のネットに繋げられない人間が多い方が民主党は嬉しいのだろう。
778名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 16:43:45 ID:A7cBv20b0
ふざけんなや
四国の田舎じゃ、まだ光来てないんだぞ!!

どうにかしろや!
779名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 16:44:41 ID:UtdSxlty0
>>777
ネトウヨさん、論理に無理があり過ぎですよ。

まるで馬鹿です。
780名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 16:49:14 ID:xs9ljnhw0
今の通信インフラで光の個別契約をしてなくても
幹線部分のどっかで嫌でも光を利用してるんだけどね〜
電話もネットもさ
781名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 16:53:49 ID:UtdSxlty0
>>780
だから今で十分です。
違法ダウンロードを厳しく規制すれば回線も今のままで全然余裕です。
地方の土建工事はいりません。
782名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 16:57:11 ID:xs9ljnhw0
>>781
は?何を無知発言してホルホルしてるんだ?
光=ネット専用と勘違いしてトンチンカンなヤツはすっこんでなさい。
783名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:03:59 ID:UtdSxlty0
>>782
私のレスのどこに光=ネット専用ってあるんですか?
公共工事が欲しくて頭がおかしくなったんですか?
光は物理層の話ですよ。妄想もほどほどに。
784名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:08:12 ID:pMW/MXto0
これは地方切り捨ての政策と受け取っていいんだな
民主に投票した奴は責任をとれ!!
785名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:10:41 ID:xs9ljnhw0
>>783
> 違法ダウンロードを厳しく規制すれば回線も今のままで全然余裕です。
このキーワードを考慮すればネットを想定してると判断できますが?
現在は違法ダウンロードにはQoSなどで帯域制限も実施してすでに規制中。
余裕があるのは都市の一部であり、地方の極細になりつつあるインフラでは
すでに余裕は失われつつある。

> 地方の土建工事はいりません。
地方の土建屋だけが恩恵を受けると言うのも短絡的な発想。
参加企業の多くは都市部に本社を持つ会社が大半。
786名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:13:32 ID:UtdSxlty0
>>785
妄想もいいかげんにしろよ。限界集落に光なんかいらないんだよ。
たった数世帯にのために何十億かけるとか頭が狂ってる。
787名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:18:38 ID:xs9ljnhw0
>>786
あれ?求められた内容に回答したら反駁もなしにファビョりですか?w
妄想ではなく事実を述べただけなのに・・・

たった数世帯って34万世帯を「たった」と言えるんですね
さすが地方切捨て論者ですわ

単純な話これは
小遣い(予算)のアテが外れてマニフェスト無視してgdgdな民主のブーメランでしょ
788名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:21:53 ID:ZVUzbBfY0
いまだに光が来ない地域もあるんだね。自分は日本でも人口増加率上位の地方都市に住んでいて
マンション暮らしだから安価であっさり光が通ったけど人口が少なくて高齢者が中心の村とかに無理に
光を入れる必要はないんじゃないかと思っている。
789名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:26:39 ID:UtdSxlty0
>>787
おれネスペの資格持ってるけどバカと光ファイバーやネットの話しても
おれが一方的に説明するだけになるじゃん。だからアホを相手したくないたんだが?

数世帯で数十億なんだがら34万世帯ならいくらになるんだ?
算数できないバカほど採算無視して公共事業が必要だって言うんだよね。ほんと馬鹿。
790名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:26:47 ID:Iu2MyICFO
実際にその光敷設の申請業務を担当してるんだけど
正直、情報格差を無くすためってのは単なるお膳立てに過ぎない。
事前調査で加入希望のアンケートを行うけど、その通りになった事がない。
アンケート自体も調査結果は数字を大きく変えて申請を上げるのが常識。
それにラストワンマイルになればなるほどメンテや維持費がかさんでしまう。

では何が真の目的かって?新世代高度情報基盤整備事業っていうだけで
いとも簡単に町や市、県の審査を通過し、国から助成金ががっつり下りてくるからさ。
実際、住人のニーズなんか関係ないね
791名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:27:29 ID:xs9ljnhw0
>>788
既存のメタル回線や設備が老朽化で最低限の通信の確保が
難しい状況が発生してる地域が最後の後回しにされた結果です。
個別と言うよりも今回の場合は基幹部の整備がメインですし。

高齢者が中心ならば尚更、電話などの通信の確保は必要だと思います。
非常時に電話がなくて救援を求められませんでしたじゃ笑えませんから。
792名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:31:22 ID:hmKOEaio0
>>789
>数世帯で数十億なんだがら34万世帯ならいくらになるんだ?
>算数できないバカほど採算無視して公共事業が必要だって言うんだよね。ほんと馬鹿。

馬鹿丸出しwww
コストダウンって概念すら分らないのか、まるで小学生だな。
793名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:34:52 ID:NzbRUBHq0
山の中に郵便がこないって
国民新党が言ってますが
ブロードバンドはこなくていいんですね
これからは郵便より ブロードバンドだろ
馬鹿ミンス。
794名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:35:20 ID:jR+B3OrAO
要するに、
「ネトウヨを増やしてたまるか」
って事だろ
795名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:35:54 ID:xs9ljnhw0
>>789
ネスペ持ってるからって自慢してもしょうがないだろw
やってるのは第1種通信事業者+国や自治体なんだから。

数世帯で数十億って騒ぐけどその裏付けを出してごらんよ。
俺は過去ログでも書いたが予算精査は必要だが整備は止めるべきではないと
アンタに何度もいてる筈だけどな。
算数って言い放ってるけど、Ge-Ponシステムと1km施工値段までアンタは
把握して算定してるんだろうね?そこまで言うなら当然だよな?
796名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:36:48 ID:UtdSxlty0
>>792
バカ丸出しwww
何のためにミカカやゼネコンに腐るほど天下りさせてると思ってるんだ。
公共事業はすべてコストアップされてんだよ。無知丸出し。
797名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:37:01 ID:UJN8VfAr0
そしてその金は全て高速道路無料化と子供手当てという名の現金バラマキ
ボッシーの母子加算に吸い取られると言うwwww


金をばら撒くと言う意味では鳩山の方がバラマキだぞ
798名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:37:49 ID:UtdSxlty0
>>795
裏づけって守秘義務で出せねーよ、チカンス。
799名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:37:50 ID:a141/dG4O
ブロードバンドとちょっと雨が降ったくらいでは通行止めにならない2車線道路さえ通してくれたら、楽天市場から俺ん家の極大極甘種無スイカや極太激甘スイートコーンをガンガン出荷できるのに、とダイヤルアップから書き込む俺がいる。
正直、基本的なインフラがないと、いくら工夫したって地方は衰退していくだけなんですよ。
お願いですから我が村に光を!
800名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:39:00 ID:qnQgKtNl0
ろくなことしなえな朝鮮民主党
801名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:39:56 ID:SA9KQ8Vj0
田舎にブロードバンドなんか必要ないって。
どうせパソコンもない世帯がほとんど。引いても使い方も知らないやつばかり。
そんな予算があったらNTTにあえて光の料金安くさせろ。
802名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:40:15 ID:eVAApa8h0
おいおい、地デジ未到達地域に
光通しての電波中継をやるのに、それが無くなったら
マスコミ涙目だろ
803名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:40:45 ID:2mMVZ2Qd0
光ファイバー利用するかのアンケートが自治体からきた
こんなアンケートやって利用したいってのがすくなかったらどうするんだろ
市長なに考えてんだろ
804名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:42:30 ID:xs9ljnhw0
>>798
あ、逃げたw

公共事業である以上、予算要求する段階で概算でも
金額と内容出さないと編成されないんですけど?w
そっから距離分でお得意の算数すればいいだけじゃん

仕事貰えなかった業者のファビョリかよw
805名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:43:01 ID:ghPmsej40
地デジなんかいらないから光ファイバーのほうがいいな…
806名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:46:08 ID:Yn2mLoz80
>>802
視聴率の対象となる関東さえ整備されてりゃ気にしないんじゃね?
807名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:48:31 ID:HOr2cmUq0
実際、全部光にする必要なんかないだろ。
808名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:49:11 ID:UtdSxlty0
>>804
そんなチンケな釣りには引っかかりませんから。
809名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:51:13 ID:VF9CfqYM0
少数のための公共事業はもういいだろ。
810名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:53:37 ID:xs9ljnhw0
>>808
まもとな裏付けと反論してから言いな

