【政治】「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「温室ガス25%減」に産業界は困惑★11

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1出世ウホφ ★
民主党の鳩山由紀夫代表が7日、2020年の日本の温室効果ガス排出量を1990年比で
25%削減する同党の目標を堅持する考えを表明したことに、産業界から困惑や懸念の声が相次いだ。
日中経済協会の訪中代表団に参加している新日本石油の渡文明会長は同日、
北京市内のホテルで記者団に「にわかに信じがたい。真意を確かめたい」と述べ、
鳩山代表が大幅な削減目標を国際公約しようとしていることに懸念を表明。
別の大手企業トップも「せっかく景気が戻ってきているのに」と困惑の表情を浮かべた。

また、訪中団団長の三村明夫新日本製鉄会長は「国民生活、経済界にとって大事な案件。
しっかり議論して結論を出してもらいたい」と慎重な対応を求めた。

神戸商工会議所の水越浩士会頭(神戸製鋼所相談役)は記者会見で、
「荒唐無稽(むけい)もいいところだ」と批判。
「国益に反するのは間違いなく、(国内では)生産活動ができなくなる」と述べ、
この案を推進すれば生産拠点の海外移転が加速するとの見通しを示した。

一方、日本鉄鋼連盟の宗岡正二会長は、鳩山代表の発言について
「(米国や中国など)すべての主要国参加による意欲的な目標の合意を『前提』とした点は、
鉄鋼業界と共通している」と指摘。その上で「国際交渉ではその姿勢を堅持し、
公平かつ実効性ある枠組みづくりに全力を尽くしてほしい」と強調した。 

時事通信 (2009/09/07-20:03)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090700552
(★1が立った時間 /09/07(月) 22:11)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252426130/l50
元スレ
【民主】20年に温室ガス25%減 鳩山氏 先進国は途上国に資金、技術の支援を行うよう「鳩山イニシアティブ」を提言★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252317817/l50
2名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:50:05 ID:nRRWSIJf0
_∧∧∧∧∧_                                __∧ハ∧__
>. し バ お <                             >     <
> て イ  も <                                 > イ <
> る  ト ち <   / ̄ ̄ ̄ ̄ \    。             > | <
>  :     ゃ <.  |  新しい.    | ゚     ゜/ ̄ ̄ ̄ ̄\  > ス <
>  :    屋 <  |  プリキュア  | , -―-、_|  みんな〜  |   > が <
> !     で <  |  だよ〜   /.::::::::: イ::::::::\  ___/  >  :  <
 ̄∨∨∨∨∨ ̄   \____ >::∠´ 、_l:::::l:::::ノ´         >  :  <
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                l二二ト、  \i|><j:ノ:::::{ l二二ト、__
               r |l   |__|  _/::::∧ ∧|::::::: }〈|l   |r'ー}
               ]_) /|ーi|/l人::{イ^トノ:::ノノ |l /|{二ノ
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   ┌二二二二二二┌  ̄ ̄「 |ゝ{´ ̄ ̄ ̄] ̄`v _「 ̄「
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┌三三三三三三┌二二二二    〈   ̄ ̄ 二 く」\

3名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:50:07 ID:1ftenUcE0
ケツマンコ
4名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:51:06 ID:s0ghsl1o0
ぽっぽの本音↓
5名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:51:07 ID:hSNPm5oj0
民主党様、そろそろ具体的な返答をお願いしますw
6名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:51:36 ID:T/pAayZ80
かっとなって言った。
排出権を買えるレベルなら何%でもよかった。
今はキックバックに期待している。
7名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:51:42 ID:gJGiJCwM0
精一杯努力してから「無理でした」って言うのならともかく、
何も行動を起こしてないやつ等が目標を掲げて理想を燃やしてる人間を批判するなよ
気持ち悪い。
8名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:51:47 ID:9ZsZdNtV0
ま、例によってアメリカが同意するわけなかろと足下見て
アメリカの同意を前提として大風呂敷広げたのだろうけど。

結構ばくち好きなのかな。
9名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:52:36 ID:rbYSFmZ50
机上の九龍
10名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:52:52 ID:aOBFWlW0O
>>1
【朝日】温暖化ガス25%削減、電力総連会長らが批判 2009年9月9日16時1分
http://www.asahi.com/politics/update/0909/SEB200909090003.html
11名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:52:57 ID:ENrt4hWh0
【国際】鳩山代表の温暖化ガス25%削減表明 欧州「歓迎」、中国は警戒★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252390222/l50
【UK】 英国のミリバンド外相、鳩山氏「2020年までの温室効果ガス25%削減」を「大歓迎」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252444278/l50
【政治】 斉藤環境相、鳩山代表の温室効果ガス25%削減の中期目標を「高く評価したい」 期待感を表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252456481/l50
12名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:53:08 ID:1XFlDVIs0
こんな奴はさっさとしょっぴきゃいいじゃない

違法献金問題で
13名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:53:42 ID:2EA/6lXR0
     /     な   く  .い  き
    l
    l      あ  れ  っ  が
    |       。
    l          る  て  る
    |
    \    ____     に
     ,.>‐'::::::::::, - ,;::::::,ニ、'‐-::、       ./
   ,.;'"::::::::::::::::/‐- 、l/   ';:::::::::\     /
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/::::::::::::::::::;;-‐'"´ ̄ト‐┬‐l ̄\:::::::::::\
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14名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:54:15 ID:y3GWoS8M0
(ノ・∀・)ノ = ●ウンコー
15名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:54:48 ID:O+39WEqgO

温室効果で苦しむ金星人からのアツいメッセージを
地球人に伝えるのが鳩山の使命なんだよ!

日本経済が破綻しても、環境が第一!

金星人の言葉は日本経済より重い!
16名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:54:59 ID:TNglxHyL0
考えてみれば、これぐらいの目標設定ぐらい出来なきゃ環境技術大国の名折れじゃん。
17黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/09/09(水) 17:55:19 ID:T3hjEzkcO
>>7
現状を考慮せず見当違いの事を言うから叩かれてるだけなんですが?
18名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:55:34 ID:HWk80/yA0
>>7
確かにハトは理想を燃やしてるよなw
もうついでだから公約と言う妄想は、跡形もなく燃え尽きた方がいいと思うよw
19名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:55:53 ID:8zIMnOOD0
20名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:56:54 ID:Oj7uwg/p0
                温室ガス25%削減
                     ↓
             鳩山君「俺も何かしてみるか」
                     ↓
                 息を止めてみた
                     ↓
                    死亡

         V  i   / //  l/   /、l/ l | l   l         |
            |  l   l V __,イ|  // l|、 l l |   l l   l  │
           l、 l   l //ヾl  l/ lLヽl | l   l |    l   l
              ヽl、 /レ'/,ニミ ト、 l /y=ミヽjl   l l   '  ,′
          z   \|_i ネトf^l 厂7 /=ハ }!ハ、__//   /   /
          Z    八j´cゞソノ l  {し'ソ ノミ /´,、`Y /   /
          7    V-、ー"r'-、 \゙ニJ ,. イ /_ノ / /  /  ガーン!鳩山君が死んじゃう!
             //ノヽ_|'⌒〉__ ` ̄´ ,レこ/〃 /
        ,r:ー:く ̄|   ´ィノーrく.ヽ`Y^i '´/ /' / ∠___
      / : : : : :\l    l丶jン     / /,ゞ-'‐<:::::::::::〉
     _/; :-‐:': : :.{i : :|     |7′   / 7'/      \::/
21名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:57:07 ID:tlpKkwXM0
>>7
既に日本は120%エコロジーで
さらに25%削減って事は経済を25%削るしかない
失業者が半端なく増えるよ
しかも一度設定した物は簡単に変えられない
22名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:57:39 ID:MpdYmRXF0
増税反対
官僚のムダ使いで新規政策の財源生み出せ
公約でそういってただろ
増税は公約違反だ
増税は許さん
この不景気に増税はもってのほか
国民を飢え死にさせるつもりか
北朝鮮の将軍さまと一緒か鳩山は
地方で一揆が起きるぞ
国会包囲してでも増税はさせない
23名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:58:01 ID:/oGU2uMJ0
日本破滅へのカウントダウン開始!
24名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:01:03 ID:dhuGLpskO
鳩山の好物はどうでもいい
25名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:02:05 ID:4jLPPukbO
鳩山は景気対策なにもしなかった人として汚れた政治家として終わる
日本破壊したら引退するとか言ってたし
26名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:02:17 ID:88ZA0Ezh0
これって一日8時間勉強してる奴に鼻くそほじくりながら
これからは12時間やれって言ってるようなモンだよな。
27名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:03:05 ID:dxoKKDr30
漏れ的には
話の焦点は温暖化ガスじゃないけどね

第一声が景気対策や国民の生活に関わる事でなかった事が民主党も失敗だった
という感想です。

大きい話で気を引く作戦は石原の都知事で飽きてるから都民はしらけるだけ。

しっかりしなさいよ。
28名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:04:36 ID:e2lv0Oh20
こいつら国民から金巻き上げてきた国賊どもじゃん
さっさとみんな潰れるべき
なんでみんな民主党の味方をしないの?
29名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:05:04 ID:Sd0NIWQr0
   |
∧∧| 地球温暖化がこのまま進めば、
(@》)  人類は滅亡だよ。
∪∪  これまで大量の温暖化ガスを出してきた
││   日本人を25%削減するのは義務なんだよ。
∪∪
30名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:06:29 ID:1tLmKhKX0
>>26
12時間どころか24時間やれと言ってるようなもん
31名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:07:08 ID:6gOv8nlp0

根拠がでたらめな温暖化対策の為に、日本の産業をぶっ壊すのかよ

やめてくれ、馬鹿民主

小沢は鳩山潰せよ、もう潰すに足る存在になったろうよ
32名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:07:33 ID:h6mT5sEC0

25%削減するためには

今すぐすべての人が車を廃棄して

電気自動車などを買わないといけない

最低200万円いる?
33名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:07:48 ID:/MM4g3HQ0
ほら在チョンども早く工作しろよ
ネトウヨスレだぞ
34名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:08:24 ID:pDfhP1ce0
普通に考えたら馬鹿

世界で排出される二酸化炭素量のうち人間が排出する量は3%
そのうち日本が占める割合は1%にも満たない

理系だったらちょっとは疑えよ
35名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:09:50 ID:EYAPGJ3AO
バカじゃねーの?『目標』だろ?

うちの会社でも不景気で数量がガクッと下がってる
前年比で8割強に
時勢と周りを考えたら下がるのは分かるというか当然だし、8割強てのはすごい上等な数字
それでも責任者には絶対に前年比100を死守しろって何度も指示してる
だからこそ8割強取れてると思うんだよね
初めから、景気も悪いし8割強取れれば上等だよなんて指示出したら7割になるか6割になるか分かったもんじゃないよ
んなことも分からんのか?
36名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:11:15 ID:fh6k91BP0


馬鹿が。。。。。
37名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:12:12 ID:e2lv0Oh20
資本家どもをぶっつぶすチャンスなのに何でみんな乗り気じゃないの?
38名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:12:13 ID:t+tToxjZ0
浅いよな、発想が
39名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:12:35 ID:JCiA3xmzO
外国にアホみたいに金を出すんだろw
他国で二酸化炭素削減しても、日本が減らしたとなるシステムなんですわ!

場所は何処かのうw
40名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:14:06 ID:BZrUmmPK0
>>35
海外からはもう「約束」と取られている
言い訳は無理
41名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:14:17 ID:3uUKwvG6O
>>32
そう言われても誰も買わないよな
鳩山さん、どうすんの?
42名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:15:55 ID:tVeAuN1I0
>>40
約束は破るために存在する
43名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:16:41 ID:rYfnetQx0
まずは、民主党議員で25%減が実現できる事を示せばいいんじゃないかな
44名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:17:12 ID:s0ghsl1o0
>>32
庶民感覚では飯も一食一万くらい使うし
みんなそのくらい余裕だろ?
45名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:17:18 ID:PCKkQh5T0
>>35
一企業の業績と国家間の約束を同レベルで語るおまえが
「んなことも分からんのか?」
46名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:17:27 ID:tCkgbMAd0
>>32
ばかだなあ
皆うっぱらって、誰も車を買わないのが正解。
47名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:17:36 ID:Dry7VUhr0
>>37
…君は、何と戦ってるの?
40年ほど前に学生だった人?
48名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:17:39 ID:F4/lz2fR0
京セラの稲盛が「太陽光パネル」で、一人勝ちしようと
ミンスとお話しているよw
49名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:18:35 ID:GNsvznTxO


四年間でしょ?

選挙になったら、しらんよ。
まあ、乗り掛かりで、なんとやらだから、文句なんて一切でないはずだけど。
50名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:19:19 ID:tVeAuN1I0
>>45
分かっていないのはあんただよ。

繰り返すが約束とは破るためにある。
君主論を読みたまえ。

約束を守ることは有害でしかない。
51名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:19:35 ID:Sd0NIWQr0
日本国内で達成できない分は、
中国の企業に最新技術を供与して、
削減した分を日本企業が削減したことにすればいいんだよ。

中国企業はタダで最新工場になって、
そこで生産された安い製品を日本人は買えるんだよ。
これこそウィンウィンの関係じやないか。
52名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:21:13 ID:6gOv8nlp0
>>34
根本的な問題はてCO2排出を抑える必要が無い事
温暖化の原因はガスでは無い
似非科学根拠に日本の産業を潰して良い訳が無い
こんな事をほんとに実行したら5〜10年後には環境
利権団体の妄言で自国の産業を潰した馬鹿首相と
して笑いものになるよ
53名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:22:29 ID:PCKkQh5T0
現代の政治を語るのに「君主論」てw
あれは群雄割拠してたイタリアだから有効な政治書だよ
それにマキャベリが言いたかったのは
「約束は破れ」じゃなく「相手が約束を守ると思うな」だ
ちゃんと読めw
54名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:24:00 ID:Xtr2dUcCO
なんかすごいマキャベリスト(笑)がいるな
55名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:24:03 ID:e2lv0Oh20
>>47
年とか関係ないだろ
奴らは世界に害しかなさない打倒すべき存在
56名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:24:48 ID:aOBFWlW0O
>>37
このやり方じゃ、資本家潰す前に多数の労働者たちとその家族が死ぬだろうよ。
57名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:25:04 ID:GNsvznTxO
やってみせて、が全然ない。
58名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:25:35 ID:HY0mwfjs0
>>48
稲森さんは、サイエントロジーの本に推薦文を書いてなかったっけね

で、ソーラーパネルは勿論中国かベトナムの工場で大量生産?
59名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:28:04 ID:wKwjwGQoO
就任前から国益を損なうとはwww
安倍福田麻生もひどかったが、
それ以上にひどいwww
60名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:28:09 ID:iJvZjF9VO
暗に輸出するなと言われてそれに合意しちゃったんだろ
61名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:28:43 ID:+cTRg3ahO
しーおーつー削減は企業にとっては節約にならないんだよなw
62名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:30:58 ID:PCKkQh5T0
>>57
奴らに山本五十六元帥の真似など出来ん
63名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:33:02 ID:puGLy0lPO
個人も排出権売買しようぜ。
貧乏人は息をしない方向でさ。


鳩山総理が言ってるんだよ。
64名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:35:19 ID:rTf0hGjZO
ドイツでは40%カットって言ってる事には誰も何も言わないの?
同じ技術国として、ドイツは出来て日本に出来ない道理はないだろ?
65名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:35:45 ID:5Ot4IQTk0
>>63
鳩山が言ってるのは環境対策に700万円支払える預金を持ち
年間100万円以上の増税に耐えうる家庭以外は全部死ね。

ってこと。
66名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:36:31 ID:muoPuUnqO
>>64
東西ドイツ統一で調べてこい。
67名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:37:46 ID:r8wKKtyoO
国民の生活が第なんだっけ?民主党
68名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:38:42 ID:ac0IEwto0
CO2発生源の原油輸入量を法律で抑制すれば嫌でも達成可能
重化学工業は自然に消滅するから空気も良くなる
69名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:39:58 ID:mfrPLfq90
>>68
そして浄水用の部材すら滞って水道水も飲めなくなると
70名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:40:09 ID:cQUyzygg0
>>68
で、お前は畑を耕すのか?
71名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:40:55 ID:tVeAuN1I0
>>53
現代でも有効であろう。
かの漢字が読めず、すっかり見くびられた麻生自民党が
大敗したのをみれば明らかであろう。

あれを支持したネトウヨもまた負け組みである。
72名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:41:32 ID:e2lv0Oh20
労働者の目線からみればこれは歓迎すべき政策であり
反対しているのは資本家階級すなわち自民党の犬だ
73名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:43:08 ID:FGKK/lJ60
これさ、CO2削減に使う金をそっくり研究開発に
使ったほうが、将来帰ってくる金もデカイでFA
出てるわけだが・・・・
74名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:43:30 ID:PCKkQh5T0
>>71
何で急に学者みたいな喋り方にw 見くびられたくないのねw 
わかったから引用するならもうちょっと理解を深めてからの方がいいぞ、
2chは結構層が厚い
75名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:43:36 ID:bo7XdK390
>>72
資本家が死んだら労働者も死ぬだけなんだが
76名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:43:45 ID:WDTo54ou0
キチガイサヨクしか喜んでなさそうだな
77名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:44:28 ID:rmPV2Pak0
今日からポッポは屁をこいちゃ駄目
78名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:44:42 ID:e2lv0Oh20
>>75
資本家が独占していた富が労働者に配分されるわけだから死なないよ
79名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:45:07 ID:h6mT5sEC0

実現するためには

すべての人が今すぐ車を電気自動車に買い替えないといけない

それも3ヶ月以内に
80黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/09/09(水) 18:45:22 ID:T3hjEzkcO
>>73
じゃあ資金を準備してください
81名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:46:09 ID:cQUyzygg0
>>71
麻生が駄目とか自民がどうとかじゃ無く
今回の民主の「この政策」が駄目だって言ってる人が殆どなのも読み取れないの?

>>72
労働者直撃だろ、正気かよ
82名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:46:14 ID:bo7XdK390
>>78
そんなことをやったら
誰も事業なんてやろうとしないだろ
共産国家なんて失敗だって歴史が証明してんじゃん
もう少し勉強しろや
83名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:46:36 ID:aOBFWlW0O
>>72
どこの国の労働者だよ。中国か?
84名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:46:38 ID:5Ot4IQTk0
>>68>>72
カンボジアのポルポトとそっくりの事を言っている。
捻じ曲がった理想を語り、一国の文明を潰して最終的には国民の大半を虐殺・・・・

85名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:47:50 ID:SVLqfGuhO
鳩山のバカのせいでガチで国滅ぶぞ
86名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:48:27 ID:GNsvznTxO
ディス買う。

の が抜けてるけど。

馬鹿だと言うけど、ハンワリだぜ?

