【国際】日本の大陸棚申請、国連委が審理開始…「沖ノ鳥島」は岩か、否か

国連の大陸棚限界委員会は１１日、太平洋南方海域で日本が行った大陸棚拡張申請について
小委員会で審理を開始したことを明らかにした。最終決定となる勧告が出るまでに
２、３年はかかる見通し。日本の申請に対しては中国が、根拠となっている沖ノ鳥島を
「岩であり、大陸棚は設定できない」と反対を表明、委員会ではこの意見も含めて審理、
判断を下す。

国連海洋法条約は加盟国が２００カイリ（約３７０キロ）を超える大陸棚を設定したい場合は
委員会に申請、審査を受けるべきだと定めているが、海洋資源への高い関心を背景に
申請数は増加。とくに石油開発などが期待され、日本も権利を主張している東シナ海では
中国、韓国などが競合している。

*+*+ 産経ニュース 2009/09/12[12:03] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090912/chn0909121152001-n1.htm

これが岩なら南沙の中凶の基地も岩だな

中国なんて、浅瀬にコンクリートブロック作って島だと言ってるくせにｗ
しかもその根拠に沖ノ鳥島を持ち出すというダブルスタンダードｗｗｗｗｗ

なぜのびぬ

世界大統領の時にちょっとまずくね？

常任理事国である支那共産党の意見が優遇されそうで怖いね

もしそうなった場合、軍事力がある普通の国ならば、
軍事力が無言の圧力となるが、日本はそれすらないからな

結局自衛隊があんな程度だからなめられるんだよな…。竹島もせんがくも、北方も

>>3
しかも、満潮時には完全に水没するという体たらく

っていうか自民は何で中国のナンサをせめないの？
だから党自体がなくなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民ほど売国党は世界でもないわ

中国共産党は大馬鹿

ウソも100篇言えば本当になる
岩ではあるがひたすら島と言い続けることだ

中国を怒らせると色々と面倒くさいが、
日本を怒らせても遺憾の意が炸裂するだけだからな。

結論は目に見えている。

こういうのはみんなほんとは岩だと思っているのに島だと言い切る様がおもしろい

>>9
あれ？日本てあそこらへんの島を中国のものだと認めてんの？

先入観のない連中に写真みせれば100人中100人が岩と言うだろ。

民主党内部から「あれは岩だ」というトンデモ発言か。

>>9
日本の政治家や政党の大半が売国利権家なのに、
わざわざ自民党だけやり玉にあげる意味がわからん。

>>8
大丈夫
勇敢な人民軍兵士が、膝や腰まで海水に浸かろうが
「自分は島の土を踏んでいるのだからここは島だ」というパフォーマンスをやってる

人命が安いのでコストパフォーマンスも抜群です

どんだけ鼻薬をかがせることができるか競争だな

鳩山首相「あぁ、あんなものは単なる岩だと思います。
わが国としては、岩という事で構いません。友愛万歳。」
とか言いだしそうだ。

定義の問題だろー

はとやま〉そこは友愛でなんとかしてください。中さんにはパクパクやっていただいて。

？？？

>>6
>常任理事国である支那共産党の意見が優遇されそうで怖いね

安保理と関係あんの？

岩だろな

日本は日本人だけの物ではではない、シナ人の物でもある

日本を怒らせると話し合いにするぞ
こわいだろ

>>20
ぽっぽ「岩だって言ったら、友達になってくれる？」

どう見ても岩だが、
中国は黙れ

岩と言えば岩だが、島としての定義は岩のようなものも含まれる。

島の定義って満潮時に水没しない事だからね。

でも、中国みたいに完全にコンクリで埋め立てたのはアウトじゃなかったかな？

日本にしては珍しく力技してるな

実際問題、アレを島だと言うのは無理があるぞｗ
日本にとっては残念だが、間違いなくアレは島ｗ

シナ海側なら分かるが中国と離れた海で何ちょっかいだしてんのかね
脳が萎縮したの？

>>32
どっちだよお前ｗｗｗｗｗｗ

>>32
ですよねー

>>32
うむ、間違いなく【島】だなw

これって、あの世界大統領絡んでくるの？

>>18
愚か者には見えない陸地があるんだろうな。

知能の低いやつは、岩の部分の写真しか知らないけど、
沖ノ鳥島は、東西２ｋｍ、南北４ｋｍぐらいのでかい島だからな。
それが、太平洋の深海に浮かんでるわけ。
満潮時はもちろん、干潮時には見渡す限り一面の陸地が広がる。

もし何かのはずみで沖ノ鳥島の先端部分がぽっきり逝って
満潮時に先端が海上に出なくなったら
もう島とは認められなくなるのかな

>>32

どっかの国の住民乙。

そうだ！
沖ノ鳥島に港とかマンションとかいろんな施設作って、中国の人達に住み込みで統治させてみれば、
島だって認めてくれるんじゃね？

>>27
友情は交換条件じゃない。
そういう汚らわしい考えは、鳩山首相に失礼。
鳩山首相なら、先に愛を示す：「これは岩です。」

どうせ領海になってても平気で侵犯されるんでそっちの対処お願いします

いや島でしょう。
あれがしまでないなら、沖縄にある島々も岩って言い出すぞ。

死刑囚でも住まわせろ

海面上昇したら終わりだからどーでもいい問題
中国も人工島を領土とか言ってなんかやってたよな

沖ノ島鳥
おお、一発変換できた。やっぱり鳥だ。

＞どう見ても岩

だって岩に見える島だもん。
馬鹿なの？(´･ω･｀)

地理で習ったけどそもそも大陸棚って水深200メートルより浅い地形じゃなかったか？
まあ国際法的には違うみたいだけど。
中共大嫌いだが、いずれ日本は中国の属国化するんだからどっちでもいいわな。

あれを島と主張し押し通すのが普通の国の対応だが
新政府はどう対応するか

これ結構やばいっすよね

中国みたいに環礁を埋め立てればいい

>中国が、根拠となっている沖ノ鳥島を「岩であり、大陸棚は設定できない」と反対を表明、
>委員会ではこの意見も含めて審理、判断を下す。

なんで中国が自分の国に無関係な場所の島に文句言うんだよｗ

あ、海産資源を奪う気なんですね。わかります

包む額により審査する人は見方を変えます

額が少ないと…
　↓
眼鏡を新調してじっくり審査

額に満足すると…
↓
ピントが合ってない写真を遠目の細目で審査

言い張ることも必要だよね
南オセチアなんてロシアとベネズエラしか承認してないのに
独立国と言い張ってんだぜ

支那が首を突っ込んでくるのはまだ分らんでもないが
日本列島によって太平洋から遮断されてる南鮮が一体どういう了見で絡もうとしてるんだ？

岩でもあり、島でもある

俺を東京都の地方公務員にしてくれれるなら、1年間くらいは沖の鳥島に常駐しても良いけどね。
もちろん衣食住・ネット常備が前提だけどｗ

>>40
この沖ノ鳥島の画像を見て安心しなさい

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/96/0000392596/74/img9be800cbzik9zj.jpeg

金をばら撒くのです経済大国の力の見せ所です

>>50
日本が中国の省に編入されたら、中国もこう言うだろうな。

沖ノ鳥島は岩のように見える島だと。

ドーナツみたいなコンクリで
海底隆起を島にしたてあげたあれのこと？

>>48
ちょｗ

>>49
満潮の時「は」岩に見えなくもないが、立派な島だ。

島だったときに対策していればよかったんだがな

民主党政権になったら、日本の領海・国土面積が減る予感

岩だけど島

確か近くに潜水艦が通れる海溝があって、ここが公海になると中国の原子力潜水艦が通れるため日米同盟がある限りは大丈夫って話じゃなかったけ？

俺、沖ノ鳥島に住んでもイイよ。そのかわり国家公務員にしてね（　・ω・）ｙ─┛〜〜

山のテッペン部分が海面上に突き出してるんだから岩じゃないだろ。
沖の鳥が岩なら日本列島も岩になってしまうぞ。つまりこれが狙いか？？

まあ、いいんじゃね　島じゃないならじゃないですっきりさせたほうが

（　｀ハ´）ミサイルでふっ飛ばしてやるアル

>>68
その日米同盟なんか微妙だね

２５％削減を実行しなきゃ、
岩でも島でもなくなるわな。

>>6
＞常任理事国である支那共産党の意見が優遇されそうで怖いね

仮にそうなった場合でも、国連の大陸棚限界委員会の権威を下げた功績だけは残る。
同種の案件を山ほど裁いていかなきゃならないだろうからね。

>>69
自衛官でいいの？

岩の形をした島ということで

沖ノ鳥島をもっと埋め立てして大きくしたらいいのに
それで国益が守られるならばら撒きに金を掛けるより
よっぽど国民のためになる
っ在日外人にまで子育て手当てといい金をばら撒いて、
子供のいない日本人が増税されるのは許せない
大体、子供が欲しくても健康上出来なとか、経済的に
子供を作れない人などもいるのに不公平だ
子育て手当ては大反対！
高速道路無料かも大反対！排ガスが増えて、京都議定
書のために海外から権利を買うために無駄な莫大な税
金を使われるのは許せない
二酸化炭素２５％削減なんて血迷ったことを言う、基地外政党ミンス
こんな狂った政党に政権を任せていいのか？

経済対策はしないくせに、金をばら撒くだけばら撒いて
日本経済を崩壊させたいのか？

これ中国だけじゃなく韓国も反対してんだよな
そんな奴らに擦り寄る鳩山はアホだ

http://vldb.gsi.go.jp/sokuchi/detail/tr_table/410/photo4.jpg

ぶっちゃけ沖ノ鳥島には住めないと思う
周りのコンクリには住めるけど
それだと意味ないし

>>71
情けない奴。

>>74
アメリカと中国が25％削減しなきゃ日本だけやっても無意味。
その点では鳩山は正しい事言ってるよ。

これ>>1もミスリードした記事じゃない？

中国が言っているのはEEZの設定基準を満たしていないって話だろ？

だから、陸地面積に比例してＥＥＺの海域を決めればいいだけ。
100�uと100ｋ�uが同じってのが矛盾なんだよ。

こういうのって適当に土盛ったりしちゃ駄目なん？

さっさと護岸して寝泊まり出来る観測小屋でも作ろうぜ。

>>80
なんか、コンクリ部分の重量で
ポキッと折れそうだな。

シーマ様が一言↓

沖ノ鳥島が駄目なら、中国の島にも駄目な奴があるだろって言ってやれ

中国を滅ぼさない限り世界の安定はない

>>17
自民党が中途半端に中国朝鮮に妥協したから
国民の怒りを買ってしまったのだな。
国民は、民主がもっとひどいということは知らない。
自民党がもっと毅然とした態度ならよかったのに。

第三者が見ればどうみても岩だろ

回りのコンクリートが半端なく不自然すぎ

沖縄の米軍基地は
尖閣諸島に移転させたらどうだ？
人も住んでいないし、中国にも近いから
牽制になる・・。

「岩の格好をした島」でいいじゃないですかｗ

この件に関しては、日本はマジで激怒るべきだな。

>>89
日本も中の鳥島申請すりゃいいよ

チャンコロめ！

>>39
つーか、マスコミが絶対に「干潮時の沖ノ鳥島」は見せない。
一度干潮時の画像を見れば、みんな島だと思うよ。

>>80
それは島のごくごくごく一部だ。

>>93
なぜ米軍が出てくる

>>8
南沙の場合、中国にとってはあの「岩」がベトナムやフィリピンなどに取られなければ
いいだけであって、今回の申請のように大陸棚を認める根拠にはならなくてもいい。
なぜなら、中国は南支那海のほとんどを「中国大陸の大陸棚」と主張しているから。

実際半分へ理屈だからな
日本の外交力が問われる

民主になったしこれは岩認定される

大陸棚の申請をしたのは、麻生の実績だな。

361 ：名無しさん＠九周年：2009/03/06(金) 22:23:59 ID:2HAEJPtN0
テレビじゃやらない麻生政権の功績

大陸棚拡張を国連に申請＝日本政府
日本政府は１４日までに、国土の倍に当たる約７４万平方キロを海底資源
の権益を主張できる大陸棚の範囲として新たに認めるよう国連大陸棚限界委員会に申請した。
日本は来年春に開かれる同委会合で地形地質調査の結果を説明する。審査には２−３年かかるとみられている。（了）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111500160

政府は５日、国際的な競争の中で海底資源を確保するために日本が開発する
地域や時期を定める「海洋エネルギー・鉱物資源開発計画」の素案をまとめた。
素案は政府の総合海洋政策本部（本部長・麻生首相）がまとめており、
同本部で３月に計画を決定し、４月から実施に移す方針だ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231235507/

清水建設がロシア科学アカデミー陸水学研究所、北見工業大学及び北海道大学と共同で、
バイカル湖水深約400メートルの湖底にて、湖底表層に閉じ込められたメタンハイドレートから、
ガスを解離・回収する実験に成功したとのことです。これによってメタンハイドレートの
新たなガス回収技術に確立に向けて、大いなる第一歩を踏み出したとしています。
http://www.shimz.co.jp/news_release/2009/753.html

大陸棚（海底資源）の権益を、国土の倍にすると国連に申請
↓
本格的に海底資源を採掘することを決定
↓
メタンハイドレートから、ガスを解離・回収する実験に成功

日本はじまった！

>>71
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/m1sake/m1k/m1kb/m1kb2.jpg

これを見ればもう呼び捨てでは呼べなくなる
日本人にとってあの島は沖ノ鳥島様と呼べなくてはならないほど重要な島なのだ

本当に岩だったら、クレーンとかで持ち上げることができるだろう

「中華人→文明衛生」

ふと思ったんだが、日本って領海まで含めると、わりと大きな国じゃないか？

分担金滞納してやれｗ

>>104
南トンスリアしゃしゃり出杉だろ

そうだ！
日本には幻の中ノ鳥島があったんだ
早く中国にバレないうちに太平洋のどっか埋め立てて
ヤシの木植えとけよ

>>107
海洋大国ですからな神州は

結果出るまでもなく
鳩があれは岩です
って言いそうだな（ｗ

友愛
wwwwwww

某国の虐殺･迫害の処理が先決だろーが！

>>110
南波照間島もあるぞ！

>>107
世界６位だったような

>>107
正解。
日本は領海で考えると世界第6位。
麻生政権はそれらに着目し、資源開発しようと大陸棚の申請をした。

【経済】日本政府、世界第6位の面積がある領海とＥＥＺに存在している石油やメタンハイドレートなどの海底資源を本格的に開発へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231235507/

それと下のニュースが繋がるとすごいことになる。

【経済】世界初、ついに表層メタンハイドレートからガスを解離・回収する実験に成功…日本が資源輸出国になる可能性も？★３
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1236688270/

>>66
はとやまが基地外じみたＣＯ２削減を打ち出したのは温暖化で水位上昇で海没を
おそれたのではとふとおもた。
しかし、ＣＯ２と温暖化は騒がれてるほどの関連性はなくて最近は気温が低下して
るらしいけどね。

日本政府は昔から交渉が下手すぎる。
誰がどう見ても岩だってのを、島だって言って申請しておけばいいんだよ。
最初からそっちを捨石にして。

北方領土だって、最初から千島列島全てを主張しておけば、
向こうも４島で妥協しやすくなる。

自分たちでは誠実なつもりなんだろうが、実は相手の顔を立てる考えがない。
どの国だって、領土問題はセンシティブな問題なんだから、こちらの言い分が１００％通るなんてありえない。
最初から２００％主張しておいて、その半分を落としどころにすれば、
相手だって、国内向けに言い訳がたつのに。

なんか中国にもなかったっけ？
ほとんと屁理屈みたいな島だか岩だかが。

>>100
中国の領土である根拠はゼロだが実効支配してる。

多額の国連分担金を払っているのだから、日本の申請は当然認められるべきである。

日給2万出すなら、俺は住む。

>>59
その条件なら俺は一生住んでもいい(´・ω・)

http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/okinotori_island/img/map.jpg

北小島ならなんとか住めそうだなw

だから、友愛で政治的に圧力かけろよ。
ウイグル問題にダンマリしてやるから、この件はダンマリしろぐらいの、
交渉力はないのか？

>>100
それまで比などと共同で海洋資源調査などを行っていたのに
海底油田が発見されたとたん、「ここは中国の領土だ！」と言い出したという
すばらしい偶然ですね。

あれは岩だよ 一目みただけでアホ以外はわかる
ただ海洋権益や安全保障に関わるから
島だと言い張りたい気持ちはわかる

って言うかなんで大きな人工島を築かなかったんだろう。
東京湾埋立地だって神戸の埋立地だって「国土扱い」してるだろ？

どこから見ても岩にしか見えないんだが(´･ω･`)

岩を島と言い切る右翼のずうずうしさには
対華21ヶ条要求をした日帝にも似た恐怖を覚える。

http://page.freett.com/okinotorishima/photo/oki01.jpg
満潮時にも絶対に沈まないくらいのデカイ岩を持ってきて置いたらよろしい

引きこもりに衣食住とネットできる環境ん渡せば、年がら年中ネットゲームをやるだろう

　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　中国様の許可は得たんですか？得てないでしょ？
　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 |
　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　　　　＼　.,_＿＿__,,,.／