チンケな釣りにも勝てない自称ネスペ持ちの民主脳未満がw
811名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:55:23 ID:cwBCLrCY0
光は高級品って思ってるかもしれないが、光は分岐可能だしメタルより安いかもな
資源価格が高騰して、以前よりも銅値上がりしてるしね
それに、光は長距離、パッシブ構成でいけるからメンテも楽
昔、限界集落みたいなところは、同軸より光の方がコストが安いと聞いたことがある(CATVの話)
812名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:55:36 ID:Iu2MyICFO
>>803
大丈夫。何と答えようが市長や総務省に提出する申請には
75%の加入見込みって書くのが常識
そんな捏造なんざ楽勝だよ
813名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 17:58:47 ID:UtdSxlty0
>>810
なんでネスペにそんなに食いつくんですか?
釣られすぎです。恥ずかしいから止めてください。
814名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 18:00:23 ID:EwT56MYcO
これ以上ネトウヨが増えたら困るってか

なんでだろうね(^ー^)
815名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 18:02:31 ID:xs9ljnhw0
>>813
何で都合悪くなると煽りでしか逃げないんですか?
釣り針デカ過ぎです。恥ずかしいからLANケーブル抜いて
PC電源落として寝て下さい。
816名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 18:05:20 ID:Iu2MyICFO
>>811
よくご存知で。
今のご時世、メタルよりも光の方が安いね
でも維持費が高いのよ。
地方の弱小CATV局なんかは非常時に自社で光の溶着出来ないとこがほとんど。
だからHFCって言って、幹線だけ光で、あとはメタルなんだよね。
817名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 18:16:13 ID:cwBCLrCY0
>>816
融着機もFTTHが進展して以前より安くなったし、操作も簡単になったから
きっと、すぐに出来るようになると思う
メカスプで対応すれば融着機もいらないしね
818名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 18:22:19 ID:Iu2MyICFO
>>817
そうだよねぇ。融着ツールも簡単になったよ
オイラが入社した頃はマトモな機材が無くて、
光の被服を剥いて、芯線をマイクロスコープで見ながら斜め切り
そんな講習をみっちり受けさせられたよ
819名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 18:32:03 ID:+WU6b5Rr0
>>793
郵便が来ない方が死活問題だろwww
820名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 18:44:23 ID:e29WNCgN0
地方切り捨てですか
821名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 18:46:55 ID:3vNy1Ljs0
こんなもん無くていいから、

地域医療とかに金使えよww
822名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 18:49:08 ID:q+YqcvJT0
収容局から距離20km以上
損失100dB以上なので
ADSLどころかISDNすら無理なところ有るよ。
そんなところに限って光が案外導入はやいかもしれない。
823名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 18:51:13 ID:aMGWy4QN0
本当は田舎ほど光が必要なんだよな
うちはADSLで基地局まで34M位出てるからいいけど
どこに申し込んでも距離を理由に断られる知人はさすがに気の毒だ
824名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 19:00:44 ID:XL8aRKds0
しかし何で 三重 富山 神奈川だけ対象外なんだ?
富山の山間部なんだがケーブルしか引けんので困っておる
825名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 19:45:00 ID:ddvAsTI9P
>>824
普及率が高いからじゃないのか?
826名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 19:51:19 ID:Iu2MyICFO
現場にいて腹が立つのは、ここに集まったみんなのような
不便を感じてインフラを待ってる人たちと
その予算を他事業に回して、公共事業を見直せという人
どちらの意見もすごくよく分かる。

だけど現実はそうじゃない。
ラストワンマイルを握る弱小CATV局は、これがないと食っていけない。
政府からの補助金で、どさくさで老朽化した伝送路を修理したり、デジタル化に伴う機材を購入したり。
悪質なのは新世代高度情報整備事業の助成金はこれら全てに絡むから、会計監査で全部すり抜け。
だからエリア拡大とサービス拡張はほぼ同時期に行われる。
まったくもって自転車操業みたいなものだね。
困ったことに、弱小CATV局のほとんどは第3セクターで少なからず行政の資本も入っている。
市町村も予算がつけばハクがつくから、少々のことは目をつぶって推進してしまうんだな。
どっかの高速道路や新幹線と同じで、利用者がいようがいまいが関係ないのよね。

実際のデータを教えると(俺が担当した7地区:平均年齢58歳)、パソコンの保有台数は田舎だと25%
その中でネット利用者(ISDN、リーチDSL)は11%。さらにその11%中、3Mbps以上の回線を必要とした人6%
こんなパソコンもない実態だけど加入希望75%で総務省への申請を上げるのよ。
この事実を識者が見れば、田舎に高速道路や新幹線を引くのや、変な博物館を建てるのと同じで、
本当に利益を得るのは、利用者ではなくて、行政や担当するオペレーターということが分かるでしょ。
827名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 19:57:34 ID:X1tzsjSP0
糞田舎の医者は○○科なんて言ってられないんだから、
地方の医者のサポートにもこういう回線はあった方が良いんじゃないのかね
828名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 19:58:17 ID:LNp9wmcI0
総務相には、亀井静香氏を
829名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 20:03:14 ID:72FYEQ6z0
>>1
田舎を滅ぼしてほしいって思ってる俺は民主GJというしかないな。
自民に入れたけどこんだけジェノサイド繰り返してくれるのなら民主に入れといても良かったと思うわ。
民主GJ! この調子で補助金まみれの田舎なんてぜんぶやっつけちゃえ!!
830名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 20:06:38 ID:ABafoLn10
>>829

同意

田舎www
831名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 20:16:26 ID:SDXaAEVV0
BSの電波にのせて通信すればいいやん。
832名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 20:29:17 ID:xs9ljnhw0

>>829-830

つ 【民主党政策集 INDEX2009】
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/06.html

ここの「情報格差の解消」を読んでからほざけw

833名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 21:05:57 ID:/DIezhug0
今光だけどその前はISDNだったんだよね。
ADSLは距離的に無理ってNTTがいったんだけど
YAHOOから電話があって距離がはなれててもYAHOOは大丈夫って言うんで
NTTに電話してみたらNTTのをつかってるんだから
NTTが無理なら無理だつて言われた。
それでYAHOO無視してたんたでけど何度もなんどもうちのは大丈夫だから
ってしつこくてあれって詐欺になるんじゃないだろうか。最後はパソコン使う人は死にました。
って言って電話きったんだけどさ
834名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 21:51:59 ID:HJp+Y3wW0
>>822
そう。
ド過疎の僻地は、大概CATV化してでイオ光が入ってる。
中途半端な田舎が悲惨と
INS64からカキコ。
835名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 21:56:11 ID:z7OcigI90
重要なインフラくらいきちんと整備しろや
ネットが普及するとなんか不都合あんのか
836名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 21:58:25 ID:Y5wk4e6Y0
ID:UtdSxlty0
こいつ面白すぎる。
インフラの話なのにネスぺ自慢って・・・
インフラならせめて主任技術者だろw

ついでに
>裏づけって守秘義務で出せねーよ、チカンス。

ってふつうにIRUの概算なんか出回ってるんですがww
十日町だと4360世帯で30億弱
あれ?数世帯で数十億なら4360世帯ならいくらになるはずなんだろうなぁ??

