【宮城】 自転車専用通路、「自転車置き場」と勘違い
1 :
かしわ餅ρ ★:
県内51カ所の歩道に、7月から自転車専用の通路が設けられた。自転車と歩行者との事故を
防ぐのが狙いだが、仙台市内の店舗の前には自転車が並び、「自転車置き場」と勘違いしている
人も少なくない。通行の妨げになり、むしろ事故を誘発しかねないが、今のところ決め手はない状況だ。
(橋本佳奈)
歩道上の自転車専用通路は白線で仕切られた車道側にあり、自転車のマークが描かれている
ことで判別できる。07年の道路交通法改正によって、自転車が歩道を走行するケースが増えたのに
伴い、警察庁と交通安全協会が事故防止のため、各県警に整備を呼びかけてきた。
県警交通規制課によると、専用通路を設けたのは幅員4メートル以上の歩道で、自転車や歩行者が
スムーズに通れると判断した場所という。しかし、仙台市青葉区の広瀬通沿いの歩道では、店舗前などの
専用通路に買い物客のものとみられる自転車が置かれているのが目に付く。
自転車を止めていた同区の女子大学生(18)は「たくさん自転車が置いてあるので、自転車置き場だと
思った」。ほかにも自転車置き場と勘違いしたと話す人は多い。
同課の担当者は「店舗前の専用通路が、自転車置き場と間違われているとは思わなかった」と
想定外の事態に驚きつつ、これまでと同様、パトロールで危険と感じられる場合は個別に注意していく、
と話した。
放置自転車対策を担当している仙台市建設局は、災害時に避難する際などに支障をきたすとして
市営駐輪場の増設に努め、今年は市中心部の国分町にも新設した。また、商業地域の小売店や
銀行などが入る建物には、駐輪場の設置を求めている。
同局は「事前に駐輪場の有無を調べて利用してほしい」と話す。だが、青葉区の女性(28)が「駐輪場は
満杯の時が多いので、少しの間だからと思って止めた」と話すように、抜本的な対策とはいかないようだ。
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000909120002 http://mytown.asahi.com/miyagi/k_img_render.php?k_id=04000000909120002&o_id=3629&type=kiji.jpg
>>3なら、駅前の土地を自転車置き場のために無償で提供する。
高槻市だが、郵便局の前に自転車止めて松坂屋に入っていくババアどもが非常にむかつくんだけど
店も店で対策しろよっていうか自分のところに自転車引き受けろよ。
4 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:05:58 ID:dKexI7WI0
>>1 >女子大学生(18)は「たくさん自転車が置いてあるので、自転車置き場だと思った」
こういうのを窓拭き理論というんだよ。
ニューヨークのジュリアーニ市長は、この手の小さな違反を徹底的に取り締まって、
大きな犯罪も激減させた。
5 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:08:33 ID:YKWYdHHA0
これ急激に増えたけどこの幅じゃまともにすれ違えないし無意味
説明不足だな
ビルや店を建てるときに駐輪場や駐車場を併設させるべき
8 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:09:31 ID:UD8sDQfU0
公務員は撤去・移送・集積・管理の天下りキックバック利権が大繁盛して
けっこうなことじゃないですか(癶∀癶)
省スペース、メタボ解消、エコ、重大事故減とか
いいことづくしのチャリを狂ったように目の敵にして
カネづるにする役所(笑)
9 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:09:40 ID:KdD2YiQ20
これが宮城県民クォリティ
12 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:14:04 ID:HIfjcfoa0
即撤去して売り捌けばいいじゃない。
13 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:14:28 ID:aot5IGyU0
満杯の駐輪場というのは青空駐輪場なのかな?
こういうのはきちんとした駐輪施設を作って、シルバーでいいから常駐の管理者を置いて、
駐輪する人からはカネを取る形で管理するしかないよね。
放置自転車は撤去してさ。高額な料金は取れないから赤字になるのは仕方が無い。
14 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:18:40 ID:UD8sDQfU0
駅前ロータリー占拠するだけじゃ飽き足らず
周辺の幹線道路まではみ出して道ふさいでる客待ちタクシーも撤去しろよwww
15 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:19:07 ID:wVzSYrNo0
16 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:19:25 ID:yNywQCT10
路面に自転車専用通路って書いといた方がいいんじゃないのか
自転車の絵だけじゃ駐輪場と間違えても仕方ないような気がする
17 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:20:29 ID:0HY9H7K00
何故歩道側につけるのか、本当に意味が分からない
>>1 いや、これはラインの引き方悪すぎるだろww
19 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:21:20 ID:kg/26EgP0
むしろ自転車置き場を「自転車専用道路」と勘違いしてるんじゃ
20 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:22:13 ID:4EtPb69O0
みんなナンチャッテ勘違いだろ しらじらしい
歩道狭くして道路側にひけばよかったのに
22 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:22:58 ID:Jh1lwiLA0
車道を逆走する自転車やバイクよりマシだよ
歩道を疾走する自転車は、両腕を広げてラリアットしたい気分になる
23 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:23:08 ID:v5Milbo10
歩道上で区別しても意味がないと何度言ったら分かるんだ
24 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:23:31 ID:tyzj1j3I0
東京・江戸川区の葛西駅は、自転車駐輪の取締りがものすごい
銀行の前に数分自転車とめてても、札貼って、もっていってしまう
これぐらいやんなきゃだめだよね
とおもいつつ、古本屋に行くのにいちいち100円の地下駐輪場に入れるのは面倒くさいよ・・・
25 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:24:19 ID:IHGL+9aS0
いや、勘違いじゃないから(笑)
26 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:25:58 ID:e2OLt6W4O
27 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:26:37 ID:yNywQCT10
>>23 ああ、そうだな。歩道に有るのが悪いんだなw
ラインじゃなくて壁とかガードレールにしないと理解できないんだろ。
29 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:27:54 ID:2DuwP4Np0
町の中心は何処もこんな調子で、自家用車どころか自転車を止める場所にすら
往生する。商業地域が空洞化していくのはむしろ必然だな
30 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:28:24 ID:TUPEPYaY0
「不要自転車置き場」
「県で処分しますので鍵をかけて放置して下さい」
と立て札を立てればいい。
31 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:28:25 ID:7XPDafHe0
ばっかでぇw
せめて自転車レーンと書いとけ。
あとは「長さ」が問題だな。
駅前や駅近辺区間の20-50メートル程度なら間違えても
当然だろうが、これが100メートル以上となれば
そんなに長い駐輪場はないと判断が付くはず。
ま、間違えたバカ2割+確信して置いたクソ3割で
残り5割がつられて置いて混雑ってのがパターンか。
33 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:28:33 ID:RtwlUbwK0
単に土建系の仕事づくりのための施作。
事実上使えない。
全国に同じようなもの作って役立たずのために撤去された
自転車道は数多く。
それをネタするならまだしも、くだらん報道・・・。
全部撤去しろ
そんで売りさばけ
35 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:29:08 ID:yNywQCT10
かと言って車道側に作られても邪魔でしょうがないがw
36 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:29:10 ID:a774Pheq0
歩道側に歩行者のピクト並べて書けばそれらしく見えるんでね?