>>131
教科書にこれって載らないよな

>>130
ようゴミチョン

都合のいい国連の財布の主張なんか、突っぱねられそうだが

>>120
それいうなら、満州だって中国の領土という根拠はゼロ。
日本が敗戦後に侵略して奪っただけ。
台湾も勝手に奪った。ただし台湾は国民党が取ったが。

>>124
それは若かりし頃のお姿

>>129
正確には沈みかけた島
だから護岸工事をしてるという理屈

細けえこたぁいいんだよ！

チベットにしろウイグルにしろ支那に嫌がらせするカードなんて
いくらでもあるのに使わないんだものナメられるだけ

冷静さを欠くしかもチョンが一番上にいるからこそ
起きた話題だな。

>>128
下手に人工化してしまうと自然が破壊されてしまうからな。
難しい部分があるんだよ。
だからその代わりに、珊瑚の育成を促進して島を広げる計画が進められていたが
民主党でこれも中止になるかも。

中国は南沙のほうは「200カイリ」、東シナ海のほうは「大陸棚」を
主張していたっけな。つまり完全なダブルスタンダードなのよ。
問題は今後とも我々はむちゃくちゃな夜郎自大という名の「中華思想」
を見せ付けられことなわけよ。俺の余命はたかがしれているが、若い人、
今後ズーーーーーーーーーーーーーーーーーット大変だよ。

こんなむちゃくちゃな主張はとおらないだろう。
いくら工事をして島のように偽装しても、岩は岩だ。

仮に人類の進歩が1000年ほど後れてたら沖ノ鳥島は波に削られた完全に水没してたんだろうか

中国
実際岩

無理だな

何で建物造って人住まわせなかったんだろうね今まで。
刑務所として使えばいろいろな意味でガ有用でしょうが。

日本「島だよね？」
国連「調査するから待ってね」

数ヶ月後
国連「調査したよ、島だね」
日本「いいえ岩です」

本籍をここに移動させればいいよ。それだけで十分

海洋に関する国際連合条約
第八部 島の制度
第百二十一条 島の制度
１ 島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう。
２ ３に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚は、他の領土に適用されるこの条約の規定に従って決定される。
３ 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。

>>124
どうして満潮時の写真を載せるんだろうね。
日本人はつくづく馬鹿正直だ。

鳩「中国の意向に配慮して大陸棚申請を取り下げる」

大陸棚っつうぐらいだから
大陸だな

岩だとしても周りが似たような事やってるから島です

国連海洋法　第121条 　島の制度

　１　 　島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、満潮時においても水面上にあるものをいう。
　２　 　３に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚は、他の領土に適用されるこの条約の規定に従って決定される。
　３　 　人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。

国連海洋法を厳密に持ってくると、竹島サイズの島ですら排他的経済水域を有しないことになるんだよね。

>>150
マスコミが、日本に害をなすために
満潮時の写真しか流さないんだよ。

>>146
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2005/images/027_04.jpg

>>142
あそこは中国領の南沙じゃなくてフィリピン領のスプラトリー島だから
日本の敗戦で日本領でなくなっただけで、中国の領有ではないから

地形学的に岩
地政学的に島

これ以外にどう結論出しようがあるのだ？ｗ

国益に利反する売国政党なら岩と言いかねないな
そうなる前に基地外政党を与党から引き摺り下ろせ
早く埋め立てしたらいいじゃないか
リニアなんて作らなくていいからし、子供手当ても
高速道路無料化もしなくていいから
資源と海域を守ることの方が日本人の未来には大切だ

>>131
このスレでもこういう写真見たことない人が多いんじゃねーの？
岩囲ってる写真ばかりが報道されてる気がする

日本は資源大国だよ、ただ買った方が安いだけ
日本が崩壊しても資源と農業で日本は未来永劫
氷河期くるまで存在してるだろうよ、さすが神の国

まぁ、確かに岩だｗｗｗ
屁理屈は通じないだろう

島だよ
岩って言ってるやつは中国人だろ

太平洋はアジア人民の共有財産だ。
「日本」が権利を主張するのはおかしい。
この東海列島だって、中国・コリアにも所有権がある。

>>151
それをやりかねないが
もし本当にやったら、鳩山の子子孫孫まで国民にリンチにかけられるほどの
売国行為だ。

>>160
だからさっきから言っているだろうが。
マスコミは日本に害になることしかしないから
干潮時の写真は決してながさないんだよ。

>>154
残念ながらそのとおり

>>155
条文読め
満潮時の状態が重要

中国はフィリピンからアメリカ海軍のスービック基地が撤収してすぐに南沙の海域を我が物顔で・・・・ｗ

竹島の写真も、日本の領土と主張するなら、
あの韓国が不法占拠している側の写真をもっと
新聞とかで掲載すればいいのに。

「こんなひどいことされてますよ」と
新聞しか見ない団塊に見せればいくらでも
世論を動かせるのに。産経ですらやらないのはなぜ？

>>160
枝葉末節しか報じないマスコミの本質がよくわかるエピソードだな

世界大統領が岩だと認定してくれるかもね

おらおら！
北方領土といい、竹島といい、尖閣といい、国土保全に力を入れてこなかった
ツケが出てきたぞっ！
日本の国会議員は、みんな腹を切れよ

>>1
｜皇国の領土であるっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

正直、岩だと思うけど頑張ってほしい。

うん、まぁ贔屓目関係なしに岩だ。

地球温暖化で、水面があがったら、どうなるんだろ

沖の鳥島「おい、オレの名前を言ってみろ」

>>166
「満潮時にも海面より上」にあれば島である。
はい証明終わり。

>>98
干潮時の画像はどこ

いずれにせよ、２ｃｈ的に重要だと思えるのは、このレスを見ればわかるように
日本語のうまい支那人工作員が２ｃｈにはウヨウヨしてるということ。

youtubeでも、アメリカ人なりすまし支那人工作員が、反支那動画に対し
洪水のようなレスをするからな。

日本は偽装国家だ。
食品の産地を偽装し、岩を島と偽装し、歴史を偽装する。

ぶっちゃけ、ちょっと前まで存在したもっと大きな部分は、
波で削られたんじゃなくて、中国の潜水艦で夜間に
攻撃されたんじゃないかと思う。

>>164
じゃあ、日本人にも当然、中国コリアの所有権、支配権があるよな？

>>170
竹島（ﾊﾝｸﾞﾙ人のいう独島）も独自では生活できないただの岩じゃん。
って日中両方から突っ込み入るなｗ

礁全体をどう見るかだよな
島として十分な広さだけど

ネラーには、海面上昇だとか、環境問題よりも
景気の方が重要なんだろ？

>>172
領土であることは争いになってない

だから、条文くらい読め

>>178
>>131がそうだ。
干潮時にはさしわたし4kmほどが海面上に出るんだよ。

>>179
奴らは嘘を流すことや賄賂とかの裏工作だけで生きてきたみんぞくだからなあ。

岩であって島でない理由などない
国連もわかってくれるだろう

岩だろ。

>>164
まずはアメのハワイに関してでも文句言ってろやボケ

ってか何故、中国と韓国が併記されてるか理由がワカランのだが…
そもそも朝鮮半島って中国の領土だろ？

つーかさ
海底の栓抜いてちょこっと水面下げればいんじゃね？

>>186
条文の解釈をかんがえてから物いえよ

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ　

日本が常時警備員を配置しないから中国潜水艦にやられたい放題。
とことんドＭな国。

今の国連なら、いつの間にか、韓国領になってそうだ。

とんでもない遠方にある小島のために国のメンツをかけて
フォークランド紛争を戦い、勝利した英国は偉いな。
英本土の人間の大半はフォークランド諸島がどこにあるかも知らなかったってのに。

>>　１　 　島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、満潮時においても水面上にあるものをいう。
>>　２　 　３に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚は、他の領土に適用されるこの条約の規定に従って決定される。
>>　３　 　人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。

3の要件が問題。

馬鹿正直に島なのかなんて考える必要ない
これは政治力や宣伝戦の問題だ

現地視察とかされちゃったら岩だってバレるな

沖ノ鳥島や尖閣諸島警備員のバイトはまだですか？

刑務所作れよ
囚人の労務は島の警備と保全で

おれを沖の鳥島に移住させてくれ。
頑丈な家と食料とDVD観れる環境さえくれれば住めそうだ。
あとはアパタイトのブロックと珊瑚の苗を定期的に送ってくれればいい。

太平洋の海水を1mほど排水すれば、ちゃんとした島になるしツバルの人達も喜ぶ

護岸工事とかくだらないことやってないで、

「国連分担金３６０億円」って立て札を立てとけばいいんだよ。
英語で。

>>191
海底に栓なんて無い。風呂じゃないんだ。
むしろ、日本人がみんなで、
海の水を出来るだけたくさん飲む方が現実的。

>>198
そうなんだけど日本は外交オンチでどうしようもない
素人がいきなり選挙で政治家になったとして
したたかな中共と渡りあえるとも思えんのよね･･･

中国うざい

素直に解釈すれば、
現状領土としては認められるが、大陸棚,EEZの根拠にはならない。

問題は無理筋を認めさせられるかどうか。
(同様な主張は日本に限らない。)

大塚って在日に多い名前

なんとなくウヤムヤにして見逃してもらってきたというのに麻生ときたら・・・

>>206
今まで自民党政権が半世紀も、こういう問題を先送りにしてきた結果ですね。
せっかく経済力がついて、発言力を増して、準備が整ったころには、
すっかり政治家は腑抜けになっていたという。
まぁ自民党は吉田茂のころから、竹島取られても行動起こさなかったから
自民党も売国奴でＦＡ。

>>211
そうだよ。
だが民主党はもっともっと酷い。
いま必要なのは、自民党より右寄りの政党だ。

　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　もちろんウリも「沖ノ鳥島は岩ニダ」と大陸棚限界委員会に意見書を出しているニダ。
　（　　　　） 　│　なんで、日本のマスコミはウリを無視するニカ？
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ


日本の申請に対して、自国の意見書を提出した国
　　アメリカ　2008年12月22日
　　中国　　　2009年2月6日
　　韓国　　　2009年2月27日
　　パラオ　　2009年6月15日

アメリカ・パラオ：　うちらも大陸棚拡張申請をすると、今回日本が申請した部分と重複するけど、そのときは日本とちゃんと話し合って決めるから、
　　　　　　　　　　　日本の申請内容に対する審査・勧告に異議はないよ。

中国・韓国　　　：　沖ノ鳥島は岩アル・ニダ


日本の申請についての大陸棚限界委員会のページ
http://www.un.org/Depts/los/clcs_new/submissions_files/submission_jpn.htm

温暖化で水位が上昇したらヤバいのかな…

>>210
麻生の焦土作戦ｗ

小土？
消土？

海上に出てる部分が岩っぽいだけで岩扱いされたら世界中の島が消えるわ。

>>212
で、どうしたらいいの？
自民だったところで、中には売国奴がわんさかいるじゃん。
政党政治の限界ですか？
現状は厳しいね。

>>208
無理じゃないんだよ。
工事して人が住めるようにしさえすれば、そんなのどうにでもなる。
工事をしなきゃどこにも家建たないだろうがｗ

>>211
吉田茂は自民党から出た首相じゃないだろ

沖ノ鳥島は、いわれても仕方がない。
むしろ今まで日本が大陸棚申請していたのがおかしい。
世界平和のために即刻取り下げるべき

学術的な事はどうでもいいんだよ
チベットやウイグルや南沙諸島が中国に帰属していていいのかどうかなんだよ

中さん、もう北にある４島のうち１島あげるから大人しくしてください。

>>197
それって「満潮時に水面上にない岩」についての条項、つまり１項の該当外であった
ケースに適用されるものじゃないの？

１項で”島”であるとされたものが３項で”岩”と呼称されるのは矛盾だと思うが。

オランダなんか水車止めたら水没するんだろ？

そのうち、中国があちこちで、岩を置いて、「どこもかしこも中国領土だ！」と言いかねないなｗ

>>219
あー、そういう屁理屈いうなら、竹島問題に
対処してこなかった歴代自民党政権についてはどうなの。

>>217
だから新風に議席をと前から言っている。
新風そのものに期待する必要はまったくない。
肝心なのは「ああいう主張の政党が議席を取る」ことだ。
そこから国民の意識も変わり、政界の大きな再編へつながるだろう。

他国に知られないようにこっそりとさ・・
岩の海面下で周囲の岩を集めて積み上げていけばいいと思うんだ。

子供が砂場で城を作るような感じで。

>>217
派閥制政党政治には数十人の人間がかかわれるので、次期政権幹事長のように
単独で勝手に動き回られる心配は無いけどな

岩だな
でも日本の島でよろ

沖ノ鳥島が岩だったら竹島も岩

もう言っちゃってたりする…

中国の味方したくないが、どう見ても岩だなｗ
となると南沙諸島も岩だが、中国人は実際に住みつけるし生活出来るだろうから
ルール上は問題無いんじゃないっけ。日本人も沖ノ鳥島に住みつくくらいの領土的
野心が欲しいものだ。

>>3

（#　｀ハ´）　沖ノ鳥島は島民も居ない単なる岩アル！

　　　　　ﾎｯﾎｯﾎｯ♪
（*　｀ハ´）　我の主張する島を見てみると良いアル！！
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/eb/b4eae877d8bd92a2d7abab153cabb3d3.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/77/5d21f38a29c12e895a12ffb00506e969.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/a7/42c1e8f209bb4e95c03e9586c02d6b8f.jpg
　↓ 埋め立て後
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/65/7a4afb340eb9bb2c193e376a5ce51142.jpg


(´・ω・）　潮の干満で水没するし、どう考えても岩だろｗ

（#　｀ハ´）　何を言うアルか！
　　　　　　　我ら人民が居住してるアルからどう考えても島アル！
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/c0/980d3bb9bfb26e4fc59f87ed6ec26f44.jpg
　↓ 埋め立て後
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/aa/2ff6a4a926d631d95b4d201c2a4ff734.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/95/1350f9b2cd70b0ea0e559e9c98855820.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/f2/cf20378419935037715a7f2c6731c4c6.jpg


ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/55/fee2880d5eec353b30e7712fb9329096.jpg


中国のヘンな「島？」
ttp://blog.goo.ne.jp/misakichi1855/e/42d545df9e36ee327361a3ef36a94972

とりあえず
日本が認めさせたい理由・主張
中国が認めさせたくない理由・主張
をまとめたサイトでも２で張ってくれるネトウヨがいると助かる
ぱっと見て岩っぽいねとか言っても何もならん

普通に島だろ。

岩だったら海面下どうなってるんだよこれｗ

>>226
事実を屁理屈という奴と議論しようとは思わん。

オキノトリ島に関しては日本が悪いような気がする
正確に言うと昔の人が悪い。団塊より上くらいの日本人

>>223
島だけどEEZの基点とは認めないよ、ってだけで別に矛盾はしてないよ

沖ノ鳥島
沖縄or八重山諸島を失ったら
日本領海がどうなるか、また沖ノ鳥島を失うと
真中にぽっかり空いた公海に問題なく入ることができる

軍事戦略上どうなるか・・・
http://imagic.qee.jp/eez.gif

>>205

バケツリレーで排水すべき。
チームワークは日本人の長所。

『沖の鳥岩』って、一発変換できるIMEなんか、使ってんじゃねぇぞおまいら！

>>234
と言うか、もうやってるしｗ

仮に日本を手に入れた後だったら
島だ領土だと主張するだろに

手に入れられないから抗議する中さん
まだまだ日本は安泰だな

>>237
言葉のあやにいちいちつっかかって来る人間らしい
逃げ口上ですね。

>>234
領土に関しては恥も外聞もなくこれぐらいやらないとダメだよ

>>240
沖ノ鳥島ってまさにベストな位置にあるなあｗ

安定した収入と可愛い女の子と２ちゃんねるを用意してくれ。

俺が日本を守る為に住もうじゃないか。

【派遣社員１名募集】
契約年数　20年単位
勤務地　　沖ノ島
時給　　　１円
年齢　　　不問
資格　　　不問
待遇　　　自給自足を目指しながら、足りない分はヘリ＆船舶で随時補給
　　　　　宿泊小屋、インターネット完備、生命保険＆労災＆雇用保険
　　　　　殉職・勤務地の消滅やリスクが理解できる方のみ

日本は400万平方ｋｍのＥＥＺを持つ国。ひどい国だ
沖ノ鳥島を失っても1割狭くなるだけ
東アジアの共有にしよう

沖の鳥島が岩なら、世の中岩だらけに成るぞｗ

>>236
岩って水に浮いてるのか？

客観的に見て沖ノ鳥島は岩だけどナショナリズム全開で見ると島
仮にあれが島だったとしても位置的にフィリピンの島に見えるけどねｗ

沖ノ鳥島　　ＩＭＥ
沖の取り岩　ＡＴＯＫ

>>246
その通り。

>>228
だから、そういうことをすでに計画していた。
珊瑚を成長させて島を大きくする計画があった。

>>253
位置的に、なんて理屈は領土問題にない。
そんなことを言ったら、アラスカはカナダ領になってしまうぞ。
どこが先に見つけて領有を宣言したかの問題だ。

http://mainichi.jp/select/wadai/graph/ogasawaraislands/7.jpg

マンション建てりゃ1000人くらいは住めそうやんｗ

>>234
日本も同じことやればいいのに

やっぱどんなやつでも、テメエのことに関しては甘いよねｗｗｗｗｗｗ

普段どの面下げて、チョンだのチュンだの言ってんだｗｗｗｗｗ

韓国なんかコレを自国の島だと言ってるからな。

離於島
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%98%87%E5%B2%A9%E7%A4%81
http://fukachina.web.infoseek.co.jp/kichi.jpg