837名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:01:18 ID:c1e2be8A0
補助あてにしてたCATVも風前の灯。
知ってる奴が連合がらみでサポーターだったりする。

ニヤニヤとウオッチ続けるかな。
838名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:03:43 ID:w/MBoRVJ0
必要なインフラ整備の予算も、日本人の夢と希望を培う宇宙開発の予算も、日本を滅ぼすためにはあってはならないのです。
839名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:05:41 ID:F6zltf0qO
田舎は音響カプラに2400bpsモデムで充分
840名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:16:17 ID:Y5wk4e6Y0
>>839
あんまり田舎だと送荷輪入っているから音響カプラでどの程度速度が出るかな?
まぁ、モデムほどは影響を受けないと思うが・・・


話は変わって
数世帯数十億と言っている知恵遅れがいるのでもうちょっと調べてあげた。
北海道島牧村(世帯数935)の工事請負額は6億1425万円

しかし、民主党信者なのかよくわからないが、なんでこうわけわからない主張をしてまで
まだ決まったとも定かでない民主党の方針に迎合するのだろうか??
挙句に自民党というだけで何も考えずに否定する輩も多いからな・・・

ネトウヨとかいっていた奴もいたが、よっぽどそういう奴らのほうがおかしいと思う。
なんだっけキモサヨとかいうのか?
841名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:18:05 ID:meEEFaF00
>>832
 ついでに、
神保哲生『民主党が約束する99の政策で日本はどう変わるか?』もな。

これがイチオシ。
842名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:24:34 ID:VZSEgKcy0
こんないい事業も中止にして、子供に毎月配っても
パチンコに使う親も多いぞ、きっと
マスコミの全面後押しで、いけいけどんどんムードなってるが
二言目には、利権、利権、とか言ってるが、どうかしてる
843名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:24:37 ID:q1Wu64gx0
合併前の町村クラスの広さの1自治体で構築費が5億〜10億くらい。
国会議員を一人減らすだけで賄えるね。
844名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:36:27 ID:Y5wk4e6Y0
>>842
昼のワイドショーかなんかに民主党の元ネクスト少子化担当大臣かなんかが出ていたけど
発言にかなりビビった。というか、司会者もビビってた。

子供手当や高校無料のための手当てが親のパチンコなどに使わないか監視してその場合には取り上げる。

みたいな発言をしていた。
んで、司会者が、実際問題その把握はできないでしょう。とびっくりしながら突っ込むと
いややらなければならないんです。みたいに言ってた。

おいおい、子供手当を餌に国民総監視社会ですか???
司会者の言うとおり、実際問題把握はむりってのが実情じゃないのか??

民主党もテレビに出すならまともな受け答えできるやつを出せばいいのに・・・
ネクスト大臣ですらこのありさまだから厳しいのかもしれないが?
845名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:46:20 ID:dRwIZm2d0
>>832
言うだけだったらタダだもんね


実際やるには2000億かかるけど
846名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 23:31:44 ID:72FYEQ6z0
>>832
馬鹿かおまえ。口約束なんてどうでもいいんだよ。実際を見ろ実際をwww
847名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 23:34:23 ID:i+Oh1gN30
>>833
それってリーチDSLじゃない?
もしそうなら、NTTの説明のほうが間違っている可能性がある。
848名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 23:37:34 ID:aMGWy4QN0
リーチは入っている局自体が少ないからね
うちの田舎なんて需要ありそうなのに未対応だわ
849名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:03:50 ID:sdbgSMI60
>>846
何で民主脳な自称都会派の地方切捨て信者って頭悪いんだろうか?

選挙でそういうのを訴えて当選したのなら今回の自民より酷いことが
積極支持されてない民主に起こるって認識無いだろ?
フルボッコで済まないと思うぞ。

HPに公式に掲載されてる以上口約束ではないってのも常識w
850名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:17:37 ID:8s216EkY0
>>833
それはヤフーの言ってることのほうが正しい。嘘をついているのはNTT
そもそもADSLはNTTの局舎に業者のADSL装置をつけるものなので
ADSL信号の種類についてはNTTは無関係。まNTTがよくやることだよ。
リーチDSLはNTT持ってない技術だからな。
851名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:20:45 ID:8s216EkY0
>>849
>選挙でそういうのを訴えて当選したのなら今回の自民より酷いことが
>積極支持されてない民主に起こるって認識無いだろ?
>フルボッコで済まないと思うぞ。

田舎ものの断末魔ウケルwww
無駄遣いの象徴である田舎をやっつければ評価はうなぎのぼりに決まってるだろ。
ちょっとは考えろよタゴサクwwwwwww

あと口約束は口約束  公約なんて全部守れるわけがないのは織り込み済みだろうが。
852名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 01:54:06 ID:sdbgSMI60
>>851
日本語でおk

民主も悲惨だな。こんなのに支持されてるなんて・・・同情はしないがw
おめでたいヤツだ。

853名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:22:46 ID:PjDl0ikCO
民主信者は朝鮮人並みに頭が悪いな
854名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 02:30:34 ID:p6sRGyt50
>>844
それ絶対監視のほうが金かかるやん
855名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 06:10:00 ID:Woisk0tW0
そして無人化した山は中国系企業が水源ごと買い占める、と。
856名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 07:55:49 ID:PjDl0ikCO
腐った水源を買うほど中国人は馬鹿じゃないよ
857名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 10:03:41 ID:ghelW0lL0
>766だけど、
>774に無理言われても、
「民間の通信事業者」のみが利益を受ける形での税金投入には抵抗を感じるわけ

むしろ民間業者として「一律にユニバーサルサービス料」を徴収しているにもかかわらず
採算のとれない地方を切り捨てていることに問題があると思う。それでなくても来年以降も
料率を上げていくって言っているわけでしょ?

もう一つが総務省自体がブロードバンドを推進しているにもかかわらず、ユニバーサル
サービスとしてブロードバンドを含めていない点

主たる「民間の通信事業者」のHPからユニバーサルサービスを徴収している根拠となって
いる不採算の局舎とブロードバンドゼロ地区を参照すると、見事に一致しているので、
ある種の疑念がわくわけ

「ユニバーサルサービス料」を永続的に徴収するために地方の切り捨てが続くんじゃない
かな?昨年から始まっているNGN方式のところも既存のブロードバンド対応してる
地域から始めているみたいだし
858名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 10:04:11 ID:U5DoAxBVP
日本では腐った水源レベルでも、中国にとっては宝の山なんだが。

世界的に見ても極めて稀な水資源の豊富な国なんだぞ、日本はw
便所や風呂の水に上水道を使える国のほうが少数派。
水質浄化技術や下水処理技術では世界最高水準だしな。
859名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 15:30:40 ID:T+apl2tx0
>>857
ユニバーサルサービス料って、ミカカのユニバーサルサービス維持にかかる赤字の半分ももらえてないんじゃなかったか?
ミカカとしたら金もらうより辞めるほうが儲かるはず。

そして、今のところユニバーサルサービスは公衆電話(災害時用)と固定電話だけ。
ねっとはユニバーサルサービスではないので、地方に引く必要がない。

なので、自治体が自前で設備を作って、キャリアに貸す形で設備を作っているんだよ。
んで、その際にキャリアの選択は一応入札を行う。
実質ミカカしかやろうとしてないから無駄な入札だけど、やってもらわないと困るんだよ。
860名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 16:20:34 ID:cQKIt5yk0
田舎はどんどん不便になるのか
861名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 16:46:50 ID:fyqWHVTY0
さすが糞民主党。どんどんじゃんじゃん執行停止w

要するに田舎者は切り捨てるか、面白い(笑)
862名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 16:50:00 ID:ReZaM0iz0
>>4はいつもいつもネトウヨのことで頭がいっぱいw
何かを考えるのにいつもネトウヨのことが頭に浮かぶw
ネトウヨに対して劣等感を感じているからいつもネトウヨのことが気がかりw
>>4とオダジマちゃん以外はネトウヨなんて眼中になしw
863名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 18:24:00 ID:E5h4TyTs0
離島とか関係なく、光は幹線だけで十分で、
各家庭に光はイランだろ。
864名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 19:03:42 ID:zKPss3py0
こうやって日本はずんずん遅れていくのなw
865名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 19:08:01 ID:T+apl2tx0
>>863
で、ラストワンマイルは何でやるの?
まぁ、田舎だとワンマイルどころの騒ぎじゃないがね。
866名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 19:55:39 ID:Gc1OspWJ0
NTTドコモ、インド大手携帯会社に2,640億円の投資
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/081113/23960.html
 ドコモは1990年代後半から2000年代初頭にかけて、米AT&Tワイヤレスや欧米の携帯会社などに約2兆円投資したが、バブル崩壊などもあり1兆円以上の損失を出していた。

