【社会】交差点で観光バスが自転車と衝突 自転車の21歳女性が死亡…東京・中野区★2
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
2 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:14:28 ID:IDlQdjpL0
22222222222222
>>1 >「すごい音がした。バスの前のガラスがひびが入ってすごかった。自転車はぺちゃんこ」
日本フルハップか
4 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:16:13 ID:FFuL0RudO
大3事
5 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:18:20 ID:BtGpQhvj0
介護されずにソクシーヌ
6 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:18:33 ID:ibsiX5yA0
横浜じゃ、19歳の女性がトラックで轢かれたのに…
若い娘で可哀相
乗客はいたの?
8 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:19:53 ID:HpzDJ9xo0
過失割合はバス9か8の自転車1か2ってとこかね。
歩行者だったら全賠だったのに。
9 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:20:33 ID:SkFb5Ap00
貴重なマンコが消えて逝く・・・
10 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:21:56 ID:VasFqZ8m0
轢くときにブレーキ踏むだろ。
あれで肉が路面にすり込まれてグッチャグッチャになってまう。
グッチャグッチャのデッロデロになってまう。
11 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:25:46 ID:4zyNWpAp0
どっちかが信号無視?
>>1の動画って冷静に見ると呪いのビデオ並みにヤバイよな。
13 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:28:11 ID:kK4LNC/a0
この事故、ニュースの動画で見たとき
自転車が反対車線の歩道を逆送して青信号の横断歩道を渡り
交差点で赤信号側の横断歩道を斜め横断して
青信号で直進してきたバスの前に飛び出して轢かれてた
バスの運転手の前方不注意ではあるけど同情する
14 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:30:13 ID:2Idc/V9O0
最近の新宿付近の観光バスって既定路線を外れて右往左往してないか?
いきなりウィンカーも出さずに曲がりやがる。
15 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:35:49 ID:pFANifki0
チャリの無謀運転はホント恐い。車走らせてるとヒヤヒヤするコトがある。
こう、なんというか、道歩いてて、うっかり虫を踏み潰しちゃう的な恐怖だぜ。
16 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:17:28 ID:w0jr7RjX0
バスの直前横断した自転車の佐藤まどかの過失だな。
バスの運転手、不運だよ。
17 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:17:40 ID:zz0t1Y2F0
自転車は危険だぜ
18 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:20:41 ID:/nGvM/7a0
俺もここ自転車でよく通る。
事故ってホント一瞬なんだね。
朝6,7時くらいって、確かに自転車は信号無視しがちだね。
でもこの被害者はもちろん、動画でも一瞬振り向いてるけど、
確認はしたはずで、しっかり見えてたら止まったと思う。
疲労がたまってて、見たつもりでも見えてなかったか、見落としたか...
あと、バスの少し前に、同じ方向に、けっこう飛ばしてる自転車走ってるよね。
自転車が横断歩道通過
→横断歩道を急に渡ってきた被害者の自転車
→バスがドスン
要するに、その前を走ってた自転車は、真後ろですごい音がしたと思うんだが、
彼/彼女はどう思っただろうか...
もちろん止まっただろうし、事故直後の生々しい状態を見たはず
19 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:20:53 ID:DtBMrmXw0
この種の事案を裁判員制度でやってほしい
>>13 左側走らなきゃいけないのは車道だから。歩道は関係なし
バスも赤で交差点に進入してる
バスの運転手に同情する点はない
21 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:22:40 ID:WQF4ykgd0
信号無視で死んだのなら自業自得
そうでないならご冥福を祈る
22 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:22:55 ID:jjBTpTcm0
かわいそうに。若いのにな。
ニュースの映像ではちゃんと映っていないけど、自転車が渡る横断歩道の反対で小さな男の子が手招きしています。
>>16 不運じゃねえよ
黄色でちゃんと停まってれば事故起きてねえの
バカかてめえは
26 :
18:2009/09/11(金) 22:30:30 ID:/nGvM/7a0
よかった・・・防犯カメラに映ってなくて・・・
28 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:01:55 ID:guzW/fS70
これ自殺じゃないの?
いったん振り返った後で赤信号なのに車道を斜めに横断していったよね
>>28 振り返った信号は赤。
その先には自転車よりゆっくり走るバス。
30 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:06:36 ID:lQyzGAF40
動画を見て思った事
バスのスピード出し過ぎ
普通ならもっと手前で気づいて減速するがバスは轢く直前でブレーキしてる
バスが赤信号で交差点進入、前方不注意
チャリは横断歩道の青を見ていたから、勢いそのままで横断してる
明らかにバスが悪い
猫は高速で向かってくる物を、止まっていると判断するらしい。
つまりこの女は猫娘。
32 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:08:08 ID:MSl1Cfr40
ニュースでは自転車側が赤だったと言ってたな
バスの運転手かわいそうに
33 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:13:55 ID:2Idc/V9O0
ぶつかった時点では横断歩道側が青だね。バスも赤になるのを認識したからこそ
強引に突っ切ろうとスピードを上げたんだな。60キロは出てたんじゃないかな。
典型的な危険運転だね。
34 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:17:48 ID:KVIW8/61O
ババアならともかく若いのに注意力無いな
35 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:18:15 ID:kG5I0uA20
>>32 映像ではバス側も赤だけどな。
自転車側は青になる直前に斜め横断。
36 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:21:15 ID:XvW7T1YdO
大型は急に止まれません
これはひどい動画、夢に出てきそう
どっちが悪いとか以前に、信号だけ信じずバスの存在に気付け、ちゃりんこ
道路の道幅分横断するだけの作業なのに、油断したか
38 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:22:08 ID:RV3naVuhO
どっちもどっちだな。
39 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:23:26 ID:kod3Y6kC0
呪いのビデオみたい
40 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:24:15 ID:NHrJz6AQ0
女が悪い。運転手は無罪だろ。
42 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:25:49 ID:72EcwUl2O
バスは赤になった瞬間に加速して無理やり突入、自転車は青になる前にフライングして斜め横断
どっちもどっちな気がするが、自転車側は振り向いてるのになぜ真ん中で止まらなかったのか
>>13 > 自転車が反対車線の歩道を逆送して青信号の横断歩道を渡り
そこ、信号機無いようだが。
> 交差点で赤信号側の横断歩道を斜め横断して
違うだろ。
> 青信号で直進してきたバスの前に飛び出して轢かれてた
全く違う。正しいのは、これ↓
954 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/11(金) 12:53:24 ID:EhQhTwnC0
339 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/11(金) 02:30:30 ID:RrfzFXSD0
ちょっと解析してみた
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000494.jpg ↑画像で○印がある部分、信号機じゃないよ。
>>1の動画にある防犯カメラの映像見てみなよ。
○印とされてる部分の下にあるのが信号機で、
チャリが渡った横断歩道の手前で信号が切り替わってるのがハッキリ分かる。
992 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/11(金) 13:17:58 ID:RLwqILZl0
>>954 バスが渡った直後に、手前から向こうへ行く信号が、青に切り替わってるな。
と言うことは、バスは、黄色点滅で赤になりそうな時、
あるいは、むしろ、赤になった直後に交差点に進入してるな。
まどかの過失でかくね?
どう見ても馬鹿女が悪いだろこれ(´・ω・`)
46 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:27:50 ID:EhQhTwnC0
>>12 ごく日常的な、いや日常的にも程があり過ぎるくらいの映像。
カットによっては轢かれる前のチャリが消えて見えるのがアレだけど、
単に画質がよくない防犯カメラだから怖く見えるだけだろ。
少しは外の空気吸いましょう。あと、変なものが見えるなんて言語道断。
明らかに、バスの信号無視&スピード違反なのに、
なぜか、バスを擁護する者が多いなw
>>42 車が止まるはずと思っていたんだろ。
東京では歩行者や自転車は、車がよけて通るのが当たり前、轢けるものなら轢いてみろと思ってる。
車運転する身なら誰でも起こりうる災難
バスに同情せざるを得ない
50 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:34:20 ID:1/oqgvi20
キチョマン
>>47 普段女からキモイだのなんだの虐げられてるからその反動だろ
顔も見てないのにビッチだのよく言えるわ
自転車の女の子は車道側の信号が黄色になってるのを見て
朝で交通量少ないしすぐ赤に変わるから車も止まるだろうと渡ったんだろう
非が無いとは言えないがフライング横断って自転車に限らずせっかちな人は良くやるよね
自分だってものすごく時間に追われていたら「やらない」とは言い切れない
やはり可哀想だと思うよ普通に
>>49 何回も言わせんなよハゲ
バスも赤で突っ込んでんだよ
人ひとりぶっ殺しといて何が同情だカス
自転車でスーッと横断歩道を渡る姉ちゃん。
この数秒後に死ぬことになるなんて......。
チャリの女性が止まれば死なずに済んだ話。
信号機をあてにしてはならないという教訓。
動画見て見ると、チャリが画面から消える寸前に
「やばいバス来る」って感じで急ぎめになってるっぽい。
当然バスは止まれる訳が無く、バスの前部左側に激突って感じ。
貴重な介護士が・・・
57 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:43:25 ID:BR8eyC+J0
ニュースでは、自転車がスピードを出して最初の横断歩道を青信号で渡った。
次に2番目の横断歩道の少し先を、赤信号なのに後ろを振り返らずに斜めに横断したと報道していた。
こういう自転車の無謀運転いるんだよな。
>>57 いや、振り返ってたことは確か。
赤信号になる(なった)からあのバス止まるな、行っちゃえみたいな。
これ、ちょっと関係してる娘だわ・・
若いのに・・御冥福を祈ります
60 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:52:22 ID:w5fvUway0
横断歩道が赤信号なのに渡ろうとして、
トラックと衝突しそうになった女が、
トラック運転手に逆切れしてたことがあった。
女は自転車に乗るな。
>>55 >>チャリの女性が止まれば死なずに済んだ話。
せめてバスが視認できているなら、バスをやり過ごしてから斜め横断すればよかったな。
>>当然バスは止まれる訳が無く、バスの前部左側に激突って感じ。
本来バスが街中を走る時は止まれる程度の速度で走るべきじゃないかとも思うがね。
>>55 いや渡りきる直前にバスの陰から自転車が出てきて
足を止めてるだろ。
んでその影から出てきた自転車はどんなに速くても40`。
バスはそれより遅いんだから30`台のスピードの筈。
映像は早回し。止まれないワケが無い。
63 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:54:23 ID:i+LwqVai0
自転車もそうだが、車だって信号無視をする馬鹿だらけだからな。
そりゃ死ねるわ。
64 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:56:07 ID:vPLY+5JZ0
>>58 途中で止まってバスが通り過ぎるのを待つつもりだったのかも
バスは前を走ってるチャリを追い越そうとして反対車線に出て轢いてしまったようにも見えるし
67 :
名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 23:58:42 ID:MSl1Cfr40
自転車は完全に信号無視。バス側は信号の変わり目だから微妙。
普段ならたとえパトカーがいたとしても違反切符切られるか切られないかのぎりぎりレベル。
ただこういう状況になったから黄色を無視したということになっちゃうんだろうな。
68 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:00:21 ID:OwWNrGRI0
防犯カメラがあとちょっと左に向いていれば決定的瞬間が見られたのに残念
>>58 うん。
何回か見直してみたけど、確かにバスが来る方向を見ながら
道路をわかってるね。
バスが自分の方にすごいスピードで近づいてくるのを
見ながら轢かれたような感じだな。
結論:自分の身は自分で守るしかない。用心するにこしたことはない。
信号なぞ無視するやつはザラにいるんだから、
他人の運転をアテにするのは自殺行為だよ、ってことですな。
70 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:03:02 ID:vPLY+5JZ0
>>69 同意 日本だけだよ 他人の運転を信用しすぎるのが多いのは
歩行者だって横断歩道渡りながら携帯いじってる人多いけど、信じられない。
71 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:05:42 ID:nDf3WN0o0
観光バスだから、あきらかに業務中だな。これは会社や運転してた本人も遺族に謝罪しないとならない。かわいそうだね。
>>67 黄色信号が出てから、交差する信号が青になるまで
5秒以上あるぞ。
5秒あれば時速150kmで走ってても止まれる。
バスは完全に赤信号で突っ込んでるよ。
73 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:08:57 ID:N316orco0
きちょん マン
74 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:09:09 ID:jyBlXVeZ0
交差点で徐行もしないでぶっ飛ばすバカ運転手。
この凶暴なバカ運転手、交通刑務所から出て来たら、またやるぞ。
75 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:09:15 ID:nDf3WN0o0
俺も気をつけよう 運転中は歩行者や普通のチャリは注意してるけど、
夜間無灯火や車道逆走してるチャリは不快なのであまり避けてやらないけど、接触したら加害者になるからね
この辺のバスは運転マナーめちゃくちゃ悪い
だから地元民ならバスだけには近付かない
上京したてでまだ分かってなかったのか
77 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:10:06 ID:P0JXO7+/0
事故後数ヶ月は花とか置いて有るけど、数ヶ月したら何事も無かったかの
ようになってるんだよなw
78 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:10:23 ID:alOKH9A+O
横断歩道が赤の場合歩行者が信号無視で車が青で事故があった時は、歩行者が悪くなる。
俺の弟が自転車で横断歩道の信号無視して突っ込んで事故った。
ぶつかった車の修理代全額出すハメになった…ι
自分の怪我の治療代も自己負担だった。
79 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:13:00 ID:TzHCKwssO
かわいいなら残念
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:13:14 ID:nDf3WN0o0
>>74 >交差点で徐行
この手のスレで必ず出てくる釣り師
徐行=10`以下 11キロで走行したら徐行ではない 時速10`だとおばさんのチャリぐらいのスピード
>>72 交通量によって信号機が切り替わるタイミングってバラバラだよ。
道路にある全ての信号機が同じではない。それぞれ設定時間に差があるよ。
黄色→赤になる時間や、赤→交差する信号が青になる時間etc
それらが長かったり短かったりする。最近、地元に新しい道路が沢山出来てるんだけど、
開通当初と今では設定時間が違う。
ここまでいくと、その道のプロの人のほうが詳しいと思うけど・・・。
あと、150qで走ってて、交差点の手前で黄色になったからブレーキかけても
完全に止まるまで数十bかかるよ。
>>72 >>5秒あれば時速150kmで走ってても止まれる。
止まれるわけがない
オマエ免許持ってないだろ
83 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:16:12 ID:CTfudE1g0
動画を見た。
バスは黄色信号もしくは赤信号を強引に通過してる。
そんな中、バスは前を走るチャリと同じようなスピードで走ってる。
ということは意外と低速。
早朝の交通量の少ない中、ボーっとしながら運転してたのかもね。
一方、自転車の方は、青信号になる前に飛び出してるね。
急いでいたんだろう。
こういうのは危険なのでやめましょう。
84 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:17:17 ID:KPwB9aGD0
観光バスの運転手・橋本明彦容疑者(61)
ベテランなのかも知れないがベテラン過ぎるのにも問題がある。
人が余っているんだからもっと若いのを使え!
86 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:18:35 ID:nDf3WN0o0
自転車は赤で渡り始めてる。衝突時は青。
バスは、赤信号で交差点に突入。
88 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:19:20 ID:Kf8iPfIm0
>>72 このタイミングでは赤信号無視にはならないです。黄色信号無視です。
ただ赤でも黄で同じ信号無視なんだけど。ソースは俺。
89 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:20:04 ID:jyBlXVeZ0
61にもなって「まぶしかった」なんて、糞ガキみたいな言い訳けよくするぜ。
やっぱ、そんなこと言う奴だから事故起こすんだ!
最近のチャリンカーは平気で車道走る癖に順法意思皆無
車のほうが止まれよという意思満々で走ってるからタチが悪い。
今回もどうせバスが止まるだろうくらいにしか思ってなかったんだろ。
一度事故って死ぬのは自分ってのをわかったほうがいいな。
地獄でw
91 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:21:28 ID:CTfudE1g0
>>88 動画は早送り。
バスの方が赤信号になってから自転車の方が青になるのにはタイムラグがあり
早送りを考慮すると微妙なところ。
>>91 > バスの方が赤信号になってから自転車の方が青になるのにはタイムラグがあり
すると、衝突時、歩道もまだ赤かな?
自転車ものすごい急いでたみたいだけど出勤前だったんだろうか
遅刻したらおばちゃんヘルパーにネチネチいびられるから必死だったのかも
若い介護士って優しくて良い子が多いけどおばちゃんはほんと怖いもんね
うちのばーちゃんはホーム入ってたけど「主任のおばちゃん介護士に殺される」って良く言ってたらしいよ
死因は心不全って事らしいけど折檻されたんじゃないだろうか
94 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:24:08 ID:CTfudE1g0
>>89 ただ、まぶしくてマジで信号が見えないことがある。
夕方とか、信号が赤か青かわからない状態で車列の先頭になるとヒヤヒヤするw
95 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:25:07 ID:5bT6YDH00
えごた(中野区)
えこだ(練馬区)
?
98 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:26:30 ID:73GofnIcO
誰も、殺したくなかったし死にたくなかった
こんな悲しい話はないわ
被害者のご冥福をお祈りします
99 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:27:01 ID:7GkJY1Az0
動画早送りでよくわかんねえや
100 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:27:33 ID:orFO9EvBO
101 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:27:35 ID:nDf3WN0o0
新聞各社が報道していないから、運転手さんに非は少ないという認識なんだろうね
テレビもあの映像が手に入らなかったら、ニュースにしてなかったかもしれない。
まじで、運って未発見の栄養成分なんじゃないかと思ってしまう。
103 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:29:13 ID:Kf8iPfIm0
>>85 >質量の影響 : 入力項目に体重、自転車および荷物の質量がないのは、その影響が無いため。
小型車も大型ダンプも 同速度なら同じように止まれるということ?
104 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:30:24 ID:KG0LrlZC0
可哀想。だけど動画見る限り自転車も相当無謀。
105 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:31:35 ID:YBAz2Xzp0
自分も運転してるが、信号無視で渡ってるのは男女ともいる
だがこちらが警笛鳴らすと走ったり謝ったりするのは男が多い
警笛鳴らしてもわざとこちらを見ないでずうずうしく歩き続けるのは若い女が多い
今回の人もそのタイプ?もしそうなら自業自得だと思う。
>>96 単なる作り話なんだからそんなにカリカリするなよ更年期かw
赤信号で車が突っ込んでくることもある。
それを頭に置いておかないと、事故死しかねない。
108 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:33:13 ID:PVw9GHtPO
最凶は基本的にババア。車でも、自転車でも、歩行者でも。
車だと一時停止が見えないらしく、自転車だと信号が見えないらしく、歩行者だと横断歩道が見えないらしい。
手を挙げたり、頭を下げれば済まないレベルだらけ。ごめんで済んだら、あの世はいらない。
あと5分早起き…
出来たら世話ないよなーw
110 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:35:31 ID:lx5R/DdF0
カメラ無かったら運転手の過失で終わった事件なんだよな。
>>107 それを徹底していくと、信号無視の思想に辿り着くんだよね
信号なんてあてにならん、安全かどうかは全て俺が決める、みたいな
>>111 > 信号なんてあてにならん、安全かどうかは全て俺が決める、
それは、考え方として正しいだろう。
113 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:37:02 ID:Ri5NmFv40
>>111 でも実際、信号や交通法規だけをあてにしてたら簡単に死ねるけど。
信号無視はもちろん、一時停止無視する車も多すぎるんだよ。
なんの為の免許制度なんだか。
これはバスの信号無視・・・
いや黄色だけど止まれなかった止まる気がなくて加速したか・・・と感じる
バスが交差点内で画面下側の車線用のの信号が青信号になっているし
防犯カメラ映像の接触シーンをカットするなよ・・・・
115 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:37:42 ID:p/ajwCtgO
若い女死んだざまぁ
116 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:37:46 ID:nDf3WN0o0
>>108 ババァというか女全般 交通量が多い交差点で右折待ちの時
信号が黄色になっても男は対向車の挙動を見て判断する 大型車やヤンチャな改造車はまず止まらないからね
女はそういう状況判断が出来ないから勝手に右折し始める
あと携帯操作しながら運転する馬鹿はいまだに多いけど、男は駐車場に入れる時ぐらいは携帯を置く
女はバックしながら、会話やめないんだよね。
自分も昨日夜8時半ごろ、こういう自転車が事故に遭いかけたところを見た
Y字路の時差信号のある交差点で、自分は右折車線に入って赤信号で停車して
その後続にも一台来て停車。
左手側歩道に自転車の人が車の流れを見ている様子を事前に見たので
この人どうするだろう、と思っていたら案の定自分の車の後ろから渡った。
自分の車の陰から車線に飛び出した自転車に、反対車線の車が急ブレーキ踏んでいた。
反対車線は青信号なので、タイミングずれてたら跳ね飛ばしているか
ハンドルの切り方ではこちらに衝突するか、隣接のガソリンスタンドに突っ込む。
どちらにしても、交通の流れを理解していない横断者ほど恐ろしいものも無い
>>103 最低基準が満たせてなきゃ販売許可が下りんでしょ。
ただ極端な過積載になると話は別。
観光バスじゃありえないけどね。
119 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:40:07 ID:nDf3WN0o0
>>114 そういうけど、信号のかわりめで直進する場合、ほとんどのドライバーが多少は加速するんだよ
これは条件反射というか、免許の更新講習や教習所でも指導はしてるんだけど、治らない
パトカーや路線バスでもそうだよ。
120 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:40:08 ID:Ri5NmFv40
> 大型車やヤンチャな改造車はまず止まらないからね
それは大抵が男のドライバーだけどな。
男も女も馬鹿は馬鹿。どっちも大して変わらんよ。
携帯しながら駐車する男も多いし。
121 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:40:30 ID:Wk32x4jIO
>>74 信号のある交差点で徐行する車なんているの?
進行方向が青なら徐行する義務すらないけど?