岩ですらないのに島だと言っている。
もうね。なんというか・・・

>>245
言葉のあやじゃなくて歴史的事実についての誤り。
政権も交代した今、自民党の責任だどうだといっても
問題は解決しない。

>>256
過去形にすんなｗ　珊瑚育成計画は現在も水産庁が試行錯誤してるよ

灯台、沿岸砲、レーダー、メガフロート（＝滑走路）くらいはつけれそうじゃね

>>239
すると３項の”岩”ってのは１項で規定する”島”も含む単語で、１項で
排他的に規定された”岩”とは別の言葉なのか。
めんどくせーなｗ

ってことは岩に杭さした水上構造物としての居住区があればOKだな。
別に「岩が加重を支える」とか言う条項は無いわけだし。

そのうち離島で一人暮らしする管理人を公募するんじゃね？ｗ

>>9
おまえが行って攻めてこい。
何でも人に頼るな。

今の国連の親玉は韓国人じゃなかった？
日本に有利な結論なんて無理だろ

日本列島自体が中国の大陸棚の上にある第一列島線なわけだが
あんまり百済無い主張してると併合されるよ

>>262
悪い。
問題は、民主政権下でその計画が進められるかどうかでねえ。

>>257
実際には、それの外にはるかに大きな島が広がっているんだよ。
>>131の写真を見てみな。
この写真に見える小さな点が、>>257のブロックなわけ。
マスコミは>>131の写真は見せない。

これを島とか言ってる奴、テントと食料もってここに寝泊りする自分を想像してみろよ

ションベンちびるぞ

>>257
台風とか来るとものすごい惨劇になりそうだなｗ

もともと岩が島なんじゃなく、環礁自体がしまなわけ。
で、満潮時にも水没しないからその環礁自体を島と定義できる。

その上で、その環礁の上にはには高床式の住宅も造れるし、熱帯魚の養殖もできる。
従って住居も経済活動も可能。

なにか、問題あるかね？支那人工作員の皆様方。

ここは気象庁の職員が常駐しているんじゃないの？

>>250

いやだ

>>258
“与党”が猛反対するんじゃないの？

いやいや、岩島だな。

俺の友人は岩だって言ったが、俺はコンクリートで固めて補強して埋め立てたので
島だと思ってる。

こっそり埋め立てりゃいいじゃん

オランダみたいに護岸工事して
人が住めるようにすればいい。
島の定義では自然に形成された
とあるが、自然に形成された状態
のままで満潮時に沈まないもの、
とは書いていない。

もっと昔にコンクリで1000�uくらいに広くしときゃよかったんだよ。

保守の俺でも岩だと思うが、こうなる前に建築物をもっと派手に建てるべきだった
中国みたいなのは勘弁だけど

>>264

>>156の写真にも写ってるが作業用の施設はすでに完成・使用しているので
竹島・南沙と同等の主張はできる。

中国が口出しするなら、例えしなくても、チベットやウイグル、蒙古、満州も
中国の侵略だという戦略をぼつぼつ使うべきだ。
ナチスドイツのユダヤ人虐殺を責めた国際連合は中華漢族のチベット、ウイグル人
ホロコーストを何故責めないのか。北朝鮮の人権侵害を何故責めないのか。
アメリカの金商利権基準こそアメリカ帝国のテロの本性だ。

岩じゃなくて環礁だからな
環礁は元々標高が低いんだよ

>>268
マスゴミの印象操作、すごいね。

沖ノ鳥島が岩だと言う人はまず、
「沖ノ鳥島が東西4km、南北2kmくらいの大きさがあることを知っているか?」と聞きたい。
これを知っていないと議論にもならない。

もっと埋め立てしてがっちり作ればいいのに。
大田区みたいにさぁ。

>>269
地上３０メートルに入り口を作り、頑丈なエレベーターを設置し、豪勢な地下要塞を作ろうかなｗ

中国は日中関係に一切配慮せんな

こんな岩にこだわって友好国との関係を損なってはいけない
友愛の精神で日本も大きなアジアの一部、特に中国と朝鮮の一部と考えなさい
きっと幸せになれますよ

干潮時の写真が白黒しかないのが不思議だ。
最新の干潮時の写真もだしゃ、岩論者も黙るんじゃないか？

http://homepage3.nifty.com/boumurou/island/sp01/observatory/Yamaga1955p74a.jpeg
http://homepage3.nifty.com/boumurou/island/sp01/observatory/JSCE1965photo2-20.jpeg

http://homepage3.nifty.com/boumurou/island/sp01/observatory.html

>>266
事務方のトップでしかない事務総長にそんな権限はない。
要は看板役だな。
尤も今期の事務総長は看板役さえ果たさず、名誉○○とかを収集するだけ
と大層評判です。

悪評も評判には違いないｗ

正しくは岩でできた島

>>281
ところでこの写真の施設って、何に使ってるんだっけ、今は。

今からでも遅く無いから、海自の基地でも作っちまいなさいよw

>>249
究極の自宅警備員になれるんですね

いいからとっとと埋め立てしろ
話はそれからだ

もう面倒くさいからグアム・サイパンを再占領しようや。

どう見ても岩です。本当にありがとうございました。

沖ノ鳥島がどういう状態か知らん奴が多いみたいだな。
>>234 の写真が干潮時なのか満潮時なのかわからんが、満潮時でそれだけ海上に出てれば問題なく島と認められよう。
島ならば、その周辺の領海を埋め立てしても、国際法上は問題ない。
（「島と認められる」というだけであって、中国の領土かどうかはまた別な問題）
沖ノ鳥島は、はるかに小さいよ。

最近の干潮時の写真無い？

キチ外韓国人が国連のトップのこの時期に申請したらもう終わりじゃん

>>282
そんな事は全世界の人がわかってるが強大な軍事力と核とジャイアンっぷりの前には
アメリカマンセーするしかないのさｗこういうのは先行したもん勝ち。

>>293
名称は「観測設備」ってなってるが、当然数ヶ月単位での居住は可能。
さすがに海保・海自の警備要員までは居住できないけど。

経済効果だけを考えてみたんだが

沖ノ鳥島まで橋渡す＞＞＞＞＞長野経由リニア

これでおｋ？

認めないなら核武装したらいいじゃんｗｗ
それでだまるだろ

あんなただの岩を島だと言い張る官僚を見ると、
所詮日本も中国や韓国と変わらないレベルなんだなあと思う。
もう岩でいいよ。

中国の主張
2001年頃から、中国海洋調査船による調査が沖ノ鳥島の排他的経済水域内で多く行われ、
この件について日本は2004年、事務レベル協議で抗議した。
これに対し2004年4月11日、中国側は、沖ノ鳥島は「島」ではなく「岩」であり、
日本の領土とは認めるが、排他的経済水域は設定出来ないと主張した。

この中国の主張は、アメリカとの軍事的対立に備えて、
この海域の詳細な海図を製作するためといわれている。
中国は南西諸島を「第一列島線」、小笠原諸島からマリアナ諸島、
グアム、パラオを結ぶ線を「第二列島線」として、自国の防衛網に組み入れている。
この両列島線のほぼ中間に位置するのが沖ノ鳥島であり、
この周辺の広大な海域が確保されていないと、軍事行動に大きな支障をきたすため、
近年になってこのような主張を行っていると考えられている。

>>304
経済効果は＞＞位だけど、建設費は沖ノ鳥島橋>>>>越えられない壁>>>>>長野経由リニア

>>299
沖ノ鳥島は東西4km、南北2kmくらいあるのだが、どこが小さいと?

現在は岩しか見えないようになっちまったが、
1m下にはさんご礁でできたれっきとした島があるんだぜ？

ちゃんと保全してこなかったのがいけない。
こういうのの管轄は国土交通省なのか？
怠慢だ。

法律的にどうかは知らんがパッと見は確かに岩だわなあ。
しかし岩を島と言い張るのが外交なんよね。

これって結構日本の今後を左右するような出来事のような希ガス。

＞所詮日本も中国や韓国と変わらないレベル

いえ、その是非は別として、
ぐたぐた言う暇に南沙の岩に建物建てて軍隊駐留してる
中国のほうが、日本の間抜けな官僚よりずっとレベル高いと思います。

中国に誤ってください。

太平洋の小島がどんどん水没してるのに、崩れないようにコンクリで固めた
ところでいずれ水没しないのかね

松島にある島も似たようなもんだけど？杉が一本だけ生えてる島とか。

>>304
ちなみに、東京から沖ノ鳥島まで何キロあるか知っているかね?

>>311
干潮時の画像をぱっと見てみろ。誰が見ても島だ。

確かにあれは日本に必要な『島』だと思うけど
ぶっちゃけお前らだってあれは『岩』だと思っているんだろ？

工事してなかったらとっくに水没してる岩が二つ突き出してるだけだよ
物凄くカネかけてるのは解るし、領土的海域的に重要なのも解るが、沖ノ鳥島はもともと日本もナニナニ岩って名前で呼んでたし

残念だが、これは放棄したほうが良いな・・・
BBCなどではよく沖ノ鳥島がニュースとして取り上げられ、
「強欲」との批判を浴びている。
韓国、中国などの理屈の通じない強欲国家とひとくくりにされてしまうぞ。

>>249
東京都の最低賃金下回ってる

どう見ても島です。

Googleマップ
http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&om=1&z=16&ll=20.42287,136.074343&spn=0.014237,0.020084&t=k

>>131
そうそう、これだよ、これ。
少し沈んでるけど完全に島だろ。
埋め立てたってなんの問題もない。
遠洋漁業の中継基地でも作ればいいんだよ。
気象庁の測候所とか置いたりしてもいいかも。

>>299
あんたの方こそ、このサイトを見てみろよ。
護岸で囲われる前の沖ノ鳥島がみられるよ。

>>234が島だと言うのなら、沖ノ鳥島も島になるな。
何しろ10人ぐらいは乗れるからな。

>>86
小屋ならすでにあるとおもう

ぱっと見はどう見ても環礁だろ
岩って言ってるやつは岩とか岩礁で検索して比較してみろよ
南の島に行ったことないのかよおまえら

支那＋パンギムン＋ミンス→どう見てもこのタイミングを見計らってたな

日本そのものが岩

>>316
思ってない。上で理屈を書いてやったんだからちゃんとよめや中国人。
島と定義されるのは環礁全部だ。
満潮時に水没しないという定義も満たすし、
環礁上では居住も経済活動もできる。
論理的に何が問題なんだ？あ？中国人よ、反論してみろよ。

日本の利益を考えて島といい続ける気持ちはわかるけどねえ

誰がどう見ても岩です

>>325
それは違う。
どうしても2009年に大陸棚の拡張を申請しなければならないことになっていた。
10年くらい前から決まっていたんだよ。
だからこの件、麻生がはじめたわけでもなく
ずっと前から動いていた。

南のほうの、諸島からなる小さい国々なんて
見た目はみんな>>131みたいなもんだぞｗ
これが島でなくてなんなんだよ。

巨大な岩＝島

>>327

日本人だが岩だと思っているよ。
住めない、という要件を満たせないのは明白。

>>322
ＵＲＬ貼り忘れた。

ttp://homepage3.nifty.com/boumurou/island/sp01/observatory.html

どう見ても岩
上に人が住んで経済行為を営んでない

>>318
さんざカモられてきてるんだから、主張すべきはしないと

東京都だっけ。

>>334
経済行為をしてない島など世界各国にあるから気にすること無い。

>>281
居住棟の建屋の屋上及び中はレーダー、通信設備。元台船の甲板にあたる部分は発電用の
太陽電池設置場後は灯台と、建築材料の塩害調査（多分もう使ってない残骸だとうが）。
その他腐食して崩壊した部分の残骸が転がっていたりする。居住棟の中は鍋釜さえある厨房や、
ベッド、エアコン付き個室があるが、通常使用しない。ヘリポートがある建屋は崩壊寸前。
数年前の話しだ。

行って見たことあるが、まあ、岩礁だな、あれは。

>>332ツバルはその内岩になるんだ？


>>318その国に強欲とかいわれたくねぇｗ

トラブルをワールドクラスに持って行かれると
日本かなり不利だよね

片時も安心できない感じ

>>328
＞MgcNQZrU0　こいつとかをはじめ、
このスレの単発IDを使った書き捨てレスを見ればわかるように
日本語のうまい中国人がネット工作を日頃からやってる。

まあ、こいつら論理的な反論には一切答えようとせず、書き捨てレスで
スレを満たすことしかできないがな。
選挙期間中も大活躍してたみたいだが。

国土交通省が島申請を取下げれば丸くおさるまよ

環礁と言えなくもないが、あの手の島を島として領海区分に使ってる国は多いから、アレは地図として十分に島だ。

>>332
それはもう上の方の議論で結論が出てるけど
もう一回議論するの？

そうやって、何度もぎろんして
相手が疲れるのを待って
新たにスレを見て前の議論を見てない人への
印象操作をするのが狙い？

>>338
日本財団の関係者？

>>328
東西4km、南北2kmあるのが岩か?

>>332
居住施設つくってあるのが写真に写っているだろ。

いやおれなら住めるよ。

まあEEZの中だって魚あんまりいなそうだけどな　島のすぐ近くにはいるけど
資源採取も海底深いだろうし本土から遠いからイマイチ
でも中国のダブルスタンダードとは徹底的に戦うべき

「干潮時には東西何キロ、南北何キロ・・・」
とか無意味な事言うなよｗ
満潮時に海面下なら何の意味も無いｗｗ

>>346
水没さえしなきゃな

>>347
じゃあおれも

地域住民を水害から守るために堤防を築け
ちなみに住民は一時的に本土に避難している

誰が反対してるかとかを抜きで考えれば
あれはまごうことなき岩だろ


真郷古渡名喜いわだろ
って変換されそうになってﾜﾛﾀ

>>332
竹島と同じやり方でいいんじゃね
水、食料は船で定期的に補給、自衛隊員数人がコンテナ設置して
そんなかで生活

>>338
うんにゃ。別に箝口令をしかれた覚えはない単なる業者だ。ちなみに、あそこにはカメラが設置
されていて、国交省ではネット経由でモニターできるらしいが、ipアドレスは非公開で、データ
伝送手段も不明。

>>343 なるほど明快だな。領地領海の原始的な意味合いからすると目印になる以上、領有を主張できるわけだ。
（いろいろ気になる点はあるが腺の引き方としては妥当ぽいな）

現状、満潮時でもベッド2つ分くらいのスペースはあるらしいから
人が住むのは無理でも、無人サーバーおくとかして経済行為を営むのは可能かもな
まあ、でもこれを島とか言い出したら、全世界で排他的経済水域の見直しが必要になるな

ちなみにあの辺は沈降しているから、近い将来消え行く運命は変えられない。

人口島作って滑走路位は必用になるだろ

島をドーム型の何かで覆って、その周辺を人工島という形で埋め立てて
風化を防ぐとともに周辺に居住空間を作る感じじゃダメなんかなー

めちゃくちゃ高く埋め立てれば問題ない
日本の土木技術なら可能だろ

支那畜の反対は南沙を認めさせるための駆け引きだべ。

この中国の主張は、アメリカとの軍事的対立に備えて、
この海域の詳細な海図を製作するためといわれている。

中国は南西諸島を「第一列島線」、小笠原諸島からマリアナ諸島、
グアム、パラオを結ぶ線を「第二列島線」として、自国の防衛網に組み入れている。
この両列島線のほぼ中間に位置するのが沖ノ鳥島であり、
この周辺の広大な海域が確保されていないと、軍事行動に大きな支障をきたすため、
近年になってこのような主張を行っていると考えられている。

>>343
国連は人が住んで経済活動できなきゃ岩としている
地図上では島でも、排他的経済水域は主張できない

>>320

これが島なら、グレートバリアリーフは大陸だなｗｗ。

>>356
中国も沖ノ鳥島が日本領土であることは認めているぞ？
つまり自動的に領海も認めている。
では何を認めていないのか？は自分で調べなさい。

>>356
問題になってるのは、領土かどうかではないよ。
定義上、島か岩かだ。

>>9
ＩＤがSpyらしい発言ですねｗ

>>358
たしか１００年で１ｃｍだったよな。

基盤は島状の二つだろ
そこをある程度埋めて人口島部分は浮島
潮流発電で電気は補える

>>364
>>国連は人が住んで経済活動できなきゃ岩としている

経済活動の定義がいまいち分らん。

SOD企画ものAVで「【愛国】日本最南端セックス」
みたいなの撮影するだけでも経済活動にあたるのか？

>>367

EEZの問題だろ。単純に岩か島かだけなわけない。

がんがん埋め立てて，少なくとも飛行場は作ろうぜ

　　 ／￣＼
　　| 　^o^　|　＜ これは　しまです
　　 ＼＿／　　　　
　　 ＿|　|＿
　　|　　　　　| 二二⊃〇
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ きが　くるっとる
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

沖ノ鳥島は島ですよ日本領土ですよ

なんで岩とサンゴの区別がつかないやつ多いんだ
島かどうかよりもこっちの方が驚きだよ

>>365
あれって常時水面から出ていたか？

この島には橋が必要だな

これには金と技術をかけてもいいだろ。
もちろん、コンクリート構造とかではなく、あくまで「自然」に島を保護しないと。

アメリカとしても中国に渡るより日本のままのほうがマシだし。

>>357
実際、イギリスなんかが国連から岩認定されＥＥＺ諦めたりしてる

めっかっちゃった！＞＜

鳥です。

残念ながらこれは岩です
中国人の俺が言うのだから間違いない

埋め立て地でもなんでも土地があって人が住んでりゃ領土になるんだから居住施設作れ。

珊瑚をバンバン繁殖させろ

護岸工事が必用になるからコンクリート無しとはいかないだろ
テトラ（波止め）も相当数要るだろうし
とにかく定期的に誰かが訪れる施設は必用だろ
観測所とか航行灯のようなものでも良いから

