【政治】米政府、三沢基地F16撤収を打診 ことし4月、日本難色で保留

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361名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:17:11 ID:scZl2TVe0
>>359
そういうこと。ネットでは小沢叩きが流行ってるけど、本質はアメリカ様次第。
日本の意思なんて関係ない。むしろ第7艦隊だけでも残れば御の字みたいな未来が来るかもしれない。
362名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:21:41 ID:3c8vO0Qm0
>>361
>そういうこと。ネットでは小沢叩きが流行ってるけど、本質はアメリカ様次第。
>日本の意思なんて関係ない。むしろ第7艦隊だけでも残れば御の字
>みたいな未来が来るかもしれない。
かなり攻撃的な兵器を、グアムに展開してるようだが。
中国の原潜とかを押さえる上で、日本の重要性はかわらんだろ。
363名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:22:01 ID:2KQ2P9XN0
>>361
まあ、自衛隊が自分たちでやれと言うことね。

日本政府が、金はいくらでも出すから、F22を売ってくれと言うのは
このへんのところがある。
364名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:23:11 ID:dSi0EeZK0
>>360
何が全く違うのか全然ワカランな

ソ連の原潜もムルマンスクから出てくるところを捕捉して
大西洋に出てきたのを追尾してたろ
365名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:23:22 ID:QpW+ypvM0
米軍からの沖縄の撤退はもう一つ理由がある
米軍はミサイル防衛を日本にも再三求めてきた
攻撃の米軍防御の自衛隊この連携がとりたかったから
ところが日本のミサイル防衛は今も紙同然
いい加減動けやこらっていう圧力
ちょうど良いことに鳥頭首相がたったから
示威行為をしてみせてる
366名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:25:40 ID:j5nSTn0xO
オバマは日本を守る気概が感じられない
もちろん韓国も

367名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:27:09 ID:2KQ2P9XN0
>>365
ミサイル防衛なんてアメリカ政府も日本政府も実現不可能なことは知ってるんだが・・・
368名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:28:24 ID:3c8vO0Qm0
>>366
>オバマは日本を守る気概が感じられない
>もちろん韓国も

あいつに、何か守る気概って、感じられる?
中近東にしても、東欧にしても。
弁舌はうまくても結局はさまざまな圧力で、
なよなよしているようにしか見えないな。
369名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:29:30 ID:qIqyBl790
>>364
100%の追尾は不可能。

衛星軌道から丸見えとは状況が全く違う。

原潜を貼り付けておくのと、衛星軌道からの写真撮影のどちらが簡単確実か理解できない?
370名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:30:35 ID:scZl2TVe0
>>371
オバマはバリバリの左派だからね。軍事そのものを嫌ってる9条教徒と似てるところがある。
だから核全廃の理想を掲げてる。核兵器全廃は悪いことではないんだけど、無理な理想だからねぇ。
371名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:30:42 ID:QpW+ypvM0
鉄壁のって意味ならそら不可能だわ
米軍が望んでるのは日本がミサイル攻撃能力を持つことだから
つまりは対地攻撃が可能なミサイル基地
372名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:30:44 ID:qIqyBl790
>>367
レーザー・ビーム兵器が実用化したときに、MDで熟成されたセンサー・レーダー・コンピュータがものをいう。

SDIと同じ先行投資だよ。
373名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:31:30 ID:LxGj0o+OP
憲法改正してこなかった日本。
嗤うよな、核が有れば別だけど。
374名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:31:34 ID:3c8vO0Qm0
>>367
>ミサイル防衛なんてアメリカ政府も日本政府も実現不可能なことは知ってるんだが・・・