安全確認くらいはする必要はあるが。
122 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:40:33 ID:lx5R/DdF0
黄色でとまれなかった場合直進するのはセオリー通りで
それでバスが悪いってことにはならんだろう。
123 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:41:47 ID:T6mhtlkXO
このバス会社の内定貰ったことあるやw
124 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:42:47 ID:nDf3WN0o0
>>120 大型車が信号で多少遅く通過するのは暗黙の了解 止まる方が危険な場合が多い。
男は携帯しながら駐車する場合 バックでは入れない 女は入れる
俺が教習所で教わったのは
青=安全なら進め
黄=止まれ(ただし安全に止まれない場合はそのままの速度で進め)
赤=進入禁止(すでに進入していた場合はすみやかに交差点から出るべし)
126 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:43:14 ID:8nYX6m3w0
観光バスってすさまじく巨大なやつあるよね。こっちも車でも怖いわ
127 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:44:27 ID:lx5R/DdF0
黄色で中途半端にブレーキ掛けて減速するって初心者や女に多いわけだが
あれが一番危ないね。
122
黄色信号は3〜4秒点灯する。(地域により差があり)
その後全ての信号が赤になるタイミングが2秒程度。
129 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:45:13 ID:R90QXTBNO
最近の若者は青と赤の区別が出来ない
130 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:45:50 ID:VC8xC7qeO
人殺しが
地獄に落ちろ
131 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:46:04 ID:pZe+D01C0
バスとぶつかったくらいで死ぬなんて鍛え方足りなさ過ぎ、自業自得
132 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:46:26 ID:tyYbmFfB0
回送中のバスは飛ばすからな。客が乗ってると慎重になる。
133 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:46:52 ID:/VTBTjEu0
134 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:46:57 ID:nDf3WN0o0
試験場の路上試験ですら、黄色になった時急ブレーキをかけないと停止線を越えてしまうと判断したら止まらなくてよいとなっているんだよ
もちろん制限速度を守っているという前提だけど、完全に赤に変わってから交差点通過しても
試験監が「今は停止線で止まるのは不可能」と認めてくれれば減点されない
停止線前で停車するのは意外に大変だよ。適当に止めるのなら簡単だけど。
135 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:47:15 ID:KG0LrlZC0
136 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:47:20 ID:lx5R/DdF0
バスの存在はわかってぽいが
脳の違いで女は距離間掴むの下手と言われるけど
まさにそれで死ぬとはほんとに馬鹿だよ。
>>134 黄色信号の点灯時間は決まっている。
遙か前方から青→黄に変わる瞬間を確認してるわけだから
タイミングが読めないわけが無いんだよな。
まどか・・・
139 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:49:12 ID:/VTBTjEu0
140 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:49:16 ID:kyp+siSq0
言うまでもなく道路交通法では自転車は車両。
ところが自転車は自分の都合で、あるときは歩行者の交通ルールに従って右側歩道を走り、
ある時は車両の交通ルールに従うんだよ。
右側歩道を走っている歩行者なら、横断歩道を渡るときも歩行者らしく振る舞ってくれないと危険極まりない。
141 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:49:43 ID:7qL7SBHA0
バスの運ちゃんは朝日の逆光でチャリがよく見えなかったって言ってるらしい。
まぁ、歳だから爆走ネーチャンの危険行動が予測出来なかったんだろ。
142 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:50:57 ID:lx5R/DdF0
こんなので禁固受けて刑務所入ったんじゃ洒落にならんな。
143 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:51:19 ID:X9+j/CXo0
>>140 道交法に「都合良く使い分けろ」って書いてあるんだからしょうがない。
144 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:52:12 ID:Ri5NmFv40
>>137 最近はどうか知らないが、教習所では歩行者用信号も見ておけ、と教わった。
それも合わせて考えると、大半の交差点では、黄色で停まれないのは
ただの漫然運転だ。
145 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:52:22 ID:R90QXTBNO
最近は学校で赤とか青とか色を教えないのか?
146 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:52:37 ID:KG0LrlZC0
バスが黄信号直進だったとして、歩行者用の信号は青になってないんじゃね?
交差点の信号では、全部赤の時間が、2?3秒あるようですね。
>>137 決まってないよ。
黄色から直ぐに赤になる信号機もあるし、黄色の時間が長い信号もある。
平行してる歩行者信号が赤になっても、車両側が黄色になる時間が異様に長い信号もある。
150 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:53:39 ID:tyYbmFfB0
まあ執行猶予つきでしょ
時差式信号なんかでフライングしようとしたら赤のままで照れ隠しで急いでるそぶりする奴とか見てるとおもしろい
152 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:54:15 ID:nDf3WN0o0
>>142 多分大丈夫。 飲酒やひき逃げじゃなさそうだし。これは交通刑務所はないと思う。
>>146 > バスが黄信号直進だったとして、
赤で突入してるんだが。
154 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:56:23 ID:KG0LrlZC0
>>153 すまんかった。
そうでなきゃこんなに議論が熱くなる訳ないわな。
156 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:57:56 ID:MdXVZEMJ0
ニュースで動画見る限り自転車も横断歩道を大きく外れて斜め横断してるから
被害者のほうにもおおいに過失があるよ。相当無謀だ。
157 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:58:32 ID:SR/bw/yw0
東京ではバスとトラックとタクシーは歩行者のことなんか
考えてないから逃げるのが吉
俺はわざと痰を飛ばしてボンネットに当ててるがw
自転車の女性、痛かっただろうに。
動画でおじいちゃんが凄い音がしたって言ってるけど、
要は人間とバスが衝突した時の音でしょ。
自分より高齢な人を介護してるのに、その人達より先に亡くなるなんてやるせない・・・。
女が近くに来たら逃げる!!これ鉄則。
信号云々以前に細い道を飛ばしすぎだろう
黄色が1秒くらいしかない信号があってびびった@愛知
164 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:01:55 ID:Kf8iPfIm0
>>144 歩行者信号が点滅しだしたら加速するバカ車のために
最近の歩行者信号機の配置はなるべく車から見えないようしてるよ。
歩行者信号機がわざと車道から見にくい柱の陰や外側に向けられてるのはそのせい。
165 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:04:20 ID:7v9qFpBf0
バスの完全な信号無視とスピード違反
あの場合自転車信号無視しても人を殺す事はない、バスはある。
実際跳ねて死んだ。バスが一番悪い。
動画みてるとバスの前を走っていた自転車も相当なスピードだよな
女はこの自転車を避けようとスピード落として跳ねられたみたいだけどちがう?
ニュースで動画見たけどあれって早送りじゃないよね
自転車もバスもすごいスピードだったけど
動画を見るに、ちゃんと左を確認してるようなんだがなぁ…
もうお得意の自殺認定してやれよ。
自転車はどんなに飛ばしても40`。
メット被ってない一般人だから35`程度かな?
映像が早回しなのは確実。ネーちゃんの動きも機敏すぎるし。
170 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:12:09 ID:/VTBTjEu0
>>166 タイミング的には微妙な映像だよなあ。その直後バスが来てる。
動画じゃ切れているが、タイミング的にキンタマキュイーンと成るタイミング。
実際衝突して逝っちゃった。バスがギリのタイミングで走り抜けているから、
バスが悪いかなあ、これは。
女もギリのタイミングで青だったとは思う。
>>166 違うように思う。両自転車は、それほど近づいてはいないように見える。
バスの速度は直前にチャリがあるんだからその程度だろ
飛び出してくる女も馬鹿だし、その程度の速度で止まれないバスも馬鹿
後方確認しない女が悪いだろwwwwwwwwww
跳ねられた場所も横断歩道から外れているなー
フライング横断で横断歩道を斜通過した自転車も悪い。
175 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:14:55 ID:Bq6QAFSn0
そもそもこのバス、右折車線を走って突っ切ってる。バスの少し前をスピード出して通過した別の自転車を追い越そうと向きになって運転してたからだ。
轢かれた女性は、バスの方ちらりと見てるがそれでも出てきてるのは、右折と思ったか十分停止線まで距離があるので止まると思ったかのどちらかだろう。
少々難しい話をすると、車道を走る自転車には速度規制の適用がないから、新青梅みたいな道路だと自動車は絶対に自転車に追いつけないケースがあるんだが、
意地になったドライバーはもうまともな判断が出来ない。
ん〜?
>>166 その手前の自転車って車道側走ってたのかな?
その分、バスが道路中央に寄った感じ?
バスのどのあたりとぶつかったんだ?
>>85 オマエにとっては残念だったな
反応時間まで加味できるわけじゃないし
それで女はかわいいのか?
どんな系統?オシャレ?
自転車はママチャリ?折りたたみみたいなやつ?
バスの前面って垂直で、衝突安全もなにもないんじゃないの
181 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:20:02 ID:UVNVd3Do0
自転車を車道に追いやりたいようだが、車道は知られると邪魔で仕方ないんだよ。
速度差がありすぎる上、交通ルールをまるで知らない自転車。車道走るのにバックミラー
すら付いていない。歩行者と自転車がぶつかるより、自転車と自動車がぶつかる方が
玉突き事故等の大惨事を招く確率が遥かに高いだろ。どの議員がこんなことを推したんだ。
乗用車とかだとあのタイミングで加速して突っ切る奴もいるが
バスではありえんわ。信号に気づくのが遅れたか急いでいたか。
自転車禁止にしようぜ
>>181 全ては歩道がまともに整備出来ていないせいだよ。
土地収用を拒む沿線住人、そのしっぺ返しを喰らうのも沿線住人。
>>174 > 跳ねられた場所も横断歩道から外れているなー
そうかな?
>>26の動画を見ると、横断歩道中に×印が付けられてるよ。
衝突は横断歩道上で、その後、跳ばされたのではないか。
>>182 時間的に考えて急いでいたんだろう。
どうせ詰まってるんだから実際は信号を待っても数秒も変わらんけどな。
188 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:36:22 ID:O4X8zJ4f0
189 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:47:19 ID:Mh79ZVoM0
また日本クズ女の悪行で善良な男性が…
190 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:48:33 ID:5+f/whif0
交差点の自動車用信号は3秒間だったかすべてが赤になる
ように設定されていること知っている人は多分、少ない。
191 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:50:35 ID:raWKqcbtO
自転車の20代女性の事故、続いてるね
自転車も免許制導入しろよ。
193 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:57:30 ID:Ri5NmFv40
原付の法定速度と、ほぼ同程度で巡航できるっつーのに
免許不要って、確かに意味が分からんわな。
重量は相当軽いが。
194 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:58:38 ID:SbLlW6b60
車は急に止まれない
テレビもラジオもくだらない放送やってるヒマあったら、これをとことん、自転車や歩行者に教え込めよ
それにしても、なぜ、義務教育課程で道交法を履修させない?
195 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:04:27 ID:R90QXTBNO
信号の意味も理解出来なかったビッチだもの早めに死んで良かったんだよ
196 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:10:59 ID:YuUP2aHR0
これ、ポイントは道路の反対側を走っていた猛スピードの自転車の存在。
佐藤まどかさんは、道路を横断する際、猛スピード自転車に
ぶつからないよう、速度を落としている。
意識が猛スピード自転車に向かっているため、バスに気付かなかったか?
iPodで音楽聴いてたら、それもありうると思うな。
197 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:13:57 ID:+h3wvNgA0
このバス随分スピード出てないか?
狭い道で目の前に自転車が走ってるのに追い越す勢いで走ってるぞ
こんな速く走ったら止まれんだろ
198 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:15:38 ID:H8bnIVg/0
危険だからバス禁止しろ
>>193 それスポーツタイプの話な。
それもそれなりに鍛えてないと30`巡航は無理だよ。
瞬間最大なら50`近く出るけど。
>>195 お前みたいなゴミクズが死ねば良かったのに
>>202 二回目のスロー再生っぽいのが実際の速度みたいだね。
一回目の再生は倍速。あれじゃジムカーナだよ。
直進自転車はオリンピックレベルの豪脚。
下り坂なら自転車もスピード出る
直進自転車が悪い。
バスはこいつが邪魔なので追い越そうとしていた。
女性はこいつが目に入り、後続のバスに注意が回らなかった。
最近、競輪選手みたいな格好して、交差点を信号無視で
突っ切る基地外サイクラーが多いんだよ。
あいつら、信号で止まったら負けみたいに思ってやがる。
直進自転車とちょうど重なるから、こっち側の歩道に行けずに止まったところへバスが追突か
×印が横断歩道だし
60歳になったら免許取り消しに。まずはバスやトラックから。
かなり事故が減るはず。
最近は自転車のマナーも悪すぎる。
歩行者をバカにするようなスピードを出したり、信号無視。
都会では自分勝手な運転をする人が多い。
特に外国人のマナーが悪すぎる。
209 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:45:57 ID:0la4uMTFO
赤信号を平気で無視し、車道を斜めに横断するバカは死んでいいよ
自転車「え?俺のせい?マジ?」
事故は自己責任
212 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:48:13 ID:tQX4vBBhO
自転車に乗れない私は勝ち組
213 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:51:21 ID:SbLlW6b60
これさあ、バスが横断自転車をブレーキでを回避しようとしたら、乗客に怪我人多数だったんじゃないの?
>>213 それ以前に、渡りきらないようなら減速しているはず
215 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 02:58:04 ID:Jp6R+9TI0
217 :
215:2009/09/12(土) 03:04:23 ID:Jp6R+9TI0
ここいつもチャリで通ってるけど、
なんてことない道なんだけどね...
車もどちらかというとあんま飛ばさない。
道幅も狭いから、チャリの信号無視横断も多い。
でも、みんな確認して無視してる感じ。
だからホント、魔がさしたというか、
神経が弱ってたのかもね。
まず最初に振り返ってる。そこでいったん気づいてるはず。
止まってくれると甘く見た。
でもそういうのってよくあることだよね。
でも、音でわかる。
甘く見て、あまり横見ないで横断しようとして、
でも、加速する音は聞こえたはず...
ほんの数秒、待てばよかったのに...
218 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:07:44 ID:SbLlW6b60
>>214 それ以前に、横断自転車の行動が予想外だったんだろうよ?
219 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:12:20 ID:Jp6R+9TI0
しかし二度は見たくない動画だな
瞬間が移ってない方がキツい
まぁ、見落としだろうが信号を守ってりゃ防げたよな。
>>218 横断者があろうとなかろうと信号には従わんといかん
朝日で信号が見えないようならなおさら減速していないといかん
224 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:23:36 ID:Jp6R+9TI0
いくつも、防げる段階はあった。
バスは黄色から赤に変わるタイミングくらいだった。
普通に慎重な職業運転手なら止まるレベル。
止まればよかった。(※1)
さらに、チャリを完全に見落としている。(※2)
チャリは振り返り、バスに気づいたが、黄色から赤に変わるので
止まってくれるだろうと思った。(※3)
そして自分は横断歩道が赤から青に変わる少し前くらいに渡りだす。
このときに慎重にいったん、一瞬でもいいから止まれば、状況に気づいたはず。(※4)
それをしなかったとしても、せめて、音により、バスの加速に気づいてほしかった...(※5)
五つの、死なないチャンスがあった。
本当に残念です。
みなさん、気をつけましょう。
225 :
224:2009/09/12(土) 03:26:45 ID:Jp6R+9TI0
こうやって分解すると、この五つって、
一つ一つ単体で考えると、誰しも一度くらいはやってしまうことだね。
でも五回連続するとこんなことになってしまうとは。
本当に引き締めていかないといけないね。
動画で、女はちゃんとバスの存在に気づいてるが・・・・
やっぱり女は空間の認識が弱いのか?
高速道路で速度差も考えずに追い越し車線に出てくるしさ。
228 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:31:18 ID:8LSZie3lO
21歳か・・・
代わりに死んでやりたいな
229 :
224:2009/09/12(土) 03:32:14 ID:Jp6R+9TI0
>>226 信号が赤に変わりかけてるから止まる、
と思い込んだんだと想像します。
あと、バスとの相対位置で、自分がしっかり見えてるはず
というとき、バスなんだから止まるだろう、というのもあったかも。
あれが、ブオンブオンうるさい、ダンプトラックだったら...
そこまで、慢心はしなかったかも。
人間思い込みってけっこうあるよね。
そこまでは、性別もあるかもしれないし、
疲れもあったのかもしれないし、しょうがないと思う。
でも、加速する音は聞こえたはず。
加速する音が聞こえてる状況で、まだ止まるはず
とは思わないでほしかった...
230 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:32:26 ID:pV8mZ/vw0
振り返ったのは反対側の車両赤信号を確認したんだと思う
バスは視野に入っていなかったか、入っていてもスピード把握にまで至っていなかった
見ようとして見ていたら到底停止しそうもないスピードに気付いたはず
バス運転手の過失には違いないが
自転車の女も見込みが甘すぎるな。自殺にしか見えん
232 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:32:54 ID:SbLlW6b60
>>219 「日差しが強くて信号の方ばっかりに気を取られていた」的なことを言ってるのはその動画を見ればわかるが、
それとは別に、現実問題として、あの自転車の行動パターンを予測し、バスが自転車を轢かずに停止できたと思うかい?
あんたならそういう運転ができたんかい?
「かもしれない」運転も必要だろうが、度が過ぎれば、バスは寸分たりとも前を進むことができなくなってしまうぜ?
自動車・自転車・歩行者…それぞれが自分が痛い思いをしないため、自分のための道交法の理解と実践が必要なんじゃないか?
61にもなって運転手してる偉い人なのに大変なことになったな
234 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:37:28 ID:SbLlW6b60
悪かった。
ID:Jp6R+9TI0はいいやつだな。
235 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:44:13 ID:tq16lLqs0
どっちもどっちと言っても
客に対して責任の有る急に止まれないバスが
赤信号で交差点に進入した時点で言い訳は出来ないな。
236 :
224:2009/09/12(土) 03:45:16 ID:Jp6R+9TI0
>>232 >>234 こういう場合、どちらも責める気にはなれない。
双方とも、一つ一つ見落としや判断ミスを重ねてしまった。
それが、確率論で言うと、×××××と五つ重ねてしまった程度で
こんなことになってしまうとは、道路は本当に怖いね。
>でも、加速する音は聞こえたはず。
>加速する音が聞こえてる状況で、まだ止まるはず
>とは思わないでほしかった...
それとこれは、加速する音は最後の方では聞こえたかな。
でももうそのときは、猫のように、前に進むほかなかったのかも...
237 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:49:34 ID:P0JXO7+/0
あの位の信号のタイミングで突っ込んでくる車なんかいくらでも
居るじゃんwあんなんで自転車で突っ込んでたらいくらでも簡単に
死ねるわww
実際あっさり死んだけどさwww
バス、スピード出しすぎだな。
距離だけで見て渡っても大丈夫と判断しちゃったのかもな。
239 :
224:2009/09/12(土) 03:54:51 ID:Jp6R+9TI0
>>237 信号タイミング以外の点で、いくつか重なったんだと思う。
・自分との位置関係において、気づかれてないと思い込んだ(でも向こうは気づいてなかった)
・距離感やスピード感を勘違いした
・バスだから(安全運転しなければならないから)止まるだろいうという強い思い込みがあった
・信号もかなりバスにとってはキツメの信号無視となる状況だった(これも、バスだから、止まるだろう、につながった)
240 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 03:58:26 ID:jqc1GFSV0
自転車に乗ったまま横断歩道渡る
のは自殺行為
241 :
224:2009/09/12(土) 03:59:16 ID:Jp6R+9TI0
気づかれてないと思い込んだ→気づかれてると思い込んだ
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:02:31 ID:k70jW9ZAO
関東大震災くるぞ
243 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:03:45 ID:Jp6R+9TI0
244 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:05:46 ID:xzIcag6L0
都内のチャリ規制するべき
245 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 04:16:14 ID:AcDPF8fG0
僕も
>>196が真相に近いと思う
自転車に気をとられて、その後ろのバスに気づかなかった
例えば、道をわたるとき
妙にのろのろやってくる車をやりすごして
ぱっと足を踏み出した瞬間、すぐ後ろから来ていた自転車にぶつかりそうになるとか
そういうことってよくある。
>>245 そういうチンタラしたマネやらかしてるのは、俺が見てきた限りでは8割が女
247 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:08:56 ID:+h3wvNgA0
運転手は前を走ってる自転車に気を取られて渡ってきた被害者に気付いてない気がする。
教習所のシュミレータで目の前を走っている自転車に気を取られて
横から渡ってきた通行人に気付かず思いっきりはねた教習生いたよ。
気をつけろよおまえらも。
248 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:26:46 ID:/Tsc6jkM0
悲しいけどこれ交通戦争なのよね。
249 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:33:56 ID:SbLlW6b60
戦争はそのうち本当に起こる。
安売りで使ってはいけない言葉だ。
250 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:36:57 ID:6TMPo3HCO
自転車に乗る人は根性あるね
歩道で嫌われ車道で嫌われ…
もう15年は乗ってないや。
自転車が一番交通法規無視してるからな
交通量少ない道路でも、ほぼ(飽くまでも、ほぼ)100パーセントの車は赤信号できちんと止まる
だが、ほぼ100パーセント自転車は思い切り無視
そういう「悪癖」が、いつか大事故につながってしまうのだ
252 :
名無し募集中。。。:2009/09/12(土) 05:51:13 ID:SZERxkq10
自転車は信号無視して右側通行までしてしまったのね。だから交通ルールがあるんです。
>>13同情する相手がちがうぞ
253 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 05:53:06 ID:4pFxK4XRO
自動車が悪い
そもそも自転車は車道走って良いのに走らせないからな
自転車もドライブレコーダーを積んだ方が良いかもね。
256 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:05:13 ID:4kVShLuQ0
動画は53秒の所で反対側が青に変わったがバスはまだ交差点内に全部すっぽり
入ってて抜けてない。つまり全赤の始め(あるいは黄色の終わりのほう)のときあた
りでバスは交差点に突入してる。これは意図的に信号無視をしたとは言えないと
判断されるらしい。危険性を認識しながらぎりぎりのところにチャレンジしたと
言うことで悪質さは中くらいらしい。しかし大きな交差点では直前で黄色になったら
ブレーキを懸けて止まらないと交差点内で完全な赤になりやばい。この交差点も十分大きい。
>>254 実際積んだら、事故後再生できなくなってるケースも多いかも。
>>257 マイクロSDならよっぽど運が悪くない限り大丈夫。
259 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:25:43 ID:ps5/zyw00
>>253 はあ?意味が分からん
だいたいそうだとしても、だからってんな自転車の乗り方は許されないぞ
チョロチョロ動き回って咄嗟に信号無視で交差点進入なんて悪質だし
あの手の自転車は車ばかりじゃなく歩行者も迷惑する
亡くなった事は気の毒だが、非があるものは非があるとキッチリ言わないとだめだ
バス運転手の側も然り
260 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:28:36 ID:XR9IFL+aO
チャリンコ用免許、発行すれば?
>>259 駐車違反がキッチリ取締りされていて路肩の整備状態も良ければ
チョロチョロ立ち回る必要も無いんだけどね。
結局は色んな怠慢が積み重なって
その皺寄せが全部自転車に来てるんだよ。
行政が自転車に強く出れないのもその負い目があるから。
263 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:37:49 ID:Mxsfmp1RO
>>261 自転車に皺寄せ?
違うよ、自転車にも怠慢や違法があるから規制されたんだよね?
>>263 車道の端も、歩道も自転車が走るには整備不十分。第一危険だしね。
それに対する行政の答えが、【適当にやってくれw】なんだよ。
>>224 > バスは黄色から赤に変わるタイミングくらいだった。
完全に赤になったあとに、交差点に突入してるんだが。
>>230 > 振り返ったのは反対側の車両赤信号を確認したんだと思う
俺もそう思う。
>>264 一応行政も条件を整えてモデル地区をつくり実験してるけど上手くいかなかったり、予算の都合上実験も限界があるってさ
自分は車だけど、現実的な解決法はお互いにマナーを守り気をつけるしかない、と思うよ
>>256 > 動画は53秒の所で反対側が青に変わったがバスはまだ交差点内に全部すっぽり
> 入ってて抜けてない。つまり全赤の始め(あるいは黄色の終わりのほう)のときあた
> りでバスは交差点に突入してる。
信号が全部赤の時間が、2〜3秒間あるから、それはおかしい。
>>265 緩くなったのは主婦と子供の2人乗りだけでしょ?
