【政治】「ブロードバンド・ゼロ地域解消計画」に黄信号 民主の予算執行停止で
1 :
かなえφ ★:
民主党が今年度補正予算の一部執行停止を決めたことで、平成22年度中の実現を目指していた
政府の「ブロードバンド(高速大容量)・ゼロ地域解消計画」の実現に、黄信号がともり始めた。
離島や山間部を含むすべての地域で、ブロードバンド通信を利用可能にするため、
総額約2200億円を投じて自治体の光ファイバー回線の敷設工事を促進する計画だったが、
34万世帯への敷設が宙に浮く可能性がある。
計画は、過疎地や離島など人口が少なく採算が取れない地域では、民間の通信事業者は
光ファイバー敷設に消極的なため、政府の交付金を活用して市町村が整備費用を負担する。
そして、設備を借りることになる通信事業者が使用料を市町村に支払い、住民にインターネット
接続サービスなどを提供する。
計画の対象は神奈川、富山、三重の3県を除く全国の約34万世帯に上り、政府は平成18年1月の
「IT新改革戦略」でゼロ地域解消を打ち出し、補正予算での計画達成を目指していた。
総務省などは自治体に対し、「予算を内示したが交付はしていない」(情報流通行政局)段階だ。
多くの自治体は「計画通り執行されることを前提に準備」を進めており、「予算化されないと工事が
できなくなる」(北海道利尻町)と動揺が広がる。
総務省は予算確保に自信を示すが、未執行分の再分配の行方は霧の中だ。
産経msnニュース 2009.9.11 21:59
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090911/biz0909112201018-n1.htm
100億円で同じことができるのがわかるんだろw
実質NTT一社に寄付してるのも同然だし
無駄なことするなよ
車の走らないところに高速道路作るのと同じじゃねえか
5 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:15:01 ID:YSUugwCN0
過疎地には WiMaX か 衛星で十分だろ
携帯だけじゃツラいときもある
テレホマンが一言↓
8 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:16:37 ID:cF4eGfgs0
__________
___ /
/´∀`;:::\< 呼ばれた気がする
/ /::::::::::| \__________
| ./| /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|
とっとと会見しろ
11 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:17:28 ID:+drkR6W50
>>2 民主支持者ってみんなこんな頭してるの?
そのうち外環は1万円でできるとかいいだしそうww
12 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:17:41 ID:Yzfj5SUz0
>>1 自分たちの無意味な公約を実現するためには国民の生活に支障を来そうがあらゆるところから金を
奪ってくるわけですね、わかります( ^ω^)
13 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:18:27 ID:BVst1Ua/O
北海道に支持者が多いのに北海道に迷惑かけるな
衛星でインターネットにつなげないの?
バカらしいよ
今の時代、ブロードバンドが使えないことは電話がないレベル。
これからの日本はイットが重要です。
17 :
:名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:21:39 ID:Us5Q0o9X0
産経新聞に変えて一年位になるが
いい加減ピンハネしゃぶしゃぶの
自民党御用達に腹がたってきました
一読者より、
悪いけど、民主の政策はともかく、BBゼロ地域解消なんて無理にやらなくていいよ。
限界村落みたいなところでBBつながることに意義を見出すよりは、
そのへんなんか、ケータイ基地局立ててその分国が補助出せばずっと安上がりだ。
BBの人口カバー率は日本は既に世界最高レベルなんだけど、
いわゆる利活用が活性化してないのが日本の最大の問題でしょ。
むしろ、限界村落レベルよりマシだけど田舎って地域で、
ちゃんと活用するような振興策打ち出す方が優先だと思うけどね
お茶の間のテレビに地方国民を
縛り付ける作戦ですね
21 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:23:39 ID:5pqIhRU50
22 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:23:42 ID:EwcRp/df0
無駄の代表格みたいなもんだな。
こういうのはバッサリいってよし。
うちの町はNTTがなんにもやってくれないおかげで光と縁が無かったのだけれど
地元のCATV局が補助金でようやく独自に光を敷いていけそうになったーって広報だしたばかりだぜ
無かった事になっちゃうの・w・
24 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:24:24 ID:Uh48MH7p0
伝書鳩でおk
ブロードバンドが通じてない地域に通すメリットあると思うけどなあ
ネット環境が最低限整ってないと、IターンとかUターン促進なんて無理だぜ?
民主党の独自政策「皆ブロードバンド計画」が始まります!
内容は今までと同じです
27 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:25:46 ID:s7kF9dFr0
ブロードバンドゼロ地域はどうでもいいけど
東京の速度を上げてくれ。
28 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:25:54 ID:bjYngN1UO
ネットが隅々まで普及すれば色々と不都合あるから仕方がない。
29 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:27:08 ID:Yzfj5SUz0
>>22 ネットが普及されると困るんですよねw
代わりに既存のマスコミには補助金をたっぷり出されるんですよねwwwwww
31 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:27:54 ID:rxi50svK0
32 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:28:31 ID:nWtYPKKi0
未だに1Mbpsで頑張っています。
33 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:28:57 ID:s7kF9dFr0
はっきり言って無理に過疎地域に金を投入したり、
こうやってネット環境はもちろんインフラを整備するのはムダなんだよ。
そうじゃなくてもう過疎地域は諦めて
そこに住んでる住民の移住と生活支援に金を使ったほうが
よっぽど安く済むってことにまだ気付かないのか。
少ない人口がばらけて住むくらい贅沢なことは無い。
34 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:29:03 ID:T2mLEG5+0
こういうのは切って良いよ
クズ新聞にタカられる500億よりはよっぽどマシな計画だw
予算執行されなかったら、みかかの組合(民主党系)が反対するぞw
38 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:30:59 ID:9TziAouA0
過疎地方って、当然中高年やじじばばはネットなんて全く使わないってのはまあ当たり前
でも地方って特徴的なのが若い奴も普通のネット使わないことなんだよ
携帯のネットだけ使う奴が多いんだよ、地方の若い奴って
PCのネットを使う地方の若者の比率って都市部に比べると間違いなくかなり低い
秋田に住んでてすごい痛感した
高速データ通信とかできるようになるんだろ
光ファイバなんて無駄にならないの
残っているのは赤字になる地域だけだったりして
民主党の放送通信IT政策については、直接シンポジウムで、
自民民主両方の代表者のプレゼンする機会があったので見てきたよ。
実のところ、自民民主ともそんなに変わってないんだよ。
日本版FCC作って言ってるのは、既存の官僚の既得権益を排除したいだけで
既存大手メディアに対して、民主がどう出るかはまったく白紙だと思う。
最近のテレビ局の民主党ゴマすり論調は、アメリカみたいな100日ルールを
日本でもやろうってな意識が感じられるのもあるし、むしろ、今のうちに
せいぜい民主党政権にゴマをすっておこうって様子見の姿勢も感じるがな。
記者クラブ制度が廃止されるだけで、新聞テレビにとってはダメージでしょう。
フリーランスや外国人だけじゃなく、多くの雑誌は記者クラブ除外されてんだから
42 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:31:57 ID:WwyZoTi70
こういうのは、やるべきだよ。
寧ろ過疎地域こそ、情報が必要だから。
2000億くらい、もっと無駄使いしてるところあるだろ。
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:32:08 ID:9O1RMKZIO
>>33 んなこと言ったって、そこに一生住みたいって人だっているんだからしょうがないだろうが。
我慢しろって言うのか?
それが政治か?
よくわからないが、すでに日本は「世界標準」では考えられない高速度を
家庭で享受できてるからね。大都市のほとんどの家庭が光ファイバなんて、
イギリスなら夢のまた夢ですよ。僻地はインターネットにつなげるだけで
満足しなきゃ。もちろん、長期的に見れば津々浦々までネットに高速度で
接続できる方が国家戦略としてはベターに決まってるけど。
現状でも日本はすごい、と自覚しなきゃ。
45 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:33:34 ID:Uh48MH7p0
金閣寺境内に車で侵入、自称・会社経営の男を逮捕
17日午前7時30分ごろ、京都市北区の金閣寺(鹿苑寺)の境内に男が乗用車で
侵入、職員通用門前にいた警備員の制止を振り切り、約100メートル先の
事務所裏の駐車場に車を止めた。
警備員が出ていくよう求めても応じず、110番で駆けつけた西陣署員が男を
建造物侵入の現行犯で逮捕した。けが人や建物の損壊はなかった。
男は埼玉県本庄市の自称会社経営者(49)。男は停車後も車から
降りず、約40分間、居座った。警備員に対し窓越しに「光ケーブルがあれば
どこへでも行ける」「日給が1億円ある」などと意味不明なことを話していたという。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050717i407.htm
46 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:33:41 ID:Kkv9vh5C0
むしろ過疎に住んでる少数民族をプレハブ小屋にでも引越しさせろ
放送や新聞があるんだから別に困らないだろ
48 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:34:29 ID:9TziAouA0
なぜか地方の若者って携帯しか使わない
いまだにPCでネットする奴がすごい少ない@秋田県雄勝郡
だからただでさえ採算が取れないのに、若い奴も契約しないからさらに採算取れなくなる
>>43 悪いけど、そういうこと言うから日本の地方はどんどんダメになるんだよ。
日本の地方って、東京の真似することばっか考えてるところは、
大抵特色を出せなくて衰退してく。
どんだけ田舎に住んでるのか知らないけど、都会に住んでたらすんでたで、
失ってるものはあるんですよ。ないものねだりはやめてもらいたい。
50 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:35:50 ID:uHSRjJCr0
現時点でブロードバンドが利用できない地域って、そもそもインターネット
利用人口がどれくらいいるのかね。
大した影響無い様にも思うが。
51 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:36:04 ID:7tEaxFN10
>>46 宮崎県西都市でやったような・・・
あ、少数民族ではありませんよw
>>47 放送や新聞は駄目だからネットが必要。
って、貴方はマスゴミの方でしたか、失礼しました。
52 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:36:53 ID:qo3oygaw0
情弱推進政策かな。
>>50 日本の場合、諸外国と比べての大きな違いは、
むしろ、BBがバリバリに引ける世帯が山ほどあるのに、
ケータイばっかり使って、ちゃんとPCを活用しない人が異常に多いってことなんだよね。
54 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:37:42 ID:s7kF9dFr0
>>43 だったら病院も遠くてネットが遅くて郵便局が無くて道路が未舗装なのも覚悟しろって話だよ。
便利な生活をしたい人は拠点都市へ。
田舎でキレイな空気を吸ってノスタルジーを捨てずに生きたいならそれも結構。
大体、民主党は大都市中間層が支持母体でしょ、自民党の農村・土建屋と
違って。だから、都市部優遇になるのは当たり前。これは先進国の流れだよ。
56 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:38:36 ID:qf+PEoy70
>>14 その昔、MegaWaveってのがあってな
57 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:39:30 ID:uw/PVxMQ0
それだけサーバー負担が軽減されるポイントもあると思えばあながち悪い話しでもない
>>55 いや、リベラル系支持が都市部に多かったのは、もうちょっと前の話。
自民が地すべり的に大敗したのは、農業従事者がいっせいに反自民に回ったのがもっとも大きい
59 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:40:04 ID:P7mjzjhx0
ADSLでいいよ
60 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:40:05 ID:ZVTbf42O0
僻地に光ケーブルなんかいらないじゃん
イー・モバイルみたいので対応しろよ
>>58 今回の地滑り規模を見るとそうだろうとは思うが、もう少し中長期的に均せば、
民主と自民の違いは鮮明になるだろうと思う。農村部が衰退するのも
日本として問題ではあるけどね。
62 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:41:57 ID:NUnhBPxw0
ブロバンも無い、地デジも入らないとこどーすんのよ
FMラジオで言うところのNHKと民放だな
どちらもエリアの人工はほぼ同じだが可聴エリアはNHKの方が圧倒的に多い
うちの田舎じゃNHK-FMしか受信できない
>>38 俺も首都圏から宮城に戻ってきて同様に思う
こちらは製造業が主産業だから普段からパソコン触る機会が少なくキーボードを
操作するより携帯電話のボタンのほうが簡単で良いとのこと
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:42:13 ID:s7kF9dFr0
都会も田舎も同じように便利にしようってのは
田中角栄が発明した幻想なんだよ。
そういう無理をしたから日本は赤字だらけになった。
政治はどこにどう金を振り分けるかが仕事。
自民党はそれを田舎の人の少ない産業の小さいところにより多く入れた。
これは悪しき平等主義。
66 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:42:50 ID:bYUOaC4L0
67 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:43:26 ID:WwyZoTi70
>>54の理想を追求すると韓国みたいな国になるね。
68 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:43:44 ID:W+XRVT5z0
>>30 自分で金を払わないものをニーズとは言わない。
結局、都市住民の税金にたかってるだけだろ。
乞食とどこが違う?いや、乞食のほうがまだマシだ。
8Mで実質2Mでしか使えない
それでもがんばっている俺からすれば
光ファイバなんて夢ですわ
サックサクなんだろうな いいなぁ〜
>>61 今回、農業関係者が大量に離反したのは、
「今まで自民の言うとおりに保護されてきたが、もう限界。これじゃ飼い殺しだ」
ってな感じで、本気で限界に来てるってのが大きいんだよね。
最近言われてる農業ベンチャーとかは、むしろ縦割り行政の弊害減らして
規制緩和に持っていくしかないから、官僚機構の再編成が必須だし、
しかし、それ以上の策については、民主も自民も実は無策だといのが真相でしょ
71 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:45:50 ID:s7kF9dFr0
72 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:46:13 ID:WwyZoTi70
>都会も田舎も同じように便利にしようってのは
>田中角栄が発明した幻想なんだよ。
そりゃ、いらない道路を公共事業のために
つくりまくったからだろ。このブロードバンド自体は、無駄使いでも
なんでもない。
>>72 無駄遣いだよ。「熊しか通ってない高速道路」と
「パケットがほとんど流れてないFTTH」で、どこが違うってーの
2200億円なんかほんと必要なのか?
75 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:48:43 ID:uwXQT1Cg0
有能な公務員が集まっている自治体なら
イレギュラーにも対応できる
少なくとも不都合があっても泣き言は言わないで対処するだろう
もっとも、実際に泣くのは受注企業だろうけどな
ただし、もし予算化される前に下請出すなら、そういうシステムも問題だ
インターネットは政府の敵みたいな考えかな
高速無線LANでも出来ればインフラに金がかからないが
総務省や他の業者の圧力でやらないだろ
78 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:49:27 ID:DimwDYw2O
皆既日食のお陰でBB引っ張ってこれたトカラ列島は勝ち組
高速道路を作って潤うのは地方経済じゃなくて、大手ゼネコン。
BBを過疎地に引いて潤うのは、地方経済じゃなくて、ITゼネコンとNTT。
何が違うってんだよ
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:50:24 ID:5VKC9U640
>>1 ミンスのせいか?
未だに俺がISDNしか使えない理由は
死ね
81 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:50:29 ID:EwcRp/df0
田舎の村にパソコン配ったりするのと同じだな。
どうせ使われないんだよ。
82 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:50:45 ID:im2acfMZ0
>>69 100Mで実質60Mくらい。
まあダウンロードよりアップロードの速度が速いのが魅力だ。
83 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:50:45 ID:2+fyNuGG0
>>1 採算が取れない地域のインフラ整備など税金の無駄使いというのが
民意なんじゃねーの?
放置しておけば優秀なる民間企業が整備するから
官が介入したり負担する必要はないだろう。
84 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:50:47 ID:s7kF9dFr0
>>72 要は赤字が制御不能なレベルのインフラはすべてムダなんだよ。
道路も郵便局もネットも同じこと。
病院も最低限は必要かもしれないがやはり基本的には一緒。
インターネットが過疎地で普及しちゃうと、高齢者のネトウヨが増えて民主党の支持が減るんだよ^^
インターネットを遮断しておけば、民主党は今後も安泰
86 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:51:34 ID:WwyZoTi70
>>71 レッテルでもなんでもなく、
朝鮮では息子が田舎の爺ちゃん婆ちゃん
を呼び寄せて今のような国になった。
おかげで広島くらいの国土に
人口の半分が生息してるから、インフラ整備は
楽だから、ブロードバンド大国だとか
いってるけど、国家としては何の魅力もないよね。
あの国を紹介するときは、垢すりと焼肉くらいだろ。
87 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:51:39 ID:6rnFUaa4O
やるべき事はやらないとどうなるかは判るだろうに。
光ケーブル敷設計画を潰して1億円自治体ばらまきした結果が、
10年以上のブロードバンド化&技術の遅れで韓国に出し抜かれて電化IT産業を奪い取られた。
目先の事ばかり考えるより敷設だけしちまえば、後はどうにでもなるのによ。
インターネット性善説というのも無根拠だよねw
無教養なやからが高速回線につないで何をまず見るか。
2ちゃんねるw エロ画像・動画w 違法ファイルスワップw
ネットが人間をダメにする可能性というのも考えておく必要あり。
>>80 おまえが情弱でバカで貧乏だからだろ。死ねよ。
90 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:52:17 ID:QzPB+vky0
パソコンなんて一家に一台だろ、土民かよw
>>73 田舎にも引きこもりが居るからP2Pで帯域を埋めてくれるだろう
92 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:52:59 ID:im2acfMZ0
>>86 韓国はマトモに人が住めるところがソウルしかないから仕方ない。
94 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:53:26 ID:BW1sNgUI0
>>83 採算とれない事業だから国がするもんなんだけどね。
儲かりもしないような所に金出す民間企業なんかねーよ。
ブロードバンド→ニコ厨→ネトウヨ→民主の敵
96 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:54:25 ID:2WAP+FaS0
15年前のネット環境に戻るのか…
また11時過ぎるまでネットつなげないのか
通信料が高すぎて
民主党が予算削ってるとこが軒並み無駄とは思えないところばっかりなんだけど
ヤル気あるのかよ
え、韓国ってBBも携帯電話も、人口カバー率は低いよ。日本よりぜんぜん。
あの国は都市部で集合住宅率が異常に高いところにADSLやったから、
一気に普及したっていうだけでしょう。
それから、低所得者(韓国の低所得者はハンパないレベルだから)は、
PC房が格安で多数あるからな
>>60 イーモバの幹線も中継点間は光ファイバーなんだけどなw
地デジ難視聴、携帯全社圏外、ISDNの俺に謝れ
101 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:55:31 ID:Q0JRfc+S0
未だにピーガロロロの地域あるのかいな?
102 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:56:10 ID:5VKC9U640
103 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:56:22 ID:28phCsI30
ミンスのカスどもは本当にロクなことしねえな
104 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:56:30 ID:GPHsaubZ0
ネットは情報操作が利かないから政治家は本音としてはむしろ全部潰したいだろうな。
特に得票少なくて左右されやすい風変わりな党としては。
情報格差の解消は公金を使う意味のある分野だと思うのだが
民主党的には採算合わないなら敷設すべきじゃないのだろうか…
意外と自由(放任)経済指向なのか何も考えていないのかどっちだ?
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:57:39 ID:ne0eT2qU0
俺これにかなり密着してる仕事してるから予算が止まると仕事が一気に減るなあ
まあ楽になるから全然いいんだけどさ
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:57:41 ID:BW1sNgUI0
お前らんちのカーチャンだって「ネットなんか無駄なのに」と思ってるよw
インターネット利用者率
1位 東京都 70.8% 2位 神奈川県 70.7%
3位 埼玉県 64.6% 4位 千葉県 64.6%
5位 京都府 63.1% 6位 大阪府 63.0%
7位 滋賀県 62.8% 8位 愛知県 62.4%
9位 奈良県 62.2% 10位 兵庫県 60.4%
11位 三重県 59.7% 12位 岐阜県 58.2%
13位 岡山県 57.9% 14位 石川県 57.5%
15位 福岡県 57.3% 16位 広島県 56.8%
16位 静岡県 56.8% 18位 茨城県 56.4%
19位 宮城県 55.7% 19位 群馬県 55.7%
19位 福井県 55.7% 22位 長野県 55.3%
23位 富山県 55.2% 24位 山梨県 54.9%
25位 栃木県 54.8% 26位 北海道 54.5%
27位 徳島県 54.3% 28位 山口県 53.8%
29位 香川県 53.3% 30位 愛媛県 53.1%
31位 鳥取県 52.0% 32位 熊本県 51.6%
33位 和歌山県 51.3% 34位 新潟県 50.2%
35位 大分県 49.7% 36位 宮崎県 49.2%
37位 沖縄県 48.5% 37位 佐賀県 48.5%
39位 島根県 48.4% 40位 長崎県 48.3%
41位 福島県 47.6% 42位 鹿児島県 47.2%
43位 高知県 46.1% 44位 岩手県 45.9%
45位 山形県 45.7% 46位 秋田県 45.4%
47位 青森県 44.4%
※ 総務省統計局 『平成18年社会生活基本調査』調べ
>>104 ヘンなこと言う人がいるなぁ。悪いけど、脳内妄想レベルだ。
んじゃ、どうして民主も含めて政治家がわざわざBlogとかTwitterやるよ?
あなたの言う「ネット」ってのは、何を指してるのかしら?
俺の実家に光が来ることは永遠にないようだ。
ちなみに市町村は県庁所在地なんだぜ。しんじらんねえよ。
ADSLは来ているが大半の世帯が5km圏外なのでカバーされてねえ。
111 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:59:50 ID:SkWmgtgF0
離島なんかISDNで十分だろ…
112 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:00:13 ID:Twk9fLRb0
ネットは、ミンスの敵だからだろ
この事業は利権や天下りの臭いがしないし、良い事業だから本当はやるべきなんだと思うけどな
114 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:00:42 ID:MMkPmuSO0
なんかこう、情弱のおかげで勝てましたって証明しちゃうような記事だな。
>>110 今に地域Wi-Max通るから大丈夫だよ。
光ファイバっていう技術は、かなりデリケートなものでしょ。
そんなものを全国津々浦々まで行き渡らせるなんて、日本しかできまい。
できたらすごいが。でも、そんな必要があるのかな、ということをいま
考えてるんだろうと思うな。格差を認める傾向だからね。
得ろ画像を落とすだけだろ?
118 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:01:45 ID:iQtkEMBv0
光ファイバーの利用料て集合住宅じゃないと高いよ
120 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:02:20 ID:2+fyNuGG0
>>94 でもそれだとまたぞろ国や自治体の赤字が拡大してる!と
喚く馬鹿がいるわけさ。
であれば自己責任で切って捨てればいいだけだろうよ。
121 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:02:30 ID:FARMoQwnO
民主党は庶民の敵
それでもテレホマンならテレホマンなら何とかしてくれる
123 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:03:19 ID:y6R8GEHE0
あ、テレホの時間だ。
124 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:03:27 ID:fZszKT2X0
地デジの電波が届かないから自治体がケーブルテレビを公費で各家に敷いているところもあるけど
その補助金も打ち切られるのかな。
>>110 自治体の広報紙見ると、「ADSL来てるからおk」的な認識のようだ。
地図にしっかりとBBカバーエリアみたいに書いてある・・・。
もう何もしてくれんだろうこれ。
126 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:05:43 ID:1o/EnRGCO
日本を潰す民主党?
127 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:05:49 ID:Q0JRfc+S0
>>116 この無駄に太い回線は今は何に使われているんだろうか?
エロ動画のUP・DLくらいだろうけど、国内、光同士だと動画もあっと言う間。
凄い時代だなあ…
>>125 どの自治体か知らないけど、情報化に関して、県によって温度差が相当ある
129 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:06:43 ID:KFjowHfJO
庶民派の鳩山さんなら光ファイバー敷設してくれるはず。(棒
>>116 だからBB使った格差解消は従来の総務省だって重要課題だったんだってば。
今年度に景気対策補正予算で総務省がやることにした政策は、
BBゼロ解消を進めた上で、メインの3本柱は「医療」「教育」「電子政府」だったんだよ。
医師不足を遠隔地医療で解消とか、生涯教育を過疎地でもとか、
そういう方針だったんだ。もともと
132 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:09:57 ID:fy5PYyjwO
>>120 通信網と明らかに要らない施設を同列に語るのは、流石にどうかと思うぞ。
“少なく共”この件を無意味に停止にするのは少々まずい。
文句を付けるべきは、真っ先に景気を回復させないといけない時にこんな事してる場合かって話だな。
まぁ、してる場合なんだがw
うちの田舎、高い金出して光ファイバひいたのはいいけど、じじぃばばぁ率が高くてほとんど普及してないw
民主党のやってることって、
全部後ろ向きになるような事ばかりだな。
携帯の基地局とセットにして、無線でのネット環境にするのじゃだめですかね。
防災無線なんか稼働している村落とかもあるし、IP化して一緒にしたりして。
テレビなんかもセットにできりゃ都合良さそうなもんだけど。無理か。できりゃやってるよな。
136 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:11:17 ID:nWtYPKKi0
>>111 何で十分なんだ?