何のミサイル防衛?
375名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:33:18 ID:dSi0EeZK0
>>369
そもそも日本の領海を中国の原潜がウロウロしてる時点で
とっくに日本は通過されてることに気付かなきゃw
376名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:33:25 ID:0twgSP1B0
>>345
現在では様々な任務をこなす万能戦闘機として名高いF-16だが
もともとは「高性能のF-15は高すぎて数を揃えられないからとにかく格闘戦だけなら
F-15に勝てるそうな機体を安く作れ」という要求で開発された
そのため初期のF-16は空自が求めていた中距離AAMの運用能力が不足し
また全天候作戦能力も不十分だったと言われている
さらに空自が嫌う単発機だった
377名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:36:35 ID:Sp148cei0
青森に住んでると、西日本の市民団体とかが外国の話に聞こえるよ
この件だって出て行けなんて声はほとんどないし、地元紙の社説でも「戦略的に撤収すべきではない」って書いてるし
ほんとに同じ国かこれw
378名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:42:35 ID:bn6K00EaP
>>360
>中国の周囲には浅い海しか無いから、現在は中国の原潜の動向は衛星軌道からまるわかり。
何で見るん
電波?
赤外?
どこから見るん
静止衛星軌道?
低高度周回軌道?
379名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:44:09 ID:2KQ2P9XN0
>>378
軍事機密w
380名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:39:13 ID:YiTHBE7s0
>>378
google earth
381名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:46:03 ID:eyqwENwE0
>>375
全く気付かれずに通過してるか、気付いてて放置しているかの違いはあるがな。
382名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 02:20:59 ID:9JArYi4s0
鳩山への圧力だろ?・・・・
中国産タイヤのアメリカ国内での関税引き上げとかも、ブリジストンへの圧力かな?
どうせなら、温室ガス削減目標の25パーセントくらい関税かけてやれよブリジストンに。
国家戦略的な数字の重みが少しはわかるんじゃないの?
383名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 20:28:55 ID:BnZ0JUzz0
>>343
開発して保持するよるも目的地上空に運んで
確実に起爆させる方が遥かに難しい。
なんで、北やパキスタンの核は米ロ中とも恐れて居ない
384名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 20:58:12 ID:ZRlvbUrW0
>>383
パキスタンの核が怖いんじゃない
パキスタンからイスラム世界に簡単に流出するから怖い

北朝鮮の場合も、カネや食料に困った北朝鮮が拡散させてしまうのが怖い

政府なら核は使えない兵器なのを重々承知してるけど、
守る国民も実態としての領土も無いものも無いテロリスト集団なら、
聖戦だ!の一言で躊躇なく起爆するよ
385名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 21:28:19 ID:BnZ0JUzz0
>>384
拡散してもデリケートな兵器なので砂塵や高温の中を移動したら
起爆は難しいです。
386名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:17:19 ID:NpVSSxNo0
同盟管理ができない二世議員の自民。
387名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:19:42 ID:xtJbxTNE0
鳩山小沢も二世なんだから、くだらないことは止めたら。
388名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:20:41 ID:wrXhs6/S0
>>387
>鳩山小沢も二世なんだから、くだらないことは止めたら。
ちょっと待て。

鳩山は四世だ。
389名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:22:08 ID:EoEOcmnZ0
>>31
>それが、民主党の願いですから・・・

違う、国民の願いというか総意だ
390名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:23:33 ID:Jehoby+Q0
日本から懇願ってwww
わけ分からねえwww
391名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:24:57 ID:wrXhs6/S0
>>389
>違う、国民の願いというか総意だ

集団Harakiri?
HAHAHA、Japanese Joke!

そういわれてみれば、昔、集団自決した国なんだよな。
歴史は繰り返すと言うべきか。
392名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:31:37 ID:S5tVuyn2i
ミンスだなんだ書いてる奴が多いが
民主関係ないやん
4月の話だろ?
393名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:33:43 ID:wrXhs6/S0
>>392
>ミンスだなんだ書いてる奴が多いが
>民主関係ないやん
>4月の話だろ?