NTTドコモ、株主総会開催、海外投資での損失などに批判
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/06/19/07.html
株主側からの質疑は、海外投資で1兆5,000億円に上る損失を計上したことについて「説明が不十分」とする発言で始まった。

約2兆円の海外投資

1兆5000億円の損失
867名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 19:57:48 ID:IsDR3KXOO
全てパチンコ手当になります。
868名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 19:59:59 ID:R0wFhZ6w0
>>1
これも国民の選択だから仕方ないよ。というか、これを期待して
投票したんだろうしな。

どうしようもない。
869名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:00:21 ID:cXNmF96C0
ADSLくらいは、全世帯で開通できるようにしろよ。
光収容でADSL繋げないところは、FTTHもしくはCATVを選択できるように。
870名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:00:31 ID:13u/xkxp0
まあ、電話がないとかだったら大問題だけど
電話通じるならADSLで終わりでそw 公共入札は問題大杉だから
問題は別なとこにあると思うよw
871名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:02:54 ID:R0wFhZ6w0
>>870
>>869は?
872名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:03:25 ID:pRNH5eiK0
電話はさすがに通じてるだろうから、あとはDSLの派生技術でしのげ。それで充分だろ。
873名無しさん@九周年:2009/09/15(火) 20:05:35 ID:s9UbCey60
民主党はデンパだろデンパ、悪いことは言わん無線で中継な
874名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:07:36 ID:R0wFhZ6w0
せっかく、>>869の人が問題提起してくれてるのに。

電話がつながる=ADSL可能、じゃないって。
875名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:11:00 ID:1uTdXchV0
これ以外でも、jaxa解体で宇宙開発ストップ。
遺伝子研究にもカネを出さなくなるらしい。
もう民主党の政権では、世の中真っ暗になるよ。

あ、こども手当てでパチンコ屋が儲かるか。
876名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:12:37 ID:vLB+e1MDO
山間部より地下鉄や高速道路、新幹線などのトンネル内でも使えるようにしてくれ
877名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:13:11 ID:X9HTQwrj0
>>870
途中まで光が入ってるせいで、ISDNしかムリと言われた家も・・・
878名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:14:51 ID:8lRA1B4j0
これは大事な事なんだ
ウチの田舎は未だにISDNなんだよ・・・
交付金でもない限りADSLしか引けない貧乏自治体
結構切実なんだよ、光とか贅沢言わないから
せめてADSLだけでも通してくれ
何でもかんでも予算止めないで、地方は苦しいんだよ
879名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:18:06 ID:8xFEgVMH0
>>878
>何でもかんでも予算止めないで、地方は苦しいんだよ
そんな事言ったら何でもかんでも税金投入しまくりだろ。

土建業が苦しいから公共事業やって、ってのと同じ話。
日本のために真に必要だから税金を出すってのなら分かるが、
苦しいからって理由だけでやるのはどう考えてもおかしい。
880名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:20:41 ID:alUdH2wm0
ADSLに3億かかるとか言われて
俺の実家はほったらかしになった
881名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:22:56 ID:R0wFhZ6w0
>>880
しょうがないよ。チャンスだったかもしれないけど>>1だ。

真に日本に必要なものじゃないんだよ。土建屋の利権と同じ。
お宅の地域の子供は致命的に遅い回線でメールやってればいいと
他の国民が判断したということだね。
882名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:26:56 ID:KklgOfCA0
情報弱者は増えた方が都合がいい
次は言論統制だ
883名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:27:43 ID:ZHYBBSF20
>>880
まー完全にポシャったと決まった訳じゃないし
884名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:32:14 ID:Ogd3QcYF0
ネットが出来ない地域なんて日本にあるのか?終わってるだろ
885名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 20:32:42 ID:vVI8+c9g0
>>882
だろーね
ネトウヨ増やすよりも移民+参政権でシンパ増やした方がイイんだよ
886名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 21:09:08 ID:qnkhK2qA0
離党の腰の曲がったジジババに光ファイバーなどいらんだろ
887名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 21:12:34 ID:agV3FCc50
というか
全国一律にサービス提供しなければならないNTT法って今はどうなってるの?
これがあるから事実上独占のNTTが認められてるんだろ?
さっさと光引けよクソみかかが!!
888名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 21:31:37 ID:YjDgRW/C0
>>840
何度も言うように、痔眠党は、大企業、金持ち、小金持ちの為に存在する政党ww
889貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs :2009/09/15(火) 21:37:15 ID:k0EPHkXcP
>>865
衛星かイーモバかWiMAX、もしくはリーチDSLになるな。
銅線の敷設状況になるんじゃなかろうか。
銅線すら引けないというなら無線技術に頼るしか無いが
890名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 21:41:36 ID:FCGTMwCK0
NTT東にフレッツ光の勧誘電話を3ヶ月連続でかけられ、
遂に無条件降伏した漏れです。今日開通したので早速速度を測定

■速度.jp スピードテスト 高機能版 回線速度測定結果
http://zx.sokudo.jp/ v3.0.0
測定時刻 2009/09/15 21:38:45
回線種類/線路長/OS:光ファイバ/-/Windows XP/千葉県
サービス/ISP:Bフレッツ マンションVDSL方式/Yahoo!BB
サーバ1[N] 40.4Mbps
サーバ2[S] 53.4Mbps
下り受信速度: 53Mbps(53.4Mbps,6.68MByte/s)
上り送信速度: 11Mbps(11.5Mbps,1.4MByte/s)

マンションタイプのため料金も安く、プロバイダ料込みで月\3900弱です
891名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 22:53:41 ID:aEQsyTs50

・・で、参院選で民主に投票するの?


892名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 23:16:31 ID:8xFEgVMH0
>>887
ユニバーサルサービスの義務があるのは、
固定電話、電報、公衆電話の3つだけ。
既にインフラが出来ているこの3つに限定しているから
全電話利用者が1ヶ月7円を払うだけで維持できている。

光までユニバーサルサービスになったら、
下手すりゃ1ヶ月1000円とか払わざるを得なくなるぞ。
そんなもん、許されるわけがない。
都市部住民を舐めるのもいい加減にしろ。
893名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 23:19:50 ID:hyChZukhi
まだこのスレやってんのか
地方の一部の人にそんなインフラは必要ないんだよ
それよりも高速無料とか子供のいる家庭に金使うべき

どうせ田舎なんてジジババしかいないんだから、必要ないだろ
894名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 23:26:15 ID:bmRYPGCR0
民主支持者ってバカだなぁ・・・
895名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 23:27:45 ID:sdbgSMI60
バカに失礼ですよ。

バカにもキチガイにも劣る存在ですから
896名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 23:31:01 ID:hyChZukhi
>>894
負け組自民にしがみついてる方が余程馬鹿に見えるが
泡沫政党を支持して何が得られるんだ?
897名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 23:36:39 ID:T+apl2tx0
>>869-870,672
どんだけ情弱だよw
ADSL全世帯で開通できるようにしたらかかる費用は光引くなんてレベルじゃねーぞw

>>887
全国一律サービスはメタルの電話と公衆電話と電報だけ。
ネットはNTTだけではなく、ぼろもうけの地域しかサービス提供しないKDDIやソフトバンクにも苦情をいいましょう。
反例に八丈島とか持ち出したら大笑いしてあげますけどw

>>889
ネットと電話はそれでいけてもTVはそれじゃ駄目だから結局TVは別に設備投資ですか?

>>893
いまだに状況が分かってない情弱は黙ってれば?
この事業はBBだけではなく、TV、携帯の不感地域解消、医療問題、緊急情報伝達、メタル設備の老朽化など多くのことが関わってるんだよ。
898名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 23:37:54 ID:hy8vGykA0
ユニバーサルは事業法の方じゃないか?
899名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 23:38:45 ID:hyChZukhi
>>897
だから地方の人間にそんなもんは必要ないんだよ
必要なら引っ越せばよくね?