XPのアップデートですら、一日がかりとかになるんだが。
俺の住んでる23区内のマンション。光入ってるけど、
実際に回線契約してるの4割無いんだよ。確かに年寄り率高いんだけど、
都会ですらこんな水準だ。
あ〜っはっはぁ〜♪
みかかのバカどもザマミロ!
うちをコケにしやがった報いだw
139 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:12:09 ID:ZR+L9vLf0
離島にPCなんかあったのかw
140 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:12:13 ID:BW1sNgUI0
>>133 ジジババの家庭に行ってネット環境整えてやる事業をすればいい。
きょうびのPCなんか電源入れたらすぐ使えるんだし、
設定だけしてやりゃジジババでも使えるだろ。
141 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:12:23 ID:cfdKFinzO
こんなの遅れたって問題ないだろ、下野なう
日本国民の生活は後回し!
政権交代が第一!
民主党です
何か、本当に失われた10年take2になりそうだな。
成長戦略が全くないまま、どんどん事業中止ってありえないだろう。
_____________
___ /
/´∀`;:::\< うっほっほー
/ /::::::::::| |
| ./| /:::::|::::::| \_____________
| ||/::::::::|::::::|
146 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:13:47 ID:SJdvk4Gc0
>>57 俺それ入ってたぞ。毎月4900円だったけな。
最初アンテナ付けて衛星から送られてっくるデータで、1MBPS以上のダウンロードスピードを見た時
神の領域だと思った。
しかし、加入者が増えると・・・アナログ電話回線より遅くなった。
そして民主党が準備する計画も次政権でキャンセルされるのであった。
マニュフェストは守れよ。
148 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:14:06 ID:ESdTWpBx0
>>140 そもそもPCが無いんじゃねーの?
あったとしても、月々5000円払う気になるのかどうか怪しい気がする
149 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:14:29 ID:w9FrgNjJ0
光ファイバーなんか後々で充分だろ
俺は都内だけど、ADSLの12MBで充分間に合ってるぞ
毎月の使用料だけ高くつく光なんかもてあますに決まってる
銅線が通ってたらそれを活用して常時接続するべ?
電話は通ってるんでしょ?
>>144 ま、政府が足引っ張るのさえやめてくれれば、
あとは民間活力(笑)ってのもあるからな。
どっちにせよこれから1年ぐらい、毎日騒々しいことになりそうだ
光ファイバー回線を安くしてくれADSLに戻したいぐらいだ
153 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:16:32 ID:nkkEBVqx0
未執行で内示が取り消された場合は、自治体が政府を相手取って訴訟を起こせばいい。
154 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:17:12 ID:BW1sNgUI0
>>148 PC購入させるのもセールスのうちだろ。
光なら電話とセットになってる場合もあるから、
トータルでお得ですよって言い方も出来る。
過疎地に高い金かけて回線引くのもどうかと思うが、
郵政民営化で過疎地ではサービスが受けられなくなるとか
騒いでた党のやることじゃないなぁ。
インターネットは必須といわれる時代になったしな
道路補修の代わりに引いてもいいレベル
民主党はインフラ整備 = 無駄金 て認識だからなあ
ほっとくとガタガタになるぞw
田舎の町内放送用の回線をADSLやCATVに活用したって話が何年か前に見かけたが
今どうなってんだろ
159 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:18:52 ID:nkkEBVqx0
>>150 知っての通り、光ファイバーによるデジタル通信と違って、アナログでの大容量通信であるADSLは中継局からの距離による伝送損失がある。
>>148 確かにそうだな
そんな離島でパソコンやってる若者も少数だろう
引かなくてもいい地域が多数あったりするんじゃね?w
大体、エロサイトしか見ないようなのは論外として、ネットで得られる
「情報」の質を調べてみれば笑止であることが判明するのではないか。
日本語のくだらないHP・ブログでしょ、ほとんどは。そんなのは
informative informationとは言えない。公共コストに見合ってない。
英語のページを読める層を育成しなけりゃ、ネットの真価は生きてこない。
でも、散々騒いでおいて言うのもナンだが、
>>1はサンケイの憶測記事だろ。
最近のサンケイの反民主度はすげーからな。
いくら100円新聞だからって、ここで保守層取り込もうと必死な感じがするわ
テレホってまた懐かしい単語が・・・www
164 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:19:48 ID:y7QPCl+o0
真面目な話、こういう情報の入手手段の格差を国として支援しないなら、
日本列島が一つの国家である必要すらなくなってしまうよ。
ジジババがPC利用するかどうかは別の話な。
国民がネットで真実を知ると恐いからね。
2200億もかけてやる事業か?w
採算度外視の「全国平等」が日本をダメにした。
旧国鉄、高速道路、郵便制度、救急医療、全部同じ。
「どんな田舎でも
5分おきに電車が走り、総合病院が24時間オープンしていて、
高速のインターがすくそばにあるべきだ」というような
「平等」がもたらしたものは莫大な借金だけ
まあ、民主党の支持が多かった地域だし、自業自得だな。
169 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:21:14 ID:Q0JRfc+S0
>34万世帯への敷設が宙に浮く可能性がある。
日本全国で、それでもあとちょっとなんだな。
100Mbps一本隣町から引っ張って、ハブで世帯分繋げば完成するだろ。
じじばば町なら、回線独占できる。
170 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:21:20 ID:UU0L8QWU0
おらが町の当時高速ネット、
各家庭に引いてあるが繋がってるのは、
親指シフトのパソコン。
しかもまだ動くので町の予算をくってる。
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:22:28 ID:bYUOaC4L0
>>160 離島にも小学校はあるだろうし
学校でPCの授業が受けられなくなる
地域格差解消は民主党のマニフェストに入ってなかったっけ?
172 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:22:50 ID:xEkhSUgCO
173 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:23:53 ID:qS7S75X+O
TVを見ろってことか?
174 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:23:58 ID:Q0JRfc+S0
>>166 一度慣れちゃうと、光から戻れなくなるから、良いインフラ投資だったかな。
とは思う。
あー、森元内閣の功績を無かったことにする気だな
176 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:24:10 ID:3YAf9Ya90
これが民主党の言う埋蔵金ですか
>>164 情報格差なんて実際は無い
ネットには2chのように妄想が書き込まれてるだけだったりするし
TVやラジオはマスコミによる捏造も含まれてる
本当に生活に必要な情報は本で調べるよ
今まで知識の無い漢字すら読めない政治家が日本の政治をやってきたんだ
自分さえしっかりして国に頼らなければ生活できるよ
電気とか水道とまではいかないが
例えばテレビの電波なんかもインフラと同じようなもんだろ。
それと同じだから、基本的には全土に広げたほうがよい。
というか優先度は高くなきゃいかんぞ。
179 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:25:27 ID:bUkKePTz0
日本の田舎より隣国の経済危機ですから
それが友愛
身内に厳しく他人に優しく
一世帯当たり60万円配った方が喜びそうだけどな
光ファイバーの敷設はネットのためばかりではない。
どちらかと言えば、市外回線の容量アップと既存電線の保守費軽減とか
元々はそっちがメインだったはず。(NTT主導ではあるけどね)
でも、皆が負担してるユニバーサル料金の一部も充てられてるから
そう簡単に止めちゃうと維持とか違約金とか自治体や国が被るんだが・・・
>>177 情報得るだけなら携帯でも別にいいしな・・・。
ブロードバンド環境なんてあればいい程度で
ド田舎にはぜいたく品だよ。
テレホの料金を半分にすれば十分だ
どんどんお灸をすえられてるバカ国民
その金は子供手当てとかいうのに回るんだぜ
まあまだこんなのは序の口、これからが本当の地獄なんだがな
森元のイット革命のやつか
186 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:27:49 ID:Xt5IxCAz0
>>184 なんで離島や過疎地にまでブロードバンドが必要なんだよ?w
インターネットの回線を求めて引っ越している奴までいるのにw
187 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:27:52 ID:K49dUSOoO
もーやだ
すっごい楽しみにしてたのに最悪…
188 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:28:05 ID:RGsyR51r0
今どきブロードバンドないといくらなんでも生活に困るんじゃない?
特に過疎地域や離島なんかだとブロードバンド回線ないと情弱以前に生活に支障が出そう
確かにインターネットしてる層の一部がアンチ・民主なのは認めるけど、でも僻地の人には関係ないし…
ていうかNTTは契約させておいて現地調査に来た人が「ここ通せません」とかいうアホな契約やらんでほしい
てぷこの無線で光導入できたからいいものの、てぷこは関東ローカルなのでこの後持つのか心配
>>38 ブログにしろ2chにしろ携帯オンリーってつらくない…?
携帯サイトが話題に上がるたび携帯サイトって何の意味があるんだと思ってたけど
もしかしてネット=携帯という層が増えているのかな?
オークションとか携帯だとすごい見づらいのに携帯オークションてどういうニーズがあるの?って不思議だたけど
>>73 それどこの北海道だよ 北海道だってクマ以外にシカとかキツネ出るだろ
つーかさ、ブロードバンドの恩恵ってどんなの?
1Mbpsもあればネットする分には十分だと思うんだけど。
190 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:29:31 ID:ne0eT2qU0
>>181 光ファイバーの敷設はネットのためだけだよ
>市外回線の容量アップ
充分あるし
>既存電線の保守費軽減
新設しても既設のメタルケーブルとかもいっぱいあるから保守費変わらないし
まぁそこに住む住人が利用するかは自由だけど、
医療や学校、警備など公的機関が利用するだけでも引くメリットあると思うなぁ。
少なくとも共同参画なんたらとか意味不明な用途に使うよりか、よっぽどね
192 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:29:52 ID:bYUOaC4L0
>>186 離島とか過疎ほど通信手段が重要なんじゃないかなあ?
最近はネット回線での診断システムとかもできてるくらいだし
193 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:30:03 ID:Xt5IxCAz0
>>189 1Mは微妙かな。12Mは最低でも欲しいところだ。
まぁ、自分は複数住居を所有していて、今いるところは5Mだが十分。
ただ、動画配信だときついw
まあ、地方にブロードバンドが普及する見通しが小さくなって困るのは、
都会の大企業を悠々リタイアして寒村に豪華なセカンドハウスを構える層
なのかもしれないがw、そういう奴らはすでに普及している土地を探すだろうし。
どうでもいい話だと思うな、日本の根幹にとっては。今後は厳しい世の中なんだよ。
アホか
196 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:30:18 ID:6HAdRLQk0
田舎者は都会へ出てこいってことか
さすが格差好き小沢民主だな
197 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:31:01 ID:bYUOaC4L0
電話があれば銅線を利用する光ではない通常のブロードバンドは
できるはず。
これは、天下り発=財団・社団法人発の抵抗勢力、自民豚の誤情報w
>>189 最新技術に満足できない人々の努力のおかげで
その速度を享受できているのだ。
>>191 インフラ整備こそ国の存在理由みたいなもんだしな
201 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:32:14 ID:y7QPCl+o0
>>177 情報格差という言い方が悪かったのかな。
情報伝達手段の格差と言えばいいのかな。
離島や山間部の不便さを軽微なことと無視するのは良くない。
202 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:32:52 ID:Q0JRfc+S0
>>189 動画かなあ。6Mbps辺りの配信でも余裕。
TV要らんとは思う。
203 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:33:45 ID:VasFqZ8m0
国策で光なんて必要ねーだろw
ADSLで充分なんだから。
民主はほんとよくわかってるなぁ。
ここの板ってバカばっかりw
NTTの回し者かとおもう。
子供たちのためにもブロードバンドは欲しいな光じゃなくていいからさ
うちの中学修学旅行前に新幹線の乗り方を練習する田舎なんだぜ?
205 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:34:27 ID:xEkhSUgCO
>>189 YouTubeで交通事故の動画とかいっぱい見れるよ(・∀・)
207 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:35:06 ID:Ef6M9FSuO BE:775052227-2BP(0)
>>198 俺もブロードバンドが光ファイバーでなければならない理由が理解できないでいるのだけど、何か障害があるのだろうか。
208 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:35:19 ID:Xt5IxCAz0
209 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:35:38 ID:kIczw8Nx0
>>199 確かに高いくて早いものを求める人のおかげで、
遅くて安いものも選べるようになった。
うちは10Mから1Mに落として安さを選ぶことが出来た。
ありがたい話だ。
こういうのは順番だからどうしても都会のほうが早く施策される。
都会に住んでると忘れがちだが、順番を待ってる連中がいるんだよ。
都会に住んでいる俺でさえADSLなのに(´・ω・`)
>>202 動画なんて娯楽でしかないし。
テキストと画像さえ見れれば問題ないと思うんだよね。
>>203 そら(ネット掲示板でネットワークインフラ整備の重要性をきけば)そう(なる)よ
214 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:37:19 ID:WcXtSkuI0
情弱は、テレビでも観てろってことでつねw
215 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:38:13 ID:3/4wj0H5O
未だにISDNしか来てないおらが家に光を…(>_<)
217 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:38:36 ID:xEkhSUgCO
>>208 グロはあんまり見ないけど、バカな運転手の狂った走りが楽しいw
レースのクラッシュも好きかな。爆発したりとか(・∀・)
つか
光ファイバーないと携帯の基地局(CDMA)打てないからねー
どうしても必要ならマイクロで飛ばすこともあるけど、基本光がないところは強引に作っても
114kbpsとかの低速データー通信しかできない・・・(´・ω・`)
219 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:38:43 ID:ysr1F3Rs0
ネットはミンスの敵。
220 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:38:57 ID:VasFqZ8m0
だいたいブロードバンド=光と思わせようとしてる記事が何か作為的。
3Mも出てれば不自由しない。
ADSLやCATVで充分なのに、無駄に税金つかって光回線を普及させようとしてやがる。
だいたい戸建で光なんて毎月7000円くらいボラれるぞ。
何の罰ゲームだよw
221 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:39:30 ID:KD/HCLUxO
ど田舎はADSLで十分なパフォーマンス発揮するだろ。
>>190 いわゆるネットと一括りにされてるけど、インターネット限定じゃない。
フレッツ網などはあくまで空き容量+既存回線の有効利用の副産物。
元々フレッツ網自体はNTTの社内通信用回線。
昔のFENICS-Roadと似たようなもの。
>
>>181 > >市外回線の容量アップ
> 充分あるし
その充分な容量の過半数は既に光化されているから実現している。
現に光収容を大規模に進めている恩恵でもある。
既存のメタルのみでは1/10にも満たない。
> 新設しても既設のメタルケーブルとかもいっぱいあるから保守費変わらないし
メタルケーブルの更新を徐々に廃止してるから減少傾向。
これは一般の架線ではなく市外中継幹線の話。既設分も一部は簡略化されつつある。
223 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:39:45 ID:Q0JRfc+S0
>>212 まあ、その辺は金と快適性のバーターだろうけれど、
画像も一瞬、文字も一瞬表示かなあ、回線太いと。
ネットやるトータルレスポンスに金払っている感じかな。
大体、こんな世界的金融システム危機がまだ完全には終わってない
世の中で何を呑気なこと言ってんだかw 日本の政府だって世界経済に
しっかり組み込まれてるんだよ。しかも、借金はダントツで多い。
ド田舎があと回しにされるのは当たり前でしょうがw
ネットワークアップデートが常識になって、EAなんてパッケージ販売も取りやめるご時世にアナログモデムとかは無理だ
226 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:40:03 ID:bE+3KYs10
通してやるべきだと思うが、実際離党の人たちは契約するの?
オイ、NTTだって電話回線光通信に置き換えるつもりなのにどうすんだよ
いつまでも急電話回線のメンテナンス続けるわけ?
>>140 喧嘩売るつもりないが君はジジババの実態をちゃんと理解してるか?
自治体が無料でパソコン教室開催したりとか感心するが、そもそもそんな所へ
通わなければまともに使う事の出来ないPCって一体なんだ?
WIN95発売当時「インターネット時代到来」と大騒ぎしたくせに15年も経ってなんだろかと思うよ
全てのジジババがまるでテレビのリモコンを押すように扱えるPCを期待してたのにさ
ディスプレイとにらめっこして悪戦苦闘してるジジババが俺は気の毒でならないね
229 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:41:01 ID:RGsyR51r0
>>207 ADSLだと中継局から3qくらい離れたらまったく高速通信じゃなくなるから
NTTの都合で変えるなら、NTTが支払うべきもの。
なんで税金?
田舎はADSLが基本だね
でも局舎間は光でないと伝送できん
衛星打ち上げたほうがいいな。日本だけじゃなくアジア太平洋地域全域の通信インフラを日本が握ることが出来る
ネット利用は一昔前で言えば水道や道路みたいなもんだ。
最低限無くては、どうにもならない。
むしろこっちを先に推し進めていれば地デジが不要。
高度医療のためのTV会議システムだって光が前提。
つか、そういう地域のADSLは全く使えないか、ISDNとタメ張るレベルだったりする。
ブロードバンドとはほど遠い。
地産地消とかのくだらない事に金使う前にやる事があると思う。
234 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:42:37 ID:xEkhSUgCO
>>212 最近は企業のウェブサイトも重くなってきたし、
映画の予告とかがオフィシャルで配信されていたりもする。
iTunesで音楽をダウンロードしたり、ウイルスソフトのアップデートや
Windowsのアップデート等々、回線早いほうが快適なの(・∀・)
無駄を削減するなら、必要性が低いものを切り捨てるのは当然
だから、郵政民営化であまり使われない地方の郵便局は切り捨てられるのも当然だし、
労働力の低い派遣は安い賃金で、すぐに切り捨てられるようにしとくのも当然
ってことでOK?
>>212 それはトランザクション数が小さいからで、
今後サーバとクライアントの差別化ができなくなっていけば
飛躍的に通信量が増える。
全国的に高品質のブロードバンド環境の恩恵を受けられていれば
そういう技術を政策の実現方式として挙げることもできるかもしれないし、
逆に言えば可能なことも諦めざるを得ないってこともあるかもしれない。
>>230 NTT(当時は電電公社)の都合と言うよりも、国の情報通信事業の一環だから。
当時の光技術はNTTよりもKDD(現KDDI)の方式で計画された物。
第一光通信イコールパソコン通信だけじゃないから。
遠隔医療とか、緊急時のSOSコールを光通信でするとか、世の中活用方法があるんですよ、高速光通信には。
過疎ってて若者が少ない地域ほど光通信網を必要としてるし、
この先IT発展の恩恵があると思うんだけど。ひいてやれよ、何のために俺ら税金払ってんだよ。
これじゃ郵便局の民営化と一緒じゃねえか
239 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:44:52 ID:VasFqZ8m0
>>238 たいした税金払ってねーくせによく言ってるわこのバカ
240 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:44:57 ID:WcXtSkuI0
>>216 ミンスは電波利用料を引き下る
マスゴミの犬なんだが・・・
>>229 うちは4.5km超、不安定ながら何とかつながってたんだが
夏休み入ってからつながらなくなった。
光も来てないし、もはやオワタ。
>>238 そういった分野で必要ってのはわからなくもないけど
実際使いきれてるのか疑問。
役所とか見てるとそう思う。
田舎はADSLでいいって言うがむしろ田舎だからこそ基地局むちゃくちゃ遠いんだぜ
244 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:46:08 ID:ne0eT2qU0
>>222 >その充分な容量の過半数は既に光化されているから実現している。
>現に光収容を大規模に進めている恩恵でもある。
>既存のメタルのみでは1/10にも満たない。
それ市内回線の話じゃない
あと加入メタルは確かに減ってきてるよね
そしてメタルの保守費を減らしてるのは事実だった
245 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:46:15 ID:RGsyR51r0
>>235 無駄の削減と言いながらどう考えても新たな無駄としか思えない政策を切り捨てたらいいと思うんだ…
>>201 それこそ本来なら国の金でやるべきことじゃないだろう
地方自治体や企業で光なりなんなり好きなようにさせればいい
情報伝達手段は上記にもでてるがADSLもあるし携帯もつながる=NETできるってことだろ
最低5M通信速度が欲しいとか言ってる馬鹿もいるが無理に動画にする必要がどこにある
いずれ消滅するであろう限界集落だってあるわけだし
そんな事するぐらいならある一定の保障を条件に人間の再配置をして欲しいもんだけどな
いつの間にか死んでて1ヶ月間気がつきませんでした
とか普通にありえるぞw
ネットどころじゃ無いと思うけどな・・・
>>239 古臭い電話回線メンテナンスを続けるわけ?
故障したときどうすんの?NECやらなんやらはいつまでもNTTしか使わない旧世代の代物を開発、部品製造し続けるの?
世の中お前みたいな馬鹿が思慮できない色々事情があるんだよ。
2003年、超高速衛星インターネットサービスの事業化を目指して、NEC、NEC東芝スペースシステム、
JSAT(現スカパーJSAT)の3者の出資により、株式会社超高速衛星インターネットサービス企画(BBISS)が
設立された。当初は、2005年度にきずなを、2007年度に商用のBBISS衛星を打ち上げてサービスを開始
する予定だったが、2006年2月には、BBISS衛星の打ち上げは2008年度に先送りされた。しかし、
2008年5月時点では未だBBISS衛星打ち上げの具体的な計画はない。
BBISS衛星によって、e-Japan戦略で目指している2010年度までの地域間の情報格差の解消と、
地上波デジタル放送を衛星経由で再送信してアナログ放送のデジタル化の遅れをバックアップすることが
期待されていた。
NEC東芝スペースシステムの試算では、商用化の際の一般家庭での利用料は、設備費10万円、
通信費月3,000円を見込んでいた。(加入者が200人以上の場合)
■一般家庭用
直径45cmのアンテナを設置した場合、下り(衛星から家庭へ)は約155Mbps、
上り(家庭から衛星)は1.5〜6Mbpsである。
■企業用
直径5mの地上局を設置した場合、1.2Gbpsでの通信が可能である。
>>203 ADSLは未完の技術。
届かない地域のためにわざわざ交換局設置してくれるのですか?
馬鹿ですか?
>>218 国道に埋まってる光ファイバー開放すればすぐ済むんだけど、それはやってくれないようだ。
>>220 今どき、CATVも光ですよ。
基幹網なんだって>光
>>221 圏外ですw
>>232 企業で使うのは上り。
別に田舎の村民向けだけじゃないんだよ。
つまり、田舎でも開業出来る企業も、今の状態では他へ流れる。
251 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:48:43 ID:hW/VKjtS0
正 に 地 方 切 捨 て 政 権
次 に 切 ら れ る の は 日 本 経 済
まあ、田舎は20世紀の生活を続けてくれってメッセージだ。
よろしく頼むわ。
253 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:49:06 ID:Q0JRfc+S0
254 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:49:25 ID:BuESqzol0
地方分権だから、やりたきゃ自分でやれってことでしょ
255 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:50:01 ID:4y7+GSzOO
朝鮮ハゲはいつ自○しますか?
今の時代、光ぐらいあってもいいだろ
ケチケチすんなよ民主党!
257 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:50:43 ID:VasFqZ8m0
こんなの税金使って国策でやってたなんてな。
民主がいなけりゃ知らなかったYO。
光ケーブルは税金でひいて利用料はNTTが総獲りか?
どんだけ利権社会なんだよこの国。
民主には地デジも廃止にしてほしいね。ウザいから。
ETC廃止、地デジ廃止、光普及廃止、公共工事廃止。
これだけでかなりの財源確保できるんじゃないか?
>>240 どうでもいいよそんなこと。仮にやったとしてすでに下げようがないくらい小額だし。
自民じゃマスコミ利権はなくならない。
259 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:51:20 ID:xEkhSUgCO
まあこんな事より、中国人以下の働きしかできない派遣の連中の補助を打ち切ろうぜ。
あと何ら生産に寄与しない年寄りとか、負担に成るだけだし、効率的に見て排除すべきだ。
NTTの光普及計画
2004年:2010年度に3000万件→2007年:2010年度に2000万件→今年:ようやく1000万突破
無理めな数字ぶち上げてみたり下方修正してみたけどやっぱり無理でしたって話なんだけどね
次世代携帯やWiMAXが光なみの速度となると価格競争が始まるわけで、過疎地への過剰投資はFTTH事業を破綻させかねない
光ファイバーは今後もメインであり続けるのは間違いないが、光万能、光一辺倒の時代はとうに終わってる
262 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:51:52 ID:CRcnoUS70
総務省と国交省と農水省でそれぞれで光ファイバー整備してたからな
バカさにかんしちゃミンスも官僚もいっしょ
263 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:52:32 ID:5egCnvcy0
56kのモデムで繋げよ、情弱地域のヤツは。
>>250 実際携帯をはじめとした無線通信も選択肢の一つとしてあると思うよ
光を引くことがすべてじゃないし、光ファイバーに関してはNTTは自費で通してるから、採算取りたいと思ってるし。
NTT自体も研究してて、過疎地域なんかに設置する一候補になってるとは思う。
>>253 過ぎたるは及ばざるが如しって言うけどね。
必要以上のものを与えても宝の持ち腐れになるんじゃないかな。
266 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:53:20 ID:RGsyR51r0
>249
ちょっと記憶が曖昧なんだけど…自分がISPのコールセンターで働いてた時の記憶か
自分で回線引く時に代理店や業者さんから聞いた話なのか判然としないんだけど、
NTTはADSLの保守はもう積極的には行わない、つー話を聞いたんだよね
それで、ああすでにADSLは前世代になるのかぁ〜としみじみオモたんだけど、それは嘘情報?