37 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:29:26 ID:bc4w8Aub0
ゆとりはバカばっかりだな
38 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:30:54 ID:hzlGvhRo0
>>1 >自転車を止めていた同区の女子大学生(18)は「たくさん自転車が置いてあるので、自転車置き場だと
>思った」。ほかにも自転車置き場と勘違いしたと話す人は多い。
>3 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 10:05:44 ID:HSz8kvxA0
>高槻市だが、郵便局の前に自転車止めて松坂屋に入っていくババアどもが非常にむかつくんだけど
>店も店で対策しろよっていうか自分のところに自転車引き受けろよ。
こういう連中(特に買い物や通勤の女)は勘違いしてるんじゃなくて、分かってるくせに
「だって駐める所がないんだから仕方ないでしょ」と女特有の開き直りでやってるから始末が悪い。
近所の路上に何日も駐輪場のつもりで(?)置きっ放しだったのをまとめて撤去されたババアどもが
区に抗議してたらしいけど、おまえらまとめて北朝鮮にでも送ってもらえって感じだった。
39 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:31:26 ID:NWJIXHec0
自転車糊だけど、
>>1の画像駐輪スペースにしか見えないw
ちゃんと「自転車専用道路」ってペイントしろよ。
あと、車道側に作らないと歩行者が危ない。
40 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:32:14 ID:M+5e1IMD0
警告シール貼ってそれでもどけなきゃ撤去でいいだろ
又は違反切符切れるようにすりゃいい
41 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:32:38 ID:B4Tzx25f0
なんちゅー田舎もん
ありえん
42 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:33:14 ID:M+KUvfc00
>>1 ひどい状態だな。仙台人には自転車レーンの認識が最初から無い?
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:35:30 ID:9yj7l6JC0
駐輪場にしか見えない
>>1の画像のマークでは
自転車置き場と混同されるだろうな
45 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:36:25 ID:Jd8MrlIn0
このマークは勘違いしても仕方がないだろ。
46 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:36:36 ID:7nN1SI9o0
さすが在日が多い街、脱北者が目指す街仙台ですね
モラルハザードは大阪の次くらいだな
47 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:37:42 ID:4XxmT65v0
>>1 池沼でもなければ勘違いの筈がないだろ
絶対知って置いている
48 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:37:54 ID:8oPSgFsO0
>>1 >自転車が並び、「自転車置き場」と
行政はバンバン取り締まり回収して東南アジアに売り飛ばせ。
49 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:38:28 ID:/Tsc6jkM0
後ろめたさを感じているから勘違いしたフリして停めているのだろう。
大阪だとそんなもん関係ないからなw
50 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:38:37 ID:HIfjcfoa0
「自転車無料で差し上げます」って看板を立てておけ。
車道側に作ったら路駐で防がれてさらに車道に出なくてはいけなくなるから年寄り子供には危なすぎる。
車道側に作って尚且つ車道ともブロックで区切った東京国立の自転車レーンは
歩行者と逆行自転車が日常茶飯事で、ロード連中は車道に逃げる始末。
駐禁で罰金取れよ
全車登録制にして、駐車禁止の罰金もバイク並にすれば良いだけでは?
無登録車は問答無用で没収くらいにすりゃいい
放置自転車という役所用語を禁止しろ。
駐輪場もなければ自転車を悪者にした町づくりばかりしておいて、全国の役人はとっとと車に引かれて死ね。
55 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:42:58 ID:LZa2CKCK0
56 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:46:09 ID:nzXbji7OO
自転車乗りのマナーが最悪なのに、専用レーンとかマジありえん
57 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:47:15 ID:+qpD/6vW0
全部薙ぎ倒したら気持ち良いだろうな
どこに作ろうが駐輪スペースは駐輪スペースのままw
>>55 そもそも歩道はまともに走れんよ。
交差点ごとにいい加減な段差があるでしょ。
あれを無傷で超えられるのは
ママチャリとMTB位。
スポーツ車はエキサイトバイク並みの
体重移動が必要だよ。
それでもリアリムはボロボロになる。
60 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:51:15 ID:Jh1lwiLA0
名古屋もそう、自転車道に自動車が路駐していたりする
結局、自転車乗りを考えた自転車道ではなく
土建屋を考えた自転車道なんだよ
無駄に舗装や標識をつけて、自転車意識の低い人が路駐し、高い人が苦労する
ドイツやUKだと自転車置き場が一定間隔であり、自転車の通行を妨げていない
自転車の通行を妨げる自転車道って意味ないだろ?
車道のように平坦舗装じゃないと意味ないだろ? 2車線なら車幅を狭めて0.5車線を自転車に割り振るくらいじゃないとダメ
あと田舎で歩道のない車道で、自転車だと追い越しの自動車で危険な思いをするから
自転車追突接触は歩行者追突接触と同じくらい罰則を高くしないと自動車は避けない
>>1の写真は広瀬通だよなたぶん
あそこに自転車置場があればたしかに便利なんだが
62 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:51:39 ID:uFGUYDL80
CO2削減のためにこれからは自転車専用道路をもっと増やす必要があるというのに
川崎の15号も酷いよ。
まああれは、駐輪場にして正解の設置だからよかったのかな。
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:54:48 ID:Q7KWpo1fO
ダメなケースばかり上がってるけど、駅前各所に大容量の公営自転車置き場を備えている八王子はいい感じだね。
たまにある駐輪場の管理人は役人の天下りらしく態度が悪い
全国自転車旅行するから、駐輪の出来ないところほど言葉遣い
も悪い。
>>59 ドイツで自転車生活してたオレは、日本に来てロード乗ったけどママチャリに変えたよ・・・
日本の自転車事情はママチャリに合わせている・・・
ロードだと歩道の段差でパンクが多すぎる、ママチャリの方が気兼ねなく移動できる・・・
日本で生活した外国人の一部にママチャリは人気
外国で売ったらそこそこ人気が出ると思う
68 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:58:35 ID:ykVCTKRk0
とりあえずまめに撤去しちゃえばいいだけ
っていうかちゃんと駐輪場あるのか?
一駅歩くような場所に作ってたら路上駐輪されても仕方ないだろ?
71 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:03:07 ID:+qpD/6vW0
これなら問答無用で撤去できるんでしょ?