まず、元彼にあやまれ。
話はそれからだ。
87名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:49:37 ID:PCKkQh5T0
>>86
すまん
88名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:50:07 ID:cQUyzygg0
>>86
何言ってるのか全然わからないwwww

いや、マジで
89黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2009/09/09(水) 18:50:35 ID:T3hjEzkcO
>>78
今だに社会主義なんて信用する馬鹿者がいるとは(苦笑)
新風と同じで右も左も突き抜けたら気が狂うんですかねぇ♪
90名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:52:33 ID:TBAHV6nt0
>>75
党の幹部が企業経営するので無問題。
91名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:53:19 ID:GNsvznTxO
いや、
僕に言われてもw
92名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:53:27 ID:mfrPLfq90
よろしいでは文革だ
93名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:54:41 ID:kpCbWDyA0
車なし
エアコンなし
風呂も3日に1回
しかも完全ベジタリアンの俺は
かなりガス排出してない上位に位置すると思うんだけど

ガスだすもんや、非効率な食べ物に増税するんなら
勝手にやってくれていいぞww
94名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:56:57 ID:sv/Vo/940
>>89
社会主義、というか共産主義は理想としてはカッコいいからな。

まぁ、人間が蟻や蜂並みの社会性を手に入れないと、
とてもじゃないが成立しないのが難点だがなぁ・・・
95名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:57:39 ID:mG/w0VD50
ちゅうか他の政策の是非なんざ消滅するくらいに、これだけで「政権の是非」を問えるだろ
冗談抜きでもう一回解散していいくらいだ
96名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:58:57 ID:Y/UNnP8F0
>>64
情報弱者だのう (´・ω・`)
97名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:59:26 ID:XohZBI8qO
鳩は四回に一回呼吸をとめるべき

ついでに俺の分も変わりに止めてクレ

つーかどれだけ国民いじめれば気がすむんだ
98名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:00:09 ID:clDttI+d0
>>37 経済だけが一流だからさ、 ぼ・う・や
99名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:00:17 ID:BbxF6YT10
>>20
懐かしいな、オイ。
100名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:01:34 ID:zkaYEI5x0
民主は中共と朝鮮のことしか頭にないんだから
どうやって中共や朝鮮に褒めてもらおうかと必死なんだから。
101名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:02:51 ID:Fqd6P8tZ0
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し、絶対安定多数で4年間は解散無し
102名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:04:34 ID:e2lv0Oh20
やっぱり2チャンネルは資本家階級の工作員の巣窟だったか・・・
103名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:05:40 ID:pIvsRWjO0
なんつーかこー‥工作するにしてももっとマトモなこといえんのかね民潭は
104名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:06:36 ID:xJI5Wahj0
みんな意外と人を見る目が無いというのが分かったというのが、今回の選挙の唯一のプラスだな
なんで分からなかったんだ?奴のここ一年・・・いや選挙前の言動だけでもヤバサがビシビシ伝わってきたが
まあ俺も福田は意外と悪くないというのが分からなかったからあまり人の事はいえんが
105名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:07:49 ID:cQUyzygg0
そういう人たちって逆に2chなんか見ないだろ
106名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:08:26 ID:L1nzpHuY0
やれば出来ると精神論を語るミンスの人へ。
とりあえず補正と本予算で、ちゃんと国民との約束を守ろうね。やれば出来るはずなんだから。
国民に負担を強いるのはその後だよ。
107名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:09:19 ID:bACMf4gm0
>>102
もう釣りはいいから
108名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:10:00 ID:6gOv8nlp0
>>102
馬鹿だろ。
企業、国民から税金搾り取って、途上国の排出権買おうという話になりそうなのに
資本家階級とか言ってる場合じゃないだろうが
109名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:11:11 ID:2vlyxXG+0

         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,  エーンエーン
    // ""⌒⌒\  )  
     i /   ⌒  ⌒ ヽ )
     !゙ /⌒)` ´(´`ヽi/
    У ,イ__人_,.\  ヽ   経済なんてわかんないよー
    |  く  `ー'  _|  |  
    ゝ       "  /


   彡巛ノノ゛;ミ
   r エ__ェ ヾ
 /´  ̄  `ノj` 、   ━━┓┃┃
( l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)     ┃   ━━━━━━━━
 i / ―    ―ヽl     ┃               ┃┃┃
 !゙ 〈●〉 ` ´ 〈●〉i!                        ┛
 |   (__人_)   ≦ 三
 \  、ゝ'゚        ≦ 三 ゚。 ゚
  / \ 。≧          三 ==-
  l   Y' -ァ,    ⌒   ⌒ ≧=- 。
      イレ,、   (・ )` ´( ・)  >三  。゚ ・ ゚
      ≦`Vヾ         ヾ ≧
      。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
110名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:14:00 ID:2dnw3OQ/0
【国際】 中国 「IT製品、ソースコード開示せよ」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252487422/

さーどうするよ。
海外移転しても存続は難しいぞ。
111名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:14:05 ID:Agu72nY40
中国からお構い無しに
二酸化炭素が24時間流れてきてるんだろ?
チームマイナス6%なんか全く耳がないじゃん
日本が全く出さなくても日本は二酸化炭素の必ず覆われる
112名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:15:26 ID:+JGgb/ayO
こう言う時の欧米人や中国人の適当さはある意味立派なのかも

国際的に公約したとしても
『それ努力目標だから出来なかったのは仕方ない』
って平気で言える

日本人は努力目標だと言いつつ真面目に真面目に守ろうとする

この真面目さは良い時もあるけど損することの方が多そうだ
113名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:16:00 ID:c8IPyObJ0
↓もっと言って、おじさま!と思ったニュース。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090909/fnc0909091014012-n1.htm
114名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:20:07 ID:NnZtLRvT0
もう少しググってから書き込んだら?
排出権 途上国で分かったよ。
>>111のような場合日本が中国にガスの排出を抑える設備を作る。
中国は排出を抑えると、その抑制量が「排出権」として創出される。
日本はその排出権を購入することより、超過分の排出枠を獲得。
115名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:21:35 ID:gsNlLRLJ0
日本はどの業種でも大企業を頂点としてピラミッド社会だから
結局、下にいる二次三次の中小企業がやられる。
大企業本体は生き残るよ。つまりこれも弱者イジメ。
アホだから大企業を締め付けると真っ先に中小企業がやられるって事が
わからんのだろうな。
116名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:22:49 ID:vVnlr3co0
俺は2030までに化石燃料使用の100%不使用も可能だと思うけどな。
世の中の人間は科学技術の発展というものを甘く見すぎじゃないか?
資源は事実上無限にあるけど、それを利用する技術がない。ってだけだし。

かのポールディラックもテクノロジーは無限に発展するといっておられる。
117名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:25:19 ID:wsEh1zOg0
>>108
>企業、国民から税金搾り取って、途上国の排出権買おうという話になりそうなのに

いいじゃん。
なんの問題があるわけ?
118名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:25:36 ID:D99Tv/cV0
大事なことを一人で決めるなよ
119名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:25:57 ID:cdIOMunM0
>>116 エネルギーに関しては
ここ50年くらいブレイクスルーがないぞ

前回のブレイクは原子力だが、
それ以降は、ただ効率化が進んだだけで、
新たな革新的エネルギーは開発されていない

候補とされる核融合発電も、実現は50年〜200年かかるといわれている
120名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:27:05 ID:Ojkq/fXO0
民主党の温暖化対策の旗振り役は、党地球温暖化対策本部長も務める岡田克也幹事長だ。
「25%(削減)は、かなり厳しいポジションになるが変えない」。7日午前、
デブア国連気候変動枠組み条約事務局長と面会した岡田氏は強調した。
http://www.asahi.com/eco/forum2009/news/j/TKY200909080033.html
           ↓
「麻生首相が表明した中期目標は国内での削減分のみが対象。一方、民主党の25%削減は
国内削減分だけでなく、日本の技術や資金を使って海外でガス削減に取り組んだ分や国内の
森林吸収量も含んでいるが、その内訳は示していない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090907-00000586-yom-soci
           ↓
この排出権取引の買い手と売り手を見れば一目瞭然
http://www3.keizaireport.com/file/WDC032.06.pdf
日本→中国のカネの流れがはっきり見える
           ↓
【政治】「環境税」導入に現実味 鳩山代表の温室ガス25%削減表明で★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252425851/

<解説>
25%削減という劇的に厳しい削減にして、日本の技術や資金を使って海外で
ガス削減に取り組んだ分を加えて達成を目指すわけです。
つまり、中国様に資金や技術を支援をして排出権を生み出し、その排出権を
中国様から莫大なカネを出して購入するわけです。
日本にわざと厳しい削減を課して、中国様から排出権を買わざるをえないように
誘導して、環境税を導入してまで、日本国民からカネを毟り取って、合法的に
中国様に貢ぐわけです。
わざわざ、日本の技術や資金を使って海外でガス削減に取り組む分を最初から
計算に入れて目標を設定するやり方は極めて悪質です。
121名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:27:59 ID:D99Tv/cV0
大陸の中国人を皆殺しにすれば達成できるかも
122名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:29:03 ID:mOPz9TaSO
ヒント:京セラ
123名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:32:32 ID:LT5xFwXTO
それはそれとして夜中日本だけあんなにギラギラ光ってなくても良くない?
124名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:35:42 ID:PtRRdb540
20時消灯、夜間外出禁止でどうかしら
125名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:37:51 ID:IbG0ll9s0
そもそも高速道路無料化とか言ってるのに二酸化炭素排出削減するとか言ってる時点で矛盾。

民主は綺麗事が言いたいだけで何も考えてないのが見え見え。
126名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:38:12 ID:nB9DWBOs0
>>114
日本の金で中国様丸儲けですね
わかりますw
127名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:42:15 ID:ATnYcABaO
立派な設備をただで作ってやって
そのかわりに空気を買わせていただくんですね

日本人は死ねってことかい
128名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:44:23 ID:h6mT5sEC0

実現するためには

すべての人が今すぐ車を電気自動車に買い替えないといけない

それも3ヶ月以内に
129名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:44:27 ID:NnZtLRvT0
>>126
全然分かってねーじゃんww
排出枠を買うことの意味
どうせ排出枠の意味すら知らないんだろ
130名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:44:43 ID:eEEMCNNI0
>>127
簡単に死なれちゃ困るんだよ
131名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:46:20 ID:pcK7FBix0
>>125

× 民主は綺麗事が言いたいだけで何も考えてない
○ 中国様へのお布施を増やすために全力で考えてる


132名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:48:41 ID:6PCmFLev0
みんな何を言ってるんだ。
無駄金の見直しと埋蔵金でこんなものにかかる費用は
たちどころに湧いてくるに決まってるだろ(棒
133名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:48:48 ID:fGZO+tkx0
>>117
ニュース位理解できるようになってから出直してこい
ここは小学生レベルの奴が一から説明してもらう場所じゃねーんだよ
134名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:50:42 ID:eIUqnqfI0
簡単だろ
1990年の数値を異常に高く設定しとけばいいんだよ。
135名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:52:36 ID:mVOu+uF/0
ほしゅほしゅ
136名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:57:31 ID:ZEi0CdTr0
>>133
その態度は頂けない。
罵倒するぐらいなら簡単に説明してやれよ。

>>117
それは国民の財産を外国へただでくれてやる行為なんだよ。
日本の中で使う分にはお金が国内で回るので経済に対して貢献する部分がある。
しかし、何の条件も無く外国へ出て行ってしまうと日本の富が失われてしまうんだ。
137名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:00:34 ID:NnZtLRvT0
>>136
質問。タダでの根拠を教えてくれ。
138名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:04:18 ID:ZEi0CdTr0
>>137
排出権を買う=見返りも無く金を渡す

間違ってるか?
139Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2009/09/09(水) 20:04:49 ID:AV+gksY+0

あのなあ、鳩山や岡田が本当に金持ちに厳しい政策やると思ってる奴って
どんだけお花畑なんだよ。岡田なんか実家に勘当されるだろ。
140名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:05:13 ID:GwVztHWJ0
経済を毎年5%のマイナス成長させれば可能。
民主党ならやってくれる。
141名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:07:04 ID:Flf10VcE0
Gがアップを始めましたw
142名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:08:42 ID:eYI09Gnq0
ほしゅほしゅ
143名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:11:26 ID:NnZtLRvT0
>>138
ここ読みなさい
http://www.ide.go.jp/Japanese/Serial/Yasashii/18.html
日本企業による設備建設の大規模プロジェクトが創出できる
144名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:15:14 ID:8b8RcEYY0
落ち着いて小西克也の話を聞け、前提条件がある

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/konishi20090908.mp3
145名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:16:09 ID:OlbC1wQq0
いいからしゃぶれ
146名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:16:11 ID:DBy26EDJ0
>>1
たんなるイチャモンじゃんwww
国内を止めて海外へ行けってコッター
そんな事も判らんのかい
このおっさんwwww
147名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:18:29 ID:ZEi0CdTr0
>>143
読んだが?
知っていることしか書いてないぞ?
148名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:19:10 ID:LuSP/F0+O
>>146
はいお前今死んだ
子請け孫請けの中小企業全滅で今死んだよー
149名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:21:59 ID:L/uyu0bw0
ほしゅほしゅ
150名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:23:18 ID:NnZtLRvT0
>>147
排出権ってすごい見返りじゃんww
頭大丈夫?
151名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:23:18 ID:NqyB16grO
>>144
ああん?
聞かないけど
「各国の協力が得られれば」とか言うヤツだろ

そんな前提、海千山千の各国が聞く耳持つかよ

鳩山の数字だけ大きく報道して
日本の説明は「ブレた」と叩く
マスコミが散々麻生にやった手だ
152名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:25:10 ID:ZEi0CdTr0
>>150
じゃあ、それを自分の言葉で説明してみなw
突っ込んでやるから。
153名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:27:50 ID:DBy26EDJ0
>>148
wwwww
国内に留まってた挙句輸入で負けたら
親会社そのものがひっくるめて全滅なんだよ
ったく
そんな事も判らんのかぁ
154名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:28:10 ID:NnZtLRvT0
>>152
つ25%削減なんて無理無理w
155名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:30:19 ID:ZEi0CdTr0
>>154
はい?
排出権がどう「すごい見返り」なのか説明してくれって言ってるんだけど?
156名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:31:41 ID:NnZtLRvT0
もしかして見返り=お金だけとか?・・・・・>>155
157名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:32:28 ID:ZEi0CdTr0
>>156
良いから説明しろよ。
突っ込んでやるから。
158名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:34:05 ID:9Y2L5mpY0
>>139
口だけか。ぜひそうしてほしい。
159名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:36:39 ID:46iTk16k0
>>48
太陽パネルの増産はそんなに簡単に出来ないことは内緒だな。
160名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:40:39 ID:lF+tTBZ6O
国内企業は日本からの生産撤退は確実。
失業者に溢れた街並みが目に浮かぶ。
161名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:41:49 ID:9Y2L5mpY0
太陽光パネルってもう外国企業と価格競争起きちゃってたよな確か
162名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:42:16 ID:h6mT5sEC0
実現するためには

すべての人が今すぐ車を電気自動車に買い替えないといけない

それも3ヶ月以内に
163名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:43:02 ID:DBy26EDJ0
せめて為替相場を観れやー阿保どもー
164名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:45:03 ID:G6pw2Di/0
民主党政権の元、経済は奈落の底に陥りそうですw
海外での評判も異常に悪い民主党w

ぶるま

新政権が日本を破滅させる
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agUXwp4AN6SE


ロンドンタイムズ

"アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する"
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece
165名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:45:13 ID:NqyB16grO
>>161
相手は確か中国様ですwww
166名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:47:08 ID:cW9uOveqO
机上の空論内閣
167名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:48:30 ID:vvjCjBaJO
えっと、太陽を食べてたんだよね。
168名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:48:48 ID:9Y2L5mpY0
>>165
じゃー京セラやらシャープやらも政府に後押ししてもらえなそうだな
169名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:49:26 ID:xtmHESdL0
環境税なんて絶対反対
もし導入するなら一律じゃなくて温室ガスの量に比例して都市別でお願い
170名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:53:38 ID:DBy26EDJ0
来週政権誕生したら円高が一気に行くぞー
171名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:53:39 ID:eIHD0fQJ0
ガソリン税をリッター500円にすればマイカー激減で達成。 
172名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:55:07 ID:FvOk9ZLV0
でも民主の温室ガス25%削減にメインスポンサーである、パチ屋は
なんで何も言わないんだ?
こんな事したら電気代だって、とんでもないことになるし
工場が海外に出ていっちゃたら、さらに客が飛んで間違いなく潰れるのに
それとも、マスゴミと同じで公的資金投入の密約でもあるんかな
173名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:56:13 ID:NnZtLRvT0
>>157
排出権を買えば買うほど高い削減率が可能だから。
しかも条件としてガス排出を抑制する設備を日本が作るんだよ。

174名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:56:57 ID:sEJOSWaK0
>>171
流通の混乱により、通販主体のひきこもり憤死
175名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:58:14 ID:f5B5U+VVO
どれだけ沢山の企業が倒産する事か…
176名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:58:20 ID:rJKk3+6M0
政治】 民主党「温室ガス25%削減」、家計負担は最大650万円に★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252486867/l50

おい誰か 日本保守党を立ち上げて民主党を潰せ そうしないと俺たちが
首くくる事になるぞ
177名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:58:28 ID:aW2BaWM00
北海道でポッポや民主に入れたヤツ。今年の冬から暖房無し。
178名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:58:37 ID:z2ezZZun0

【国内】鳩山代表が記者会見。日本海を「平和の海」と改称提議[09/09/09]
 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223742141/1-100
179名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:59:31 ID:h6mT5sEC0
実現するためには

すべての人が今すぐ車を電気自動車に買い替えないといけない

それも3ヶ月以内に
180名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:00:01 ID:xtmHESdL0
>>174
問題は通販だけじゃない
181名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:00:37 ID:dj0B4T4X0
成長戦略どころか
日本縮小計画優先してどうすんだ鳩ぽっぽ
182名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:00:39 ID:4uBgaFYK0
ジェットストリームアタックをかけるぞ!

http://up.2chan.net/j/src/1252494765449.jpg
183名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:02:33 ID:ZEi0CdTr0
>>173
削減率が達成できないから排出権を買うんだろ。
おまえ、言葉の順番を変えてるだけじゃないかw

そんなのを条件にしなくても単にその設備を売れば問題ないだろ。

お前の論理だと、「物を売るために先にお金を上げます」と言ってるのと同じだよw
184名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:02:41 ID:eBDZyUPo0
(1)まず、環境税などで日本人から金をかき集める

(2)その金を日本企業に渡し、
 某国に無償で最新の工場やら発電所やらを建設

(3)設備更改で某国の温室ガスの排出量が減るので、
 排出権取引で日本が購入

あら不思議。
日本の金と技術が見返りなしで外に吸い出されていくよ。

民主は、(2)の部分で一部の日本企業が仕事を得ることを称して、
新しいビジネスチャンスとか言ってるけどだまされんなよ!
185名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:04:42 ID:DBy26EDJ0
>>1
全アジアを日本領土にするシナリオだっつーんだよ
186名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:06:19 ID:Fn59upDS0
ミンス党は、特別会計廃止を言ってるからな。
目的税は駄目だから、結局消費税が30パーセントくらいになるんだろうな。
恐ろしい
187名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:07:01 ID:qfTGTm3PO
何これ怖い
188名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:07:31 ID:kMhD0wFO0
>>64
90年比40%だろ?>ドイツ
2008年時点ですでに90年比で77%の状態。
追加であと13%削減するだけの話ですよ。

日本は麻生が言っていたのが05年比15%削減。
米国が05年比14%削減。
EUは05年比13%削減。
鳩山の05年比30%削減(90年比25%削減)がどれほど飛びぬけているかわからんの?
189名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:07:32 ID:1xCVybnM0
四方八方どういった形での目標戦略とっても
全部で日本が死亡することわかりきってるやん・・・・
190名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:08:29 ID:O8EZjfpQ0
なんか先進国は40%削減するべきとか中国が言いだしてるんだが
あの国、さっさと滅びてくれないかなー
191名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:08:51 ID:Fn59upDS0
まあ、厳密には“目指す”だけだからな。
192名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:10:26 ID:rMB74Bck0
>>190
何を根拠に言っているのだか

世界第3位のCO2排出国のくせに
193名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:11:17 ID:NnZtLRvT0
>>183
自民時代ならそうだったんじゃない?>単に設備売るだけ
でも自民自身が40年で八割減て国際公約してしまってるらしいよw
194名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:13:18 ID:ZEi0CdTr0
>>193
素直に勘違いだったと認めた方が楽だぞw
195名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:14:26 ID:NnZtLRvT0
いや、ほんと
タダでやるって方が被害妄想でしょ
196名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:17:22 ID:eBDZyUPo0
>>195
途上国の主張聞いたことねえのか?