267 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:53:22 ID:JQEbGdej0
利権ずぶずぶの郵便局は田舎になくてはいけないと主張しながら、
ブロードバンドは切り捨てOKなのか?
よくわからんな
>>261 次世代携帯やWiMAXが実力を発揮するのは現在光を渇望している地域とは大きく異なりますw
都市部をちょっと離れれば無線なんて糞トロイ旧世代の設備しかねーよ。
例えば国民投票を行うのに、今の選挙みたいな方法よりも
通信網を使ったほうが早くて労力もかからないかもしれない。
でもいくら考えて実現しようとしても、それが全国でできなければ意味がない。
インフラってのはまさに最低限の分野だよ。
270 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:53:39 ID:ne0eT2qU0
>>261 FTTH事業で一番お金かかるところは光ケーブルをくまなく張り巡らせること
ルータとかの装置はそこまで大きくないから光ケーブルを自治体や国がお金出せばNTT的には問題ない
地理的なハンデを覆すために地方こそブロードバンドが必要なわけだが
272 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:54:44 ID:CbZB0BKa0
宇宙人だからな鳩山は
うちの近所は間に合ったな。
未だに光が来ていない地域って、ADSLもISDNも使えない所ばっかだから、完全にネットから取り残される。
274 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:55:20 ID:WHbh2mib0
>>263 っていうかフレッツISDNで常時接続できるだろうに
それより民主は地デジに力をいれるべきだな
テレビを見る時間が長いほど民主支持ってアンケート結果がでてるからな
275 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:56:45 ID:9O1RMKZIO
使う人少なくて赤字だから無駄って言うなら、それこそ弱者切り捨てじゃないか?
276 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:57:25 ID:oZhulCZL0
採算が取れない地域はリクエストに応じて紙芝居で放映。
コピー機があれば録画もできるよ。ただしB-CASカード提示要。
>>266 そりゃ、アナログ回線をつぶそうとしてるんだから当然でしょ。
固定電話は知らないまに光収容されるわけだし。
実際、光収容されてどうにもならない奴居たけど、無線フレッツが来て、何とかなってる。
しかし、山一つ超えた友人は無理だった。知り合い宅から指向性アンテナで5km飛ばして2M確保したw
>>267 正直、簡易郵便局は必要なかったと思う。
旧集配局だけサービス維持してれば十分だったと思う。
50歩100歩の簡易郵便局設置しても意味ないし、旧集配局か簡易局に成り下がり、サービス超悪化中です。
279 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:58:26 ID:dVyUwRYK0
ひでー話だな。
大体なんでもすぐに日本全国で一律にやろうとするのが既に異常。
地域差とかいろいろ事情もあるわけだし、強制的に一斉にやるから
非効率のオンパレードになる。
弱者切捨てを平然とするなら、政治なんて不要。
企業が採算性に合う経営をした方がよっぽど効率的だ。
もはや日本政府には存在意義すらないな。
うちも最近、光が開通したらしくて光にしないかと勧誘電話がしつこい。
ADSLで十分なんだよ。てかもっと安くしろよ。そしたら考えてやる
282 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:59:08 ID:t3M0Iyu90
そりゃそうだ
民主党の正体が地方にもばれたら困るニダ
あのしつこい勧誘電話も
この予算にはいってるなら許す。
>>275 全くです。
うちもサーバーを町内に設置したかったけど、どうにもならないので知り合いの事務所に間借りしてます。
土地の問題がなければ、地元で起業することはなかったと思う。
逆に回線さえあればどうあっても地元で全部やると思う。
でも、今ある電柱にケーブル追加するだけだから、そんなに目くじら立てて中止するような
ものでももあるまい
>>266 本当です。
>>275 俺らにとっちゃ其のとおりだけど、目に見える高速通信の使用方法が現状パソコン通信がメインなのも確か。
何も知らないジジババからすれば「今のままでいいわよ!」的な意見は出るだろうな。
そして5年後とかに新しい技術が出て、それが高速通信を必要とする場合にやっと気づくわけだ。
光通信は未来に向けての投資だってことが理解できんのだろうな。
>>285 限界集落にインフラ投資する必要ってあるのかね。
正直電気や電話線を引いてるだけで十分だと思うよ。
289 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:01:59 ID:jNzNizl20
こんなとこに住んでんのは凄い年寄りだけだろ
「パソコン?
ケータイ?
知らんな、そんなもん」
>>275 弱者切捨て以前にメリットないよね。
まさに
>>271のいうとおり。
>>278 アナログ回線の設備は、重くて場所とって電気バカ喰いするので、
その点光だと軽量コンパクトで省エネになるのでNTTは光の導入
にやっきになってるという話を聞いた。
だったらもっと安くすればいいのになw
>計画の対象は神奈川、富山、三重の3県を除く全国の約34万世帯
岡田の地元、三重が外されてるからじゃないの
292 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:03:51 ID:gQhx6Ggv0
高速ネット回線も
ユニバーサルサービス対象にして
回線利用者(ユーザー)から維持料金出させて
回線の拡大をするべき
>>287 新しい技術ってどんな技術?
動画配信など増えてきたが、本質的な部分では5年前から
何も変わって無いように思う。
それにPCも5年くらい前から大して進化してないように思う。
>>288 民主党もそう思っているんだろうけど、ふざけんな。
>>244 市内回線については最近になってからの話だよ。
昔の市外回線はローミングとかで各拠点間通信をそれぞれで
結んでいたために効率化が急務だったから優先されていた。
今はNTTコミュニケーションズが移管されて取り仕切っているから
利用者にはややこしい話がなくなっただけのことですよ。
296 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:05:52 ID:rUiu5n7O0
>>290 アナログの設備は、規制が強くて
今後の利益に繋がらないから光にしたいんだよ。
何だかんだで今の値段でもNTTの一人勝ちだし
安くする理由も無いし、仮に安くしたら光に変えている意味がなくなる。
297 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:05:52 ID:sBEVCUzi0
まあ、真実を知られる確立が上がるもんは
停止だな・・・
300 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:08:16 ID:27kfLFPF0
これは停止しても良いだろ。
優先順位は低いよ。
大容量無線のほうをがんばろう。
>>291 その三県は既に県全域にブロードバンド敷設済み。
>>296 光をこれ以上安くするとますますNTTの一人勝ちになるから、他の業者(っつってもひかりONEとUSENぐらいかw)
がこれ以上のNTTの値下げに反対してるとも聞いたけどw
303 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:09:25 ID:fs7aLnQKO
>>289 それどころか、電話?テレビ?、洗濯機?知らんなだからな。
304 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:09:56 ID:sBEVCUzi0
>>295 このスレットで話してるのは中継光じゃなくって加入光の話でしょ?
だから話がかみ合わなかったのか
確かにちょっと前は加入光の追い張りいっぱい出てたけどね
このブロードバンド化は、地デジ化にも影響あるんだよね。
山間部だったり大きな建物の影になってたりとかして、
どうしても地デジの電波が入らない所が日本中に
結構なエリア・数あるんだわ。
それをこの光ケーブルの光テレビで解消しようとしてるわけ。
実際、自分の郷里も、今は共同アンテナでテレビを見てるんだけど
地デジは電波が届かなくて全く映らないという事が判明してるので
この町が設置する予定の光ケーブルで光テレビを導入することで
地デジ化に対応させることに決まっている。
これができなくなると、地デジそのものが頓挫するぞ。
そのせいで地デジやーめた! 今のアナログ続けようぜ
ってことになってくれた方が、地元的には余計な金かけずに済むから
いいんだろうけど。今のアナログのままなら余計なチューナーとかも
買わずに済むしな。
306 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:10:33 ID:4vf2lU4E0
みんす「インターネッツは普及すると困るんです (;><)
正直こんな事業より、子供手当てや最低保障年金で金を
ばら撒いてくれた方が過疎地域の人も喜ぶ。
必要性の無い地域に光回線を引くのは無駄な事業。
仕事で容量大きなデータのやりとりしていないと
高速回線の有り難みってちょっと実感できないのかもしれんね。
家でネットするぐらいだと確かに光である必要性ないものな。
>>289 いや、じーさん、ばーさんはそうかもしれんが、若ものはケータイが入らない(圏外)
と恥ずかしいから何とかしてくれという話をよく聞いた
>>307 過疎地域にそもそも子供は居ない。生む年代の男女も居ない。
そして金を使うところも無い。
314 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:12:57 ID:FY5oc7RW0
ところでなんでみんな光=NHKで話してるん?
うち関東ローカルのてぷこ(東電)なんだけど、他の地方ではそういうローカル局ってないの?
お値段的にはフレッツ型よりホールセール型のほうがお安くなるんですが…
>>308 田舎でそんなデータやりとりする事は無いし
必要なら郵送でやればいい。
インフラ整備されてないから若者も来ないし、悪循環だろう。
317 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:14:13 ID:vTAnvN390
今時ブロードバンドぐらいないと、事業所も営めない
なんか最近官僚リークのネガキャンばっかりであんまり面白く無いね
必死さは伝わってくるのだが
319 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:14:40 ID:OE6nzoKQ0
ネットなんて使われたら困るからなw
>>1 クソったれ!!!!!!!
いまだにナローの地域はどうしてくれんだよ!!!
>>311 10年前と比較すりゃそうだろうけど
5年前と比較したらどう?
ほとんど変わってない、いや変わってるけど
5年前のものでも十分事足りるみたいな感じ。
>>307 みたいなバカが民主に入れたんだな
議員がバカなら投票した奴もバカだというのがわかったよw
簡単に解消できる格差は解消するべきにきまってんだろ
326 :
314:2009/09/12(土) 00:16:56 ID:FY5oc7RW0
すみません…NHKじゃなくてNTTでした…吊ってくる
>>304 国が計上してるのは光の基幹線の部分ですよ〜。
加入光を促進するためにも交換局同士の広帯域通信網(フレッツ網)の拡充は
絶対的に必須項目だから。枝を張るにも幹がなければ・・・。
回線数で言えばメタルは1:1でしか通信できないが光にすれば1:32まで
収容出来るから電柱埋設の国家推進事業の点からも急ぎたいんだよね〜。
NTTと国(総務省)の利権がないとは言えないけど。
>>307 目先の先細り政策かよw
こどもができたって、その子供は情弱になるか、都会に出るしかないんだぞ。
いいかげん、ブロードバンドが公共性の高いサービスだって事を認めろよ。
>>315 だから企業は行きたくてもいけないんだよ。
OK?
わざわざ地代の高い都会でやる必要のない会社もたくさんあるんだよ。
>>321 今はそれで良いけど、5年後どうすんの?
国の政策ってのは100年先を見ていく必要があるんだよ?
今がいいで放置してて、子供の世代になったらどうすんの?
結局それで放置して、結果、自分の首締めたのが今の団塊だろ。
いいかげん学ぼうぜ。
国が不効率を言うなら、税金を払わず社会サービスを享受してる連中を
とっとと国から追い出してくれ。税金の無駄だし。
330 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:20:53 ID:vTAnvN390
介護事業所やってるけど、介護給付金の申請が一部オンライン化されて
書類申請ができなくなった
それにはブロードバンドが必須条件。
まず基本ソフトが50MBとかで、それに加えて定期的にアップデートも求められる
こんな状況では過疎地をますます避ける
331 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:21:08 ID:2X4uevQD0
皆さんちょろっと読んだだけで申し訳ないが
NTTが光にしたくてしたくて、、の理由の一つに
「維持費が安くなる」っつーのもあんだわさ。
銅線はメンテナンスコストは結構ばかにならん。
332 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:21:09 ID:Jm35cKi/0
DirecPC再び
334 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:22:12 ID:fJl/L9/a0
>>132 >明らかに要らない施設
それは人によって違うものだぞ。
ネット環境なんて誰もが欲してるわけではない。
335 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:22:14 ID:95Ve3KP/0
>>71 いや、レッテル貼られて当然だろ。 これだけスレにいすわって工作してればな。
336 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:22:18 ID:EsgWowstO
>>307 過疎地って子供少ないから、こども手当貰えんから嬉しくないだろ。
基幹部分を壊滅させてこども手当てwww
なに?この無能集団www
ブロードバンドが欲しけりゃ手前らで金出せやって言いたいね。
国に甘えるなよカス共が。
339 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:25:12 ID:2X4uevQD0
>>290 NTTは光に関して言えば赤字垂れ流してるんだわ、、、実は。
かといって銅線だと維持費、、、
つまりキャッシュ=銅線、とフロー=光のドッグファイトだわさ。
>>328 別に情弱でもいいと思うよ。
人口が増えない限り先細りしてしまうだけ。
それに企業が田舎に来る必要も無いだろう。
わざわざ地代の高い都会っていうけど、土地が安くて
ネット環境が整備されてる地域なんて一杯あるだろう?
なのに、そこに企業は行ってない現実をどう見るのよ?
後さ、100年先を見据えるならなお更、田舎に光回線引くのはどうよ?
正直整備したところで維持もしていかなければならない
その維持費をどうやって捻出していくかも考えてやらないと。
それに将来無線技術が進歩すれば有線の設備は不要になる事だってあるし。
341 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:27:55 ID:SZZLNiGm0
芋場とWimaxに補助金出して僻地をサービスエリアにすれば
枝になる線も引かなくていいし手っ取り早いと思うんだが
さすがにこれは無駄だろ
343 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:29:38 ID:2X4uevQD0
>>340 携帯やら無線サービスの幹って光って知ってる???
>>336 んー、そうでもないよ。
限界集落はさすがに子供居ないけど
過疎地程度なら子供持ってる家庭は結構ある。
高齢者の多いとこは最低基礎年金ね。
>>341 その基幹を整備するには通信容量的にも光の敷設が必須。
ついでに無線系にするなら基地局を沢山立てないと充分なサービスは不可。
電波法を改正でもしなけりゃコスト的にも現実的じゃない。
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从 ノ´⌒ヽ,,
从从 .○ γ⌒´ ヽ,
. | ̄从 ̄ ̄┃ // ""⌒\ ) ど
. | ● ‖ i / ⌒ ⌒ `ヽ、 ) 明 う
. |____┃ !゙ (・ )` ´( ・) i/ . る だ
‖ | (_人__) | く
┃ _\ `ー´ /.ヽ な
‖ ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ っ
┃_,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う た
ミと_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り ?
 ̄ |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
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> 'ゝ─‐イ、
`ー' ``''ー‐'
>>339 掘り起こすのに金かかるからなー
昔は馬鹿な回線の埋め方してるし、其のあたりなおすの含めて金かかってんだろうなー
この状態でNTT解体議論始めたら、田舎はもう本当光無理だなwww
348 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:33:36 ID:Hi0Spwor0
俺のPCの説明書見ると、1000Base-Tって書いてあるんだけど、
1Gbpsの速度が出るヤツって今あるの?
って言っても、光も使えるのに、ADSLで満足しちゃってる感じだけどさ。
もう電話交換機製造されてないから電話網をIPベースに作り変えてるというのに
350 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:35:26 ID:IUonQZut0
>>348 1Gbpsのサービスはあるけどそもそもネットワーク=インターネットじゃないからな。
宅内とか事務所内でファイルやり取りすることもある。そのためのLANだ
>>343 将来って言ってあるでしょうに。
衛星になれば基地局も必要ないでしょう。
352 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:36:01 ID:2X4uevQD0
>>348 規格上現在10Gまであるんだが
クライアントはともかくホストになるハブの方は、、まだまだ。
(ハブやら鯖やらが悲鳴あげてしまうので)
>>351 現状のGPSさえアメリカのやつ間借りしてる状態で何言ってんの
携帯屋に過疎地(ブロードハンドが無い地域)に住む人限定 月額3000円コースとかを作るようにさせれば良いんじゃね?
補助金は出さなくていい。
携帯の通話範囲も広がるし、シェア20%以上取ったら義務化でいいでしょ。
>>348 NTT系
フレッツ光ビジネス
フレッツ光ネクスト ビジネスタイプ
KDDI
ひかりone ホーム ギガ
とかなら下り1Gbpsを提供してるよ。
356 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:37:05 ID:2Bfai3Dv0
>>343 ど田舎の携帯の基地局と基地局間どうやって通信してるか知らないの?
357 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:37:09 ID:SdkiRnOx0
2200億円/34万世帯=64万7千円!!!! 1世帯あたり、すごい税金投入
その金で引越しすりゃいいと思う。
358 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:37:17 ID:Hg1Ep5Mg0
子供手当てでそれぞれが自分で引けってことなんだろ
359 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:38:14 ID:3Aax8W3m0
光来いや!って散々願ってたのにいざ来てみたらADSL8Mで充分だったわw
360 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:38:23 ID:3bu6J/6A0
もし、「政権交替後」とられた政策で新たに不利益をこうむる人が出たり、騙されたと感じたり、
生活に不満を感じたり、「南北朝鮮・マスコミに便宜をはかる行動」を政府がしたりしたら、
それは、
・300議席も占めている以上、その行動は民主党がそのような政策をとることによりもたらされた
・そのような民主党に300議席も与えるような選択を国民がする結果となったのは、
「テレビ、新聞」の影響が大きかったであろう
ということである。
そしてその際は、
・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い
ということも併せて考慮する必要があるだろう。
>>351 遅延が酷過ぎて使い物にならない。>衛星
362 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:39:12 ID:sFNwWLEW0
国民の選択だから仕方ないね
>>340 田舎馬鹿にしてるのか?
基本的な考えが地方切り捨てそのものだ。
話にならんよ。
土地が安くて環境が整備されてる?
今のつぎはぎADSLで何言ってるの?
つか、ネット必須化の流れはもう逆流しないんだよ。もしもネットが今後廃れるなら君の考えに大いに賛成する。
そうじゃなくちゃ完全に今はそれでいいんだからいいんだろ論だよ。
100年前の人が道を造らなければ、今の香川はともかく、高知は無かったよ。
流れは加速している。
無線だって、過疎地の整備となるとむしろ高額化するよ。
基幹網の問題もある。
つか、現実問題、田舎は無線死ぬほど遅いんだぞ。
ウィルコムだって、とぎれとぎれで64kでないんだぞww
>>362 まぁそういう事だね。
国民が選んだ結果、それに文句言うのは自由だけど
政権は民主にあって民主の手で実行されていく。
ただそれだけの事。
365 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:42:04 ID:4Rosto4l0
過疎地でネットも繋げないなんて更に過疎化が進むんじゃないか?
ネットにさえ繋げられればどこに住んでもいいって奴も多いんだし。
光ケーブルなんて腐るようなものでもないし、長い目で見たら贅沢品でもないだろ
367 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:42:44 ID:2Bfai3Dv0
>>361 それ言ったらネットなんて遅延だらけだよ。
衛星経由の遅延なんてネットだと問題にならないレベル。
テレビ中継や電話は遅延で悩ましてるけど。
368 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:42:51 ID:Hi0Spwor0
>>350 >>352 なるほど、目的と今の技術じゃ厳しい感じなのか。
数年前にドコモが実験だけど4G携帯で5Gbps出してビビッたけど、
4G携帯が当たり前になっても厳しいのかな?
369 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:42:56 ID:m6CE52nQ0
ブロバンよりも地デジ(笑)の予算執行停止しろよ
>>351 でたよw衛星になればw
インターネット試験衛星なんて100Mしかでないんだが。あくまで試験衛星で
実用レベルに達してませんが?完全にインフラ整備不可能地域用ですが?
衛星上げるよりインフラ整備のほうがずっと安く上がるが?
バカは基幹の意味すら理解できねえのかバカwww
371 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:44:11 ID:SdkiRnOx0
>>366 腐るよ
通常は劣化すると言うが・・・
国で作って、国がメンテ
麻生の垂れ流し公共事業の一環だな
>>363 別に地方切捨てでいいと思うよ。
そういう政権を国民は選んだ訳だからね。
反対と言った所で、そういう意見もありますねってだけで
実行される。
これが現実だよ。
民主党政権を国民が選んだ結果さ。
373 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:44:41 ID:mNI3kJOU0
国民の大多数が「糞田舎の連中に高速回線なんぞくれてやってたまるか」って思った結果がこの前の選挙結果だろ?
国民の意思なんだから諦めろよ
逆らうとネトウヨ認定されるぞ
374 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:45:00 ID:2Bfai3Dv0
インターネット試験衛星って何?
商用のVSATじゃダメなの?
無駄無駄って・・・・・そのお金が日本を潤してるのに・・・・
高速道路無料化に回すの?死ねよ
>>368 結局、出入り口が太くても支水弁や中継の本管が
どっかでも細かったら水はチョロチョロになってしまう。
そういうことですw
377 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:45:47 ID:mw25sPe80
378 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:46:18 ID:GdADw15u0
まだ光来てねーぞ
はよせんか
379 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:46:44 ID:SdkiRnOx0
>>364 選挙は選択ではあるけど、スタートでしかない。
地元議員と勉強会を開け。
馬鹿ばかりじゃない。
使ってない脳みそなら、使わせるんだ。
動かないのは選挙行かない馬鹿や、白票入れる馬鹿と同じ。
>>368 技術というかコストの問題だな。
コスト無視すればその程度の速度ならなんの問題もない。
>>372 だから個々が動く必要があるんだよ。
半分は地方票で通った人たちだぜ?
何もしなければ地方の人は次は選ばんよ。
その脅しも必要。
党が馬鹿なことをしないように規制をかけるのは国民の務めだ。
>>373 民主党は地方自治や地方活性化も大いに吹聴してましたがw
公約違反だな。
381 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:48:17 ID:6tuh/rrLP
当該地域って今もテレホマン現役?
382 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:48:21 ID:NAfXtJ6N0
民主様の意見に逆らうとネトウヨ認定されて生きていけなくなります。。。
383 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:48:21 ID:bYdhzjDG0
>>14 お前、個人宅に宇宙の衛星に送信する超バカ高い機械を取り付けたいの?
そうなると月額100万円だな。5年契約で
しかも通信速度は大した事ないというw
385 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:49:10 ID:SdkiRnOx0
>>375 都市部のインターネットを無料にすれば、いいだろう
同じ税金使うなら
よっぽど、日本が潤う
光なんて生涯こないと思っていた地域で早めに配備されてよかったよ
光早いねー
でも高いからADSLに戻すかも
387 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:49:47 ID:gyqg9n+J0
民主はネットがあるほうが困るだろうからな
逆に麻生はネット頼みだったから力技でネットの普及を在任中に100%にすべきだったな
388 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:49:49 ID:2X4uevQD0
>>377 それでも同じ事やる銅線よっかまだ安いのだわさ。
(銅線の場合設備でかい、材料たかい、線太い)
ちなみに、光と銅線、どっちが早いってほど実は差はなかったり。
389 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:49:54 ID:2Bfai3Dv0
ラスト1マイルまでHSDPAで無線通信して、基地局から回線収容所まではマイクロ、光ケーブルでブロードバンド普及させようという計画もあったはず
日本人は困難を前にいろんな可能性を考えるんだよ
390 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:49:56 ID:yvmQN2jmO
>>371 なる程
10年後には業者がいなくなって
保守出来なくなるわけですね
素晴らしい
中国様に敵対的な日本人を分断出来ますよ!
しかも、業者がいなくなれば経済の一画が消失します
一石二鳥の妙手ですよ
391 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:50:01 ID:v4kMhrqq0
民主党「ウリナラのインターネット大国の称号は渡さないニダ。チョパーリのために
金を使うくらいならIMFを通さずに韓国に直接援助ニダ」
民主党に投票した皆さん、ちゃんとこの世から消えましたか?
その穢れた脳みその始末は自分でつけなさい。
>>374 VSATのトランスポンダの能力が数万回線の通信に耐えられると思ってる?(^^;
広帯域通信とは言っても多重量は限られまくりなんだが・・・。
今は役所間の防災時衛星通信システムですら容量不足が懸念されてるレベル
393 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:50:15 ID:sFNwWLEW0
テレホマンってどうしてジャミラなんだ?
調べたらフレッツ光を提供していませんと出たから
ウチもこの1/34万に該当するわ
現在ADSL(契約8M、実質速度1M)
396 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:51:52 ID:SdkiRnOx0
>>379 あのね。
実験と実用化ってわかりますか?