暇そうな爺さんの小遣い稼ぎにちょうど良いじゃん
>>49 俺もそう思ったが、画像見たら駐輪場にみえるわw
73 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:08:04 ID:ykVCTKRk0
>>65 八王子はバスが時刻どおりに走ってないからだよ
辺鄙な所に学校を作っちゃうせい
>>1 文章だけなら間違うのが馬鹿だろと思ったが
写真見るとそうでもない罠
車道側に自転車専通路が無いならちゃんと色分けしろよ
これだけ止めている画像だと止め場所が無いとか複数の要素がありそうだな
75 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:10:11 ID:iQHUupP/0
>今のところ決め手はない状況だ。
いや、注意、撤去すればいいだけだと思うのだけど。。。
76 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:11:37 ID:RR7iln/H0
緑色の人たちに取り締まってもらえばいい
>>1 こういう自転車道って意味ないよな
そもそもママチャリは左側通行という概念がないからこんな狭い所で
離合しなきゃならないしこんな歩道に作ったんじゃ段差があって走りにくい
歩道に自転車道作ってるのがそもそもの間違いじゃないか。
対面通行になるし、歩行者は普通に入ってくるし。
いや本当だよ
お役所仕事っていうか調べられてないというか
こういうのが日本全体で繰り返されて税金の無駄使いに繋がってるんだろうな
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:21:15 ID:CrmHKHcK0
これが「駐輪場」に見えるって・・・
どんだけ「自分に『だけ』都合のいい目」してんだよお前ら。
ちょw
仙台住民だけど、このレーンがひかれる前から、ここはこれくらい停まってたよ。
一番の問題は、便利な駐輪場が少なすぎることだと思う。
普通に自転車置き場に見えるな。
吉祥寺あたりの歩道上の駐輪場とまったく変わらない。
84 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:25:50 ID:nOsfUzlk0
この前仙台行ってきたけど、
停めてある自転車の数が半端じゃなかった
1000台くらいあった
85 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:27:26 ID:yNywQCT10
>>78 道路交通法だと歩道上は、自転車も歩行者もどちら向きに進んでもいい。
対面通行になるのが当然。
「自転車が左側通行,歩行者が原則右側通行」は歩道ではない場合だからな。
全て撤去すれば問題ないよ。
甘い対応していると、普通の人まで勘違いしてそこに置きだすから。
>>87 法律とは人の振る舞いに従って作るものなんだよ。
自転車が置かれるのが自然な状態なら、そこを自転車駐輪区域にすべき。
89 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:34:38 ID:+7qSG+qC0
>>1 ワロタ
これなら俺も一台目の自転車、普通に駐車するわw
結果的に自転車専用度道路として機能してないんだから作った役人がバカだってこと
なんでいっぺんに51箇所も作るかね。
>>78 車道側につけたらつけたで、自動車用の路駐スペースとして占領されたり、
「車と併走するなんて怖い」というおばちゃんが文句を言われ、
バス停と競合して迷惑扱いされることになる
>>83 三鷹駅前あたりはまだ路上を年間の駐輪スペースにしているけど吉祥寺駅前は地下駐輪場が出来て放置自転車の即時回収
されるようになってかなり改善されたよ。
93 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:47:03 ID:CcXCkk/L0
こいつら歩道から追い出さなきゃダメだって
最初は事故が多発するかも知れんが
こんな事やってちゃいつまで経っても自覚出来ないままじゃないか
94 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:47:24 ID:NWJIXHec0
>91
都内にある自転車専用道(車道の端)をよく使うけど、
路駐は徹底的に110番通報してる。駐車監視員もいるから、見つけたら
教えてあげてる。
95 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:48:56 ID:HVG1OMkm0
大阪も色分けしたり大抵の歩道は、歩行者と自転車と分けているんだけど
それを知ってる人は少ないと思う
建物近くを自転車で走ってると、急に建物から人が出る可能性があるので
車側走った方が良いとの認識は持って欲しいものだが
危ない運転する人多いな、特に女
ジョギングはどっち走ればいいのか悩むが、大抵は自転車側だね
道路が少しだけ柔らかいような箇所が多いので
96 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:52:07 ID:LZa2CKCK0
数年前に法律が変わって、歩道占有許可条件に「駐輪場を作るため」ってのが追加されたんだよな
そのおかげで歩道上の駐輪場ってのがけっこうな勢いで増えてて活用されてる
駐輪場ってのは数百台とか数千台を止められるような大規模なものを一箇所にまとめて作るんじゃなくて、
数台とか十数台くらいの小規模なものをあちこちに点在させて作るほうが利用者にとっては遥かに使い勝手がいい
歩道の余ったスペースを簡単な駐輪場にするってのはそういうニーズに応えたものになってる
前輪を枠にはめて暗証番号でロックして、2時間だけ無料であとは1時間100円とかなら利用者も多い
自転車にも免許が必要だな
道路交通法を知らないのだろう
自転車置き場って。いったい何処の土人ですか。
こんなんじゃやっぱチャリ厨にも免許制度必要だろ。
免許証にチャリの欄追加するだけでいいから
バカを排除してくれよ。
99 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:02:22 ID:y7d/YnNg0
下関駅だったか、レンタサイクルで駅に来て、そこからJRの駅に行こうと思ったら
自転車置き場がない。有るのは月極だけ。
月極の管理人に聞いたらわからんから、駅構内にある市の出張所に行けと言う。
市の出張所に行ったら、一時預かりはないという。
むかついたから、駅の入り口そばに止めてJRで出かけた。
数時間後戻ってきたが、なんともなかった。
自転車もマナーや交通ルール遵守の問題が解決しないとな。
無灯火、通話運転、傘差しは問答無用で罰金にするくらいじゃないと自転車の運転についてちゃんと考えないだろうし結局自転車の
立場がどんどん悪くなるんだよね。
101 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:30:03 ID:tyzj1j3I0
えいやで、一気に自転車の歩道通行を禁止すれば解決
もちろんお年寄りと子供は除く
海外でもそうだろ? 国の道路行政ってほんとアホだよな
自転車道って書けばいいのに・・・
>>101 何が解決するんだよw
えいやで変えたらその日から日本中大混乱だ。
>>104 もう自転車道での路上駐車は殺人未遂罪で逮捕にするしかないだろ
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:20:17 ID:tyzj1j3I0
>>103 歩道から自転車が消えて、歩行者が安心して歩ける
海外のどこに歩道を自転車が走ってる国が? 台湾ぐらいだっけ?
NYで歩道を自転車で走ると、警官に裁判所来るよう召喚状きて
行かなきゃ最悪逮捕 罪を認めれば罰金 不服があれば上告
そんな風にして、法律作って歩行者の安全守ってる
日本は車優先社会だから、そのしわ寄せは歩行者に来てる
中学生がお年寄りを、自転車でひいて寝たきりにさせたり、ひき殺したりしてる
保険も入ってないから、被害者は大抵泣き寝入り
裁判で5千万円ぐらいの賠償出ても、「払えない」と逃げまくり
日本は異常だよ
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:26:59 ID:Lk/B59yk0
今も自転車で赤切符切られる事って有るんだっけ?