沖ノ鳥島で塩でも作れよ
愛国塩

俺が住むよ。

>>364
別に満潮時とは書いてないし、環礁上では普通に居住も経済活動もできる。
いっそのこと水没しない部分の上に家を造れば文句はあるのか？

住めば東京都の依託職員扱いで出張手当と離島手当とで
１２００万の年収だぞ
俺が行く

世界で笑われる日本
・死刑大国←国連人権委員会から名指しで批判ｗ韓国ですら停止してるのにｗ
・自殺大国←先進国１位、ＯＥＣＤ中でも２位ｗハラキリ文化ですかｗ
・借金大国←自治体が破綻してＮＹＴの一面を飾るｗ
・歴史捏造大国←従軍慰安婦問題で国連人権委員会から批判ｗ右翼教科書ｗ
・児童ポルノ大国←ユニセフから名指しで批判ｗパンチラ少女のポスターｗ
・オタク大国←大人がマンガ読むｗ
・変態大国←hentaiはもはや世界共通語ｗ
・鯨虐殺大国←殺鯨国の首領ｗご主人の米からも叩かれ防戦一方ｗ
・無差別殺人大国←サムライは現存ｗ
・失言大国←ウヨの失言が止まらないｗ世論の反発で高官が次々とクビｗ
・女性差別大国←ジェンダーギャップ指数９８位ｗ国連女性差別撤廃委員会で常に叱られる国ｗ
・外国人差別大国←地方参政権も管理職登用もなしｗGAIJINという差別用語を今でも使用ｗ
・同じ日本人でも差別←NYTでBURAKUが特集され世界中に発信ｗ
・大臣が国際会議で酔っ払って記者会見←恥の文化(笑)
・北の人工衛星にビビりまくりｗ
・集団心理で意味のないインフル対策マスクｗ島国根性丸出しｗ
・エコノミックアニマル、しかしついに中国に抜かれるｗ
・奇妙な選挙活動ｗ
・6年間必死に英語を勉強する！でも喋れないｗ変な英語書かれたTシャツｗ
・首相は宇宙人、ファーストレディーは前世を語る国ｗ
その他 karoushi bukkake omorashi eroge joshikousei saabisuzangyou asshole太郎
竹下(take shit) lolicon chinko-matsuri yakuza etc,

>>388

>>249

このスレで軽量コンクリートで固める前の沖ノ鳥島を見たのは、俺だけだろうな。

どう考えても、あれは「島」。

とにかく水没する前に住民を作ろうぜ

>>393
で、
"人間の居住又は独自の経済的生活を維持すること"
はできてた？

残念ながら見た目でどうと言い張っても意味ないんだ。

陸海空軍の創設を急げ。
建設業から軍需産業への転換も図らないといけない。

少なくとも人民解放軍230万人を軽くつぶせる
800万人体制にしなければいけない。

要は現実に家立てて誰か住めば良いわけだな。

日本人だけど岩にしかみえません

>>396
それマジで言ってるん？

岩だろどう見ても

どう見ても島です。

>>104
沖ノ鳥島に囲まれてる、白い部分は入れないの？
経済水域内だから誰も文句いわなそうだなｗ

>>396
生産人口の何割だ？それ
北朝鮮みたいにゃなりたくない。

日本の漁業水域の問題もあるし
豊富な漁場もあるよな

こんなときも民主じゃ期待できないからなあ
たぶん中国に譲るんだろ…

流石に岩だよ
竹島も岩だしこういう領土問題ってバカみてぇ

>>395
護岸保護される前の沖ノ鳥島の北露岩
http://homepage3.nifty.com/boumurou/island/sp01/observatory/Suda1958f5.jpeg

現在の沖ノ鳥島
（一番奥が護岸保護された北露岩、中が観測所、手前がヘリポート（直径５０ｍ）

かわりに石垣島を中さんにくれてやればいい。

現石原都知事が昔コンクリートで固めたのはここの事か

>>405
譲るべきは譲るという姿勢が、特にアジア外交では重要なんだろうな。

>>240
今は日本でさえ真ん中の白い空間には入れないの？
どうせ囲まれてるんだから入っても誰も文句いわなそう

>>405
これを譲ったら、鳩山は子子孫孫まで売国奴として国民に
リンチにされるほどの売国になる。

>>411
日本の場合は自国の領域を通過するだけだから、他国の許可が必要ないだけ。

やべーーーー！！！！！





岩ってことがバレちゃう！！！！！

審議中に温暖化で沈む、でFA

人が住みゃ国籍住民票どうするって話になる支那。

中国は干潮でも海中の岩を埋立て島と言い張っている

中国の戯言は通じない

強引に埋め立てて 人を駐留させれば良かったのに
できないってことは やっぱり岩なんだろ

航行灯設置で保安要員を駐在させるか
海上保安庁が駐屯するかがまず一番先だろうな

日本はこういうのに弱いな。中国なんか、満潮時には沈む南沙諸島を埋め立てて
島だと言い張っているのに、なぜそこを突かないんだろう。

こういう時の為の日米安保。
アメリカがバックについてるという事を最大限外交に生かせ

>>415
沖の鳥島って、写真で見るよりずっとデカいんだぜ

てか、先の大戦のときにアメさんが砲撃してなかったか？沖ノ鳥島

鳩＜友愛の島として中国様と共同統治しましょう

審議決定がされる前に中国で大規模な内乱なりバブル崩壊しないと岩認定されるのは確実だろ

ネトウヨが住めばいいんだよ

護岸保護される前の沖ノ鳥島の北露岩
http://homepage3.nifty.com/boumurou/island/sp01/observatory/Suda1958f5.jpeg

現在の沖ノ鳥島
（一番奥が護岸保護された北露岩、中が観測所、手前がヘリポート（直径５０ｍ）
http://mp.i-revo.jp/user.php/ysswqxdv/attach/21/沖ノ鳥島.jpg

左上に波打ち際が見える。

コレ全部含めて沖ノ鳥島の上にあります。

まあ、漏れの理性は岩だと判断しているが、
理性のない人の意見はわからない。

岩だなんていわないで

日本に不利な判断をするようであれば
国連を脱退するべき

>>428
お前に理性なんかないだろうｗ

サンフランシスコ平和条約　第三条【信託統治】
　日本国は、北緯二十九度以南の南西諸島（琉球諸島及び大東諸島を含む。）、
孀婦（そふ）岩の南の南方諸島（小笠原群島、西ノ島及び火山列島を含む。）並びに沖の鳥島及び南鳥島を
合衆国を唯一の施政権者とする信託統治制度の下におくこととする国際連合に対する合衆国のいかなる提案にも同意する。
このような提案が行われ且つ可決されるまで、合衆国は、領水を含むこれらの諸島の領域及び住民に対して、
行政、立法及び司法上の権力の全部及び一部を行使する権利を有するものとする。

その後返還されたのだから島以外の何物でも無い筈ですけどね。

日本には「攻撃は最大の防御」って概念が欠落しすぎ。

岩か島かなんて議論はこの際、どうでもいい
外交で重要なのは、日本の権益を守れるかどうか
外交というのは、交渉と妥協の産物であって、正義を求める場所ではない
全世界を統治する法が無い以上、国際問題は、全て外交によって決着することになる
ま、アメリカ他に助けてもらうことだな
こと外交に関しては、アメリカは中国嫌いだし、なんとかなるだろ

これが岩なら日本自体も岩だろ。

岩は持ち上げて動かせる
島は動かせない

>>240
真ん中の公海も浅いところくらいあるだろう。
知らず知らずの内に埋めて人工島作っとけよ。

沖ノ鳥『島』は誰にも文句いわれないくらい大きい島にすればおｋ。

大陸棚とかの怖い所は島とかとは関係ないって場合があること
東シナ海で言えば尖閣諸島が日本領と完全に認められても
尖閣諸島周辺の大陸棚は中国から延びる大陸棚だから
地下資源などの権益は中国のものって判断される可能性が普通にある
イギリスとフランスの間でイギリス領の島だが、
その島周辺の大陸棚の権益はフランスという事例が実際にある

はっきり言ってあれは岩だと思う。常識で考えて。

岩も領土の定義には入るんだけどな。

>>439
その常識とやらで詳しく説明してくれ

へ〜。埋立地は岩なんだ。
じゃあお台場は岩ですか？銀座は岩ですか？
論破終了。二度と出てくるな。

冷静に見たら岩だな

岩のような物でも島として認めないとこの先こういう審判が何千件も提出される事に
なるからこれは島になると思うがな。

海面から顔を出してる岩を島と呼ぶ。

>>428
岩の島ってことだから問題ないだろね。

岩だ岩だって叫んでる奴はなんなんだろ？

満潮時も突き出てれば島の要件満たすだけなのに。

論破終了ｗｗｗｗｗｗｗｗ
久しぶりにこのフレーズみたｗｗｗｗｗ

どんどん埋め立てて、港も作ってしまえ。

岩だって島でしょ

ただ、沖ノ鳥島みたいにあそこまでやってると
島と公的に認められたら、
逆に人工島にも権益を認めろとかいう話になりそうな気もする

要は「独自の経済活動を行うことができる」がポイントなのだから
とっととあそこで事業を始めてしまう、それに尽きる。

沖ノ鳥島って小さい岩だけかと思ったら
さんご礁の島じゃんｗ結構デカイじゃんｗこりゃ島だわｗ
ニュースとかなんでコンクリしか映さないんだよｗ

ヘタレ官僚が「対外的に〜」の連発で放置してたからだよw

とっとと埋め立てて基地にしなw

ニートを住まわせろ

>>450

岩　材質

島　海洋法に関する国際連合条約（国連海洋法条約）第121条では、
　　　「島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう」

陸に出る部分が人工物で無い限りなんであろうとかまわんのよ。補強とかはあくまで補強で元々は人工物でないから当然有効。

完全に岩

明神礁があるベヨネーズ列岩を島だと主張しないで

沖ノ鳥島が島だと言うのはおかしいだろ。

あのさ、中国側は何を問題にしているの？

領海及び接続水域に関する条約（The Convention on the Territorial Sea and Contiguous Zone）には「島」の条件を3つ定めており、

　�@自然に形成された陸地であること
　�A水に囲まれていること
　�B満潮時に水没しないこと

なので沖の鳥島は見た目には干潮時に数十センチしか陸上を顔を出さない、文字通り岩だが
「島」の定義は全て満たしているので「島」である

はい論破終了

島ダ

>>450
人工島が認められないから、あの重装備な岩礁が大事なわけで

消波ブロック設置工事したときに灯台も設置しとくべきだったんだよね
問題にされて、散々こじれてから灯台設置しても手遅れ感が否めない

あいてにしないで自衛隊で守ればいいんだよ
そのための軍事力だよ

岩に見えるバカは眼科いけ

子供手当なんぞにカネ出すなら沖ノ鳥島にアルカトラズ作れ。

南沙諸島も岩

土地は国の基
わざわざ権益を失わせようとする気違いは
ウヨサヨ関係なく殺されなければならない
これは古来より変わらぬ真実
領土は人権より重い

誰がどう見ても島なんだから戦々恐々としている必要なんてないだろ
日本は他所と違って嘘なんかつかない国なんだからちゃんと島と認定されるから何の問題もない

まあ、周辺を工事して重くなったから沈んでるっていう
アホな状況はあるけどなw　中途半端なのが裏目にでてるわけですw

グズってるのは　経済ヤクザのシナチクなんだろ？
あいつらには全く関係ない水域。
奴らが領海に入ってきたら容赦なく撃沈でいいよ。

中国が南沙諸島を岩とするなら考えてやらんでもないな。

回りを堤防で囲って排水すればいい
オランダなんかはそうしているだろう

>>469
それが中国の作戦
ごねてどっちも島にしたいんだろう

＞島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう

人の営みも大自然の一部と考えれば、沈み行く陸地を何もしないで放っておくより、埋め立てるなり陸地としておこうと努力する方が寧ろ自然だと思うなぁ。

>>450
埋め立てたとしても沖ノ鳥島はもともとちゃんとした島だし。
まったく何もないところに土砂を持って島作ったのとはわけが違う。

サンゴ礁は水没してるだろ
ベッドサイズの岩二つを、でかいコンクリートなどで水没風化しないように守っている状態なんだよ
だから、「岩か、否か」だと、岩だろ、になるんだ

けどまぁ、外交も近所のケンカも最終的には声のデカいチンピラが勝つ。
つまり、沖ノ鳥島は岩でも南沙は島になる。
仕方ないよ。日本の外交なんてなんの力もバックにないから発言力が弱い。

コンクリで盛り上げておいて、人が住めるからOKとか言い出すと
それこそ中国が海中の隆起を埋め立てて島といってるのもOKなの？
ということになってしまう
実力行使で立てこもるとか周囲の海域を閉鎖するとかは別の話として
条約の解釈としてはどうあがいても「岩」でしょうな

つーか、別に中国のＥＥＺと重なっているわけでもないのに、なんで中国が猛反対するの？

定義があるだろうから、それにあたるかどうかだけだろ。
日本の官僚は優秀だから、理論面でも不備のないようにしてるだろ。

つーか、日本はあんまりゴネると南鳥島(マーカス島)の領有権問題まで出てくる
マーカス島は米国が先に発見してたのをゴネてぶんどったという過去がある。

>>477
支那の艦隊が自由に太平洋を行き来できるようにするため。
こうなると日本の国防上大きな問題。
もちろん経済的な問題もあるけど。

岩だと思う
中国に言われるとムカつくけど

http://page.freett.com/okinotorishima/photo/oki01.jpg
http://page.freett.com/okinotorishima/photo/oki01.jpg
http://page.freett.com/okinotorishima/photo/oki01.jpg

>>471
中国は埋め立てしちゃったからねえ。満潮時に沈む岩の周りに手を加えて拡大だから基準外。
日本は満潮時に沈まない島の残骸を保護する為に護岸、今後は波の力で自然に陸地が増える工法を施す為に研究中。

ツバルなんかの住人がさ、たゆまない努力で住める陸地を維持したとしても、人工島とされてしまうのかな。

たかが地方選挙権くらいは与えてもいいんじゃないか？という意見は間違い
実は、国政選挙権のみを与えるよりも、地方選挙権のみを与えるほうが国益へのダメージははるかに大きい

仮に、在日に国政選挙権を与えたところで、しょせんは１億分の50万程度
率で言うと0.5%程度だから、ぶっちゃけ大した影響はない

しかし、在日に地方参政権を与えた場合、特定の市町村にコリアタウンを形成するなどして
大きな影響を持つことが可能
例えば人口3万人しかいない市に1万人くらい移住すれば、簡単にその自治体を乗っ取れる

しかも、民主党は地方に権限を大幅に割譲すると言ってる

大丈夫だ。中国なんか水没しているのを無理矢理コンクリを突出させて
島と言い張ってるからな。でも中国はそのことは触れられたくないようだ。

人が住めるようにできるんなら、俺が住んでやるぜ。
ネット環境は必須だがな

>>477
安全保障

今にも沈みかけてる島が沢山あるけど、あれらも岩か？

>>477
海洋資源確保の為。
今のままなら日本の経済水域で尚且つ大陸棚と認められたら日本の経済水域に囲まれていた水域も日本総取り。
岩になれば日本はこの地域の経済水域を失う。その空白を狙って資源確保。

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム！(３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦=ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）
民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての「3S」を策定した。

この政策により、日本では性風俗が開放され[3]、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、

在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育

とにかく、ここで岩と言ってる奴らは非国民
日本人なら島と言え

そんな中国に尻尾を振りまくる我が政府。

>>354
住めそうな場所はあるよ
3階建ての鉄筋コンクリ住宅が

ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/200909121604590000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/200909121604590001.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/200909121604590002.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/200909121604590003.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/200909121604590004.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/200909121604590005.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/200909121604590006.jpg

沖の鳥島は住もうと思えばなんとか住めるね

「岩だと思う」

だけ書いて終わりの奴は日本人じゃないだろｗ

おなじみの護岸とコンクリートで覆われた部分の写真だけ見て
岩だと思っちゃうのは仕方がない。

ただあれは「島にある岩っぽい陸地部分」が正解。

島としては２ｋｍもある巨大な島だよ。

>>492
いや、岩だろ・・・
でも岩でも国連が島扱いすればそれでいい、という話だろ。

温暖化って、実は日本の国益的に大問題じゃね？

>>492
岩だが、あれは島だ！

ゴルゴ13の消滅海域を読め

日本政府はあそこに自衛隊員でも交替で派遣して定住させて
少しでも有利なように既成事実を作成しろよ。韓国が強引に
やって不法占拠しているあの島のように。

お、審査始まったか。

>>496
だから、理屈じゃないから。あれは島。
日本人の多数が岩と言ってるなんてのは、あっちゃならないことだから。

誰か、燈台守として住むとか言う奴いないのか。
ネット完備・魚つり放題・月給１００万で住むオファーあったら行きたいだろ？

>>497
とりあえず、気温が５℃上がったら日本全国で米が二毛作出来るようになって減反政策の
大幅な見直しが必要になり、ミカンが日本全国で栽培可能になって輸出しなければ価格の
大幅な下落が回避できなくなり、リンゴが北海道でしか栽培出来なくなるんでもう大変ｗ