さっきも書いたけど、今だってコスト無視すれば家庭で数百Gbpsのインターネットサーフィンだって可能ですよwww
399 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:53:06 ID:2Bfai3Dv0
>>392 数万回線は無理だな。テレビ中継に使用してる分解放してもダメだろうな
商用インターネット衛星「だけ」じゃダメだよ。どうしても困難なところには使えるようにしておかないと
400 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:53:29 ID:WctMgA8bO
田舎はPCーVANで十分。
光は早いぞ
401 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:54:00 ID:sM9t2G5D0
なんだ、民主党も小泉と同じで地方切り捨てじゃねえかよ
402 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:54:17 ID:3bu6J/6A0
キムチでなくて民主党に投票した皆さん、あなたの生活は良くなりそうですか?
Q:NTTが何で通さないの?
A:儲からないところにはひきません。ある程度まとまった申し込みがあれば考えます
Q:携帯があればいいじゃん
A:携帯の基地局も光が必要です
Q:インフラなんだから携帯基地局あればNTT引くでしょ
A:ダークファイバ(死線)使うのでフレッツと大して利益変わりません
Q:WIMAXでいいじゃん
A:知ってますか一基地局あたりの伝搬距離(半径500m行けばいい方です)
Q:衛星使えばいいじゃん
A:衛星の通信費用知ってますか?桁が違います&0.6秒の遅延があります。腹話術(゚∀゚)キタコレ!!
こんな感じって事?
404 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:54:35 ID:Hg1Ep5Mg0
>>357 これマジで言ってたんか
ミンス信者くさっとるな
405 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:54:38 ID:SdkiRnOx0
>>395 ADSLって、いつからナローバンドに格下げになったの???
>>397 お前が100Mって大嘘かいてたから、教えてやったのに、
何、ナナメ上見て、ぶち切れてんの???
406 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:54:48 ID:2X4uevQD0
>>400 光の優位性ってどいなかの方が差でやすいんだわさ。実は
407 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:54:53 ID:bYdhzjDG0
408 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:55:05 ID:S4/9cu5+P
インターネット授業とかやれば良いのに。
409 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:56:01 ID:gOGv+kQr0
つうかお前らの娯楽のために引いてやるわけじゃねえぞ
>>368 そもそも3.9世代が2012年で
第4世代の携帯が2015年以降だとか・・・
なんでもFOMA復旧時にオオゴケして懲りてるから今回は一発であげないようなことを
どこかで見た気がする
それ以前にそんな過疎地にFOMAが、いつはいるか・・・・
411 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:57:04 ID:2Bfai3Dv0
追記させて
Q:NTTが何で通さないの?
A:儲からないところにはひきません。ある程度まとまった申し込みがあれば考えます
Q:携帯があればいいじゃん
A:携帯の基地局も光が必要です ←山間部はマイクロで対応してます
Q:インフラなんだから携帯基地局あればNTT引くでしょ
A:ダークファイバ(死線)使うのでフレッツと大して利益変わりません
Q:WIMAXでいいじゃん
A:知ってますか一基地局あたりの伝搬距離(半径500m行けばいい方です)←Q:NTTが何で通さないの?
A:儲からないところにはひきません。ある程度まとまった申し込みがあれば考えます
Q:携帯があればいいじゃん
A:携帯の基地局も光が必要です
Q:インフラなんだから携帯基地局あればNTT引くでしょ
A:ダークファイバ(死線)使うのでフレッツと大して利益変わりません
Q:WIMAXでいいじゃん
A:知ってますか一基地局あたりの伝搬距離(半径500m行けばいい方です) ←HSDPAじゃダメなの?
Q:衛星使えばいいじゃん
A:衛星の通信費用知ってますか?桁が違います&0.6秒の遅延があります。腹話術(゚∀゚)キタコレ!!←ネットは遅延だらけなんだけど
こんな感じって事?
利権団体が幅利かせて自滅するようなものに金使わなくていい。
413 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:57:22 ID:SdkiRnOx0
>>403 NTTに、全国一律料金の縛りをかけてるのをやめて、
市町村ごとに、料金決定させるようにすれば、いいんだよ。
>>399 結局、ネットを考えるなら「有線が一番間違いない」って理屈は変わらんw
商用で衛星回線を使うならデジタル多重暗号化の技術と周波数帯の変更とか
根底から変えて、高コストを負担しなけりゃ無理。法改正も必要だし。
TV中継の半分程度は未だにアナログに副信号を載せてるだけだから
開放されても衛星を交換しないとそもそもダメですw
>>401 小泉は劇薬投与で地方を再生しようとしたが結果は失敗だった。
民主は地方の再生を諦め安楽死させようとしてる。
/`・ω・´;::::\ <ずっと 俺のターン
417 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:59:45 ID:Z2sZYnpI0
田舎の方がないものねだりだからネット使いこなしてたりしてビビった。
ネットに関してだけは市街地民の方が原始人だった。
アフリカのテストでは伝書鳩での情報伝達の方が早かったらしいな
最近どっかの新聞で読んだ
>>405 公開されてる実験結果を見る限り、100Mにも達していないようだね(16Mと20M)。
ちなみに100M書いたの俺じゃないよw
さっきのPDF資料はあくまで理論スペック。
OK?
421 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:02:10 ID:mqkHWuMu0
田舎の年寄りって
ブロードバンド以前に
パソコンとか使えるんか?
>>410 FOMAハイスピードすらありませんw
いつ来るんだろうねwww
>>421 昔の人は電話使えるのも希だったなw
田舎の農業の人が、農作物を出荷するのに、どこの市場が高く買ってくれるか
知りたいみたいな要望があったけど、ブロードバンドで、そいうったことも可能に
なるのかな?
424 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:03:49 ID:SdkiRnOx0
>>419 ともかく、国にたよらず、地方の予算で作ればいいね。
キレイな空気と安い土地があるんだから、ネットくらい我慢するか、自前で引けよ。
>>421 逆転現象が起きてるよw
言い換えれば、地方人の方が東京やTDLにやたら詳しいと同じw
そりゃ支那蓄マンセーミンス党は情報封鎖し国民を愚民化させたいわけだから
当然ムダだとファビョりまくって執行停止だろ。
427 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:04:19 ID:vTAnvN390
>>405 5mのパラボラを各家庭や、中小企業に設置する気?
428 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:04:37 ID:2Bfai3Dv0
>>414 有線や地上マイクロ波で対応できるところはやって、回線引くのにどう考えても高コスト&でも集落が結構集まってる地域は衛星
運営はNTTや電力会社(独自で回線持ってるので強い)で出資して、会社作れば何とかやっていけると思うんだけど。
どうしてもコストが高くなるので、国や都道府県の補助金で都会と同じ料金で使えるようにすればいいかと
429 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:04:42 ID:S4/9cu5+P
ブロードバンドによる田舎での恩恵
医者がいないので遠隔診療
近くに大きい店が無いので欲しいものが店にない時のネット通販
話し相手
などメリットがある。
補正で無く本予算でやればよいとは思うが。
国民全体をいじめて民主党は本望なのか。
>>413 一応東西では分かれてる。
でも全都道府県でやった場合、田舎ほどインフラ投資に対するリスクが高くなる
都会=使用頻度が高い=一人あたり安い
田舎=利用者がいない=高い
さらに分社化した場合、田舎は利益でないからどんどん投資が出来なくなって
体力が無くなる
そんなので、東西以上の料金体系区分けは危険かと・・・
なんかドコモの地方会社(九州・北海道とか)は都会の中古無線機器を買ってるとか・・・
そんな噂をどこかで聞いたことがある
>>423 ナローでも可能でしょ。
そんなゲームみたいに分かりやすく市場での買値売値を提供して、
実際に売買に繋げられるようなサイトがあるなら、だけど。
433 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:06:12 ID:SdkiRnOx0
>>423 使おうにも無ければ話にならんからね。
まあ、光じゃなくても良いけど、ADSLじゃ距離が短すぎて田舎は壊滅。
あれば使う人は確実に出てくるよ。
それで思考すれば我も我もとなる。
>>424 それならまず地方の税収を地方に回してください。
国税必要ないね。
国の仕組み理解してから文句言おうな。
>>430 国民が選び圧勝させた政権ですから
何をやろうとも従うしかないですね。
437 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:08:04 ID:RoDqKtw70
だいたい光ファイバなんて23区内だけ整備すりゃよかったんだよ
田舎者にブロードバンドなんてもったいない
438 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:08:12 ID:qP8M16vb0
あの糞の役にも立ってない「きずな」とか言う衛星を使えよ馬鹿w
>>428 それは現時点で離島とか山間部の一部で既にやってますよ〜。
ユニバーサル料金と自治体の負担で維持してます。
ただ、それだけでは追い付かない上に、気象条件に左右されたりなど
安定した通信の確保が困難なため、離島では海底ケーブルの敷設などが
急務として国に陳情されたりしてる訳です。
マイクロ波も雨や霧、雪などで減衰率が高すぎますし・・・。
>>428 離島、(大島・三宅島)とかは、束ねて衛星で飛ばしてなかったっけ?
光なのかな・・・
どこかまで光で持って行って、多分マイクロで離れ島に飛ばしてるだろう・・・
441 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:08:44 ID:SdkiRnOx0
>>427 自前で、電柱立てればいいのでは?
とりあえず電気が来てるなら、電力会社の電柱使わせてもらって、線引けばいいじゃない。
>>428 税金でyoutube見せる意義がわからん。
>>434 地方交付税を全額カットでいいならどうぞどうぞ・・・。
>>433 携帯の小さな画面でちまちまやってるようでは仕事にならん。
田舎の携帯の遅さ舐めるなよww
もう、はっきりと人が住んじゃだめな地域とか、
インフラ整備しない地域って言うのを、
明確に線引きした方が良いよ。
住んでも良いけど、インフラ整備しないとか、
ある程度の格差はあって当然なんだよ。
445 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:09:56 ID:2Bfai3Dv0
>>435 わからん
ただ別に民主政権だから田舎はブロードバンドあきらめろじゃなくて
どうしたら、平等にブロードバンドが使えるかというのを
いろんな可能性を考えて実現性も考えての落としどころが必要なんじゃないかな?
田舎攻撃しても仕方ないでしょ
446 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:10:09 ID:tVP9/FrH0
んなもん後回しでいいわボケ
447 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:10:53 ID:i1E+WOVd0
田舎は田舎のままでいい
448 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:11:26 ID:ilacwU5o0
新聞に500億出すよりマシだろ
449 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:11:34 ID:RoDqKtw70
それより都市部の就職難民や父子・母子家庭を支援しろよ
田舎者なんかテレビだけ見せときゃいいだろ
>>444 その通りだよ。
正論過ぎる。
でも携帯くらいは通じる様にしてあげた方がいいかな。
451 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:12:07 ID:2Bfai3Dv0
>>441 >税金でyoutube見せる意義がわからん。
ネットはユーチューブだけじゃないよ。
>>440 離島でもっとも早い時期にブロードバンド化された、八丈島在住の俺が来ましたよ。
伊豆諸島は海底光ケーブルがメインだったと思うよ。
453 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:12:32 ID:IGsvs1mC0
ユニバーサル料金で固定電話が整備されてるから十分
>>442 そうなると道州制に移行する。
さっさとやれ。
そして州でやるわ。
あの・・・・・うちCATVなんだけど・・・・・
うちにも光引いて欲しいんだけど・・・・・・
>>3 つか結局NTTの施設をただ同然で利用する禿バンクの利益だから
457 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:12:54 ID:SdkiRnOx0
>>430 遠隔診療なんて、夢物語だろ。
ネット通販はナローバンドじゃできないのか?
話し相手は電話でいいだろ?
ブロードバンド必要なのか?
>>431 実質、同じだけどな。
東西で会社を分けるのじゃなく、地域料金制にすればいい。
宅急便に荷物を依頼するとき、全国一律料金を強いたら、離島をやりたがるところ無いだろ。
田舎でも荷物が届くのは料金設定がそれなりになってるから。
光ファイバーだって、同じ。
>>441 あんま電柱貸してくれないよ(´・д・`)ボソッ
自分のために建てたのに何で貸さなきゃ行けないんだと・・・
良く有線が切れるのはそのせいだとか
有線のほとんどが無許可で敷設するからヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
うち電話局から4.4Km離れてるけどADSL1.5M回線で1.2Mbpsでるよ
僻地でも固定電話繋がるところならADSLでいけるんじゃないの?
1Mあれば普通は十分だろ
まあこれに限らず、これから徐々に色々な弊害に気付いてゆくんだろうな
そう言えば、最近、小笠原に光ケーブル(海底)のニュースがあったような気がするけど、
離島は、まだまだ光は未整備だろうね。
海底ケーブル高そうだしw
マスコミは大歓迎
463 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:14:21 ID:XOP0q+Fx0
>>441 電柱立てる許可、権利金、補償とか料金に加算されても払える?
電力会社の電柱使うのもタダではないんでコストはかかります。
464 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:14:43 ID:WctMgA8bO
関東の東京を中心に離れる度に速度低下で良いよ。
都心は1Gbps沖縄、北海道は2400bps。
465 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:15:16 ID:2Bfai3Dv0
>>457 遠隔医療は今必死になってフジフイルムと富士通が頑張っています。
10年前と今じゃ通信環境まったく違うでしょ?
遠隔医療も数年後には普通にできるかもしれない。
今じゃ非現実だから潰すんじゃなくて、技術を育て続けることに意義があると思う
466 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:15:25 ID:RoDqKtw70
これから光ケーブル引きたい奴は全額自己負担しろ
地方で光使ってる奴は敷設費用を国に返還しろ
これ以上都民に迷惑かけるな
467 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:15:52 ID:S4/9cu5+P
>>424 都市住民は豊かなインフラを享受しているのだから都市住民税を負担して
均衡有る国土の発展に協力すべきだ。
468 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:16:13 ID:SdkiRnOx0
>>432 そういうサイトあるよ。
今日は安いから出荷やめ、とかバーちゃんがやってるな。
高く売れる日はせっせと作業して、安い日は休み。
携帯でやってる。
>>434 都市部の税金を吸い上げて、地方交付税で、たっぷり地方に回してるじゃん?
地方は完全にコストセンターになってるけど?
469 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:16:49 ID:MH5tE1g70
田舎の農業やってるおじいちゃんに光ファイバーなんかいらんだろ。
>>459 田舎は10km超とか余裕であるぞ。
ちなみにおまえの場所だと24M契約しようが1M程度しかでねーよ。
つまり、半径5kmも行けばISDNこんにちわだよ。
>>457 遠隔診療は既に実施しているところがあるよ。
レントゲン写真をデータ化してネットで送って遠くの医師が見たりとか。
>>465 違う病院行くたびにCT撮り直しとかじゃなく
住基番号か何かで、やりとりして大病院で撮った画像を町医者でも診られる時代が来ると(・∀・)イイネ!!
473 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:17:58 ID:RoDqKtw70
>>467 均衡有る国土の発展とかいいかげんな目標のために
いくら無駄金使ったんだ?
田舎者は田舎者らしく僻地でおとなしくしてろや!
>>469 逆仁娯楽が少ないから食いつくかもしれないよ
>>464 電話の音声すら飛ばせないって(苦笑
>>466 都市部の光こそ一番コストが高い時期に敷設された分なんだけどね〜。
地方を整備する費用の数倍規模だよ。
実際にその半分も高すぎて活用されてないんだが (´・ω・)y-oO○
これは妥当な政策だろ
今は田舎の面倒見る余裕ない
477 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:19:04 ID:SdkiRnOx0
>>437 そのうちに、田舎はギガビットを要求しはじめるな。
しまいにゃ、税金でTDLを1県に1個作れと言い出す。
>>450 携帯は、今や、ライフラインの1部として認めてもいいだろうが、
ブロードバンドはぜいたく品だろうな。
>>457 離島だがゆうパックはもちろん、ヤマトの支店もあって料金も普通だな。
差額を取りたがるのは佐川だけ。
企業努力しだいといったところかな。
房総半島の先端より交通の便がいいところだからさ。
地デジ復旧のための既存インフラ作るのと、光で地デジ網作るのはどっちが安いんだろう?
借金なんか無視して、最後にパーッと日本列島大改造しようぜ!
>>479 考え方によるだろうな。
閉じた網で地デジさえあればそれで良いのか、汎用的なはなんでも流せる網に地デジを流すのか。
単純に考えればコストは前者の勝ちだろうけど、コストパフォーマンスで考えたら明らかに後者だろ。
光ファイバーのサービス開始のころは、基幹から
外れたところは、自前で引かされた。電柱とかも
全部自前。
それでいいんじゃないの?
483 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:21:53 ID:RoDqKtw70
>>477 携帯の基地局ももったいないぞ
災害とかで携帯が通じずに田舎者がのたれ死んでも別にどうでもいい
日本を食いつぶす田舎の乞食はみんな死ね!!
484 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:22:18 ID:WGh83Jhn0
>>19 >>22 >>27 >>33-34 過疎過ぎてADSLも光も来ない、いまだフレッツISDNな俺に謝れ!
光より高い料金払って携帯電話でネットなんかしていられるか!てめえら死ねッ!!
>>479 各個に8Mbps程度以上のネットワーク帯域が確保できるなら後者。
それ以外なら前者だが、気象条件の変動など加味しない条件付。
486 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:22:29 ID:SdkiRnOx0
>>451 youtubeはナローバンドで出来ない例として言ったまで。
それくらい理解しろ。
>>458 電力会社が、嫌がらせしたから、電柱貸せってお達しが出たな。
料金払えば、借りられる。
>>483 都会の人間が観光で田舎に行った時に必要だろ?
488 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:23:04 ID:YSLI1ZR40
企業がやりたがらないことをするのも国の仕事の一つ
ムダとの境界はどこだかねえ
489 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:23:15 ID:2Bfai3Dv0
>>472 田舎じゃ大病院にいくのも交通費にお金が掛かるし、負担が掛かる
それが遠隔医療でコストが削減されるなら、税金浮いてもっといいところに使えるよね
田舎、都会いがみ合っても意味が無い
光が設置する金がないなら、HSDPAで集めて基地局からマイクロ波でNTT局舎へ、それすら困難なら田舎の集落で光工事して、役所でまとめて衛星で
490 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:23:18 ID:SbLlW6b60
メタルで十分だろ
491 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:23:47 ID:S4/9cu5+P
>>477 電気・テレビ・ラジオ・携帯だけ、
田舎に必要な最低限のライフラインとして認める。
あとは認めない。
494 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:24:52 ID:RoDqKtw70
>>487 なんでわざわざ何にもない田舎に行かなきゃいけないんだよw
意味不明な理由で都民の税金を食いつぶすな
>>489 その役所に収容キャパがない。衛星の能力も限界。
今後のコストや維持を考えると光敷設の方が早くて安い。
一世帯一台
防災無線代わりに端末配付
市町村広報
端末による催し物参加受付
遠隔健康診断や生存確認
テレビ電話
デジタルテレビ
ラジオ
インターネット
498 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:25:26 ID:SdkiRnOx0
>>463 電柱借りるコスト安いから・・・
田舎だと、本数多く使うだろうけど、それくらいは払うべき。
>>465 じゃあ、10年後に遠隔医療が使い物になってから、光引けばいいじゃん。
10年後っつーなら、インターネット衛星でバケモノみたいなのが出来てるかもしれないぜ。
>>483 田舎の人たちが、生産してくれるんだから・・・・
しかも田舎の人間は畑に行かれたら連絡が付かないからとか言う意味では
何処も必要性は一緒かと思うけど
環境省の洋上風力発電の入札も中止だな
国内への出資を凍結して朝鮮へ献金するわけですね
さすが民主党!
個人宅に光引くと思ってるアホ多いな
地デジやめてBSデジでキー局流せば良い
>>496 ガスはプロパン、水道は井戸。下水道は浄化槽で問題なし。
田舎や離島に住んだりしている人は困っているとおもうから必要だと思うよ
506 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:26:48 ID:RaDK9G0nO
弱者がますます弱る社会になったな
さすが国民目線の民主党
>>450 今ザブザブ意識しないでADSLやら光使えてるのは税金のお陰だぞ
そのメンテ代は税金で払われてるが、其の利益の半分は法人税で返ってくるんだぞ
帰ってこない半分はNTT始め受注を受ける会社に支払われて給料となって俺らに帰ってくる。
NTTに関係ないやつら(服飾とか)は、そいつらが稼いだ金でモノを買ってくれるんだから、
ケチケチしてるばかりでは日本の経済が止まるだけ
必要なところには投資して、金を回すべきなんだけど
無料無料じゃ金が回るところが凍りつくぞ
>>502 >34万世帯への敷設が宙に浮く可能性がある。
って書いてあるけど?
509 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:27:54 ID:X3dVFxa+0
高速無料とか子供手当てとか糞どうでもいいことに金使うくらいならこういうことに使えよ
>>498 電柱敷設負担金は本数じゃなくエリア単位になるから実は莫大な金が動く。
有線が昔利用料を滞納してて請求されたとたんに引っくり返ったのはあまりにも有名。
今は自治体が調整役に入ったからマシになっただけの話だよ。
マジレスすると田舎は64kbpsのISDNしか無いところが多い
512 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:28:36 ID:SdkiRnOx0
>>467 インフラはあるが、キレイな空気と大自然とか、安い土地とかはない。
何でも欲しがるのはワガママな子供だけ。
都会を妬むなら、都会に引越しすりゃいいだけ。
>>470 途中にリピーター入れるとかって発想は無いのか?
>>471 各家庭にはいらんわな。それが重要なら、医者だけブロードバンドすりゃいいだろ。
>>472 今でも、CTのデータは患者にDVD−ROMで渡してもらえますが
513 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:28:38 ID:RoDqKtw70
>>499 自民党とグルになって補助金まみれでぼったくりの農家のことかw
こいつら滅ぼした方が日本のため
514 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:28:45 ID:2Bfai3Dv0
>>465 光である必要はないの
遠隔医療も試験で使ってるところもあるだろうし、10年後爆発的に普及してからじゃ遅い
515 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:28:56 ID:j8zzDBPd0
田舎で都会並の生活ができたら田舎とは言えない
田舎は恵まれてないって意見ばっかりだけど、田舎には田舎のいい所もある。
都会よりも自然が豊かだし静かだし土地が広いし。
そういういい面を語らずに悪い面ばかり強調するのは詐欺師。
517 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:29:01 ID:VGBdGDXg0
>>23 民主の予算停止は法律違反だから告発状を町民と一緒にだせばいいよ。
告訴状でもいい。被害者だから。
>>498 10年後から引き始めて引き終わるのいつだろうねえ?
その頃には公共事業なくしてくっていうんだから道路掘り返す土木屋はかなり減ってて
集中的に工事していくことなんて難しいし、そんな仕事やらしたら特別料金とられるよw
それこそ無駄。先が見通せてるんだからちょっとずつ効率よく投資していけばいい話。
企業も弱ってるし、今こそNTTなんてデカイ会社に対しては投資してやるべきだろ。
デジタルデバイドの問題だけじゃなくて光ケーブルさえあれば
地デジの再送信にもつかえるしな
>>504 井戸が出ないうちはどうする気だw
そういうときのために井戸を管理してパイプでつないで「水道」にするんだが。
あと、どうしてもプロパンを都市ガスにしてくれという要望を聞いたことがないw。
>>423 設備が整ったとこは直販始めてる。
農協間にいれると搾取されるから。
522 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:30:28 ID:F4a7cwGMO
こんなの後回しでも十分だろ。
停止決定だな。
523 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:30:33 ID:RoDqKtw70
>>505 わざわざ田舎に引きこもってる奴に何かしてやる必要ねーだろ
つーか田舎者にネット使いこなせるのか?
524 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:30:40 ID:GpHH/U9K0
そりゃインターネットが普及すると、
正体がばれる民主党には不利でしょうよ。
できるだけネットを使いにくくさせたいのが
民主党の本音だらう。
525 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:30:45 ID:v1sNMnzn0
>>1 離島の人たちが、そこまでして光回線を望んでいるとはとても思えないがなぁ…
電話が通ってるならADSLは出来る訳でしょ?
最悪ISDNでも、十分NETやネトゲは出来るし。
電話が通ってない未開の地だったらパソコンなんてねーだろうし。
業者が補助金欲しさに騒いでいるだけだろー。
光もADSLも体感で殆ど変わらない。
P2Pやるなら別だろうけど、ネット閲覧程度に光なんて
10kgの荷物を2tトラックで運ぶようなもんだ。
と思ったら産経か…ケチ付けたくて仕方ないんだろうな。
526 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:31:15 ID:SdkiRnOx0
>>484 で、おまいは、フレッツISDNにいくら使ったのか?