「温暖化は先進国の責任。
 責任とって俺らの設備を新しくしろ。」

って言ってんだぞ。

で、誰が日本に金出してくれんだよバカ。
197名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:17:50 ID:UoTXnAL4O
企業がどんだけ潰れるだろうね。
198名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:18:41 ID:QZaLIzmt0
>>195
鳩山イニシアティブ
でググレカス
199名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:19:19 ID:ZEi0CdTr0
>>195
じゃあ、説明してみろよw
おれの突っ込みを否定出来てないじゃないかw

あのね、他国での設備投資、利権の獲得なんて今もやってるんだよw
200名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:19:20 ID:0VEYQmWtO
原発推進か?
201名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:20:07 ID:/ZRzo47E0
マニフェストなんて本気にしてる人、けっこういるんだな
俺は話半分で聞いてたから、別に気にしてない
こんなの言ってみただけでしょ
言うだけ言ってみて、出来なきゃ謝りゃ済むことだ
202名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:21:45 ID:5fIeT7jQ0
>>193
先進国全体で80%
日本単独じゃない
203名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:23:18 ID:ZEi0CdTr0
>>201
すでに「子供手当」の財源として補正予算の執行を停止、
配った金まで引き上げようとしてるぞ。

これは選挙前に言っていたことを実行してるだけだな。
経済への影響なんて全て無視ししてる。

それと、これを国際公約として条約を結んでしまうと
罰として排出権を買わされてしまう。
謝っても済まない。
204名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:23:19 ID:1xiY9X8y0
>>200
ヒント : 
環境相には社民党の福島みずほが有力
205名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:24:21 ID:SCCXyGrQ0
>>193
世界的にな。
日本だけでじゃない。
恥ずかしいぞお前。
206名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:24:24 ID:NnZtLRvT0
>>199
だ・か・ら
>そんなのを条件にしなくても単にその設備を売れば問題ないだろ。
条件にした方が環境問題でも中国に対してイニシアチブをとれるのに
なんでわざわざただものを売りつけるだけにしたいのか分からん。
207名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:26:47 ID:ZEi0CdTr0
>>206
ただのものを売りつける・・・
一体お前は何を言ってるんだw?
208名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:28:27 ID:LVchiGWS0

民主党の実行する闇政策の数々

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関(恒久平和調査局)を設置
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与
●社保庁の改革・解体を中止し、不祥事で処分された職員を救済
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立
●国旗・国歌法の見直し(法案採決時に民主党議員の過半数が反対)
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱
●外務省が危険で不可能としたアフガニスタンへの現地復興支援を強行
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育
●ジェンダーフリー思想に基づく過激な性教育
●選択的夫婦別姓の実現
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き
●配偶者控除、児童手当を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に
●荒唐無稽な温室ガス25%削減表明で国内経済壊滅、大失業時代へ
●温室ガス目標達成のため、条約批准後の中国等から排出権枠を巨額で購入
209名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:29:39 ID:5fIeT7jQ0
>>206
後進国だからと言って排出量を守るつもりが無い
それでも守れというなら日本の技術を無料で寄越せって言ってくるだけだろ
210名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:30:28 ID:46iTk16k0
>>203
排出権が証券化されたら巻き上げられる金額も垂直上昇だね。
211名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:32:13 ID:0VEYQmWtO
>>204
ワォ!
先手打たれちゃどうしようもあるまい
212名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:34:06 ID:lrvQNzFf0
>>26
13時間やってるヤツに、19時間やれって言ってる感じ。
213名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:36:33 ID:ZVMK8Vmk0
あらゆる消耗品も電化製品も、食料品にも環境料金を上乗せして販売しなきゃになる
結局は消費者である国民が払わなきゃいけなくなるのはわかってるよな?
冷暖房やガソリンの燃料だけじゃないんだよ
214名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:40:06 ID:46iTk16k0
>>213
でも、昨日の報道ステで福山がガソリン税の暫定税率に相当する負担と言ってたよ。
ドイツのガソリンが180円で高いでしょとか言って。
しかも、その他の負担は一切ないって言い切ってたよ。
215名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:42:57 ID:NnZtLRvT0
だったらアメリカに売れば?>>209
216名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:43:40 ID:n03KD6+V0
●東京足立区千住警察署警察官の職質強要 (YouTube 動画)
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

●兵庫県警新港交番 職務質問 (YouTube 動画)
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg
217名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:44:56 ID:1xiY9X8y0
>>214
揮発油税全部つかったって、年間28,000億円くらい
道路特定財源でも、56,000億円

普通に暫定税率を環境税にするだけだったら、
年間19兆円程度と試算される、この低減コストの10%しか賄えん
218名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:46:26 ID:ZEi0CdTr0
>>217
ちょ、おまww
金の単位がwwww
219名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:59:14 ID:Lap1hzyN0
まあ変態新聞が押し紙と宅配やめて協力するのを見せてくれないとな。
220名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:03:27 ID:+JegEsQO0
民主の中の人は自分にうっとりしてるんだろうな
地球に優しい俺とかって
221名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:08:47 ID:caUDEG+g0
俺、大手鉄鋼業のグループ会社に勤めてるんだが
マジでこれやるとしたら、高炉とか海外移転するだろうから
それに付随する業種まで含めると、全グループ会社あわせて
10000人くらい失業するだろうな。冗談抜きで。
222名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:15:06 ID:NqbdXxvC0
>>139
岡ちゃんは↓が狙い?

イオン提携、販売へ 京セラの太陽光発電システム
http://www.sankei-kansai.com/2009/05/12/20090512-009666.php
223名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:16:32 ID:ZEi0CdTr0
>>221
輸出分は海外生産に切り替えだね。
下手をすると国内需要分も輸入に切り替えられるかもしれん。
224名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 22:35:44 ID:rSi4t8uy0
>>50
確かに中国もロシアもそしてアメリカも約束を破ってばかりだ。
そして誰も十分に謗らない。

なぜか、日本という国はむやみに約束を破らない。
そして、なぜか世界中からピンポイントで謗られる。
謗られない為にまた金を出す。

まるで枯れるまで汲みつくす井戸掘りのように、
吸い尽くされているのが現状だと思うのだが。

それでもまだ、何の得にもならない約束をしろというのか?
いや、民主党が票を稼ぐ際の空約束にあったのかもな。
日本を売る一環で。
225名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:05:15 ID:+JegEsQO0
まだ困惑する程度なのか
そのうち激怒すると思うけど
226名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:08:05 ID:nyCoQ3o40
日本人の身から出たサビだから。こうなりたくなかったら、もっとスポンサーとしてマスゴミに
圧力かけておくべきだったな。
227名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:17:09 ID:+620yxB50
東京地検はこいつと小沢をさっさと逮捕してほしい。
政治資金規正法だけでなく、殺人教唆も加えて。
ついでに二階は政治資金規正法でしょっ引いとけば言うことなし。
228名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:35:20 ID:JPHEd0qh0
どれだけ中国に貢ぐことになるやら・・・
229名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:38:49 ID:eNkDnl1Q0
鳩山由紀夫のテーマ曲
http://www.youtube.com/watch?v=BAwozgNJKyc

舛添要一のテーマ曲
http://www.youtube.com/watch?v=azCAP55zmJ4
230名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:40:09 ID:FvOk9ZLV0
>>220
いや、中華人民共和国倭国自治区の幹部として
人民服を着た未来の自分の姿を妄想してうっとりしてるはずだ
231名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:48:10 ID:GW/w/zSZO
民主議員は最低でも今後車とエアコン使うなよ。マジで。
電気自動車ならいいとか思うなよ。
庶民はそんなもん持ってないからな。
232名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:48:14 ID:DBy26EDJ0
おまいらてマイナス面バッカ吼えてんのなー
バカ丸出しだぞーい
233名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:51:29 ID:F4/lz2fR0
>>230
ニコ動で見た「天安門を背にした人民服小沢と民主の連中」を
思い出したw
234名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:55:05 ID:yBF/2dkx0
選挙から10日でこのざまです
なんか一ヶ月を待たずして取り返しの付かないレベルまで言ってしまいそう
村山なんてメじゃないです

マスコミは相変わらず都合の悪いことは報道しないからワイドショーにのせられてた人達は何が起こったかもわからずに滅んでいくんだろうな
うちの地元がそうだったし
235名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 23:58:16 ID:caUDEG+g0
>>232
民主党政権になったらここが良くなる!という具体的な点を挙げてみてもらえますか。
236名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 00:06:01 ID:5+ioMX4W0
>>230
“人民服を着た本来の自分の姿を妄想してうっとりしてるはずだ”に、見えた。
237名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 00:26:39 ID:PRxTtIcH0
まずは永田町と霞ヶ関の公用車を全廃だね
238名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 00:41:26 ID:bFUQv3p00
万が一、温室ガス25%削減が出来ても誰も評価してくれないよ
次は30%、50%を削減しろと、さらに高い要求を突き付けられるだけ
終わりの無いチキンゲーム
239名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 00:44:13 ID:CYL9/+ct0
>>238
2050年には80%削減目標らしいぜw
240名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 00:51:05 ID:35HDCaia0
メタルエイジを組織して炭素警察と戦う時代が来るようだ
241名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 00:51:54 ID:uwTU5ZQO0
CO2が本当に地球温暖化の原因かもあやふやなのに
何この果てしなく不可能に近い数値に取り組むって???
なにかたちの悪いおまじない?
242名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 01:02:03 ID:Idz6blPj0
選挙前からこんなやつだって分ってたはずなんだが
243名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 01:05:56 ID:ChgEZ/lT0
>>227
マジで逮捕はムリなのか?
244名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 01:08:39 ID:QzJA3YGu0
やっちまったなー。
鳩山25%削減演説は、慰安婦問題における河野談話に相当する。
「これだけの事を明言すれば、世界の他の国々も問題解決の為に協力的になるのでは?」
ってのは、日本人の発想。
外国人の発想は、「よし!ついに日本が大幅に譲歩したぞ!もう何でも言う事を聞くだろう!
手始めに40%まで引き上げさせろ!」
勿論、鳩山が張った「他の主要排出国の意欲的な合意が約束の前提」なる予防線は
見事に吹っ飛ぶ。90年比25%減は、既に国際社会で独り歩きを始めている。
米中印が参加しないから、日本もやめる、とか言い出した途端に、慰安婦問題みたいに
各国の議会から「日本は90年比25%削減の約束を守れ」という非難決議の津波が
日本に押し寄せる。
245名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 01:24:53 ID:yc9aBGkbO
鳩山とそのお仲間はマジに中共の浸透工作員なんじゃないかと思えてきた
246名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 01:49:33 ID:0UpeVwmn0
地球温暖化/温室ガス対策 まとめ

民主党の場合 1990年比で25%削減
・太陽光発電 すべての新築住宅に設置義務付け
・次世代エコカー意外購入禁止(ガソリン車廃止)
・新築および改修ですべての住宅を断熱化
・高能率給湯器4400万世帯(現状の63倍)で導入
・粗鋼生産18%削減・セメント生産25%削減

*以上の内容で家庭1戸当りの設備負担 約500万円(最大650万円との報道)
*1世帯あたりの税金年額36〜40万円(テレビ局によると90万円以上との報道)
 この政策により実質GDP3.2%悪化・失業率1.3%悪化(テレ東WBS 調べ)
*達成で出来ない排出権を中国などから購入し莫大な税金負担←ココが民主の狙いか?
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0207&f=business_0207_015.shtml

自民党の場合 1990年比で8%削減
・太陽光発電 新築住宅の80%に設置
・次世代エコカー新車販売の50%
・新築住宅の80%を断熱化
・高能率給湯器2800万世帯(現状の40倍)で導入
・粗鋼生産・セメント生産 削減必要なし

*以上の内容で家庭1戸当りの設備負担 約280万円
*1世帯あたり税金年額8万円
↓自民政策パンフレット PDF注意
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/pamphlet_honsyou.pdf

*間違えている部分があったら理由を添えてご指摘ください。
247名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 01:53:42 ID:n2VaRkuY0
>>243 無理だろ。でも地検がやる気になってくれただけでも嬉しいよ。
248名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 04:50:03 ID:rwXj9Bkh0
今のは中間目標で2050年60%削減だったかな?
249名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 04:52:47 ID:1m8KyDEg0
>>247
マジでやってくれんかな検察。

まあ民主主義国としては歴史の汚点になるけど、国破れて民主主義ありでは仕方ないだろう。
250名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 05:14:08 ID:gK5+w7l00
>>249
ここまでくると無いよ
まだあるとしたら政権発足後に支持率急落してからだろね
251名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 05:50:58 ID:rwXj9Bkh0
ああ個人献金?
252名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:01:57 ID:Bte5KPJyO
腐った日本を売りたたく!
ハゲタカより酷い中国様がシャシャり出てきましたよww
日本企業総売り→中国が安く買い叩き→中国の日本省出来上がり

ポッポ馬鹿政権を誕生させた馬鹿国民の末路ww
253名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:24:25 ID:8vhkbpDx0
逮捕はない。検察の幹部が切腹して抗議するしかない。
254名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:26:49 ID:5bA6Edr4O
>>245
そういうのもいるかもしれんが鳩兄だけは違うと思う。
あれは単なる見えっ張りの愚か者だろう。

255名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:28:35 ID:PVk45LY20
民主党議員が命を絶ってCO2排出量削減してくれや、って言いたくなるよな。
256名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:29:10 ID:Ojn31qQQ0
ガソリン税をリッター500円にすればマイカー激減で達成。 
257名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:29:24 ID:oMRdkLfx0
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  マスゴミがスルーしている、真実を伝えたら
  ヽヽ___ノ    ネガキャン呼ばわりされたでござる
                                 の巻
http://koideai.com/up/src/up26976.jpg
258名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:30:45 ID:PSwHyy3B0
なんか企業たたきしてるアホがおるけど、お前らのうちその大企業のおこぼれ以外で
収入得ている奴とか何人いるんだよw
259名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:31:56 ID:Sa35o3lT0
これって実行されるって言うのかよ?!教えてくれ!!!!
答えてくれよ!!!1真剣に答えてくれよ!!!!
260名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:32:30 ID:qq1CvVb/0
反対する企業さんも欧米とかでははっきり言わないんだよなぁ。
大きい会議とかでは環境に貢献してます風なんだけどね。
261名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:36:22 ID:qsk5SOv50
【櫻井よしこ 次期首相に申す】中国の動きを注視せよ

国内各種研究機関の予測を拾ってみると、25%の削減には、太陽光発電をすべての新築住宅に義務づけ、
現状の55倍増とする、原子力発電所の稼働率を現状の60%から90%以上に上げる、
電気自動車など次世代車の販売を促進し、従来型の自動車を事実上禁止する、などが目立つ。
だが、それでも足りず、粗鋼、セメント、エチレン、紙パルプなど、主要品目の生産のかなりの部分を他国に移さなくてはならないとみられている。

 日本の産業基盤が大幅に縮小されかねない。その場合の国民負担や失業率の上昇について、民主党はなんの説明もしていない。

25%の内訳、つまり、どこでどのように削るのかについての説明もない。
25%削減を実施するには、麻生首相の提唱した15%削減のコストに加え、さらに最低でも年間4兆円がかかると試算されている。
民主党内にさえ「そんな額は工面できない」という声がある。補正予算見直しも凍結も、CO2削減のコスト捻出(ねんしゅつ)のためなのだろうか。
しかし、予算が必要なのは、教育も少子化問題も同じである。
初めて政権を取るとはいえ、あまりに理念的、かつ、冒険的な政策ではないか。
25%削減は、一歩間違えると、日本を取りかえしのつかない衰退の道に突き落としかねないのだが、民主党内ではもともと40%案が検討されていたという。
これで本当に大丈夫だろうかと、深く懸念する。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090910/plc0909100255003-n1.htm
262名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:36:28 ID:R5dv+BRY0

企業の儲けなくなって給料減って、人員も削減されて失業者増えて、物の値段上がって貧乏人が餓死するか強盗とかしだして・・・

貧乏人が生活に困って強盗しても友愛精神でゆるしてやる覚悟が必要だなw民主党GJだわw
263名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:38:57 ID:M0ND7Ln3O
>>244
まだ鳩山談話の冒頭部分に過ぎないかもな
264名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:39:07 ID:7dmSAiVoO
思いつきで言ったんだからそんなに責めるなよ(´・ω・`)
265名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:44:00 ID:oMRdkLfx0
>>264
国内でならどんな妄言吐いても、マスゴミフィルターでなんとかしてくれるけど
世界に向けて言っちゃったからねぇ

しかも『発展途上国には金と技術もやる』って・・・
 
266名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 06:47:09 ID:4AzzN+0G0
そもそも主原因は眉唾もんなんだろ
267名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 07:05:56 ID:a8TZGikC0
泣きわめけ
鳩も便所も
268名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 07:34:51 ID:GiqfBKcK0
とにかく民主支持者は現実的な解決策を提示してみてくれ。
あるかどうかも不確実な「技術革新」に日本人の運命を乗せるなんて正気の沙汰じゃない。
とりあえず民主もその支持者もこれじゃカルトと思われても仕方ないぞ。
269名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 07:40:37 ID:GiqfBKcK0
昨日、民主党ブレーンの榊原が
「民主政権になったら鳩山不況になる」
と言ってたな。
自分たちが政権とったら不況にしますよ、なんて宣言する党は前代未聞だぜ。

実際は不況通り越して強硬になるかもしれないが。
270名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 07:41:47 ID:ZLRDxQtW0
政権交代不況が現実化しそうだなwwwww
271名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 07:44:16 ID:K7ao2eN1O
日本も上手いこと指標でインチキすればいいじゃないか
ダメリカだってやってるんだし
272名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 07:48:23 ID:Ro41JQ/l0
民主党に文句言うより、
作ったマスコミに責任をとらせたらいい

CM引き上げで
273名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 07:58:48 ID:gK5+w7l00
マスコミは選挙特需で潤ったかもしれんけど、その後の本格経済低迷で
更に困るんだろうなw

あ、公的信金導入で大丈夫だったかw
でもパチとか宗教ばっかで視聴者は更に離れるんだろうな
274名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 08:15:12 ID:yVJ+OKg00
どうも民主の言うことは理想論が先行してるなあ。
建武の新政とか、寛政の改革、天保の改革とか、理想に走りすぎてかえって
締め付けが強くなり失敗した例は結構あるからなあ・・・。
275名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 08:25:33 ID:7YkmcwbY0
はぁ・・・
最悪だよな
276名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 10:40:53 ID:+UGioUg20
【民主党の薬物汚染・逮捕歴】

小林憲司前衆議院議員が覚せい剤で逮捕
阿久津幸彦衆院議員の公設第1秘書 覚せい剤所持で逮捕
藤田幸久参院議員の公設第二秘書佐々木明宏容疑者を覚醒剤取締法違反で逮捕
藤井俊男参院議員の元公設第1秘書(藤井氏の長男)が大麻所持で逮捕
山本譲二前衆院議員の元秘書 覚せい剤所持で逮捕
277名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 10:44:47 ID:Sa35o3lT0
これって実現してしまうのか教えてくれ!!!!! 真剣に答えてくれ!!!!
278名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 10:45:40 ID:Qg8zHWsR0
         (^o^)ノ オワタ   三┌(^o^)┘オワタ          /|
         ノ( ヘヘ       三 ┘>     三 ┌(^o^)┘オワタ | ミ
   (^o^)ノ オワタ        三 ┌(^o^)┘オワタ    ┘>/   |   ミ \( ^o^)/ オワタ
   ノ( ヘヘ    (^o^)ノ オワタ  三  ┘> ┌(^o^)┘オワタ    /    ミ  |_/
          ノ( ヘヘ           三  ┘>  /   / |       ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   /   |  ミ
                                    |  /    |  ヽ(^o^ )ノ オワター      ミ \( ^o^)/ オワタ
_____________________|/      |  \(\ノ             ミ |_/
                              |        |         ミ          ノ ノ
                              |        |        ミ \( ^o^)/ オワタ
  ______    ______      |        |            |_/
  ||//        .||   ||//       ||     │        |            ノ ノ
  ||/       .||   ||/          ||     │        |
  ||        ||   ||._____________ ...||     │        |              ミ
  ||        ||   |||  (^o^)  |  ||     │        |               ミ\(^o^)/ オワタ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      |        |                  ┘|
279名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 10:52:26 ID:o/d0szlXO
>>274
しかもその理想が大したことないから困る。
280名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 12:58:10 ID:/vsiUFRq0
まず日本の全工場を外国へ移転しないといけない件
ポッポマジでどうするんだろ・・・(何も考えてないんだろうけど)
281名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:15:27 ID:+UGioUg20
のちの鳩山不況である
282名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:17:11 ID:P6QOgLJM0
>>280
全部中国に移転して足りない分は日本が無償で省エネ技術を提供して
中国から相場の10倍くらいで排出権を買います。
温家宝が会いたがるのはそういうことです。
283名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:25:36 ID:rk4ND5680
>>246

そもそも太陽光パネルの製造に大きなエネルギーを消費(CO2排出)する
ことは、全く無視しているよな〜。
284名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:28:09 ID:AwRaqEyJ0
>>283
一度作れば恒久的に削減できるのに何言っちゃってるの?
285名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:30:54 ID:IeNLhlJo0
地球温暖化して何が悪いの?たかが0,5℃程度だろう?
286名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:31:25 ID:P6QOgLJM0
>>284
故障するし年々エネルギー生産効率が下がるんだよ。
おまえみたいなの見てるとゆとりの理科教育のレベルの低さがよく分かるよ。
287名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:32:58 ID:H0fr/sem0
恒久的にって・・・耐久性そんなに高くないわw
メンテナンスもいるしな。導入費用が高めだがな
288名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:33:07 ID:A1finnB5O
民主党を支持した馬鹿日本人に文句言えよ
289名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:35:25 ID:6YXnewYa0
よく自動車税5万upて
カキコ見るけど、嘘だよね。
嘘だと言ってorz
290名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:37:15 ID:wjI4bCbj0
>>286
バカはメンテナンスってことを知らないんだよな。
昔、東側諸国が崩壊したすぐ後に、ベルリンに行ったのだが、旧東ベルリンに入ると
すぐにわかるんだ。道路がでこぼこだから。
最近も、ロシアの水力発電所で、メンテ不足が原因で大事故が起こってるし。
ゆとりバカが社会の中心になったら、日本も終わりだな。
291名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:38:48 ID:RwwY7fo+0
いまきっと>>290はとても恥ずかしいと思う
292名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:40:21 ID:7UAm2oW0O
ソーラーパネルって濡れてる方が発電効率良いんだっけ?
293名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:40:32 ID:SSCSPzdvO
自動車税5万円は 菅がマニフェストが決まらない時点で講演で言ったもの
最終では上げる必要はないと決まってマニフェストには 逆に暫定税率廃止で重量税 ガソリン税が下がる
道路特定財源を一般財源に組み込まれているから
自動車で万が一上げる必要な時には一般財源から負担する方針と決まった
294名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:43:04 ID:Qg8zHWsR0
『外国人参政権断固反対!全国リレーデモ開催』(拡散お願い!)