『富国強兵』の前半と後半ってのは切り離せない。

国が富めば外敵（米中など）は当然それを狙うので、守る力が必要になる。
争わずに事を済ませる力、外交のバックボーンとなる力。

軍事力があれば、やりたくないことに対してＮＯと言える政治力となる。
結果、国が富む。

>>480,488,490
沖ノ鳥島って、中国大陸からそーとー離れているけど、こんなところまで影響力及ぼせるかなー？

それと、こんなところ中国の艦隊がうろついて一番面白くないのは
日本よりもアメリカのような気がするが・・

なんで今チョンが権力持ってる国連に出すんだよ？
せめて、あのバカの任期が終わってからにしろ。

岩とか言ってるやつなんなの？バカなの？死ぬの？
どう見ても岩じゃねーだろ。コンクリートだろ。

あそこに灯台建てられるのかな？

>>507
日本の領土を荒らすな。
敵国人め。

>>502
月給30万でも食料・日用品の輸送が無料なら行く
多少の機械いじりならできるから灯台の保守ぐらいする
花とかも好きだから、珊瑚の観察もしてもいい

>>508
灯台の運用はしてたはず
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h19/k20070316/o070316.pdf

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org132829.png
このぐらい改造して観光客呼べばいいよ
海きれいそうだし

>>505
いくら離れてても国際法上岩だって認めさせて占領して埋め立ててころ合いころ合い見計らって
名前変えてここは中国領って主張すれば中国領になるからなｗ

それに先月だったか大東島諸島の南の海域で中国海軍が演習してたのを海自が発見したとか

>>510
残念 サンゴは動物(刺胞動物門花虫綱)だ。

隣の国は飛行場まで作ってるからな
灯台は余裕で作れるでしょ

食料・日用品等の補給は２週間に１回かな
１ヶ月交代で３ローテーションくらいで。
とても病気になりそうもない若者
もう志願兵のレベルの話かもしれんが、
中国を黙らすことができるなら、
年間予算１億でも安いのじゃなかろうか

自衛官だとクレームつきそうなので、
東大助手の海洋学者扱いで。

岩だと思うけど中国人に指摘されるのは嫌だからあれは島です

>>514
灯台はもう出来てるよ。

どう見ても岩です、本当にありがとうございました

俺は絵描きだけど彼女と二人でなら住んでもいいなー

>>516
今見たｗ

どうやら、オレが考える程度のことは国が考えてくれてるらしい。
日本、もっとがんばれ。

>>512
だから、領土的には島だろうと岩だろうと日本に帰属で問題ないの。

>>518
彼女もそう言ってくれるといいね。
愛＋にそんな展開あったっけ？

とっとと要塞化しちまえアホ

ネット出来て釣りし放題なら俺言ってもいいかも・・・
南国でボーッとしてるの好きだしｗ
ただ台風来たら心配だな
>>515
列記とした島だよ
見た目は岩だがただ経済活動がしにくく住みにくいだけの島
ちゃんとEEZも大陸棚も設定できる

民主政権の間に外人参政、人権弾圧法、領土の放棄とか一度に行われそうだな

>>20
頭いてえ・・・

>>520
ラ、ラブプラスちゃうわ！

ネット完備だったら全然仕事できるし、いいんだけどな
どうせひきこもりだし

よく中国が文句言ってるけど
沖ノ鳥島が岩認定されると南沙諸島での中国だってアウトだろうと思ったけど
中国人は他人の言うことなんて聞かないからどうでもいいのかｗ

良くビルや大型な建造物が地盤沈下で傾くんだけど
地中に液体グラフトを圧注入して人工的に地盤隆起をおこして直してる
あの技術で島を隆起させれば良いんじゃないのか

日本の弱腰外交がなぁ
しかもぽっぽでどうなるかわからん

沖ノ鳥島が日本領じゃなくなったら、米も軍事的に困るんじゃないの？

>>526
沖ノ鳥島が岩認定されなくとも、南沙諸島での中国はアウト。

JAXAのトラッキング施設作っちゃえよ
太陽同期準回帰軌道に乗せるときは打ち上げ時この辺の上飛ぶよね

岩だという主張を認めることはイギリスのロッコール島の二の舞になる
領土紛争が起きてないのに岩とするのは日本にとって多大な損失になるよ

鳩山「中国に寄付します」

岩だろうと島だろうとお宅らにゃかんけーねーだろー
こっちくんな

中国はどこか遠くへ行ってください

ロッコール島って調べたら結構大きな島なのナ。

あれを岩にされちゃうと竹島も岩になっちゃうよなｗ

第121条第3項 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。
って書いてあるから今のままじゃ岩だよ
誰か住んじゃえ

国連は岩認定するでしょ
今から太平洋の軍備増強しといた方が良い

ただの岩だが。

もう人が住めるほどの露出部分は無いし普通の感覚的にも岩だけど
何とか島でゴリ押ししてくれw

>>537
言い出しっぺの法則というのがあってな

画像でみたらどう見ても岩だがなあ

日本「ここは日本の島です」
中国「そこは日本の島です」
　↓
天然ガス、ハケーン
　↓
日本「ここは日本の島です」
中国「ここは中国の領土です」


後半だけ支持する奴は、脳みそ溶けてるか
マンションにしか住んだことないやつだろーな。

小沢鳩山岡田管がトップの民主政権では岩とされたらハイ終わりだろう

>>492
>>495
俺は先祖代々日本人だがどこをどうみても岩だよ、残念ながら

まあ中国も日本も目糞鼻糞だ

どこかの国では海上に船を浮かべ連結した水上に村があるんだろ
浮島だって立派な村になりうるワケだが

>>546
コナンの見過ぎｗ

領土にしろ選挙権にしろ人権団体の背景にしろ国民はつんぼ桟敷だから戦いにならんな

>>545
いや、おまえさんは日本人じゃない。
日本人なら日本の国益に反することを言わないから。

ネット引いてここに一人で住む仕事があれば引き受けるよ♪

>>545
沖の鳥島は周囲11kmの環礁も含めて島
だから満潮時に頭を出している北小島と東小島の護岸工事をして沈まないようにしてる
あの岩だけが沖ノ鳥島じゃない

事実は事実と受け入れる程度の度量はほしいもんだ。
現実を踏まえて対策考えようぜ。

釣りしたら釣れそうな所だな

岩か島なんて基準を考えること自体なんせんす

なぜなら地球の陸地は岩と土と砂で出来てるからだ
いやはっきり言えば、陸地の全ては岩盤でしかない

岩を否定することは島と大陸を否定することになる

南沙諸島も岩じゃん。中国はおまえが言うなって主張ばっか

国益に反すかどうかじゃなくて客観的に定義に当て嵌まるかどうかだろ

もう日本はアメリカの一州になっちゃおうよ、中国と韓国とごっちゃになるのだけはマジで勘弁！

沖ノ鳥島とか尖閣から日本の領土が無くなっていくんだろうな。
生活第一の日本人は興味ないかもしれないけどｗ

沖ノ鳥島の保全
http://www.mlit.go.jp/river/pamphlet_jirei/kaigan/gaiyou/panf/okinotori/index.html

鳩山は中国には逆らわんだろ。
ジャスコ岡田もいるし。
レイホウもいるしｗ

最強の紅衛兵・海江田万里も当選してるし。

日本は譲歩して中国領と認めるべき

http://www.nippon-foundation.or.jp/ships/topics_dtl/2007956/20079561.html

あんなもの、迷惑な岩に決まってんだろバカ日本人ｗ

もう民主党政権なんだから付近を航行する世界の船舶の為にも、あんな危ない岩礁は即刻撤去させてやる。

>>546
チチカカ湖にウロス島ってのがあるね

>>551
文章的におかしくないか？
その海没する環礁も含めて
"人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない"
から問題なんだって。

北小島&南小島と書いたのは褒めたるけど。
※北露岩&南露岩から2002年に改称した。
　

中国は譲歩して中国大陸は韓国だと認めるべき

早く誰かを居住させろ。待遇次第じゃわんさか集まるだろ。

コンクリの箱状の構造物を被せて中は空洞にして、点検口つけて
オリジナルの部分を見れるようにする。で、そのコンクリの「屋根」に
あたる部分に基地なり何なり作る。

ネトウヨによると民主党政権は領土関係の予算を全額カットしてゼロにするそうです。

>>552
じゃあお前は、日本の国益になるような
良い案があるのかよ？

其処にＦ３５ＢとＦＨ７０に国境警備隊を置くのですね!!
メガフロートのなれの果てがまだまだあるけどな。

都の予算だけで充分だろ
東京オリンピックをこの島でやろうよ

島だろ、海面に出てる部分は岩だけどな

>>565
その辺りが微妙なんだよね。
かつてはもっと露出面が大きかったからギリギリ勘弁って感じだったが、現在では侵食と海面上昇で
居住可能とはとても言えないからなぁ。
沈降海没だったら話が早いんだが、侵食と海面上昇で岩と化したとなるとな･･･

>>568
それじゃ中国が南沙でやってることと根本的に同じじゃんww

>>573
海面に出てない部分が島って...

大陸棚に「島」の定義が必要なのか？

「島」が問題ならばもっとも問題になる「島」が中国によって
製造されたが日本も同じ方法をとっても良いのか？

仕事しろよ、外務省・・・

日本の外交が弱いのは軍が無いから
軍事力は大きな外交カード

>>575
竹島だって海面から出ている部分は岩ですけどｗ

日本の領土を守る仕事として
あそこに家立てて食料など手配してくれるなら
喜んで立候補するぞ

>>576
条約くらい読んどいてや
149,154 にあるから

岩がダメなら日本にだって住んではいけないことになる
あの場所に海軍基地でも作られたら日本の国防上大問題だし
島国差別だろ

>>149
>>154

>>574
最終的にものを言うのは既成事実だけどな

>>581
人が住めるようなら、ここで言う"岩"にはならない

>>565
＞ "人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない"

そういう｢岩｣にはEEZや大陸棚を設定する事が出来ないってなってる
けど沖ノ鳥島が日本領に編入された時はそんな定義はなく岩だろうが領有権を主張出来島といえば島になった
だからイギリスはロッコール島を島だと主張でき、デンマーク、アイルランドと領土紛争が起きた
国際法上はそれでも島扱い
今後岩か島かの認定でその条項に当てはまるか問題になるが
後は論功行賞という感じだね

国際海洋法は1983年に日本が署名となってるから
それ以前から日本の領土内だから既成事実として日本領だな

>>583
戦前日本は飛行場作ろうとしてたりしたらしいがな。
さすがにあの頃の日本は領土に対する危機感があったね。

>>586
領土権を争ってるわけではないんだが。(今のところ)

>>584
お前は人に文句言ってばっかだな？
じゃあお前は何か良い案はあるのか？
それを言ってみろよ。

>>588
だからお前は何がしたいんだ？
日本がEEZを失ってもいいのか？

>>586
それが環境変化で現在では岩としか言えなくなっちまってるのさ。
そこんとこが問題なのよ、火山隆起とかじゃなくて珊瑚隆起の島だし。

ちなみに、この島一つで日本に与えられる経済水域は38万平方キロ。
日本の陸地面積を超える海洋の権益が、この島一つにかかっている。
国民、もう少し自国の権益のことを真剣に考えろや。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/12(土) 17:20:08 ID:fR/3m5Ht0
岩がダメなら日本にだって住んではいけないことになる
あの場所に海軍基地でも作られたら日本の国防上大問題だし
島国差別だろ

584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/12(土) 17:24:49 ID:0BVg1If70
>>581
人が住めるようなら、ここで言う"岩"にはならない

どこが文句だと？

俺が支那共産党なら宇宙用ロケットと嘯いて沖の鳥島に墜落させる
当然大量の爆薬を仕込んでな

月々 百万くれるなら
住民票 移していいけどな
栗鳥州に住んで日本を
イカす。

そこでだな、沖ノ鳥島を舞台にした
アニメとエロゲを、政府が金を出してつくらせるんだよ。
条件として、「本土のはるか南の海上に浮かぶ日本の領土、沖ノ鳥島」と明確に言わせることとか
島を守るための苦労を必ずストーリーに入れることとか。

どうせいまや、アニメとエロゲは海外のマニアが勝手に世界に流してくれる。
こちらはつくってネットに置くだけで、海外の連中が勝手に日本のために
宣伝してくれるのさ。

岩だよ岩

誰が見ても岩礁にしか過ぎない



友愛外交するんだから何もかも国民犠牲にして三国に売り渡せばいいよ
かつての軍令部のように

日本艦隊が中国艦5隻を追跡、太平洋に出没し沖ノ鳥島に接近―中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090709-00000016-rcdc-cn

中国メディアの記事に貼られた画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org133034.jpg

日本が今回新たに申請した大陸棚
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org133041.jpg



おまえらに簡単に説明してやるとだな、
現在米軍は沖縄とグァム基地に駐屯してるんだがもし上の記事のように
中国が太平洋に進出して沖ノ鳥島を占領して軍港でも作られた日には
アメリカには非常にマズイわけだ、もちろん日本も。

だから中国は岩だと言って日本の領土ではないとゴネてるわけ。
申請が通ると太平洋に出辛くなるからね。

中国はスプラトリー諸島で、干潮時にも海中に沈む岩を無理矢理埋立て、海軍基地までつくった

古銭をわざわざ埋めて、発見したと捏造までしている

侵略国家の中国が、沖の鳥島に中国が基地を作ってもおかしくない

刑務所を作り、遠島の刑を言い渡された囚人をそこに収容すればよい。

あそこに住めるのは両津勘吉しかありえんw

>>596
テコンVが独島を日本から守るCM作った韓国と同レベルじゃねえか

>>593
かつては住めない事も無かったが現在では環境変化で無理になったわけで･･･
今までの既成事実の積み重ねで押し切るか、それても現状のみで判断するか。
そこんとこが微妙でね。
珊瑚隆起の島だからこれからも島自体は成長していくわけで、一時的な火山島のようにポッと浮いてポッと沈むわけじゃないから。

仮に岩だったとしても日本の海域って事でいいじゃないか。少なくとも他国のモノでもないし、公海でも無いわ。

>>597
昔は島だった。
けずれて小さくなっただけ。
気にするな。
島と主張しつづければいい。

津軽海峡を素通りされてんだから別にいいじゃん
友愛外交ですよ

>>603が結論だな
国益を考えたら何としても押し切るしかない。

>>599
埋め立てて滑走路作られた日にはサイパン陥落後の日本になっちまう

コンビニを作ろう

まあ正直岩だよね･･･

お台場にあったガンダムを沖ノ鳥島に立てれば解決

>>610
そういうこと言う人はほとんど単発IDだよねｗｗｗ
なんでだろｗ

日本人ってこういうところがバカなんだよな
政治に対して学問で糞真面目に反論するのは間違い。


沖ノ鳥島はサンゴ礁だから島ではなく岩だ

ではなく、

アメリカの国益にならないから沖ノ鳥島は島だ

なの。勘違いしてる奴が多すぎる

★ポイント　この問題初心者はまず読め　m9( ﾟдﾟ)っ

ここで言う場合の・・・

岩：
人が住めない、または、経済活動ができない島のこと。
排他的経済水域は認められない。

中国も認める確定事項：
沖ノ鳥島は「島」である。

中国と日本の主張のちがう点：

中国「島ではあるが、人も住めないし、経済活動もできないだろう。
　　　したがって、『岩』に属するだろう。つまり、排他的経済水域は認められないだろう。」

日本「いや人住めるし。したがって島の中でも、完全に島。排他的経済水域は認められる。」

>>607
さっさと開発始めてしまえばいいんだがなあ。
政府が無能すぎ。

宇宙に住める時代に何を言ってるんだ

まあ、周りが何言おうが「やかましいわ！」と一括し、埋めて護岸して
どんどん建物作ってまず実効支配するのが第一なんだがな。
いちいちお伺い立てんなよ官僚、ほんと肝っ玉小さいというか
お上品すぎると言うか。

>>7

これがネトウヨの考えですｗｗｗｗ

沖ノ鳥島はサンゴ礁だから島ではなく岩だ

ではなく、

アメリカの国益になるから沖ノ鳥島は島だ




だな。間違った。開発は前回のコンクリート工事だけで300億かかってるらしいから
埋め立ては無理ぽ

人が住んでない時点でダメだろ
ネトウヨは中国憎しのあまり現実を直視できないから馬鹿にされるんだよｗ

>>613
んだなぁ・・・竹島で国際裁判所に出てこない韓国を見るまでも無く、領土問題ってのは強引に押し切ったもの勝ちなのよね。

今のままじゃ岩だけど…。埋め立てていいの？

>>592
だからといって原理原則をねじ曲げていたらそれこそ何でもありを認めることになる
秩序がなくなったら世界はおしまいになるぞ

石原の人気取りのために持ち上げられてポイ捨てされた岩だか島だかよくわからない存在

>>610
岩ってのは成長しないんだがな・・・
全く理解出来てないみたいだ

お前らが投票した鳩山と岡田に沖ノ鳥島を中国から守る気がないから
議論しても無駄

沖ノ鳥島は日本の島です。

>>619
今さら埋め立てても認められんでしょ。
少なくても昭和の時代に埋め立ててコンクリの塊にしてしまうべきだったんだが。

>>620
無人島も立派な領土だっての。

>>627

日本はアメリカの植民地です

>>623
現実を見ろ
原理原則ってのはな、力の強いもの声のでかいものが作っていくのが
国際社会の現実なんだよ。

しかも今回は理は日本にある。
主張しなければどんどん侵食されるよ

>>610
うっせえ支那畜さっさとくたばれや

>>629
手ぐらい洗えよ

残念だが、岩っぽいなぁ・・・
　

島の定義ってそもそも何だ？
海面に接してる陸地か？
なら沖ノ鳥島は島になるのでは？

>>618
テトチョン発見

なーんか岩認定受けそうなんすけど
嫌なときには嫌なことが続くもんさ

>>623
1920年に国際連盟から日本に委任統治として任された沖ノ鳥島を
最近出来た海洋法の規定を基に遡及的に岩だと主張する事は不遡及の原則をねじ曲げてないのか？