高い料金というなら、フレッツもISDNも無い時代にネットやってたら、月5万コースだけどな
>>524 でも現状NTTが提唱してるIPv6によるインターネットは
政府にとっては比較的都合がいいはずだけどね
まあ実際問題として課題が山積みだがwwwww
528 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:32:34 ID:A5j1fj6K0
529 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:33:27 ID:SdkiRnOx0
>>511 > マジレスすると田舎は64kbpsのISDNしか無いところが多い
ISDNは2B接続すりゃ、128出る
メタル線を2本使えば、256だ
530 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:33:33 ID:/N4szIYO0
>>523 今使えないからいらないってのはどうなんだ
531 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:33:54 ID:RoDqKtw70
>>528 それより東北とか関西とかの田舎がいらねえよ
>>520 俺はへき地の話しをしてるんだよ。
今さら水道も引いてなくて、井戸も出ない家は、
そもそも人が住むべき場所じゃないってこと。
533 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:34:40 ID:6OpE5bzp0
>>528 新東京タワーのサービス範囲は基本的に光ファイバ通ってるけど、
殆どの世帯がアンテナじゃなくて光ファイバ使うようになったら、
おそらく帯域足りなくなるだろうな。
>>466 お前は国産の野菜も魚も肉も米も小麦も大豆もそれらの加工品も一切口にするな。
飼料用の防腐剤防黴剤たっぷりのトウモロコシでも食ってろ。
じゃなきゃ練馬で大根でもかじってろ。
>>508 途中まで光引いてそっから引きたいやつは実費で引く
>>521 直売所とか農協運営だったりするけどな
536 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:34:51 ID:sBEVCUzi0
>>327 ここでの交付金は中継光じゃなくって加入光だろ?
というか自治体で加入光を引いてそれをNTT東西がIRUで借り受ける話でしょ
537 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:35:08 ID:RoDqKtw70
>>530 猿にパソコン用意して使いこなせるのか?
電話回線の銅線をメンテナンスするのには金がかかるし
開発費も無駄になるだけ(光関連の開発にしときゃ発展性もある)だから
光にするっていってんのに、それでも今のままで!っていってるやつらは馬鹿なの?
金はトントンか、将来的にみたらそれ以下だっていってんじゃん。
目に見えない金が無駄な形で消費されていくのは構わないやつらなの?ITアレルギーのジジババと同じだな。
まあ整えておくに越したことはないんじゃね
全国のJAは光ケーブルとかで繋がってるとばっかり思ってたよw
541 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:36:07 ID:SdkiRnOx0
考えなしで停止したばっかりに方々で悪影響でてんでやんの
取り敢えずミンス的には地方死ねってメッセージか
まぁ思うにNTTは光化が進むと、IPフォンやらで通信費が減るわけだから
勝手に敷設することはあり得ないでしょう
あるとすれば、それなりの人口密度と加入率が6割なり超えない限りは・・・
それ以下の場所は、公共工事の一部としてやらない限りは復旧はムリだと思う
俺的にはインフラ整備が進めば、ど田舎のわけわからん所で、楽天売り上げナンバー1店やら
サーバ設備が出来たりして、新たな雇用が産まれるかなとも思ったりしてる
544 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:37:46 ID:RoDqKtw70
>>534 そういうのは交付税や補助金を全部返還してから言え
乞食が上から目線でいきがるな
>>538 田舎の利用が少ないインフラに金をかける必要があるのかという話だろ?
>>1の記事だけど
計画は、過疎地や離島など人口が少なく採算が取れない地域では、民間の通信事業者は
光ファイバー敷設に消極的なため、政府の交付金を活用して市町村が整備費用を負担する。
そして、設備を借りることになる通信事業者が使用料を市町村に支払い、住民にインターネット 接続サービスなどを提供する。
これって結構いいやり方だと思うんだよね。
微々たるものかもしれないけど、インフラ利用料収入で
管理費ぐらいは賄えるんじゃないのかな。地方分権じゃん。
546 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:38:19 ID:+Fkq8ITJ0
そりゃインターネット繋がれるとテレビで洗脳できなくなるからな
>>532 ますます語るに落ちてるぞ。
水道事業は全国もれなく行っている。
つまり「いまさら水道を引いてないところはない」
548 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:38:21 ID:SdkiRnOx0
>>538 メタルをリプレースする時に光に変えればいいじゃん。
使える線を捨てる方が無駄。
549 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:38:51 ID:6OpE5bzp0
遠隔地医療とか考えると、過疎地こそブロードバンドが必要だと思うけどね。
>>534 ID:RoDqKtw70はキ印なので相手にしても仕方ないかと・・・。
あえて情弱、弱いものを作り出し
自分達を圧倒的有利な立場に置き着実に国家支配を目論むw
恐るべきミンスの友愛カルトwwwww
552 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:40:30 ID:RoDqKtw70
>>545 どこがいいやり方だよw
都市部の住人にたかってるだけじゃん
やりたいなら国に頼らず全額自費でやれ
>>544 電話線のメンテまでやめるっていうならいいだろ
でも電話線のメンテナンスは国費で引いてて、NTTがメンテナンスする義務があるからNTTは弱っていく一方だぞ
現状NTTは光ケーブルの為に借金しまくってるからな
そしたら俺らが使う光通信技術への投資が少なくなるか、末端への支払いが細るか
同じ金払うなら光にしといたほうがいいと思うけど
>>536 いや、おそらく規模的には市内幹線までの話ですね。
予算的にも規模的にも考えて。
結局、回線の維持や取り仕切りはNTTに頼らざるを得ないんで
敷設する費用や土地の負担を支援するってレベルだと思います。
世帯数はその規模の目安の数字でしかありませんから。
おそらく整備が実行されると同時に交換局の整備や
災害時の副回線確保なども含まれますので、それを自治体が
安く借り受けるというのが基本の流れだと思います。今までの例でいくと。
555 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:41:30 ID:RoDqKtw70
>>549 田舎者を無理して助ける必要ないだろ
地方で1000万人ぐらい手遅れで死んでも日本には関係ねーよw
「友愛」が無く泣く
557 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:41:51 ID:SdkiRnOx0
僻地にブロードバンドが行き渡った頃には、
携帯電話が次世代に進化してて、これからは無線の時代・光は古いとかになって、
次世代の無線基地局を作れと、騒ぎ出すのがオチ。
ふと思ったのだが、” 友愛(博愛) ”の精神に反していないか?
559 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:42:50 ID:6OpE5bzp0
>>552 自治体が負担した回線敷設整備費は使用料として回収できるんだから、
別に問題ないだろ。
560 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:43:20 ID:RoDqKtw70
>>553 だから田舎に電話引く必要なんかないだろ
電話が必要な企業とか人間は都会にしかいないぞ
>>548 そりゃそうだろ
別に躍起になって置き換える必要性は俺も感じないわ
でも痛んだら光にかえてやりゃいいって思うだけ
でも、役所仕事は金取れるときにやらないと出来ないんだろ
そのあたりはもう光ウンヌンの話じゃないからそこまで俺は知らん
562 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:44:02 ID:SdkiRnOx0
>>551 34万世帯、100万票程度のために、その他大勢を敵に回すバカはいないと思う。
563 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:44:13 ID:5KkKiHw60
民主党の地方切捨てキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
564 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:44:34 ID:RoDqKtw70
>>559 その自治体は国からの交付金に頼ってるじゃねーか
全額地元民だけから徴収してやるならいいけど
>>561 もはや使用不能になるまで使うってことなら、あと100年ぐらい後の話になりそうw
無線や衛星で良いじゃない。って言ってる意見が散見されるけど、"基幹部分"で有線より優位に立てる要素はないかと。
有線が来るまでの暫定措置や断線時のバックアップ、あとは不特定多数用のAP(マクドや駅の)として有効なのは認めますけど。
個人的には、恒久的なサービス提供には有線は欠かせないと思うな。
何処まで行ったら転送量と安定性で有線に対抗できる品質になるのか、
干渉や減退・帯域の問題が短期で劇的に解決するとは思えないし。
あとはチラ裏だけど…
過去、街道に始まって道路や鉄道が引かれてから、その周囲に町が出来て発展してきた(所も多い)。
だったら今度は情報インフラが引かれたら、発展の糸口になりえないかな?
>>538 NTTがメンテナンスの必要性を感じるなら、
順次切り替えて、それに補助金付ければよいだけじゃねぇ?
それを税金投入して、銅線放置して、
一斉ににやろうとするから問題と言ってる。
>>543 そもそも人がいないから、雇用する人がいない。
>>547 >>「いまさら水道を引いてないところはない」
これはありえない。井戸だけのところもたくさんあるし、
山の湧き水飲んでるところもある。
あなたの言う、今さら水道を引いてないところは無いと
言っているわりには、そういう地域はまだたくさん合って、
そんな地域までブロードバンドは必要ないだろうと言うこと。
>>557 無線は現在の水準のものでさえ整備するのが低コストで楽なんですよ。
また、有線無線で補完しあってこそのインフラかと思いますよ。
569 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:45:39 ID:6OpE5bzp0
>>564 お前が旧来からの都市部に住む民主党支持者なのは分かったよ。
570 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:45:43 ID:SZZLNiGm0
>>550 IDからレスを追ってみたけど都市部住みの引きこもりっぽいな
>>560 じゃあ、貴方が切り捨てた田舎の税収分を貴方のポケマネで補完して下さいね!
もちろん食料、医療、PC、身の回りの物は地方で生産製造された物ですから
一切を放棄して下さいね。
もちろん酸素も地方の山林が光合成で生み出したものですから呼吸も禁止です。
約束だよ♪(はぁと
>>560 現状インターネットして2ちゃん(笑)やってるお前に何言われても説得力ないわ
田舎がなきゃ日本の食料自給率はもっと酷いことになるし、観光地もなくなる
視野が狭いやつは色々大変だな、勉強しろよ
>>525 どうでもいいっちゃどうでもいいことだけど
ADSLが40Mとかの契約で基地局付近在住ならそうかもしれないが
8Mクラスで基地局から少し離れたらただのWeb表示でも光とADSLは体感できるほど違うぜ
ついでにISDNなんかでクライアント使うようなネトゲやったら同期がまともに出来なくて横殴りやPT地雷プレイヤーで晒し食らうぞ
都会にサポセンとか、無駄な設備おくより
どう考えたって、田舎の人件費が安いところにおいて保守したり
維持運営した方が良いでしょ
そんな観点で言うと、インフラは必要
もうねー
都会都会って、いうけど
2chやるならどこからでも一緒なんだからどうでもいいや
多分本当の都会の人間
遊んでいて2chやってる暇無い
田舎の人
遊び所がないから2chが社交場
実際はそんな感じじゃないの
>>566 寒村にネット関連企業の誘致ってのもアリじゃね?
いくつか失敗例があるけどw
576 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:47:33 ID:xyCr7Uev0
子供手当より はるかに必要な予算だと思う。
だいたい 民主の国民のため というおかしな呪文 なんだありゃ。
都市と地方 各世代間 各所得層 労資 それぞれ利害の対立があるのに
ひとまとめにして語れるはずないんだよ。
とりあえず 釣りやすい 高速無料化 子供手当 に聞こえの良い 無駄を削る
で政権盗ったけど すごく未来が心配だ。
577 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:48:08 ID:SdkiRnOx0
>>563 都会の道路整備も止まってるのは無視か
>>566 国鉄がバカみたいに作った、不採算路線がどうなったかを考えるといいね
都市部はニート壊滅させろよ
住んでるだけで税金つかってるのに
って言っとけばいいのかな
579 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:49:21 ID:F4a7cwGMO
今すぐ必要でもないよ。
後回しで十分
580 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:49:33 ID:6OpE5bzp0
>>576 民主党とその支持者は投資と義務的経費の区別も付かないんだから仕方ない。
今の日本の財政の問題ってのは、義務的経費が増大し続けることにあるんだが、
そこを水ぶくれさせたら、将来取り返しがつかない。
民主工作員大杉ワラタ
日本がどんどん後退していくなw
>>565 極端なこというなってw
それに銅線が痛んだからウンヌンの前に、運用のための機械が傷んで変えざるをえないと思うけど
それを作り続けろっていうなら、それは金がかかり過ぎるぞ
584 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:51:05 ID:SdkiRnOx0
>>573 つまり、ゲームのために税金投入せよと?
もっとまともな例を出さないと、税金の無駄だろ
>>574 人件費考えたら、中国の方がいいね
しかも内陸部
DELLはそうしてる
/ ̄.|
/ / 本当の地獄はこれからだ
/ /
/ / 覚悟しておけ日本人ども
/ /
/ / ノ´⌒`ヽ. /^\
\ \ γ⌒´ ヽ / \
\ \^ / /\ \
\ 》 γ"""´ ⌒《 / ) \ \
/ \》 .ノ:::::::::::::::::::::: 《/ ヽ ( \ \
.i ┃彡:::::::::::::::::::::: ┃ i ) \ \
i /:::::::::::/\ /ヽ i ) \._|
| ̄\ i /::::::::::: ヽ / i,/
\ \ r⌒ヾ::::::::::: (・ )ヽ ( ( ・){
\ \ { (::::::::::: ヽ,,__,,ノ ヽ ヽ.,,,ノ )
\ \ \_,,:::::::\ /( 《\ /
\ \/ i::::::::::: / .^ i '《. \
\. / i::::::::::: _,. -‐‐┃ヽ, \
\._/ /l\::::ヽ:: `ニニニ´/ /
_,,. -‐/::::|\ ̄ \. / /‐- ,,, _
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::::::::::::::::::::| \ / /::::::::::::::::::::::::::
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|_/ 私達は民主党です
>>567 わかってませんね。個々の家で水道より井戸や湧水を利用している家はあります。
ただし、その家がある自治体は必ず水道事業を営んでいて、引こうと思えば水道が引けるようになっているんです。
もちろん水道本管の管末から個々の家への取水管は自己負担で引くのですが、これは受益者負担ということです。
>>574 田舎って言ってもいろいろあるからw
サポセン作れるような場所は、
すでに光が引かれてるからw
あなたの言う田舎は、地方の中核都市の都会の話ね。
田舎じゃないから。
どう考えても、均衡発展的政策は、左派政策なのに、
自民が右翼とか言われるのは、なぜなんだろうww
>>489 ぶっちゃけ、国道には光埋まってる。
それを開放すればいいだけの話。
>>512 ADSLに金かけないNTTがやるわけ無いでしょ。>リピータ
光化は官民ともに都合が良いんだよ。つか、税金で枯れる設備に金出すってますます馬鹿だろ。
で、どっかやってんの?>リピータ
>>557 有線も進化するけどな。
データ圧縮伸張使えば何倍も速度出そうだ。
ストリーミング信号の時は欠落無視すればどこまで延びるやらw
で、そのときに無線がどうなるって?
590 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:52:23 ID:WctMgA8bO
>>584 誰もそんなこといってないのに勝手に拡大解釈しちゃうアホなの?
基地局からの距離によって、ADSLは伝送損失がどんどん大きくなる
朝日やマスゴミや特定団体の工作員は、知ったかして民主擁護しないようにな
>>570 交付税や補助金とやらを、さも自分が払ってるかのような論調が笑止千万ですよねw
>>589 情報BOXの光って貸し出しやってなかったっけか?
595 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:54:32 ID:SdkiRnOx0
>>589 >
>>512 > ADSLに金かけないNTTがやるわけ無いでしょ。>リピータ
> 光化は官民ともに都合が良いんだよ。つか、税金で枯れる設備に金出すってますます馬鹿だろ。
> で、どっかやってんの?>リピータ
NTTに頼らず、自分でやれよ。
光でも何でも、長距離やるときはリピーターを入れるんだよ
>
>>557 > 有線も進化するけどな。
> データ圧縮伸張使えば何倍も速度出そうだ。
そんな物は10年前からある。
596 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:55:01 ID:vxw4KKOT0
よくわからないけど、これってラスト1マイルの話なの?
それともバックボーンの話なの?
都市部は過密状態&生活費が高い
働いている人は都会でもok
ニートは、田舎に連れて行って自給自足(ダッシュ村みたいな感じ)
&インフラ整備すれば、地方も人増えて発展するんじゃないの?
100人に一人でも永住すれば田舎ももうけものじゃん
家からでないんだから都会に住む必要ない事だし
ニート田舎に連れて行っちゃえ
二時だ・・
おやすみ
>>583 まぁいつのタイミングで入れるかっていう問題なんだから、早くやろうが遅くやろうがあんまり変らないよという話ね
光敷設して100年使えばいいのさ
599 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:56:28 ID:sBEVCUzi0
>>596 last a few mile
電話局から自分のおうちまでのお話が基本(一部例外あるけど)
そこら辺勘違いしてる人多い
600 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:56:32 ID:6OpE5bzp0
東京住んでる奴なら、美濃部都政でどんだけインフラの整備が遅れたか、
考えてみりゃ分かるはずなんだけどな。後の世代の人間は、そのツケを
時間やエネルギーの浪費、環境の悪化、なんていう形で払わされたのに。
>>589 国道の光はNTTと相乗り業者で敷設直後から開放済み。
余談だけど、
高速道路を利用したのが日本高速通信(テルウェイシリウス)=現KDDI
鉄道は日本テレコム(後のDION)=KDDI
PHSのアステルもKDDI(DION)の回線とNTTを中継で整備。
なんてケースもある。
維持できない区間に関してはKDDIがNTTに払い下げてたりするけどね(^^;
っていうか、どっかブロードバンド地図みたいなのってないの?速度別の白地図がみたいな。
>>600 今でも駐車場不足は美濃部のせいだと言う奴居るよね
604 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:57:20 ID:SdkiRnOx0
>>591 ゲームの話出したアホはお前
64万7千円もの税金使ってでも、ブロードバンドが必要な理由を言ってみろ
>>596 バックボーンの話し。
ラスト1マイルというか、家までの引き込みは受益者負担。
>>586 お前こそわかってないよ。
水道が自己負担で引けるのはわかってる。
だから田舎も水道引く時に数十万払うように、
光も数十万払って、自己負担で引けと言ってるわけ。
それを税金使って、都会と同じ金額で
引けるようにすること自体が間違っていると言ってるの。
田舎に光を引くなとは言ってない。
田舎で引きたい奴はそれなりの金を払えと言うこと。
どんなクソ田舎だって、100%とまでは言えないかも知れないが、
役所はブロードバンド化されてるんだから。
>>594 事業化されなきゃ末端ではどうにもならん。
>>595 自分でやれよってのが切り捨てなんだよ。
つまり、無線だけが進化して有線が進化しないわけがないんだよ。
なんで、有線だけ10年後も同じと決めつけてるんだろうな?
不思議な話だ。
608 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:59:09 ID:1JildvYd0
黄信号どころじゃないだろ。赤信号。
コンクリは無駄。ネットは無駄。予算は無駄。人間は無駄。
とかね。貧困層が真っ先に死ぬ。逝ってる政党が一番無駄なのに。
田舎のジジババが何もわかっていないのは、ATMとかコンビニとか使っといて、
「インターネット?光回線?いらないわよ」とか行ってる時点でわかる
しかし若者がそれではいかんだろ・・・
2ちゃんやってるやつらがこれなんだから、世の中そりゃ終わるっていう話だな・・・
610 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:59:18 ID:UdYdlGR70
タイムラグを我慢すれば衛星でもいいし、見通しが利くなら鉄塔立ててマイクロウェーブで結んでもいいよな。
わざわざ光ケーブルを海底に這わせる必要はない、2000億は予算的に多すぎだろう。
>>604 横からですが、教育分野における高速回線の貢献度は高いですね。
612 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:59:24 ID:xIi/Cx5o0
613 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:59:37 ID:6OpE5bzp0
>>606 電柱から宅内に引き込む工事は自己負担だろ。田舎も都会も同じだ。
>>602 数年前にインターネットマガジンって雑誌に毎号付録で付いてたよw
基幹とプロバイダーの接続速度とルートのやつだったけど。
それを参考にISPを決めたりしてた頃が懐かしい・・・(´・ω・)y-oO○
615 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:00:25 ID:bYdhzjDG0
>>524 離島や過疎地ほど自民が支持されているわけだが・・・
そこに民主の正体がバレようが知ったこっちゃないし
都市部では既にw
616 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:01:09 ID:Dw9Z1TkN0
デジタルデバイスを推し進めたいのか?民主党は
617 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:01:37 ID:6OpE5bzp0
>>610 海底敷設ケーブルだって、定期的に敷設替えはやってんだよ。
敷いたら敷きっぱなしってわけじゃない。
618 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:01:45 ID:SdkiRnOx0
>
>>595 > 自分でやれよってのが切り捨てなんだよ。
なぜ?
他人にタカルのは乞食根性じゃないのか?
> つまり、無線だけが進化して有線が進化しないわけがないんだよ。
> なんで、有線だけ10年後も同じと決めつけてるんだろうな?
> 不思議な話だ。
有線の1Gが10Gになっても、使い切れないだろ。
1G引ける地域でも、100Mで十分すぎて普及してないのに。
10G、100Gに進化しても、田舎には関係ないだろ。
>>604 >>525が光もADSLも変わらないだのISDNでもネトゲできちゃうだの適当言ってるからそれはないんじゃない。って
言っただけで税金で光を敷設しろとは一言も言ってないんだけど。
だから言ってもいないことを思い込みで拡大解釈してるアホなの?って言ったのわかる?
>>601 それは知らなかった。
なら、NTTが戸別に開放すりゃいいじゃねーか。
それこそ、現段階での田舎の通信量なんて知れてるんだから、それだけでもどうにかなりそうだ。
>>610 気象条件に左右されすぎて安定した確実な最低限の通信が確保できない。
衛星打ち上げなんてやってたら2000億円どころじゃ済まない。
623 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:03:34 ID:3+Eq/1CD0
俺が住んでるマンションにも光を入れて欲しい@杉並
>>589 開放って事業者には貸し出さないといけないっていうやつ意味じゃなくて、
現状使ってないのが埋まってるから使わせてやれって言う話?
>>619 27レスもしちゃってる真っ赤な人あんま苛めんなよ
626 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:04:41 ID:SdkiRnOx0
>>611 これから、高くなるかも?程度な。
都会の小中学校でも、DVD教材がいいところ。
ブロードバンド教材なんてものはない。
>>612 夢は他人から与えられるものではなく、自分の力で切り開くものな。
いやここで問題になるような田舎の国道には光埋まってないんじゃねぇか?
だいたい日本って人口大杉だよね、
資源国でもない日本が糞田舎まで税金でインフラ整備なんて
これから衰退の一途をたどる日本には無理な話ですから…w
629 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:05:55 ID:6OpE5bzp0
国道の共同溝はここ10年くらいの間にだいぶ整備が進んでいるし、
実際光ファイバもかなり敷設が進んでる。問題はそこから先の部分。
>>623 管理組合に提案しろ。
630 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:05:59 ID:5/2TqeRj0
34万世帯とか、日本全国の世帯数4906万からしたら誤差レベルじゃね?
0.69%のために2200億円を使うなど、馬鹿げてる。
もっと公共的なことにこそ金を使うべき。
>>606 わかってないのはやはり君のほう。
水道本管の管末にあたるのが各自治体にある電話局。
そこから先は自己負担で引くのは当たり前。
しかし現在は水道と異なり物理的にブロードバンドがまったく利用できない地域がある。
そして役所がいくら高速回線の契約をしていても、個人個人が一定以上その速度の回線を利用したら
その地域すべての回線が遅くなる。
君が理解できてるか不安になってきた。
>>613 田舎は電柱まで光が来てないから、引けないって話だろ。
それを税金使って、家の近所の電柱まで光ケーブルを
持ってくるって話じゃないの?
だから、税金使ってまで、需要のない場所の電柱に、
光ケーブルを通す必要がないってこと。
光を通したければ、光が来ている数キロ先の電柱や
敷設されてる場所までの工事費用を自己負担しろと言うこと。
都会と田舎の工事金額が同じであること自体、
税金が投入されているんだろうが。
>>621 雨の日オワットルらしいなwww
つうかラジオなんて聞いてりゃなんとなく想像つくわ・・・
>>621 まあ、衛星を安くやれと言われたら日本の事だからやっちゃうんだろうけど、電波は有限だからなあ。
電波資源が売れるから、地デジカとか馬鹿みたいなことやってる訳で。
>>620 実際、利用料の引き下げなど赤字で開放はしているが、
乗り入れ他社が儲けが薄くて丸投げなだけだったり・・・(苦笑
今回の予算に計上されているのは老朽化したメタル回線しかない、
またはメタルすら敷設されてない地域の分やその基幹整備なのですよ。
だから通信量云々以前の話のレベル。
>>618 じゃあ、おまえが使ってる回線はおまえだけの力でそこまで引いたのか?