 民主党政権下で着々と進むことが予想される外国人参政権。これまで狂ったように参政権
を求めてきた在日韓国人のみならず、民主党の総選挙圧勝を受け、ついに敵本丸ともいえる
在日支那人まで外国人参政権運動に参戦してきました。
 外国人参政権は特定外国人による地方自治乗っ取りの危険性だけではなく、尖閣諸島・竹島
・対馬など日本の領土問題、国防問題にまで直結し国家の命運を左右しかねない重要な政治
テーマです。
 在特会では風雲急を告げる外国人参政権問題について、より多くの人に同問題の危機を周知
するだけではなく、すでに全国で意識を持たれている皆さまとの連携を目指す機会として、
平成21年9月13日の札幌デモから『外国人参政権断固反対!全国リレーデモ』を開催します。
 すでに行動予定に入っていた札幌・名古屋のほか東京・福岡・大阪においても順次、外国人
参政権断固反対!デモを行います。各地域在住の皆さまにはご多忙の折かと思いますが一人
でも多くの方にご参加いただき、成立目前となった外国人参政権に対して断固反対の声をあ
げていただきたいと思います。
 各地域でのデモは以下のとおり行われる予定です。詳細はURLをクリックしてお確かめください。
 都合によりデモ情報を変更する場合がありますので予めご了承ください。
 なお、札幌・名古屋・東京・大阪の四都市のデモに会長桜井誠が参加する予定です。

全国リレーデモ日程

平成21年9月13日(日)札幌
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=264
平成21年9月20日(日)名古屋
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=265
平成21年9月27日(日)東京
※詳細未定
平成21年10月4日(日)福岡
※詳細未定
平成21年10月10日(土)大阪
※詳細未定
295名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:44:41 ID:6YXnewYa0
>>293
じゃあ上がらないんだよね。大丈夫だよね?
296名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:47:36 ID:T1qqezqC0
環境を汚すから工場とか作れないし、国内の産業はみんな外に出て行くだろうね。
資源も産業もないってことは何で食っていけばいいんだろ・・・金融とかか?
297名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:47:46 ID:ilzC4UFSO
自民好きじゃないが民主よりはまだまともだった
298名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 16:50:13 ID:5GldYEItO
自民はまだ現実をみてたな

民主が現実路線に転換するとか言ってた識者()笑は謝罪しとけ
299名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:14:59 ID:+UGioUg20
痛いテレビ : 鳩山「温室ガス25%減」国民負担は190兆円規模
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51267886.html
300名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:17:24 ID:SSCSPzdvO
少子高齢化で経済活動が弱まり排出ガスは自然源25%
車は今より二割減の試算
301名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:30:07 ID:ITrBs06zP
馬鹿すぎる・・・190兆円とか・・・

日本の金で発展途上国に排出抑制設備を作り、
抑制されたCO2排出分を、日本が金出して買うってことだろ?

排出抑制の設備投資分を日本企業が請け負うにしても、
恒久的に中国その他に金を払い続けるシステム作ることと同義だろこれ。
302名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:44:00 ID:Slqg8z6i0
エコカーでも何でもいいけど車1台作るのに排出されるCO2は何トン?
303名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:16:33 ID:nloViLRZ0
10年以内には電気自動車へは完全以降絶対に無理だよなぁ

教えて!goo
電気自動車の充電って容易ですか?
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4119772.html
304名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 23:17:44 ID:i525FILv0
>50
お前の言ってる事自体はどうでもいいが、
お前が「君主論」をそういう持ち出し方をする事は許せん。
305名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 10:09:19 ID:f/uMUTSY0
143 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2009/09/10(木) 23:54:16 pxU8wS2d
生産活動などを国家統制する@NHK

175 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:2009/09/11(金) 00:03:43 MQ6ohyi0
NHK実況から拾ってきた
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk5836.jpg
306名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:39:56 ID:+FdB26cw0
長崎市長銃撃犯が鳩山首相を告発−民主vs特捜検察「第2ラウンド」
(2009年09月08日発売)サンデー毎日の件

●【長崎市長銃撃】 テレビ朝日、“犯行声明来てた”報道への抗議に
「夜届いたから」と釈明するも、実際には“午前着”と判明★2
http://ame〇blo.jp/vif8〇93/entry-10031218102.html
http://blog.lived〇oor.jp/news2c〇hplus/archives/50784361.html
●TBS) 「血まみれで意識不明の市長の顔をアップで放映したことについては抗議多数、
TBSの取材犯は市長選の取材の為偶然だ。事前に犯行が行われる事は全くしらなかった
NHKもきてた」
   ※TBSと朝日は事前に知ってたような動きしてる
フルステはPが韓国人だとか加藤工作員だとか超反日な危険思想カルト番組。
TBSの左翼番組同様何故か野球大好きサッカー大嫌いです。
●フジのとくダネでこれにコメント放送した政治家が、
鳩山由紀夫、加藤紘一、山崎拓の反日3兄弟で調査結果も出る前なのに
犯人は長崎市長の反対勢力の右翼だとする勝手なコメントばかり・・・
結局、公共工事をめぐる私怨が動機だったんですが、
マスコミは未だに民主主義への冒涜だとか、右翼許すまじ!見たいな事ばかり言ってる。
参考TBSの大罪の一つttp://circle.zo〇ome.jp/matarihosyu/media/268?no_bt=0
http://detail.chiebuk〇uro.yaho〇o.co.jp/qa/question_detail/q1413325819?fr=rcmd_chie_detail
週刊朝日は安倍元総理が事件に関係あるかの様な嘘の記事を書いて謝罪なし
http://tamtam.live〇door.biz/archives/50622553.html
由紀夫 中川をつぶしたくて長崎市長の件ででまかせ言ってたんだな
●2007年4月17日の事件で 毎日新聞長崎支局の長澤潤一郎記者が
伊藤一長長崎市長が山口組系暴力団幹部の男に銃撃され倒れた直後の姿を撮影し
翌4月18日付の朝刊に1面で掲載した。この写真は同年度の新聞協会賞を受賞した。

…あやしいあやしい 犯行声明 毎日新聞 TBS 朝日は事前に察知のグルじゃない?
…鳩左ブレ毎日が 由紀夫様を告発するなんてウヨだとまたこれ持ち出してきたわけ?
307名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:47:33 ID:UGE5/IH9O
>>289
嘘だよ

但し車の免許の有無とか実際に車を運転して高速道路を利用してるかどうかなんざ一切お構いなしに国民に一律三万〜四万円増税するんだとさ

一見負担額が減ってる様に見えるのが実にあざとい

こんなあからさまな手ですら民主党に投票しちまった馬鹿は騙される

始末に負えん
308名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 13:54:27 ID:0FVbMjf40
根拠となる技術も試算も無しに無茶な数字ぶち上げて
「世界のために頑張りましょう!」なんて言うのは学校
の生徒会レベル。
309名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 14:01:03 ID:Q4C2khYIO
>>305 の 鳩の顔… なんか凄い違和感… 死人みたいな顔してる。
310名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:07:25 ID:+FdB26cw0
【政治】「恥ずかしい数字は白紙」 民主・岡田氏、“温室効果ガス25%削減”
の実現に向け熱弁 市民団体との会合で★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252622424/l50
 「麻生首相のもとで出てきた恥ずかしい数字は、もう全部白紙に戻す」。
「20年までに90年比25%削減」の実現に向け、熱弁をふるった。
経済界は企業への負担増に懸念だが岡田氏は 「政権がかわるというのはそういうことだ」
…ようやく鳩山岡田の並べてた過去の数字が恥ずかしいとわかったのかと思いきや…

■みんなで仕組んで大儲け■

太陽光特需 拡販タッグ 京セラ・郵便局 購入補助追い風
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908250009a.nwc
、家電量販店でも最大手のヤマダ電機が、中国メーカー「サンテックパワーグループ」
と組んで、全国450店舗で住宅向けの太陽光発電装置の販売を開始。
こうした“特需”を見込んで、従来は訪問販売が主流だった太陽光発電設備の販売を
大手流通の店舗などで取り扱うケースが急増。
京セラは、郵便局以外でも流通大手のイオンと業務提携し、イオングループで展開する
ショッピングセンター(SC)内に相談窓口を順次開設している
http://www.blogm〇ura.com/profile/440710.html 
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6971京セラ
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9831ヤマダ
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=5943ノーリツ
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7516コーナン
右肩下がりばかりの株価ばかりなのにこれらは上がってますなあ〜
ここまで約束済みとは 岡田は本当に言う気だねこれは。
何のための政権交代だったの?
311名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:13:37 ID:VKA7klo3O
でも、削減する姿勢みせないと国際社会から叩かれるんだろ
312名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:14:46 ID:+YcqtbqU0
高速道路は無料(キリッ
313名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:17:22 ID:5p9kpTJU0
国って人間ひとりでぶっ壊せるモンなんだな・・・
314名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:19:25 ID:JsTo4jE+0
とりあえず、実行しようとするなら大型駐車場を完備したショッピングモールから車の利用を助成させる行為ってことで
環境税をとって、商品の輸送距離の長さに比例させて環境税をとれば地産地消が進んで内需の拡大と地方分権への
足がかりになるかもしれん。
315名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:25:03 ID:FQcd9AmA0
CMで二言目には、エコだエコだと叫ぶ電気と自動車業界。
いざ減らすよーんって言われたら、現実的じゃないとかww
316名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:28:35 ID:TqaDfwBc0
>>310
そういや京セラの会長だかが以前から民主支持の発言していて
なんで景気低迷のミンスなんか支持するんだろうって思っていたら
やっぱりそういうことだったか、不買リスト入り決定
317名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:32:44 ID:1vIFVhK30
はとぽっぽは道路建設をやめて温室ガスを減らすつもりなんだろ
借金して道路作って温室ガスだしてたんだから
一石二鳥だ
道路建設をやめれば国民負担ゼロと言え民主
そしたら民主氏支持する
318名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 15:33:37 ID:TqaDfwBc0
>>305
しかしこんなに歴然とした数値の違いが出ているのに
マスゴミは「自民=赤」「ミンス=青」って印象操作を継続してるんだな
マジで反吐が出る
319名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:36:41 ID:f/uMUTSY0
失業者は激増しそうだな
320名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:38:18 ID:1wz/Gc6xO
>>317
まぁ、中国から権利買うだけだろうな
321名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:40:39 ID:GfUqxmwS0
>>315
お前らのデジタル脳じゃそれを理解することはできないだろうな。
322名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 16:43:37 ID:9/anw6zI0
これが後の世に言われる『鳩山不況』の始まりであった。

これが後の世に言われる『日本経済崩壊』の始まりであった。

これが後の世に言われる『日本地没』の始まりであった。
323名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:01:37 ID:wSVxlr8D0
連合でミンスに入れた奴はどうすんの?
解雇と戦って倒産?
324名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:06:50 ID:XmFJSNB/0
>>323

まあ労組も泣きながら給料減額のむんだろうなぁ
おまえらが投票した民主党だからなあ
会社つぶれちゃ労組も解散だろ?

あと自治労も職場の電気や空調切れよ
325名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 17:16:15 ID:GftIZTna0
社保庁で「消えた年金」問題起こして、仕事サボってた
自治労所属の800人あまりの職員は、お咎め無しに歳入庁へ
行くんですか?
民主は、そうしたいらしいですが。

せっかく、解雇されるところだったのに。
326名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:05:56 ID:zJK5fYMc0
国産セメント行を潰し中国産セメントを輸入。

麻生セメントを潰すつもりだろう。

国の施策を私怨でやるなよ。
327名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:28:04 ID:bjEhak/JP
キチガイを祭り上げた責任は、全国民が等しく負うべき



キチガイ祭り上げた馬鹿が多すぎてもうなんと言えばいいか・・・
328名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:04:21 ID:9j8gVY5i0


批判する理由が分からない
産業にプレッシャーかけて環境政策を進めれば
将来的には凄い経済成長に繋がるのに
今まで消極的だったため環境技術はヨーロッパに抜かされてしまった
この技術が成長すればコスト削減にも繋がる上に技術提供も出来てガッポガッポ
もちろん地球も綺麗になり一石三鳥、四鳥の恩恵を受けるのにね
ソーラーパネル知ってる?以前は日本がトップだったがドイツに抜かされちゃったよね
そのドイツはガッポッガッポだよ
そしてこれからの成長も格段に期待できる
今になって必死になって日本は追従してソーラーパネルを普及させようとしているけどね

今やっておかないと数年後に日本の政府は何していたんだ!って言われるよ

329名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:05:53 ID:vd0ZfgTYO
鳩山ってポッポって馬鹿なの?
330名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:07:11 ID:ToMOotjJ0
理系じゃなかったの?
やっぱ電波?
331名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:11:39 ID:bjEhak/JP
>>328
この不況下で産業にプレッシャーかけて環境政策を進めたら、
企業がバタバタ潰れるって予想はしないのなw

どこの企業も、設備投資はおろか開発費まで切り詰めて生き残ろうとしてんのに。
潰れたら、将来的にはなんて夢でしかなくなるんだよ。
ガッポガッポ稼げるわけがないだろ。銀行と言われたトヨタすら不振だって現実見ろよ。

今日明日飯食えるかって時に、数年先のゴージャスな夢みてどーすんの?w
332名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:28:32 ID:1BBePm780
産業界の人たちは民主党に入れてないの?
333名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:32:16 ID:p3VI6OT0O
それでも技術者集団が頑張っちゃって、数年後にポッポが「オレのおかげ」とか言うんだろ
334名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:33:05 ID:4Vnqo5MJ0
実行されるのか教えてくれ!!!!
335名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:34:03 ID:wPmQO8aM0
ビデオニュース・ドット・コムの丸激トーク・オン・ディマンドで「グリーン革命に乗り遅れる日本」で
飯田哲也がなぜ、グリーン革命に乗り遅れるか解説している。

有料で月500円ぐらいかかるけど、見てみて下さい。
多分、明日で放送は終わりなので早めにね。
336名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:34:23 ID:i31mcXHl0

馬鹿と分かりきっている奴を総理に選んでおいて、いまさら困惑しても遅い。
337名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:37:43 ID:JzTsvL1C0
そのうち、ポッポの余りのお花畑っぷりに
外国も日本に更なる要求を突き付けるんじゃなく、
「頼むから努力すれば実現可能な目標にしてくれよ」
なんて言い出すんじゃないの?
338名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:40:28 ID:ty+l5Aq50
これ日本が一人負けするの見え見えじゃん
339名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:47:19 ID:4Vnqo5MJ0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
340名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:50:02 ID:NNX3VHOq0
ほんとうの事をいうと10年どころか
4年先にはもう関係なくなってるから
適当な事をいってみた

ってトコだろうな
341名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:51:44 ID:tslzlfD/0
インしているコール売ってんだから民主党は10月の第二週までに実行してくれ
342名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:51:55 ID:4Vnqo5MJ0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
343名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 19:54:55 ID:Rs8yu9ty0
自分もリサイクルとかエコとか、エコブームなんぞより前から
自己満足でやってるけど、
>>1これはさすがに阿呆としか思えんよ。

こんなんで「キャッ!地球に優しいっ!やっぱブームだし!ポッポ素敵〜!」とか
思う馬鹿の気が知れん。
344名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:07:24 ID:4Vnqo5MJ0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
345名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:13:23 ID:zJK5fYMc0
>340
だろうね。
1年ごとの目標値を出すべきだな。
346名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:15:16 ID:NVxAcew70
政策実現のチャンス=民主党政権で−全トヨタ労連

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009091100707&m=rss

 大会には渡部恒三・民主党最高顧問も来賓として出席し、
「民主党に圧倒的な勝利を与えていただいたトヨタの労組の皆さんに心からお礼申し上げる」とあいさつした。
347名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:15:58 ID:4Vnqo5MJ0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
348名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:17:30 ID:irEbXWh20
とりあえず。新日鐵室蘭は閉鎖だな。
349名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:17:34 ID:xcUc88ir0
>>337
残念、国際社会はヤクザの縄張り争いと同じ
ここぞとばかりに無理な要求をガンガン押し付けてくる
できなかったら違約金として金をむしりとる
350名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:17:53 ID:+5RBiGNs0
351名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:21:20 ID:wPmQO8aM0
>>347さんへ
実行されないと思うよ。
これだけネガティブな意見が多いのだから。

ビデオニュース・ドット・コムの丸激トーク・オン・ディマンドで「グリーン革命に乗り遅れる日本」で
飯田哲也がなぜ、グリーン革命に乗り遅れるか解説している。

有料で月500円ぐらいかかるけど、見てみて下さい。
多分、明日で放送は終わりなので早めにね。

とりあえずあなたも見てみてね。
352名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:27:09 ID:KLkAAU4y0
選挙ポスターに国民の生活が第一とかうたっていながら
これですよw
ミンスに入れた奴寿命縮め
353名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:38:29 ID:73/LGxXs0
信じがたいもの
愛の言葉
鳩の頭

信じがたいもの
政権交代後の
あたしの耳
354名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:43:32 ID:wPmQO8aM0
再生エネルギーに日本が向かわないのは、電力会社と経産省がタッグを組んで止めさせているそうだ。

電力会社が買い取りをさせないように上限を設けているんだって。

そのあげくに数年前まで、世界の太陽光発電の市場をシャープと京セラで席巻していた日本が、
2008年には、韓国、イタリアにも負けて、数パーセントのシェアしかない。

疑問を思ったのなら、ビデオニュース・ドット・コムの丸激トーク・オン・ディマンドで「グリーン革命に乗り遅れる日本」で
飯田哲也がなぜ、グリーン革命に乗り遅れるか解説しているので、見て下さい。

有料で月500円ぐらいかかるけど、見てみて下さい。
多分、明日で放送は終わりなので早めにね。
355名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:50:32 ID:ddbYuooFO
>>346
でもエコカー減税廃止
もしくわ数ヶ月延期後廃止
トヨタ期間工涙目


356名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 20:56:05 ID:qAq2zBDNO
鳩山「自民の10年後の約束とか先過ぎるwww訳わからねwwwww」

鳩山「10年後には25%削減します」キリッ
357名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:01:37 ID:fEq+WaY60
優先すべき政策か?
需要は生まれるかもしれないが、雇用よりも負担の方が大きいよ。
電力を原子力にして、エコ商品購入補助くらいにするのがベスト。
国際会議で宣言するなら2008年比-25%くらいまでが許容範囲
358名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:03:57 ID:3Q/IRKolO
859:名無しさん@十周年 :2009/09/08(火) 17:13:33 ID:PdMTGwmg0
1990年比25%削減ってこんな感じだ

ありえねえ・・
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000318.jpg
359名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:05:56 ID:y9NA7PEA0
>>358
戦国時代辺りに戻れってことなのかな。
360名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:08:09 ID:wPmQO8aM0
電力会社と経産省の中でも守旧派と改革派がいて、
再生エネルギーや環境に熱心な改革派は閑職に追い込まれているそうです。