民主の政策の邪魔するようなことはしないで欲しいね
900名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 23:45:37 ID:sdbgSMI60
何でも勝てばいいってもんじゃないけどな。
飛沫脳な民主信者じゃ理解は出来ないだろうな〜
負け=全て自民ってのもお粗末すぐる。

負けても日本に視点が向いてる方がマシ
民主の政策がホントに日本人を見据えてると勘違いしてる
iPhoneで必死な情弱はすっこんでなさいw
年末には世界中を敵に回してるからw<民主

あ、もしかして日本国籍じゃないから必死なんかな?w
901名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 23:46:42 ID:lvVdcxYxO
>>892
7円払うから維持できてるんじゃなくて、電話会社が負担するのが嫌だから払わさられてんじゃないの?
電話加入権もそんな感じのものだろ?
902名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 23:48:08 ID:hyChZukhi
>>900
おっと、郵政小泉やら中華二階の自民がいえることかね?
まるでブーメランだな
903名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 23:52:16 ID:sdbgSMI60
>>902
あら、否定しないってことは全部認めちゃってるのねw
顔真っ赤ですよ?

ご自分の発言も民主も巨大なブーメランを沢山ブン投げてるじゃないですかw
小泉=引退、二階は逮捕待ち。
誰も擁護なんてしてませんけどね〜。
そんな党首も幹事長も真っ黒なのはどうするおつもり?
904名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 23:59:30 ID:hyChZukhi
>>903
今回の選挙で国民が答え出したろ
民主には問題ないって

これから自民の議員やら元議員は政治犯として裁かれる時代が来るよ
905名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:03:01 ID:+8k4j7C50
そんな山奥にいるのかな
ゆったり生活していければいい人多いんじゃないかな
906名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:05:21 ID:sdbgSMI60
>>904
選択肢がなくて仕方なく書いたってのがどんだけあると思ってるの?
政権発足前からgdgdで非難上がったり、期待してないって声とかさw
「お金もらえるから」って主婦層とかばっかだぞ。
本質を見てない連中だから問題の認識すらしてない訳。

慌てて緘口令敷いて、メディアとの接触を不自然に避けて
親族秘書OKにしてる方がどう考えても危険だろ?w
悪いヤツはどの政党でも議員でも裁かれてしまえばいいさw

参院選で転覆しないよう増税されても一切文句言わず頑張って支持してくれw
907名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:12:04 ID:ALNWcDDN0
郵便局で年金を下ろす老人と月7000円払う架空の存在を一緒にして一生懸命な理由は何だ。
そんなに必要なら国会で地図や数字を示して力説すればいいのに。
908名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:12:56 ID:cfD+amtf0
>今回の選挙で国民が答え出したろ
>民主には問題ないって

ちょwww
選挙の意味も理解していないのかwwww

民主の得票マシーン団体の下部組織で役員やってるけど、
お前みたいな期違いばかりだと、次の選挙で流れるぞw
てか、まぁ、この話はすでに寝耳に水でどういうことだ?となってるんだけどな。
支持した議員はきっと事情説明に回ってくるだろう。
んでバーターでなにか要求をのむんだろうな。
909名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:13:27 ID:apoINlYo0
>>901
維持しなくてはいけないから、消費者が赤字(の一部)を負担している。

維持するのもしないのも勝手にどうぞとNTTに言えば、
NTTが赤字になろうが7円は払わなくてよくなる。
910名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:13:58 ID:QS30NTLXO
田舎で自然の中で暮らしたい。でも都会の便利さは享受したい。
それって単なるワガママだろ。
911名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:17:18 ID:FX1Z/5Gh0
携帯で十分だろ
912名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:20:07 ID:dVn5hGhz0
>>910
都会の便利さってレベルでもないんだがな。
火事になった時に電話が使えなくて消防車が呼べないとかどうする?
例えば旅先とかで事故しても警察も呼べないとか。

それも都会の便利さって言うなら勉強し直した方がいいよ。
913名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:21:45 ID:k3N/5HZd0
>>908
次の選挙で民主に勝てる政党があるとでも?
自民は破産するだろうし、そんな政党何処にも見当たらないが
完全に民主の時代が来たんだよ
914名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:22:29 ID:dVn5hGhz0
>>911
携帯が通じない場所なんて腐るほどあるぞw
その整備の費用も今回計上されてるんだけどな。
915名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:23:10 ID:Gxz9okHD0
もうケチケチしねえで光引いてやりゃあいいに
916名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:23:27 ID:apoINlYo0
>>912
だから、固定電話にはユニバーサルサービスを義務付けて、
全消費者で支えようって事になってるんだろ。

ブロードバンドなんて明らかに贅沢品なんだから、
どうしても欲しいなら自分たちの金でやるべきだと思うけどな。
917名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:23:47 ID:ALNWcDDN0
駄々をこねていても予算は通らないよ。
そんなに必要なら国会で説明しなくちゃ。
918名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:24:58 ID:dDwUmfyX0
>>910
ブロードバンド環境の充実ってのは都会の便利さじゃないだろう。
都会の便利さってのはバーチャルな部分ではなく、あくまでリアルの部分で発揮されている物。
どんなに回線が早くなっても、病院が近くにできるわけじゃない。
通勤時間が短くなるわけじゃない。
コンビニに歩いて行けるようになるわけじゃない。
ただ高速な回線で補うことができる。
その程度は日本の隅々まであってもいいと思うけどね。
919名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:25:28 ID:k3N/5HZd0
>>914
携帯の通じない場所は行かなきゃ良いだけ
そてこそ立ち入り禁止とかにする方が金もかかんだいだろ
920名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:27:47 ID:cfD+amtf0
なんだ>>913は民主党のネガティブキャンキャンペーンをやってる偽民主党支持者か?
これが本気で支持者だったらマジで終わってる

>>910
>田舎で自然の中で暮らしたい。でも都会の便利さは享受したい。

いや、ほとんどの人はそんな考え持ってないしw
生まれた場所がたまたま田舎なだけだしw
ついでに、日本国民全員が都会に住んだら国としてやってけないんですけど。

あぁ、でもそういう我儘言う奴いるね。
元からの島民が求めている飛行場計画に
自然を求めてきたのにそんなものを作るなと反対するリゾート住民とか。
921名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:28:27 ID:apoINlYo0
>>918
そのためにいくら掛かると思ってる?

NTTの資産額を見ても、固定電話だけで軽く5兆円とかのレベルだぞ。
それだけの税金をぶち込む価値があると国民が認めるとは到底思えない。
922名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:29:53 ID:dVn5hGhz0
>>916
ユニバーサルサービスの適用範囲を調べてみようね。
延々と値上げを容認するなら別に止めはしないけど。

既存施設の維持で膨大に赤字を増やすより、自治体主導で整備して
費用返還しつつ最小限の赤字で維持コストを下げる方が得策でしょ?
詳しくはIRUを参照

それと今回の適用範囲は個別引き込みまでは想定してないよ。
電柱の基幹線まで。ブロードバンド=ネット専用線ではない<これ大事


>>917
総務省が提案して国会で説明して承認を得て予算付いたんですけど?
もちろん民間にもノルマを課せる条件付でね。
923名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:30:52 ID:ALNWcDDN0
2200億円の予算を要求するなら国会でしっかり説明しなくちゃ。
何のための国会だよ。
924名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:31:26 ID:dDwUmfyX0
>>921
とりあえず民主がつぶさなければやれてたわけなんだが。
価値観はそれぞれだが、ようするに君の意見は自分に関係ないことには金を使うなと言ってるだけだな。
925名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:32:17 ID:dVn5hGhz0
>>919
じゃあ、かなりの観光地、農耕地、山岳地域、離島・・・かなり行けないねw
それだけの広範囲を立ち入り禁止にする方が大変だぞ
926名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:35:09 ID:k3N/5HZd0
>>925
そんなもんは優先順位低いだろ
大体農地にしても農協は自民支持団体だしろくなもんじゃない
それよりも日本を立ち直らせる方が先だ
927名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:35:59 ID:dDwUmfyX0
>>925
彼はそうやって日本人がいなくなったところを侵略させたいらしいですよw
928名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:40:05 ID:ALNWcDDN0
国会でも裁判所でも人間なら言葉を話して他人を説得すればいいのに。
929名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:40:57 ID:qX1fv7Kp0
情報インフラはどんどん整備すべき。
930名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:41:26 ID:+GL6iGkT0
そもそも、田舎の農村や漁村に住んでる70歳くらいのジジババが 
ブロードバンドを必要としているとはとても思えない。 