アホかよ。
じゃ、無線が進化したって必要ないなw
有線だって5Mくらい 安定して 出れば向こう10年は大丈夫だ。
しかし、現実にはリンクすら出来ない地域が多々あるんだよ。
その解決には有線が手っ取り早い。
そりゃ、平野なら無線で飛ばせばどうにかなるかも知れんが、基本田舎に行く毎に山だらけだから、無線は田舎の整備には不向き。
>>634 電波なんて使わずNTTに金やって日本中に光入れて光テレビにしたらいいんだよ
緊急時はアナログ放送も再開する
誰でもテレビ流せるようになるから、現状の不平等な放映権とか関係なくなる
638 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:09:07 ID:RoDqKtw70
まだ田舎のムダ公共事業をごり押しする乞食が居座ってんだな
いい加減あきらめろよ
>>636 一応鹿児島辺りの孤島で無線LANで十数キロ飛ばしたなんて実験はやってるみたいだけどね。
640 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:10:03 ID:UdYdlGR70
>>621 離島なんだから、「切れることもある」前提でいいだろ、マイクロ波も波長を選べば
豪雨中でも充分通信は出来る。
衛星はすでにインマルサットがあるじゃないか。
>>626 体験上、実際に高いのですよ。
子供は思いもよらない使い方をするものです。
642 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:10:59 ID:6OpE5bzp0
>>632 需要って言うけどね、潜在需要は結構あるんだよ。そりゃ都市部ほどマスでは
ないけど。そもそも、ファイバひいとかないことには、需要も顕在化しない。
補助金出すけど、利用料で回収するんだから問題ないだろうに。
田舎の自治体のアンケートなんかみると、必要な都市基盤としてブロードバンドが
結構要望されてるんだぜ。
>>630 今までに地方拠点や都市部に投下した整備予算は数兆円規模のレベルなんだが。
つまり都会の連中は今まで地方の税金を食い物にしたということ。
公平な税負担と考えれば微々たる話です。
糞高い光回線なんていわゆる国家的詐欺でしょ?
645 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:11:45 ID:SdkiRnOx0
>>636 オレが使ってる回線には税金は投入されてないな。
そういう意味では、オレだけの力でここまで引いたと同義。
5Mでいいなら、ADSLを2本使えよ。
>>639 個別でやるだけならうちの近所で山迂回して5km飛ばした。
普通の市販指向性アンテナでな。
1軒だけならそれでも良いが・・・。
インフラって言うのは脆弱であればあるほど効果が少ないんだよ。
647 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:12:12 ID:IuVY2zfY0
>>638 じゃあ、とりあえずあんたがインターネッツやめればいいんじゃないの?
だって、友達がいなくてここで憂さ晴らしをするだけって、電気代がもったいないし。
>>640 それを安定して確保するには電波法の改正が絶対条件になるよ。
周波数も出力も既存施設ではかなり厳しい。
649 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:13:25 ID:a7jp+hcMO
民主党は糞すぎる
俺の地元は高齢者率50%でも光が付いている
だから満足
他のとこはどうでもいいよー
予算の無駄
651 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:14:00 ID:6OpE5bzp0
>>645 君が都会に住んでるなら、おそらくそのメタリックケーブルが繋がってる先の
部分で地下共同溝を通ってる。その共同溝の整備には、税金が使われてるよ。
>>632 まず一点。距離の問題ではなく、企業レベルの工事を行わなければ物理的にブロードバンド利用が不可能な地域があるんです。
自分の生活に、費用対効果以上の税金が投入されていないと思ったら大間違いですよw
まあ、基本的に映像送るたけにブロードバンドは必要な訳で、2chやるくらいなら無線で間に合うかもね。
654 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:15:01 ID:kErz0bZ80
ネットはサヨクの敵だからな
>>645 なるほど。おまえが社会の構成を理解していないのはよくわかった。
その回線を引いてくれた社員に田舎出身が居たらどうすんだwww
間接的に税金が投入されてるよ。
社会はそうやって成り立つんだよ。
で、リンクすらしない地域でどうやって2本使うんだよw
公共工場でしか食っていけない田舎の自治体は早く潰れて無くなれよ、、wwwwwwww
657 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:15:52 ID:SdkiRnOx0
>>651 いや、光ファイバーを電柱が這ってるんだけど?
658 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:16:02 ID:IuVY2zfY0
>>645 おまえさ、ADSLって端局から無限に引けるとでも?
なんでそんなに頭が悪いの?
>>631 やっぱりお前のほうがわかってない。
>>ブロードバンドがまったく利用できない地域がある。
利用者数が少ない地域だから、そもそも引く必要がないってことだろ?
引く必要がある地域なら、税金使わなくても引いてるはず。
役所が高速回線を契約していて、個人個人が一定以上の
速度の回線をだしたとして、それだけの利用者数の見込みが
ある地域なら、そもそも役所までや、その地域のバックボーンを
増強するメリットがあるはず。それくらいの需要予測は普通立てるでしょ。
何で利用者数が増えたのに、同じだけの回線容量にしたままなのよ。
>>642 本当に利用料で回収できる地域なら、引いても良いと思うよ。
ただ、回収できず、それさえ見積もりが甘い地域が多いはず。
役所の見積りなんて、話半分だからねww
光収容地区でADSLができず、賃貸マンションにつき新たなケーブル(FTTH等)も引きこめずで、
ダイヤルアップの電話代従量課金でネットをしていたところ、
毎月2万円以上かかっていた。
昔じゃなく、今年の話。
(現在では、有名プロバイダのダイヤルアップアクセスポイントは、ことごとくテレホが使えないようになっている)
何度もADSLを申し込みつつ、空きメタルを期待していたのだが、結局、今月諦め。
しょうがなく、「ダイヤルアップでテレホが使えるアクセスポイントのあるプロバイダ」と契約し直し、
テレホでいくことにした。
都市部でも、こんな状況はありますよ。
661 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:16:27 ID:xTgXbjbp0
田舎者に情報が来ないくらいいいじゃないか
662 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:16:47 ID:6OpE5bzp0
>>657 交換局の先も全部電柱で繋がってると思ってるのか。
離島に海底ケーブル敷設するとなると、業者が忙しくなるな
確か海底ケーブルを敷設できる敷設船もってる業者って2社だったっけ?
664 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:18:23 ID:SdkiRnOx0
>>655 田舎出身者のことまで知らんがな
リンクする距離でリピーター使え
県庁所在地まで車で20分程度の所なんだが光どころかADSLも来てなかった
帰っても半日で東京メインだったのが光NEXTが来たので今は田舎メイン
コンビニやホームセンターもあるし週1日東京打ち合わせで6日田舎で済むようになったよ
666 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:19:47 ID:8zlExQ3e0
>>660 ADSLの速度でかまわないないならイーモバイルも検討してみれば?
>>664 机上の空論はもういいから、現実見ような。
つか、NTT回線に個人でリピータつけれると思ってるのか?
668 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:20:02 ID:IuVY2zfY0
なんか、3匹程ミンス厨が紛れ込んでないか?
どうせ役所の見積もりだとか、公共事業に巣くうとか、まだそんなことを言ってるわけ?
>>659 いくら需要があっても末端まで整備するには膨大な費用と時間がかかる。
整備は都市部から実施されているし、年間に敷設できる量なんてたかが
知れている。
引きたくても引けない現状のエリアを無くすために国が動いただけのこと。
俺は島に住んでるけどADSLもあるな
逆に俺の島より明らかに都会なのにADSLも光も無い地区あったな
友達はイーモバにしたけど
671 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:21:24 ID:SdkiRnOx0
>>660 オマイにも、64万7千円の権利あるんじゃねw
引越し代出るね。
>>662 そこまで知らんがな
国際ケーブルがーとか、国際関係維持するための自衛隊がーとか、言い出しそうだな、お前。
んじゃ、NTT国有化しちゃった方が安上がりじゃね?
じゃあ東京に住まわせてくれよ
おまえの部屋でいいから
>>659 自分が出した例えが全然上手くないのがわかってきたか?
水道も利用者の負担のみでは運営できないから公共事業で行っている。
それは必要だから引いているのだ。
そしてブロードバンドについて、自民は必要があると判断して、民主は必要かどうか論じる前に一律にやめたってことだよ。
675 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:22:52 ID:6OpE5bzp0
>>668 自分だけよければいいっていう人間が増えてんのかもな。
そりゃ民主党が政権取るような国になるわけだ。
>>663 日本マリテックと確かKDDI系の会社だけだったと思う。
>>671 よくもまー、自分が把握できないってだけで知らんとか、切り捨てろだとかww
真性馬鹿だな。
おまえのような奴が増えたから、日本が終わっていくんだろうな。
678 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:23:13 ID:SBR+V/0vO
オレんとこはISDNなんだけど…(´・ω・`)カナシス
679 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:23:38 ID:RoDqKtw70
>>673 田舎者が出てくんじゃねーよ
つーか出てきてもレベル違いすぎて恥かくだけだぞwwwww
>>643 日本の総世帯…4906万世帯
これまでに10兆円が4872万世帯に使われたとする→1世帯あたり20525円
これから2200億円が34万世帯に使われるとする→1世帯あたり647058円
647058/20525=31.5…(倍)
年の搾取だか予算分配の不公平だか言っても、あまりにもこの差はでかすぎるんじゃないか?
681 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:25:07 ID:9vKpgZ6q0
郵政事業改革してもらって郵便局員に手紙取りに来てもらえwww
682 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:25:12 ID:a7UqORVk0
解消計画ですら漏れてたからどうでもいいよ
683 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:25:37 ID:SdkiRnOx0
>>667 オレに文句言う前に、頭使うか、行動したらいいんじゃねーの。
田舎で組合でも作って、NTTと接続交渉すりゃいいじゃん。
>>676 どんだけ、補正で計画があるかしれないけど、工期が来年3月末までで、
民主が予算執行ストップしたら、きっと、工期がぐちゃぐちゃになって大変になるね
>>679 東京なんて田舎者のスクツじゃねーかwww
686 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:27:41 ID:7dhA+6No0
これもケーブル引くこと自体に意味があるんだろうな
光が使えるのはおまけで
687 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:27:47 ID:SdkiRnOx0
>>677 お前が全部把握してるとでも思ってるのかよ
お前がギャーギャー騒いでも、何も変らないってーの
北海道に持ち家ある身にはこれはつらい。
夏にしか行かないんだけど、ADSLも通ってない。
避暑ついでに仕事も持っていけんわ。
689 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:29:20 ID:6OpE5bzp0
>>683 自治体に陳情して、それが上に上がっていった結果、この予算が付いたんだよ。
思いつきで突然予算執行停止したり、財務官僚と結託して予算づくりを妨害
する政党に投票するよりも、よっぽどまっとうな地方自治のやり方だよ。
>>684 基金にカネ積む形にしてるだろうから、それはない。まあ、だからこそ狙い撃ち
されちまった訳だけどな。
>>672 何の為に電電公社からNTTへ民営化したんだよwww
>>680 実際に税金投与された世帯数はもっと凝縮されたレベルだよ。
都心に限らず政令都市や中核都市に初期は集中投下されたから、
差は10倍にも満たない。都市部なら補助レベルでも市内幹線の横張りなど
かなり安価に出来てしまうから市外の本幹線に物凄いコストを掛けていた。
民主シンパ、利己主義者、ゆとり
コレをすべて兼ね備えた勇者たちが真の姿を見せ始めますたw
692 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:30:41 ID:SdkiRnOx0
>>686 ケーブル代なんて、ゴミみたいなもんだからな。ほとんどが、人件費。
要するに、バラマキの公共工事なんだよな。金で票を買ってるのと一緒。
693 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:31:33 ID:FZMpfdUu0
この勢いで
地デジ移行も辞めちゃおうよ
あれが一番地球に優しくねぇよ
694 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:31:46 ID:6U1vSTLD0
ネットは民主の敵
新聞とテレビは味方
>>690 いや、実際鉄道網なんかはそれで整備してるんだよな、日本って。
>>683 >>687 光掲げて町議選出ますが何か?
とりあえず何も知らんボンボン糞ミンスの国会議員とはパイプつくってる。
自民ルートは落選したので放置中。
まだ若いので町長は無理だけど、町長候補者の推し活動中。
動いて喚いて変えようとしてるわボケ。
697 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:32:09 ID:6OpE5bzp0
>>692 じゃあ参議院選挙の前に子供手当てを数ヶ月分一括して支給するのが
買収でないとでも言うのか。とんでもないゆとり野郎だな。
ブロードバンド引かれたら、ネット見てTVや新聞の言うことが嘘だらけだとばれる
からな。
そら民主としては潰したいんだろ。
>>684 片方は知ってる会社だけに・・・数年単位の計画(契約)だから船舶や
人員の手配やら航路の事前変更申請とか手続きだけでも膨大なの見てるから、
死人が出そうな位大変そうで心配ですよ。
>>669 だから、もう平等な発展はありえないと言うこと。
結局
>>444に戻るわけ。
地方と、都会の格差はあって当然なの。
地方には地方のよいところ。
都会には都会のよいところがあり、
どこに住むかは本人の自由なんだから。
地方の人が都会並の利便性や便利さを望みすぎるのは贅沢だし、
都会の人が地方並の暮らしやすさや、家賃の安さを望むのも
贅沢だと言うこと。違う場所なんだから、同じじゃないわけ。
(金がないから引っ越せないとか言わないでね・・・)
>>674 お前こそ自分の言ってること矛盾してるだろ。
水道or井戸は、必要なインフラ。
>>493で水道を除いたのは井戸がある家庭もあるから、
まあ、ジョークとして除いてみただけ。
ブロードバンドは、ぜいたくなインフラってことだろ。
必要かどうか論じるのはこれからだってことじゃない?
論じてる間に、事業がスタートしたら、途中で止められないからだろ。
そもそも、必要かどうかは自民が決めたことで、
政権が変わったんだから、見直しも仕方がないと思うよ。
見直ししてる間1年程度整備が遅れたからって、たいした損害もないだろ。
701 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:33:38 ID:1JildvYd0
>>692 じゃケーブルもネットもいらないね。ネットもばらまき。
いますぐPCの電源切れよ。
702 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:33:49 ID:9QKKYGTI0
>>693 電波利用は国際的な取り決めも絡むから、テレビだけが広大な周波数を無駄遣いし続けることは出来ない。
いっそ、テレビ廃止が地球にも周辺諸国にも優しいのでは?
703 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:33:57 ID:SdkiRnOx0
>>696 2chで遊んでる奴が、町議だってw
町民が可哀想だわ。
せいぜいがんばれや。
704 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:34:31 ID:kIn3dKir0
ちなみにこの中で未だにテレホマンな人っているの?
うちも田舎だけど数年前から光に・・・間に合って良かったか?
これがとおると間違いなく切られてた地域だな・・・(ADSL?基地遠くて無理無理w
まあ、テレビ廃止で光TV移行でも良かったかもね。
そうすりゃ中継局整備なんて無駄金を廻せたんじゃないかな?
>>700 何をどう矛盾していると言いたいのかよくわからんが、必要かそうでないかを俺ルールで線引きしただけか?
707 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:36:22 ID:l1aCZ7Ks0
これこそ無駄だろう。ほとんど使われないであろう地域に大金落として設置して
多額の設置費とメンテナンス費を国民の税金から払う。
元が取れるわけもなければ設置した後何円かで新しい規格が出て、それに対応
するためまた大金を・・・・。
光ファイバーケーブル網が必要か必要でないかの議論は20年以上前に終わってる話だ。
709 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:38:28 ID:6OpE5bzp0
ここで市場原理を唱えてる奴らが郵政民営化に反対してたりするんだから、
世の中わかんねえことだらけだな。
710 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:39:08 ID:Mxsfmp1RO
知ってる人もいるとおもうけど
サッカーワールドカップが開催される南アフリカでブロードバンドの状況を確認するため、どのくらいの時間で繋がり、ダウンロードできるか?
と、SDカードを持たせた伝書鳩と比べてみたそうだ
結果は鳩の圧勝
今朝のワイドショーで見た
711 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:40:26 ID:SdkiRnOx0
712 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:41:20 ID:ZPoiOHhg0
本当に必要なら本予算でやれよ!
713 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:41:38 ID:6OpE5bzp0
>>711 じゃあ衆議院選挙で、比例はどこに入れた?
714 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:42:50 ID:dhzxhvR0O
ククWiMAXの出番だな
715 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:43:44 ID:YiDx6uh90
>>441 >とりあえず電気が来てるなら、電力会社の電柱使わせてもらって、線引けばいいじゃない。
とりあえず、すべての電柱が電力会社のもんじゃない、という程度の基礎知識はもっててくれ
頼むから
地役権だの共架料だの細かい話するとファびょる情弱がワンさと居そうだから
これ以上からむのはやめるが
>>706 水道の必要性とネットの必要性が同列に論じられてること。
>>700 少々の格差は仕方ないと思うが、ライフラインの基本整備を
推進するのも格差だから諦めろって言うのは違うと思う。
そのままだと本当に地方切捨て、都市部優遇なだけで終わるよ。
利便性ってよりも基本整備だからそれ以前の話な訳で、
同じ物を求めるってレベルではないのよ。
ま、これは極論なのでスルーで構わないが。
ライフラインであると認知されている以上、憲法で定めた生存権
(国民として最低限の生活を送る権利)にも抵触しかねない。
回線があってもインターネットを全く使わない人だっているしな
俺はネットが無いと生きていけないが
>>716 それは君の意見とはちがっても「矛盾」とは言わんぞ。
矛盾の意味も説明せにゃダメか?
720 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:46:36 ID:pm5fKk2C0
子供手当て、高速道路無料化のマニフェスト実行のために
すべてのことは無駄と執行停止すればいいのでは。
>>714 最近静かだけどもう実用開始してんの?
UQだっけ
っていうか、そもそも民間にやらせるとなんでコスト軽減になるのかわけがわからないんだよな。
郵便配達なんてバイトの時給に代わりはないだろうに。
これって、光海底ケーブル単独で敷設するとしたらもったいないかもな
電力とか送水管の更新に併せて、光複合ケーブルにすればいいかも
724 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:48:10 ID:dyXGxBbr0
民主党はインターネットで動画なんて見られれば、一発で正体がばれるから反対するだろうよ・・・
>>717 結局のところ、最低限文化的な生活についての基準が明確でないことが難儀なんだよな
文明の進歩や社会変動なんかでボーダーが流動的なのはわかるんだけどさ
民主党は糞だなあ
727 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:49:14 ID:SdkiRnOx0
>>721 あれ、使いモンになんないよ。
モニターで最初っから使ったけど、全然ダメ。
当然解約。
>>723 電力は既に併設敷設してるとこもあるし、地下共同構整備で
同時に進めてる自治体は多いよ。
とにかく民主はバラ撒きたいんだな。
まぁ、実質減税ってことか?
なんでもある程度修繕、改善してかないと国が滅ぶぞ。
そりゃ、政治家として票がほしいのは分かるけどさ。
730 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:51:18 ID:a7UqORVk0
地方の蛮族はネットなんて使わないからライフラインじゃないよ
731 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:51:30 ID:SdkiRnOx0
>>723 そうすると、税金の節約にはなるが、工事屋が儲からないからダメってオチ。
これは、技術の話ではなくて、権益の話だから。
732 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:51:48 ID:QHIzD+s80
これは安上がりでいい投資だとおもうよ。
将来を見据えて。
KDDI株主だけど。
733 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:53:03 ID:oN+vnYv10
東京に 住んでネトウヨ 派遣社員
>>717 言いたい事はわかるんだけど、
本当に費用対効果や整備の意味があるのか?ってこと。
数十人程度しかいない集落のために、数十億かけて
橋や道路整備をするのと同じ論理になっちゃう。
確かに必要なのかもしれないけど、
そこまでする必要があるのか?ってこと。
>>719 あんまり意固地になって、揚げ足取るなよ。
>>729 んじゃさ、なんか公共事業やるときは公社つくって、半分の株を国民にばらまくってのはどうだろうか?
736 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:53:48 ID:ceeTXIBi0
最近のブロードバンドという定義の最低ラインは何だろう?
737 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:54:51 ID:bYdhzjDG0
>>724 あんたはわかってないな。ネットの普及率が上がるほど自民が
支持率を落としたことを。
>>734 わざわざ自分のわからん言葉使って揚げ足とかどんだけ・・・
>>727 うへーそうなんだ
結局無線だもんね。フルデュプレックスなんか絶対無理だろうし
次のばらまきは地デジチューナー無料配布じゃないかと思うんだが
741 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:56:58 ID:QHIzD+s80
ところで、ヤフー動画がギャオを抱き込んで、
むちゃくちゃにしてしまったってみんな怒っているな。
ヤフーって、民主党支持者おおいよね。
民主には反対だけど、この補正予算の執行停止には賛成
「ブロードバンド(高速大容量)・ゼロ地域解消計画」
金がないないとか言いながらこんなもんに税金使ってたのか
呆れた
こんなの一杯あるんだろうな
743 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:57:56 ID:SdkiRnOx0
>>739 使える場所が限定されすぎでした。あれは。
イーモバイルの方がいいよ。
3Gに負けてる。完全に。
>>734 整備には意味はあると思う。
最低限の通信を確保するってのは自治体の活動にも住民の生活活動にも
決してマイナスではないのは都市部で充分立証されているから。
ただ、国が動く物として考えた場合に費用対効果ってのはポイントでは
あるけれども必ずプラスにならなければダメって物でもないと思う。
過剰供給は無駄以外の何者でもないけど、最低限の整備は仕方ないのでは?
と言うか、役人や議員の言い方も悪すぎるのが原因なんだけどね(^^;
横文字に弱すぎるから。
たとえばオレの父方の祖父の家があるような
果てしないド田舎にはまったく必要ない……。
>>740 んなもんばらまくより株券をロハで撒いたほうが、要らなきゃ売れるし、勝手に経営陣監視してくれるし、
良いと思うんだけどねえ。
747 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:00:35 ID:SdkiRnOx0
>>740 それの入札あって、2社に決まったじゃん。
>>743 場所が限定されるのは通信速度が速いから障害物に弱いのかな
芋場は使ってるけどあれより悪いってのは相当だな
いや参考になった。ADSLから乗り換えるのは無理だな
749 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:00:59 ID:qCplxEM30
将来は田舎に住んで欲しい物はネットで買う生活夢みてたのにこの記事でやめた
750 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:02:02 ID:QHIzD+s80
>>745 なにはなくともブロードバンドのインターネッツさえ使えれば、
これからはロハスな若いやつが移住するかもよ。
751 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:02:46 ID:SdkiRnOx0
もし、2200億円あったら、これが出来る。↓
米財務省とエネルギー省は13日、オバマ政権の大型景気対策の一環として、
太陽光や風力などの新エネルギー企業に上限23億ドル(約2200億円)の税還付を実施する税制優遇措置を発表した。
関連企業の資金繰りを支援するとともに、国内のエネルギー自給率を高めるのが狙い。
752 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:03:44 ID:oM0oaFk30
各戸にケーブル引く必要があるのか?冗長すぎるだろ
もっと無線を活用しよう
753 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:04:58 ID:oN+vnYv10
>>738 サービスが始まれば、利用予測に応じて回線増強するのに、
役所がいくら高速回線の契約をしていても、個人個人が
一定以上その速度の回線を利用したら その地域すべての
回線が遅くなるなんて、うわごと言ってる人に言われたくないよ。
この計画って、詐欺会社のNTTがまたいっちょ噛もしてんだよな
なあNTT、詐欺った一般債権代返せ
757 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:05:40 ID:QHIzD+s80
>>751 ブロードバンド整備のほうが圧倒的にいいよねw
758 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:07:32 ID:88ag5HU20
はぁあ?
光ファイバーなんて必要ねぇよ。
光改選からADSLに戻したが、光で70MBでてもそれに見合うコンテンツないんだからしょうがねぇだろうが。
なんだそのインターネット版、無駄高速道路計画は。
とめろ、とめろ、そんなの必要ねぇって。
そもそも田舎で高速回線必要としてるユーザー何人いるんだよ。
そして維持管理費払えるのかよ、負担額どうなるんだよ、運営費から明らかにして説明しろよ。
地方は情報弱者のまま死ねって事ですねw
ブロードバンドと言っても、
とにかくコンテンツ不足だと思うな。
テレビや動画系のストリーミングなんかは今後もまったく流行らないだろうから、
あとは違法なものくらいしか使い道が・・。
俺はXBOX360で対戦するから速いほうがうれしいんだけど。
結局NTTのNGNのために税金ばら撒くための構想なのだよね。
eJapanだったかなんだったか。
NGNで何ができるの?の答えが、テレビと電話(笑)
そりゃないだろう・・。
761 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:09:10 ID:oN+vnYv10
大半のとこは
光敷設と一緒にCATVでテレビも対応させるようにするんじゃないの?
762 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:10:40 ID:nDf3WN0o0
離党、過疎地は「維持費」がかかりすぎるからさっさと撤収しないとダメだな。人口減少はさておきとしても
>>756 そもそも加入者の権利を勝手に売り飛ばす民営化が詐欺だったんじゃね?
下り受信速度: 53Mbps(53.7Mbps,6.72MByte/s)
上り送信速度: 13Mbps(13.6Mbps,1.7MByte/s)
速度調査の一番最初に出るサイトで計ってみたけどさ
光って言っても所詮こんなもんだよ
部屋に電話なくて最初から光にしたけど
今は50Mコースとかあるみたいだし
ADSLで十分じゃねーの?