だから、車道側に造れって。
歩道に作ったら誤解されるのも止むなし。
109 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:29:36 ID:cHLTgXVPO
自転車乗りの程度はこんなもんだw
>>106 まぁ、自転車は車道を走るものだと思うけどキープレフトがきちんと出来ないの多いからな(このあたりは原付もそうだけど)
右側通行や後方確認しないで横断も多いのと車道で傘をさして走られた日にはそれこそ車は恐怖なんだよね。
何となくだけど普段車も運転している自転車乗りは車道走っても車が迫っているって分かれば後方チラ見するし左側のラインきちんとキープして
走ってくれるからこっちで見ていても安心だよね。自転車の車道通行に関しては安全に走行できない自転車乗りを放置している現状に問題があ
るような気がする。
111 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:48:44 ID:+8+XFWnA0
歩道の一部を自転車通路にするにしても
線で区切っただけじゃ、歩行者と接触する危険性が高いし
歩道の段差とかそのままだと自転車は走行しづらい
中途半端なことは、やらないほうがまし
112 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:15:23 ID:CcXCkk/L0
>>104 アスファルトが切れた横のちょっと傾斜がきつい部分あるよな
あそこまで舗装して傾斜部分は歩道に作れないのかな
木とか植えてあるあたりに
113 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:17:37 ID:iYqQ+QGR0
>>1の写真、車道との間に生け垣がある
これを間歇的に撤去して自転車置き場にすれば良いじゃん
自転車車線との間にはちょっとした段差を付けて区別する
写真のように自転車斜めに駐輪させれば充分いけると思うが
114 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:19:32 ID:AO4U4RNz0
仙台の場合、ややこしいことに、
実際に歩道を駐輪場にしている場所もあるんだよな。
パルコ前とかイービーンズ脇とか。
115 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:20:46 ID:65fVOF1o0
名古屋のことかとオモタwww
自転車置き場どころか、道沿いの店の駐車場や物置、花壇と化しているもんな
行政は造るのが目的だから取り締まる気もないらしいし
これは河村市政でも変わってないwww
116 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:21:21 ID:NybuukS/0
道路作ったら停める場所も整備しろよ。
京都議定書ナンチャラで四苦八苦してるんだろ、自転車なら、化石燃料の二酸化炭素排出は
0勘定だから、てっとりばやく自家用車・バス・タクシー分を減らすには自転車が一番だぜ。
117 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:24:47 ID:65fVOF1o0
>>116 自転車で生活しない役人が適当にアイデア出して見てくればっかりいい計画立てて、
これまた自転車で生活しないお車移動議員が承認、予算を執行
これじゃ、本当の利用者にとって便利に使える道路ができるわけないわ
自転車路注を散々取り締まるのはいいよ
「駐輪場に置け」ってな
だったら 無料にするのがスジだろうが
119 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:26:01 ID:BJ9dTyamO
流石は人命よりケヤキをとる県民www
120 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:27:36 ID:NybuukS/0
>>102 塗ったら滑って走りにくいんだよなー。
走りにくいから駐輪場所と思う、というのも当然なわけで。
121 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:31:01 ID:tqW41rSf0
有料の自転車置き場もいいけど、1時間無料とかにしろよな。
そのあたりは意識の切り替えも必要で自転車駐車も有料って認識をきちんと持ったほうがいいと思う。
一番必要になるのは市街地なんだろうけどそこで用地調達をしたりすればそれなりに金も掛かるしやはり利用者は応分の負担を
しなければ整備は進まないと思う。
こんな狭いところに狭い幅の専用通路じゃフラフラのジジババやオバサンが運転した
自転車とはすれ違えないよ
>>122 逆に、道路交通法の趣旨どおり、原則的に駐車禁止を撤廃したほうがいい。
道路は駐車の機能があって当たり前。
125 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:50:40 ID:tyzj1j3I0
結局、道路交通法を国民に守らせればいいわけだよ
◎自転車は原則車道の左側を走行する
◎歩道通行可の歩道を通行する際は、車道側を徐行(5km/hぐらいか?)
◎高齢者と12歳以下は歩道通行可
これを守らせればいいだけだ
法律はあるが、取り締まると前科持ちになるので、車と同じ青切符&罰金を導入すればいい
すると税収と検挙率を求める警察と自治体が、秘密警察か特高警察と思うぐらいの熱心さで取り締まる
これで、歩道の歩行者の安全は守られ、税収も増える
近所にライオンズマンションができたら、
そこの住人が路上に自転車を放置するようになった
警察に通報しても無視された
>>125 馬鹿も休み休み言え
現実的に考えたら改正した方がいいぐらいなのに
お店の人が、「ここに停めないでください」と言ったのに、
「ちょっと買い物するだけだろ!」と言って、別の店に入って行ったDQNを見た事ある。
もう何でもかんでも罰則付けないとダメな社会になってるんじゃないの?
129 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:14:12 ID:uY07kpkP0
ここは本屋の前だから余計にひどいんだよな
そもそも自転車専用通路なんて意味ない
>>125 自転車が車道なんて走れるわけないだろう。歩道がある道路は車道通行禁止にしたほうがよっぽどいい。
法律どおりなら・・・。
幹線道路なんて追いつかれた車両の義務が発生して、永遠に進めないよ。
逆に車のほうも徐行して追い越さなければならないから、大渋滞発生。
その上、自転車は常に2段階右折も必要だから、T時路とかの「原付2段階右折禁止」のへんな交差点でも
退避場所もないのにとまってなければならない。
2段階右折中も右手を横にして合図も必要だし。
131 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:25:15 ID:pvTMCzCw0
写真見たけど仙台のありふれた風景じゃないか。
ダイエー前や分町入り口なんてデフォでああだろ。
あんなマークがあろうが無かろうがチャリで歩道を埋め尽くすのが仙台人。
132 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:26:35 ID:tyzj1j3I0
>>130 おいおい、海外じゃほとんどの国が、自転車は車道か自転車レーンを走ってるって
日本だけだよ、自転車が歩道走って歩行者をひき殺しまくってるの
133 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:27:13 ID:h09TZC9nO
違法駐輪自転車はどんどん撤去すればいい。
路上に放置してあるんだから、ゴミと一緒。
どんなバカでも10台位撤去されたら、
有料駐輪場に入れるだろう。
これは確かに自転車置き場に見えるwww
デザインの失敗だな
135 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:29:45 ID:65fVOF1o0
>>132 日本は自動車のマナーが悪いから歩道へ避難させざるを得ないって事情もあるわなw
確かに自転車置き場に見えるわ。
137 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:38:17 ID:k6Sben8q0
自転車用のレーンみたいのって、どこも途中で途切れたりして、実用的でない。
実用的でないから、使わないし、意識しない。