育児の状況を楯に猛反発されてから緩くしたよね
でも他の学生とかの2人乗りは警察や指導員から注意されてる
>>125 日本と大阪では信号の意味が違います
日本では
青→進め
黄→注意
赤→止まれ
ですが、大阪では
青→進め
黄→急いで進め
赤→注意して進め
運転手は大阪出身者?
注意だけじゃなくて検挙されたケースもある
>>270 それ以外にも緩くなってるのがある。
横断歩道を渡るのに、降りて押すという規則が無くなった。
もともと、非現実的な規則だったからね。
275 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:10:16 ID:DiBuoavI0
被害者の女の子、ちゃんとバスがくる方向見てるよね
それでなんで青信号でもないのに斜め横断強行しちゃったんだろうって感じだけど
見て確認して危ないって気付いても、体が硬直するってことでもないけどなぜか止まれず
当初の予定のまま動き続けてしまうときってあるんだよね
あーやばい危ないどうしよう避けなきゃ避けなきゃ避けなきゃって思いながら
ぶつかってしまったんじゃないだろうか
車が黄色でスピードあげて急いで渡ろうとするのは珍しくないけどこの事故は微妙だ
バス運転手は悪くないとは言えないし、だからもちろん逮捕されてるわけだけども
なんていうか微妙だ
とりあえず自分は黄色になったらなるべく止まろうとする人だけどこれからもやっぱりそうしようと思う
>275
>被害者の女の子、ちゃんとバスがくる方向見てるよね
>それでなんで青信号でもないのに斜め横断強行しちゃったんだろうって感じだけど
ズームの動画では画面から切れているがチャリの女性が振り返った後で
横断歩道の反対では小さな男の子が手招きしている。
女性はその男の子の手招きに誘われるように・・・・
周囲の目撃者は「そんな子供はいなかった」って言ってますが
衝突時には、歩道信号は青だったのだろう。
(画像
>>277で向こうへ行く信号が青に変わると同時に、歩道の信号も青になったはず)
自転車は、バスの信号が赤になってるのを見て、
バスが止まると思いこみ、まだ青になる前に渡り始めたのだろう。
279 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:30:18 ID:yJNB/in90
自転車のバカ女がバカ丸出しで起きた事故
死んで当然、ザマーミロって感じの事故w
このバカ女だけど、これまでにも散々他人に迷惑を掛けてきたのが想像出来る
人だの自転車だのと散々接触事故を繰返して来たことだろうな
今回の事故死で危険分子の中の一匹が駆除されたのは喜ぶべきことだわ
良かった良かった
280 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:30:39 ID:DiBuoavI0
歩行者信号は車道信号より赤になるのだいぶ早いよね、歩行者の速度は車よりずっと遅いから
だからまずこの自転車が最初の信号渡ったときは赤だったと思う
車道側の信号が赤になるのを確認したってのはどうかなー
自分が渡ったときすでに赤だったからすぐ青になると思って見切り発車で曲がり始めたんじゃ
一応後ろを振り返って確認する動作はとってみたけど、もう最初に赤だと思い込んでるから
「バス止ったよね?」的な軽い確認のつもりで、でもバスは止まってなくて、「あれ?あれ?あぶなry」
って感じだと思うんだけど
まあ結論は出んよね…
(-人-)
>>280 > 車道側の信号が赤になるのを確認したってのはどうかなー
そうじゃないよ。
「赤になってるのを見て、」って書いてる。
^^^^^^^^^
映像みたが、自転車が止まりもせずに突っ込んでたな
バスは被害者だろ
自転車が悪いのにバス側が捕まるとか、日本の法律は相変わらずおかしいな
>>268 そうだな、まずお前自身がスピード制限を守ったり、車間距離をとったり
きちんと安全とマナーを守って見せろよ。
>>282 映像みたが、バスが赤信号で止まりもせずに突っ込んでたな
バスは犯罪者だろ
法律を無視したのが悪いのに、お前の頭は相変わらずおかしいな
285 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:38:50 ID:yJNB/in90
バスのクソ運転手がアホな運転丸出しで起こした事故
逮捕されて当然、一生刑務所で後悔してろボケ!
このアホ運転手だけど、これまでにも散々他人に迷惑を掛けてきたのが想像出来る
人だの自転車だの他車などに対して散々問題を繰返して来たことだろうな
今回の過失事故死亡事故で交通危険分子の中の一匹が駆除されたのは喜ぶべきことだわ
良かった良かった
遅刻で焦る朝の時間帯こそ事故に気をつけろよ
皆それぞれ焦ってるから自己中になってて危険
287 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:40:55 ID:Wq+/dWz90
ルール無視して自爆したチャリなので
残念ながら何の同情もできない
自業自得ですねw
そもそも、1車線で狭いところなんだから、
速度をもっと落とさないとな。
メシウマ
290 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:44:02 ID:xzIcag6L0
都内の自転車
ほんと危ないからな
歩道を歩行者の間縫うように走る奴とか
交通量の多い車道をフラフラしながら走る奴とか
そして99%が路上に駐輪する
291 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:44:21 ID:yJNB/in90
何で無職の奴が偉そうに批評なんてしてるの
無職のくせに
それも、偉そうに
無職は社会で起きる事柄に口を挟むなよ
292 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:47:10 ID:NllyvCSMO
映像って、どこで見れるの?
293 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:48:28 ID:DiBuoavI0
>>281 赤になってるのを確認したってのはどうかなー
って変えてもいいよ、主旨は変わらないから
294 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:49:04 ID:gzpkYn+kO
296 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:53:11 ID:03IjoeyF0
この事故の防犯カメラの映像見たけど、バスがスピード出し過ぎ。
あんなデカイバスが、あんな狭い道路で、あんな速いスピードで走ったら、危険極まりない。
297 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:53:29 ID:DiBuoavI0
298 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:53:43 ID:JiIoGKxw0
300 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:56:16 ID:wK76WlK6O
都内と言っても中野区だろ!
街中では無いしただの住宅地だろ!
>>296 防犯カメラはコマ撮りで撮ってるから、ニュース動画を眺めただけじゃ実際のスピードなんてわからないよ
ちゃんと映像を解析したら判るけれども
302 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:02:44 ID:OkOlFkeVO
チョロチョロするな自転車
304 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:06:13 ID:gEFRFaob0
バスが交差点を通過すると同時に画面下の方の道路からバイクがすぐに出てきた。
こりゃ、バスが交差点内にいたときはすでに信号は赤になっていたはずだな。
305 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:06:31 ID:vZm1rLlN0
>>18疲労がたまってて、見たつもりでも見えてなかったか、見落としたか...
クルマ、自転車、歩行者でも起こる特性!
>>303 バスが54qとするとバスの前を走ってるチャリと佐藤さんのチャリも結構なスピードでてるね
307 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:10:39 ID:Ri5NmFv40
308 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:15:00 ID:gEFRFaob0
>>307 路肩じゃないかな?
自転車
←最初の信号機を黄色の点滅から赤に変わる間に通過。
↓当然対向の左折する信号機は青にすぐ変わってると予測して突入。
バスが赤信号全速だね
だけど自転車の渡り方もひどいなこれ
よっぽど急いでたのかね
310 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:19:41 ID:Ri5NmFv40
>>308 横断歩道と、標識(おそらく信号も)がついてる柱を見てみ。
バスが悪い
バスがブレーキ踏んだ感じもしない
余所見してたか、ボーッとしてたんだろ
312 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:28:47 ID:gEFRFaob0
バスの方が責任重いとは思うんだけど
自転車の方も不注意だったとは思う
人がいないとはいえ歩道をあのスピードで漕いでるわけだろ?
で、横断歩道ではほとんどノンストップで道路に飛び出してる
うちの弟がチャリにぶつかられて7針縫ったことがあるんだけど
自動車運転と違って免許制じゃない自転車は
前方・後方不注意当たり前、かもしれない運転って何?で走っている人が多いからなあ
でもそんな意識で自転車漕いでたら、今の車社会で事故に会う確立が高いのは当然
逆に自分が歩行者を跳ね飛ばして加害者になってる
そういう意味で、今回の事故は運転が荒い自転車運転だったので
被害者に対して100%素直には同情しにくいってのはある
こういうスレだと自転車叩きが多くなりがちで、今回の場合
実際に自転車も悪いんだけど、
車の方は制限速度10〜20kmオーバーは普通、
信号黄は突っ込め、赤になった瞬間も突っ込め
横断歩道でもクルマ様が優先だ、歩行者自転車すっこんでろ
こういう車が大半という現実
>>313 この映像は倍速だよ。
バスを追い抜いた自転車はどんなに速くても35`。
これが一般人の巡航限界。
しかし映像だと競輪選手のスパート並のスピードだよ。
>>304 このタイミングからすると、バイクのうんちゃんが第一発見者なんだろな。
318 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:54:19 ID:gEFRFaob0
>>317 どっちみち、
画面下から出てきた二輪車は歩道を走っているから関係はなくなったw
319 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:55:10 ID:Ri5NmFv40
320 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:07:33 ID:ps5/zyw00
>>271 日本では
青→進め
黄→注意
赤→止まれ
お前もそんな誤った認識持ってるようじゃ事故を起こしかねないな
カキコをよく読み返して考えてみろ
321 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:13:40 ID:iD2Mz6SN0
最初右側走行が悪いのでは?
>
>>320 黄色は止まれですな。
というか日本の信号はおかしい。青から突然黄色になって1秒後には赤になる
パターンがほとんどだが、道幅の大きな交差点でも同様で、青で交差点に入っ
ても、真ん中付近で既に赤。青>黄色(4秒)>赤にして欲しいね。バイクは赤
で飛び出す場合が多いんだし。
324 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:17:20 ID:NUmh5evo0
>>320 つーか、青は進めという命令ではなく進んでもよい、つまり許可するということだぞ。
黄色は止まれ。命令。ただし交差点の近くでやむをえない場合は進んでいい。
赤は言うまでもない。
325 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:19:17 ID:ps5/zyw00
>>321 チョロチョロ走り回って咄嗟に、しかも信号無視で横断しなきゃよかったんだよ
そりゃ普段からこんな走り方じゃいずれ事故するだろ
バス運転手の「行ってしまえー」もムリがあるが
>>319 ほんとだ。場所が違う。
正しい場所は、東京都中野区江古田4丁目36?1の交差点だ。
328 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:22:27 ID:EsMxkW6OO
329 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:23:07 ID:kUx5eJnI0
「基本、自転車は歩道を走行してはいけない」
これを知らない自転車乗りが多すぎる。
東京都中野区江古田4-36-1
NEN'S PLAZA AOKI があるとこ。
331 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:24:58 ID:AMjDd3GG0
青は 進め
黄は 気をつけて進め
赤は 誰もいなければ進め
332 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:27:47 ID:ps5/zyw00
333 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:28:16 ID:EaEaC1tCO
黄色は赤と同じ。ただし、安全に停止出来ない場合はそのまま進行可。
赤は停止線より先に進んではならない。(停止線が無い場合は信号機の直前で止まる事。)
334 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:29:41 ID:kUx5eJnI0
>332
引用してるのに.>を付けないからお前がいけない
北海道の田舎者が本州の道路事情で、いつも怖いと思うのが
なんでこんな細い道をバス路線として使ってるの?って事
窓を開けて手を伸ばせば、家の軒先に届きそうな狭い道にバスが走ってたりするよな
バス通り=2車線以上の大通りって感覚のある道民にとっては、ちと恐怖だよ
337 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:34:04 ID:kUx5eJnI0
>335
長崎よりかは、まし
長崎マジヤバス
338 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:34:20 ID:tShcSUKh0
路線バスの運転手なんだけどさ
これはわからないなあ
信号の変わり目は普段走ってる路線なら把握できるんだけど観光だと分からない人が多いからねえ ただちょっと速度出てたなありゃ 路線屋は常に「自転車は飛び出すもの」と思ってるから左にはかなり神経使ってるんだけどこれは右からいきなり来てるでしょ。
多分変わり目だとしてもまさか右を走る自転車がいきなり来るとは思わんだろうな バスは強いGをかけられないから運転手はどうしても急に信号変わられても停まりたくても停まれない 乗用車と同じ感覚ではブレーキは踏めない
まあこういう事故の事例も自分の為になるからな・・気をつけよう
339 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:34:34 ID:8SLh3IX90
あそこ、少し坂になっていて、自転車の勢いがついてしまった感じ。
340 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:35:42 ID:pyF1ionG0
日本の道路が自転車に全然優しくないからな
そんなにトヨ○の車が売れないと困るんだろうな
341 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:36:29 ID:ps5/zyw00
>>334 ふんだ!おまえのかーちゃんデーベーソ!!
最初渡った横断歩道は、
前方には、歩行者用信号がないな。
343 :
320:2009/09/12(土) 09:38:49 ID:ps5/zyw00
しかしなんで
>>271が間違ったこと言ったときにはみんなスルーなのに
指摘した俺にはなんでこんなツッコミが入るんだ??
>>334 いや、ツッコミ間違いのヤツらの読解力が低いだろ
345 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:40:04 ID:81F5mP4j0
どうせ自転車が突っ込んでいったんだろ
自転車の交通マナーの悪さは異常だからな
どうせバスが信号無視したんだろ。
タクシーとバスの悪質な運転は周知の事実だからな
347 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:43:45 ID:KddYhVfR0
この加害者側がバスじゃなくて普通の乗用車だったら
お前らは全力で加害者を擁護するんだろうな。
バスを叩いて楽しいか、普免しか持ってない貧乏人は。
348 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:45:20 ID:ps5/zyw00
>>345 今回の死者(被害者とは言わないでおく)とかそれより少し下の年代の
自転車乗りが特に悪質なのが多いと思うな
349 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:46:19 ID:V2w4bF9s0
チャリの女は音楽でも聴きながら走ってたのかな?
バスのエンジン音はうるさいから、近づけば音で気付く
こともできたと思うのだが
>>347 いや乗用車でも加害者を叩いてると思うぞ。
自転車行政のいい加減っぷりを叩いてるワケだから。
351 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:47:41 ID:ps5/zyw00
>>345 つか免許持ってないと思うよ
完全にバスが悪いとか言ってるバカって
バスも悪いなら話が分かるんだが・・・
自転車もバスもどっちも傍若無人な運転だな。
354 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:52:46 ID:ps5/zyw00
>>350 どうみても道路整備の問題じゃないわな
不備なら信号無視したり危ない運転していいなんて理由にもならんし
どんだけ整備してもこんな奴らじゃ
行動を改めないで他人に迷惑を掛け捲るだろうから意味がない
ガキなんだろうな
バス ・・・赤信号で交差点に突入、衝突するまで速度を落とさず。
自転車・・・横断歩道を渡りはじめた時は、まだ信号赤、衝突時は信号青。
356 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:52:57 ID:nDf3WN0o0
>>338 同意 右側走ってる自転車は盲点だよね 特に通勤通学時間帯や雨や雪の降り始めは怖いよ
自分勝手なチャリがいて 6月に片側1車線のセンターラインを延々と走行する馬鹿チャリをみたよ
357 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:54:03 ID:Mdxvg90N0
自転車に乗っていた弁護士の佐藤 まどかさん(21)
にみえた
21で弁護士ってすごいなとおもったが介護かよ
ちゃんと資産家老人から金吸いだしてから死ねよw
どうでもいいことだが、
インタビューに答えていた人は、俺の友達の父親。
359 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:55:23 ID:W7w4L/d0O
バスと言えば常磐道で全長15メートルって
表示のバスを見たんだが大きかった
高速専用なのかな
バスの運転手は左側の自転車を追い越そうとして意識が左に行ってたんだろう。
右から侵入した自転車に気がつかずに、追い越し中にぶつけたとかじゃないの。
361 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:58:10 ID:nDf3WN0o0
踏み切りが閉まってる時に侵入して電車に撥ねられたようなものだよ。
362 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:58:48 ID:9JwHkUWP0
14歳〜24歳女性
が死ぬとイタタマレナイ
日本の人口が一気に100人減ったような感覚になる・・
363 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:58:59 ID:LcI/UNr8O
どーせ音楽でも聞いてたんだろ
364 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:59:10 ID:ps5/zyw00
>>358 友達の家にて
「タカユキ、わし、テレビに出たぞ!
インタビューされてな、ほれ録画してるから観てくれw」
「おやじ・・・(呆)」
なんてなw
365 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:02:44 ID:UFitkAHW0
無謀運転チャリの糞ビッチが一匹くたばったわけか。
世の中がほんの少しだけ綺麗になったな。
366 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:05:34 ID:hq3SOkUR0
動画見る限りバスは50KM以上の爆走。
あそこは関東バス、都バスは30kmくらいしか出してない片側1車線。
ジジイは射殺死刑でOK.
>>366 その直前を走る自転車のスピードは何キロよ?
バスが交差点を通過するときに、交差側信号が青になってるジャン。
バスは完全に赤信号を突破してる。
トラック乗りならあり得るが、バス運転手のくせにDQNだな。
369 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:08:58 ID:nDf3WN0o0
これは免許取り消しになるだろうけど、刑務所行きはないね。
370 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:11:39 ID:0la4uMTFO
普段から赤信号なんて無視しまくりだから
死んだんだろうな
左見て右見て左見るって習わなかったのかなあ
329 :名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:23:07 ID:kUx5eJnI0
「基本、自転車は歩道を走行してはいけない」
これを知らない自転車乗りが多すぎる。
↑あくまで基本な。
歩行者と自転車の絵が描かれた「歩行者優先」や「自転車通行可」
の標識があるにもかかわらず車道を走って自動車を妨げて走ってる自転車はおかしい。
防犯カメラはフレームレートが低いから、コピー時に適正に処理しないと速く見える動画になっちゃうんだよ....
そのまま見たら昔の8ミリビデオみたいな感じになる。
このねーちゃんも注意を怠らなければ死なずに済んだ事故だな
教訓!
注意一秒が死を招く
車道が危険なときは、自転車は歩道を走っても良い。
で、ほとんどの車道は危険だから、
結局、歩道を走っても良いことになる。
376 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:15:30 ID:nDf3WN0o0
チャリが全部車道走ったら、日本中クラクション鳴り捲りだよ
377 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:16:18 ID:gEFRFaob0
交差点は信号が何であれ安全確認は義務づけられている、
その安全確認をするためには減速は必要絶対に必要だからね。
378 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:17:13 ID:dhZ1mIG8O
自転車乗って人ごみに平気で突っ込んでくるお姉ちゃんいるもんな。
自殺で処理できんのかな?社会の大迷惑だけど。
379 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:18:06 ID:ng4P6cU5O
小学生でも自転車だったら車道を走らなきゃいけないの?
あそこで振り返ってもバスは見えないな。
どちらにしても自転車は止まらないとだめだ。バスは黄色進入だろうな。
ただ圧縮された映像は動きのあるものの処理により時間位置がずれるから
この映像でタイミングを見てはだめだな。
バスも結構スピード出てたからな(ビデオ見た感じ)
不運ではあるが、バスの過失もおおきいな
どっちも過信して招いた事故だな
バスの前走ってた自転車が女の自転車の進行塞いで起きた事故だとしたら
バスの前走ってた自転車に乗ってた奴もう二度と自転車乗れないな
て言うか事故の直後惨状見てるよな絶対、俺だったらそれだけでだめかもしれん
383 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:20:06 ID:ps5/zyw00
>>377 そのとおり
お互いそれができてなんだからしょうがないわな
384 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:20:14 ID:1qnjwi3S0
バスの運転手とかタクシーの運転手とか
若いころ努力しなかったから、こんな目にあうんだろうな。
おまえらもしっかり勉強して資格とれよ
>>375 白線の上を一本橋の要領で走る腕がないと
車道を走るのは難しいね。
段差にグレーチング、積もった砂にガラスや釘。
しわの寄ってひび割れたアスファルト。
とにかく環境が劣悪すぎる。
黄信号で突っ込む悪習をきちんと取り締まらないからこういうことになる
大体こういう女が携帯片手に歩道を我が物顔で自転車乗るようなバカなんだよな
死んでよかったんじゃね
388 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:21:36 ID:Bq6QAFSn0
389 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:22:01 ID:kUx5eJnI0
東京の歩道は殆ど自転車通行可の標識があるからまず大丈夫。
地方は歩道を走行するとおまわりさんに怒られます。(路側帯があって、自転車通行可の標識が無い歩道)
>>376 法律がそうなってるんだからしょうがない
つーか自転車に自動車がクラクション鳴らすのは例外を除いて違法だぞ
391 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:22:30 ID:ps5/zyw00
>>384 おまえらもってことはおまえもってことだな
かわいそうにw
392 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:23:09 ID:nDf3WN0o0
警察が悪いんだよな 普段からもっと注意すればいい
パトカーや派出所の目の前で非常識なチャリ見ても見て見ぬふりしすぎ
393 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:23:15 ID:LJFgTNj9O
歩行者にしても自転車にしても、自己防衛の
意識が低過ぎる。
法律は身体を守ってくれない。
394 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:23:56 ID:/CImEfJ40
>>378 いい年した大人で無茶な自転車の乗り方するのは
免許持っていない奴かペーパーだと思う
395 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:24:33 ID:kUx5eJnI0
地方は3人乗り自転車が車道を走るのか、怖いな
396 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:26:32 ID:x67Q9MueO
ブロックから星を取ってからじゃないと車道なんて怖くて走れないよな
観光バスGJ
その調子でがんばれ
398 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:27:23 ID:ps5/zyw00
>>386 そんな微妙なモンより信号無視の悪質自転車を取り締まるほうが先だな
>>392 地域にもよるんじゃないの。
昨日、俺の住む地元の交番近くの交差点で、自転車の警官2人が
小学校高学年ぐらいの自転車乗り2人に対して
身振り手振り(信号機指さしたり)使って真剣に説教してたの見たよ。
400 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:30:37 ID:rsJOUTkSO
中野だと携帯片手に自転車は当たり前って感じだよ。
中野駅のあたりを歩いてると、自転車が平気でベル鳴らして来るね。
まちBBS見ると様子も詳しく書いてあるよ。
401 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:30:52 ID:Vzqz9k8LO
ゆとり増えてきたので、自転車もバイクみたいな頑丈なヘルメットを義務付ける時期だとだと思う。
それと一応は免許制にして道路法の講習と運転の仕方をやったほうがいい。
402 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:32:21 ID:7tKaeggT0
自転車は止まると再発進に力が要るので止まるのを嫌がる。
物理的に交通手段とするには無理があるんだよ。
3人乗り自転車違法の件でも「三人乗りは子供乗せてるから慎重に走ってます」ってうそばっかりだし。
重いからなおさら止まらない。
だめだって、自転車は。
403 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:32:23 ID:YmJv22+R0
全ての車に自動停止装置つけろよ。運転手は信用ならない。
404 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:32:41 ID:ps5/zyw00
>>401 そういえば今でも田舎の中学では自転車通学にはヘルメット被るのかな?