931名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:41:40 ID:t5iwL9Xv0
ユニバーサルサービス料100円ぐらいにしろよ
これで文句ないだろ
932名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:41:59 ID:dDwUmfyX0
>>928
自分さえ良ければいいという人間には、国家予算の話をしてもしょうがないと思うわ。
933名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:42:50 ID:dVn5hGhz0
>>926
具体的に立ち直らせる議論も試案も一切出せてない民主が
即効性の高い、低コストの政策を実行できるとは到底思えない

農協組合員ばかりが農業やってるとは限らないんだよw
今は直販や契約農家が急激に増えてるし。
自民支持だから何でもかんでもダメって思考は恥ずかしいぞ。
民主の支持団体を把握してから批判してみようよw


>>927
立ち入り禁止の措置をとる為に自衛隊の3個小隊単位を配備すれば解決w
934名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:43:46 ID:+GL6iGkT0
>>929
インフラは管理費用がかかるんだよ。
対費用効果の薄い地域に無理して引いて多額の管理費を税金で払うのは愚策としか言いようがない。
基本的に無駄なダムと同じ。

935名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:44:03 ID:sAEKYlQd0
光通信が得意の技術で勝手に線張ればよくね
936名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:46:06 ID:apoINlYo0
>>922
固定電話は今でも適用範囲だろ。
だから、赤字の一部を全電話利用者で負担しあってるんでしょ。

固定電話に関しては、生命に直結しかねない重要なインフラの一つだし、
今の所、赤字の額もそんなに大きくないから、税金入れてでも維持していいと思う。

ただ、不採算なネット回線を税金で整備するってのは個人的には理解できない。
正直、田舎の高速道路建設より無駄だと思う。
937名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:46:32 ID:dVn5hGhz0
>>930
過去ログ100回読んで勉強してきなさい。

何の為にIRUとユニバーサルを活用するのよ?
どこに管理費に税金投入するってソースあったか?
938名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:47:42 ID:Rv/ohaESO
>>930
これがゆとりか…
939名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:47:54 ID:dDwUmfyX0
>>933
やはりそのぐらいはしないと立ち入り禁止にできないですよねw
でも彼の脳内では金がかからんらしいですw
940名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:49:03 ID:apoINlYo0
>>933
>>939
そもそも、立ち入り禁止にする必要がどこにある。

何もないから立ち入ったり住んだりするのは自己責任ってすればいいだけだろ。
何から何まで国が面倒を見るってのがありえない。
941名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:50:02 ID:dVn5hGhz0
>>936
その固定電話の維持が回線と設備の老朽化で困難になってきてる訳。
既存の旧式な構成を高額使って維持するよりも、光の方が整備しやすく
維持も安価で出来るから採用されただけの話。

光1本で地デジも電話もネットも全部一気に解決できるんだよ。
個別に予算割するよりもはるかに効率的で信頼性も上がる。
942名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:50:14 ID:k/cr4Ls60
>>20
だれも住まなくなれば過疎じゃなくなるよ
943名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:52:19 ID:dVn5hGhz0
>>940

>>919が「携帯圏外のエリアは立ち入り禁止にしろ」って言うから
その対案を考えてみただけのことw
944名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:52:45 ID:k3N/5HZd0
ここで民主の政策を避難してるのは
田舎もんなんだろうな

もうまっくらだから寝た方が良いよ
945名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:52:45 ID:apoINlYo0
>>941
今みたいに赤字の全額ではなく、一部補填だけに留めておけば、そんなことはNTTが勝手にやる。
赤字額が減る方法があって、それを実行しない営利企業なんて存在しないからな。

何が問題なんだ?
946名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:54:33 ID:cfD+amtf0
>>936
>今の所、赤字の額もそんなに大きくないから、税金入れてでも維持していいと思う。

1312億1400万円の赤字がそんなに大きくないなら2200億ぐらい大したことがないのでは??
947名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:55:17 ID:dDwUmfyX0
>>940
>>919に言ってくれwww
948名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 00:55:25 ID:dVn5hGhz0
>>945
あの〜総務省の方針なんですけどね?w
尚且つ、自治体側からも要請されてきて長年掛けてやってるんですけど。
今回の予算に関しては通信会社、電力などノルマが課せられてるし。
949名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:00:14 ID:apoINlYo0
>>948
それは、ブロードバンドも一緒に整備したいからでしょ。
固定電話の維持だけに限れば
光のほうが安いならNTTが勝手にやる。

総務省がどうとかじゃなくて、たった34万世帯に対して
2200億円も使って光ファイバ回線を引くかどうかって話。
引込み線は対象外なのに1世帯あたり65万円も掛ける意義が本当にあるのか?
税金使いたいだけだろ。
950名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:03:58 ID:Gxz9okHD0
ケーススタディとして那須地域の検討結果を
ttp://www.soumu.go.jp/soutsu/kanto/stats/data/chosa/chosa20_1.pdf

これPDFで2メガもあってつらいけどばーっと流し読みすれば大丈夫だから
そうすれば、さっきからぐだぐだループしているやり取りのかなりの部分は
解決するだろうし
用語の基礎知識もつくよ。

っていうか無駄口叩く前にちょっとは調べろ、と。


総務省の文書なんか信用できない、っていうんだったら、、、もう知らね
951名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:04:39 ID:dVn5hGhz0
>>949
赤字なら切り捨てとか、赤字にならない方法は・・・とか言ってますけど、
赤字になるならNTTは切り捨てざるを得ませんし、勝手にやらないです。はい。
自分の発言が理論破綻してるのは理解されてますか?

2200億は最終的に自治体に還元される仕組みですけど?
※IRUの仕組みは当然理解されてますよね?

952名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:10:04 ID:c8KgO0Lp0
すっーげえタイミング。
ウチのあたり(地デジ電波が入らない)は、先週の月曜日に光ファイバー引いた。
自治会長さんがかんばって補助金せしめてきたけど、コレだよね。

支払いどうなるか知らないけど、とりあえず引いた者勝ちだわ
953名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:11:10 ID:dAv3rdh/0
共同アンテナの所まで802.16で飛ばして、CMTS置いて同軸で配信すれば1桁安くなるな。
954名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:18:15 ID:cfD+amtf0
>>949
>光のほうが安いならNTTが勝手にやる。
ただでさえ大赤字なのに、そこに膨大な設備投資をして、ってのを
ユニバーサルサービスだからNTTが勝手にやってくれるだろうってのはずいぶんと楽観的だね。

維持は無理です。と言い出したら、負けるのは国なのに・・・

過疎地の34万世帯に2200億が高いと言い出したらなんもできないぞ?
過疎地のインフラはみんな高額なんだから。
青ヶ島のインフラなんて一人当たり一体何億かかっているのやら・・・

この整備はネットだけじゃなく、ほかの要素も多数あるのにその辺は理解しているのかな?
955名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:19:12 ID:apoINlYo0
>>951
もし、光ファイバを使ったほうが安くなるのが正しいなら、
ファイバを整備したほうがそのほうが赤字額が少なくなる。
だから、ユニバーサルサービスに係る赤字を全額補填しなければ、
NTTは自社の利益のために勝手にファイバは整備される。
論理はどこも破綻してないけど。

国民の税金が国民の下に帰ってくるなら意味があるが、
2200億が自治体に還元されて何の意味がある?
2200億を正当化する理由には一切ならないと思うんだけど。
956名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:20:44 ID:0T4py4GC0
光ファイバー網を形成するなら、
地デジは要らない。
957名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:21:39 ID:apoINlYo0
>>954
NTTにはユニバーサルサービスの義務がある。
だから、NTTはユニバーサルサービスを維持しつつ
最も赤字の額が少なくなる方法を取る。
それが光ファイバなら光ファイバを敷設するし、
そうじゃなくてメタルなら今のままにする。

いずれにしても、固定電話のユニバーサルサービスは維持されるんだから、
別に税金使ってまで何かをやる必要性はないでしょ。
958名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:24:39 ID:cfD+amtf0
>>955
おまえばかだなぁ・・・

電話もTVもネットも(それ以外にもたくさんもだが・・・)を行うのに光ファイバを引くのが安くなるのが正しくて
どうして電話の維持だけに光ファイバに変えるのが安くなるんだよ??