日本が委任統治をしていた当時から島だったんだぜ

>>620
島の定義が人が住んでるかどうかだとでも？

>>625
謝れ
君が代の歌詞に謝れ

まあ、領土保全が生き物の成長頼みってのもおもしろいが

外交力と意志があるなら、南沙諸島周辺国を炊き付けてタイに持ち込め。

あれは岩だろう
中国と同じことをしてはならない
こんな詐欺めいた大陸棚申請は日本国民の恥

逆に言い返せば良いのに？中国の環境破壊が著しく海面が上昇し岩しか海面に出ていなくなった。Co2を80%削減しろと言い返せ！

現実は島とは呼べないけどね。
南氷洋の調査の名を借りた商業捕鯨張りの理屈をこねて島にするのでしょう。

>>1
中国の主張だと、微妙になっていて、領土であるかも知れないけれど
大陸棚は設定できないという感じじゃなかったかな？

>>3,8,234で既に指摘されているけれど

もっと早くに周囲を埋め立てて、小型飛行場でも作っとけば良かったんじゃ

島のことは考えなくていい。ややこしくなる。見た目も関係ない。

岩＝人が住めない。経済活動ができない。

島か岩か？ではなく、「岩かそうでないか？」

しかるに沖ノ鳥島は、人も住める。日本人としての心眼で見れば、ほら、
ちっちゃい日本人が20,000人くらい住んでる様子が見えるだろう。
真の日本人なら見えるはずだっ。
てわけで、岩ではない以上

これは残念ながら日本の負け。中国が正しいｗ
イギリスが領有権を主張したロッコール島が岩認定されているのだから、
沖ノ鳥島ごときが「島」になるはずがないｗ

>>634
単純に言うと人間が普通に住めるかどうかって事ね。


かつての沖ノ鳥島は「まぁ無理に住むってんなら補強すれば････まぁ無理っぽいけど」ってレベルだったんだが。
今は侵食されたり海面上昇で「絶対無理っ!」ってのになってる。
ただ以前に国連が日本の領土だと認めた実績と、日本が長期間領有してきたという既成事実の積み重ねがある。
今まで他国から具体的な領有権問題の提議もされてこなかった「国際的に認められていた」って事実もある。

だから微妙なのよ

みんなゴメン！無理！










やっぱり岩

The world is not enough.　それがチャイナの本質。

だからあれほど広大な領土でも満足できない。

フィリピンでもゴネてるしな。

沖ノ鳥島が島でなければ、中国の主張なんてもっとダメなものだし、
でも中国にしてみれば、沖ノ鳥島に対しての大陸棚設定だけは拒否したい
すごい中国のイチャモンだと思うけど、

このスレに中国の意見に与する日本人もいるのが
日本が健全な国であるとうい証拠と考えるべきか
工作員が潜んでいると考えるべきか
微妙に意見が分かれるところではあろうけれど

なんにせよ国際法的に白黒はっきりして紛争が無くなるのはいいことだ

まあ問答無用で埋め立ててしまえば済む話なんだがね。
最後にそれらしい珊瑚岩を乗っけて飾ればＯＫ
中国以外の国にとってはどうでもいい事なんだし。

こっそりポンプか何かで海底を１ｍくらい持ち上げるとか出来ないのかね

埋め立て進めて観測所作って人が住めよ。

>>652
沖ノ鳥島についての紛争は現在も過去も発生していないが？
中国のはあくまで議論の「提議」だよ。
つまり「アレを島ってのはちょっとおかしくね?」と意見が出されて再度考えましょって事。

『あれは岩です。』って
ポッポが言い出しそうだ。

>>653
それだと中国方式だがいいのか？

>>647
＞ イギリスが領有権を主張したロッコール島が岩認定されているのだから


岩とは認定されてない
イギリスが領有権を主張してた時は島で
領有権と大陸棚設定を放棄してからどの国も領有していない岩と見なされてるだけ
領有権を主張してる限り沖ノ鳥島は日本領の島

>>299なんてのは明らかに沖ノ鳥島について嘘を宣伝するレスだし
日本人だとしてもちょっといい加減な知識が多いのかなぁ？と
思って、心配になったりならなかったり

北朝鮮は一枚岩ですか？

国連に話出した時点で完全に中国ペースだな。
馬鹿野郎、自分から負け試合するな、
もうちょっと嗅覚尖らせて外交やれよ。

>>662
韓国あたりが言ったんなら一蹴されてたんだろうが、相手は常任理事国の中国だからねぇ。

>>659
大陸棚&EEZの根拠となる"島"だと言う主張が維持できないから、領有権ごと放棄したのでは？
大陸棚&EEZはともかく領有権まで放棄するなんてもったいないとおもうが。

>>662-663
これは大陸棚確定の最終的調査に関するもので
どこの国もこれから議論されることだよ
国境が隣接しているところは
もうすごい紛糾するはず

>>659
ここにいるネトウヨとちがって、
イギリスは冷静だから領有権を主張していても
「これは客観的に岩だな」と判断したわけ。
周囲の国もこれを認めている以上、ロッコール島は
国際法上の岩の定義のための立派な基準になる。
ロッコール島より遙かに小さい沖ノ鳥島は紛れもなく岩ｗ
これを判定するのは日本人ではなく「国際社会」であると言うことを忘れてはいけないｗ

>>615
珊瑚礁の成長を加速する研究を
してたんだがな。
民主党政権になったら、全部中止にして
沖の鳥島自体も爆破されるのかもな。

ん？なんだか二人ばっかりアレな人が混ざってるな
オルタナか、ロシア系のシンパかは知らないけど
どうやら工作員らしい

頑張れ麻生JAPAN

>>665
国際法とか国連のお墨付きでとても解決するような
問題じゃないわな。国家概念がある限りは。

>>630
>>637
国益のために岩を島と言ってんだから中国のことをとやかくは言えんだろ、ということ

ただ長年島として領有してる実績もあるし、政府は死んでも島と言い張るだろうし中国以外はそう認めるだろ
つまりEEZは政府は主張するし多くの国も認めるだろう
その範囲でやればいいじゃんか

まぁアメリカが中国封鎖政策を忘れていなければ日本の主張は通るよ
通らなければアメリカの国益にならないから。

というかそもそも大陸棚限界委員会を作ったのがアメリカだし
EEZを隣接しない中国・韓国の意見が通ったら今後他国も
同じ目に遭うことになる

>>658
周辺国が領有権を主張していたスプラトリーで埋め立てして既成事実を作るってなら中国方式だが
自国領土の島の護岸工事をしただけなんだから違うんでないか？

そうそう、ここにいる人間で中国の論客さんは

日本の領土ではあるが、大陸棚は認められないって説ね
この主張は中国の今回のイチャモンと同じこといってるだけ

ぶっちゃけネトウヨってよく言われる俺でもあれは岩だと思うわｗ

>>666
イギリスはロッコール島の領有権を主張している他の国との紛争を解決するために
自分から領有権を取り下げただけ

竹島問題で言えば、韓国が竹島を自ら爆破して、日本との紛争を解決したようなもの

領有権の争いが無い沖ノ鳥島とは状況が全然違うんだよ

どんな嵐が来ても大丈夫な建物と発電設備、食料、水、
インターネットケーブルなどを施設して常駐者の募集
を掛ければ引きこもりニートが手をあげるだろ。

沖ノ鳥島は干潮時には広い陸地があるんだっけ？
最大満潮時の写真や映像ばかりが映されるけど

これヤブヘビなんじゃねぇの？

大陸棚主張したせいで
島としての領有権まで奪われたらどうするんだよ。

おとなしくしとけばよかったのに。

政府は中国に対して対抗措置を取れよ！

国後・択捉はロシア領と思う俺は、沖ノ鳥島の日本領有を維持すべきだと思う。

すべての国が岩みたいな島の領有を放棄するというなら、従うが、
日本だけになりそうな雰囲気だ。こんなの容認できん。

>>678
そうだよ。

>>671
中国は満潮時水没する所を島って主張してるから国益でやってるのかもしれないが
沖ノ鳥島は16世紀にスペインがマリアナ諸島の一部としてここを発見した当初から島なんだよ
そこに関して国際法上の領有権原を考える上で時際法の考え方を無視して遡及的に岩と主張する事は如何なものかな
他はその通りだとは思う

>>678
Yes
定義上意味ないけど...

多分、沖ノ鳥島周辺の予算は、
全額カットなんだろうな・・・。
友愛のために。

>>679
中国は日本の領有権だけは100％認めてるから
それは無い

問題はEEZを認めるか否か

>>510
本当に孤独でつらいと思うよ。
台風来たり電気が故障で使えなくなったりしても
誰もいないので１人で何とかしなきゃならない。

>>592
ググってみたら、どう見てもあれは『岩』だな。国益とか関係なしに、日本が
無理やり補強工事をしてゴネてるレベル。

>>666
ネトウヨがどうこうじゃなくてアメリカの国益で島か岩か決まる。
これが国際社会の現実だ。
中国がコンクリで埋め立てた場所を島だというのも国益のため。
たぶん島と認められるよ。
なぜなら中国の封じ込めのためアメリカには日本のＥＥＺが拡大するの国益だから。
島とか岩とか関係ない。
力のある国の考え次第でどうとでもなる。

>>688
単発IDでの工作ご苦労さんｗ

>>666
＞ 「これは客観的に岩だな」と判断したわけ。

領土紛争の解決のために放棄しただけ
wikiぐらい見ろ

領有開始当時は岩だろうが発見して先占したら島になるんだよ

>>687
電波少年で沖ノ鳥島サバイバル半年間って企画だけあったらしいけど
結局、各方面からの許可が取れなくて企画だけで終わったらしい

岩でもあれは日本の領土だよ

まあ国籍不明の潜水艦が付近に浮上して沖ノ鳥島を砲撃したり爆破したりして
どんどん削りそうだよなｗｗｗ

>>675
馬鹿野郎！岩でも島と言い張るのが国益だ。貴様はネトウヨとしての
精進が足りん。軍板心得貼っておくからしっかり朗読しろ！！

一､ 隣接する国は互いに敵対する｡二､ 敵の敵は戦術的な味方である｡三､ 敵対していても､平和な関係を作ることはできる｡
四､ 国際関係は､善悪でなく損得で考える｡
五､ 国際関係は利用できるか､利用されていないかで考える｡
六､ 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七､ 国際政治を損得で見る｡善悪を持ちこまない｡
八､ 外国を利用できるか考える｡
九､ 日本が利用されているのではないか疑う｡
十､ 目的は自国の生存と発展だけ｡十一､手段は選ばない｡
十二､損得だけを考える｡道義は擬装である｡
十三､国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える｡
十四､油断しない｡十五､友好,理解を真に受けない｡
十六､徹底的に人が悪い考えに立つ｡
十七､科学技術の発達を考慮する｡
｢国家に真の友人はいない｣…………………………………………… ｷｯｼﾝｼﾞｬｰ
｢隣国を援助する国は滅びる｣………………………………………… ﾏｷｬべﾘ
｢我が国以外は全て仮想敵国である｣………………………………… ﾁｬｰﾁﾙ
｢怪物と闘う者は､その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ｡
長く深淵を覗く者を､深淵もまた等しく見返す｣……………………… ﾌﾘｰﾄﾞﾘﾋ･ﾆｰﾁｪ
｢過失ありて罰せられず､功績なく賞を受くれば､国が滅びる｣……… 韓非子

>>690
日本は無理筋でもみっともなくてもごねる選択をしていると言うこと
他の国でもよくあること

本当のこと言うと、最近は満潮時には完全に水没してる。

最終決定が2〜3年後とか書いて有るけど中間報告とかされんのかな

沖ノ鳥島の議論は、これは主張が通るかどうか、
認めさせられれば勝ちという話だだから
中国の場合、>>234のような、自分たちのところの強引な手法を考えたら
これを日本側から持ち出されたら困るなぁとは考えるところではあろうねえ
大陸棚設定に使えるかどうかは知らんが

腕の悪い釣り客の多いスレだな。

>>686
だって大陸棚を却下されるとしたら、
島として公式に認められないってことだろ？

そしたら領海も狭くなるんじゃねぇの？

竹島も岩だろ

ここには、領土保全の軍神となるを志望する青年は居ないのか？
水浮く屍と化した日には、
銅像建立と追悼を受ける権利を与える。

>>685
石原慎太郎が面倒見るよ

>>703
残された家族を国が、一生何不自由なく養ってくれるというなら俺が行く。
もっとも俺は数ヶ月で屍になるだろうが。

>>694
戦争中でもないのに、
他国が人為的に破壊した場合には、
逆に永久に領有権とEEZが担保されると聞いたことがあるぞ・・・。。

岩に見えるがあれを岩とするなら同時に他国にもその基準徹底しろ。中国とか

>>705
末期がん？

　日本は本当に馬鹿だ。国益のために中国まではとは言わんがある程度力技を
使うべき。国益のためなら人権無視が当たり前。これが国際社会の現実なのに。
いい子ちゃんを演じようとするからダメなんだ。もっと不良になってくれんと
基本的にメリットのない人助けを抑える。また隣国にきつく当たる。
戦争できるようにする。他国に工作員を派遣する。核を持つ。
このぐらいしろよ。

断じて島です。沖ノ鳥岩ではない。

>>701
岩としての領有権は認めてるんだよｗｗ
中国はｗｗｗ

屁のツッパリにもならんけどｗｗｗ

>>707
中国様の南沙諸島等の岩は世界も認める綺麗な島
小日本の沖ノ鳥島は軍国主義を連想させる醜い岩

鳩が岩って言うよｗ

>>664
小笠原まるごと放棄して日本に譲り渡していますが？

>>683
今は岩なのに当初は島で昔から領有してるから、というのは、国際法上はともかく後発国は納得しないだろ
逆の立場で中国がそれをしていたとするなら中国汚ねーと思うし

ただ個人的には大陸棚は認められると思うよ
領有権自体に争いはないわけだし

ただね中国と同じ穴の狢なのが気に食わないだけ
日本は中国と違って成熟した先進国家という自負があるから

沖ノ鳥島　島の概要と可能性
http://www.youtube.com/watch?v=bARZUNc_J88

>>711
なんかわけわかめだな。

日本の科学力で沖ノ鳥島周辺の海水面を下げるんだ

>>715
国際法は元々ヨーロッパの法原則で組み立てられてるんだよ
納得いかないと思う国もあるかもしれない
実際海底開発で先進国と後進国の間で対立もあったし
それでも同じ国際法で問題解決をしてる
文句は言えないよ

またお前ら領有権とEEZをゴッチャにして中国叩いてんのか
進歩ねえな

ポッポが
「どうせ人が住んでいないのだから領土としては諦め、
公海にしましょう。それが友愛です」
とか言いそうだ。

何十年も放ったらかしになっていた時期があるらしいが、
その時に中国軍がやってきて、削ったんじゃねーの？

日本のいいこちゃん外交と中露に見られるしたたかな外交とでは
実際どっちが国益を実現してるかを見れば後者、だな…
中露は気に食わないが見習うべき点はあると思う。
チベットやウイグル、パレスチナやグルジアその他を見ても
世界に正義なんてものはない、ただ国益があるだけだ。
日本も逞しくならないといけないよ。

ヨットで太平洋横断することを思えば、補強も広くとってるんだし、
補給があれば半年住むのは不都合ないよう思う。

ここは「特殊領土保全隊」（仮称）を設立し、隊員を半年
交代で住まわせるべきではないだろうか？
月３０万、各種保健完備なら応募者も居ると思う。
引きこもりニート、対人恐怖症な人には天職だろう。
なぜ国は動かない？

何をやってるんだよ。今の国際スタンダードからすると埋め立てて軍隊を派遣して国際司法裁判所の調停は拒否だろ

惑星で言うと冥王星みたいな存在

>>723
それですむならとうにやってるだろ。
それでは
"人間の居住又は独自の経済的生活を維持すること"
にあたらないんだよ。残念ながら...