>>388 その交差点じゃなくてもっと環七寄りのAOKI付近の交差点だよ
406 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:35:06 ID:1yND7TlF0
チャリの方も信号は青じゃないだろ
どっちもどっちだが、どちらかと言えば
チャリのバカ女死んで良かったねが総意
407 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:35:07 ID:ps5/zyw00
>>403 じゃあそれを自転車にも付けなきゃだめだな
車ばかりか歩行者の立場からしても信用ならないしw
408 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:35:42 ID:RwIysDoiO
>>384 ハァ?てめえじゃあバス運転できんのかよコラ
あ?何根拠に言ってんだ?何で努力してないんだ?常に客の事を考えてレベルを上げようと頑張ってる運転手だって腐るほどいんだよボケ
てめぇに何できんだよ 殺すぞマジで
>>398 俺は免許持ってるけど普段は自転車メインで乗ってるから
自転車よりの見方になるかもしれんが
車が慣習って言い訳のもとに、どれだけルール違反してるか分かってる?
そういうのは無視して自転車のマナーばっかり批判されて、
日本は車社会だなーって思うよ
410 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:37:37 ID:ps5/zyw00
411 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:40:25 ID:nDf3WN0o0
>>399 小学生や高校生ぐらいまでには注意するんだけど、大人にはほとんど何も言わないんだよね
せいぜい一声「あぶないですよ」ってかけるぐらい
無茶する人てだいたいが女だわな
運ちゃんも可哀想だわい
ねーちゃんも可哀想にな
ちとした油断が死を招く
車にしても徒歩にしても信号が青に変わった瞬間に飛び出そうとする人が多いよね。
そんなことしても目的地への到着時間は数秒も変わらないと思うんだけど。
事故にあうリスクを何倍にも跳ね上げて、得られるメリットは数秒だなんて割りに合わない。
車道ギリギリに立って信号待ちをしてる人とか、なんなんだろう。
414 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:42:31 ID:42w4RVUeO
自転車乗りは車両と言う意識が皆無で交通法規を知らない馬鹿ばかり。
カッコつけてピクトに乗り、登り坂でおばちゃんの電動アシスタント付き自転車にぶっちぎられるダサい奴ら。
415 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:42:35 ID:Vzqz9k8LO
歩道を走ってる自転車って、歩行者用の横断歩道の信号機が赤でも車道の信号機がまだ青だと赤の横断歩道でも普通に走り抜けていくよね。
自転車が歩道上で並走してる感じの時、車で左折するのいつも怖い。
バスの信号無視なのに擁護してるバカってなんなの?
417 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:43:37 ID:qaXjymN30
21歳女が可愛いならバス運転手が悪い
418 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:45:27 ID:ps5/zyw00
>>409 俺だって車の免許を持ってるぞ
自転車で街中を走ることもよくあるし
通勤時には街中を歩くし
さらにトラック運転手の助手もやったことがある
だから色んな立場でモノが考えられるし
その上でモノを言ってるんだがな
歩行者や自転車が交通弱者と言う立場をいいことにどれだけ好き勝手やってることか
(地方はそうでもないと思うが東京は明らかにおかしい)
>>413 信号が変わった瞬間にタイヤ鳴かせながら
右左折する車も居るけどな。
お互い牽制し合ってるんだろうな。
421 :
常磐道旦理本日開店:2009/09/12(土) 10:46:59 ID:JRWQaQGaO
繁殖前の牝馬が死亡すると
8代先の20人が死亡したのと一緒
中野と杉並は
昔は東京市に入っていなかった豊多摩。
江戸の周辺農村部。
今でも異様に緑豊かな場所と住宅密集地が混在
>409
東京の現実を知らないからそんないい加減なこといえるんだよ。
目に余る逆行。
「携帯見ながら自転車乗る」 こんなこと車でやる奴はあんなにいっぱいいない。
前見ないで走るんだぞ。 無灯火率はぜったい80%超えてるし、
LEDの点滅ライトが前照灯の代わりになるわけないだろ。
一時停止は無視。
明らかに自転車のは悪質。
423 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:49:20 ID:vT34yyhQ0
新青梅街道を確認不十分で斜め横断は自殺行為だよ。
過失がどっちにあるにしろ、自転車と車がぶつかったら結果は…
本当に取り返しがつかないんだから。
424 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:49:27 ID:/CImEfJ40
「免許」が必要な乗り物を扱っている方に責任があるのは仕方ない
>>417 オレが知る限りでは、可愛い女ほど馬鹿で身勝手だよ。たぶん色々ちやほやされるからだろう。
可愛いと美しいは違うと思っている。
426 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:50:27 ID:+enENIjxO
近くに住んでるから、きのう現場を探しに行ったけど、
花束とかなくて場所がわからなかった
427 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:51:23 ID:ps5/zyw00
>>422 そういえば東京は無灯火は多いかも・・
つーか東京って街灯多いからね
田舎って街灯が圧倒的に少ないから否が応でも無灯火はできないんだよなw
動画見る限り、自転車側が後方というか左右確認ぜずに横断し
それを避けようとバスもハンドル切ったが、避けた側に自転車が来て
ジャストヒットしたんだな
小学校の頃に、信号のある横断歩道でも左右確認してから渡るように
教えられてもんだけどなぁ ゆとり教育の弊害だな
429 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:52:27 ID:nDf3WN0o0
>>427 田舎でも無灯火多いよ ペダルが重くなるから気持ちはわかるけど、危険。
クソガキと老いぼれは左右後方確認しないでいきなり曲がりにくるからタチが悪すぎ。
今回の事故は別にして、自転車が交差点を渡るときは、降りて歩けとまでは言わないか、少なくとも歩行者に準ずる速度で横断して欲しい。ノンストップ猛スピードで飛び出されると左折時の車にとっては凶器だよ。
特に高校生の自転車は学校や警察がきちんと教育する姿勢を見せないと無法状態だよ。
432 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:56:34 ID:uaz3dsLZ0
>>217 バスは後部エンジンだからエンジン音は後から聞こえてくるから気づくのが遅れたのかもね
>>422 確かに東京在住じゃないし、デタラメな自転車乗りがいるのも事実だが。
今回の場合、両方信号無視みたいなもんで、過失は50:50だろ
(保険的な意味合いじゃなく)
なのにスレでは大半が自転車批判なのが異常に感じる。
自転車のことガタガタ言うほど交通ルール守ってんのか?って
434 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:56:57 ID:ps5/zyw00
>>424 バカ?責任なんてもんはどっちにも、誰にもあるよ
ただこんな「判断力が乏しいのか?知識がないのか?規範意識がないのか?」
みたいな自転車のりが多い実情があるとなると
自転車も免許制にしたほうがいいかもな
435 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:57:49 ID:/CImEfJ40
>>430 子供は注意力に欠けるけど反応が早いからまだいい
年よりは判断力も反応も落ちているから怖い
いきなり横断し始める
手を上げれば渡って良いってもんじゃないだろうと(笑)
436 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:00:38 ID:ps5/zyw00
>>433 はあ?どこがだよ
バスが完全に悪いとか言ってるバカがけっこういるぞ
ちなみに俺はどっちの落ち度も認めてるぞ
437 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:02:00 ID:NumJ1N3w0
ビデオを見た感じでは、信号の状況はさておき、
バスの前を走っていた自転車を見て道路を
横断するのが遅れたことでバスと衝突したように見える。
だったら、その直前での選択肢は
1.横断を思いとどまるか
2.気にせず横断する=前方の自転車向けて突っ走る
しかなかったことになるな。
1が最善だが、2もやむなしということなのか?
たしかにバスと衝突して死ぬよりはましかもしれんが。
自分の身を守るためには、自転車乗りはとことん慎重か、
とことんエゴイストにならないとダメだということか。
438 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:05:34 ID:ps5/zyw00
>>435 機敏な動きが出来る若い連中のほうがもっとタチが悪いと思うけどね
「危ないと思ったらかわせばいい」みたいな感覚でチョロチョロしまくるから
本人たちからすれば「交わせるからあぶなくないじゃん」なんだろうけど
周りをヒヤヒヤさせて迷惑を掛けてるってことがまるで分かってないんだろうな
自分は良くても相手がどう感じるかを考えてほしいもんだ
439 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:06:59 ID:6y9alz8PO
自転車も立派に車両だからな。こういう時だけ被害者ぶって交通弱者扱いになるのだけは納得いかない。
>>436 どこがってスレ見たら自転車叩きの方がはるかに多いだろ
君がどうこうって話じゃない
どちらも悪い。
ただし、自転車側は死亡しているので二度と過ちを繰り返さないのでどうでも良い。
問題は生き残ったバスの方、何としても厳罰に処すべき。
442 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:09:16 ID:nDf3WN0o0
報道を見ろよ 新聞はスルーしてる バスの方が悪かったら、全社ニュースにしてる
443 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:09:16 ID:FkewYrHz0
>>439 別に被害しゃぶってないと思うけどな。
信号無視して、速度超過までしてるバスが加害者なのは当然だし。
444 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:09:25 ID:ps5/zyw00
無灯火の自転車が多いのも「俺は見えるから大丈夫」って認識なんだろう
だけど他の人(歩行者、自転車、車)からは自分の存在に気づかれにくい
んだけど、そんなことは考えないんだろうな
445 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:11:05 ID:MhD3Iiji0
自転車は確実に信号無視
バスは黄色から赤になったあたりで交差点突入
446 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:11:30 ID:FkewYrHz0
>>422 「携帯見ながら車乗る」
ハッキリ言って自転車より多いぞ。
車内が見にくいから少ないと思い込んでるんだろうから
今度から、よく見てみると良い。
447 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:12:17 ID:NWJIXHec0
動画見た限りスピード出し過ぎだろう。
どうせタコの記録紙なりメモリーカード押収してるだろうから、公判で明らかになるんだろうけど。
>>445 黄色信号と両方向赤信号、どちらも3秒ずつあるぞ。
15メートルの交差点を4秒掛けて通過すると
時速何キロだ?
449 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:14:02 ID:XbrzDsBtO
>>417 30近くになって思うんだが21才の女って
どんなのでも可愛く見える
450 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:14:20 ID:yaJ7kUdOO
スゲー可哀想
バスの運転手とバス会社が
451 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:20:13 ID:cHLTgXVPO
>>422 自転車にも車にもそれは多いぞい
今度車に一週間くらいビデオカメラ載せて撮影してみ。
車の免許返納を60歳までにはしようと思うようになるよ
452 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:21:23 ID:ps5/zyw00
>>446 ちょっと違うな
信 号 待 ち で 携帯みる(停車中に前を見ない車の運転手)
運 転 中 で も 携帯見る(運転中に前をみない自転車)
この両者の違いがあるからな
どちらも道公法上は違反であることに変わりはないがな
よく見ると自転車、振り返ってから斜めに横断しながら
左側を見ながら危ないと思ってぶつかる瞬間にスローダウンしてるね。
歩行者や自転車は
怪我や死ぬ危険度でみればが弱者だけど
機敏度では強者だよね。免許のない人には
そこをどうにか理解してほしい。
455 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:30:25 ID:FkewYrHz0
>>452 ちょっと違うな。
低速だから様子がよく見える自転車
高速だから様子が見にくい車
で、おまえは停車中しか見えていない。
笑いが止まらん
457 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:33:31 ID:amHdy2J6O
また貴重なま○○が・・・
458 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:34:40 ID:cHLTgXVPO
理解してもらうのがもはや無理だろ
ゆとりの産物のようだからなw
459 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:35:45 ID:ps5/zyw00
>>455 >>455 バカ?だから走ってるときに携帯見るバカはいないのにたいして
自転車は走ってるときに携帯見るバカは多いってことで
低速高速を論じる以前の問題だ
で、低速で様子が見えやすい割に事故りそうでヒヤヒヤさせる自転車の多いこと
結局よく観えてねえじゃねえかw
動画見ると自転車の女振り返って見てるけど
体は渡る方向に行ってんだよな
男ならすぐ右にハンドル切って戻るけど
女だから戻れなくて死んだんだな
461 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:37:30 ID:xX9p8D4BO
介護やる奴ってどうせ
462 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:41:56 ID:iFj8rZIw0
>>160 信号は赤でしかもバスはスピード出しすぎじゃないか?
自転車はバスの方を見てるんだけどあれだけ猛スピードで
止まると思ったのだろうか?
これはバスが悪いと思うが自分の身は自分で守らないと・・・・・・
死んでしまってはもうどうにもならんて。
うちの近所にも横断歩道があるけど、そこはよく信号無視するトラックなんかが通る
その手前にも信号があるため、そっちが青だとそのまま進んで来てしまうようだ
運転手が途中で気付いてしかし止まれずに歩行者に「ごめんごめん」
見たいに手で合図しながら通り過ぎていくのを見たこともある
>>459 >走ってるときに携帯見るバカはいないのにたいして
>自転車は走ってるときに携帯見るバカは多いってことで
車でも運転中に携帯いじってるやつめっちゃ見るけど
どういう根拠で言ってんの?
464 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:45:02 ID:ps5/zyw00
>463
へー、めっちゃ見る?どこらへんで?
こんな感じで横断歩道渡るやついるけど本当に危なっかしい
ご冥福をお祈りしません
466 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:50:12 ID:ZlyWnId40
>>452 要はおまえが信号待ちの最中に携帯弄るって事か
犯罪告白乙です。
ムキムキマン
468 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:52:38 ID:ps5/zyw00
>>463 ああ携帯を見るんじゃなくていじるね
だけど今は走行中に携帯を見るやつの話をしてるんだがな?
おまえ何が言いたいの?論点わかってないだろ
自転車で
フロントガラスて割れるの?
470 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:53:38 ID:O2d/mTXpO
最近女の事故死のニュース多いね
てか女を人としてみないで家畜とかペットとしてみるべきだろ
当然免許なんて与えないし轢き殺しても1点減点罰金3000円
女の常人では理解不能な行動で巻き込まれた人が不憫すぎる
映像見ると女はバスを確認してるのに なんで行っちゃうかな
あのスピードでも信号赤だから止まるとでも思ったのか?
>>464 その質問になにか意味があんのかい?
その辺歩いてても自転車で走ってても、普通に目につくけど
大体車乗ってて着信あった場合、出るやつが多いんじゃないの?
自転車なら止まって話せばいいけど、車はパッと止めるわけにも
いかないからな
473 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:55:17 ID:ps5/zyw00
>>466 だれも俺のことだなんていってないんだが
おまえどんだけ読解力のないバカなんだ?
>全身を強く打つなど
ぺちゃんこか
また貴重な(ry
>>468 ごめんいじると見るの差がよく分からんわ
いじってたら見るんじゃないの?
まあいじるって書いたけど通話メールその他含めてと理解しとくれ
476 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:59:21 ID:NWJIXHec0
>>469 自転車どころか生身の体でもぶつかれば割れますよ>フロントガラス。
>>471 赤なら停まると思うだろ
当たり前に
そのまま来るなんて普通にまともなら想像もしない
478 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:02:07 ID:ps5/zyw00
>>475 画面ずーっと見るのと電話かけたりするのに
一瞬見るのとでは全然違うわな
それからもともとの話、
自転車が携帯を見てばかりで前を見てなくて
事実マジで危ない思いをしてることが多々あるから
そのことを指摘していた話なのに
「車だってやってるじゃん」はおかしな話だろ
479 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:02:25 ID:iFj8rZIw0
>>477 赤なら止まるなんて思考がありえないだろ
青信号で渡るときも左右を見るって幼稚園でもきちんと教えるぞ
480 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:02:51 ID:Dm2yZQVfO
日本だと歩行者と自転車は交通弱者との考えるヤツが多い。
轢かれても、俺が悪いんじゃ無い車が悪くなるから平気、なんて考えてる。
こんな考えだから交通事故が減らない、歩行者や自転車はとにかく轢かれない様にだけ気をつければ良いと思う。
極論だが轢かれなければ、信号無視でも何でも有り。
絶対に轢かれてはいけない。
481 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:03:08 ID:/29Y79co0
★都道府県別外国人登録者数(在日人口)
1位 東京都 402434人(人口比でもトップ、ほとんどが中国人&朝鮮人、5年前と比べ6万人以上もの増加)
2位 愛知県 228432人
3位 大阪府 211782人
4位 神奈川 171889人
5位 埼玉県 121515人
★都道府県別創価学会員数
1位 東京都 約330万人(人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人)
2位 大阪府 約70万人
3位 神奈川 約65万人
4位 埼玉県 約55万人
5位 愛知県 約50万人
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1252375787/32
>>338 |バスは強いGをかけられないから運転手はどうしても急に信号変わられても停まりたくても停まれない
バカ?
乗用車と比べて急に止まれないからこそ注意して運転すべき。
お前、バス降りろ。
483 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:04:21 ID:p2O1HUCvO
事故前の映像では、自転車は右側走ってたね。
それに伴う危険も車側に押し付けてしまうのは不条理だよな。
>>477 映像見ると振り返ったときにバスは停止線付近まで来てるはずだし
その時点で全く減速してないんだから 止まれるわけないって思わなかったのかな? ってこと
485 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:05:06 ID:PG1m0C+00
最近、横断歩道の信号が青だからって、全く左右を確認せずに
横断する馬鹿が多いよねぇ。確かに歩行者優先ではあるけれど、
全てのドライバーがそれを守って徐行している訳じゃないんだし。
あと、チンタラ歩いて横断する馬鹿は万死に値すると思う。
486 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:05:16 ID:NWJIXHec0
>>477 道交法では停止線越えていれば、信号赤でもそのまま通過しても良いことになってる。
そもそも人間なんだから見落とす可能性もあるし、自分の命が大事ならもう少し警戒した方が良いよ。
487 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:06:22 ID:ps5/zyw00
>>477 赤でもバスは止まらないかもしてない
実際私だって、今信号無視して渡ろうとしてるし・・・
↑↑↑↑↑↑↑↑
普通にまともならこう想像するんだが
おまえはいかにも自分本位な考え方しかできないようだ
>>385 なるほど
自転車が車道を走るのはかくも危険なのか
489 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:08:31 ID:1gEdH1N70
なんか全面的にバスが悪いって方向に持って行こうとしてる奴がいて気持ち悪いな、このスレ。
491 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:11:05 ID:03IjoeyF0
そりゃ、バスが悪いに決まってるだろ。急に横からの飛び出しならまだしも、追突で引き殺しだぜ。
492 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:11:08 ID:ps5/zyw00
>>489 あと動画みるとバスがすごいスピード出してるとかいう主張を
何度も繰り返すバカもねw
493 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:12:53 ID:6ZIsWCd10
>>482 だからこそ、ゆっくり走るべきなんだよな。
速度超過するなんて言語道断。
494 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:14:26 ID:iFj8rZIw0
495 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:14:53 ID:eCeqznT80
>>489 生き残った方が全ての責任をとるのは当然だろ。
496 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:15:25 ID:ps5/zyw00
>>490 逆におまえはどこの国の人間だよといいたいぞw
497 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:15:44 ID:NWJIXHec0
速度の件はタコグラフの記録で一目瞭然なんだろうけど、速度出ていなかったとしたら
完全な信号見落とし。
まあ執行猶予で済むと思う。
>>489 本気でバスが100%悪いって言ってるやつはそういないと思うがな。
ただ職業運転手にも関わらず信号無視気味に殺しちゃってるから、
それなりに非難されるのは当然
この亡くなった娘は、免許なしか、ペーパーなんだろうな
だから、バスがどの程度のスピードで接近してきて危険か
どうかの判断が甘かったんだろうな。
女はもともとこういう反応弱いからな。
500 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:17:52 ID:cznhQR4u0
跳ね飛ばされて死んじゃったのかな。
もし轢かれて例の台湾原チャリすりおろし状態だったら可哀相だな。
>>494 そんなはずはない
日本なら赤なら停まります
じゃなきゃ渋谷のスクランブル交差点辺りじゃ毎日死人が出てるわなw
502 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:19:17 ID:ps5/zyw00
>>495 じゃあ仮にお前が自転車だとして
バスの運転手がお前をよけて壁に激突し
お前が生きのこり運転手が死んだ場合
お前は全ての責任を取るんだな?
503 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:19:44 ID:iFj8rZIw0
大型バスの運転は55歳まで
普通車は65歳まで
原付バイクは75歳までという制限をそろそろつけるべき
これだけ危険なものなのに高齢者に禁止しないのはおかしい
504 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:20:56 ID:yBX4ABcG0
>>499 免許持ってるベテラン運転手がこんな事故を起こすのに
免許の有無でそれほど判断力に変化があるとは思えん。
505 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:21:00 ID:HOIaFMx90
>>501 止まらないから、信号無視で毎年かなりの人がつかまってるんだろうがw
歩行者も自分の命は自分で守らないと。
自転車も最近あぶないからな、歩行者とぶつかって死亡事故もあるくらいだし
507 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:24:23 ID:uVoThciR0
>>501 渋谷のスクランブル交差点をはじめとして
東京は日本で一番信号が守られている地域だと思う。
田舎はどこも酷いもんだぜ。関西は都会でも酷いしな。
伝聞だが福岡や名古屋も酷いらしい。
508 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:25:22 ID:ps5/zyw00
>>501 お前ダメすぎw
レスをよく読み返せ
意味がまるでわかってない
途中で書き込んじゃったorz失礼
>>504 普段から身をもって車のスピードとか経験してるか
どうかって、重要なことだぞスポーツと一緒
510 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:26:55 ID:ZYFGjRurO
五分五分だな。
自転車の自殺に近い。
511 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:27:12 ID:ng4P6cU5O
この人可愛いですか?ブスですか?
512 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:27:39 ID:iFj8rZIw0
513 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:27:58 ID:NWJIXHec0
>>505 危ないのは信号の遷移直後。
停止しきれない車とか、交差点内で滞留してた車が通過する可能性がある。
ちょっと想像すれば判ると思うんだけど。
あと、ヒューマンエラーって言葉ご存じ?
ヒューマンエラーは無いという前提、起こした奴が悪いって考え方は30年以上前の日本か、
あるいは半島方面の思想ですよ。
最近は交通安全もゆとり教育なんだな....