あと、今はまだ赤字額がひどくないから一部補てんでNTTもOK出しているけど、
赤字額がひどくなっても一部補てんと言い出してNTTが素直に従うと思っているほうがおかしい。
維持できませんと言われてどうやって維持させるつもりなの?
959名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:26:39 ID:dVn5hGhz0
>>955
随分時間掛けた割に理解してないね。
何で「ユニバーサルに掛かる赤字を全額補填しなければ」って勝手に
独自の経営判断論を前提で、赤字だって言ってるのに「勝手に整備」って・・・w

いくら安くても赤字に圧迫されていればイニシャルコストがそうまとまって
捻出できると考えてるのですか?リミットに余裕のない状態でもあるのですよ?

自治体に還元されて無意味なんですか?何故?
国庫支出が問題だっていうなら国庫返還なり交付税で調整すればいいのでは?
960名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:28:55 ID:fXSWxxiu0
おいおい、北海道のなかでも馬のほうが人よりおおい土地でも、光やADSLきてるんだぞ?
一体どんな限界集落にBB回線引く気だよwww
961名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:30:37 ID:dVn5hGhz0
>>960
たまたま整備のタイミングが早かっただけじゃんw
全国一斉に一気に終わる訳じゃないんだからさ
962名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:31:08 ID:9VJfaMN70
       /:::自民::\
      /:::::─三三─\  < 自ら自民党をぶっ壊すお・・・           
    /:::::::::(○)三(○).\                               
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: (__人__) :::::: \   /⌒)⌒)⌒)
| / / /..    ` ⌒´    | (⌒)/ / / /,,-''ヽ、
| :::::::::::(⌒)          /  ゝ ::::::.,,-''"    \      
|     ノ           \  /_,-'"        \
ヽ    /     影      ヽ /\           \
 |    |        __   //\\           \ ゴゴゴゴゴ…
             /|[]::::::|_ / \/\\         /
           ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/自\      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/民 \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/党 \/\  /::::::::/  | /  .| ロ  .|lllllllllllll
          |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、| ||/ ..|
          |  |:::l//\ \/本 \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ 部.::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::??
  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ   __ |__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│   ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ
963名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:31:12 ID:apoINlYo0
>>958
だったら、ファイバはいらないといっているんだよ。

固定電話以外は贅沢品で、そんなものを税金でやるのはありえない。
964名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:34:44 ID:nLZQZbvv0
今うちはフレッツISDNに月3500くらいとプロバイダに2000円くらい払ってるんだよな

そして速度は当然遅いw

もうこの法案だけが希望なんだが・・・
965名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:34:51 ID:apoINlYo0
>>959
NTTのキャッシュフローをご存知で?
赤字額が小さくなり、利益が増えるなら2200億円の投資くらい十分に出来る余力はある。

固定電話の維持だけが目的なら、
別に国や自治体がファイバを引かなくてもNTTが勝手に最適化する。
それ以外の目的なら、そもそも税金でやるのがおかしい。
966名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:34:56 ID:kb8UCc5r0
自民の最後っ屁だろ、ずっとほったらかしてたのを民主政権になる直前に計上してぶつけてきただけ
市町村も同調して民主たたきしてるだけだし、まじめに中身考えてる人なんかいません
967名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:35:32 ID:dVn5hGhz0
>>963
固定電話=メタル回線
って限定的な発想してるならおめでたすぎて呆れるぞ。
都市部で使ってる「ひかり電話」も立派な固定電話だよ。

968名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:38:39 ID:dVn5hGhz0
>>965
キャッシュフローはだいたい具体的数字で把握してるよ。
「赤字が小さくなり」てのは導入「後」の話であって、導入前ではないよね?
何もNTTや電力会社が何もやってないとでも思ってるの?
今回のIRUでNTTは赤字でも20万世帯分の整備と携帯やCATVへの
ダークファイバーの整備とかノルマを課せられてるのを把握して無いだろ?

969名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:39:20 ID:apoINlYo0
>>697
メタル回線でも光ファイバ回線でも何でもいいなんて分かってるし、
今までの議論は全てそこがベースになっているのすら分からないのか?

民間企業であるNTTは自分たちの赤字が増えれば株主に叩かれるから、
固定電話のユニバーサルサービスを維持するのに、
メタルのほうが安いなら今のまま田舎にファイバは整備しないし、
逆にファイバのほうが安いなら田舎にまでファイバを整備する。
970名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:39:33 ID:LzA8mHqQ0
山間集落に光ファイバー2億8680万円
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000909120004

コレの事?
じじばば ばっかの381世帯に3億近い金払うの無くなって良かったじゃん
971名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:40:28 ID:vNnQUodS0
大昔にいCAPTAINシステムのDFセンタ(今で言うWebサーバもどき)に
いったとき、入り口に「安全第一 安全なくしてFTTH達成なし」みたいな
スローガンがあった。
あれ見てブロードバンドISDNで通信放送みんなOKな日がくると思ってたのに。
ナローバンドISDN、ADSL、ケーブルTV、無線が入り乱れてこの体たらく。
金を倍以上使って先はまだ遠い。インフラ整備に失敗したわけだ。
972名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:42:18 ID:apoINlYo0
>>968
ユニバーサルサービスを維持するのに
メタルのほうが高くなるからファイバを整備しますという理由なら、
そんなことには税金は使うべきではない。

なぜなら、それが正しいならノルマなんて貸さなくても
税金なんて入れなくてもNTTが勝手にファイバを整備するから。
973名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:44:01 ID:cfD+amtf0
>>960
北海道はIRUがまっさき導入された地域の一部だからな。

>>963
あぁ、おまえIRUの資料読んだことないんだろうな。。。

>>964
ISDNも使えない地域もあるのですが・・・

>>965
そもそも一部負担にしておけばって発想が無理。
974名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:44:06 ID:dVn5hGhz0
>>972
でも、赤字なら切捨てなんでしょ?
自分で明言したじゃんw
975名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:44:24 ID:1UsHvpxM0
2200億円
国民一人2000円位か?
これで、離島の子供たちにブロードバンド環境が整うなら、いいんじゃない?
976名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:45:29 ID:apoINlYo0
>>974
今のNTTにはユニバーサルサービスの義務があるから、
どんなに赤字になろうが切り捨てられない。
977名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:48:18 ID:apoINlYo0
>>974
当然、固定電話、電報、公衆電話の3つのサービスに限りね。

それ以外のサービスは切り捨て可能だが、
一種の贅沢品だから商売が成り立つ所だけでやっていればいい。
978名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:49:39 ID:dVn5hGhz0
>>976
でも、赤字なら経営を維持できないでしょ。ユニバーサルも例外ではない。
まさかNTTを3セクとかのレベルにするつもりなの?w
そのユニバーサルの負担軽減の意味でも整備をしなけりゃならんのに。


自分達が先にもっと桁外れの税金使ってFTTHが整備されたってのに、
自分の所はもうあるから他は要らないだろうって理論は根底から破綻してるよ。
979名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:50:49 ID:HYBbiwMW0
ブロードバンド構想はいずれやらなきゃならんから大事
年寄りにPCは無理だから簡易なパソというかゲーム機みたいなのは今後必要不可欠
設定はPCに明るいオマエラニートを使って一石二鳥
980名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:51:40 ID:cfD+amtf0
>>976
>今のNTTにはユニバーサルサービスの義務があるから、
>どんなに赤字になろうが切り捨てられない。

いいね。脳みそお花畑で。

>ユニバーサルサービスを維持するのに
>メタルのほうが高くなるからファイバを整備しますという理由なら、
>そんなことには税金は使うべきではない。

国からの義務で赤字で、赤字を減らすために多額の費用を使い、それでも赤字なのに税金は使うべきではないですかw

どんだけぶっ飛んだ話をしているのやら。。。よほどNTT嫌いなんですかね?