自転車何度か買って生活が便利にはなったけど、買い物中に、
ほんの短時間置いてても自治体が持っていったり、、
結局は金と時間の無駄使いだと気づいて、
効率は悪いが最近は全て歩くことにした。
138 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:39:44 ID:LZa2CKCK0
>>130 「追いつかれた車両の義務」は、別に「止まれ」って意味じゃないぞ
自転車が普通に法規を守って走ってる限り、自動車に追いつかれたからといって
取り立ててなにか特別な行動を起こす必要は無い
139 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:39:46 ID:eVK5a3yl0
>>132 ひき殺しまくってなんかいないから。
自転車対人の交通事故で、場所が歩道上の件数なんて殆どゼロに近い数だったぞ。
神奈川県の例だけど
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0099.htm そもそも自転車が関係する事故は全事故のうち20%程度。死者でいうと11%である21人のみ。
また自転車が起こした事故(1488件)と被害にあった事故(11000件)の比率では、圧倒的に被害にあうケースのほうが多い。
(被害にあうのは、交差点や車道で自動車等とぶつかった場合と考えられる)
それらの事故のうち、歩道上で起きる可能性がある人対自転車は215件しかない。
どう見ても車道を走るほうがリスクが高い。
それに、歩道通行可能になったのは統計に基づいてだったはず。
日本では自転車は歩道を走るべき。
>>138 追い抜きができる状態にしなければならないんだよ。
従って、十分な幅員がある場合は速度を上げずに脇による
(ただし完璧な定速走行は不可能だから、最終的には速度がゼロになる)
幅員がない場合は、抜かすほうが徐行して抜かさなければならないわけだから、
徐行よりも遅い速度すなわちとまる義務がある。
オレの所の歩道は
>>1の写真の白い線から黄色の線ぐらいの幅しかないが、
道路標識によると、歩行者&自転車兼用になってる件。
143 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:47:47 ID:1nTlxpoG0
警察の甘い取締りが問題。 もっと車も自転車も、ペットを連れた
散歩も厳しく取り締まれば、道路がもっと安全になる。
つまり、警察の怠慢が招いたこと。
>>133 俺はチャリに金掛かっているってのもあるけど放置はしないな。
有料駐輪場があればそこに突っ込んで鍵でハンガーに固定して盗まれないようにする。
路上駐輪なんかおっかなくて出来ないな。
>>137 吉祥寺とか中野みたいに有料の駐輪場がしっかりあればそこまで自転車で行って停めて街中は歩いて散策になるんだけどね。
車もチャリも乗るからどちらも怖い理由は分かるけど歩道をベルを鳴らして我が物顔で走るチャリはあれだけは駄目な気がする。
俺も夏の夜にコンビニまでブラブラ歩いていて後ろからチャリに激突されて大怪我した事あるからなぁ。
145 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:55:40 ID:LZa2CKCK0
>>141 >追い抜きができる状態にしなければならないんだよ。
そんな決まりは無い
>>145 道路交通法の法文上は「進路を譲らなければならない」だよ。
進路を譲るというのはどういうことか。
A(先行自転車)が先に行くための道路(進路)を,B(後続自動車車)に先に渡すことを義務付けているわけだ。
結局「Bが先に行くための状態」を作ることをAに義務付けている。
つまり、追い抜きができる状態にしなければならない。
白山通りなんかこんな感じジャね?
ドーム近辺とか
つか仙台の駅周辺って無駄に予備校とか専門学校多いうえに
チャリ使用度が高いんだよ
149 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:05:56 ID:LZa2CKCK0
>>146 条文の前段を省略するのはずるいな
「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない」だよ
「できる限り道路の左側端に寄つて」を行った時点で「進路を譲る」義務は満たしたことになる
「できる限り道路の左側端に寄つて」という表現は道交法の他の場所にも登場する
(左折又は右折)
第34条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、
その指定された部分を通行して)徐行しなければならない。
「できる限り道路の左側端に沿つて」に付け加えて、さらに「徐行しなければならない」とまで書いてある
追記の部分が無い「できる限り道路の左側端に沿つて」だけの表現では徐行の必要すらないという証拠だな
>>146の主張が正しければ、同様にこの箇所にも「追い抜きができる状態にしなければならない」という
要素が加わらなければならないことになるが、仮にそうだとすると左折する自動車は道路幅が狭い場所では
永遠に左折ができないことになってしまう
そんなことはありえない、つまり
>>146の主張は誤りだということ
150 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:06:10 ID:65fVOF1o0
他はともかく、この歩道は結構広いから、歩道、自転車レーン、その横に駐輪帯を配置できるな
それができるのに植え込みを配置してスペースを無駄にしている
背の高い街路樹は残してもいいけど、その間のツツジくらいの高さのグリーンベルトは必要ない
あれを必要としているのは市から管理を任される造園業者だけだろw
151 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:07:26 ID:0qy1xGZx0
>>132 殺しまくるって、自転車による歩行者に対する死亡事故は年間2ケタあるかないかだろ?
>>149 左側によるだけでいいなら、法文は
「できる限り道路の左側端に寄らなければならない。」となる。
「できる限り道路の左側端に沿つて」に付け加えて、さらに「これに進路を譲らなければならない」とまで書いてあるんだから、
左側によることと、進路を譲ることの二つの義務が存在する。
153 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:11:40 ID:LZa2CKCK0
>>152 「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない」という表記を、
「左側によることと、進路を譲ることの二つの義務が存在する」と解釈するのはかなり無理があるよ
もしその主張が通ると本気で思ってるなら、頭大丈夫?としか言い様がないな
自転車海苔に思慮と分別を期待しても無駄
自転車を排除・撤去・検挙なんていってる奴は何も解決しないごまかしの施策をする馬鹿役人と同じ
駅の駐輪場を造るにも駐車場より離れた場所なんて馬鹿の骨頂。車道を1レーンふさいででも自転車レーン
を造るべきだし駐輪場は駅や主要道路や交差点沿いに設置。役所に役人だけくつろげる緑地があるなら駐輪場
も設置してポイント的に高木を植えればよい
歩道の駐輪を有料にして
既存の地下駐輪場を無料に
>>153 この条文の目的は、「これに進路を譲らなければならない」なわけだよ。
追いつかれた車両は、追いついた車両に進路を譲る。これが大目的。
左側によることはそのための手段なので、完全に並立はしないが、
左側に寄ったら進路を譲らなくてもいいというのは通らない。
左側による手段をとることが必要で,それでも駄目ならほかの手段(徐行なり停止なり)で,
進路を譲る義務が発生するのが正当な解釈だと思うが。
158 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:19:50 ID:tyzj1j3I0
サイクルレーンは良いのだが、わざわざそちら側を歩く歩行者がね・・・
車道側なんで便利が良いのだろうけど、子供連れとかジジババとか邪魔。
>>158 他国と比べる必要ないだろ
人数だけ見りゃいいじゃん
>>158 歩行者と自転車の合計なだけで、歩道上の事故ではない統計持ってきても意味ないし。
大半が車対歩行者または車対自転車の事故件数だろ。
さらに生活道路が6割を占めているということなんだから、歩道なんかまったく関係ないし。
わずか歩道上100件の事故を防止するために、11000件も事故が起きている車道に自転車を出す必要があるの?