514 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:28:13 ID:03IjoeyF0
接触した場所は、横断歩道の先の数メートルのところだろ。完全にバスが悪いじゃん。
直線道路で、完全な見落とし、前方不注意。それ以外の何物でもない。
515 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:31:11 ID:iFj8rZIw0
動画見るとバスはほぼノーブレーキで突っ込んでいったように見える
とにかくスピードの出しすぎだ
もっと大きな交差点かと思ったら片側一車線の小さい道だし。
動画の半分が後半塗りつぶされてるけど
ぶつかった所も実際には写っていたのだろう
516 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:32:21 ID:6eQjSaOA0
自転車が斜め横断歩道を斜めに渡ったから、数b先な訳。
きちんと横断歩道渡っていれば横断歩道上で接触するよ。
無謀な車なんて星の数程走ってる。死にたくないなら周囲の安全を把握する。
曖昧な行動取るから死んでしまう。
517 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:33:10 ID:03IjoeyF0
警察官が血糊を洗い流してる動画があるが、横断歩道からかなり離れてる。
直線道路で後ろからの引き殺し以外の何物でもない。
とにかく「車はルールを守らない」という前提で行動しないといけない
赤信号でもかまわず突っ込んでくるし、横断歩道ではよほど善良な
ドライバーでないと止まってくれません
519 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:35:23 ID:NWJIXHec0
>>517 信号無視でしかも交差点外からの斜め横断。
自転車側の過失も結構取られると思う。
520 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:37:18 ID:03IjoeyF0
>>516 車が前方をきちんと注意してれば済む話。免許も持ってるんだし。
結構見通しのよさげな道だから、バスの運転手は交差点入るまでの
右の自転車の動きは把握できていると思うんだけどな
522 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:42:29 ID:HOIaFMx90
523 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:42:42 ID:6eQjSaOA0
>>520 自転車が左右をきちんと注意してれば済む話。命持ってるんだし。」
524 :
513:2009/09/12(土) 12:46:43 ID:NWJIXHec0
525 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:50:52 ID:IhLUmnFz0
チャリも免許制にすればいいんだ
無法運転が多すぎる
>>519 なんかどうしても自転車側も悪いことにしようとしてるな。
527 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:52:33 ID:gEFRFaob0
問題は何時信号機が変わったか?だが、
自転車が早過ぎる横断をしたとして、衝突した時間を交差する側の信号が青になった瞬間として考えて見よう。
直進車の速度は50km(40km)
直進車が赤信号を認識して交差する側の信号が青信号になるまでの時間は3秒。
3秒間で直進車が進行する距離は42m(33m)
つまり、衝突位置から交差点の幅15〜20mを引くと交差点の手前22〜27m(13〜18m)
の位置に赤信号になった瞬間直進車がいたことになる。
528 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:52:46 ID:6eQjSaOA0
そりゃ自転車側も悪いっしょ。
>>526 動いている車両同士の交通事故で一方が全面的に悪いってもの凄く希だから。
今回の事故形態だと、どちらか一方が全面的に悪いって事にならないよ。
自転車は交差点に進入する直前から車道に出て逆走してるし。しかも信号無視斜め横断。
バス側は信号無視して自転車轢いてるし。
530 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:02:11 ID:iFj8rZIw0
目撃者が「ものすごい音がした」と言ってたけど
俺も電車の人身事故を見てしまったことがあるけど
「ドンッ!!!!!!!!!!!!」というものすごい音がした
轢かれるより撥ねられたほうが現場はマシなように思いがちだが
撥ねられると頭とかは破裂してしまう
黄信号はやむをえない場合のみ進行してよいだけで普通は停止
歩行者自転車も青信号の横断歩道でも危ないと思ったら当然渡ってはいけない
531 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:03:25 ID:03IjoeyF0
>>523 左右見ただけじゃ、済まないだろ。自転車にしか乗らない人は、車のスピード感覚なんてわからない。
バスが遠くに見えたから、いけると思っていったという具合に考える人がほとんど。
532 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:03:36 ID:As70c4av0
横断歩道で、降りて押して歩けば避けれたかもしれない事故。
大体、原チャリにはウインカー・ヘルメット2段階右折・
強制保険・ライト点灯などいろいろ制約あるのに、同じ車道
走るチャリそのものが無法状態もどうかと思う。
533 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:06:28 ID:03IjoeyF0
交差点ではいつでも止まれるスピードで徐行しろや。徐行してたら、死亡事故までにはならなかったはず。
赤信号で突っ込んでくる車には、気付かないふりして青になった瞬間に横断歩道に一歩踏み出すと、慌てて急ブレーキかけるから面白いぞ。
535 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:07:13 ID:GNFRkptu0
日頃から信号が黄色から赤に変わる瞬間でも強引に交差点に進入してるから
こういう事故になるんだよな。自転車の乗り方も小さいときから親がちゃんと教えるべき。
とくに免許をもってる親が車の危険性や免許もっててもへたくそが運転してるという
事実を教えてあげないとね。
いつも右折するとこだ。
俺がいたらバスに正面衝突されてたなあ・・・
いや、赤になってから突っ込んできてるから右直事故か。
振り向いてるの?でも信号しか見てなかったんだろ。
よし赤だ、と。
現場は交差点の先、交差点の信号とは無関係とされてもおかしくないけどなあ。
妙なたとえになってしまうが、
・片側一車線の道で、沿道車庫から右折発進しようと待っていた
・すぐ左に交差点がある
・その信号が赤になった
・ほっとくと目の前に信号待ちの車がきてふさがれてしまう
・いましかない!GO!!というタイミングでアクセルを踏んだら左の信号を無視して暴走バスが・・・
(離れすぎだが紳士服屋から新宿方向に出ようとした車を想定)
自転車が左の歩道を突っ走っているのは法的に問題あるかもだけど事故の責任とは関係ないだろ。
あんなところを日が出てる時間にあんな速度で走るアホが悪いだけ。しかも巨体で。
538 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:12:34 ID:03IjoeyF0
>>532 はぁ?降りて歩いてたら、まともに轢かれてるだろ。バスの運転手は、前を見てないんだから。
539 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:14:01 ID:cEUD13kY0
21歳の女性の容姿だけが気になる。過失どーこうとかどーでもいい
>>538 降りて歩いていたら歩行者扱いになるから、少なくともバス側に全面的に責任転嫁できる。
541 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:17:45 ID:03IjoeyF0
>>537 お前、免許もってるか?思いつきの発言はやめれ。
>>537 バスと同じようにやる必要なんかないんだが
バスの方がやるべきことをやる立場なんだから
543 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:20:13 ID:tsDRLu5m0
最初の直進は被害者の自転車も猛スピードだ。
黄色信号→赤信号での横断歩道突進通過だったと予想できる。
その後減速する気配もなく、一時停止する気配も無く横断に移行しているのは、
あれだけギリギリで横断したのだから反対方向は無停止で楽勝だと思ったのだろう。
チラッと振り返ったのはとっくに変わっているはずの直進方向の赤信号を確かめたのだろう。
バスが赤信号で交差点に進入したのは間違いないと思う。
黄色ではない。 赤だ。
>>541 信号のある交差点で徐行を義務づけるとなると、同じ車両である自転車にも
それが適用されるのは自然な解釈と思われるが。
徐行ってすぐに停止できる速度だから、ブレーキ性能の違う車と自転車じゃその速度は
違ってくるとは思うけどね。
「赤でももう片方が青になるまで突入OK」な風潮が良くないわ
警察はこの違反をピシピシ取り締まるべし
バスが赤信号で交差点突入してることは、
すでに前スレでも明らかになってるのに、
黄色でとか言ってる奴が多いな。
547 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:30:22 ID:8A1Z+R13O
>>534 無謀なドライバーに対して意地悪をしたい気持ちは解る。
でも、それをやるとあんた以外の歩行者が、
あんたの動きにつられて飛び出す可能性もあるから、
そこら辺を注意してね。
548 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:30:42 ID:Dm2yZQVfO
>>527 > 自転車が早過ぎる横断をしたとして、衝突した時間を交差する側の信号が青になった瞬間として考えて見よう。
衝突する前だよ。
>>160を見ろ。
550 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:35:06 ID:7tKaeggT0
だから圧縮映像はタイミングが代わるから判断できないといってるだろ。
551 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:36:11 ID:K7y15cS80
ルール無視した走り方が習慣になってるんだろうな
赤信号を全て守ってる自転車なんて見たことないよ
554 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:38:26 ID:gEFRFaob0
>>549 わざと自転車側に不利な条件を設定して計算してみたんだ。
衝突した瞬間を基準に逆算すると分かりやすいし。
それだけ、他意はない。
556 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:42:25 ID:s6HWa3bmO
チャリが悪いようにしか見えないんだが
後方確認せず曲線状に飛び出したようにしか見えないな
557 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:43:45 ID:Dm2yZQVfO
責任なんてどーでもいいんだよ、死者が生き返る訳じゃないんだから。
とにかく自分の命は自分で守るんだよ!
安全確認をして、安全だと確認したら信号無視でも何でもいいよ。
少しでも危険と感じたら、危険回避を考えろ!
死なないでくれ!!
>>555 自転車側の信号無視には変わりない。
しかも車道を逆走して斜め横断、衝突地点は交差点外。
民事はバス8自転車2くらいと思われる。
559 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:46:16 ID:7e+FAEXd0
クズな2ちゃんねら
バスだと叩きまくって普通車なら同情かよ。
>>558 > しかも車道を逆走して
歩道を走ってただろ。
> 衝突地点は交差点外。
これは、どうかな。
横断歩道内に×を書いてある動画もあったぞ。
>>560 >歩道を走ってただろ。
カメラの動画見た?
交差点直前の路地から車道に出てます。事故の検分の場合あれは逆走扱いになるよ。
そのまま斜めに交差点に進入してるけど、同方向に走る形になるから車からだと見落としがちになる。
他車両がいる中での斜め横断は、横断者本人も左右確認がしっかり出来ないから本当に危ない。
>横断歩道内に×を書いてある動画もあったぞ。
そうなんだ、それは知らなかった。映像を見る限り斜めにそのまま走って交差点外で轢かれたのかと思ってた。
562 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:54:12 ID:/q6hjIaIO
女脳 ちゃつかり
男脳 うっかり
563 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:57:44 ID:gEFRFaob0
横断歩道の反対側から人が出ていてもアウトだっただろうな。
564 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:58:05 ID:Ya0vg8nm0
防犯カメラって本当に凄く役に立つよね。
設置に反対してる人たちは相当やましいことがあるんだろうな。
>>565 どう見てもそのまま車道に走り抜けているように見えるが。
あの動画を見る限り衝突はゼブラゾーンの外。
567 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:03:20 ID:UhgGw3rR0
女って自転車すらまともに運転できない癖して携帯片手にフラついてるよな
569 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:06:25 ID:ZirLkqGQ0
現場の江古田あたりは歩行者や自転車の往来が多く、信号無視なんて日常茶飯事。
車はそれを織り込んで走行する必要がある。
十分にスピードを落としてれば、直線道路を横断中の自転車をはね飛ばすような事故は起きないはず。
>>566 外っていってもほんのちょっと外れてるだけにしか見えない
普通横断歩道を通ってると見なされるレベルじゃないか?
とにかくよ、一人一人がルールを守ってれば
交通事故は殆ど無くなるんだぞ。たった
10キロの速度超過や自転車の右側走行、見切り発進など
勝手にマイルーラでやられたらたまらんよ
573 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:12:47 ID:km6lm1Bi0
>>95 あれ、駅名の方が勝手に変えちゃったんだろ。 くまがい → くまがや みたいに。
574 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:12:54 ID:03IjoeyF0
事故が起こる前の自転車の逆送の事を言ってるバカがいるが、それは事故とは関係ないだろ。
なんかこのスレ、バカが多い。思いつきでカキコすんな。アホ。
>>571 町を散歩してみろよ。
一時停止とか、守ってる車の方が少ないぜ。
歩行者が、立ち止まるから事故になりにくいだけだ。
他人はルールを守らないという前提で行動しないと危ない。
576 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:15:49 ID:pZdkJvJQO
でもな自転車も免許とはいわないまでも 講習は義務にすべき。
特に一時停止の交差点とかこわいよ。
>>575 そうそう
あいつら一時停止を「ちょっとスピード落とす」と勘違いしてるから
あと車の流れが見えないからって、停止線より大分前で止まるのもやめてほしい
あれ歩道走ってる自転車とかには、いきなり出てくるから危ないのよ
578 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:21:01 ID:gEFRFaob0
敷地内から歩道を横断して道路に出るときは、歩道の手前で一時停止するのが
規則だからな。
これを無視して人や自転車を跳ねたら罪は大きくなる。
みんな知ってるか?
>>578 それ、結構多いな。
駐車場から、車の動きだけを見て歩道に飛び出てくる。
580 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:26:47 ID:03IjoeyF0
ここで自転車が悪いとか言ってる奴らって、車の安全運転は出来てるのか?
車が通るから歩行者や自転車はどけ!!轢かれるぞ!!って言う考えで運転してそうで、かなり怖い。
動画みてなんか見覚えがあると思ったら車で毎日通ってる交差点だwww
たまたまこの日は直行の出張だったので朝は通らなかった
ここの新青梅街道はバスが50km/hとか出せる道じゃない
ゆっくり目に走ってるからかえってチャリの姉ちゃんはバスが止まると思ったんだろな
>>578 その規則、100人中99人くらい守ってないよねw
自転車歩行者にはかなりデンジャー
一番やばいのが、右からくる車の流れしか見てなくて、
首を右方向に固定したまま出てくる車
左から自転車歩行者来てても全然見えてない
ID:03IjoeyF0 ←コイツ、池沼か?
まだ若いのに 残念だ
お悔やみ申し上げます
>>582 そう、それだ。
見ないで、よく平気だと思うよ。
子供とか自転車で来てたら、跳ねて殺しかねないのに。
被害者の女性、右からすごいスピードで走ってくる別の自転車を
よけようとして、一瞬止まって、そこにバスが…ってことはないか?
道交法守らない者同士で議論しても結果は出ない
588 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:01:49 ID:ps5/zyw00
>>575 東京はみんな一時停止してないな
大阪じゃ歩行者が信号無視しまくるのと同じで
習慣が地域によって違うんだろう(無論違反であることは確かだが)
しかしまあ何?その歩行者のおかげでみたいな言い草は
歩行者が一旦停止なんかしてるか
東京なんか歩行者の車に対する譲り合いの精神がまるで感じられないぞ
「俺ら交通弱者だもんw」な態度丸出しで協調性ゼロだ
まあ、自動車にぶつかっちゃうと死んじゃうのはこっちだし
殺される方としては気をつけないと。自動車様の機嫌を損ねたら大変だ。
590 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:22:50 ID:R90QXTBNO
横断帯を渡ってないなら信号は関係なく自転車の飛び出し事故
>>588 譲り合いってw
車の方は譲る義務があるにも関わらず、全く譲らないわけだが
歩行者が得するのは過失割合についてだけで、あとは自動車様の天下
>>588 > 歩行者が一旦停止なんかしてるか
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
道路交通法 第38条の2
(横断歩道のない交差点における歩行者の優先)
車両等は、交差点又はその直近で横断歩道の設けられていない場所において
歩行者が道路を横断しているときは、その歩行者の通行を妨げてはならない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
法律で、車両が譲るべしと、規定されている。
それを守らないドライバーが多いけどね。
593 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:59:44 ID:Ha2DxnHL0
【神奈川】車線変更しようとした原付バイクの19歳女性、車と接触して転倒、後続のトラックにひかれ死亡
【埼玉】バイクで逆走の17歳女性、正面衝突で死亡
交差点で観光バスが自転車と衝突 自転車の21歳女性が死亡
神様、ニート1000人捧げますのでこの3人生き返えらせて下さい。<(_ _)>
どう考えてもお前らニート1000人よりも死んだ3人の方が価値がある。
後、北朝鮮。ウザガキ1000人と拉致被害者全員と交換お願いします。
595 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:11:27 ID:gEFRFaob0
ドライバーと歩行者(自転車、原付)
両方の意識をドライバーが持ち合わせないとこういった事故は減らないだろうな。
ドライバーの家族にも交通弱者が存在していることを思い出してほしいわ。
596 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:14:15 ID:5gqGVGxPO
この子は朝の7時でどうしてそんなに急いでいたんだろう?
597 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:14:16 ID:xy9wb//W0
女が絡む事故の9割は女が原因。
598 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:14:44 ID:17mOhfwb0
加害者がバスだと好きに叩きやがるんだな。
一般車だったら自転車が悪いと言うくせして。
599 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:16:03 ID:ps5/zyw00
>>591 だれも道交法上のはなしなんかしていない
そんな精神だからドライバーもイラつくわけだ
歩行者が一旦停止?何言ってるんだ
ゾロゾロ次から次へ延々道路を横断して車は何時までも待たされてばかり
痺れを切らして少し歩行者が途切れかかったところへやっと進入
どんだけ歩行者は驕ってんだよ
600 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:16:44 ID:IHEse7C/O
危険性をもっと広めて、事故が少ない世の中になって欲しいな。
なのでもっと大勢死んで欲しいよ。
自分とは遠い所でね。
本音を言ってみました
601 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:17:41 ID:Ya3SqiQy0
自殺だろ?
602 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:18:26 ID:OyoIUdsB0
動画見る限り、自転車は右側を走っていたよ。
女が後ろを良く確認せずに車道を横断したんだろ。
貴重なm
603 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:21:49 ID:MabWtdX00
>>599 >ゾロゾロ次から次へ延々道路を横断して車は何時までも待たされてばかり
それどこ?
そんなに歩行者が溢れているところは日本では数少なくなってしまった。
地方へ行けば、
クルマはひっきりなしで歩行者のすがたはどこにも無し、みたいな土地ばかり。
車乗ってるやつってほんと基地外ばっかりだな
605 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:23:39 ID:ATvWdVwzO
自分が身勝手な運転しても、周りが避けてくれると思ってたんだろうな。この女は
>>603 山手線の内側で商店やオフィスビルのあるところは大抵そうだよ
漏れが知ってるなかで一番酷いのはアキバかなw
バスも赤信号で交差点突入してるのにバス擁護してるキチガイはなんなの?
608 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:25:45 ID:ps5/zyw00
>>592 だから実際は歩行者なんか
そんな一旦停止なんかしてないだろ
論点がずれてるぞ
それからそんな法律論ふりかざして正当ぶった物言いしてるが
これも異議あり
法律上、歩行者を妨げてはいけないのは確かだが
歩行者が他人の迷惑考えずに
自由気まま好き勝手に車道を歩くのは
道義的に許されないのが常識
常識がないバカな歩行者が
結果的にドライバーに違反行為をさせてる側面があるってことだ
ありゃ信号の構造的欠陥だろ。
車は歩行者が完全に途切れるまで待機する義務がある。
違反すると減点2点の罰金9000円?
>>603 酷いのはアキバと新宿南口の甲州街道だな。
どっちも
歩 行 者 信 号 が 赤 に な っ て か ら 悠 然 と 渡 り 出 す
アホでバカばっかだから、ポリ公がしょっちゅう交通整理してる。
611 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:29:47 ID:ps5/zyw00
>>603 東京都心部では結構あるぞ
おれは地方出身者だが
その地方の繁華街でもあれはないな
車がつかえてれば歩行者は早歩きでさっさと渡る
612 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:29:55 ID:xy9wb//W0
何この自転車の運転。自殺としか思えない。
>>610 んなところを幹線車道が走ってるのが間違いなんだけどな。
京都駅みたいに全部スクランブルにすりゃ余裕で解決するぞ。
614 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:31:03 ID:gEFRFaob0
>>599 そんな歩行者の中に自分の家族(ドライバーでない)も存在しているかもしれないぞw
大事なのはドライバーと我侭な歩行者の両方の体験、性格を持っているドライバーの方がより多く
のことを考えなければならないということだ。
615 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:31:15 ID:MabWtdX00
>>608 >歩行者が他人の迷惑考えずに
>自由気まま好き勝手に車道を歩くのは
>道義的に許されないのが常識
地方都市でそれやったら一瞬で死ねる。
地方ではクルマが自由気まま好き放題で、歩行者はおびえるばかり。
616 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:33:22 ID:ps5/zyw00
>>615 で?お前は何を好き放題だといってるわけ?
>>599 歩いてて交差点の青信号渡ろうとしても、左折車がどんどん曲がって
きて渡れない、そんな経験誰でもあるだろ
こっちが無理にでも行こうとしなきゃ、全然止まろうとしないもんな
まあ東京だと事情は違うのかもしれんが、車に乗っておきながら
道交法関係なく譲り合おうぜ!って虫が良すぎるだろw
618 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:35:10 ID:Ff+prOgOO
>>605 街中そんな自転車乗りばっかりでうんざりするよな
後ろも見ずにいきなり道の反対側まで出て行って曲がる
(このスレの事故のパターン)
道をふらふらどっちつかずで走る(歩道だろうが道幅の狭い車道だろうが)
信号無視も当たり前
夜間の無灯火何故やらない?
小さな子供が危険な運転してても親が本気で怒らない
それどころか親自体も危険な運転のお手本
ジジババになるとベルさえ鳴らせばみんなが除けるのは当然って態度
早く自転車も免許制にしてくれよ!
>>610 どっちも歩道が狭過ぎるから
スクランブル方式だと歩行者が溢れてしまう。
620 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:35:36 ID:lw4bcHw40
嫌な観光になっちまったな
歩行者・自転車の時は平気で信号無視
車に乗ったら平気で速度違反
そして信号赤で渡るんじゃねぇ死にたいのかと言う奴ばかりだろ
女性の方はバスの方向を見てバスの存在を認識しながらも渡っているように見える。
目測をあやまったのか?
バスはスピード出し過ぎ、前方不注意で女性の存在に気づくのが遅れたように見える。
623 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:37:55 ID:+qpD/6vW0
女のチャリは脇道から左右確認しないで飛び出てくるからな、
しかも免許持ってる歳でいい加減にしろって思う
>>617 東京だと逆に歩行者が次から次へと沸いてきて左折車が全く進めないのが多いんだよ
歩行者信号の青点滅くらいじゃ止まらないし赤になっても自動車信号が青の間は走って渡る奴続出
片側2車線以上の道路が交差する大型交差点で一回の青信号で2台しか曲がれないとかあるし
625 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:41:03 ID:4NA3GQDL0
自転車に乗ったまま横断歩道渡っちゃダメだろ
しかも全力で
626 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:41:25 ID:ps5/zyw00
>>617 はああああ????
来る車が次から次へと歩行者無視?
ないない??
一台は無視しても次の車は「おっと歩行者が」って待つとかせいぜいそんなもんだな
延々歩行者を無視しまくる車が来るって
おまえどこ住んでんだよ?
627 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:42:18 ID:E7z3/tWE0
シンガポールみたいに車優先ならアホチャリ減るのにな。
628 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:43:44 ID:ad0TBWQ2O
>>624 左折矢印の信号付けてる交差点増えて来てるけど、まだまだ足りない。
630 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:46:12 ID:MabWtdX00
地方都市には信号のない横断歩道が結構あるが、
端に立って渡ろうと手を上げてもクルマは当然のように通過を続ける。
ごくごくタマにバスやタクシーが止まってくれるくらいのもん。
あれだったら横断歩道なんか有っても無くても一緒。
道路の上に縞もようがペイントしてある、というだけ。
後ろも見ずに急に車道を斜め横断する自転車のおばさんているよな
あれヒヤッとするわ
>>624 ふむふむ、そういう状況だと歩行者に憎しみ沸くかもしれんね
結局のところ、場所によって数が多い方が傲慢になるのかな
基本車の方が傲慢だと思うけど
>>626 福岡だよ
そんなに田舎じゃないぞ
こっちが無理に渡ろうとしたら慌ててブレーキかけるけど、
ただ待ってるだけだと止まってくれる車ほとんどいねーぞ
633 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:53:13 ID:ps5/zyw00
>>614 >大事なのはドライバーと我侭な歩行者の
>両方の体験、性格を持っているドライバーの方がより多くのことを
>考えなければならないということだ。
両方の体験があるからこそどちらの立場も考えられるし考えてる
しかし言っとくが、考えること=一方的に歩行者に譲ることじゃないからな
歩行者にドライバーの立場を理解してもらうようにするまでだ
で、ここで好き勝手言ってる歩行者どもよ
お前らが日ごろ分かってなかったことが分かっただろ
今後はドライバーの立場も少しは考えろよ
634 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:55:12 ID:VC8xC7qeO
赤がわかっていて速度を上げ人を跳ね飛ばすなんて言語道断
地獄に落ちろよ人殺し
636 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:55:43 ID:ps5/zyw00
>>632 ああそうか
じゃあ福岡はそうなんだろうよ
だけどそれ基準で考えないほうがいいぞ
637 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:55:49 ID:3IboqoxG0
まどかも、バスと同進行方向の信号を無視をしてるしな。
しかし最近は、チャリ通で無謀な運転する奴が多いな。
信号なんてほとんど守らない。
サイクルコンピュータつけて、平均時速とか最高速とか伸ばそうと必死なんだろうな。
ちょっと高いチャリ買ったからって、カッコ付けすぎだよ。
手前の自転車がバスよりも速いw
639 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:58:29 ID:xy9wb//W0
バスの前を直進している自転車を見て、「私も負けない」と思って
横断歩道を信号無視して突っ込んだ感じだな。
>>637 漏れあの交差点を監視カメラ正面のほうから出てくる向きにいつも通るんだけどさ
カメラ手前側は広い道路でぱっとみ丁字路に見える交差点だからなんだろうけど
まどかと同じ向きで信号無視突進してくるチャリほんとに多いよ
何度か事故りそうになったので青信号でも必ず一時停止&徐行して進入するようにしてる
641 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:59:33 ID:VC8xC7qeO
で、この人殺しがいる観光バスはなんてとこなんだ?