光は回線使用料高いし
>>755 自分が田舎は回線強化するなという論調な上に、無体なたとえ話を連発してるのをのを忘れてるだろう?
そのパーな設定にあわせて説明したことをうわごととかどんだけ・・・
単純に考えただけでも2200億円÷34万世帯=64万7千円
そもそも34万世帯のうちパソコン持ってる世帯がどれだけいるか
民主には何の期待もしてないがこれだけは絶対阻止しろよ
767 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:13:11 ID:6Fj+5Nrs0
公衆無線LANをどこでも無料で接続出来る時代はいつ来るのか。
>>744 もちろん、最低限の整備は必要だし、
ある程度の地域で使えるようにすべきだとは思うし、
必ずしも費用対効果がプラスになる必要はない。
ただ、本当に程度の問題だと思う。
数十人のために、数億かける必要もないわけだし。
まあ、そういうことが論じれらるために、一度ストップかけたなら、
それはそれで良いんじゃないかと思う。
民主党の本意はどこにあるかは知らないけど。
>>750 望み薄だなあ。
さらに難視聴地域でもあるのでケーブルテレビはある。
それでやれることでほんと充分だと思う。
>>765 俺は田舎とはいえ、必要がないところは回線強化が
必要ないと言ってるだけだし、それを勝手に田舎全部が
回線強化必要ないとか勝手に解釈して、話を合わせて
やってるんだ気取りってどんだけ・・・
フレッツ光の価格をADSLより安くするべきだと思う。
収益厳しいのはわかるけど、大した使い道を提供できてないのに
月額で1000円くらい上がるのは拒否反応出るよ。NTT東日本。
せっかく下方修正した2000万回線の目標も無理だろうなぁ。
みんな不況に苦しんでいるから逆に目減りしていくんじゃないのかな。
772 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:22:47 ID:QrBmRnL20
なんでもかんでも都会と同じレベルにする必要なし
通信
家賃
税金
上がる事はあれど下がらない三種の神器です
>>768 まあバックボーンなら要するに必要帯域の問題なんだけどな。
ただまあ、HDDの容量みたいなものはいくらあっても有れば使っちゃうものだから、
使いきれないと思っても気がついたら結構使っていて、技術革新で拡張したりすればハードが足りなくなることもなくて
結果的に寿命以上に長く使えて安上がりだったって事もありうるから、結局見極めが肝心なんだけどね。
インターネットのブロードバンド(高速大容量)サービスの
都道府県別世帯普及率(今年 2005年? 3月末時点)調査結果を発表した。
同サービスを受けられない「ブロードバンド・ゼロ地域」の世帯比率は、
鹿児島が23.8%でワースト1位。以下、岩手(22.2%)、高知(19.5%)、秋田(17.3%)、
新潟(15.3%)と続いた。鹿児島や新潟の離島を中心とした全国39市町村では、
市町村がまるごと「ブロードバンド・ゼロ地域」だった。
一方、「ゼロ地域」世帯が少ないブロードバンド先進地域ベスト5は、大阪(0.1%)、富山(0.2%)、
東京(0.3%)、三重(0.4%)、神奈川(1.0%)だった。
政府が目標とする2010年度までに全国ベースでの「ブロードバンド・ゼロ地域解消」の達成には、
民間事業者では採算が合わない山間部や離島対策が課題。総務省は国や都道府県、通信事業者が
連携し、地域ごとの詳細な整備計画(ロードマップ)を策定する方針だ。
>富山(0.2%) すごいw
富山って新しいもの好きとか関係あんのかな?
776 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:27:33 ID:SdkiRnOx0
>>773 通信料金は、滅茶苦茶安くなってるじゃんwww
>>770 結局俺ルールかよ。
俺ルールな一行レスで満足できないなら、人並みには知識備えてからにしろよ。
いいかげんゆとりの相手は疲れた・・・
778 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:29:47 ID:xDSn9RN20
地方はわがまま言うな。
不便だとわめくなら都会くりゃいいじゃん。
って言いたいのか
779 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:30:13 ID:jL0b5hmR0
俺の納税も執行停止ってできないのかなぁ
国だけが勝手に出来るってズルくない?
>>68 都民の税金ってwwww
元は地方都市から大企業が搾取した金だろw
>>777 なんだよ、結局人のことは執拗に攻撃するのに、
自分のミスは認められないのな。最後は、お決まりのゆとりのせいか。
かわいそうに・・・
782 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:31:19 ID:SN6BVMd7O
ワロタ
>>768 実際には数十人が住む集落ってよりも、その集落までの
整備の方が高いんだと思う。
考え方としては電気引いた時と同じ状況だと思えば分かり易いんだよね。
大昔は電気もなかったんだからw
ブロードバンド整備って言い方よりは、
「基本通信網の整備を推進する。可能であればインターネットが
使える程度の物を目標にしたい」とかさ(^^;
民主が単なるパフォーマンスの為に動くピエロや悪魔じゃないことを願うよ。
予算の割り当て内容が精査吟味される事は悪いことじゃないしね。
784 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:32:07 ID:Z7PoGSCG0
馬鹿の上に、無知
なぜ WiMAX を使わない?
_
>>781 そうそう「矛盾」はちゃんとググって頭に入れとけよ。恥かくのは一回でたくさんだろうからな。
>>775 インパクとかやったIT利権のドンの森喜朗が地元に予算引っ張った
>>773 そんなことはないぞw
通信=品質向上、料金が競争で値下げ中
家賃=大家の意向で数千円ダウン。更新費もナシw
税金=じわじわ上昇。民主政権で暴騰?
788 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:35:03 ID:/asbR/y00
>>772 そりゃそうだ。
しかしこれは本来情報難民の田舎にこそ必要なインフラだろう。
ネット環境が整わないことでIターン、Uターンに二の足を踏む若者も少なくないだろう。
今はパソコン一つで稼げる時代。
仕事の無い田舎には大きなビジネス・チャンスにも繋がると思うが。
>>785 結局何か言わないと終われないのな(笑)
790 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:35:33 ID:SdkiRnOx0
電波でブロードバンドやろうと思ったら速度×人数分の周波数帯域が必要になる。
ファイバーの場合、それが髪の毛一本分で送れたりする。
>>775 富山はNTT北陸(金沢)と自治体が連携して
各種のエリア実験とか積極的にやってるから。
三重も山間部に主要交換局と衛星交換局を結ぶラインが
完成したおかげで一気に整備が進んだ。
>>789 オマエモナー
っつかマジで恥ずかしいからちゃんとググっておけよ
794 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:39:19 ID:ked2bWbQ0
ど田舎に住むのは贅沢だし、
行政効率や環境のことを考えると、
ある程度ひとが集積して住んだほうがいい。
極端な話、無人島に住み始めてから、
ガス・水道・電気・通信を整備してくれとか
言われても難しいでしょ。
795 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:39:20 ID:6zY2aaWl0
おれのところ下り1.6で上り910k(フレッッツモア2、24M契約
光ケーブルの予定無し、ADSLになったのは2年前、その前はダイヤルアップ
796 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:40:16 ID:SdkiRnOx0
>>791 光ファイバーだって、ベストエフォート。
人数分の太さの基幹線はない。
そして、髪の毛1本のむき出しだと折れるから、ボールペン1本くらいの太さになってる。
797 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:40:20 ID:JlE9ATCt0
沖縄や鹿児島への離島旅行が大好きな俺としては、
是非とも離島にもブロードバンドをひいて欲しい。
>>793 お前も、自分のミスを認められるようになれよ(笑)
その粘着質、実社会で困るぞ。
フレッツ光が一戸建てでも3000円/月だったらなぁ
800 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:42:47 ID:yp0pMtbnO
>>1みたいなところって携帯の電波届くの?
…届くからといってやっぱ動画コンテンツとかは光じゃないと無理か
>>758 なにその自分以外どうでもいい発言。
ADSLの特性を考えれば、自然と価値は出てくるわ
田舎は永久に発展しないとでも思った?
永久に同じ人が住んでると思った?世代交代というのは
かならず起こるんだよ。
そういえば電力線インターネットってどうなったんだろう?
あれってkm単位とかの長距離は駄目なの?
>>796 いや、ADSLなんて銅線の中に電波通してるようなものだから地域の加入者のそれが髪の毛で間に合うのに、
太いケーブルなんだから桁が違うことには変わりないんじゃないかな?
805 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:47:53 ID:SdkiRnOx0
日米間の回線敷設費ですら300億位なのに
どっからどういじくって2000億円超えてんだよww
1000億位で達成可能だろ。絶対水増ししてるわ。
807 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:54:03 ID:FY5oc7RW0
>>1 神奈川はともかく、富山、三重ってブロードバンド先進県だったっけ?
そんなにサイバーなイメージは、ないよなぁ。
808 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:54:46 ID:yp0pMtbnO
>>806 あれは、また工事の種類が違う。
列車とバスとタクシー並に。
810 :
807:2009/09/12(土) 03:56:14 ID:FY5oc7RW0
あれ?なんか、IDが被ってるぞ。
もしかして、同じマンションの住人?
811 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:57:39 ID:3aD65y+s0
田舎ほどネットの恩恵はデカイし基本的インフラとして必要でしょ
予算額のことはよく分からんけど、これは是非やって欲しいね
812 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:57:41 ID:SdkiRnOx0
>>806 田舎は、月の裏側ほどに、遠いんだよw 多分w
要するに、何を作るかはどうでも良くて、工事できれば何でもいいってことだから、こうなる。
これな、ブロードバンドひいとかないと役場の出張所とかデータ送信が終わらないので
業務ができないとかいって控え室で昼寝してたりするんだぜ?
まぁ、システム上通信が終わらないと業務に取りかかれないんだけどねw
あと、学校とか病院とか公共施設が通信遅いっていう事自体、色々不都合があるわけよ。
んで、ジジババにブロードバンド(゚听)イラネってお前ら言ってるだろ?
このケーブル使ってCATV局が放送配信すんだよ。
するとな、地上波はNHK総合しかない過疎地でも、契約すれば寅さんがみられるわけよ。
NTTがちゃんとやるなら、こういうのも別にいいんだけど、やらねーだろ?
民間企業なんだからしょうがないだろ?
無線でとか言ってるヤツも、天候で簡単に通信できなくなんの知ってるだろ?
結局、今のとこ光ファイバーがベストな選択でそれはどこでも使えた方が、いいって事なのよ。
814 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:59:03 ID:RoDqKtw70
>>797 おまえのわがままで国庫に負担をかけるな
ど僻地なんぞISDNで十分だろ。この前だってトカラで日食中継
やろうとしてたぐらいなんだから。それより大都市の光の上限
速度をあげろ。
817 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:01:08 ID:RoDqKtw70
>>813 ネットできないから業務できないとかwwwwww
エロサイト見ないと仕事できないクソ公務員はクビにしろ
そこまで田舎のジジババ甘やかす必要ないだろ
朝から晩まで畑耕してればいいんだよ
たとえば、「漁船漁業構造改革総合対策事業」というのが大日本水産会という公益法人で行われています。
事業内容は、漁船の近代化を促進する、などの事業。
この事業(笑)のために、年間392億円の税金が投入されています。
ところが、漁業就業者数は、12万人。
もし、この事業(笑)を行わずに、その分を漁師さんから「減税」すれば、
漁師さん1人あたり、年間33万円を減税することができます。
漁師さんは年間33万円の手取りが増えて、好きな用途に使えるわけで、漁師さんも都合が良いし、一気に景気が回復します。
たとえば、年間33万円の30年ローンを組むと、漁師さんは 「全員」 漁船を買えるわけです。w
「漁船の近代化を促進する事業」さえ天下り組織がやらなければ、漁師さんは 「全員」 漁船が買えるという。
すべての業種で、一事が万事、こんな感じです。
その事業は、誰のために行われているのか、ということ。
もちろん、天下りを潤すためであって、漁師さんのためではない。
819 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:03:55 ID:TeRiMV5V0
民主党の基本方針は地方分権の推進で地域主権なんだから
国土の均衡ある発展と称した自民政治と違うのは当たり前でしょう
>>817 もうひとつの補正予算スレから消えたと思ったら、ここにいたか。
もうソースが産経って時点で読む気なくす・・・
地方分権って権利と義務がセットだろ。
国に対して金だけ要求するような糞どもに地方分権など与える必要は無い。
地方交付税交付金を自ら返上するくらいの心意気がある首長にだけ権利を与えろ。
>>815 既存銅線をつかってやるのは、基本的に電波と同じ問題があると思っていい。
ただ、シールドがあれば漏れないから、他で使われてる周波数でも使えるってこと。
逆にいえば電波も届かなかったり他に漏れないようにすれば、同じ周波数を他でも使える。
それがセルラーだよね。
824 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:07:24 ID:E0HZAGUm0
過疎地ほどブロードバンド必要だと思うけどな
色々と怪しい不正があるのなら解明されていくべきだとは思うけど
いくら自分の周りが良ければいいとはいえ、
都市にさえちゃんとした環境や情報が入れば良いってのは、やっぱり偏ってる
>>824 現時点で地方の人間が困っているという話は聞かないけどな。
ブロードバンドが無くて飢え死にするん?
826 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:09:15 ID:RoDqKtw70
>>824 田舎者に情報の選別とかできるのか?
1歳児にパソコン買ってやるようなもんだぞ?
>>806 ごちゃごちゃしてて効率がわるいんだろうな
828 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:11:29 ID:RoDqKtw70
>>822 地方にはそこまで有能な市長とかいないからな
交付税とか取り上げて飢え死にさせても問題ないよ
むしろ多く税金払ってる都市部に還元させるべきだ
ピーッガーッ、ピッコン ピッコン、ピーッーーー
ふぅー、やっと繋がったぜぇウェハッハー!
830 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:13:29 ID:F2uIKlb50
831 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:14:14 ID:U/JpO5iOO
政権交代は、政府のリストラだから、中止にする事業もある。
だから、新しいことが、始められる。
まだ、麻生政権で、鳩山さんは、首相にもなっていない。
誰も、何も、権限のあることを、言えない。
この記事って、記者の捏造だろう。
よく読むと、民主の誰が中止にすると言ったか、かかれていない。
産経は、情報操作が多すぎる。
832 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:16:08 ID:RoDqKtw70
>>759 まず地方がタカリ体質を止めて日本に貢献するようになってから言えw
833 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:16:31 ID:YiDx6uh90
>>768 >必ずしも費用対効果がプラスになる必要はない。
なあ・・・頭に浮かんだ言葉をそのまま吐き出すんじゃなく
もうちょっと考えようや
>>826 ここの皆が思ってる一言。
「お前にパソコンと光回線買った親よりマシ」
835 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:17:58 ID:FY5oc7RW0
>>831 補正予算の執行停止を決めたのは、民主党の党首である鳩山じゃん。
つまり、中止にしたのは鳩山。
疑問の余地もない話だろ。
こんなもん国が先導してやらなきゃ、光通ってない地域なんて今頃ゴマンとあったよ
大半のユーザには格別要らないブツなのだし
半端な田舎モンがたまたま恩恵受けたからって鼻の穴膨らませないほうがよござんすわー
838 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:21:49 ID:RoDqKtw70
>>836 むしろ光回線を有効に活用してるのって会社の多い23区内ぐらいなもんだろ
人口100万人以下の田舎の光ケーブルは全部撤去してメンテコスト下げた方が効率的
839 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:23:05 ID:7VlWbz4GO
中国様より 進むことは
結果的に阻止 になる
クソプロバが帯域制限してるから
ブロードバンドの意味がないでござる。
ま、nyなんてしてないからあんま影響ないけど。
務省関東総合通信局は2003年8月26日、七会村に対し通信網整備の補助金交付を決定したと通知しました。
七会村は人口2400人、650世帯の過疎の村です。
光ファイバーが敷設されるのは村内全域の全世帯。
村は2001年度事業で役場庁舎と小中学校や保健福祉センター、
国保診療所、幼稚園、公民館、山びこの里などを、
総務省の地域イントラネット整備事業を活用して、光ファイバーで結んでいます。
各家庭までの光ファイバーの敷設費用は、全額行政が負担します。
敷設費用は約2億8000万円。このうち、約1/3の7800万円が、国庫補助金で賄われます。
さらに、村の支出の大部分を、国の支援がある過疎債を活用することになっています。
ttp://www.jsdi.or.jp/~y_ide/030901nanakai.htm 都会じゃまだADSLが多かった2003年時点で
650世帯の村全世帯に光引いて2億8000万 実質殆ど国庫負担
ま、こんなかんじなんでしょうかね。
842 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:23:50 ID:A40F1+pM0
どんな僻地でもCATVあんだろ。
あれ第三セクターかなんかでがんばったんだから。
>>838 需要を賄えて単価下げられる回線がなんかあるの?
844 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:24:51 ID:sfoluw3GO
ついでに地デジ推進も暗礁に乗り上げてくれないかなー。
>>833 費用対効果に関してはポイントであるとその前文でも述べたはず。
青函トンネル、本四連絡橋・・・etc
これらも費用対効果を満たしていると言えばそうではないですよね?
利用者数、債務など全体通してもマイナスが上回っています。
長期的視点で考えて住民や自治体のメリット、インフラとして活用できて
少しでも一部でもペイが可能であればやぶさかではないということです。
それを踏まえた「費用対効果が必ずしもプラスになる必要はない」なのです。
もし、その最低限のインフラ整備もNOとなるのであれば公共交通機関の
維持なども一律にダメと宣告するのも同じことです。
846 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:25:26 ID:sHW7bpqb0
地方分権・地方再生をうたうなら、地方にも若い人が住みやすくなるよう
こういうインフラはあったほうがいい。
ないと、結局若い人は、地方は住みにい、僻地だからいやだ、っていって、
首都圏や大都市圏に流出しちゃう。
847 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:26:01 ID:jMBW/jWE0
逆に、それを売りにすれば良いよ。
昔ながらの、古臭〜いイメージのWebページを作って、
「ブロードバンドが敷設されて無い村」ということで、ゆっくり、ゆったり、を売りにするんだよ。
ものは考えようだからさ。
>>840 意味がないんじゃなくて、設備変えずに加入者が増えたからブロードバンドじゃなくなっただけの話だな。
加入したときには詐欺じゃなかったってだけの話さ。
849 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:28:26 ID:RoDqKtw70
>>843 そんなもん税金使って用意してやる必要ないだろ
田舎者は田舎者らしく一日中野良仕事してればいいよ
850 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:28:27 ID:TeRiMV5V0
>>846 地方再生と地方分権は全く別の話だよ
地方分権すればほぼ確実に経済的にも生活の利便性という面でも差が広がって
人口が少なく産業のない地域は住みづらくなる
それが嫌なら地方分権なんてやっちゃ駄目
851 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:30:00 ID:VOgaLwlK0
>>847 そういうのはたまに2〜3日経験するから良いと言えるんだよな・・・
定年の年寄りばかりの村を築くにしたって、役場や公民館ぐらいは
ネットがはいってなきゃ駄目だろ
852 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:30:40 ID:RoDqKtw70
>>846 これから日本の地方は年寄りばっかになるから
若い奴の心配なんかしなくていいだろ
都市部の若い奴で日本の社会システムがうまく機能するように
社会を変えていけばいいんだよ
853 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:32:37 ID:RoDqKtw70
>>851 ジジババみたいな情弱にネット使いこなせるのかよw
隅っこでホコリ被ってたまにクソ公務員がエロ見るぐらいにしか
使われないぞw
>>849 満足できないんじゃ都会に出て行くばかりだって話なんじゃないの?
855 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:32:45 ID:VOgaLwlK0
>>852 なんというか・・・都市部の若い人ってみんなこうなのかな
>>4 まあ道が出来たら車が走るってケースも無くはない。
通信でも離島に大容量の回線が通れば、普段見られない映像とか
リアルタイムで見られるようになるかも知れん。
ネットはもはやインフラだろ
テレビと同じ
整備するのは当たり前
>>849 田舎者田舎者って散々罵ってるが、
お前の方が十二分に田舎者未満だぞw
人口100万以下ってかなりの数の都市が全面撤去って・・・馬鹿?
千葉の千倉も撤去対象だからインターネット壊滅するわwww
と言っても理解できるかは疑問 (´・ω・)y-oO○
859 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:34:00 ID:qqjJzjpY0
政策の趣旨は理解できるが今のご時世2200億もかけるような
必要性はないなw
860 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:34:12 ID:xnF1LJsE0
今時無理して有線で引く意味ワカランよな
861 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:34:41 ID:U/JpO5iOO
>>893 補足だが、霞が関の生協も、家賃の問題はあるはずだが、
こちらは、無問題らしい。
大学生協にも、家賃問題はあるはずだが、こちらも、無問題らしい。
もし、大学で、
「書籍部や生協関連を全廃して、コンビニ1件にします。」
って、学長や理事のツルの一声で決まったら、問題になるはずだ。
組合はこういう点を追求すべきだ。
862 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:35:01 ID:VOgaLwlK0
>>853 ヨボヨボしてる爺さん婆さんが、きちんと使いこなして、それを利用して商売し
上手くやってる地方の村もあるというのにな
ニュースなんかでも何度か取り上げられてるよ
863 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:35:30 ID:RoDqKtw70
>>858 東京都民になりたくてもなれない房総半島の方ですかwwwwwwwwwww
実際バスなんか廃止されてヤバいから、わざわざ市町村が堂々巡りのバスを運行してたりするな。
866 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:37:40 ID:RoDqKtw70
>>862 そのジジババもあと10年生き残るかどうかも分からないだろ?
そうすると10年後には田舎に引いた光ケーブルは全部ムダになる
そんな簡単なことも分からないのか?
867 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:38:49 ID:TeRiMV5V0
>>864 そういうのも含めてどこまで容認するかって正解のない問題だよね
田舎が不便なのは最初から分かってる事で
利便性を求めて都市部に引っ越す人も多いんだから自己責任っちゃ自己責任だし
だからといって最低限生活できるようにするのは政府自治体の責任って面もあるし
ネットなんかやられてミンスの実態バレると困るもんなw
テレビや新聞みてもらうほうがありがたいんだろ
869 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:39:23 ID:VOgaLwlK0
>>866 なんか都会にいる人ではあるけど、可哀想なくらい狭い世界にすんでるのかな
お気の毒です
>>863 やっぱ理解できませんでしたなwww
都民暦はお前より確実に長いから。
悔しかったら青山一丁目に自分の金で住んでみろよ -y( ̄∀ ̄)。oO○
千葉の千倉のファイバー撤去=海外との通信海底ケーブル基地を撤去
つまりは日本限定のローカルネットになるってこった。
お前さんが見てるサイトの3割以上はあぼ〜んになるのが分かってないw
>>860 まあ、地デジの設備をつかってセルラーやればどうかとは思うが、発展性がないからなあ。
872 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:40:33 ID:RoDqKtw70
>>867 田舎に住む時点で便利な生活を放棄しますって宣言してるだろ
そんな奴らの面倒を都市部に住む奴の税金で見る必要ない
873 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:41:13 ID:GvUIK8u40
ブロードバンド化に反対するやつはナローバンドでやってみろよ。
てめーんとこは高速になってるからって無駄って決め付けんな。
874 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:41:21 ID:qSFSSiEi0
まーたネトウヨ新聞かw
これ光回線の話だろ。
ADSLで十分だ。
875 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:41:27 ID:E1e1E9AYO
なんで のんびり爺さん 婆さんばっかり出てくるのだよ 短気な人もいるよ TVで情報得て それを見たいとか言ってこっちが観るのに30分かかりますと言うと愚痴言われるのに
>>872 消費税以外に自分で得た収入で税金払ってから文句言え〜w
>>855 本当にコアな都市部在住だったらもっと余裕あるだろう
辺縁の微妙なところの近親憎悪くせえ
ID:RoDqKtw70のレス最初から読んだがあまりに酷すぎるな
スルーした方が良い
879 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:44:06 ID:VOgaLwlK0
>>876 ああいうレスをする人って、人並み以下の税金しか払ってない印象をうけるのは
自分だけじゃなかったんだなwww
880 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:44:37 ID:xnF1LJsE0
>>877 結局ジミン敗北でインフラ土建が騒いでるだけじゃね?
881 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:45:56 ID:TeRiMV5V0
とりあえず2人ほどあぼーんしたので
他の人もアレな人にレスつけないでもらえると有りがたい
882 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:45:58 ID:RoDqKtw70
>>878 反論できなくなるとスルーw
引きこもりってホントに耐性なさすぎwwwwwww
883 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:46:05 ID:F9KwixYq0
民主党の政策はアレだが、
たった34万世代に2200億?
9万出してBBしたいのか?