やってる国もあるけど。

>>720
領有権とEEZ設定にそう違いはないがな
EEZを設定するにしてもその島に領有権が無ければ設定出来ない
沖ノ鳥島のように日本から離れてる島を岩だと言われれば
領土領海を設定出来ないしましてEEZなんて無理
飛躍するが沖ノ鳥島の領有権を放棄しろと言われてるようなもの

中国が主な障害なんだろ
民主政権である限り駄目じゃん

>>7256
それなら現在の硫黄島なんてのも
領土たる資格がないではないか。
国境線に関係しないから問題にされないのか？

>>727
前提が間違ってるから論理の飛躍が生ずる
EEZ設定できなくても領有権は主張できるし領海も設定できる
そんな当たり前のことすら知らないでなんの議論をしようとしてたの？

おい、根回しは大丈夫なんだろうな？
中国は大国になりつつある、油断出来る相手じゃないぞ。

外務省が本当に役立たず

>>730
お前岩の周囲に領海設定できると思ってんの？

領海は領土の付属品だからね

>>707
最近インドネシアが、国内の島を再調査すると発表した。島かどうか怪しいものを確定するんだそうだ。
恐らく島の数は減少するだろうとアナウンスしている｡
そういや、今のインドネシア政府は中国寄りだったかな。

日本の外務はヘタレだからな
自国の主張をはっきり言わないから駄目なんだろ
予算配分の時だけ大騒ぎしてても駄目だろ
外交で一つも実績残さずに居られる外務省が羨ましいだろ

>>733
出来るよ
岩も領土のうちだよ
もうすこし勉強してきなよ

君が代を着メロにしている俺から見ても

あれは岩

国防の為にも東西南北の端島に住んでくれる日本人を募集するべき。
週に一度の定期連絡、非常事態の連絡できる人間を

鳩山はきっちり言ってくれると思うね！
自民と違うもん！

>>735
日中国交条約交渉の折、日本の外務官僚は
支那の賠償その他の要求をさまざまな条約、
法規をたて理論騒然と論じたてて応じなかった。

周恩来はその外務官僚を「法鬼（法律の鬼）」
と呼んで怒り心頭だったそうだ。
それ以来、日本外務省攻略が支那の日本攻略の
目標の一つとなった。

>>733
問題の本質を分かってない。
領土、領海の問題じゃないの。
ＥＥＺの認定かそうじゃないかっていうだけ。

>>736
最低竹島くらいの大きさなら領土主張は可能かもしれないが沖ノ鳥島で満潮時にも顔を出している東小島、南小島くらい大きさでは無理だからね
中国は周囲11kmの環礁を無視してこの2つを岩としてる
こんなんで領海なんて設定できない
ロッコール島だって今は岩と見なされてるが領有当時は島と主張してたから領海もEEZを設定出来ていたわけなんだがな

岩と島の定義って？

とにかく現地に住民生活の必要性があるって事になるな

岩ってことにして
中韓が島だと主張して小屋建てた岩も
あらためてガラガラポンでOK

国際的な手続きを踏まず、武力で占拠した島々は中国（韓国）のものか否か

右翼は評価できないが、自分のことを棚に上げて他国の領海に干渉してくる中国は大嫌い

民主党政権は友愛の元に竹島の領有権放棄と、対馬の韓国への委譲を実現します。

>>742
恥ずかしすぎるぞ君は。

私、中国人アルヨ
中国人から見ても、沖ノ鳥島はどうみても間違いなく島アルネ

岩だとウソを垂れ流す中国人工作員、同国民として恥ずかしいアルヨ
中日友好ネ！これに反対する工作員はさっさと消えるヨロシ

好きとか嫌いとかの問題じゃないんだよ
実際領海が減少すればもっと色々な問題も起きてくる可能性もあるし
中国だけじゃないな

>>745
沖ノ鳥島を失うと外国が東海沖の「公海上」で軍事演習すら可能になる。
さらに言えばここに中華イージスで護衛した空母を浮かべとけば、
京浜工業地帯は完全に日干しにされる。

ポッポさんならサンダーバード基地を沖ノ鳥島につくると言ってくれるはずだ！！

【国際】支那の国連常任理事不適格による罷免申請、国連委が審理開始…「支那は世界の癌細胞」は確か、当然だろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252724703/

実際、岩か島かも大事だが国際社会に最大限主張する姿勢が大事なのさってじっちゃが言ってた

岩ではありません、コンクリートです、文句があるならもっと高くします

朝鮮半島は岩

早いところ
珊瑚礁造って
椰子の木植えて
アホウドリの生息地にして鳥のウンコでいっぱいにしろ！！

麻生さんだったらなあ…この件に関しても由紀夫じゃ全く期待出来ない

あれは完全な島だな

こうなる前に自衛隊の基地でも造るべきだったな。
放っておくと中国に爆破されるぞ。

>>760
高木組が超厚特殊コンクリートで囲っているからだいじょうぶい。

結局、沖ノ鳥島をに常駐の駐在を置けば良いだけの話だよね
家は露岩の上じゃなくても良いわけだし
上じゃなきゃ駄目ってんなら高床式で造れば良いだけの話

住宅費光熱費食費無料で駐在募集したら良いのに
なんなら俺行っても良いよ
給与は東京都最低時給残業休出無し相当でかまわんから

「温暖化による海面上昇から如何にして土地を守るか」という研究の実験場にすれば予算もつくな。

「サンゴなどを人工的に増やして土地を作るのは許さん。コンクリートで固めるのと同じ」
とか言い出す奴がいても、他の島国が
「じゃあ俺らの国はどうなるんだよ」
と味方してくれる。

食べ物に絡めないと日本負けるぞ！！

今のままじゃ正直岩だな
埋め立てて刑務所でも作っちゃえばいいよ

>>727

わざわざ中華様が領土としては認めるとおっしゃってくださってます。

ＥＥＺだけよこせっていってるの。

ほんと言うと、理屈が通ってないのは日本だよ。
「中国だって南シナ海で同じことしてるじゃないか！」
日本が直接利害関係国になってないからバーター事項にならないし。
しかし、だからこそ面白い。
理を無視して、日本がどこまで政治的主張を押し通せるか。
それくらい出来ないようでは国際社会を渡って行けないんだぜ。

さっさと重犯罪者を専門に収容する刑務所を建設しろよ

住めば都って言うからな
とりあえず東京都職員でも駐在させて村役場にしてだな
別に一般公募でも良いがナ

>>762
確か小屋があったはずだが・・・

また始まった

>>766
EEZは領海の幅を設定する領海基線を基準に200海里を設定するの
領土がなけりゃEEZは設定出来ない

それに中国や韓国は今のところ日本のEEZ設定に対し沖ノ鳥島は島ではない岩だと主張して日本の申請は無効だと言っているだけ

小学生の頃写真みたときは岩じゃないの？って思ったけど
今頃になって言い出すのも大人げない

もし昨今の海の資源の見直しがなかったら、誰も何も言い出さなく問題にもならなかったんだろ

岩だろ。
もし島と認められて大陸棚設定できればうれしいが正直｢意外な判定が出た｣、とおもうな。

そして今回に限り中国の主張はムチャ振りとは思わず妥当な主張だと思うよ。

仮に大和堆あたりに沖ノ鳥島程度の新島が出来て韓国がいち早く発見、領有を宣言して
200カイリ主張しはじめたら日本も間違いなく｢島じゃねえ！岩だろどうみても！｣と言うと思う。
民度ある国としてダブルスタンダードはよくないかと。

領土、ＥＥＺ、海底の利用権

これら3つはそれぞれ別々の定義による。
今回話題になっている大陸棚の延長は３つめの部分。混ぜちゃ駄目だよ

中国は領土としての沖ノ鳥島は認めています。２つめと３つめに関して文句言ってる。

今回の話題は３つめです。

外務省は渡す気まんまんなんだなwww

多分中国の世界の経済的影響力や強烈なロビー活動を見れば沖ノ鳥島は盗られます。
その次は、沖縄ですよ。あはは。
バカ自民の功績は、大きいよ。感謝してね。

で、外務省はこの件で日本の損失がどれくらいになるかも
試算してるんだろうな
後に国賊外務省のレッテル貼られる覚悟はあるんだろうな

岩か島かってまた肉か鳥かってくらい強引な分類だな
成分で決まるのか？

私も住んでもかまわないな
独り身だしネットの環境があればそれだけでいい
年に１度親の顔を見られれば多くは望まん

>>20
どうにかしてぽっぽを消す方法はないだろうか。

>>767
鳩は理系だぞ

温暖化で沈む（沈んだ）島の領有権は誰にあるか、みたいな判例にもなるかな

大丈夫か…国連なんて中韓のロビー野郎ばかりじゃないのか

社会のテストで「沖の鳥鳥」って回答した俺に謝れ！全力で謝れ！！

＞人間の居住又は独自の経済的生活を維持する事の出来ない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。

つまり
岩であっても人が無理やり住めば排他的経済水域を有するんだよね？

ネトウヨども、とっとと荷物まとめて居住しに行けよ。
どうせ四畳半に引きこもってんだから大して変わりないだろｗ

>>786
五畳半です！

>>786
6畳だな

ネット環境と食糧さえあれば行ってもいいぞｗ

>>774
沖ノ鳥島は東西四キロ、南北二キロあると
何度言ったらわかるんだ?

>>715
バサス・ダ・インディア

1897年にフランス領となった。1968年からレユニオンの知事、2005年からはフランス領南方・南極地域（TAAF）の上級行政官によって管理されている。
最高地点は2.4mで、波が高いときは海面下に沈んでしまう。
フランスはこの島により、123,700 平方kmの排他的経済水域を得ている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2

かのフランスも岩を島と主張して（しかもこちらは沈んでしまう）経済水域を得ている
外交においては民度や面子といったものは足枷にしかならないのだろう

既に１０人近い志願者が・・・

対馬も岩だよな

そこはナムジの終の住処だから島

日本も岩だよ。お前ら現実みろ

>>6
どうでもいいんだが、
シナ共産党って言い方も、
「支那」に対して失礼だと思うんだが・・・。

韓国なんかコレを自国の島だと言ってるからな。

離於島
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%98%87%E5%B2%A9%E7%A4%81
http://fukachina.web.infoseek.co.jp/kichi.jpg

完全に水面下だし。
そういえば今の国連の総長は韓国人だったな。

サンフランシスコ平和条約　第三条【信託統治】
　日本国は、北緯二十九度以南の南西諸島（琉球諸島及び大東諸島を含む。）、
孀婦（そふ）岩の南の南方諸島（小笠原群島、西ノ島及び火山列島を含む。）並びに沖の鳥島及び南鳥島を
合衆国を唯一の施政権者とする信託統治制度の下におくこととする国際連合に対する合衆国のいかなる提案にも同意する。
このような提案が行われ且つ可決されるまで、合衆国は、領水を含むこれらの諸島の領域及び住民に対して、
行政、立法及び司法上の権力の全部及び一部を行使する権利を有するものとする。

これが返還されたのなら島以外の何物でも無いだろ。

>>796
それが公海上のものでなく、領海、EEZの基点としないのであれば問題ない。
沖ノ鳥島の話とは別。

>>796
再選できるかも危うい世界大統領のことか

”岩”というのは何をもって”岩”と言うんだ？
大きさが何メートル以上は島、以下は岩とか基準があるのか？
ないんだったら沖ノ鳥島は立派な島だ。
直径１０�pでも海面に突き出ていれば、日本人がそれは島だと言えば島なのだ。

>>154
島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、満潮時においても水面上にあるものをいう。

これが島の定義
島かどうかはここだけ見れば分かるわけよ
岩だって言ってる奴は全員おかしな読み方をしてるとしか思えない
それと
3の居住だとか経済的生活だとかは「岩」に関する話
沖ノ鳥島は「島」の定義に合致してる
3はどこまで行っても関係ないの
理解出来た？

>>801
日本政府の詭弁代弁お疲れさんｗ

>>801
これが正しい解釈かどうか判定されるのは日本にとって良いこと

真面目に温暖化対策でもするか

審理委員の名簿が重要だな…誰がどこに買収されているか

>>801
「3に定める場合の他」から、3の岩は、島の内小さすぎるものを示すことは明らかだろう。

　１　 　島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、満潮時においても水面上にあるものをいう。
　２　 　３に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚は、他の領土に適用されるこの条約の規定に従って決定される。
　３　 　人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。

中国はメガトン級のタンカーをぶつけてくるぞ
岩はもろくも海底に・・・

>>806
どう考えてもアウトですなｗ
こうなったらもう日本は知障を演じて駄々こねるしかないｗｗ

>>697
どこの情報？

◆沖ノ鳥島　日本共産党の考えは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-26/12_01faq.html

　〈問い〉　国連海洋法条約第１２１条３項は「人間の居住又は独自の経済的生活
を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない」とありま
すが、沖ノ鳥島について日本共産党はどう考えますか？　（福島・一読者）

　〈答え〉　満潮時には海面から数１０センチの高さしか姿を見せない沖ノ鳥島で
すが、私たちは、同島の「島」としての地位を否定する国際法上の決定的根拠は存
在しないと考えます。

　国連海洋法条約第１２１条３項は、「島」の定義を定めたものではなく、あくま
でも「人間の居住」や「独自の経済的生活」が維持できない「岩」を想定する条項
であるといえます。

　しかし、「居住」や「経済的生活」が可能かどうかの判断は厳密なものではなく、
実際に人が住んでいない島や現実に経済活動が不可能な島であっても、排他的経済
水域（ＥＥＺ）が設定されている例もあります。

　たとえば、太平洋のクリッパートン島（仏領）は、無人で経済生活が営まれてい
ない島であるにもかかわらず、ＥＥＺが設定されています。このような無人島であ
っても、外部からの補給による小集団の居住や、一時的な中継基地として使用され
た実績などがあれば、「島」であると主張することは可能だとの専門家の指摘もあ
ります。

　ご指摘の第１２１条３項も、現状での人の居住や経済活動の有無を絶対条件とし
ているわけではありません。

>>3
>しかもその根拠に沖ノ鳥島を持ち出すというダブルスタンダードｗｗｗｗｗ

マジ？
ほんとなら呆れて物も言えねえわ・・・。

>>810
＞つづき

◆沖ノ鳥島　日本共産党の考えは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-26/12_01faq.html
　一国の経済主権の有無を判断する基準は、明確かつ客観的な判定材料による
べきであり、そのような基準となりえるのは、同条第１項が定める「島」の定
義です。すなわち「島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、満
潮時においても水面上にあるものをいう」という基準を適用すれば、沖ノ鳥島
は十分に「島」であるということもできるのです。

　したがって、沖ノ鳥島は日本の領土であると同時に、同条約などの国際法規
に照らしても、日本の排他的経済水域を設定することは可能であると私たちは
考えます。（林）
　〔２００５・２・２６（土）〕

さっさと灯台とか海の家作れよ
あと気象台と、自衛隊のレーダー施設
港も作れ、あとネットカフェ作れ

それよりも対馬がやばいことになってるんだよ！

>>813
すでに気象観測施設がある。

単なる岩だよ

居住者が居ないことが問題なのではなく、居住し得ないサイズなのが問題なのだろ。

灰色のものをどちらかといえば白いといって同意を得て
どちらかといえば白いと定義したものを真っ白といって利益を獲得するのが国際政治なのに
日本人の政治家は無能だから人気取りのためにコンクリで固めて内側にアッピルすることしかできないｗｗｗ

おまえら、誰か住めよ

２〜３年

>>810
ここにいるネトウヨとちがって、
イギリスは冷静だから領有権を主張していても
これは客観的に岩だな」と判断したわけ。
周囲の国もこれを認めている以上、ロッコール島は
国際法上の岩の定義のための立派な基準になる。
ロッコール島より遙かに小さい沖ノ鳥島は紛れもなく岩ｗ
これを判定するのは日本人ではなく「国際社会」であると言うことを忘れてはいけないｗ

>>820
論破された議論を蒸し返すなよｗｗｗ

国連は腐敗してて賄賂が横行してるらしいから
ｵﾜﾀね

>>1
はっきり言って、この国連海洋法条約がおかしいんだよ
もっとすっきりする内容に改正すべき
岩だなんだ自体がナンセンス過ぎる
大陸棚がどうのこうのだの、ばからしい

あれは誰がどう見ても岩だ
だが日本人なら岩には見えないはずだ

これ、申請出して勝算はあるの？

中国なんか岩だろ
つぶしてしまえ

大陸棚の棚をひらがなで書くと結構ほのぼのするよね

>>821
どこが論破されてるの？ｗｗｗｗ

パソコンとネット環境と銛があったら住んでやる
屋根はパソコンだけにあればいい
飯は 生魚で平気 孤独死するまで住んでやるよ

>>827
桜田門には負けるけどなｗ

中国は岩だった場所を派手に埋め立てていたな

ﾈﾄｳﾖ涙ふけよwww

ネトウヨとか朝鮮人が使う言葉だから

そんなウジ虫野郎は放置な

ここにいるネット左翼は南沙諸島について説明しろよw

>>819
いいよ

>>828
>>666に付いたレスにお前は反論できていない

南沙諸島についても審理開始だな。

>>833
なんか、最近は国益を考えるだけでネトウヨ扱いして
言論そのものを制しようって言う動きも見えるよなあ

>>810
さしもの共産党も、ロッコール島を出すと日本に不利なのは明確なので、
クリッパートン島のような争いのない馬鹿でかい島を
例にしかもちだせなかったんだろうなｗ

惑星から外されたプルートだなｗ

大陸棚は、大陸から連続した地形なんだから、日本列島を基準として設定するだけでも結構苦しいだろ。
ましてや、沖の鳥島とか、どの辺が大陸なんだ?