基本的にバスとかトラックみたいなデカイ車両の場合、
黄信号=赤信号くらいの感覚で運転しないとまずいんではないか?
644 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:02:46 ID:ps5/zyw00
>>641 で、その口ぶりで死んだ女に対しては自殺者とでも言う気か?
おまえ碌な奴じゃないな
645 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:03:03 ID:iFj8rZIw0
まどかもま、どっか軽率な行動はあっただろうけど
橋本がちゃんと端もっと見てれば防げた事故だったな
646 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:03:09 ID:fb2w2xqCO
バスは悪うないやろ
647 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:03:16 ID:VC8xC7qeO
単純にもう少し徹底的に取り締まりすればいいんだよ
馬鹿な運転手は一家まとめて死刑にして欲しい
649 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:04:54 ID:ps5/zyw00
>>646 いやいやこれじゃバスも悪いな
法律論抜きなら自転車のほうがより悪質だとは思うが
訂正:投入→突入
651 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:06:37 ID:VC8xC7qeO
ところで事故の状況教えて
652 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:06:55 ID:zDxITX6ZO
最近は観光バスのマナーの悪さが目立つ。
スピード出したり、道を縫うように車線変更繰り返したり。
先を急ぐ観光バスが増えたな。
653 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:07:48 ID:xy9wb//W0
二方向の横断歩道をスピード落とさず渡る自転車なんて基地外としか思えない。
655 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:10:28 ID:YmhKXt0sO
>>652 自転車や原付はこれ以上悪くなりようがないけどな
>>651 バスも自転車も、交差点が両方赤のタイミングで突入して
自転車の方が死んだ。責任はどっちもある。以上
657 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:12:32 ID:VC8xC7qeO
やっぱりこの運転手は天国には行けない地獄行き
こんなに明るくて前すら見てないのかよカス野郎
658 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:15:58 ID:yQ9hoV360
歩行者や自転車も道交法を守らなければいけない存在なのに
道交法を知らない歩行者・自転車は自分たちは道交法の対象外だと
思っている節がある。それが最大の問題。
車はバイクに乗ってる奴は、曲がりなりにも道交法の試験をパスして
免許を取得しているので、マナーが悪くてもそれなりに道交法は守る。
しかし歩行者や自転車は免許を取得した事が無い連中もいるので
道交法そのものを知らずに通行している。
歩行者や自転車が、もう少し道交法を守れば事故は劇的に減る。
659 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:16:09 ID:GaUynR34O
>>633 嫌だよ。殺傷力を持つ側(操る側)が、あらゆる配慮をすべき。
>>643 まどかがバスの進行方向に交差点渡った時点でそこは赤信号だったはずだよ
信号の変わり目でノンストップ二段階左折をキメてるからどうみてもまどか自身も超無謀
自動車が両方赤信号で全部停止してることを前提にした動きだ
661 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:16:29 ID:ps5/zyw00
>>647 じゃあ馬鹿な自転車乗りの遺族も死刑か?
>>657 眩しくてみえなかったっていってんだよ(そりゃ正当理由にはならんけど)
よく読めカス
662 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:16:50 ID:tZ7aEIR40
信号が青になったからといってもオレは信用しないで必ず車が止まったか安全確認してから道渡るぞ。
黄信号で加速するヤツや信号無視するヤツ普通にいるからね。相手が悪いと言っても自分が死んじまったら終わりじゃん。
まどかの冥福を祈る。
664 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:19:15 ID:ps5/zyw00
>>659 車の運転すらできないニート(つまりお前)はマジ無責任だなw
>>658 ちゃうちゃう、最大の問題は
「免許を取るときに学習してるのに守らないドライバー」の方
車が道交法完璧に守れば事故は劇的に減る。
自転車に関しては、学校なんかでもっと教育が必要だけどな
最低限無灯火、車道逆走、歩道でスピード出しすぎはしないように
666 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:24:52 ID:CSNyL9FkO
どっちが良くても悪くても自分が死んだら何にもならん
自分の身を守る行動取らなかっ自転車が悪い
まあ、自転車の奴は墓の中からせいぜいバスの運ちゃんに文句でも言ってろって事だな
死んだらいいとか悪いとか言ってもしかたないから死なないような行動するのが勝ちだな
>>665 それもだが、むしろ、
ドライバーの大半は、法律を守らない屑だ
ということを、よく教えるべきだろう。
668 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:42:43 ID:MabWtdX00
バスの進行方向で彼女は黄信号(歩行者用青点滅)で進入突破だったと思う。
信号無視があったとしたら、次の横断だけど、
歩行者用も青に変わっていたと思う。
信号無視に関してのみ言えば、彼女に信号無視はなかったかもしれない。
>>668 都内の交差点て、赤になってから交差側が青になるまでおおよそ
3秒程度かかるんだよ。そうしないと曲がり切れなかった車両がいて
きけんだからね
だから少なくともどちらかの信号を無視している筈
それと自転車は車両なんだから、横断歩道を渡るなら降りて
自転車を押して渡らないと。
>>668 歩行者用信号と車両用信号が同時に青に変わったとすれば、
彼女は、赤で渡り始め、衝突時には、青になっている。
実際は、二つの信号が青に変わるタイミングは、どうなんだろう?
同時なように思うんだが、歩行者用が先に青になる場所もあるのかな?
>>669 > それと自転車は車両なんだから、横断歩道を渡るなら降りて
> 自転車を押して渡らないと。
それは、昨年の道交法改正で、
降りなくても良いことが明確になっている。
672 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:57:18 ID:ps5/zyw00
>>667 自転車も歩行者も法律を守らない屑だらけなんで
そいつらもよく教えるべきだなw
>>668 >>202のニュース動画見ると交差方向の横断はどうみてもフライングしてる
青に変わるのと画面外で衝突したのがほぼ同時くらいじゃないかと
バスの信号無視は間違いないけどあのタイミングで出るのに交差交通の確認しないのはどうかと思う
渡り始めた時点でバスは停止線の上あたりにいて全く減速してないじゃない…
674 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:04:17 ID:a1mZxWE30
>>643 テメエも信号無視してるくせに、バスの信号無視(してるなら)に突っ込み入れるなよ、ってことだよ。
675 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:05:30 ID:dnHUMTDMO
チャリが信号関係無く横断しとるわ
バスは信号無視してないし
痛いはなしだ
>>670 交差側が青に変わるのは同時、実際にほぼ毎日見てるから間違いないw
最初に渡った側は歩行者が赤になってから車が赤になるまでちょっと間がある感じの信号
あれも歩行者信号は赤だったと思う
バスの前にスクーターが通過してるよね。
あれは自殺だろ。
678 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:10:05 ID:WSJNGdcL0
江古田は練馬区だと思ってた
679 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:12:49 ID:A+1qobLO0
>>662 俺も常々、彼女に言い聞かせてるわ。俺は車だけで自転車乗らないけど。
今は自分で防御しないとねぇ。
680 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:13:45 ID:4NA3GQDL0
681 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:17:52 ID:nqjSS0Y60
ゆとりの自転車運転は注意力が無いくせにやたらとスピードを出すんだよな。
もうゆとりは自転車運転にも免許を取らせろよw
交通弱者と呼ばれる側の人達の自己防衛意識が低すぎる
まず歩行者優先なんて言葉を正式に撤回して、轢かれる方も悪いんだって教育しなきゃな
死ぬのは弱者側なんだから
フル電動の解禁と引き換えに、教習所に通わせると良いかもね。
交換条件でヘルメットも被らせる。
ただ点数だの罰金だのはなし。
自分が車運転するから、いつも人や車の動きを注意するクセがついた。
横断歩道渡るときでも車がちゃんと止まってるか、左右確認しながら横断するよ。
歩く進路変更するときも後ろを確認する。
プリウスなんか居た日にゃあ…。
免許持ってなかった高校生時代は、無茶な自転車の乗り方してたなあ。
>>675 > バスは信号無視してないし
よくそんな大嘘が言えるなw
686 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:35:29 ID:nTViXjbt0
オマイらいい加減にしろよ!!。「バスが悪い」の「自転車が悪い」のって言い合ってるけど、どっちも赤信号なんだから両方悪いだろうが。
マジレスするとね、交差点ってのは衝突事故防止の為、双方の信号が同時に赤になる時間を設けてある訳よ。でも「(赤になったばかりだから)まだ行ける」と「(まだ赤だけど)もう青になる」と考える奴が出合えば、事故が起きるのは当然なんだよ。どっちも馬鹿だよ。
688 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:42:19 ID:090TGo2CO
まどかひろしが一言↓
>>686 どっちも馬鹿というかさ
野生の世界と一緒で要領の悪い奴、軽はずみな奴から死んで行くんだよ
そう言う意味で、こんな死に方する奴が馬鹿なんだ、可哀想ではあるけどね
>>687 これ下手すると自転車を追い抜くために
ウィンカー出して右折レーンに入ってた可能性があるな。
それを右折すると勘違いして渡ってしまったと。
691 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:50:28 ID:GMKb6cdb0
角度的にも見えてるし、バス止まれたろ
歩行者にしろ車にしろ、赤になる前に交差点に入れば勝ちみたいな考え持ってる奴多いよな
それが大間違いだってのに
あと歩行者だと、こっちは歩行者なんだから車が止まるに決まってるとか思って渡る奴も多い
見ず知らずの他人の運転する車をよくそこまで信頼できるもんだよ
死んだり障害残るリスク背負ってまで張り合うようなもんなのかなと
693 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:55:59 ID:2v3GKvuE0
チャリの無謀運転はホント恐い
携帯馬鹿と逆走してるのは轢き殺していい法律にしてよ
694 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:56:15 ID:hBQqKna60
この世は殺しちゃったほうが悪いんだよ
平民に限りだけどね
695 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:00:48 ID:Wk32x4jIO
>>652 先を急がないとスケジュール消化できないような
ツアー組んでるエージェントに文句言え。
696 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:03:53 ID:090TGo2CO
携帯からだと動画見れないからなんとも言えないな
これから風俗行ってくるかまたなおまいら
中野なんて道路が狭いところが多いから
歩行者に気を使って車が小さくなって走っているんだよ
それに慣れてしまって警戒心薄くなっていたんだと思う
どう見ても自転車がバスの前に飛び出したとしか表現のしようがないな
699 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:33:31 ID:ps5/zyw00
>>691 >角度的にも見えてるし、バス止まれたろ
それを言うなら自転車も見えるんだから止まるべきだろw
700 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:36:05 ID:MabWtdX00
衝突時(瞬間)の信号
バスの進行方向は「赤」
自転車が横断した歩行者用は「青」
変わったばかりだったかは微妙なところだが
このへんは確かだろう
701 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:48:18 ID:ps5/zyw00
>>700 ところが昨日の報道では
自転車のほうは左折のときは赤信号だった
といっていた
やっぱり信号無視してるね
いずれにしてもあの自転車運転はないな
信号見てもバス見ても
あんなのは安全確認とは言えない
(実際、バスがすぐ其処まで来てたんだから)
>>700 バスは右ウィンカーを出して右折レーンにいた可能性が高いね。
先行する自転車を追い越すために。
被害者はバスが確実に右折するもんだと
確信して渡った可能性がある。信号の変り目だしね。
704 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:03:30 ID:ouyzSYke0
動画のおかげで、自転車の馬鹿さ加減はともかくバス運転手の程度の低さが
どんどん露呈して言ってるって感じだな。
>>703 思いっきりあるじゃんw
>>704 それ向こうから来るのだろ。
バスの進行方向は、無いじゃん。
706 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:08:56 ID:FU2ZxxH90
交差点で常に止まれる感覚で走っていれば急ブレーキで回避出来る状態だと思うけどな!
朝の通勤ラッシュの時間帯でまさか自転車が赤の内に渡り出すなんてないと思うし
逆に車って完全に赤になっても強引に通ろうとするのって当たり前のようにある。
運転に慣れ過ぎた奴と車は歩行者が渡れば必ず止まると思っている奴、
これが事故の原因だと思う。
このあたりは関東バスって路線バスが同じように強引に走っているから
関東バスの運転手に戒めて欲しい。
>>704 右折の方向は、大型進入禁止の標識さえある。
708 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:11:10 ID:gEFRFaob0
>>65の映像をみると衝突直前の信号は歩行者側で青。
つまり、バス側は赤信号で交差点に進入していることになる。
衝突した瞬間、青信号で横断歩道上(付近)にいた被害者の(死んではいるが)勝ちだ。
710 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:17:18 ID:A+1qobLO0
10日の朝って朝日が凄かった記憶があるんだよな。
東側に向かうたびに太陽が鬱陶しく感じる位に。なんでこんなに眩しいんだろう?って思った気が。
運転手は眩しさで自転車見えてなかったのかなぁ?
と思ったけど
>>160を見ると日陰ばっかりだな。一瞬だけ日が差してるっぽいけど…
>>710 自転車の影が、バスの方に長く伸びてるから、
眩しかったのは、あり得ると思う。
712 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:20:57 ID:FU2ZxxH90
>>708 完全にバス側の信号無視だね!
恐らく変わったばかりだから強引に行っちゃえって感じだろうけど
東京の信号機って交差点残を解消する為にワザと相方を暫く赤にしている(1,2秒ぐらい)
だから今回は、バス側に100%過失があると思う。
713 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:34:39 ID:A+1qobLO0
>>711 パッと日が差した場所で目が眩んじゃったかな?俺みたいにサンバイザーもサングラスも使わない奴もいるし。
本当にあの日の配達は地獄だったわ。もしかしたら月曜か火曜日の早朝だったかもしれないけど。
714 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:45:05 ID:E4cshR9r0
21歳の女性は気の毒だな。
安全運転しようと思う。
715 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:50:03 ID:8Us5/BfS0
信号の変わり目に自転車が猛スピードで通り抜けないように、ポストコーンでなどで遮って
あれば、自転車も停車してから横断して事故の確率も減ったろうにな
716 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:53:48 ID:ps5/zyw00
717 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:53:54 ID:xy9wb//W0
自転車はLの字に進んでいるがそれぞれの横断歩道があるが、ブレーキを
かけないで渡っている。明らかにどちらかの信号が赤だったのは明らか。
自転車が悪いな。
だいたいあんな自転車の運転してたらいつかは死んでたよ。
718 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:56:44 ID:lny6A5HO0
>>712 まぁ、過失はな・・・・・
っても、100ってのは言い過ぎ
この女性も死にに行くような運転したのは確か
死にたくないなら最低限確認はしないと・・・・・
車が避けてくれると思ってる歩行者とかって一部いるけど、マジでこういう人は危ない
車を運転してない人や免許持ってない人は、もうちょい安全について考えないといつか死ぬぞ
自転車とバスの両方とも信号無視。
しかもバスの前を走っている自転車が事故の要因に関わっている
被害者女性の自転車はこの自転車と交差するから減速した。
加害者のバスはこの自転車を追い抜くために右によった・・・。
この自転車乗りナイスアシスト。
>>717 そうとは言い切れないだろ
変わり目ギリギリ渡ることだってあるんだから
721 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:59:57 ID:EezkrfxsO
日本は他国と違ってゴミゴミ密集してるんだし、
最高速度40キロにすればいいのに。
速度低いほど助かる命が増えるんだから、
本気で下げたほうがいいと思う。
722 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:02:17 ID:E4cshR9r0
バスの赤信号無視が原因。
あとは、些末なこと。
724 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:06:52 ID:ps5/zyw00
>>708 ちょっとまった
ここの交差点をよく通るとか言う奴が
「ほぼ赤になると同時に反対側が青に信号変わる」とか言ってなかったか?
だとしたら、このバスが交差点に進入したところで
横断側の信号が青になっていたからといって
交差点進入より前にバス側が赤になってたとまでは言えないんじゃないか?
725 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:06:56 ID:h1OuThbq0
映像みたけど、バスとぶつからなかったら、
もしかしたら人とぶつかってたかもしれないから、
バスGJかも。
なんつ〜無謀な自転車
>>724 すべての信号が赤の時間が、2〜3秒間ある。
よって、交差点突入約2秒前に赤になっている。
727 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:09:25 ID:aor3Qep3O
728 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:09:39 ID:ps5/zyw00
>>720 変わり目ぎりぎりが許されるんなら
バスに対しても同じことが言えるぞ
自転車が悪いって言い方はないが
自転車も悪いのは明白
>>721 下げるというか、現状で全然守られてないよね
40kmのとこを60kmくらいで普通に走ってるからね
警察が厳格に取り締まってくれれば、今の制限速度でいいと思う
こっちからすると道を我が物顔で走るな車野郎って感じだけどな
731 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:15:57 ID:aor3Qep3O
>>729みんなおまえらみたいに暇じゃねんだよwww
732 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:17:18 ID:EezkrfxsO
>>727 いや免許あるしMTでとったし車のってるし。
中古のステージアだけど。スピード出そうと思えば出せる車だけど、
他人に迷惑かけるの嫌いだから常に安全運転です。
>>728 だからバスと自転車を一緒にするってのはないだろうよ
734 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:18:55 ID:ps5/zyw00
>>730 はあ?周りの状況を正確に認識できもしないで
車道に飛び出すバカな自転車や歩行者こそ我が物顔で走るなだろw
735 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:21:10 ID:ps5/zyw00
>>720 歩行者用の信号と車道用の信号の変り方を思い出すんだ。
737 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:22:54 ID:9z11mtYR0
738 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:25:53 ID:9z11mtYR0
739 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:26:52 ID:o9hmFhnYO
>>734 車道にはみ出すバカな自転車…
道交法改正されたの知りませんか?
>>735 責任とか求められる行動みたいなこととか
横断歩道渡るときって自転車降りて渡らなきゃいけないじゃなかったっけ
742 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:42:18 ID:t0OjS7V50
>>729 >警察が厳格に取り締まってくれれば、
これをするには、道交法の再認識が必要なんだよ。これは自動車も自転車も歩行者もみんな。
例えば、国レベルでマスコミ操ってでも、国民ひとりひとりに道交法の啓発や再認識をさせなければならないレベル。
そして、意味のない道交法がみつかれば、逐次修正してマスコミが改正ポイントを流布する役目を担うくらいでないと、
マスコミなんて国民にとっては不要な存在。…とさえ私は思う。それこそ、地デジ利権クソ喰らえだよ。
743 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:46:11 ID:Onx406/f0
ID:ps5/zyw00
こいつ真正のバカだろ?
知ったかぶりで実は基地外。wwwww
744 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:51:22 ID:ouyzSYke0
>>739 釣りにしても酷い内容だな。
改正内容を自分の目で確認せずに、人づてで聞いたテキトーな内容だけがインプットされてるだけなのに
やたらと態度だけはデカいという、典型的なねらーの姿だ・・・
746 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:55:59 ID:WPNlOLbA0
毎日ならいいって話になるのか?ああ??
>>742 マスコミを操って、とかいう大げさな話かな?
1年くらい準備期間をおいて、厳格に取り締まること周知しとけば
できるんじゃない?
ドライバーの反発がものすごそうだからやらないだろうけど。
749 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:59:27 ID:IK6xP0iV0
いわゆる「出会い頭の事故」だな。
この、タイミングで止まらない車は多いよ。
ひどいのは、右折信号の後の赤信号で直進で突っ込んでくる。
結論は「自分の身は自分で守れ!」
でも、メールしてたり、傘さしてたり、バカがおおいよな・・・。
750 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:02:39 ID:ps5/zyw00
>>739 なんかとんでもない勘違いをしてるようだな
言葉尻だけ捉えて文全体が見えてないだろお前w
まあ一応聴こうか?
道交法がどう改正されて、それがどうだって??
>>743 で?お前はおれのどのレスをよんで真性のバカだなんて言ってるんだ?
間違ってるというならキッチリ指摘したらどうだ?
路線バスが一時停止の交差点で右から来る車ばっかり見てて、
減速だけして左から来るオレのチャリを全く見ずに左折しようと
したことあったな。ヤバいと思ってバスの前で止まったけど。
プロのくせに素人以下だ。
753 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:11:11 ID:t0OjS7V50
>>747 自転車も歩行者も含めて言ってるんだが。
現行の道交法を知らない、知る術がない人間が多いことが問題だと思うんだが。
754 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:12:40 ID:sFNwWLEW0
ドライブレコーダーが事故の原因究明に役立つことが理解できたな
義務づけろ
自転車女性、普段からあんな乗り方してたなら
ヒヤッとすることも今まで何度かあったんじゃないかな。
おそらく事故直前で自転車をやり過ごしたあたりでは、
バスも視界に入ってはいるが今回もまあ何とかなると思っていたんだろう。
あ、この状況やばい!と理解した時にはもう…。
乗り物に乗って急ぐという行為は禁物だな
事故の直前を走ったロードバイクがスピード出し過ぎ。
女性はこのロードバイクのせいで渡りきることができなかった。
路肩に寄れずバス来てあぼん。
>>757 違うだろう。
直進の自転車は、速度早く駆け抜けていて、邪魔にはなっていない。
759 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:30:21 ID:38MvP2MlO
俺も注意したら
>>739と同じこと言われた
バカヤロー標識くらい見ろ!