アメリカはオバマ政権に変わって、環境政策が大きく変わったそうです。
環境エネルギー政策研究所所長の飯田哲也が言うのは、ワックスマン・マーキー法が通って、
これらが全て実行出来れば、90年比で28%削減出来るそうです。

麻生さんが発表した環境政策は、90年比で8%。
日本は大きく遅れるかもしれませんね。
風力発電では、環境対策に及び腰だと思っていたインドや中国にも置いてかれています。

飯田哲也によると、電力会社が買い取り量の上限を決めているからだそうです。
361名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:12:08 ID:3c/eTDNq0
まだ組閣も見えてないのに円が物凄い勢いで急伸だなあ
どうなっちゃうんだろうね製造業は壊滅かね・・・
362名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:13:15 ID:yWRhiwGL0
25%は中国やアメリカが参加することが条件の目標。
参加してもらいたいもんだがね。
363名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:13:36 ID:yZkvbPYP0

判り易いアフォなおぼっちゃん、麻生の次は、

一見 まともだが、際限の無いアフォなおぼっちゃん

ハトポッポ。 マジこりゃホントにヤバイッすよ!!
364名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:14:52 ID:b7517GIU0
麻生さんがやってきた努力が無駄になりそうだな。
今年は民主党マスゴミが結託してやらせた派遣村どころじゃなくなるだろう。
365名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:17:40 ID:mPinvpSD0
>>7
産業界はもう結構前からやるこたやってんだよ
程度の差はあれど、家庭からでる量が右肩あがりで
増えてんだっつーの
お前も今から25%削減してみろ
現状を知ってからいえチンカス
366名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:19:15 ID:9j8gVY5i0
>>331
はっ?↓これが事実ですけど…

【民主党のCO2削減25%で経済効果190兆円 経産省が認める】
経済産業省は24日、地球温暖化対策で二酸化炭素(CO2)など温室効果ガスの
排出を2020(平成32)年までに1990年比25%(05年比30%)削減するとした
民主党の政権公約(マニフェスト)を実現するには、国内全体で190兆円以上の
費用が必要とする試算をまとめた。政府目標の05年比15%(90年比8%)削減で
必要とされる62兆円の3倍超となる。さらに粗鋼生産量を減らすなど産業活動の
強制的な抑制も求められるほか、失業対策なども必要だという。
190兆円の主な内訳は、全住宅の断熱化(72兆円)
▽すべての新築住宅への太陽光発電設備の設置義務付け(44兆円)
▽ハイブリッド車、電気自動車など次世代エコカー以外の購入禁止(14兆円)−などが必要とした。
一方で省エネが進むことで燃料費が減って44兆円のコスト削減が可能となるため、
最終的な費用は146兆円程度になる見通しだ。
ただ、こうした省エネ対策で達成できるのは90年比15%(05年比21%)削減まで。
残りは「義務的な経済活動量の削減」が必要になるとみており、
粗鋼生産量を現行から18%削減するほか、セメント生産量を25%削減するなど、
エネルギー多消費型産業の大規模な減産をあげている。
また、自動車交通量も23%削減する必要があり、これを達成するには週2日規模で
「ノーカーデー」を設けることなども求められる見込みだという。
ソース:MSN産経ニュース 2009.8.25 01:27
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090825/env0908250130000-n1.htm
367名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:19:50 ID:4Vnqo5MJ0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
368名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:21:34 ID:+Qx5mMrXO
国策で、昭和初期に戻ろうキャンペーンを展開すれば、目標値は達成出来る。
国は衰退しそうだけど。
369名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:22:10 ID:IFaoFun40
>>20
わっふるわっふる
370名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:22:43 ID:6RaBCCpO0
>>366
>▽すべての新築住宅への太陽光発電設備の設置義務付け(44兆円)
>▽ハイブリッド車、電気自動車など次世代エコカー以外の購入禁止(14兆円)−などが必要とした。

この金は誰が出すんだw
おまえが答えてくれ。
371名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:23:55 ID:lmxA0RTf0
>>362

中国は先進国に90年比で40%の削減を求めてるよ
372名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:24:06 ID:yWRhiwGL0
実際アメリカも中国も乗ってこないだろうから、現状から進歩は無いだろう。
しかし地球環境は大丈夫なんだろうか?地球環境が滅茶苦茶になったら経済もあったものじゃないぞ・・・
373名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:24:56 ID:4zjlj2rg0
>>366
これのどこが素晴らしいのか理解できないんですが・・・・
374名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:26:06 ID:wPmQO8aM0
>>362
同意します。
でも、参加するかどうか、決めかねているアメリカ、中国やインドに
風力発電で日本は遥かに離されているのは問題だと思いますよ。
特に2008年の伸びは凄い。
375名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:26:50 ID:6RaBCCpO0
>>372
CO2を25%削減するのは民主党の公約(マニュフェスト)になってる。
米中が合意する、しないの話はあまり関係ない。
376名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:27:47 ID:yWRhiwGL0
>>375
嘘をいうなw
377名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:28:28 ID:KbP7NQtc0
>>366
経済効果というより必要経費だろそれ。
おまえ、それ読んでホクホク出来るのか?
つかちゃんと熟読した?
378名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:31:12 ID:4zjlj2rg0
>>376
ホントにマニフェストに載ってるんだよ・・・
379名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:32:26 ID:6RaBCCpO0
>>376
いや、きちんと書いてあるよ。


http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt
380名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:33:00 ID:IvGXONdf0
馬鹿だな
中国は自称後進国で排出権を売って儲けようとしてんだぜ
日本だけ馬鹿な削減で増税になるわ、企業は物作れないわで最悪だわ
381名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:33:47 ID:b7517GIU0
田原総一郎でさえ、
麻生さんの目標だと国民の自己負担は7万円、鳩山だと36万らしい。
どういう緊縮財政なんだ?
382名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:34:08 ID:yWRhiwGL0
アメリカや中国など主要国が高い目標設定をしなければ、日本だけでやることはないと明言してた。
ニュースはよく聞いておくんだ。

しかし環境維持のために努力はしてもらいたい。
海抜が相当上がって土地が水没してしまうとか、砂漠化が極端に進んで食糧難が激しくなるとか
伝染病が蔓延するとか、恐ろしい予測が出てるの知ってるか?
経済はもちろん大事なんだが、人は地球でしか生きられないんだぞ。
383名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:35:43 ID:6RaBCCpO0
>>382
マニュフェストとどっちの優先が高いんですか。

マニュフェストで高速無料と書かれていても、
ニュースで違うことを言えば、それでOKなんですか。
384名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:35:56 ID:4Vnqo5MJ0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
385名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:36:36 ID:IvGXONdf0
>>382
ソースくれ
386名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:37:21 ID:yWRhiwGL0
山ほどあるわ。ググレカス
387名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:38:27 ID:b7517GIU0
>>382
日本が沈没してしまったら、おまえのいうニュースの糞も環境維持も
ないんだがね。友愛でやれとw
388名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:38:36 ID:nmBmD66w0
フランス、2010年から炭素税導入
http://www.afpbb.com/article/politics/2639913/4561197
>【9月11日 AFP】フランスのニコラ・サルコジ(Nicolas Sarkozy)大統領は10日、
>地球温暖化対策として2010年から炭素税を導入すると発表した。家計への負担が増えるとして
>反対する世論を押し切るかたちとなった。
> 家庭や企業で消費される石油、ガス、石炭を対象に、排出される二酸化炭素(CO2)1トン当たり
>17ユーロ(約2300円)が課せられる。CO2排出削減を促すため、課税率は段階的に引き上げられる。
> 炭素税導入により、平均的な家庭の暖房費は年間最高174ユーロ(約2万3000円)、
>無鉛ガソリン1リットルあたりの価格は0.04ユーロ(約5円)高くなる見通し。
> サルコジ大統領は炭素税の導入は国庫の赤字を補うためのものではないと強調し、
>歳入増加分の一部は他の税金の軽減などで国民に還元すると説明した。新税導入による
>歳入の増加は年43億ユーロ(約5800億円)と見込まれる。
> 炭素税導入をめぐっては、数週間にわたり激しい議論が交わされてきた。政府右派からは
>厳しい家計状況にある国民からの反発を招きかねないと懸念する声も上がっていた。
> 欧州では1990年のフィンランドを皮切りに、スウェーデン、デンマークが炭素税を導入している。
389名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:38:38 ID:6RaBCCpO0
>>386
山ほどあるとまずいだろw
390名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:38:47 ID:IvGXONdf0
>>386
山ほどあるのに出せないのかw
391名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:38:51 ID:4zjlj2rg0
>>382
IPCCって政治色が強いから信じちゃ駄目だよ。
今の地球人に環境をシミュレートする能力はまだない。

計算式に恣意的な数値を放り込めばどんな結果も導き出せる。

NASAによるとここ200年も含めて、地球の平均気温と相関関係があるのは太陽活動だそうだ。
392名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:39:37 ID:hLUvhrDz0
ID:yWRhiwGL0は脳内フィルターで自分に都合がいいように解釈するクセがあるなw
393名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:40:20 ID:JP6wFvNnO
京セラへの利益誘導だよ
394名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:41:15 ID:KuJByfDH0
>「にわかに信じがたい。真意を確かめたい」

ふむふむ。企業アピール(口先)ではエコエコいっているけど。
本音は「やる気ナッシング」なわけですねwwww
395名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:41:21 ID:jJRaklTU0

∧_∧ ミンスを批判するネトウヨと日夜戦ってるニダ
        <丶`∀´>     ∧_∧
        /     \   (    ) はぁ?黙ってろ在日w 
    .__| |    .| |_ /      ヽ
    ||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
    ||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
    ||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
      /   ヽ 氏ねよクズ   \|  (    ) 
      |     ヽ           \/     ヽ. 祖国に帰れよ
      |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
      .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
396名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:41:50 ID:pKfX7d2K0
おせーんだよハゲ
選挙前からさんざん懸念されていたこと
397名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:42:19 ID:yWRhiwGL0
都合のいいように?
地球温暖化の危険性がどれほどあるか真実を言っているのに。無理解なやつらめ・・・
398名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:42:55 ID:hLUvhrDz0
ID:yWRhiwGL0は世界各国のデータも見ていないw
399名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:45:35 ID:6iFvisQj0
【性治】「信じ裸体」「亀頭包茎」 鳩山代表の「目痰ガス25%減」に産婦人業界は困惑★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252486182/
400名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:46:18 ID:yWRhiwGL0
>>398
無茶苦茶だな。地球温暖化へのリスクは沢山指摘されてる。
おまえらみたいな自民とか民主とかくだらない視点じゃないんだ。
401名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:47:01 ID:TAhGFLiv0
映画「ヒトラー最後の12日間」より
「ソ連軍に包囲される前にベルリン市民を脱出させるべき」という進言を退けたヒトラーは、平然と「国民の自業自得(自己責任)」だとうそぶく。
「(ドイツ)国民が地獄を味わうのは当然の義務。われわれを(選挙で合法的に)選んだのは国民なのだから、最後まで付き合ってもらうさ」。
402名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:48:09 ID:Ayu2ebHdO
http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/richardblack/2009/09/the_power_of_prophesy.html

↑EUは30%削減目標にするみたいだけど…。
日本は米国追従で石油頼りやってると、産業技術がいち早く発展したEUが復権して、
日本は米国の下駄持ちどころか下駄の泥に過ぎなくなるぞ。
403名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:48:34 ID:RNr2f+2I0
呼吸を今の4分の3回にして、出来ない奴に課税すれば、その税収を母子加算手当てに回せて、
イオソゃパチ屋で消費されるぞ。
とりあえず今、一分間に40回呼吸してるヤツ
今日から30回な!!
404名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:50:49 ID:4Vnqo5MJ0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
405名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:51:51 ID:fEq+WaY60
温暖化なら耐えられるけど、寒冷化には耐えられない。
もし寒冷化したらどう責任をとるんだ。
406名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:52:37 ID:wPmQO8aM0
デンマークは風力発電が伸びていたのですが、
2001年にラスムセンが政権についた時に、あらゆる再生エネルギーの支援政策を一挙に止めたら、
風力発電の伸びがピタっと止まってしまったそうです。
日本も電力会社と経産省が買い取り量の上限を決めて再生エネルギーが増えないようにしているそうです。
(環境エネルギー政策研究所所長の飯田哲也による)

再生エネルギーは政策で増えたり止めたり出来るようですね。
風力発電で日本は、アメリカ、インド、中国にも遥か彼方に置いてかれています。

疑問にもたれた方は、ビデオニュース・ドット・コムの丸激トーク・オン・ディマンドで
「グリーン革命に乗り遅れる日本」で
飯田哲也がなぜ、グリーン革命に乗り遅れるか解説している。

有料で月500円ぐらいかかるけど、見てみて下さい。
多分、明日で放送は終わりなので早めにね。
407名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:54:50 ID:6RaBCCpO0
>>406
風力発電は落雷に弱いよ。
408名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:56:06 ID:fDg80vrE0
社説 低炭素社会への積極策で経済成長を  (9/9)   日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20090908AS1K0800208092009.html

 民主党の鳩山由紀夫代表は、新政権の掲げる温暖化対策として、二酸化炭素(CO2)など
温暖化ガスの排出を、2020年までに1990年比25%削減する中期目標の設定に、強い意欲を表明した。

 マニフェスト(政権公約)に明記されている方針を再確認したものだが、内外の反響は予想以上に大きい。
90年比8%減という麻生政権の掲げた中期目標に比べて、かなり踏み込んだ数字だけに、先進国に野心的
な削減目標を求めている国際社会の反応は、ほぼ歓迎一色である。

  ( 中略 )

 排出削減をひたすら企業への負荷、家計への負担とする途上国型の発想とは、そろそろ決別すべきではないか。
世界の排出削減枠組みが踏み込んだものであるほど、日本の省エネ製品や省エネ技術が、世界市場に出て行く
好機だと見ている経済人は少なくない。

 世界が太陽電池の利用拡大に動いていた05年、住宅の太陽光発電に対する補助を打ち切るという方向違
いの政策を進め、太陽光発電世界一の座を自ら明け渡した苦い経験が日本にはある。

 技術革新と同じように、社会システムの革新もないと、負荷の少ない低炭素社会は実現しない。たとえば、
キャップ・アンド・トレード型の排出量取引を、日本はまだ導入していない。欧州の制度をそっくりまねる必要は
ないが、このまま国際的な炭素市場のルール作りに参加できないと、国益にかかわる。

409名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:56:39 ID:4zjlj2rg0
>>406
買い取り量の上限を決めているのはコストの問題だろ。
電力会社に無制限な買い取り義務を課せばそれは電気料金に跳ね返る話だろう。

そんな誘導を行うやつの有料放送なんて見る価値が無い。
迷惑だから帰れ。
410名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:58:29 ID:gYSdqhfgO
鳩山はとにかく思いつきで言ってるとしか思えないんだけど
今までの政策でも表面は良くみせてるだけで
まるで緑のペンキをまいて緑化といいはるどっかの国みたいだ
411名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 21:58:43 ID:4Vnqo5MJ0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
412名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:04:09 ID:NNX3VHOq0
田舎の浜に風力発電の風車が3機出来たんだが
どうってことない程度の台風で2機倒れた
一機が2000万くらいだからもう立て直す事も出来ない

風力発電には多大なコストとメンテが必要だよね
413名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:07:47 ID:RhiPPgeP0
これでいいんだと思うよ
当然の反応
これに屈しないのが民主党
屈して超保守なのが自民党なんだから
414名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:24:12 ID:8mE9FGW10
地球温暖化防止のために2010年にロシアに日本は2兆円払うんだよw

今まで払う必要がなかったのに
急に温暖化だエコだという概念を作って
世界は日本から2兆円を騙し取ることに成功したw

日本人の政治家、官僚が払うんじゃないよ
日本国民の血税で2兆円払うんだよ〜
415名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:57:24 ID:33M7027F0
鳩山君?あれはマニュフェスト遂行できない責任とらすための首相だよ。僕が首相だったら、僕が責任とんなきゃいけないでしょ?
鳩山君にはマニュフェスト掲げて選挙で勝ってもらって、できないからごめんなさいって責任とってもらうための首相だよ。僕は汚名かぶりたくはないからね。
鳩山君にかぶってもらうんだ。 バイ小沢
てなこと考えてそうでコワス
416名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 22:58:00 ID:bX1ztXJ70
25%もの削減負担では、製品価格のUPは避けられないだろうから、個人消費は落ち込むわな。
輸出も競争力落とすわな。失業率もUP
GDPガタ落ちで不況になるよね。

加えて太陽パネル導入しないと電気代メチャクチャ高くするぞ政策とか、
光断熱住宅へ改装義務化とか、EV以外禁止とかの500万負担もするし、
貧乏マッシグラデスヨ。
417名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:21:14 ID:bWBzYsLM0
この話って二酸化炭素の量と経済の話ばっかだけど

地球の温度がどうなるのかって話は出てないの?
418名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:24:38 ID:sKdkhGw60
419名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:31:10 ID:4KApaCaT0
>>417
日本が25%削減した所で地球の温度に変化はない
しかし日本人の所得は最低36万減ることになる
420名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:32:32 ID:9OMcf4NR0
>>408
25%も減らすんだから、ゴミの量も減らす方向に行くと思う。
そうすると、新聞も目の敵にされるんだが、そういうことがわかって記事にしてるのかね。
421名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:33:25 ID:cZo2aTHi0
>>417
地球的に今年は寒い
422名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:35:37 ID:cZo2aTHi0
地球規模で考えればわずか3%しか排出してない日本が無理するより、
中国にハイブリッドや電気カーや省エネ家電をどんどん売りつけるのがよい。
423名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:37:57 ID:TV2UpIgKO
CO2削減には自然エネルギーを活用するのが一番いい。
風力発電の装置を造るのに一基約2億円。
それで半永久的にエネルギーが取れる。安い投資さ。
最大の抵抗勢力は電力会社。
やつらは自分らの利益のために自然エネルギーになん癖つけてる。
あと送電腺とかも使わせないようにしてる。
424名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:38:24 ID:FNlHQsb/0
今北産業
425名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:38:53 ID:AJDh9Ypp0
政権交代で混乱しか起きてないな。
明るい話はないのかね。
426名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:40:00 ID:k+9In8gu0
>>422
つ ソース開示とレアメタルの不足。
427名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:41:03 ID:RXo9DrRs0
二酸化炭素の排出量ってのは、各国の自己申告制なんだよ。
ある分野の業種の平均的な予測しうる排出量と、企業数をかけた数字を
元に係数をかける大雑把なもの。
つまりいくらでも改変できる。
そういう意味では、不可能じゃない。
428名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:41:32 ID:TV2UpIgKO
二酸化炭素が原因じゃないとか多いけど
世界がそのルールで走ってるから今更言っても遅いよ。
やるべきことはそのルールで損をしないようにして世界での信用を勝ち取ること
429名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:42:38 ID:9OMcf4NR0
>>423
風力発電は落雷に弱い。
430名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:51:49 ID:q3QZ8s9+0
ま、あれだ。

今回の政権交代で、これから民主様にしこたまお灸を据えられて、
日本人は、確かに自分達の手で政治や行政は変えられるってことが
身に染みて分かるだろうね。

その事自体は長い目で見りゃいいことなのかもしれんww

これまでさんざ保護されてきながら、つまらん事にぶーたれて、
勢い余って殺したんは大事な親だったと馬鹿息子が気づくのは、
案外先のことじゃないかもしれんね。
431名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:54:50 ID:cqVGvJ4rO
>>425
鳩ぽっぽが実はヅラだったとか?
432名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:03:22 ID:47syOUbs0
日本は1990年には石油危機のために行った省エネで
もうある程度完成してるの
同じ時期に使いまくってた他の国と一緒にしないでください。
京都議定書で負担を求められるのは日本だけ

そもそも
使用エネルギー量とGDPのをグラフ化するとほぼ一致する日本で
エネルギー25%カットするということは
つまりGDPを25%減らすってのと完全に同義
433名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:20:01 ID:tvCEJrlu0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
434名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 06:33:02 ID:wqEEYMkh0
>>423
初期投資2億円だけでなく、維持するためのランニングコストがかかることをお忘れですね
もしかして、知っているのに知らん振りをしているのかな
435名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:09:36 ID:sZe5HIom0
憂哀政党バンザイ!\(^o^)/ 日本オワタ