自転車通路側に自転車のマークだけじゃなく、歩行者通路の方にも歩行者のマーク付けなきゃ
これは誰でも見間違えるよw
163 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:28:33 ID:HvqMlBdK0
この白線を「センターライン」と認識しているやつらがいる。
164 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:29:21 ID:LZa2CKCK0
>>157 >それでも駄目ならほかの手段(徐行なり停止なり)で
それならそう書かれるはずでしょ
書かれてない部分まで勝手に付け加えて「その義務がある」なんて言い張るのは滑稽だよ
165 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:30:55 ID:w35CzNY+0
もう自転車置き場でいいだろw
あとは歩道を押して歩けよ
166 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:32:31 ID:78BSkSby0
エコとか言いながら二輪車の置き場が少ないので利用できない
>>164 だから、「これに進路を譲らなければならない」って書いてあるだろ。
進路を譲る必要がないなら、「できる限り道路の左側端に寄らなければならない」という形にしかならない。
「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない」なら、
進路を譲るという目的を達成する義務が生ずる。
168 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:38:11 ID:Ozhb5ZkE0
>>161 自転車は歩道か車道かっていう話題になると
>>158のような
車道原理主義者が出てきて、自転車は徹底的に車道を走れよって
叫び続けるよな
169 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:40:44 ID:LZa2CKCK0
>>167 まあ、二人だけでやりとりしてるのも不毛だけれど
ここまで書き込みを重ねれば
「進路を譲らなければならない」と書いてある以上、徐行なり停止なりするして後続を先に行かせる義務がある
と主張する側と、
条文は「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない」としか書いてないのだから、
左側端に寄る以上の義務は「追いつかれた車両」には発生しないと主張する側の、
どちらに正当性があるかはやりとりを見てる皆さんご自身で判断していただけることと思いますよ。
>>161 158の挙げている資料は、むしろ「自転車と歩行者」を一体的に扱っているんだけどな。
これらの交通弱者の生活道路での車との事故が多いから、
電柱を減らしたり生活道路にクランクを作ったりして「自転車と歩行者」を守る街づくりをしますという資料なんだ。
たぶん、自転車は歩道を走る前提で作られた資料だと思うよ。
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:44:11 ID:tyzj1j3I0
自転車が車道を走ると事故が多発するの?
どこにそんな統計が?
他の国では、自転車は車道か自転車レーン走ってるよ?
自転車も免許制にしてがんがん取り締まれ。
174 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:45:50 ID:HvqMlBdK0
>>159 > サイクルレーンは良いのだが、わざわざそちら側を歩く歩行者がね・・・
> 車道側なんで便利が良いのだろうけど、子供連れとかジジババとか邪魔。
「『自転車道』というのは、自転車と歩行者のための区画」という認識は広く行き渡っている。
>>171 「自転車通行可」を作る道路交通法改正のときに、1年間だか統計を取ったはず。
少なくても日本の道路では、歩道を走るほうが総事故件数が減るはず。
最近の工事でも
>>1の記事のように歩道上に自転車用の区画を作るのが殆どだしな。
176 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:50:49 ID:tyzj1j3I0
177 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:50:53 ID:tN0elt6s0
別に勘違いしてないだろ
道路には車止めていいんだし
178 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:52:32 ID:wmDqus3t0
>>1 悪質な言い逃れだろうと思って見たが、本当に自転車置き場にしか見えない
180 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:56:07 ID:+5lqqVC+0
日本の車道で自転車が走るのは危険なところが多い
こればかりはそういう道路を作った国が悪い
>>176 統計として件数が少なすぎてあまり意味がないな。
自転車対歩行者が13件から8件に減った→当たり前。自転車対歩行者は歩道と車道でほぼ半々で事故が起きているので。
>>140参照
自転車対自動車が減ったか増えたかが大事。たぶんゼロ→ゼロなんだろうけど。
その場合、今回の道路が都合が良すぎるんだと思う。
自転車の幅のペイントできるぐらい幅員は広いけど、市道で交通量が少ないとか。
そりゃあそうだよな。ペイントするのに適した作りやすいところから作るのは当然。
でも、それを一般化はできない。
画像見た感じこれは勘違いしちゃうなぁ・・・
183 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:07:53 ID:Ozhb5ZkE0
>>176 これ書いてるのはヒキダ某だから
> 効果が確認されたのは、市道の「作新通り」のほか、「競輪場通り」の2区間と
>「ユニオン通り」、「清住町通り」など。自転車と歩行者の関係する事故は、
>カラー舗装施工の前年度が計13件。施工後の年度は計8件で、約4割減少した。
>
> どうだ。見事ではないか。
>
> 事故4割減。これははっきりと有意の差であろう。
4割減といっても、13件が8件になっただけ。
役人が予算獲得するときに良く使う数字のマジック
184 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:11:35 ID:tyzj1j3I0
自転車が歩道を走ることが、歩行者や自転車や車にとって安全なら、
なんで他の国では自転車が歩道を走らないの?
日本ぐらいでしょ?
185 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:11:38 ID:vEtevGl6O
これは作り方が悪い!
歩道内に作るのではなく、
車道内に自転車専用道路を作るべきではないか?
とりあえず全部撤去して、一番最初に駐輪したやつを逮捕すればいいんじゃない?
毎日それをやればいずれは居なくなるでしょ。
187 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:14:43 ID:tyzj1j3I0
民度が低いのだから仕方がない
赤信号無視してバスに轢かれた馬鹿もいるくらいだから
>>184 よくわからないけど、
・発展途上国→そもそも歩道がない。歩行者から車まで混合交通
・先進国→車道の幅が広い。そもそも自転車なんて趣味のスポーツ用ぐらいにしか使わない。
日本は車道の幅員が狭いし、ママチャリで買い物とか通勤の利用者がいっぱいいる。
そういう要素は無視できないと思うぞ。
結論
自転車は免許制にして罰則を設けること
自転車なんか渋滞の原因でしかない
歩道を低速で走行してろ!時速10km超えたら逮捕しろ
192 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:28:27 ID:RuTVhdSd0
自転車ヲタを国交相に据えて、改革させるべきだな。
無理に車道走る必要ないよな
変な義務感でママチャリがフラフラ車道走ってるとかえって邪魔なだけ、車にとってもロードにとっても
自動車より制限速度が低くて
かつ、歩行者にとって危険な速度で走行する車両は
存在そのものが悪、邪悪な存在
こっちからすりゃ自動車と歩行者が邪魔で悪な存在です
自転車の並列走行は実刑にすればいいよ
トラックやバスは仕方ないが、
乗用車は軽四の幅で作れよ
198 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:50:44 ID:USnE68HW0
自転車や原付のすり抜けは罰金刑にすべきだな
速度出せないくせに何回追い越しさせてるんだ
おまえらがウロチョロするたびに道路が混雑する大迷惑
199 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:18:26 ID:yd2po9Uy0
車道と歩道の安全性の比較
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf * 交差点に進入する自動車からは、視認範囲の関係から、
歩道を走行する自転車は車道を走行する自転車よりも認知しにくいため、
自転車が歩道を走行している割合の高い日本では、
認知ミスによる事故が起きる割合が高くなる。
* 自動車は前方の車道上を走行中の自転車を十分に認識できることから、
車道上において後ろからきた車両に引っ掛けられる
認知ミスによる自転車事故は起こりにくく、
全自転車事故の約3%程度である。
* アメリカの調査によると、歩道が存在する区間においては、
自転車が歩道を通行した場合、車道を通行する場合よりも
6.7倍、事故にあう確率が高い。
* カナダの調査によると、自転車事故の起こる場所は、
いずれの事故類型においても車道上よりも歩道上の方が多い。
成人の自転車運転は免許制にすべき
>>200 いかにも学者がおっしゃりそうな頭ん中だけでの机上の論理
つか領土も文化も違う外国と比べても全く意味無いし
203 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:30:34 ID:4p4cPfQK0
>>200 アメリカやカナダでは、自転車は車道を走行するのがルールなんだから
イリーガルな歩道走行で事故率が高くなるのは当り前
東北土民の民度じゃな
205 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:31:59 ID:ZUHfN33G0
自転車は車みたいに駐車違反で罰金とかないの?