って言ってやったんだが理解できたのかなぁ
>>753 どうもよく分からない
制限速度の話だけなら、自転車や歩行者はあんまり関係ないんじゃないの
761 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:34:28 ID:7nKsUHrhO
貴重な(ry
762 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:36:19 ID:APgJW8pp0
歩行者天国=車邪魔
自分の身を守るのは法律では無い。自分自身である。
安全を人任せにしない。死んでしまってからでは後悔すら出来ないのだ。
オレは自転車歴ながいから、運転手の顔見てこっちに気付いているか
いないかまで気にしてるよ。そこまでやらないと安全は守れない。
法的に勝とうが、死んだり怪我しちゃ負けだ。
765 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:48:31 ID:ouyzSYke0
運転手の顔なんか見てもムダ。
死にたくなかったらお前が避けろ、って発想で平気で突っ込んでくる奴が少なくないからね。
相手が気づいてようが気づいてまいが、どっちにしろ停まらなきゃ死ねる。
いや、別に「気がついてる=止まってくれる」と思ってる訳じゃないけど
767 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:51:03 ID:t0OjS7V50
>>760 制限速度の話だけではないと思っている。
自動車運転する人間が教習所通えば、自転車と歩行者は安全教室通わなくても平気っていう訳でもなくなってきているのが今の日本の交通事情。
>>763 正解と言いたいんだけど、周りの交通、相手がいる場合は、相手の行動を予測するためのモノサシが必要なのでは?
>>764 分かるわ
一時停止してる車の前通るときとか、ドライバーが逆方向見てて
こっちに気づかず、発進しようとしたりね
そういう時は待っとくか、後ろを通ったりしてる
たしかにいくら自分が正しかったとしても死んだらオワリだよな。
みんな気をつけような。
770 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:59:12 ID:ouIBDqtE0
逆に間違った危険行為をして、生き残った奴は厳罰をあたえるべき。
最低限二度と免許を取れなくするぐらいはしても良いはず。
771 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:02:15 ID:jzFvqm/tO
バスって死角だらけだから安全確認をしつこくやらないと事故やってしまうよね
773 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:13:31 ID:BkWfhpdLO
音楽を聞きながらとか、携帯操作しながらとか
ちと前から見かけるが、周囲を確認しないよな
どんくさに限って、端に寄らない
歩行者についても、同じだけど
774 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:13:39 ID:orRE4jvp0
バスの運転手は二種免許なんだよ
黄色の時に速度を上げて突入なんて絶対しちゃいけねーんだ
一種免許の奴らに模範になる運転をしなきゃいけねーんだ
免許取った時に貰う冊子にしっかりと書いてある
例え信号が青だったとしてもよそ見してる時点で運転手として終わってんだよ
青信号は「進め」じゃねえ
「安全が確認できたら進んでも良い」だ
前すら見てねーで前に進んでる運転手に同情の余地はねえ
自転車に不注意な点があったとしても事故が起こらないようにしなきゃいけねーのが免許を持ってる人間なんだよ
バスもタクシーも運転手の質が落ちすぎてる
自転車がわりーとかほざいてる連中は国に免許返してこい
運転に向いてねーからよ
775 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:21:10 ID:ol+5p7260
防犯カメラの映像プリーズ
776 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:21:22 ID:W5LcIrpa0
ID:ps5/zyw00
この人の事をKYと言います。
分からかければくぐりましょう。
777 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:21:51 ID:t0OjS7V50
>>774 まさにその通りだね。
でもさ、
>青信号は「進め」じゃねえ
>「安全が確認できたら進んでも良い」だ
これを日本国民ひとりひとりにわかってもらいたいとは思わないかい?
778 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:27:24 ID:sFNwWLEW0
>>774 でも現実はそうじゃないし
バスは二種免だから突っ込まないはず キリッ
なんて妄想で死んじゃったらどうしようもない
779 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:29:17 ID:8Us5/BfS0
>>774 まあ、運転手の労働条件にもよるな。過酷な勤務時間だったり、ダイヤに余裕がなかったり、
運転手をあせらす背景があったりするのも確かだよ。
福知山線だって、若い運転士が会社から過密ダイヤや日勤教育という名の折檻に追い詰められての
大事故で100人以上も死者がでてる。
780 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:31:14 ID:DG3DlAnrO
けいおん!のエンディングを聴きながら、チャリや単車に乗るな。
下手な話、飛ぶから。
動画見たが、バス何キロ出してんだよコレ
自転車も全く気にしないで横断してるし
どっちにも非があるように見えたが
まぁ、死ぬのは自転車だよな
782 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:38:01 ID:Pqhg01dg0
>>752 特例以外は禁止無知もいい加減にした方がいいよwww
特例ね!意味わかるww日本人なら分るよねwww
783 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:39:03 ID:ps5/zyw00
>>774 自転車が悪い?
そこまで言ってる奴なんかそんないないがな
自転車の落ち度はスルーして
バスがさも全面的に悪いかのような口ぶりのバカは何故か結構いるがな
車に不注意があっても事故が起こらないようにするのも
歩行者自転車の努めなのは常識
こんなのは幼稚園で教わることなんだが
そんなことも分からないバカ多すぎw
>>776 言ってることが見当違いとしか思えないバカコメ取り挙げて
何をどうやってググルんだよ?アホめw
784 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:43:04 ID:orRE4jvp0
>>777 わかってもらうっていっても国が動かないから無理だろ
日本のお偉いさんは国民の安全を守ろうなんて思ってない
自分らの安全が守れてればそれでOK
>>778 そうじゃない現実はあるけどそうならなきゃいけない
免許を持っている人間が意識して変えていかなきゃ事故は減らない
人を簡単に殺せるものを操ってることを理解しなきゃいけない
>>774 会社も悪い
俺は苦情の電話を入れた
どうかしてんぜこの国は
>>764 運転手の顔確認するのはデフォだと思うんだが
確認しないでよくみんな恐くないよな
786 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:55:11 ID:orRE4jvp0
>>783 運転手が100%悪いんだよ
落ち度がなんだ?関係ねえだろそんなもん
自転車なんか落ち度だらけだ
落ち度がなく走ってる自転車の方が珍しい
動くものの位置を把握しながら運転すんのが普通なんだよ
それが予期しない動きをしたら速度を落とすのが普通なんだよ
車道を埋め尽くすバスなら歩道も気にして走るのが普通なんだよ
免許ってもんを理解してねーよお前は
免許には責任がついてくんだよ
俺は加害者と同業だ
こんなのは普通のことができていればあり得ない事故だ
787 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:59:00 ID:ouyzSYke0
>>783 どちらも馬鹿な事に代わりはなくとも、一つ決定的に違う事がある。
それは「資格の有無」。責任の重さが全然違うんだよ。
それを無視するのは、幼児でも大人でも、同列の扱いで社会的責任を
取らせろ、と言ってるのと同レベル。
788 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:59:25 ID:Pqhg01dg0
歩道Ok車道OK横断歩道おKO
このすべてこぎながら走行できるなら無敵のイアテム、
こんなことを警察が許すわけないじゃん。
横断歩道は、特例で人がいない場合のみ乗っての走行はOK。
789 :
名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 23:59:40 ID:ZCXGUNYU0
iPodでヘッドホン運転だったに100億カノッサ。
にしてもアップルもヘッドホンで自転車通勤って宣伝するなんてすげーよな。
790 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:00:56 ID:ps5/zyw00
>>786 >こんなのは普通のことができていればあり得ない事故だ
ほう、随分大きく出たな
同業者?信じられんな
ありえないとまで言い切る、おまえの言う普通のことって何だよ?
791 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:01:28 ID:q4gyDvbWO
で、かわいいのかな
792 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:02:51 ID:xy9wb//W0
〜映像分析の結果〜
・バスが画面左側の横断歩道手前にさしかかった瞬間に、画面中央上の信号が青に変わっている。
(バスは黄〜赤信号で交差点に進入したと思われる)
・自転車が横断歩道を渡る瞬間のバスの位置は画面右側の横断歩道にも入っていない。
(自転車は赤信号で横断歩道を渡り始め、バスとの接触寸前に青信号なったと思われる)
法的にはバスの運転手の前方不注意になってしまうが、明らかに信号無視している自転車が悪い。
794 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:06:26 ID:iJRyqIqt0
795 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:07:09 ID:jYUN/z8W0
信号無視とか、別な道に進入してくるのに左右全く見ない自転車が
多すぎる。
車とぶつかったら怪我したり死んだりするのは自転車の方なんだから
もっと気をつけたいし、気をつけてほしい。
796 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:08:32 ID:/mN5FCJ30
>>787 資格の有無?
これはそれ以前の常識レベルの問題で
資格など関係ない
歩く赤信号と言われるお年寄りや子供なら話は別だが
今回の死者は完全に責任能力がある
このことに関しては両者に責任度合いの差などない
抽出 ID:ps5/zyw00 (56回)
どんだけひまなんだよ
798 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:13:58 ID:2bYtkuXm0
>>793 言えるのは死んだ彼女のみ知る。
ただ言える事は、命を落としてまですることか?
もうこの世には戻れない、死んでしまっては意味がないというこ。
自分の命は自分で守れということwww
799 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:14:41 ID:/mN5FCJ30
>>797 いちいち数えるお前も物好きだし暇だなww
800 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:15:41 ID:ALmVcTzK0
俺自転車の時、横断歩道は必ず自転車を降りて押して渡る
801 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:15:48 ID:1uGNaqR1O
自転車対バスか!
勝ってれば金星なんだろうな。
802 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:16:08 ID:GLDJcbcc0
>>799 俺の使ったブラウザには、各レス毎に、IDの横に書き込み回数が書かれてるんだが・・・
803 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:18:38 ID:ygtP6IZY0
自転車が左見ずにそのまま横断報道突っ込んできてんじゃん
信号青だったが赤になりそうな時だったら俺も轢いてるわ
運転手も不幸だな
バスがアレだけのスピードで加速してたら
普通エンジン音で危険を察知する。
女がイヤホンしながら運転してたに50バルス。
ついでにこの事件が発端でイヤホンしながら運転は罰金するようになる、に100ガロン。
最近は無条件に自転車が優先、強いなんてことは
無くなったので、ちゃんと過失割合が出るよ。
806 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:23:04 ID:8/XuXpqn0
>>764 俺もだww
アタマ出してるクルマに対しては、
自動車でなく窓越しにドライバーの顔を見る。
こちらへ顔を向けるのを確認してから前を通過する。
807 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:23:35 ID:1uGNaqR1O
自転車にも、制限速度と保安装置設置義務を法律で定めるべきだな。
809 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:26:55 ID:ZZuIrM1LO
貴重なマ(ry
810 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:28:32 ID:2bYtkuXm0
チャリを車道で走らすなら、最低限
ヘルメット着用、ウインカー(手)義務付け、2段階右折義務付け、
夜の無灯火は取り締まれよな。
それともう一つ携帯もな・・・。
811 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:30:00 ID:GLDJcbcc0
アタマ出してくる車がいたら、遠慮なく前を通ってやるな。
一時停止を無視して突っ込んできそうな車がいた場合も、可能な限り前に出る。
ハトが豆鉄砲を食らったような顔って、かなり笑えるし。そんなに慌てるくらいなら
もうちょっと頭使って行動しろっつのw
一度、信号無視して猛スピードで突っ込んでくる自転車がいたから
構わず横断歩道上を歩き出したら、急ブレーキかけてバランス崩して、
思いっきりすっ転んでくれた事もあったなぁw
ありゃ痛かったろうなw
812 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:31:18 ID:WGEdV29l0
交差点で直進しそうな対向車を見てもウインカーの点け忘れで右折してくると思うオレは異常ですか?
815 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:34:32 ID:8yLm5gdm0
音楽聴きながら自転車乗ってる奴は死にたいのかと
警察もまっっったく取り締まらないし
816 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:36:49 ID:8/XuXpqn0
>>811 見てもらえないまま天国逝きの可能性だってあるぞwww
そりゃ気付けばビックリするだろうが気付いてもらえなかったらこっちが挽肉だ
817 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:39:07 ID:MjEbh+SCO
818 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:40:54 ID:GLDJcbcc0
>>816 いや、自分の安全くらい確保してるってw
いきなり加速してくるキチガイでもいない限りは大丈夫。
とくにアタマ出してるだけの車相手に、挽肉にされる事はまずない(大型トラック等除く)。
>>796 ただし、死という最大級の責任をとっているので
残るは、責任をとっていないバス運転手のみ
820 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:46:21 ID:/mN5FCJ30
>>811 お前みたいな好戦的なバカがホントに事故を起こすんだよ
まあそのうちアホな死に方するだろうが誰も同情はしないだろうよw
>>817知らないんでマジ質問いい?
軽車両の速度規制って自動車と同じなの?
それは軽車両ってくくりで決まってるの?
それとも条文に明文化されてないから
車両ってくくりで普通自動車と同じ扱いになっちゃってるってこと?
822 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:47:31 ID:2bYtkuXm0
信じられない話だが、事実で昨年○○市●●区
チャリの高校生が路地から急に飛び出し、一般道を走行していた
原チャリに激突、原チャリの運転していた人が転倒即死、
何で即死したかは書いていなかったが、その後の高校生
今頃どうしている事やら・・・。
高校生は無傷の様な見出し。
823 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:52:20 ID:/mN5FCJ30
>>819 アホか
死ぬことは単に事故の結果であって責任とは別物
お前のアホな理屈だと
線路に飛び込んだ自殺者の遺族に対して
鉄道会社が損害賠償を求めるのだって不当ということになる
824 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 00:59:54 ID:GLDJcbcc0
>>820 そうだねぇ。一時停止無視、信号無視のキチガイが運転する車に轢かれるって言う
アホみたいな死に方をするだろうね。
普通の神経の持ち主なら同情するような死に方になるんだけどね、「キチガイに殺された」ってのは。
825 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:00:50 ID:2bYtkuXm0
>>821 釣られてwww
日本では、車両の制限速度は一律
もしあるのならこちらが教えてほしい。
排気量によっての税金は違う。
この事故現場、知らずに今日通ったわ。
すごくたくさんの真新しい花が供えてあったので気になってた。
自分も早朝からの勤務でこの辺りをチャリで爆走してる。
広くない道路なのに、横断するには信号がなかなか変わらない。
そして特に早朝は、全然車が来なくて横断し放題な瞬間もあるし・・・
確かに、何故か観光バスがよくウロウロしてるな。
827 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:08:30 ID:5m4Tls2T0
女の人って空間認識能力がやはり弱いのか?
俺なら信号が正しいとか言う以前に、バスが止まるのを
確認してから渡る。
以前見た例だと、救急車が走ってきてるのに
そっちをチラ見して、平然と歩いていた若い女がいた。
悠々歩く女のせいで救急車はのろのろ運転になっていた。
>>825 速度規制は
高速車、中速車、低速車で違うんじゃないの?
法定速度が違うし
50km/H制限速度でも原付・小型特殊は除くだよね
829 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:16:59 ID:/mN5FCJ30
>>824 「ああ、あいつ?キチガイ相手にちょっかい出してたバカだわ
そりゃ死んでも同情できんね(呆)」
これが普通の感覚だわな
表向き、「お悔やみ申し上げます」くらいは言っても
腹の底じゃみんなバカにしてるわ
KYのお前は死んでもそれが分からないんだろうけどw
830 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:17:24 ID:8Ebce1/d0
★都道府県別外国人登録者数(在日人口)
1位 東京都 402434人(人口比でもトップ、ほとんどが中国人&朝鮮人、5年前と比べ6万人以上もの増加)
2位 愛知県 228432人
3位 大阪府 211782人
4位 神奈川 171889人
5位 埼玉県 121515人
★都道府県別創価学会員数
1位 東京都 約330万人(人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人)
2位 大阪府 約70万人
3位 神奈川 約65万人
4位 埼玉県 約55万人
5位 愛知県 約50万人
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1252375787/32
831 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:18:43 ID:2bYtkuXm0
>>828 高速車、中速車、低速車で違うんじゃないの?
その内容が分からない?
何についての車両か教えて・・・。
832 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:20:48 ID:GLDJcbcc0
>>829 信号を守って、歩道を歩いてる人間に対して
> キチガイ相手にちょっかい出してたバカだわ
なんて認識を持てるのが普通の感覚っていったいw
まぁ、他人に対していきなり「物好き」だの「アホ」だの「バカ」だの
言い出す人の方が、よっぽど人から軽蔑されるって事は覚えておいた方が良いよ?
人の事を「好戦的」だとか言ってる場合じゃないと思うんだよね、JK
833 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:21:08 ID:Sv2DF+yp0
>>797 ID:ps5/zyw00
だからこいつはみんなからバカって言われるんだ!
834 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:21:11 ID:h1vIbn370
信号が青でもちゃんと左右確認しようっと。
>>831 >何についての車両か教えて
道路交通法の話だよ
836 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:26:07 ID:Sv2DF+yp0
>>831 原付は、どんな道路でも30Km以下と決まっている。
その他は、バイク、普通車、大型と全て同じ。
837 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:28:23 ID:2bYtkuXm0
>>835 速車、中速車、低速車で違うんじゃないの?
これはどの様な車両を示されているのか?
そこからの話な。
838 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:33:03 ID:odkE0oVBO
なに大昔の速度制限の話に釣られてんだよ
839 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:33:32 ID:u6+iMkxz0
バスが赤信号に変わるタイミングでスピード出して突っ切ろうとしてる所に
同じタイミングで渡ろうとした自転車か。
両者の気持ちがわかるだけに哀しい事故だな。
両者に責任はある。
でも弱者である自転車はもっと注意すべき。
痛い目に会うのは自分なんだから。
840 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:35:19 ID:Ax87jt2x0
佐藤 まどかの実家の前で、抗議のデモ行進が行われても不思議じゃないレベル。
俺たちは優しいから、しないけどな。
>>837 面倒くさいヤツだな
お前は『制限速度』って言いたいのかもしれないけど
オレは『速度規制』の話をしているの
普通自動車と、大型貨物自動車と、原動機付自転車では
法令によって規制されている速度が違うでしょ
842 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:39:51 ID:2bYtkuXm0
>>841 普通自動車と、大型貨物自動車と、原動機付自転車では
最初からそのようにレスすれば・・・www
スレが汚れるからこの話はやめよう。
843 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:40:07 ID:HKyCuaBWO
動画は携帯からでは観覧できないのですか?
最初から高速車(普通等)、中速車(大貨等)、低速車(原付等)とレスしているわけだが……
845 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:45:43 ID:hsHU8Kn00
運転手派、チャリ派、双方言いたい事はあるだろうけど、
死 ん だ 奴 が 負 け
だろ、たとえ老体で交通刑務所でぶち込まれようとも。
東京に観光バスって、はとバスの通る道ですか?
847 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:50:10 ID:/mN5FCJ30
>>832 ものは言いようだな
あの内容じゃ普通の行動とはズレテルわな
書いてる内容は、相手に非があるからとそこに付け入った行動を取って
脅かして笑って面白がってるイヤな奴そのもの
そんな奴が普通の善良な歩行者面とは呆れるわw
人に対してイキナリではなく、その前に人に対して
見当違いなレスを付けてくる奴なんだから
そりゃバカだのアホだの言うだろうよw
チャリ乗ってる奴で前しか見てないとかヘッドフォンしてるのとか
轢かれて死んでいいとしか思えない。
849 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:54:47 ID:W57rcouf0
介護士って最近の若い子は嫌がる職種なのに
21ってフリーター期間もなく、高校卒業して専門行ってすぐに就職したっぽいね。
それにしても振り向くのと渡るの順番が逆だな。。。。。。まだまだ若いのに。
850 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 01:58:16 ID:6Du7mx+R0
なんかここ数日で女が死んでる(主に女に過失)交通事故を5個ぐらい見た気がするけどどんだけ死にたがりなのw
>>850 若い女は妙な権利意識持ってるからね
轢けるもんなら轢いてみなさいよ!みたいな?
852 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:03:17 ID:HKyCuaBWO
動画は携帯で見れないんかい!!?
853 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:04:48 ID:W57rcouf0
>>851 どんだけ珍しい女ばかり接してきてんのか。。。。。
チャレンジャーな子ばっかりだったんだねw
>>845 俺は死んだら勝ちだと思う
でも重傷なら負け
>>853 え?身近にいない?
チャリで3人並列逆走するjkとか
車来てるのに携帯かけながら余裕で道路横断するjkとか
>>799 抽出 ID:/mN5FCJ30 (6回)
ID変わったんだな、でも専ブラくらいいれた方がいいよ
857 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:19:49 ID:Vm/5JdvFO
>>855 近所のババアもやってたなぁ。ちゃんとジェット・ストリーム・アタックをしろと言いたかったのだが、一般的な言葉が見当たらなかった。
そもそもベビーカーを盾に分け入ってくる連中だしな。
859 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:25:03 ID:G6itftsC0
>>856 2ちゃんって、お前みたいにカキコする奴のデータを取りたがるやついるよな。なんで?
誰が何回発言したとか気になるの?w。何の意味があるの?w
女にありがち、相手が避けるのが当たり前が通用するのは歩行者同士
この感覚で道路つっきったんだろうな
861 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:36:19 ID:kVD4U4de0
バスはスピード何キロ出してたんだ
一見見た感じでは70 80 出てるように見える
862 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:44:03 ID:lvOxnkhB0
>>861 それ、錯覚。
昔の活動写真をTV画像に落とした時と同じ。
解析では54q/hということだ。40q/h制限な。
大型バス、片側1車線、交差点、信号赤ということを考えれば危険運転といえるだろう。
865 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 02:49:16 ID:lvOxnkhB0
>>864 そういう数字は広報を待った方がよくないか?
866 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:04:45 ID:a0mo80Y+O
歩行者が安全確認を徹底するのが筋
車は実際問題飛び出してくるだろうなんて思って運転なんかしてられない
867 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:07:12 ID:W57rcouf0
>>863 そう?全員がそんなんだったら交通機能は麻痺する訳で
そういう一部の浅はかさんだけが、より目に付きやすいという話じゃないの?
ほとんどは普通に行動してると思うけどな。
その普通って基準が、私含め人によって違うかもだけどw
868 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:15:12 ID:grCSuv1x0
これ
>>202の動画みれば、どう考えてもバスが悪くないか?
>>26の動画だとわかり難いけど、バスが信号無視で、
自転車は突っ込んで来ると思わない位の距離と時間空いてる気がするけど。
最近、自転車のマナーも、自動車のマナーも両方とも悪くなってきてる気がする。
道交法以前に、お互いを思いやる心っていうのが、最近無くなってるのも原因じゃね?