>>423
だったら負荷変動を一定にしてくれバカタレ
436名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:20:56 ID:sZe5HIom0
>>433
実行はされますが実現はされませんw

企業(特に工場)が今でもどんなに頭を悩ませているか知らないのでしょうね
大手はコージェネや省エネなんてとっくにやってるし、自然エネルギー程度では
到底全く出力が足りません
中小はこの不況で運転資金すら足りないのに廃業しろと言うんかと

企業の海外脱出組みが増えそうですね
今より環境に金を使わず済むんだもん
地球にも日本にも厳しい憂哀政党ですわw
437名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:28:17 ID:Gmr26JXeO
鳩山次期大臣殿。二酸化炭素削減の為に民主国会議員と秘書と家族は乗用車を購入禁止。おながいします。すでに横須賀の総理が選挙の時に自転車に乗ってるぐらいですから大丈夫でしょう。まずは自ら率先です。
438名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:35:10 ID:Yn+7Ah330
太陽黒点が消えた影響で、小氷河期になり気温が下がったら、
二酸化炭素削減政策の成果で温暖化が食い止められたと主張しそう。
439名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 07:53:46 ID:VylT9CS+0
そうかなあ
440名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:02:38 ID:sJJbGx9U0
>>430
気付きませんよ。いつまでも
441名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:18:36 ID:cZo2aTHi0
国民は学んだ。「政権交代というのはやばいものだ」。
だから今後ずっと民主政権。
442名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 08:18:51 ID:fjLWuSFJ0
>440
ミンスに票を入れたのはどうせ情弱だもんねえ…
443名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:15:38 ID:wj6ot5sI0
数字と対策は別なんだな
444名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:22:51 ID:yuJrBI+uO
家庭には環境という名の販売戦略で
産業界には圧力をかけて削減技術を磨いてもらい 発展途上国や新興国の中国やインド、ブラジルに技術を売り込み 日本が儲かる戦略
まずはヨーロッパと歩調を合わせて、これらの環境後進国を同じ壇上に引っ張り出して日本が料理する
25%は世界に向けたアピールと宣伝で 主な目標は他国での温暖化ガス排出削減技術を売り込む戦略
445名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:24:39 ID:79lHOhch0
円がふつうに90円になってるんだけど民主政権が決定になってから
5円近く落ちてるよな?これニュースでやってるの見た事ないけど
いくら偏向マスコミでもそんなんでいいん?
446名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:28:18 ID:YGPY4lpUO
まずてめえらから低炭素社会の手本見せたら?
自宅から排ガスだしまくりの車で通勤とかそこから間違いだろ
447名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:34:05 ID:wj6ot5sI0
>>444 
25%と鳩山が言ったら達成できない場合、責任は国民が被る
448名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:34:30 ID:H2Z3V8Q50
日本が損をすることで他国が喜ぶ
これぞ友愛!なんてね
449名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:37:00 ID:f+xa1ZSw0
まず民主党とその支援団体は、電気自動車購入と太陽光パネル設置を
4年以内に党員と支援者に義務化して国民に本気を見せろ。
450名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:38:47 ID:1OYD763+0
生産も25%減
雇用も25%減

75%に入れるように頑張ろうぜ
451名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:42:55 ID:/Hs6mD+x0
できもしない事言いまくるどこぞの国みたいだ
同列に見られそうでやだねえ…なんでこんなの選ぶかな
452名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:43:13 ID:YGPY4lpUO
日本は60から45にしないといけない
他の国は100から75にしないといけない、どっちが大変なのかな?
あと企業開発補助は民主は無駄の対象にあげてるよ
開発なしに技術の進歩はありえないのにね
453名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:43:37 ID:aUvuCoPbO
鳩山は記憶力がいいだけで、想像力はさんざんだな
紙一重越えてあっち側に落っこちたようだ
454名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:48:29 ID:YAtALBRKO
失業率10%は目前ですね
455名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:49:14 ID:3kkr+8nI0
今朝の毎日新聞、民主の25%削減を世界が賞賛、みたいな論調。

「日本がこれほど世界から賞賛されたのを見たことがない」
「『25%』はしがらみのなさ反映」

だ  っ  て  よ  。
456名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 09:59:14 ID:wj6ot5sI0
民主は富を吸い尽して北朝鮮を目指してるんだね
457名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:03:04 ID:gmFvdBWWO
円高容認して加えて温室ガス25%削減を掲げるって事は日本の企業を日本から追い出してたいみたいだな
公共事業も削減するし大量の失業者が出そう
確かエコ関係の補助は止めるはずだから鳩山不況確定だな
458名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:04:58 ID:xCUOa58Y0
いよいよ日本も終わるのかな
459名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:11:17 ID:fbXpo2kM0
ついでに経済活動も25%カットするってか

民主支持者が全部死ねば解決すんじゃね
460名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:12:02 ID:EpHmSesX0
>>455
1年後にやっぱ無理でしたって手のひら返して世界中から叩かれるんだけどね
461名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:12:20 ID:OtugHKHpO
鳩山夫人「とりあえず息を止めてみましょう」
462名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:14:56 ID:tvCEJrlu0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
463名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:18:59 ID:rBrfQafg0
マスゴミはまともじゃない。
多分鳩山がこれから山ほど失策犯そうが擁護するだろう。
(逆に隠すか褒めるだろう)←もう、めちゃくちゃ
464名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:22:32 ID:n00Xtqyx0
産業界もバカじゃない。

鳩山がこーゆー人間だって事は投票前からわかっていた(はずww)
わかっていて労働組合もミンスを応援していたんだろ。

口では無理だ無理だと言っても勝算がるのさ(たぶんねwwwwwwww)
465名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:25:16 ID:oTMKKDYd0
>>388

> サルコジ大統領は炭素税の導入は国庫の赤字を補うためのものではないと強調し、
>歳入増加分の一部は他の税金の軽減などで国民に還元すると説明した。

どこも同じなんだな・・・。
466名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:28:21 ID:tvCEJrlu0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
467名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:30:36 ID:LGws2eI+0
あーあテロアカで捨民党原発増やさないって言っちゃった…
>1の目標絵に書いた餅確定だな
468名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:32:49 ID:AEWp13a/0
民主支援労組も流石にこれには反対らしいな
469名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:34:12 ID:fbXpo2kM0
>>464
選挙前から、ミンスの政策は荒唐無稽すぎると指摘してた俺を
キチガイ扱いしてた労組幹部はどっかにバックれた

「ポスターをよく見ろ、民主に投票しましょうとは書いてないだろ?」
「政権交代すれば我々の望む政策が実現する、としか書いてない」

という言葉を残して・・・
470名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:35:55 ID:n00Xtqyx0
>>469
探し出してつるし上げろ。

これは労働者(日本の)に痛みを強いる政策だぞ。

他国は全く困らない。
471名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:37:14 ID:/fYhFCQp0
つか、ポッポってヨーロッパかぶれなの?
あっちのパクリ多くないか?
472名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:38:09 ID:n00Xtqyx0
>>471
単なるお花畑の夢想主義者で反米なの。
473名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:43:22 ID:/fYhFCQp0
>>472
自民が悪いから反対の事やればOK
反米だからヨーロッパ見本にすればOK
中華と仲良くなりたいから第二のODAつくればOK
昔大学でかじったから太陽パクパクでOK

こういう事?
474名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:47:27 ID:n00Xtqyx0
>>473
シナと仲良くなりたい訳ではなく、

あなたの奴隷になーりたーいの〜♪だろw
475名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 10:58:33 ID:tvCEJrlu0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
476名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:00:50 ID:KHz9oeFs0
>>464
実際の排出量を計算する段階で鉛筆をなめて目標を達成したと報告するんじゃない?
どうせCO2なんて実際にどんだけ排出されたかなんて誰も把握できやしないって
477名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:07:48 ID:KGpLmIdN0
      /  ̄`Y  ̄ ヽ
        /  /       ヽ
        ,i / // / i   i l ヽ
        |  // / l | | | | ト、 | `Y  ̄ ヽ
        | || i/ .⌒  ⌒ | |      ヽ
       (S|| |  (●) (●) |./ i   i l ヽ
    /  ̄`Y  ̄ ヽ   .ノ  )|.| l | | | | ト、 | `Y  ̄ ヽ
   /  /       ヽ ▽ _/|ノ. ⌒  ⌒ | |      ヽ
   ,i / // / i   i l ヽ(S|| |  (●) (●) |./ i   i l ヽ
   |  // / l | | | | ト、 |`Y  ̄ ヽ    .ノ  )|.| l | | | | ト、 |
   | || i/ .⌒  ⌒ | |     ヽ_ ▽ _/|ノ. ⌒  ⌒ | |
  (S|| |  (●) (●) | ,i   i l ヽ .(S|| |  (●) (●) | 奥さんは宇宙人だお!
   | || |     .ノ  )| l | | | | ト、 |`Y  ̄ ヽ    .ノ  )|
   | || |ヽ、_ ▽ _/|ノ⌒  ⌒ | |     ヽ__ ▽ _/|ノ
    /  ̄`Y  ̄ ヽ (●) (●) | .i   i l ヽ
   /  /       ヽ    .ノ  )| l | | | | ト、 |
   ,i / // / i   i l ヽ__ ▽ _/|ノ⌒  ⌒ | |
   |  // / l | | | | ト、 | (S|| |  (●) (●) |
   | || i/ .⌒  ⌒ | |  | || |     .ノ  )|
  (S|| |  (●) (●) |  | || |ヽ、_ ▽ _/|ノ
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
478名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:23:14 ID:ufbTNDE20
諸外国は日本がすでに省エネ国だと知っている
マスコミ万歳の国民は知らない
479名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:25:58 ID:A+1LgpQl0
ほしゅほしゅ
480名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 11:48:41 ID:LGws2eI+0
むう、今テレ東で反捕鯨の嘘つき外人が伊豆のイルカ漁邪魔しようとする活動を報道してるんだが
あー終わっちゃった
481名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:11:10 ID:cZo2aTHi0
民主支持者が実行しよう
実は投票用紙は透かしで投票者が判明している
482名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:11:46 ID:jzFvqm/tO
日本がいくら削減したってインドや中国がやらなくちゃ意味ないよ

中国の経済発展あたりから温暖化が急加速したんだから
483名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:27:29 ID:RdHa940bO
ところでこの温室ガス25%減って選挙前からマニフェストに書いてあったの?
484名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:34:24 ID:VMH9cbZH0
一国の主しかも世界トップを走る経済大国の次期首相が世界に向けたメッセージの意味は大きいぞ。
「あれは環境問題に対した意気込みであり・・・ゴニョゴニュ」とか通用しないから民主勝たせた国民も覚悟しろよ。
ついでにいうと本来規定路線であった円高基調も民主の仕業になってるからな。
485名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:35:54 ID:b/LwAsvF0
>>455
世界中から自虐的な国家だと笑われてるだろう
486名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 12:42:51 ID:k50bVSxH0
>>484
民主は円高容認発言してるじゃん。

それで不況になったらもちろん責任はミンスにある。
487名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:39:30 ID:58cDLxy8P
1$80円くらいまで覚悟しなきゃダメかもなぁ・・・

輸出関連の企業の皆様には申し訳ないが、潰れてくださいと。
そういうメッセージなんだろうね。

働くの馬鹿馬鹿しいわマジでもう
488名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:56:31 ID:tvCEJrlu0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
489名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:59:28 ID:ZYFwhjtK0
工場は海外に出てけばイージャン
490名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:00:32 ID:Qre3/CtLO
誰にでもいい顔して大きな事言って、どうにもならなくなったら誰かのせいにして投げ出す奴がたまにいるけど、鳩山見てるとそいつ思い出す。
491名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:01:38 ID:V/davXHY0
>>489
国内の雇用
492名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:03:00 ID:5JvmU9Go0
早く売国政党から自民党が政権を取り戻さないと日本経済は破綻するぞ
アメリカとの関係も崩れてしまう

こんな馬鹿な政党に政権を任せようと思った人たち謝ってください
493名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:04:00 ID:nTaYCLDvO
ざまあみろ
日本人を虐殺略奪三昧してきた天罰だ
飽き刃薔薇下等みたいな殺人鬼を大量生産する
糞ゴミ売国奴非国民危業屠余多は
氏ね
494名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:07:48 ID:cZo2aTHi0
>>492
自民党がどうしようもないから、こんなお笑い政党に交代しなきゃならなくなったんだ。
すべては自民党のせいだ。
495名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:07:53 ID:8LJ35E5nO
痛みを伴うものの実行は来年の参議院選挙後まで先送り。
バカどもは騙されたと気付かないまま参議院も民主に入れて日本滅亡だろ。
496名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:10:49 ID:+tGpSvuEO
>>1
>荒唐無稽(むけい)
「荒唐」にも読み仮名付けろよ。
中途半端で気持ち悪い。
497名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:12:30 ID:cZo2aTHi0
>>495
といっても第2党はもっと糞党だからな。
思い切って共産党にする?
498名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:21:36 ID:rBNRvNzd0
>>464
確か連合かどっかが自重要請してたぞw
労働者にとってもただごとじゃないからなw
499名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:21:41 ID:r0FnyjOC0
2009年度比50%減を2010年度以降にめざすとか言って、
今からガンガンCO2排出するのではだめか?
500名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:24:06 ID:XYa90zJ60
>>108
mixiでも真顔で言ってる奴いたよw

私鉄の組合員な
501名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:25:03 ID:cqVGvJ4rO
つーか参院選後に大増税するって言わないと詐欺だよな
502名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:25:11 ID:cZo2aTHi0
温暖化は嘘。ここ数日急激に寒くなってるだろ?
503名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:38:13 ID:nTaYCLDvO
>>495
日本人を殺して金儲けしてきた
人殺し売国奴非国民犯罪者団体辞民坑命の
ゴキブリ野郎が地球から絶滅すりゃ良いんだよ
504名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:40:30 ID:Ef4xJI+o0
次の参議院選挙で民主単独はおろか民国社で過半数さえも阻止しないと、製造業は壊滅だなw
505名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:41:46 ID:nTaYCLDvO
薬害でも生活追い込み自殺促進でも
とにかく日本人を殺して金儲け
辞められないね
楽しくて

By 殺人鬼辞民坑命
506名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:42:17 ID:4Jd5wfGo0

 (( (ヽ三/)
     (((i )   ノ´⌒`ヽ
   /  γ⌒´      \
   (  .// ""´ ⌒\  )  マスコミはみ〜んなポッポの味方だもんね〜
    |  :i /  \  /  i )
    l :i   (・ )` ´( ・) i,/      高級料亭でもなんでもありだもんね〜
     l    (__人_).  |  (ヽ三/) ))
     \    `ー'   /   ( i)))
      `7       〈_  /


         : ノ´⌒`ヽ:
      :γ⌒´      \:
     :.// ""´ ⌒\  ):
     : .i /   ノ   ヽ  i  ):  日本国民ざまぁwwwww
     : i o゚((・ ))` ´(( ・))゚o/:
     : l    (__人_).  |:
     :\    |┬|   /:
      : '`7  | | |  〈:
     : , -‐ (_). `ー' i |:
     : l_j_j_j と)  ⊂ノ|:
507名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:43:53 ID:Pc+5QaIC0




        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい民主に投票した馬鹿
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( ) 何がレッテル貼りだ!自民党の言う通りになってるじゃねーか
     | | | |〈    |    |     | |      http://triple-aaa.org/home/up/omo/src/1252338198857.jpg
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | 
508名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:44:07 ID:DQz27mfn0
>>492
早く外国人参政権与えてくれ  そしたら直にでも政権代えてよいぞ
509名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:44:16 ID:N6+emH+p0
>>502
鳩嫁が、太陽貪り喰ってるからな。
510名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:46:14 ID:8LJ35E5nO
>>503
民主党はそれ以上に殺して外国人と日本人を取り替えると言っているが?
511名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:51:18 ID:58cDLxy8P
>>494
どうしようもない自民党>>>>狂ってることを自覚しない民主党

こんな簡単なことに気付けないから情弱だって言われるんだよ
キチガイを祭り上げた責任とれよ
512名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:53:17 ID:cZo2aTHi0
>>511

どうしようもない自民党>>>>狂ってることを自覚しない民主党>>>>>>本当の自民党
513名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:53:38 ID:4Jd5wfGo0
                    ノ´⌒`ヽ
     ;:;:;.           γ⌒´      \
     ;:;:;            // ""´ ⌒\  )        ど
     ;:;:           .i / \  /   i )     明  う
     ;:;:.           i (・ )` ´( ・)  i,/     る  だ
     :;:;:;.             ,l  (__人_).    |      く
     ;:;:;:           /.:.\ `ー'   /ヽ     な
     ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}  ろ   っ
     从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/  う   た
      从从税金}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り   ?
         ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
                \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
                /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
                 {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
                  \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
                  \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
                    > 'ゝ─‐イ、
                    `ー' ``''ー‐'
514名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:53:39 ID:nTaYCLDvO
>>510
辞民坑命は
薬害エイズ
薬害肝炎で日本人を騙して殺して
大儲けしてきたんだよな
515名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:53:42 ID:O5WuU77L0
>>498

「25%減」民主支援労組が批判 政調会長は理解求める

http://www.asahi.com/eco/TKY200909090416.html

電力、鉄鋼、自動車業界の労働組合からも叩かれているな。
516名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:53:46 ID:tvCEJrlu0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
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517名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:57:13 ID:Ef4xJI+o0
>>513
こら、無駄にCO2を出すな
518名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:57:14 ID:fI+Txp4l0
企業の活動抑制や海外流出で失業率の増加が見込まれるのに
民主の最大支持団体の連合(日本労働組合総連合会)は反対しないのか
看板だけか
519名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:57:54 ID:4Jd5wfGo0
   :;;;:::
    ::::;;;::
     :::;;:
     从               ノ´⌒ヽ,,
    从从    .○     γ⌒´      ヽ,
.    | ̄从 ̄ ̄┃     // ""⌒\   )          ど
.    |   ●  ‖    i / ⌒  ⌒  `ヽ、 )      明  う
.    |____┃     !゙ (・ )` ´( ・)  i/    .  る  だ
           ‖      |   (_人__)    |       く
           ┃    _\  `ー´   /.ヽ      な
           ‖   ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}   ろ  っ
           ┃_,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/     う  た
            ミと_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り     ?
               ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
                \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
                /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
                 {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
                  \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
                  \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
                    > 'ゝ─‐イ、
                    `ー' ``''ー‐'
520名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:59:11 ID:bWBzYsLM0
>>512
どうしようもない自民党>>>>狂ってることを自覚しない民主党>>>>>>麻生内閣

の間違いだろ
521名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 15:59:47 ID:cZo2aTHi0
>>518
失業するのは派遣や有期雇用や中小企業だから労組は関係ない。
522名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:01:38 ID:cqVGvJ4rO
>>520
景気対策にストップかけた民主党はどうみても麻生内閣以下だろ
523名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:02:44 ID:gUzqBQW0O
民主に投票した産業界の馬鹿が一言↓
524名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:02:48 ID:xqSg5EoK0
>>507って選挙中の広告?
525名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:03:22 ID:KGCDGJG50
大企業と国家を戦わせる気か?
526名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:21:10 ID:hZTdlX830
まだまだ景気対策が必要な状況なのに、
民主党は「補正予算の執行を取りやめる」と言ってるしな。

日本経済を後退させる気マンマンだろ。
527名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:23:02 ID:tvCEJrlu0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
528名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:23:21 ID:nTaYCLDvO
>>520
辞民坑命は意識して
アフォー馬鹿だろうは無意識のうちに
の違いはあるが


日本人を虐殺略奪三昧して金を盗んで
酒池肉林してきたのは

同じだが
529名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:25:49 ID:9LV094Ug0
>>519
ちょwwwwww
530名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:32:54 ID:EpzO5d4E0
近衛上奏文 近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7196539
http://www.youtube.com/watch?v=73T4WDDkWfE