何でこの時期に、その話が出たと思う? w
394名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:36:58 ID:gOkJt0eMO
このタイミングでの報道はどう考えても
政権交代を睨んだ米国側からのリークだろ
395名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:38:47 ID:cfdlgz32O
男は黙って竹槍

男は黙って竹槍
396名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:39:54 ID:pmL9fRhE0
>>1
んじゃあトータル自衛隊にF-2を40機、F-15を50機
新たに配備せねば、頼むよ鳩山さん!
正面切ってアメ公に喧嘩売ったんだ、それくらいやれ。
397名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:42:50 ID:GbgzgJ2G0
>>394

この時期に話だからなー。
398名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:43:19 ID:Ht1K2Kfp0
鹿児島の枕崎空港が空いていますよ(赤字)です。日本政府が思いやり予算を
くれるなら何機でも受け付けます。F22でも可能
周りは茶畑なので騒音も問題なし・・・その代わり毎年500億円は貰います。
399名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:45:40 ID:DdbKmyQo0
米軍はこうやって極東アジア防衛に隙を作って
そこへ人民解放軍や北チョンをあわよくばおびき出して一儲け と行きたい算段
なんだろうけど、中国人もチョンも基本的にはヘタレ民族だということが
わかっていなかったようだな。
400名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:49:29 ID:WVvfU91RO
>>377
沖縄は海兵隊だからな。
三沢はもともと寒村で、基地が出来てから開けた典型的な基地門前町。
401名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:50:58 ID:851KBxw40
社民歓喜
402名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 22:54:15 ID:vnOwA4+50
F-4「呼んだ?」
403名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 23:03:46 ID:BnZ0JUzz0
>>399
日本海越えて上陸作戦出来る国は
米ロしかな無い。
露も極東に軍隊集中したら、旧ソ連領が手薄で内戦
404名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 23:10:09 ID:f559fzzt0
>>403
ロシアはそんな海軍力ないだろ。
揚陸能力なんて中国以下なんじゃないか?
405名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 23:32:15 ID:qIqyBl790
>>378
黄海の深度を調べてみようね。

光学で見えるよ。
406名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 01:41:22 ID:cifjigPA0
まあこのクソ不景気の中
100パーセント税金で公会堂前に歴代市長の銅像作るような町っすから三沢
407青森県人:2009/09/16(水) 02:57:26 ID:izQpmELy0
>>406
一千万円だよな、予算w
三沢のハロワには行列が出来ているのに。
408名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 03:52:50 ID:m2IUhpYe0
日本は早く自立せいっちゅうこっちゃ
409名無しさん@十周年:2009/09/16(水) 09:46:49 ID:zYu4egJp0
>>1
当然の判断だな。

「戦力」とは、実用のみで語るべきではない。
そもそも実用のみを考えれば、ICBMでコト足りる。
しかし、戦争中でない場合、戦力の持つ役割は「威嚇」である。

かつて毛沢東は核つきICBMを「一度使えば全面戦争になり、人類は滅亡する。
だから本気で使おうとするやつはいない。使えない兵器=はりこの虎だ」と言った。
もちろんこれは、当時ICBM開発で遅れをとっていた彼の、米ソに対する
「すっぱいブドウ」的な思考から来る発言でもあっただろうが…。
だが待って欲しい。
動物はもちろん、人間とは、知識だけで動くものではない。
知識としてある核兵器よりも、目の前の120ミリ砲に畏怖する。
「威嚇としての戦力」というものは、敵の正面に置いてこそ意味がある。
特に、北朝鮮や、中国の一部のような、未だにアナクロニズムに
陥っている国にはな。

なによりも、直接の盾が無くなるのは、俺たち(日本人)にとって
都合が悪いだろw

>>377
そりゃ、ロシアが責めてきたら いの一番に直接攻撃を受ける県の住人と、
このスレで「第九条なんていらない」と言っている「リアル世界とゲームが同じ」の同類とじゃ、
危機感が違うのは当たり前。
上で書いた「目の前に敵がいるかいないかの差」と同じ。
410名無しさん@十周年
>>399
>>393-394が言っているように、軍備嫌いなオバマが
「おお、アメリカ基地叩きが好きな民主政権になったのか。
じゃ、以前は蹴られた軍備縮小を受け入れてくれるよね♪」
とやっているだけ。
後継ぎ問題で不安定になっている北朝鮮の脅威は、以前より
高くなっているっていうのにさ。
盾に住んでいる人間としては、断わるのが当たり前。