と感じたわ
869 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:24:04 ID:kVD4U4de0
てか動画倍速されてたのか
通りで速すぎると思った
870 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:26:50 ID:Ha/vLfWe0
高速道路を無料にすれば歩行者の交通事故は減る
しかしバス業者は売り上げが減ると思い無料化反対
871 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:27:13 ID:8/XuXpqn0
手前の車道走ってる自転車がすげえんだよな。
こいつもマトモじゃねえ。
被害者が最期に見たのはバスじゃなくてこいつの後ろ姿じゃなかったかと思う。
872 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:28:56 ID:G6itftsC0
873 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:29:49 ID:UiJl+G6z0
都内の自転車は迷惑だからなぁ歩行者にも車にも
都内の自転乗りって自分勝手なんだよ
狭い混んだ道の都内で電車もきちんと整備されてるのに
より安価に便利を追求して他人の迷惑顧みず
危なっかしくチャリこいで歩行者や車に迷惑かける
そしてほとんどが路駐する
俺も上京してすぐの頃はチャリ乗って
「都内でチャリ移動超便利www」って喜んでたけど
すぐに他人への迷惑に気付いて止めたし
>>873 都会で人の迷惑なんていちいち考えてたら自分が損するよ
>>873 他人のことを考えるのは重要だし、気づくのはいいことだけど
普通は一気にやめるとか極端にはいかないわけよ
迷惑にならないように運転して、迷惑にならないように駐輪すればいい
歩道ではほとんどスピード出せなかったり、駐輪場さがしてうろつくはめになったり
誰の迷惑も考えなかった頃よりは不便になるけど
でもその辺が落としどころだろう
876 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:49:59 ID:cwMtS9fQO
保育園のときに右みて左みてもう一回右みて安全確認して渡ろうねって言われた
初めて外国に行ったとき 急いで渡ろうとして
右見て 車が来なかったので渡った
轢かれそうになった
878 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 03:54:57 ID:WNWIfma60
周辺警戒も出来ない奴は徒歩だろうが自転車だろうが自動車だろうが死ぬだけの話
879 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:01:45 ID:QafRLM+S0
観光バスGJ
880 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:04:16 ID:YuuhEi3i0
まぁこう言う自転車はいつか事故るだけだからな
こんだけ事故があるのに未だに信号無視するチャリとか歩行者ってアホだろw
882 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 04:12:40 ID:Y5UgGO9VO
>>873 自転車のりだけじゃないよ。
昨日都内スーパーの出口で、顔立ち体格服装から中国人らしい四十歳くらいのおばさんが、
すれ違おうとした女子中生を、怖いか押しながら無言で片手いっぱいのばして押しのけて出て行った。
その中学生、直後に会った友人に話したのを漏れ聞いたが「…すごく怖かった…」って言ってた。
交通法規を知らない可能性のある軽車両(自転車)が車道走ってるって、恐ろしいことだね
自転車を原則車道にするなら、きちんと交通法規教えなきゃダメだろ
車も自転車のその場しのぎの道路行政の犠牲者だな
自転車の女は振り返ってバイクを確認している。
その時に当然バスも見てるはずだ。
それなのに、こうなった。
基本的に、女は目先のことしかわからないバカだからなぁ。
みんな赤だ青だと言ってるけど、
女には信号なんて関係ないし、
>>1でもそんな渡り方してないだろ。
女は信号など無視で、単に「あ、バイク行ったわw」で無確認横断したのだろうね。
よくいるだろ。
こんな感じで人轢くバカ女がw
基本的にこれは女の横断歩道横断ではないよ。
運転手側からすれば完全逆光だし。
「自己中心的な女」の車線飛び出しと同じ。
女はどうせ「アタシが車線に出れば、当然、車はよけるだろw」ぐらいに
考えていたんだろw
こんな女ドライバーって多いだろw
>>792 > (バスは黄〜赤信号で交差点に進入したと思われる)
信号全部赤の時間帯が2〜3秒間あるから、赤信号で交差点に突入している。
887 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 07:18:21 ID:q4gyDvbWO
交差点から離れた所に花あるな。相当引きずられたな。たこ焼きが置いてある
両方赤信号として考えると、過失割合は車と自転車で
7:3になるんだね。
ただバスの側は
>>864によると14キロの速度超過してるんで
この辺を加味すると8:2くらい?
自転車も無謀な運転してるけど、バスの方は職業ドライバーなのに
速度超過で赤突入はひどすぎる
衝突時には、歩道青だったことを考えれば、9:1くらいかな。
890 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:10:07 ID:iZ0rnxYy0
891 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:13:00 ID:Sv2DF+yp0
>>889 ここの交差点は、相方が赤なのは1秒ぐらい。
だから自転車が歩道側の信号をギリギリ黄色で通過していれば新青梅を渡る時には
最初から青だった筈。
バスの方は、明らかに最初から赤だったと思われる。
衝突時にはじゃなくて最初からが正解。
10:0でもいいだろ?
892 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:16:52 ID:Sv2DF+yp0
>>890 こんな感じでも病院に運ぶのか?
このひき肉のどの部分を運ぶんだ?
893 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:31:50 ID:mM2jQImx0
>>892 前部採取して病院にいる医師に診せて死亡確認ってとこかな。
俺も地元でオジさんが軽自動車に轢かれて、
真っ昼間にこういう光景を見て以来、とことん気を付けて行動してる。
894 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:32:29 ID:WKk/LJlu0
ああ、またしても貴重な(ry
895 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:42:05 ID:cK8myDzz0
チャリの歩道での接触事故多発により、
かなり古い法規を復活させた警察。
車も少なく持っている家庭は金持ちの時代で、
車もチャリも溢れ返っている現代では逆に、迷惑な法規。
896 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:51:27 ID:/mN5FCJ30
>>891 なんかバス側が全面的に悪いように言い立てる必死な奴がいるな
>自転車が歩道側の信号をギリギリ黄色で通過していれば
相方が赤なのは1秒ぐらいだとしても
歩道側の信号はもっと早くに変わるわけで
止まりもしないで素早く横断してるあの自転車は
直進時か横断時かどちらかで確実に信号無視してることになる
なのに10:0なんておかしすぎ
しかも報道では横断時の信号は赤と言っていた
何度もこのことは言ってるが
自転車擁護してるやつは反論もせずにスルー
898 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:57:16 ID:HmPGW5ZcO
貴重なマンコが…
899 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:59:06 ID:62vNNT2Y0
自転車が横断歩道を渡り始める瞬間、青信号って言ってるやつは分析力が無さ過ぎる。
900 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:59:43 ID:0DtsBgXn0
バスの運転も最近は質が落ちたな
タクシー、トラック、バスみんなダメじゃん
いくらチャリが憎くてもこのケースだと
バスの信号無視が悪質
902 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 09:59:50 ID:G6itftsC0
>>888 カメラの映像を見る限り、横断歩道上の事故じゃないから、その考えはあてはまらない。
自転車が横断歩道過ぎて、しばらくたってバスが後から来てるから、
完全に自転車の背後から引き殺してる事故になってる。こうなるとバスの過失が100%となる。
903 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:05:28 ID:iZ0rnxYy0
運転手は太陽がまぶしくて見えなかったと言ってるが
実際に朝のあの道は新宿行くには太陽がもろに目に入ってくる
たぶん信号も見えなかったのではないかと。
その状態であれだけスピード出してるのは・・・・・・・
904 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:07:43 ID:9PYgKPsq0
905 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:07:50 ID:tVCSiqli0
馬鹿なビッチだ。
ま、死んで当然だな。
おめでとう。
906 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:09:37 ID:KtJytrBb0
>>26 これ完全に自転車のほうが信号無視で
しかもノンストップで車道に入り込んでから左右確認するバカっぷり
事故らないほうがおかしい
こういう警戒心のないヤツが事故るところ見ると
改めて免許は取るべきだなと思う
車運転してるヤツは絶対にこんな自転車の乗り方はしない
908 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:12:17 ID:5YO4l+ehO
>>896 道路交通法では、今回のように自転車が信号無視していたことが事実だったとしても
運転手側はそれに気付かなきゃならないんだよ
またそうするように免許取得時に危険予測の講習も受けている
運転手に全部の非がいくわけではないが、安全確認を怠ったことは確実
その過失は当然問われるだろうね
バス、信号が赤に変わるからってスピード出しすぎだよ
バスが赤でちゃんと止まってたらこの事故はなかった
これは女が悪いね。
信号が黄色から赤になる直前というのは、
99%のドライバーは、速度を上げて突っ切るものだ。
まして大型車両は黄色信号で急に止まれない。
大抵の歩行者はそのことをわかっているから、横断を始める時は
黄色信号で突っ込んでくる車両がないか、注意する。
しかし女や子供は、こういう事情がわかってないから事故に遭う。
911 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:14:00 ID:G6itftsC0
信号がどうのこうのを言うやつがいるけど、動画を見る限り、この事故って交差点内の事故じゃないよね。
自転車が画面左に消えてから、その後にバスが進んで行ってる。交差点の先での追突死亡事故だろ。
完全に赤になってから、バスは交差点の突入してるんだが・・・
913 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:19:40 ID:x1wZSxOG0
まぁ信号っていうのは約2〜3秒の信号切り替えの時間をわざともうけてるんだよね
歩行者信号はすぐに赤になったら自動車側はすぐに青になるけど
黄色から赤になって進入しても交差点は確実にぬけられる。
動画を見る限り、自業自得という感想だな。
ああいう横断の仕方は危ないよ。
自殺行為に等しい。
>>912 まだ黄色だからとアクセル踏んだ瞬間に
赤になったケースだと思う。
バスは突っ切るしかない。
法律上の過失割合はともかくとして、
事故の原因は女のフライングにある。
916 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:23:49 ID:IR4BxI9g0
こうゆう交差点は危険だよね。歩行者優先信号に変えたほうがいいかもね
>>915 何で黄色で止まらんの?どう見てもそれが事故の原因でしょ
918 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:25:07 ID:KtJytrBb0
>>912 赤になってるのは逆方向の信号、つまりまだ余裕で歩道は赤
動画を見るとまず左車線を走りながら確認しておkと判断
左車線にノンストップで出て右車線確認、いけるか?行けば止まってくれるか?
そういうことを考えつつ自転車を進ませた結果死亡ってパターンじゃないかな
>>917 安全に泊まれない場合は黄色でとまらなくていい。
920 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:25:20 ID:g0JwSvbFO
まぁ、バスにはタコチャーが付いてるから事故の前後でどんな運転してたか判るだろ
しかし、最近の観光バス乗りのマナーの低下は尋常じゃないな
高速道路では自分ルールで好き勝手に走ってるし
921 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:26:19 ID:G6itftsC0
>>915 交差点に進入するときにスピード上げて突っ切るのは事故のもとだよ。
>>918 歩道は、渡りはじめは赤で、衝突前に青に切り替わっている。
バスは、交差点突入時に、すでに赤になっている。
923 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:30:18 ID:yFWelDfc0
これ、21歳看護士がWで信号無視してないか?
ま、どっちも屑だけど、最近の日本人て生存本能弱くなってないか?
こういうことしたら危ないという想像力の欠落が著しい。
当然、そういう弱い個体から生存競争から脱落してくんだけどね。
925 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:34:10 ID:TAMYSJZs0
>>915 黄色で通過して途中で赤になったのなら反対側もまだ赤だろ?
カメラの映像では、バスが交差点を通過している時に反対側(自転車が渡っている方)は
既に青色になっている。
バスの速度を考えれば赤信号で突入した事は確か。
926 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:34:58 ID:iZ0rnxYy0
振り向いてるのに何で渡ってしまったのだろう
この動画を両親が見たら辛いだろうなぁ・・・・・・
運転経験の無い輩のウンチクは面白いな。
クルマはどんな速度でもブレーキ踏めばピタッて止まると思ってやがるw
轢かれた子はバスと並行して走って来る自転車に気付かなかったのかも。
渡り終えようとしたところに自転車発見、車線上で介護士ブレーキ、バスドカーンじゃね?
画像だと、バスは交差点先の横断歩道手前からフルブレーキのような挙動だぞ。
928 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:37:04 ID:A8lLzXvl0
>>877 俺、グアムのホテルロードでレンタカーに乗って同じ事を・・・・
929 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:38:25 ID:tbx9MBZM0
バスは前走のチャリに速度を抑えられて交差点渡るタイミングが
どっちつかずになってしまったんだろう
そこへ権利を主張する女が…
>>927 > クルマはどんな速度でもブレーキ踏めばピタッて止まると思ってやがるw
そんなこと思ってる奴なんていないよ。
お前の妄想だ。
931 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:40:46 ID:KtJytrBb0
>>922 歩道を走る自転車も完全に信号無視してるタイミング
933 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:42:02 ID:TAMYSJZs0
>>927 >>轢かれた子はバスと並行して走って来る自転車に気付かなかったのかも。
おまえ日本人か?
てか、交差点内の事故じゃないし
運転手の前方不注意と、ちゃりのナナメ横断が原因じゃないの。
935 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:43:05 ID:iZ0rnxYy0
個人的には自転車の信号無視は安全なら別にいいとおもう
車は例え誰もいない田舎道でも信号は守らないといけないと。
936 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:43:40 ID:G6itftsC0
>>927 お前の話おかしくないか?状況わかってる?
>>934 > てか、交差点内の事故じゃないし
これも、勝手な思いこみ。
交差点内に×がチョークで書かれている動画がある。
>>921 そうだけど、スピードを上げて早く通過しないと、
歩行者が歩き出しちゃってさらに危険。
正直、フライング歩行者は死んでも文句を言えない。
ひどいヤツだと、信号が変わる前から車道に1m踏み出して
スタンバってる超フライング野郎もいるからな。
>>925 いや、だから赤信号で侵入したことは否定してないよ。
黄色で突っ切る覚悟をし、速度を上げた状態で赤信号になっても、
バスはもう止まれないってこと。物理的な話。
>>937 自己レス
修正 : 交差点内に → 横断歩道上に
乗客は乗ってなかったんだし、黄色でブレーキ踏めば問題なかった。
大型車のブレーキは、ほんとによく効く。
942 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:49:38 ID:G6itftsC0
>>937 それって、どの辺でブレーキかけたとかの印だろ。動画を見る限り、横断歩道上で接触はしていない。
943 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:50:11 ID:iZ0rnxYy0
「レットイットビー」を聞きながら動画見たら涙が出た
>>942 それって、単なるお前の思いこみだろう。
横断歩道は半分しか映っていない。
945 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:51:52 ID:G6itftsC0
>>938 歩行者も見切りで走りだすやつもいるし、すぐに止まれるスピードにしとかないと事故のものと。
それが運転手の義務だろう。そういう教育受けて免許とったはず。お前の考えは事故を起こすよ。
黄色でも赤でも突っ切るのはおまいさんの自由だが、
轢いたら罰は受けろよ
青で交差点侵入だったらだれもバスを叩いてない
947 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:53:27 ID:KtJytrBb0
まぁこの動画見てすら自転車擁護できるってすごいと思うよ
死にたければ今後もどうぞさ
歩行者側の事を思って行ってるのに注意すると敵視されるんだもんな
法的に優位になってるからってアグラをかいて良いわけじゃないと思うんだけどな
948 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:54:27 ID:TAMYSJZs0
>>938 >>915 >>事故の原因は女のフライングにある。
運転手が原因じゃなく女に原因があると書いてあったから
信号の事を書いたまで。
自転車側が最初から青だったんだからフライングじゃないだろ?
原因は、明らかにバス側にある。
2種免許を持ってるプロドライバーなら黄色になった時には、渡るんじゃなくて
止まる事を最優先に考えるべきで赤信号で突入するなん馬鹿げている。
>>938 今回の事故で、バスが黄色だと安全に停止できないから
突っ込んだと考えるのは無理じゃないか?
最もこの運転手だけじゃなくて、双方赤のタイミングまでなら
走り抜けていいって考えが恒常化しすぎなんだけど。
950 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:56:10 ID:Kt6CFkypO
近いうち関東大震災くるぞ
951 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:56:35 ID:gXtOJ+h/0
全身を強く打ったってことは遺体はぐじゃぐじゃか
952 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:56:40 ID:KtJytrBb0
>>948 そもそも自転車側も赤信号で車道に突入してる
一方的な責任転嫁はお互いあるべき反省点をも見失わせるぞ
953 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:57:07 ID:iZ0rnxYy0
あんなスピード出してたら黄色で止まれんだろうな
つか、そもそもスピード違反だろ
バスの運転手もチャリの人も
今回事故起こってなくても
いずれ事故起こしすような運転してるよな。
責任あろうがなかろうが死んだらおわりだお。
955 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 10:59:26 ID:G6itftsC0
>>944 どこが思いこみなんだよw。動画見ろよ。横断歩道が半分しか見えてないって、お前眼科行った方がいいw。
956 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:01:52 ID:G6itftsC0
>>947 うはは、お前の考え間違ってる。お前みたいなやつが今回のような事故を起こすんだろうなぁ。
957 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:02:56 ID:TAMYSJZs0
>>952 カメラの映像を見てみろ!
バスが交差点に入っている時には既に自転車側は青になっている。
>>赤信号で車道に突入してる
そもそも赤信号で突入した証拠が何処にあるんだ?
憶測で勝手な事を言うな!w
とりあえず双方共に気をつけましょう、って事だろ?
歩行者も自転車乗りも車運転してる奴も、
それぞれが気がけて運転または歩行してりゃ事故は基本的に減るのになぁ…
亡くなられた方のご冥福をお祈りします
960 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:05:13 ID:KtJytrBb0
>>952 お前はお前で自転車が悪いことにしようとしてるように見えるがな
ちなみにバス側の停止線ってどの変にあるの?
事故ったら被害者加害者双方とも負け
法律で勝とうが実生活で損する
なるほどねぇ、自転車の女が左確認してるけど、
それは信号が赤に変わったのを確認したんだね。
けど、信号無視してたって訳だ。
やっぱり過信は怖いね。
965 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:07:55 ID:rdwgms4S0
966 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:08:29 ID:iZ0rnxYy0
「ウィウィルロックユー」聞きながら動画見たらまだ生きてる気がした
967 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:08:54 ID:KtJytrBb0
法の上には自然界の掟がある。
それは適者生存という掟だ。
空から隕石が降ってきたらどうする?
避けるしかない。
969 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:10:01 ID:Z2xRDLqqO
田舎バスか
youtubeでwoman driversというタイトルがあり
女性の運転の下手さを皮肉った映像思い出した
基本的に周辺に気を配るということが苦手なんだよ
>>202 バイクが、赤に変わる瞬間に突っ込んで
その後にバスって感じだね。
不幸なことに、自転車のほうもフライング気味に交差点に進入している
でも、これはバスが全面的に悪いよ。
972 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:16:04 ID:G6itftsC0
>>960 お前、完全にイカれてるね。かわいそうに。もう一回、免許取りなおした方がいいんじゃない?w
973 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:16:09 ID:0EhElNs20
総括で有名な俺が今回の事故とここまでのレスを総括する!
バス運転・橋本の日勤教育に対する過剰な迄の
恐怖心が今回の危険運転及び事故の原因です。
974 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:19:59 ID:yFWelDfc0
まぁ、なんと言おうが死んだ方が負けだからなぁ。
自分の安全を他人の良識とか良心なんかに頼る方がバカだろ。
今回は防犯カメラで証拠残ってるけど、なければ、「青信号だった」「黄色で自転車が飛び出してきた」
とか、死人にくちなしで自己保身と予想。
誰でも自分がかわいいからね。
975 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:21:04 ID:P+kV6/Bo0
バスか信号の確認はしたけどその前を走ってた自転車には気づかなかったんじゃないのか
反対側に行こうとしたらちょうど自転車が来たんで道を譲ったら信号無視してきたバスにズドン
976 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:22:46 ID:QbtbMDY+O
交通事故は、良い悪いで加害者被害者を決めてません。
977 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:23:58 ID:mM2jQImx0
>>927 > 画像だと、バスは交差点先の横断歩道手前からフルブレーキのような挙動だぞ。
↑そうだね。動画で横断歩道上に×印があるから、そこからブレーキ痕が付いたのだろう。
轢かれたのは水で洗い流してた場所で、横断歩道から離れてるからね。
978 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:27:49 ID:iZ0rnxYy0
横断歩道を渡って斜めに進んだから少し先で撥ねられたんだろう
しかしバスが猛スピードだったためブレーキをかけるも止まれず
跳ね飛ばした被害者をさらに轢いたと推測
道路を洗っていた場所は轢いてすり潰した場所だ
つか、双方無理な交差点進入だったんだろうけど
バス運転手自転車避けれたよな?
ハンドル切ってる様子ないし轢こうとしてたんじゃねのこれ。
>>979 ブレーキ痕の始点は薄いからほとんど見えないんじゃね。
>>13 歩道は、左右どちらを自転車が走るかは法律に書いてない。
右を走ろうが左を走ろうが、逆走とはいわない。
983 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:34:56 ID:zK5ZxjK60
バスの前にバイクみたいなのがが通過してる。
これとの衝突を避ける為に自転車は渡ってる途中で止まったか相当減速したんだろう。
それがなければバスが来る前に渡り切れてたように感じる。
運転手も自転車が止まるとは思ってなかったので急ブレーキになったんでは?
984 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:38:25 ID:/mN5FCJ30
>>908 そんなことは常識なんで分かってるし
誰もそんなことは言ってないよ
俺が言いたいのは運転手側の非だけを殊更に水増しいてるかのごとく
過剰に言い立ててるおかしな輩が湧いてるからそこを指摘してるだけ
弱者保護の観点から道公法上
運転手の責任が大きくなってしまうのは無理もないことだが
それをいいことに歩行者自転車が胡坐をかいて
自らの落ち度をまるで省みない姿勢がミエミエな輩が
ここのスレにはよく見受けられるんだよ
985 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:39:37 ID:mM2jQImx0
動 画 見 る と
交 差 点 に 進 入 し て 横 断 歩 道 の 手 前 あ た り か ら 急 ブ レ ー キ か け て る ね 。
986 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:42:22 ID:/mN5FCJ30
>>980 おまえソレまじで思ってる?
免許持ってないだろ
>>986 落ち度言うか、基本自動車は止まってる所に相手が突っ込んできた以外は、全部自分で
回避する勢いで運転せにゃならんのよ。
歩行者の落ち度は、運転者のミスを補填するものであって「それがないから……」というのは
筋が違う。ぼけ老人でも轢いちゃいかんようになっとる。
>>986 俺だったらあの状況で、対向車もいないようなら思いっきりセンター走るわ。
狭い車線で自転車いたら普通そうしね?
989 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:49:40 ID:iZ0rnxYy0
つか、運転手はぶつかる直前まで自転車に気付かなかったと言ってるぞ
実はぶつかってから気が付いた可能性もあるが
991 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:51:56 ID:oRmb4iuvO
地元で貴重なマンコが・・・
ご冥福をお祈りいたします
>>989 その言い分も怪しいよな。
確かに進青梅街道朝走ると正面に太陽来て前方見えなくなる瞬間多々あるけど、
観光バスくらい運転席高くても、そういうことあんのかなと。
993 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:56:39 ID:/mN5FCJ30
>>987 なんでこう当たり前の分かりきったことを
わざわざ言ってくるのかな・・・
俺は
>>984でもコメントしてるから読み返してくれ
>988こんな状況で咄嗟にハンドル切るのか?
>>989 自転車は黒い服着てずっと影に隠れて走り、信号無視しなきゃ
そこに存在し得ないないタイミングで事故現場に現れたからね
996 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 11:57:37 ID:YAwan8yx0
両者がいつものように行動した結果だから仕方ない
>>993 とっさには切らないよ。
自転車いたら真ん中走るだろ?
998 :
名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 12:00:50 ID:/mN5FCJ30
>>992 おいおいw
例えばだな、平地と丘の上とで(どちらも視覚的な障害物がないとして)
朝日の眩しさが変わるか?変わらないだろ
>>994 そういうもんなのか。
見下ろす感じで割りと見やすいのかなと思ったが
やっぱ見えないものは見えないのか。
まだ、続けるの?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。