元国鉄の路線がどんどん廃線になっている現状をみても、それでもNTTは赤字をだして維持してくれると思っているのかな?
981名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:51:48 ID:dVn5hGhz0
>>977

>>967を読め。
982名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:53:23 ID:apoINlYo0
>>978
>そのユニバーサルの負担軽減の意味でも整備をしなけりゃならんのに。
ここが論理破綻してるんだよ。
これが真なら、NTTが勝手に整備を進める。

今の仕組みだと、NTTは赤字の全てが補填されるわけではないから
赤字を減らせるならそのための投資は惜しまない。

それでもどうしても赤字の額が大きくなるなら、
ユニバーサル基金が出来たときのように見直しが入るよ。
いずれにしても、ソフトバンクとかKDDIとかがいるから
全額補填はありえないから、NTTが最適化するインセンティブは残る。
983名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:56:43 ID:wLpw+Edk0
自分のところの電信柱はπシステムでADSLが使えないが、
すぐ近くの電信柱では普通にメタルが通っている。

なぜこの一角だけ使えないのか理不尽だと思っても、NTTは「そこは使えません」と言うだけ。
山奥に何キロもケーブルを引っ張る必要があるわけでもなく、
市街地で、すぐそばから引っ張ってこれるだけのはずでも放置する。

NTTってそういうところだから、国や自治体が動かないと、何もしないよ。
984名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:58:39 ID:apoINlYo0
>>980
まあ、ぶっちゃけ中の人でNTT大好きな訳だが・・・
必要なら社員証とかupしてあげてもいいよ。

俺は筋が通らない話を見過ごせないだけ。
ユニバーサルサービスが大赤字になるなら、基金の額を増やすのが筋。
なんでそこで税金使ってファイバを整備するって話になるのかが分からない。
赤字の額を減らす取り組みはNTTが勝手にやる。
985名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:59:16 ID:dVn5hGhz0
>>982
国の方針で整備を急がされて、どんな物を使おうと赤字でも維持を要請されて、
回収しようとすればお前さん達が「ボッタクリ」とか騒ぐから回収も出来ない。
かと言って廃止も出来ない。でも赤字改善の為の整備は勝手にやれって・・・
どこの北朝鮮だよw

最適化しても限界はある。
NTTの改善化の設備工事が年間どれだけの規模でやってるか分かる?
追い付かないんだよ。ユニバーサル料金が上がっても赤字はまったく
減らないに等しいくらいのキャッシュフローなんだよ。
986名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:01:17 ID:cfD+amtf0
>>982
>今の仕組みだと、NTTは赤字の全てが補填されるわけではないから
>赤字を減らせるならそのための投資は惜しまない。

自社の投資に見合うならね。

光ファイバの敷設が総合的にコスト削減になっても、
自社の投資として必ずしも見合うとは限らない。

ということはきっと理解しようとしないのだろう。

まぁ、固定電話、電報、公衆電話以外はぜいたく品という時点で終わってるがなw
987名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:02:57 ID:dVn5hGhz0
で、反対するヤツって何で資格とか仕事とか
聞いてもいないのにひけらかすんだろう?

毎晩必ず現れるな。
昨晩はネスペ
その前は某通信会社の人とか・・・w

だから何だって話だ。インフラ基盤整備を理解してなきゃ無意味。
辞表書いた方がいいよ。マジで
988名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:06:16 ID:apoINlYo0
>>986
例えば、投資額1000億円でそれによって軽減できる赤字額が500億円だったら
その投資はNTTがやろうが国がやろうが割に合わない事に変わりはない。

>>987
結局はどこまでを基盤的なインフラとして見るかって話。
俺は固定電話までだと思ってるから、
税金使ってまでやるべきではないと思ってる。
989名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:09:33 ID:Gxz9okHD0
NTTはメタルへの切り戻しはまずやらない。
  将来の通信は光だと、大昔にそういう方針を立てたから。
  あと、光ファイバが細い分だけ土木的に有利らしい
πをブロードバンドに置き換えるのは条件が揃わないとやらない。
  主に局内交換装置の値段の問題。
  一台据え付けたら出来るだけ早く満杯にしたいので初めからある程度の需要が見込めないと動かない。
  あと、πの継続をのぞむ加入者がそこに一人でも居る限り止められない。

というわけで、地域全員でパイをぶちこわしてBフレッツよこせデモをやるのだ >>983
990名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:09:49 ID:q3ulTyij0
民主は、公職選挙法改正してネットで選挙活動できるようにするつもりは無いということなのか?
991名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:14:30 ID:cfD+amtf0
>>988
>例えば、投資額1000億円でそれによって軽減できる赤字額が500億円だったら
>その投資はNTTがやろうが国がやろうが割に合わない事に変わりはない。

地デジ対策があって、さらに緊急通報や携帯電話不感地域の穴埋めや、遠隔問診診療による地域医療費の削減効果などが会ったら税金でやればペイすることもあります。

そういった意味でIRUをとれない人がIRUを行っているんだったら大問題だな?
というか、そういう人間には有ったったことがないから、きっと全然関係ない部署の人間だろ。
992名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:14:44 ID:dVn5hGhz0
>>988
だからね。
固定電話って基本はメタル回線と旧式のデジタル交換機な訳だ。
それを維持整備するのは今の予算より高額がかかるし、老朽化も
激しくなってきていつ使えなくなっても可笑しくない状態だと。

で、その維持整備のコストを下げて解決できる方法は何か無いか?→FTTHを選択
でも、電話だけじゃな→FTTHなら地デジ対策も出来るし電話もネットもOK

って政治判断された結果なんだけどね。
固定電話の確保、携帯基地局の増設、防災情報通信の確保・・・etc
これを無駄と切り捨てるの?

概要すら理解してない発言を続けてるけどさ?
993名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:19:40 ID:KnOOCd1t0
ADSLが来る場所は都会なんだ
都会こそ光なんていらないよな
994名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:23:06 ID:apoINlYo0
>>991
固定電話赤字削減 ⇒ あるかもね
地デジ対策 ⇒ あるかもね
緊急通報 ⇒ 電話回線で十分
携帯電話不感地域の穴埋め ⇒ 税金でやる必要なし
遠隔問診診療 ⇒ こんなもん効果なし

現実的には地デジ対策と固定電話赤字削減が本命だな。
これが投資に見合うならやるべきだし、そうじゃないならやらないほうがいい。
地デジ対策は中継局打つ方法もあるから、
それでも割に合わない所だけやるべき。
995名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:24:47 ID:Gxz9okHD0
地方の設備投資なんて、だれもやりたくないよ
うまみがあるならKDDIとか禿とかがとうに手を出してる
国策で金出さなきゃ誰もやらない

ここまでは皆さんオKね

やる意味が有るか無いか、ですよね。
今の所、なんだかんだ言って好き嫌いでしか物いってないでしょ。
(個人的には道路やダムよりは有益だろ思うけど、思うだけね)

誰も明快な損益を出さない(俺も出せない)

夜中に虚しいね。



996名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:25:29 ID:1UsHvpxM0
離島の診療所とかで、専門医がいなくても
ブロードバンド使って、専門医から遠隔で助言もらえるようになれば
重要なインフラになるな
997名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:33:35 ID:A4VKZwfG0
こんなん地方のケーブルTVメーカーしか喜ばん政策だろ。
費用対効果極悪。
停止を非難するのは情弱だけ。
998名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:34:20 ID:Gxz9okHD0
ってこの期に及んでいきなり言われてもw
999名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:35:04 ID:cfD+amtf0
>>994
あぁ、緊急通報って防災無線の変わりなんだけどね。
ちょっと書き方が悪くて逆になったな。

不感地域の携帯電話基地局造営にはふつうに補助が出てるんだけどね。。。

>>995
青ヶ島の港は120億ぐらいかかっているらしくて、村民一人で割ると1億近いようですw
さてやる意味があったのか、なかったのかというと非常に難しい問題ですよね。
1000名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 02:35:19 ID:fa0j8TJF0
ど田舎に住む以上覚悟は出来ているだろ
10011001
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