ってか引っ越せや。
884 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:46:29 ID:drX15kxZ0
ネトウヨの影響力が無くなるからって必死wwwwwwwww
米国じゃ不景気の昨今、ADSLに戻してるのにな
ネトウヨはニコニコ動画ばかり見ないでニュースを読めよwww
>>879 あんな性格じゃ誰も雇わないでしょ?自宅警備にも使えそうもないし。
自力で金稼いで税金払って社会を知ってればこんな酷いレスはしない。
いや、出来んでしょw
886 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:48:26 ID:d2C4WHLRO
>>872 そもそも“公共”ってのは全ての人が滞り無く生活出来る様にする為に皆で作り上げてるもの。
やり方を変える議論ならともかく、そのものを否定するのは終わっとるだろw
887 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:49:35 ID:F9KwixYq0
>>883 BBはしたい(というかしてるから他所はどうでもよくはある)
10万の地デジテレビはイラン、ブロードバンドで見せろ。
889 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:51:04 ID:RoDqKtw70
>>886 だから投資対効果が圧倒的に悪い地方への税金投入は止めろって話だろ
いい加減理解しろよw
民主党はネットが発達すると困るからね。そりゃ反対するわな。
ほんとに性根の腐った政党だな、民主党は。
891 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:52:37 ID:SbLlW6b60
>>889 んじゃ都市の税金を莫迦高くすれば、みんな田舎へ引っ越して解決だな。
893 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:53:31 ID:VOgaLwlK0
>>890 本当にそういう考えをもっている党だとは思いたくないけど
やらなきゃいけないことと、必要ないことの判断は、きちんと考えてやって欲しいな・・・
地方ならなんでも切り捨てって感じかな
894 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:53:43 ID:jEHTt6RqO
で、あらゆる格差の是正はどーなったんだ?www
嘘ばっか吐いてると本当にコーリアンみたいになるぞ、民主
>>889 >だから投資対効果が圧倒的に悪い地方への税金投入は止めろって話だろ
それじゃあ聞くが、その投資対効果が圧倒的に悪い地方を具体的に挙げてみてよ。
ちゃんと調べて把握した上での発言なんだろうからさ。
897 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:55:45 ID:RoDqKtw70
>>892 おまえいいかげんにしろよ
田舎に光ケーブル引くとか地方のムダな道路やダム建設と一緒だろ
それとも利権まみれの自民脳か?
>>897 そもそも人が少ないから無駄なのであって、人が増えれば解決なんだよ。
899 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:01:00 ID:xnF1LJsE0
>>890 2チョンのネトウヨなんか見たら田舎の人は嫌悪感もつだろうねw
900 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:01:04 ID:RoDqKtw70
>>898 そんな強制移民みたく人を動かさなくても
今ある都市部を重点的に整備すれば効率いいだろ
さすが自民脳は税金を食いつぶすことしか頭にないよなw
901 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:02:17 ID:siYrEorNO
格差社会の解消と言いつつ高速道路無料化やこの予算の取り止めなどで地域格差は広がるばかり
まぁ人口の多い都市部だけ押さえておけば選挙には勝てるってことかな
僻地のみなさーん、見捨てられた郷里なんか捨てちゃって便利で快適でせまっ苦しい都会へおいでませー
902 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:02:18 ID:YiDx6uh90
>>845 そういうダラダラ文を書き込む前にさ
「費用対効果」が「マイナス」になるというのは
どういうことか、もうちょっと良く考えてから書き込んだら?
ということ
903 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:02:35 ID:8fDIgHhf0
ミンスに入れて切り捨てられっちゃね
>>900 既に無駄と言われるものが大量にあるんだからなぜ使わないのさ?
905 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:04:47 ID:drX15kxZ0
>>898 そのためには高速道路の無料化が有効なのだがw
財政悪化のおりにアニメの殿堂やら新たに箱物作るんだったら
既存の金をかけない地方で空いている高速道路などの有効利用の方が先
906 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:04:48 ID:VOgaLwlK0
>>901 本当に僻地の人間が、一人残らず都市部へ移住なんて事になったら
それはそれでヤバイよね
微妙な位置にある離島とか、知らない間に違う国の人が住んでたり
山奥の村では、カルト宗教団体が乗っ取りを開始してたり
>>897 >
>>892 > おまえいいかげんにしろよ
> 田舎に光ケーブル引くとか地方のムダな道路やダム建設と一緒だろ
> それとも利権まみれの自民脳か?
こーして若者は田舎を捨て都会にむかうのでつね。
田舎にこそBBが必要なのに。
たとえば、鉄道模型ファンなんかは地元にマニアックな鉄道模型のお店がないから、
ネットをつかって買ってたりする。
それから、全国である程度同じように暮らせないと、
便利さを求める人が都市部に出てきて、結局、地方は衰退していくことになる。
909 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:08:02 ID:RoDqKtw70
>>904 それは地方に住んでる奴に言えよ
地方にどんだけムダなハコモノがあると思ってるんだ?
田舎もんは携帯でもチマチマいじってろよばか
どうせパソコンも買えない低所得地帯だろうな
だいたい今どきネットもできない地域に住んでるってどんだけ負け組なんだよ
ネットできないからって携帯で2ちゃんねるとか超うけるんだけどw
>>902 絶対プラスじゃなければ税を使うべきではないってことですか?
都市部だけ整備してペイすればそれで良く、後は放棄と受け取れますが。
100%完璧にプラスになるインフラなんて存在しませんよ。
>>905 >
>>898 > そのためには高速道路の無料化が有効なのだがw
田舎から出ていきやすくしてどーする。
913 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:10:01 ID:YiDx6uh90
頭悪い人に補足すると
「費用対効果」(B/C)が「マイナス」になるのは
「効果がマイナスになる(つまり損害が発生する)場合」
なんだよね
問題とされてるのは、B/Cが「小さい・少ない」場合なんで
その閾値をどこにするか?というのはそれこそ裁量
914 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:10:20 ID:RoDqKtw70
>>908 鉄オタのわがまま叶えるために真面目に働いてる奴が払ってる税金投入するとかw
>>909 人が居ないから使いようがないんだろ。
動かせるものなら持ってくればいいけど、動かせないなら人をやるしかないだろう。
916 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:11:36 ID:RoDqKtw70
>>911 確実にペイするものだけ投資するのは経済の基本だろ?
917 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:12:07 ID:siYrEorNO
>>906 だよな、土地の維持もその土地の人に任せたほうが楽だし。
森林とか田畑とか今まで長い間築き上げてきた財産が人の手が無くなって荒れ果てるのは必定
……まぁ、そこに別の人らを呼び込むんだったらうなずけるね… 考えが穿ちすぎだーなw
918 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:12:24 ID:RoDqKtw70
>>915 それ以前にそんなムダなもの作らなければいい話だろ
沖縄の八重山諸島の小島にも光回線がきてると聞いたことがある
それなのに、本島でもまだ低速回線の地域があるのは気の毒な話だ
まあ山奥とかなら諦めろよって思いますが・・・
921 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:13:51 ID:L+Q8+pT00
>>914 頭悪すぎ鉄道云々はたとえ話だろ
BB普及により地方での経済活性化が目的だってことだろうに
このまま地方へのBB普及を断てば情報化にも送れ
結局と支部への集中を招き地方は廃れるし地方自治の強化と参政権によって
のっとりも起こる・・・ってああこれが狙いか・・・
922 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:14:28 ID:aDJlbf3I0
約2200億円を投じて
34万世帯への敷設
1世帯当たり約70万円(笑)
さすが自民のどんぶり勘定だww
923 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:14:46 ID:P1KWt6fX0
>>1 俺自民を支持してるけど、今時Bフレッツが来てないような場所は
居住禁止区域にしたほうが日本の為になると思うよ。
人口が少ないのに設備は一人前で贅沢。そのお金は都市部から出てるんだから
ありえないよね。
924 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:15:32 ID:drX15kxZ0
>>912 数十年前の時代遅れな常識乙
現代は少子化で地方は過疎化で出てく子供より都会に高齢者が多いだろ
都会が有料で地方が無料でどうして地方から出てくのよ?
地方の物価を引き下げりゃ引退した団塊などを住み着くだろ
そして観光も増え人口も増えたらやれば良いだろ
925 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:15:42 ID:xnF1LJsE0
>>907 つーかさ、今更僻地にブロードバンド引いたからって若者が増えるわけじゃネーだろ??
そこをちゃんと理解して欲しいところだよな。
今でも田舎。
光回線引いても田舎。
>>916 投資の世界ならね。
公共事業もそうだが税主導でやるなら必ずしもペイ出来る物ばかりではない。
ライフラインやインフラの事業なんかは特にそう。
賛否はあるだろうが、憲法の生存権も踏まえてボーダーを設定する必要がある。
その閾値が今回の世帯数になっただけのこと。
927 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:15:56 ID:LBMCU3dX0
これは、予算をつけるべきだな
928 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:16:02 ID:VOgaLwlK0
ぶっちゃけ、地方の無駄なハコモノ施設と都会の無駄なハコモノ施設
件数やかかった費用全部コミコミでも、やっぱり地方のほうが多いのかな
地方の有力議員を出しているところを中心に無駄があるだろうが
都会にはそういう施設は、まったく無いんだろうか
某ニュース番組だと、無駄なハコモノの取材には必ず地方へ行く訳だけども
930 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:16:44 ID:RoDqKtw70
>>919 過去にぶっ込んだ投資は返還させればいいだけだし
これ以上地方にムダ金使わせない政策は絶対必要だろ
>>921 崩壊寸前の地方を救っても日本は再生しないだろ
余裕がないなら確実な政策を優先すべきだって言ってんの
いいかげん理解しろよ
まあマスコミはネットを目の敵にしてるところがあるから
こういうのは大賛成なんだろうな
>>923 >
>>1 > 俺自民を支持してるけど、今時Bフレッツが来てないような場所は
> 居住禁止区域にしたほうが日本の為になると思うよ。
禁止区域の管理費のほうが無駄じゃね?
管理しなけりゃスラム化するぞ。
>>903 対案を出すかも知れないからまだ静観はするが
これを切って、切った分を高速無料とかに使うなら笑えるね
>>906 そもそもの前提として日本は非都市に住んでる人数の方が多いのに
「田舎者は都会に出ればいい」とか言ってる奴はアホ過ぎると思う
つか、そもそも僻地にネットが必要なのは、今後僻地での医療が問題になるからとか
そう言う理由もあると思うんだがなぁ
935 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:17:55 ID:xnF1LJsE0
>>920 東京23区だって、下水が全部整備されたのはつい最近の話なんだぞ。
936 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:18:44 ID:aDJlbf3I0
今までブロードバンドなんか無くても普通に生きてこれたんなら、無くたっていいんだよww
937 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:18:51 ID:jEHTt6RqO
>>910 さすがに田舎でも携帯でネットしてるバカはいないだろ、今どき
938 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:20:01 ID:RoDqKtw70
>>926 そんな国があえて投資してやらないと生存すらできない地域に
自分の意志で住んでるから利便性が悪くても自己責任だろ?
これからの弱者救済は優先順位を付けて実行すべきだよ
民主のバックにはネットが普及されると困る団体が居るんでしょw
>>936 皆が使ってない時代なら無くていい。
皆が使うなら、なきゃ格差になってマズいってことだね。
>>938 ず〜〜〜〜っと昔から陳情しててやっと予算が付いた地域だぞ。
優先順位を都市部の為に後回しにされたエリアが大半。
お前さんが言ってるのは強者支援であって弱者救済ではないよ。
942 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:22:42 ID:RoDqKtw70
>>933 そんな僻地に住んでるなら誰にも気づかれずに病死したって問題ないだろ
そいつ一人死んだからって経済が傾くわけじゃないしw
>>936 同意。そんな奴らにネット与えたって有効活用なんか無理で
ただのオモチャにするだけ
943 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:22:44 ID:siYrEorNO
地方での光ファイバー網が整備されるならそれは地方の住みやすさの向上につながるし、人口の流出抑制にもつながる。
人が住まない土地よりも人が住んでいる土地のほうが維持管理も楽だ、
何より長年馴れ親しんだ土地を追い出される、出ていかざるをえないって大変なことだと思う
コストはかかるが、俺はこの事業は必要なことだと思う
944 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:22:57 ID:VOgaLwlK0
>>940 続きはwebで!
を、見られないもどかしさか(´・ω・`)
>>924 高速代が無料なら買い物やらなにやらを、地元でやらんで都会でやるだろという話し。
都会でできることの方が圧倒的におおいんだから。
こうして都会に金が落ちていくのだ。
946 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:24:03 ID:RoDqKtw70
>>941 それって国から投資の価値なしって判断されたダメ地域じゃないかよw
ますます税金を恵んでやる意味ないよなwww
947 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:24:32 ID:drX15kxZ0
今までなくても生活できたんだから必要ないだろ、税金の無駄
949 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:25:19 ID:RoDqKtw70
>>944 どうせweb見せたってたいした購買力にならない規模だから
あんまり関係ないぞ
>>946 馬鹿だね〜。
お前らみたいな議員がギャーギャー喚いた弊害だぞ。
税金恵んでやるとか・・・自分で税金払ってから言えってw
>>947 ADSLだと電話線が何本必要になるか、計算してみよう。
952 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:27:15 ID:PMLKJThc0
ようは民主脳の方々は
・田舎モンは好き好んで田舎に住んでいる
・利便性が欲しけりゃ都会に出て来い
・地域格差?嫌なら都会にでてこいよ
・田舎に使う税金があったら都会に使え
というわけですね
953 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:27:31 ID:GRTuxfedO
光やケーブルテレビ開通してなくて仕方なくAU使ってる俺死亡
>>952 補足
・都会の方が偉い。地方はイラネ
・地方僻地に住むヤツは日本に不要
・税金は都市部の人間が地方に「恵んで」やっている
>>952 本気で外国人による地方乗っ取りを目指してるんじゃないか?
ADSL糞さにはマイッタ。局が遠いせいで、同期とれず切れまくり・・・・・・
頭来て光契約したらなんだよこのサクサク感!
958 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:29:37 ID:drX15kxZ0
>>945 近距離で買い物だけでしか考えていない偏向主張だね
車の利用は「観光」もある
日本みたいに世界一高速道路の料金が高い水準だと国内旅行じゃ無く
物価の安い海外旅行に流れてしまう
959 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:29:38 ID:gmO49NBl0
>>949 そんなの・・・・見られる人がいうんだよ・・・(´・ω・)
960 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:30:32 ID:RoDqKtw70
>>950 反論する相手は全て無職にしたがる人ですね?www
現実はモニタの前以外にもあるんだよ
涙拭いてたまには外出ろよwwwwwwww
>>960 じゃあ視野も思考世界もが著しく狭窄してるんだな -y( ̄∀ ̄)。oO○
いわゆる世間知らずともいふ
962 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:32:11 ID:drX15kxZ0
963 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:32:11 ID:aDJlbf3I0
今まであった田舎の郵便局をぶっ壊すことに賛成のくせに、今まで無くても問題の無かったブロードバンドの
敷設を取りやめることについては大反対の自民信者(笑)
その裏にあるのは利権だけ
>>952 >>955 それ民主側の意見と言うより馬鹿の意見
とりあえず民主がこの件にどういう対応を示すか見物だな
得に僻地住人は注視した方が良い
蔑ろにされるかどうかの判別が付きやすい
965 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:33:03 ID:1hcpyqrc0
これ施工業者がどこかとか明らかにした方が良いよ。一社独占みたいな事ずっと噂されてるんだから。
967 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:35:11 ID:RoDqKtw70
>>961 地方に税金たれ流したがる乞食に言われてもなwwwwwwww
あ〜確かに乞食の常識なんか知らないから
おまえから見れば世間知らずに見えるかもなwwwwwwwwwwwwwwwww
>>962 あのさ、ADSLが使えるのは家から数キロの範囲だけでしょ。
>>965 海底ケーブルに関しては2社しかないから談合もしようがないけどね。
でも山間部の施工業者は予算の内訳とか込みで開示すべきかも。
協和エクシオ系とNDSグループはガチで請けてるはずだし。
>>962 >(2002/12/13)
>>965 民主が明らかにして予算を減らして再度やり直すなら民主を評価すべき所だな
無駄だからとか、癒着だからとか言って削除して放置なら批判すべき
971 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:36:59 ID:PMLKJThc0
民主脳の主張
・田舎モンは好き好んで田舎に住んでいる
・利便性が欲しけりゃ都会に出て来い
・地域格差?嫌なら都会にでてこいよ
・田舎に使う税金があったら都会に使え
・都会の方が偉い。嫌なら都会に越して来い
・好き好んで地方僻地に住んで、利便性を求める奴は日本に不要
・税金は都市部の人間が地方に「恵んで」やっている
>>956 ありえるね
過疎化でゴーストタウンになったところを町ごと乗っ取って、
ある程度人数まとまったところで自治を始めとする各種権利要求
日本の中に外人の治外法権自治区を作ろうって腹だろ
972 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:37:57 ID:drX15kxZ0
>>967 垂れ流しでもないんでもない。
格差と公平の是正で長年やってる国家事業の話しだし。
悔しかったら南青山一丁目に自分の金で住んでから言えってw
東京都下スレスレの住民さんよw
今頃になって民主のせいにして、今まで何してたんだよ。
しかもたった43万世帯のために光?2200億円?
アホか。
衛星に期待しとけ。
975 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:39:38 ID:vlmcmo1u0
こういうのはやるべきだよ。
どうでもいい道路建設とかよりもよっぽど地方に貢献する。
通信設備が整うことで様々な情報にアクセスでき、逆に発信もできる。
それにリアルタイム通信とかもできるようになるから、世界ともつながるしね。
ブロードバンドの普及は国力の指標とも見れるしさ。
それに防災通信にも使えるし、本当の基盤インフラだから、こういうのにはカネを出すべきだろうな。
NTTの光ファイバー網計画から20年経っても、未だ光は普及してないしさ。
そういえば、次世代の衛星利用型高速無線ブロードバンド通信ってのはどうなったんだろうな。
あれが実用化されると、光とかの有線とかぶりそうだけども。
問題は、この停止した金がどこに使われるかなんだけどな。
978 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:41:36 ID:Dkl7YYlSO
知ってるか?
田舎の整備を無駄と言って田舎から人を減らそうとしてるのは民団始め韓国、北朝鮮、中国人なんだぜ
地方から日本人をどかし、外国人参政権と合わせてチャイナタウンみたいなのを全国に作っていきいが為
決まり文句は金の無駄、効率が悪い、地方に金はいらない
テンプレートにそう書いてあるから(笑)
地方から人消す事がどれだけ安全を国から消すかわからないらしい
国土の空白地帯を奴らが占拠ってことになりかねない
979 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:41:43 ID:RoDqKtw70
>>973 格差是正で国が潰れりゃ世話ないなwwww
つーかおまえの脳内南青山に住むとかぜってー無理だからwwwwwwwww
980 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:42:12 ID:drX15kxZ0
>>970 既にその時期には完了しているってことだが?
そしてADSLでなんの不便があるの?
ネトウヨがニコニコ動画でアニメが見れないって文句は言いそうだけどw
一般人はニュースや活字や写真が読める程度でよく
ネトウヨみたいにネット専業生活じゃないんだよw
そもそも、田舎だって大抵人は固まって住んでるから、その集落まで来ていれば、あとの個々の家までは別に田舎も都会も変わらないと思うな。
>>975 衛星はコストが高すぎるのと気象条件で安定感に欠けるからNG。
回線集容量、対応できる多重通信にも技術的に限界が浅い。
定期的に数百億の予算計上が出来るなら話は別だけど。
983 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:42:57 ID:1pK3QPUbO
【政治/カネ】ブリヂストン、イオン、京セラ 民主党系企業の深層…鳩山氏の資産総額は90億(関係者)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252547391/ 1:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y@おじいちゃんのコーヒーφ ★ 2009/09/10 10:49:51 ???0 [sage]
世界のブリヂストンに京セラ、イオン。これら企業は、
民主党幹部との血縁関係や人的つながりが注目されているいわゆる"民主党系企業"だ。
関係の深さはそれぞれ濃淡があり、なかなか奥深いものがある。
民主党の鳩山由紀夫代表(62)は、政界きっての大資産家である。前回衆院選後の
2006年2月に公開された議員資産報告書によると、由紀夫氏の資産は、東京都内の高級住宅街、
田園調布の自宅や軽井沢の別荘などの不動産のほか、預貯金が約12.8億円、
株式はブリヂストン株350万株(8月末現在の株価で換算すると約59.5億円)など15銘柄。
「不動産を時価に換算すれば、資産総額は90億円を下回ることはない」(関係者)とみられる。
保有資産のなかで飛び抜けているのがブリヂストン株。同社は08年12月期に
1株24円の配当を行っており、由紀夫氏が受け取った配当金は、保有株に増減がなければ
8400万円になる計算だ。約1900万円の議員歳費よりはるかに多い。
由紀夫氏の母方の祖父は、世界一のタイヤメーカー、ブリヂストン創業者の石橋正二郎氏。
その長女が由紀夫氏の母親の安子さんだ。
「由紀夫氏はブリヂストン株を正二郎さんから
中学生時代に生前贈与を受けた。東京・田園調布の邸宅は、
母の安子さんが買い与えたもの。安子さんと由紀夫・邦夫(元総務相)兄弟の
3人が保有しているブリヂストン株は時価にしておよそ340億円に上る。
ブリヂストンは、鳩山家にとって最大の金脈企業です」(財界関係者)
ブリヂストン株の8日の終値は1699円で、今年に入ってから3割近くも上昇している。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_company__20090910_4/story/09fuji320090909207/
984 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:43:01 ID:RoDqKtw70
>>975 人口が少なくて誰も使わないインフラ整備ってことだから
どうでもいい道路建設と同じだろ?
なんで区別したがるんだ?
>>978 あいつらどこにでも作るじゃん。
池袋とか
>>979 ふ〜ん。
2000億程度で国が潰れるなら何度も潰れてるなw
高速無料とか子育て支援のばら撒きの方が国を潰すわ。
てか、外貨準備高を切り崩すとか経済無知にもほどがあるよ。
仮に一切合財中止して経済がどん底に落ちて更に増税になっても
民主脳のお前さんは絶対文句も言わず納税してマンセーってするんだろうな?
当然だよな!
987 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:45:47 ID:RoDqKtw70
>>981 同じ金かけて100万いる都市にケーブル引くのと10万人しかいない田舎に引くのじゃ
コストパフォーマンスが違いすぎだろ
これからの公共事業はコストパフォーマンスを意識しないと国が生き残れないぞ
988 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:47:08 ID:drX15kxZ0
989 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:47:17 ID:RoDqKtw70
>>986 議論のすりかえ乙
涙ふけよwwwwwwwwww
>>989 摩り替っちゃいないぞ。
そもそも予算編成で財源に困った民主がストップ掛けた話だから。
日本語はちゃんと読め
>>980 ネトウヨ(笑)一般人(笑)
何だ単に民主擁護したいだけか
超低速ADSLでネットしてみれば?
普通のサイトでもどんどん重くなってきていることに気づけると思うよ
あとこれ2003年〜2006年の計画だろ
現在から2年後に向けて光回線拡充させるのがそんなにおかしいことなのか?
>>987 10分の一で引ける10分の一の容量のインフラがあればいいんだけどな。
それはつまりファイバーのパフォーマンスが良いってことの証明でしかないね。
993 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:48:40 ID:vlmcmo1u0
>>984 いや、道路ももう十分に整備されてて、他に使う方が有意義だという意味だから。
地方自体へのこういう振興策自体は否定すべきじゃないもんだ。
地方に工場ができたり、都市住民が遊びに行ったり、引っ越したりと
そういう潜在的なインフラ需要があるはずだしさ。
必ずしも住民用というだけでなく、国土開発として国土全体に行き渡らせて置くのは意味があると思うよ。
>>985 あれはまた別の話になるんだ
とりあえず地方乗っ取りの為に日本人に地方にいては困るのよ
既にヨーロッパでは地方に着々とチャイナタウン作ってるよ
あれが日本にも起きるわけ
しかも民主党の参政権付一部には書き込みのマニュアルがあるよ
だから今地方軽視してるのは奴らと思っていい
995 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:49:46 ID:Xl+iokgC0
民主政権で確実に日本は後退していくな
まさに 政権後退
996 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:50:09 ID:RoDqKtw70
>>986 この事業を中止しても痛いのはおまえみたいな通信事業の下請け派遣労働者だけだからwwwwww
てか日本のために首吊って死ね
997 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:52:24 ID:RoDqKtw70
>>992 死にかけのジジババしかいない地方に引くだけで
既にコストパフォーマンス悪いだろw
>>996 俺は痛くも痒くもない。
地方との取引が増えることは多少あるだろうけどなw
下請け派遣って久々に聞いたな。
何だ仕事欲しいのか?w
CO2削減の為に呼吸停止でもしとけよ。
顔真っ赤にして必死そうだなw
999 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:52:40 ID:pPMH60SAO
はいはい全部民主に入れた奴のせい
>>958 田舎から都会に観光も同じ程度あるだろ。
むしろ、スポーツやライブがあるぶん都会が有利かもしれない。
1001 :
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