206 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:33:26 ID:R7IUFllQ0
207 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:33:28 ID:5S54BxY80
>>207 信号機のない
ど田舎民には分からない事情もあるんだよw
×信号機のない
○渋滞のない
通勤時間帯に
何度も同じ原付や自転車を追い越すことになるのはザラにあるだろ
自動車の平均速度自体大したこと無いからね。
高い車に乗ってるとその辺が精神的に耐えられないみたい。
ベンツもバスも、グズでウスノロなのに変わりは無いのに。
つまりどういうことです?
213 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:23:51 ID:NQ9lm18m0
田舎の人は「自転車専用通路」と言われても何の事か判んないんだろうね・・・
214 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:25:24 ID:6clFdNFQ0
自転車置き場、本当に少ないよ。
もっと増やして欲しい。少ないからこういうことになるんじゃね
若い人らには馴染みがないんだな。
アラフォーな自分が中房時代には自転車専用って道路のあちこちにあったのに。
だから自転車置き場とは間違えない。
216 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:42:20 ID:FB5SWeMe0
自転車が安すぎるから増える一方なんだろ
ちょっと古くなると新しいのを買って、古いのは道に乗り捨てる
中国製の1万円くらいの自転車には関税40%くらい掛けたほうがいい
だったら自転車置き場はどこって聞いてもどこにも無いんだろうな・・。
218 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:46:37 ID:3y4gUj13O
>>213 田舎にも自転車専用道路あるだろ
サイクリングロード(笑)
自転車との車道共有で何が一番怖いって交差点でこっちが方向指示出して減速して曲がる時に左からすり抜けていこうと
するのが一番恐ろしいわ。まぁ、単車も一緒なんだけど頼むから他の車もちゃんと見てくれっては思う。
真っ直ぐ走れないとか他の車を見ながら運転出来ないとかっていうのは自転車運転させちゃ駄目じゃないかな?
220 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:50:09 ID:GLDJcbcc0
>>219 左折時はすりぬけを防止するために、左いっぱいに寄せろって習わなかったのかい?
221 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:51:16 ID:0VPfTWXD0
>>1 「駐輪禁止」「自転車用通路」ってちゃんと書いとけばいいのでは?
自転車の記号だけじゃ手抜き過ぎる。
>219
巻き込みたいとしか思えないタイミングで
自転車追い抜いてから左折する馬鹿もよく見かけるが
かわいいよ…大阪に比べたら。
初めて大阪に行った日、子供の頃テレビで見た中国の映像と被った。
224 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:55:18 ID:uyJpWN6P0
>>219 自動車との車道共有で何が一番怖いって交差点でこっちが直進するのにむりやり前方から左折して前を横切ろうとするのが一番恐ろしいわ
まあ、車同士だと自分が怪我するから慎重になるなんて勝手な感覚なんだろうが頼むから自転車に対してもちゃんと法規と守れよとw
定期的に警察のトラックで巡回して
持っていけよ。
226 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 08:59:44 ID:GLDJcbcc0
狭い生活道路で、自転車で前の車について走ってたら、後ろからやってきたバンが
無理矢理人の前に鼻先突っ込んできて、幅寄せしてきて無理矢理割り込まれた事があるな。
自転車相手だと、めちゃな運転をしだす輩ってのは、少なからずいる。
>>217 いや、この写真のとこの近くにバイクも停められる公営の駐輪場あるよ。
仙台は駐輪場多いしたまにしか街中ウトつかない俺でも気付くくらいだから普通に知らないって事は無いと思う。
>>222-224 ワザワザ追い抜いて自転車に被せて左折したり、駐車する馬鹿が多いよなw
0.5秒ブレーキ踏めば済む話やん!って突っ込みたくなる。
駐車する場合はご丁寧に、絶妙なタイミングでドアまで開けてくれる。
229 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:05:40 ID:t71Lhn430
100人居たら最初の一人は勘違いで残り99人は確信犯だろ
230 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:06:32 ID:QR7l5iU/0
問答無用で全部没収するしかないだろw
231 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:08:51 ID:NKGR6GP30
バカスw
>>1 見れば本来の使われ方になることはないだろう。撤去しても一時的。
232 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:10:39 ID:szuJBM46O
事前告知での周知徹底はどうだったんだろ。
十分になされたのか?
宮城県民プリーズ。
>>222 >>224 こっちも巻き込みはご免だし横断歩道に歩行者もいるんだからよほど変じゃなきゃ流すよ。
怖いのは左折の時に横断歩道とかの手前で止まっていて歩行者が切れて進もうとした時に左斜め後方からビュンと出てくるやつだよ。
あれをやられると本当に寿命縮む。
>>228 それ佐川急便のトラックにやられて、
大声で文句いったらトラックから降りてきて
いきなり襲い掛かってきたわ・・・
ホント佐川のドライバーってキ○ガイばっか・・・。
235 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:19:26 ID:J+xID4Pm0
自転車ゾーン無視で走ってる自転車は多いけど、そこに駐輪してる自転車はさすがにない・・・大阪だけど
>>1 どっかの国みたいに
違法駐車した瞬間に目の前で
スクラップ車に放り込めばいいじゃん
237 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:28:34 ID:we8RXQbA0
こうじゃなく
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こうすればいい
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>>237 それ、うちの街で社会実験した
中央を飛ばしまくるDQNが多発して危険なので却下された
239 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:39:13 ID:e8ECZXF00
画像見たら確かに自転車置き場にしか見えないな。
240 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:52:41 ID:R7IUFllQ0
241 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:05:49 ID:VqT+mhjY0
自転車乗りにも自賠責と免許証を義務付けろ。
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:08:40 ID:6wfXMYKNO
宮城県民はこれだからなw
民度高すぎw
244 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:19:17 ID:qHhX46Ki0
駐輪場利権があるからな
仙台市民共よ
仙台市内の自転車撤去やってる(なぜか)湘南に本社のある会社に
幾ら金落ちてるか知ってる?