近衛上奏文(このえじょうそうぶん)とは、太平洋戦争末期の1945年(昭和20年)2月14日に、
近衛文麿が昭和天皇に対して出した上奏文である。近衛は昭和天皇に対して、「敗戦は遺
憾ながら最早必至なりと存候」で始まる「近衛上奏文」を奏上し、英米の世論は天皇制廃止
にまでは至っていないとの情勢判断の下、いわゆる「国体護持」には敗戦それ自体よりも敗
戦の混乱に伴う共産革命を恐れるべきであるとの問題意識を示した。「大東亜戦争」(太平
洋戦争)は日本の革新を目的とする軍の一味の計画によるものであること、一味の目的は
共産革命とは断言できないが、共産革命を目的とした官僚や民間有志がこれを支援してい
ること、「一億玉砕」はレーニンの「敗戦革命論」のための詞であること[、米英撃滅の論が出
てきている反面、一部の陸軍将校にはソ連軍や中国共産党と手を組むことを考えるものもで
てきていること、近衛は陸軍内に共産主義者が存在し、敗戦を利用して共産革命を行おうとし
ている旨を述べた。

近衛文麿は共産主義者だった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6735330
http://www.youtube.com/watch?v=00Op9Ba15OE
531名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:33:01 ID:gQQy/RtQ0
連合の対応次第では労組分裂は避けられないだろう
532名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:33:36 ID:4Jd5wfGo0
                                .  ) (  、
                               ; (    )  '
                        o___, . (、. ' ⌒   `  )
                       /      ~ヽ (. : ) ,  ( '
                       /    ./ ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
                       /    /     `‘| ' ` ”, )
          ノ´⌒`ヽ      . /    |      ./    /
      γ⌒´      \     /     \__/    /
     .// ""´ ⌒\  )   /              /
     .i /  \  /  i )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
      i   (・ )` ´( ・) i,/   ./
     l    (__人_).  |  . /
     \    `ー'   /  ./  日本は日本人だけのものじゃない
.      /^ 〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,
      |  ,___゙___、rヾイソ
     |     中 国    `l
.      | 韓国・北朝鮮  | 

民主党・鳩山  「日本列島は日本人だけの所有物ではない!」
http://www.youtube.com/watch?v=jmj1yXrcM5w
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6775700
533名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:33:37 ID:EpzO5d4E0
共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722

共産主義者の大東亜戦争責任(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
共産主義者の大東亜戦争責任(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
共産主義者の大東亜戦争責任(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

企画院事件とは
 昭和10年(1935)コミンテルン第7回大会の人民戦線戦術に基づく。
 表面上の目的:「戦争に勝つ為」
 思想的目的: 社会主義革命を「上からの革命」で達成すること
 →1938年、国家総動員法、電力国家管理法を提出し、日本を計画経済の
  全体主義国家、共産主義国家へと改造していった

※左翼官僚が起こした法案テロ、法案クーデターと言える。
昨今で言えば、”人権擁護法案”や”国籍法改悪”などが相当する。

そして民主党独裁体制が誕生すると、戦前の近衛文麿内閣(共産主義)に酷似
した事態になるだろう。
534名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:34:00 ID:EpzO5d4E0
民主党公式HP
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602

民主党「憲法提言中間報告」のポイント 2004/06/23

(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生


民主党はグローバリズムを推進します。
民主党は日本の国家主権を特定アジアに移譲または共有を行います。
535名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:34:16 ID:EpzO5d4E0
総力特集 米中“新密約”時代に日本は生き残れるか
■ヒラリー・クリントンを揺るがす中国マネー(1)
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0712/ronbun3-1.html

米民主党に流れる奇っ怪な巨額政治資金
大統領選を前にしたチャイナ・ロビーの大攻勢が始まった

(中略)
日本での場合を想定してみれば、その異常さがわかる。

 日本に滞在する中国人たちが違法滞在者まで含めて多数が一丸となって、たとえば
民主党の小沢一郎代表に政治献金を贈る。献金した人の届け出住所を調べたら、そん
な人間は住んでいない。住所さえも架空だった。しかもその献金は個人の資金ではなく、
中国系の大きな組織から出されていた−−。

 こんな状態を想像すればよいのだ。
いかに奇怪な現象がいまのアメリカの選挙に起きているかがわかるだろう。

※上記の記事を、小沢一郎→鳩山由紀夫、中国人→出資元を隠蔽する為に日本人名、
というように置き換えてみると、偽装献金事件の真相に近い様に思えます。
536名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:36:16 ID:y4Ttjjr3O
東大ースタンフォード以下の低能の反論は無効だろ

学歴を明示してから述べるように
537名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:37:23 ID:PaspLJaS0
さぁアメリカの保護貿易はじまったぞ
日本は来年大不況
538名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:39:59 ID:PGHOQon70
今朝の朝日新聞に(9/12 17頁)、オモロイ記事が出てたよ
「BSEの全頭検査はムダだ」
「全頭検査は世界の非常識。笑いもの」
「安全神話に終止符を」
「科学を都合よく利用するな」

なんだか、ぶっ飛んでるな らしくないぞ
539名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:40:15 ID:EhH1w1b90
おいおい、思いつきでこんなこというなよ。
540名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:40:18 ID:PaspLJaS0
鳩山が批判してるフリードマンやグリーンスパンは三流学者のポッポなんて足下にも及ばない天才だけどね
541名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:40:30 ID:QkiV4q24O
鳩山不況
民主党不況が来るのか?
542名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:46:59 ID:RNIcexf5O
選挙期間中警告は、していた

民主党支持者が理解して投票した結果だろ!
今更ウダウダ言うなよなぁ
543名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:47:50 ID:TmRgWzof0
実は地熱エネルギーを利用したものが有望らしい。
フィリピンでは1/3の電力をこれでまかなっているらしい。
火山大国の日本が採算ベースにのせられないわけないだろ。
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/139.html

とにかく、石油メジャーの圧力から開放されることは良いことだ。
まだ圧力はあるみたいだがね。この政策を推進していってほしい。
544名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:53:14 ID:EpzO5d4E0
防人の道 今日の自衛隊 −平成21年09月03日号
ゲスト:瀧澤一郎(国際問題研究家・元防衛大学校教授)
★平成21年9月3日★
http://www.so-tv.jp/

■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方
(前略)
説明不能な様な事をですね、平気でやる。鳩山代表もですね、中国に行っちゃあですね、
物議を醸す発言してる。媚中派なんてもんじゃないです。こういう事がですね、彼等が政
権を獲った後も続くんでしたらね、恐ろしい事になりますよ。

 −今日の本題であります鳩山民主政権の対ロシア外交、新聞やマスコミを見ても
  余り触れられていないんですけど、私はこれが意外に重要な問題じゃないかと
  考えて瀧澤先生をお呼びしたんですけれども、鳩山代表のお爺さんがですね、
  1956年に平和条約締結後に歯舞色丹島を日本に引き渡す日ソ共同宣言ですね、
  締結した本人であるわけですから、その孫が、今回、日本の総理大臣になる予定
  なワケですね。−

そのね、鳩山一郎ね、お爺ちゃん。鳩山一郎のDNAが来てるんですよ、ずっとね。それで
鳩山一郎のね、日ソ国交回復の時のこの対ソ外交の過ち、その過ちがずーっと引っ張っ
てきて日本は苦しんでるんですよ。どういう過ちかというとですね、まぁ、僕は実はあのー
1955年から1956年の日ソ交渉でアメリカで学位取ったんですね、論文書いて。だから
ここで何時間でもベラベラ話し出したらやめられないちゅう事なんですけど(笑)、まー
三点だけね、指摘しておきたい。
545名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:53:58 ID:EajoQuI50
>>543
日本とフィリピンとでは電力需要の規模が全く違うから、話にもならない。

自然エネルギーなんて、所詮は原子力や火力、水力といったメインを補完するためのもの。

石油メジャー圧力からの脱出を目指すなら、メタンハドレードの採掘を商業ベースに乗せること
だろ。
546名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:55:48 ID:EpzO5d4E0
■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方

先ず、第一点。これはね、あのー、故鳩山一郎とですね、ロシアの交渉が始まったのはで
すね、実はスパイとの間の交渉なんです。これは有名な話なんですけど、1955年の1月
にですね、鳩山家のですね、裏口から、当時のソ連の漁業代表部の副代表というですね、
ドムニツキーという男がコソコソ入ってきたんですね。これが始まりなんです。で、このドム
ニツキーという人間がどういうものか、今迄まったく分かってなかった。英語で書いた本もド
イツ語で書いた本もロシア語で書いた本も日本語で書いた学術論文もドムニツキーが何者
かは一切書いてないです。それを僕は最近、発見したんです。今日ここで初めて、歴史的
事実を公開する。この男は、ソ連海軍情報部のスパイだったんです。最近ですね、ロシア
で情報公開が起こってですね、この当時のソ連諜報部の名前がですね、あの、公表できる
ようになった。それをいち早く僕はソ連側からですね資料を見まして、それで彼の名前を発
見したんです。ですから、スパイが裏口から入ってきてる。で、これをですね、手引きしたの
がですね、日本の左翼なんですね。例えば田英夫。知ってますか?田英夫という社会党の
赤い議員が居ましたね。あのー共同通信の、記者してて、それからTBSでキャスターになっ
て、で日本で初めてですね、TVで見てですね、あのーあ、あれはいい男だとかいうことで国
会議員になった人なんですよ。ね、濱口さんがそうなんですね、今に。

 −いやぁ、私はわからないですけどね、それは(笑)
547名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:56:50 ID:8LJ35E5nO
>>543
「10年後までに成果をあげないといけない目標値」に屁の役にも立たないな
548名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 16:58:21 ID:EpzO5d4E0
■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方

その第一号なんですよ、田英夫は。ところがこれが赤い人でしてね、あのー、ベ平連ともくっ
ついたり反米闘争とかそういうもの、ずっとやった男で。ですからちゃんとソ連諜報部と結び
ついてて、ドムニツキーを連れてきた。もう一人ですね、馬島?(まじまかん)というですね、
赤い医者が絡んでるんですよ。これは友愛会というですね、あのー共産党に近いですね、
医療機関を経営してずっとやった人なんですけれども、あのー、産児制限運動とかですね、
そのー男女の性行為をやたらに関心持つのは、あのー、日本の共産党系の人なんですね。
今、あのー小学校で低学年に性教育じゃなくて性交教育というのやってます。模型でなんか
やってるっていう、恐ろしい事やってるワケです。ね。あのー生殖器の模型でこうなってるとか
やってる。そんなの必要ですか小学校に、ね?今の子、やられてるんですよ。これをやって
るのがね、みんな共産党系のアレで。この指導要綱とか発行してるのがみんな共産党系の
出版社です。で、そのー馬島?というのもそうなんですね。その元祖みたいな奴で。コレは、
もう、友愛外交の友愛もですね、馬島?辺りから来た。でですね、そういうのが大挙して左翼
から入ってきた。で、これは何もですね鳩山一郎はその時初めてそういう胡散臭い怪しげな
連中と付き合ったんじゃなくて、前から付き合っていたワケです。だからもうですね、DNAが
あるわけです。

※鳩山由紀夫の”友愛”は赤い医師、馬島(まじま・かん)辺りから来たものである。
549名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:01:22 ID:EpzO5d4E0
■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方

そしてですね、あのー1955年の6月からですね、ロンドンで交渉が始まるワケですが、こ
のロンドンにおけるですね、日本代表団の中の一人がですね、怪しいという情報が来た。
つまりソ連にやられた人間だと。いう情報が入って。国会でですね、小坂善太郎という自民
党の議員、後の外務大臣、この人がですね、あのー質問に立って、今度の全権団に怪しい
人間が居る。指摘した。そしたらですね、一人ね、突然首になった人がいるんです。都倉
英二って人なんです。この人はですね、果たして本当にソ連のスパイかどうかは私はここ
では断言できません。だけど、あのー、都倉俊一さんて作曲家がいるでしょ、ね。あのー
山本リンダの「のってけのってけ止まらない」っていうスゲー歌を作った人なんですよ、ね。
あのー作曲家のお父さんです。この人はですね外語大を出てハルビンの領事館でですね、
通訳やったりしてた時に、捕まって、抑留されたんですね。そこで洗脳された。まぁ、あー
その人は首になった。そういう色んな怪しげなことがある。じゃ、誰がそういう人を入れたの
か?政府ですよね。で、しかもですね、この、鳩山さんは、ソ連とことを構え始めたのはで
すね、全く反吉田からなんです。つまり、外交戦略としてソ連とですね、国交を回復するこ
とがどうこうということよりも、吉田憎しで始めたんです。

※鳩山由紀夫の祖父、鳩山一郎の外交戦略は”吉田茂憎し”という私情にのみ依拠していた
為に、反日親ソの傾向が強く、登用した人物にもソ連のスパイと通じている者が多かった。
550名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:02:01 ID:KVcDEi+EP
>2020年の日本の温室効果ガス排出量を1990年比で
>25%削減する同党の目標を堅持する考えを表明したことに

そういうことは外国に言うもんだ
既にカツカツに努力している日本国民に言うことじゃない

バカ鳩がやっていることと言えば

外国の命令を日本国民に伝える
外国の利益のために国民に負担をさせて外国に成果を報告する

どこの植民地の総督だ
551名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:02:07 ID:k15VjOEyO
ホンダの社長が文句言ってたときは引いたわ
インサイト売りたいなら嘘でもいいから

「歓迎すべき発言。当社は温暖化ガス削減に向けて技術開発を促進しているがさらなる技術開発を促進したい」

とか言え

そうすればニュースでインサイトの画像ガンガン流れるだろ。
552名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:03:00 ID:EpzO5d4E0
■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方

で、鳩山さんの外交顧問であった杉原荒太っていう人がいる。これはですね、外務省の外
交官なんですが、外務省にいた時ですね、吉田さんが外務大臣だった時にY項パージって
やったんですね。親ソ的な傾向がある人をですね、みんなクビにしたんです。凄いパージを
やったわけです。それでやられた人なんで、もう吉田憎しで凝り固まってる。これが鳩山さん
の外交顧問になった。だからね、ただただ闇雲にソ連に突き進んだわけですね。こういう外
交が成功する筈無いんで。当時ですね、ソ連のフルシチョフ首相というのが居た。これはで
すね、北方四島、二島は即返還の構えでいたんです。それをですね、あのー二島返還も出
来ないで、結局今になってですね、北方領土問題が残っちゃったと。で、その時ですね、鳩
山さんにくっついてったのが河野一郎というね、当時の自民党の領袖ですね。これがまた悪
い奴でしてね、魚の利権をですね、背後にした男なんです。当時、大日本水産会、平塚常次
郎っていうのが居ましてね、これが河野一郎と盟友関係にある。当時、河野一郎はですね、
一声一億って言ったの。漁業界にワッと声出すと一億、河野に政治資金が来たの。当時のね、
昭和29年、30年の頃の一億。今だと10億どころじゃないですよ。20億ぐらいかも知れない。
それで、あのー彼はですね、北方領土は返してくれなくて良いって言っちゃったの。その代わり、
北方領土問題と漁業問題を絡めてくれと。これはですね、実は河野さんがクレムリンにですね、
一人で入っていって交渉した時に、日本の新関(欽哉)さんっていう、後にソ連大使になった
人がですね、一緒に行こうとしたらクレムリンの入り口で「オマエは外で待ってろ」と。一人で
入って行っちゃう。で、秘密交渉した。だから彼が秘密交渉した内容は一切漏れないと思って
そういう酷い、国を売るような交渉をしたわけですね。ところがですね、その事実がロシア側か
ら漏れちゃった。その時、ロシアの代表団から通訳してた人が、アドルハエフという人が一切
合切暴露しちゃった。
553名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:03:00 ID:tvCEJrlu0
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
実行されるのか教えてくれ!!!! 実行されるのか教えてくれ!!!!
554名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:05:26 ID:EpzO5d4E0
■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方

ま、そういう酷いですね、日ソ交渉したわけですが、そのDNAが今、来てるワケですよ。モロに。
それでですね、僕が心配してるのは、今迄自民党の時はですね、北方領土問題は進まなかっ
た。これは自民党のせいもありますけれど、殆どロシアのせいです。ロシアはこれはもう絶対
に返さない。ロシアはですね、北方領土を返して貰いたかったら、もう一度戦争をやろうと。
これ本音です。僕もモスクワ行ってですね、ロシアの研究者や政治家らと北方領土問題でロシ
ア語でですね、激論しますけどね、その時彼等は言い詰められると、「じゃ、もう一回やるか」と。
これはもう常套文句です。その時ですね、こっちは詰まっちゃうわけですね。覚悟がないですか
ら。覚悟持てばですね、明日にでも返ってきます。まぁ、そういう問題ですけれど。で、その北方
領土問題が進まないというのは今度の民主党政権もそのままです。だけれど、北方領土という
政治問題が進まないのに、経済がどんどん先走りする。こういう心配を私はしています。つまり
ですね日本は自民党政権が最近ですね、21世紀前後から政経不可分と、政治の輪と経済の
輪は一緒に進まないといけない、と。なかなか上手くいかないんですけれど、ところがですね、
民主党はですね、経済の車輪がどんどん進んじゃって、政治が後になって日本の国益が主張
されない。こういう風になるんじゃないかと。
555名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:06:56 ID:EpzO5d4E0
■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方

でー今ですね、あのーロシアの新聞は鳩山首相、次期首相のことを、非常にあれこれ論じ
ています。日本の新聞に書いてあることくらいはみんな分かってます。ところがですね、今
度の政権が自分たちにとって色々好機でありチャンスであると、いうことは書いてない。そ
れは書く筈無いでしょ。本音は出しませんから。で、ですね、手ぐすね引いて待っているで
しょう。それでもう、中国は彼を招いていますね、招請してますね。だから、あー政権就任後
ですね、第一の訪問国が中国になるのか、これもおかしな話ですけどね。今度はロシアだと
かですね、いうような事になってきてですね、私が北の豺狼と呼ぶですね、中国、ロシア、
北朝鮮に対する外交がですね、全部ヘナヘナになってしまうんじゃないか。こういう悪いお
爺ちゃんのDNAが来てますから。心配してるんです。

 −外務大臣を民間からという話が上がっていますが、アノ方(寺島実郎(日本総研理事長))
  がなったらこれはかなり・・・

アノ人もマルクス・レーニン主義者ですよ。あのー昔からアノ人はアメリカが駄目になるって
言ってるんでね。大体ですね、この数年、イラク戦争このかたですね、日本の左翼的な評論
家は全部、「アメリカはもう終わりだ」とかですね、「ドルはもう世界通貨でなくなる」とか、ずっ
と言ってるんですけどね、全然そうじゃないでしょ?去年の9月に始まるリーマン・ブラザーズ
のショックで世界の通貨がドターンと落ちた。落ちなかったのはドルと円だけですよ。ね。アメ
リカは世界のキーカレンシー(基軸通貨)でなくなる、なーんてね、口を開けば言う、赤い経済
評論家、TVでしょっちゅうそういう人が出てきますけれど、この頃黙っちゃいましたね。次期外
務大臣にその下馬評に挙がってた民間人と称する方もそういう事をずっと言ってきた。これは
もうね、全共闘と同じですよ。
556名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:07:53 ID:xqSg5EoK0
>>551
ほかの車がまったく売れなくなるのに無理言うな
557名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:07:54 ID:EpzO5d4E0
■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方

 −日中三角外交なんて事もいってますね。

三角なんてなる筈無い。日本は覚悟持てば三角ですよ。空想的な平和主義とですね、
なんらですね、レアル・ポリティーク、現実政治に基づかない理論を玩ぶ、ディレッタント
ですね。こんな人は外務大臣になったらもう、世も末ですね。

 −民主党政権で取り返しのつかない事になるかも知れませんね。

それが一番心配なんですよ。国民はちょっとね、児童手当が増えるくらいで投票したかも
知れないけれど、今後、下手すると50年くらい、拭い去れない傷がね、鳩山政権によって、
民主党政権によって残っちゃうんじゃないか。鳩山さんはですね、息子さんは紀一郎さんっ
ていうんですけどね、ロシアに送ってるんですね。下手するとこれ、ロシアに人質になった
ようなもんですよ、子供がね。こんな状況ですよ。ですからね、もう、尻の毛を抜かれ、なん
とか玉を握られっていうようなね、とんでもない事になっちゃうんですよねぇ。
558名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:11:18 ID:hQtBoR9LO
周りの意見を聞かないからこうなる
559名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:13:44 ID:0U63R+xiO
じゃあブリヂストンとイオンは40%ぐらい削減しろよ。
560名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:17:20 ID:zugWoBHSO

うちの教授が
「温室ガスが温暖化してるんじゃなくて、温暖化したから温室ガスがでてる可能性がある」

と言ってたんだけど・・・・
561名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:18:53 ID:58cDLxy8P
>>551
お前馬鹿だろ?
インサイト売る売らないの問題じゃねぇんだよ。

車を作る際排出するCO2を1990年比で25%削減しろってことなの。
販売価格据え置きで。削減のための設備投資はホンダの負担で。
この意味が分からないから情報弱者だって言われるんじゃねぇかw

ホンダの社長どころか、日本の製造業全部がそうなるってこと。
怒りたくもなるわ、そりゃ
562名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:20:27 ID:HYwsHlDG0

          ,,,,,,,.-‐‐--,,,,,
        /::::::::::::::::::::::::::; ;:"'
       /:::::;;:::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:\
      /::::::::ノ""''''‐-‐'''"   ヽ:;:|  
      |::::::::/          .|ミ|
      |彡.|  '''"""''  ''""'' |/    だって私が 外交で自慢できる唯一の事じゃない 。
      /⌒|  -=・=‐,  =・=- .|            
      | (    "''''"  | "''''" |     そのためには 必要なことなのです。
      .ヽ,,       ヽ   |       
        (^ヽ__  ` ⌒´_/^)、  経済が悪化する・・?  そんなものは後からついてきますよ。    
          |__ノ  ̄ ̄ ̄,  |、)|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
563名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:21:29 ID:TmRgWzof0
>>560
それは正解。
温暖化も詐欺だと思っている。

でもやっぱ石油メジャーの圧力から世界を開放するべきだと思っている。
だからこの政策には賛成。
太陽エネルギー、地熱、バイオ、水素燃料、どれでもいい。資源を日本から
生み出して。
564名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:21:52 ID:hip5Cyw/0
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related  ←必見(TV東京の寒冷化報道)
NHKは、寒冷化報道はしない。
565名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:22:09 ID:PTYWV17I0
エコ社会なんてのは、所詮時間と金を持て余してる裕福な奴らが貧乏人も押し付ける
たちの悪い格差社会の推進にすぎない。

アフリカの奥地の診療所に電気が足りないなら太陽電池をつけろという押し付けを
欧州の環境団体が推進してだな、その現場では薬品を冷やす小さな冷蔵庫が一個回っていて
扇風機を同時回すとブレーカーが落ちるんだ。彼らは、診療のために石油で発電したいと言ってるのに
環境団体のヒッピーみたいな基地外どもが地球地球ってわめいて環境会議とか開くんだよ。
566名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:24:26 ID:6+TYmsoeO
民主党バンザイ\(^O^)/
567名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:27:22 ID:hmj9aDhV0
>>195
タダでやるんだとさ。 ググレカス
568名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:28:00 ID:dR+alQoH0
>>551
ホンダの社長に、

「歓迎すべき。当社は、工場の中国への移転と、
 日本に逆輸入したハイブリット車販売で貢献したい。」

と言えとでも?