低学歴で人格破綻してるﾈﾄｳﾖwww

>>839
ロッコール島はイギリスが自ら領有権を放棄しただけ
国連で審査して島とみとめられなかったわけじゃない

>>842
じゃ、お前の学歴は？

学歴持ち出すのって不毛だが
そんなに学歴コンプ多いのか？
どっちでもいいけど

>>841
＞大陸棚は、大陸から連続した地形

大陸のそばのが最初に見つかっただけなんだが。

いつでも誰かとくらべないと自分が何者かわからない。
だから周りからウザがられるんだよwww

さぞかし高学歴なんだろうな、と興味が沸いただけだｗ

>>843
ロッコール島をイギリスは「岩」であると認定し、
国際社会がそれを受け入れているという事実がある。
よってロッコール島より岩礁は国際法上岩である。

なんだよ・・・おれのＩＤ
ＯＳmＥってWindowsMEとしか

>>828共産党もネトウヨなの？

>>849
イギリスは領有権を放棄したんだが。

>>841
同条約の定義では、日本列島に付属してれば
「日本の大陸棚」とされる
いわゆる「大陸」とは関係ないのだ。全く、馬鹿らしい話だ

>>852
ロッコール島は岩である。
沖ノ鳥島はロッコール島より遙かに小さい。
故に、沖ノ鳥島は岩である。証明終わりＷ

ロッコール島の領有権がどうしたなんて事は論理的に関係ない。

>>854
岩の定義に大きさは関係ないぞ。

>>854
ロッコール島が岩と認定されたのは政治的な妥協の産物
沖の鳥島は歴史的に島と認定されており
広い岩礁を持っており経済活動がなされているので
島と認定される可能性が高い。

日本の国益にかなうことは主張していくべき

>>853
中国は東シナ海で大陸棚は全て中国領海であると主張。沖縄を基準にした日本領海を否定してますね。

>>854
なんでそんなに沖ノ鳥島を岩にしたがるの？
なんだか必死すぎて見てらんないｗ

なぜ中国様の勢力がこんなに大きくなるまで申請しなかったんだ？

ロッコール島が経済活動不可能な岩ならば、
それより小さい沖ノ鳥島は紛れもなく経済活動不可能な岩です。
この問題は日本人が考えるのではなく、
国際的に判定されることを忘れてはいけませんW

>>860
ロッコールみたいに、海中からまっすぐ突っ立ってるだけの岩は利用しにくいだろうが、
沖ノ鳥島は、周辺に環礁があって、干潮時にはかなり広い範囲で利用できるんだが。

あー、鳩山が余計なこと言いそうで怖いな
領土否定しそうだわ

>>860
国際社会の空気ってのは国と国との力関係や
交渉やそのときの世界情勢できまるものなので、
ロッコール島が岩と認定された時の状況が
そのまま当てはまるほど単純じゃないし
硬直した自動的なものでも無いよ

ID:m1Uq+sKO0
自虐教育の成果だなｗ

ここで岩岩言ってるクソバカどもは、なぜ周りをコンクリで固める事が出来ているのか
全然分かってないんだな。本当に岩しかないんならあんな人工島作れないだろ。
あのへん一帯が島だから岩の周りを固めるなんて芸当が可能になる。
満潮時にちょっとしか残らないあの岩の先がインパクトがあるからその写真ばかり使われる。

だから、沖ノ鳥島は岩なんだよ。分かったか。

>>856
>>861
国際法上、認められる可能性は全くありません。
満潮時に沈む領域は領土ではありませんし、其れを根拠に主張することはできません。
ﾁｮﾝみたいな主張ですね。

>>860
草生やすのは議論に自信がないから？
自信あるなら普通の文章を書けばいいじゃない。

>>864
むしろ国家に認められた真のネトウヨと見た。ある意味

>>866
岩かどうかの境目は、「経済活動が出来るかどうか」
周りの海域の状態が経済状態と全く関係がない、ってお前の発想の方が分からん。

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　日本には離島が６８４７島あるんだってさ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼　　　でも残念。もうすぐ６８４４島になるんだよｗ
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）　　　尖閣と竹島と沖鳥島が無くなっちゃうからね〜
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

>>866
じゃあ君はアレを岩とみとめてEEZを放棄するのが正しい考えだと思うの？

>>866
＞国際法上、認められる可能性は全くありません。
お前が決めることじゃないだろｗ

>>871
放棄するのではなく中国か韓国に差し上げるべき


なーんてな

>>869
領海や排他的経済水域は、あくまで領土に付随して認められるものです。
領土とは、満潮時に海上に出ている部分を言います。
干潮時に現れる部分や海底の状態なんぞ関係ない。

>>874
＞領海や排他的経済水域は、あくまで領土に付随して認められるものです。

国連海洋法条約には、そんな条項はないが、一帯ドコからそんなことを思いついたんだ？

>>874
あなたの目的は何？
沖ノ鳥島と岩と主張することで
あなたに何か得なことでもあるわけ？

国策として、土砂運んでもっと拡張してしまえよｗ
こういうの駄目なん？

国連は中国の傀儡団体だからなぁ。
国連委の連中も非常任理事国になりたくて、中国に擦り寄った判断をするに違いない。
日本は国連に多額の資金を提供してるけど、国連はそれが当然だと思ってるだけだし。

たとえ何百回論破されても同じ主張を繰り返し続ける執念が
我々にはかなり欠けている。政治は学問じゃない。灰色を
自分の利益がある色に誘導するのが政治。

こういうのを積極的に放棄しようとする考えは判らんわｗ
隣の家との境界争ってるのとは話が違うんだよ、ﾊｹﾞが
と思ってしまうわｗ

>>877
だめ。

国連海洋法条約第60条第8項
人工島、施設及び構築物は、島の地位を有しない。
これらのものは、それ自体の領海を有せず、また、その存在は、領海、排他的経済水域
又は大陸棚の境界画定に影響を及ぼすものではない。

同じく第八十条
第六十条の規定は、大陸棚における人工島、施設及び構築物について準用する。

鳩山「日本列島も岩と言う事で結構でございます」

>>874は早く南沙諸島について説明しろw

>>860
なんか必死だが、お前は支那人？>>856を100回読め。

>>874
満潮で水没しないものが陸地とされるわけでも、それが海岸線なわけでもない。
元々もっと大きく数も多かったんだよ。いつを基準にするかでも考え方は変わってくる。
例えばツバルなんか温暖化で水位が上昇したらそのうち国と認められなくなるわけ？
そんなわけないでしょ。

大丈夫、この件で難癖付けられたら

「ならば同じことを水没の危機にある南太平洋の国々に対しても言いなさい。
そもそも現時点で地球上最大のCO2排出国であり、自分自身も岩を島と呼んで
いるような国の戯言に惑わされるというなら、あなた方の権威もそこまでだ」

と言ってやればいい。

経済活動が出来るかどうかってんならプチ電波塔でも立てておけばいいじゃん

中国の例を見るまでもなく、
とにかく、既成事実の積み重ねをした方が勝ち
がっちり固めて、EEZを確保すべし

友愛なんて気にせず、権利は主張せんと。

>>886
土下座しながら2chで言うのか？ｗｗ

ネトウヨが移住すれば万事解決。

友愛首相は、沖ノ鳥島が島か岩か言う以前に、
大陸棚拡張申請そのものを引っ込めそうな気がする

要は、あらゆる手段を使って相手を黙らすのが外交だもんね。

>>891
資源に乏しいといわれる日本で海洋資源は重要だけど
なんとなくまったく重視されてない気がするんだよなぁ、一般生活じゃ

>>892
そういう意味じゃネトウヨ連呼はある意味草の根レベルでの外交工作で大成功だなｗ

>>893
東シナ海のガス田の問題だって、もっと関心持たれてもいいと思うんだけどね。
で、そのことを考えると、やはりマスゴミ批判に行き着いてしまう。

岩であり島であると
そう言う事でヨロシク。

まーーーーーーーったくこういうのに詳しくないのだが、

１）こういう議論がもめたら、国連全体の会議で賛否の投票するの？

２）もしそういうことがあるとして、拒否権発動とかあるの？？

すごく気になります

>>896
1、基本的にはEEZが隣接する国同士で協議されそれを基に大陸棚限界委員会が審査・勧告する
2、無いが大陸棚限界委員会自体西側諸国特にイギリスとアメリカ主導で作られた期間なので心配無し


岩か島かとかアメリカや中国はそんなこと糞真面目に考えてない。
中国は太平洋に進出したいから岩と見なしてるし
アメリカは中国に太平洋に進出して欲しくないから中国とアメリカの間に
日本のEEZを緩衝地帯として軍事摩擦を回避する計画。

なので日本のEEZが増える事はあっても減ることは無い。

>>897
有難うございます。

もう南極と北極の氷溶かして
全世界岩にしようぜ

>>899
北極は関係ねえよｗ

日本人としては島だったらいいなあ、と思いますよ、それは。

でも無理！
これは岩！！

日本が島と主張し続けることは全然構わないんだが、
でも、客観的に見れば岩だよなぁ。

珊瑚とかをいっぱい植える。
そこで海鳥を餌付け。
長年かけて堆積した海鳥の糞で島完成。

わかった俺が住もう

いや　私が住もう

拡張して小屋建てて
てきとーに無職でも雇って住まわせれば
雇用創出にもなるし。

要するに海洋温度差発電所を計画通り建てて、誰か住ませれば文句なしだ。

不景気であぶれた外国人傭兵でも雇って住まわせとけよ。

>>904、>>905
じゃあ3人で住もう。

中国のゴリ押しで岩ってことになるだろ。

国連はニッポンを怒らせたところで痛くも痒くもない。

闇将軍の小沢は媚中ですから操り人形鳩山総理に指示して申請取り下げ後に中国に謝罪をしにいかせます

岩に見える

民主党が中国大好きだから岩でも構わんって姿勢でいくだろ。
次は尖閣、その次は沖縄を中国に捧げそう。

俺は生粋のネトウヨだが、これは岩。

どうみても岩。

事実は事実として認めなければならない。

年中顔も出してない浅瀬に掘っ立て小屋立てて領土を主張している中狂に文句を言われる筋合いは無い罠

どう見ても岩だろこれｗ
日本も随分図々しい要求したなｗ
日本人がチョン化してるっていうのは本当だったんだなorz

んっ･････画像見たら、岩としかいいようのない。
岩をコンクリートで覆った何か････････。

>>909
三人いたら飽きないね

ロッコールは領有権を巡る争いがあったから領有権放棄することでＥＥＺが深くえぐられる可能性を廃除できるので都合がよかっただけだろ？
イギリスとしては

灯台でも 建てりゃ〜
良いのに

埋め立て しちまえよ

岩に見えるけど、今なら沖ノ鳥島に本籍置いてる人いそうだから島

今は岩かも知れんけど、海水面が地球温暖化により
上昇する前は島だったでしょ。

地球温暖化で全ての島が岩になっちゃったらどうすんの。
遠い将来オーストラリア大陸が例え岩になったとしても、オーストラリアとして
主張できるはずだよ。

過去に島だったかどうかが大事。

干潮時は明らかに島なんだが…
基準は満潮時なのか？

中国とフィリピンも同じ問題抱えている(フィリピンから奪い、岩を無理やり埋め立てた)
日本政府は中国にそのこと発言して中国牽制しろ
シーレーンでもあるから中国にも大きい

>>916
なんでもチョンチョンって言ってればすむほど外交は甘くないんだよ
どこの国だって図々しい 外交をやってるからこそ国民を守ってる
せっかく既成事実があるのにそれを手放す国なんてある訳ないだろ

岩だけど日本の領土でしょ。
アメリカが何も言わないんだから日本の領土だよ。
日本の境界線はアメリカが決めてるんだし。

>>920
あるよ。

人が住んでたら誰も文句言えないと思う。

お前ら、お国のために住んでくれ。

地球ってもしかして岩なんじゃね

住んでもいいけど、泳ぐ以外に娯楽がなくてきつそうだな・・・。

島だろ。
岩だとか言ってるのは太平洋を池と呼ぶ、みたいな話

岩か島かは基地外厨極が決める問題ではない
てか現在は日本の領海なんだから調査とかいって侵攻してくんなよ

どうみても島じゃねーかよ！
あの一部分だけ見て岩と言うのなら、
竹島も岩になっちゃうぞ！

岩だって島だろ
海の陸地は全部「島」

てか、いちいち島だ、岩だ言ってたら
南洋の沈没寸前の国なんて国家として
機能出来なくなる。

一回島と認定されて歴史があるんだから世界的に
見ても島。

岩の島だから島

島か岩か？
そこんところはフワフワさせとけ！そして大陸棚として認めろ！認めてください。

ネット環境と無料コンビニと彼女付けてくれたら俺住むよ

沖の鳥島は中国がぐずぐず言ってるんだろう
地勢的にあの島まで、因縁つけられたくはないわ

>>938
その割り当てられた彼女と喧嘩すると地獄だぞ
逃げ場無いからな

第二次太平洋戦争のはじまり

岩と言う事なら国連に拠出してる巨額の金を全部回収すると言えばいい。当然の事。
そういう時のために国家戦略局の存在意義があるんですよね。

強大化した今の中国なら委員会にどんな圧力かけてるかわからん。
しかも国連の委員会だからな。
無法者に力をつけさせたのがそもそもの失敗。

とりあえず南鳥島みたいに気象観測所でも作ろうぜ
無人でいいからさ

残念だが、どう見ても「岩」


あとは岩を領土と認めるかどうかね

と中国人がほざいております

沖の鳥島周辺の深海に原油が存在することが分かってる。
現時点ではコストがかかるので放って置かれてるが。

日本人なら、本音では岩だと思っていても絶対岩だと言いつづけるべきだ。

＞絶対岩だと言いつづけるべきだ。

間違った。

島、な。

南沙を島と認めさせる為の手だな。
中国から見て沖ノ鳥島に直接メリットはあまりないはず。

チャイナにまともな議論は通じないので陰謀にはさらに上回る陰謀、工作にはさらに高度な工作も必要。

>>949
沖ノ鳥島が法的に島と認めららなくなったら
日本の領海が狭まって中国海軍の行動の選択肢が広がるそうだ

鬼束ちひろが｢月光｣を歌ってた島か。

>>951
ＥＥＺ定義だと船舶通行や海底ケーブル敷設なんかは出来るのでは？

国連のトップて反日の国の人じゃなかったっけ？

岩だろうが島だろうが日本の領土

遥か彼方の部外者シナ畜生に文句言われる筋合いはねえ

まああんな孤島をベースに「大陸棚申請」なんてされたら、そりゃ中国じゃなくても違和感覚えるだろｗ。
大陸棚ってｗ

>>956
「大陸棚」が大陸とつながってないといけないとか
そんな定義はない。「違和感」とか感覚で確定されるものでもない。
馬鹿も休み休み言え。

>>213
なぜ韓国が出てくるのかが分からん

早く埋め立て工事して　沖ノ鳥島リゾートつくろうぜ

沖ノ鳥島に海保の休憩所つくればいいじゃん。

>>806
大きさで決まるのなら>>154の１に大きさも定めてあるはず
島とは何かを定義してある部分なんだから
書いてある要件を満たせばそれは全て島だよ

日本を戦争犯罪国家として裁いた「国際連合」が作った「国際法」が
適用されると本気で考えてる日本人はアホ

議論するのは大切だが問題の本質を理解してない。

あれが岩だと言ってる奴、昔の写真や干潮時の様子を知らないだろ。
マスゴミによるミスリーディングなんだよ。

隆起した頂上が海面上に突き出してるんだから岩じゃない。
これを岩とするなら、列島国家は…。

島にしちゃいなよ。埋め立ててよ。

どう見てもただの岩でしょ
ここで主張したら鳩山さんの友愛が台無しになるだろ
おめーら鳩山さんの足引っ張るなクズども

こんなちっぽけな岩が戦争の火だねになるとは･･･南無

岩みたいに見えるけど海底はきっちりコンクリートで固めてあるからね
立派な建造物だよ

とりあえず、中国の同類のことでもめているやつを申告しよう。

ちゃんとロビー活動しておけよ。いくら使ってもかまわんから。
しょせん、白人なんて利益で動いてるから、正当な評価なんてできる奴いないから。
利益をあたえるように活動しろよ。

岩とか岩じゃないとか幼稚なこと言ってる奴は国家ってものがわかってない。
岩を島と言わせるだけの国際的発言権がなさすぎる。
教科書通りの馬鹿は死んで欲しい。

中国が何故あんな石ころにかかわるのかが一番キーポイントなのに。
自国に利益になるからでしょうが！
ブラジルとかが沖ノ鳥島に対して文句いわないでしょ。
自国の利益にならないからだよ。

糞中共、岩と批判する売国奴！

お前に言われたくないわ！

尖閣諸島の領海侵犯して勝手に油田開発した泥棒の分際で！

声の大きさが全てだとしか言わない奴に死ねと言われてもなｗ

海底に土嚢沈めてホントの島にしちゃえよ
なんなら俺が住んでやるわ

大体、中国に言われる筋合いは無いね。
中国はこの島からどれだけ離れていると思っているんだ。門外漢です。

>>966
おめえが死ねよネトチョン
朝からトンスルくせえぞｗ

ちゃんと国連予算もちらつかせて活動しろよな。

したたかさもないと国益失うぞ〜

>>975
シナ共産党は、太平洋西部を自分の勢力化におきたいから、グアムや沖ノ鳥島が
目障りでしょうがないんだよ。
沖縄、台湾、フィリピンは実質的にもう自分のものだと思っているし。

島か否か、とゆー命題にしないことからも既に結論ありきの茶番なんでしょう。

966
お前みたいな野郎が足を引っ張ってるんやろうが
勉強してこいカス

こっそり爆弾一発で

新説！？沖の鳥島は大陸だった！

さっさと土木工事して建物を建てて、人が住むようにしろよ。
住む人を国家公務員で募集したほうがいい。
おっと、中国の顔色伺う必要は無いぞ、外務省。日本の固有の領土だからな。

でもマスゴミはスルー

国連が日本の敵だと思い知る結果になるだろうな

友愛の精神でなんとか中国と仲良くできる方法を考えようぜ

なんで中国が口出しすんだよ

日本の領土であってほしいがぶっちゃけだれがみてもあれは岩だろww

現在のパワーバランスから言って岩認定だろうなｗ

これが駄目なら、南沙諸島はどうなるw
チャンコロにとっては諸刃の剣だがw

島というか、小島という認識で良いだろ

岩岩言うなよ、日本人なら

支那畜は他所に寄生し奪うばかりで、自ら創造し貢献する能力など全くない。
人類にとって百害あって一利なし！

はいはい
沖ノ鳥島は完全に島だから

支那畜は口出しするな！

>>992
貢献しているよ。身の回りの製品は中国製ばかりだよ。

>>993

いや、岩であり、島なんだが、

大陸だな申請はというと、できん

>>995
島として認定してもらうためには、なんらかの経済活動をしているのが要件でしょ。
今のままでは岩だよ。

ID:Ky2KfF5U0
大陸に帰って毒にまみれて死んどけ

998

>>956
中国も同じような事してるんだよ。
埋め立てとやぐらみたいなの組んで建物建ててる。
中国が認められるのなら日本のも同じようなもんだよ。

１０００だみつお

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