なめんなよ
エコで素晴らしいチャリを邪魔者扱いすんな
高速タダにするくらいなら駐輪場タダにしろ!ヴォケが
245 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:22:21 ID:NKGR6GP30
近鉄四日市駅前だったと思ったが、『自転車捨て場』の立て札はとても効果あった、昔は。
今はもしかしたらほんとに捨てに来るかも知れんが。
246 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:23:47 ID:ST9vu5fx0
あるあるwww
駐輪場を、自転車専用道路と勘違いして全力で走ったなぁ。
そりゃ難癖だろ。
仙台は市街地にも主要なJR駅前にも立派な駐輪場があるし利用料も都内の半額くらいで綺麗だし使いやすい。
ここまで整備されているとこはそんなに無いと思うけどね。
外国じゃあ自転車は皆車道走ってる、っていうけどさー
ママチャリなんてそういう「外国」には存在しないじゃん
走ってるのはスポーツタイプでのちゃんとヘルメットかぶってるし
買物主婦が子供前後に二人乗せて、みたいな事態が
普通の日本の自転車事情とは根本的に違う
まあ中国は知らんけどさ
それとママチャリが無法なのは話が別だろ?
>>250 そう、話は別。けどスレ最初のほうであんまり
「外国では」「外国では」って比較した論調が多いからさ。
結局、基本は車社会で自転車は「スポーツ」カテゴリに入るような
外国事情と比べても無駄じゃない、ってこと。
日本の場合自転車インフラしたくても結局土地がない、っていうことになるからなー
252 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:53:58 ID:pfCwFu3C0
>>249 > 外国じゃあ自転車は皆車道走ってる、っていうけどさー
> ママチャリなんてそういう「外国」には存在しないじゃん
する。
前部で子どもを3人乗せたケージを押していたりする。
まあ、むしろ、車を市街に入れないんだけどな。
253 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:06:09 ID:uyJpWN6P0
>>244 本来、自転車は入り口から入り口へ行ける理想的な乗り物
有料駐輪場をまとめておいてそこ以外テンポラリーでもダメなんてナンセンス
まあ、駅利用とか通勤とか長時間の買い物とかは、その店なり、施設なりが駐輪場を用意すべきってのはわかる
ただ、ちょっと停めて用を足すなんてのも許されないのはおかしい
衛生局や環境局、道路保全局などの利権と化してる道路の植え込みを撤去してその列を駐輪用とすればほとんとのケースは解決するはず
別に町から緑を奪うわけじゃない、背の高い並木は残して、その間のツツジみたいな余計な植え込みを撤去すればいいだけ
放置自転車の問題が残るがそれは別の問題で、余計な刈り込み業者にまわる税金をそっちの対策にまわせばいいだけなんだよな
254 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:06:36 ID:zAg4z1LRO
255 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:09:15 ID:/lIH1ka+0
仙台駅前のイービーンズ〜南町通り付近は自転車通行止めにしろ!
あんな狭くて歩行者がごちゃごちゃいるところを自転車走らせるなんて狂気の沙汰だ
このイラストじゃ誤解されてもしかたないなw
>>252 日本には、城壁都市とか、市街という概念がないからな。
258 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:40:57 ID:0IjKdIrY0
>>255 気持ちはわかるが、それの代わりになる道路が無い
反対側がバスプールで歩道ないからチャリはあそこを通るしかない
259 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 12:20:16 ID:ivH4RlUU0
昼食を仕入れにちょっとでかけたが、
ともに交通量少ない片側1車線歩道あり四辻で
車道をきたDQN自転車乗りがほんの
三角形の2辺の和より数十センチ短絡するために
歩道に進入、段差に車体がぶつかる派手な音発生。
こういうのが自転車乗りが大勢だから、
ルール整備は難しい。
261 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 12:31:32 ID:i6hkHGW2O
東京にもあるよ
白山通りとか
262 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 12:59:03 ID:6zwKaJx10
仙台県の民度じゃ自転車置き場と勘違いしてもしょうがないだろ
バンバン取締りやらないと東北人じゃムリ
路側帯が今の倍あれば歩道なんて走らないだろ、誰も
ルールを守れというが守った人から危険になると判ってて
つい最近まで改善すらしてこなかったんだから
土地がないのは判るけど一方的にどっちかが損をするルール作りしかできないのか?
>>264 細かいなぁ、そんなに揚げ足取りが楽しいか
>7月から自転車専用の通路が設けられた。
> 同課の担当者は「店舗前の専用通路が、自転車置き場と間違われているとは思わなかった」と
想定外の事態に驚きつつ
担当者へのインタビューがいつなのかはっきりしないが、1ヶ月以上実態を確認しに
行かなかったってことかよ
作ったらそれでオシマイとかお役所仕事すぎだろ
267 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 15:32:27 ID:JJ0u1InL0
>>266 役所の仕事ってのは膨大だからなあ、
作った後どうなってるかを全部役所自身でチェックするのは不可能に近いだろ
役所の(つまり行政の)仕事がちゃんと成されていないとか、
上手く効果が出ていないとかかえって悪い状況になってるとか、
そういうのに文句を付けて正させるのは、むしろ市民の仕事じゃないのか
>>203 なぜアメリカとカナダは、歩道走行をイリーガルにしてるのかまで
ちゃんと考えるんだ。
269 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 17:51:50 ID:mO+9sMNx0
>1
>07年の道路交通法改正によって、自転車が歩道を走行するケースが増えたのに
うそばっか
270 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 17:54:57 ID:pfCwFu3C0
ここちょっと見てきたけど、これは
「どう見ても駐輪場です。本当にありがとうございました」
だぜ。
だってここ、店の前だけ線が引いてあって、
>>1の写真の手前側は十字路、
向こう側はバス昇降所で、両側途切れてるんだぜ。
スレ違い
>>259 現場を知らずに言うと、角のある交差点を作った奴が馬鹿
>>272 全部周りが悪いというDQN理論ですね、わかります
>>268 アメリカやカナダと日本の土地の広さや交通文化の違いをきちんと考えてみましょう。
275 :
名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:29:34 ID:we+WtxIQ0
>>274 人命に対するものの考え方や、都市部への人口の集中具合なんかはとりたてて変わらんぞ
276 :
名無しさん@十周年:2009/09/15(火) 00:49:32 ID:FGg0ACMJ0
>>264 では、263がいわんとする歩道のある道路のあの部分は公的に何というの?