お前はそれで歓迎だろうが、大抵の日本人はドン引きだわ。
569名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:28:08 ID:sf9FKQRG0
>>564
寒冷化ってどの数字をみているのかだよ。数年だけの変動で寒冷化なんて
いえるわけないし、十分変動の範囲。
570名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:28:32 ID:hmj9aDhV0
>>279
禿げ同
571名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:33:41 ID:Mfkgm/kLO
CO2を排出しない金融業界は負担額は少なく
CO2を沢山排出する製造業は負担額は多くなる




不公平過ぎるだろうw
572名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:36:22 ID:TmRgWzof0
確かに環境詐欺ってたちが悪い。CO2もどうでもいい。

でも、1970年代のオイルショックはなんだったのか? あのころは20年後は石油はなくなる予想だったはず。
それがいまでもがんがんつかっても誰も不思議に思わない。

でも本当のことは誰も知らないんじゃないかなって思う。石油メジャーは当然、石油はふんだんにあります、
これからもどんどん開発して発掘していくので足りなくなることはありません。だから安い石油をどんどん
使ってね、ということなんだろうが、去年は石油の高騰もあったし、本当に、石油は枯渇しないのか?
実は情報は操作されていて、もう10年後にはほぼ枯渇する状況なのではないか? 突然、もう石油は
ありません。っていうことになるのではないか? 米国の金融危機が突然勃発したみたいに。

そういう不安があるから、今まで通りの危機感のないペースではだめだと思う。今回のCO2削減は良い口実に
なるのではないか? そういう意見があっても良いと思うがな。
これが自民の政策であってもおれは支持する。
573名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:38:26 ID:YsrQcI7q0
まずは減らすのは国ではなく産業界なのだから
財界が無理なことを欧米(特に欧州)に説明すべきです。
それが一番説得力あるでしょう。
574名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:40:42 ID:KiqMuaBU0
田園調布の鳩山邸は省エネ住宅リフォーム済みなの?
リフォーム前後でエネルギー消費量がどう変化したんだろう?
庶民のうさぎ小屋と違って変化が出やすいと思うんだけど。
575名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:41:08 ID:TmRgWzof0
カリフォルニアの電気自動車計画を既存産業界がぶっつぶした経緯。

http://democracynow.jp/submov/20070413-3

産業界の言い分をそのまま受け入れるのもどうかと思う。つらいところはあるかもしれないが、
むしろ、成長する産業だってあるんじゃないかな?
576名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:42:57 ID:HAV7vl4+0
>>572
モノには程度ってモノがあってな。
日本という船が不景気という高波に呑まれて皆で沈ませまいと必死に水をかきだしている時にいきなり船の
キングストン弁抜いてどーする。
577名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:44:01 ID:8VJWBXck0
>>572
「原油無機説」でググってみな。
石油がもうすぐなくなるなんて嘘っぱち。
原油はマグマの活動によって常に生成が行われている無尽蔵の天然資源。
旧ソ連の学者が唱えた学説だが、たぶん正しい。
しかし石油メジャーは原油の値崩れを防ぐためにこれを認めない。
578名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:48:19 ID:/fYhFCQp0
>>576
あってるじゃないか、民主は日本って船、自沈させる気満々だろwwww

草生やした後凹んできたわ
579名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:48:47 ID:TmRgWzof0
>>576
それはわかるが、もう15年日本は不況だったんじゃないか? 一瞬、景気よくなったように感じたがそれも
幻で、資源から何まで、結局外需依存の体質から脱却できずにいたけど、
また10年、何もせずに不況に耐えるのがいいのか?
苦しいのはあるだろうが、おそらく世界は戦前並みの状況になると思う。
石油とかも奪い合いになる可能性がある。
たとえペースを緩めるとしても、おそらく将来的には脱石油しないと生きていけないだろう。
ま、産業界が破綻するような無理な政策はしてほしくはないけど、産業界の言い分をそのまま
信じるのもなんかな。
580名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:49:15 ID:4sUFwkCf0
1990比で25%削減って八百長にも程があるw
出来るわけがない。
鳩山は売国奴かなんかなのか?
最初から出来るわけがない目標掲げてどうするんだ?
てゆーか何の意味があるの二酸化炭素削減なんて?
今年の夏なんて全然暑くなかったし、
もし地球が温暖化してなかったらヤバいレベルの寒さになっていたよね?w
地球はもっと温暖化したほうがいい。
581名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:50:03 ID:AjEJ3eBS0
でも、見つかっているもの・掘れるものが減っているようではどうしようもないべ。
エタノールでもDMEでもプロパンでも、切り替える流れは変わるまい。
582名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:52:41 ID:d4CPjMfl0
>>580
鳩山は立派な売国奴。
中国から排出権を買ってその一部をキックバック。
むろん買うのは自分の懐からじゃなく税金で買うんだろ。
583名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:53:33 ID:HAV7vl4+0
>>579
断言するが、この政策そのままやったら
「不況だった時のほうがよっぽどマシだった」
という事態になるぞ。

企業の工場が皆海外に逃げていくから、早い話が単純労働者見殺し政策だ。
584名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:54:26 ID:PTYWV17I0
>>580
寒冷化による農産物生産減と旱魃による被害で
世界中で急速に食料危機がはじまる。
太陽活動の弱まる小氷期では、世界史的にみると各地で紛争、民族移動による戦乱
経済の破綻がおこっていて人類は混乱した時代に突入する。
585名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:55:08 ID:zugWoBHSO
石油がなくなるのは本当だよ

オイルショックの時に20年後に無くなるってのは
当時の測定技術で測った石油の量

最新の測定結果だと確実に底をつくよ
586名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:55:40 ID:TmRgWzof0
>>577
面白い学説ですね。
それが本当ならなにも問題はなく、日本でも自国内を深くほりつづけて油田を
見つけることができるということですね?

ま、それならそれでOKでしょう。
でも実際は石油メジャーの影響で開発できないでいるのでしょうかね。
どっちにしても自国で資源をまかなえる状況になってほしいと思っているだけです。
587名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:59:15 ID:XYa90zJ60
>>576
キングストン弁だけじゃ足りなくて、自爆スイッチも押したようなもの
588名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 17:59:23 ID:h+SPa2s20
たぶん達成できるんじゃね
このまま円高が続けば製造業はどんどん倒産するし
余禄のあるところは海外に拠点を移動
雇用が激減し人口も低下
日本人の4分の1が死ねばいいんだから
簡単でしょ
589名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:01:22 ID:cZo2aTHi0
持続可能な江戸時代でいいじゃないか
590名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:02:22 ID:TmRgWzof0
>>583
たしかにアメリカ的経営者判断なら、工場は外に移してってことになりますね。
でも日本はそうはしてこなかったからこれまでの発展があるはずなので、
日本の産業界にはそうしてほしくはないし、国にもやるならいろいろ補助金出して
支援してほしいとは思います。国策なんですから。

だから、なにも支援もしないなら、あなたが言うようにやるべきではないでしょう。

でも、新エネルギー政策として、なんとかやってほしい気持ちは強いですね。
591名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:09:52 ID:hFET6/II0
まず鳩山が呼吸を止める事から始めればいいのでは?
592名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:11:03 ID:HAV7vl4+0
>>590
いや、工場は外へ出るしか無いんだって。
25パーセント縛りのある国内じゃとてもじゃないけど生産は不安定で無理。
生産すること自体温暖化物質を撒き散らすことになると思うし、電力供給も不安定。
どうやって大量生産しろと。
593名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:12:40 ID:DeelRJA10
なぜここまで固執するのか。

根幹産業である製造業を壊し、雇用環境も壊し、
ついで排出権購入の名目で中国に貢ぎ、
恐ろしいほどの売国ぶり。

今でも絞り切ったぞうきん状態なのに、実現困難なことを国民につきつける。
どこが国民第一?
主権移譲とか、こんな党が政権とってるのは日本だけだ。
このままだと恐ろしいことになる。
594名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:14:36 ID:0U63R+xiO
>>591
それはかわいそうだろ。
ニラを生で食うことからだな。
595名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:14:56 ID:TrblEFoX0
福田えり子の疑惑のまとめ
@公式プロフィールの写真は本物か?合成ではないか?もし合成であったらその理由は?合成に見える理由は本人が6人写っているから
A肝炎の肝機能を下げるために肝臓に不可をかけるためキャバ嬢になったというレスがニュース速報+133にあったが
 むちゃくちゃな間違いであり、しかもそれが著書に書いてあると言っている。なぜ擁護する人物はここまでの嘘を書き込むのか
B島原から長崎まで高速道路を使わなければ片道2時間のところなのに自宅の親元でキャバ嬢をしていたという 帰宅は深夜2時前後だろう 
肝炎キャリアの発覚後の話である 何かどこかに嘘はないか?

追加 公的な学歴を詐称していると当選取り消しだそうです
この場合長崎西高です 
だから奇妙な修学旅行の写真が気に懸かる
596名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:16:11 ID:hip5Cyw/0
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related  ←必見(TV東京の寒冷化報道)
NHKは、寒冷化報道はしない。
597名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:16:24 ID:ezMBGEBtO
散々民主党を支持してきたくせに
経済界はKUZUだな
598名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:24:07 ID:ps30jI5f0
412 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:23:25 ID:t5vnc8pc

太陽の黒点が全く観測されない。7月11日から連続63日間、ゼロ行進中。太陽活動低下。異常事態。
http://users.telenet.be/j.janssens/Spotless/Spotless.html#Number  ←無黒点連続が20日以上あった記録。1849年から。
この160年間に無黒点連続日が50日以上は4回しかなかったのに。100年以上前が3回と去年が1回(52日)。
太陽活動が2007年9月から弱まる。
10年以内に、大氷河期に突入か?地球人の存亡の危機へ?
http://icecap.us/images/uploads/solarcycle253.jpg ←1849年からの無黒点日のベストテン
現在進行中の無黒点日は、どこまで行くのか。
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related  ←必見
小氷河期が到来すれば、ガソリン300円代へ。食糧価格高騰。
599595:2009/09/12(土) 18:27:19 ID:TrblEFoX0
お願いします
卒業証書が原本か調べてくださいね
偽造だったら有印私文書偽造ですか?
600名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:29:04 ID:qK1fyq68O
財源不要でCO2を25%削減する方法

1.原油に100%関税をかける。
2.ガスに100%関税をかける。
3.ガソリン販売税を100%かける。
4.ガソリン消費税を100%かける。
5.電気料金を5%引き上げする。
6.太陽電気発電の売電料金をワット数で電気消費代より高く設定する。
7.灯油軽油ガスに50%の消費税をかける。
8.燃料暖房機調理器に50%増税する。

これら全てをエコ税とする。
601名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:30:02 ID:XYa90zJ60
>>590
日本の企業も海外生産拠点持ってるところは数多くあるわけだが・・

いつの時代から来たんだ?
602名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:37:18 ID:d4CPjMfl0
企業は国内で設備投資をしていない。
派遣禁止、最低賃金1000円の次はこれだ。
大手は海外へ逃げるだろうが中小はもう死ぬしかない。

省エネ省資源リサイクル脱石油の環境ビジネスには
賛成だけど民主の目標は中国から排出権を買うために
設定されたもんだろ。
603名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:41:42 ID:E2BxGX8s0
国家戦略としてアリだろ。
自民支持者の中にも内心これは英断だと思う奴もいると思うが。
604名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:42:02 ID:qQZiAibd0
またどうせブレるだろ
組閣して現実を見せられればあるいは……いやまて……
605名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:42:56 ID:R99oc2ok0
2005年比-25%を全ての国で合意出来るなら文句は言わない。
1990年比-25%は米中は受け入れない。中国は+、アメリカは0%でも日本だけ-25%で合意するのか?
どういうつもりなのかを明確にしろ。
606名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:43:15 ID:TNARp36k0


          ____   
       / \  /\ 
.     / (ー)  (ー)\    あくまで新興国と足並みをそろえるのが前提だお。  
    /   ⌒(__人__)⌒ \   
    |      |r┬-|    |    中国がやらないと言えば目標は下げるはずだお。   
     \     `ー'´   /
    ノ            \     そこまで心配することもないお。
  /´               ヽ


607名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:43:19 ID:d4CPjMfl0
>>603
なんの国家戦略、日本を滅ぼし中国に貢ぐ為の国家戦略か?
608名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:43:39 ID:8LJ35E5nO
>>602
日本は省エネ先行しすぎて余地がない。
余地がある中小企業は円高と設備投資で潰れる。
雇用を無くす貧困化政策で民主党は日本人を殺す。
609名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:43:45 ID:3z1gvJE10

これが後の世に言われる『鳩山大不況』の始まりであった。
610名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:45:35 ID:mwGVjonT0
選挙の時は大して言ってなかったよな
実は余裕なんだろ産業界は
611名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:45:51 ID:AjEJ3eBS0
>>607
環境バカに阿るための国家戦略
612名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:46:11 ID:TNARp36k0


          ____   
       / \  /\ 
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \     ガス25%より今の問題は目先の円高だお。
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /    このままだと政策実施までに鳩山不況が来るお。
    ノ            \
  /´               ヽ    リーマンショック水準までなればヤバイお。


613名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:46:18 ID:4sa0kZEp0
高速道路無料化して、ガス削減とかって普通に考えてキチガイだろ
614名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:46:24 ID:KGCDGJG50
人口一人当たりの炭素排出量にしないと、
出来ないといって甘える国が続出。
615名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:47:11 ID:e17WziSF0
環境税が出来ればその優先順位は環境省が一番となり、環境対策と名の付いた
無駄な事業が
616名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:47:14 ID:PTYWV17I0
欲しがりません勝つまでは
鬼畜CO2
贅沢は敵
一億総火の玉になってエコ


で、10年後寒冷化の食料危機と侵略でぼろぼろになって
日本中が廃墟になったとき、玉音放送が流れて
次の日から地球温暖化とCO2に関する教科書のページを墨で黒く塗りつぶすんだ。
617名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:47:15 ID:cZo2aTHi0
人口25%分が中国領になるんだろ。実現可能だな。
618名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:47:20 ID:zugWoBHSO
鳩山大不況じゃなくて
民主大不況だろ

鳩山大不況だと頭変えれば解決しそうな希望を生まれちまう
619名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:47:27 ID:nOxaa7SW0

ミンスの党旗切り刻んで日の丸作れないもんか。。。
620名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:49:29 ID:Kf4JKCmB0
脱官僚ってこういうことなのな
621名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:52:16 ID:58cDLxy8P
>>603
国家戦略として、単純労働者と中小企業経営者に首吊れってのか?

単純計算だが国内生産を-15%にして、やっと1990年の排出量になるんだぞ?
そこからさらに1/4減らす・・・どんだけ大変か理解してるか?

普通の企業経営者なら海外に生産拠点を移すか、自社生産は諦めて輸入する。
失われた10年を政府主導で再び作り出す気なんだぞ?
それも復活を望めない形で、だ。
622名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:52:57 ID:3kkr+8nI0
ブルームバーグ「新政権が日本を破滅させる」
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agUXwp4AN6SE

ロンドンタイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece
623名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:54:04 ID:cZo2aTHi0
>>621
まそういうことだ。
624名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:55:19 ID:OGeoosgc0
日本の電気料金は、他国と比べてべらぼうに高い
これは日本の電力が一企業に独占されてるから
当然もっと安い料金でコスト削減可能なのにしてない怠慢
民主党は、こういう日本の電力会社の
サービスの質の悪さを治そうとするのが狙い

625名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:55:36 ID:JrZJAZJI0
民主支持の労組総離反するだろうが、遅いだろうな。自分自身の死刑執行許可証に署名した間抜けが連合とその下部労組だ。
626名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:56:43 ID:AOhoObUwO
日本の二酸化炭素排出量はその大半が工場と発電所なんだよね。
だから産業界が大反発するのは当たり前だし、この状態で25%の目標達成なんて絶対に出来ない。
どーやって削減するつもりなんだろうね、この人。
627名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:57:51 ID:TIpZKuO10
お前らバカだな。
どちらにしても今やるか、将来にやるか、やることには変わりない。
今やるから25%ですんでいるが、先延ばしすれば先延ばしするほど%は上げなくてはいけなくなっていく。

ここのバカ達はもしかして将来にわたってなにもしなくてもいいとでも思ってんの。

やらなくてもいいなら誰も苦労しないよ。お前ら本当のバカだねw
628名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:57:54 ID:hSlyGcOr0
民主党員はビールとか飲むの止めろよ
629名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:57:58 ID:0vdqN9lr0
http://www.youtube.com/watch?v=88GbvRtAcPE
城内実 vs 片山さつき  生放送対決

片山 郵政民営化して株式売却すれば、国庫に最低10兆入いる←この発言注目

ワロタ。10兆の投資で、340兆自由にさせるバカどこに居るんだ。

http://www.youtube.com/watch?v=dr2-1_Fytdk&feature=related
城内みのる氏が、かんぽの宿騒動を説明したが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=Wz6-Q3P9pBE
竹中平蔵「民営化した郵政はアメリカに出資せよ!」
http://www.youtube.com/watch?v=S9cDcxRRtps
売国奴を晒す!小泉純一郎&竹中平蔵の悪行【かんぽの宿編】1/2
http://www.youtube.com/watch?v=y0IbZgUCntk&NR=1
売国奴を晒す!小泉純一郎&竹中平蔵の悪行【かんぽの宿編】2/2
630名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:58:26 ID:cZo2aTHi0
>>624
電力株の配当で電気量相殺すりゃいい。
631名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:58:40 ID:mwGVjonT0
子供手当て用と最低保障年金用と環境用の増税か
盛り上がってきたな
632名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:58:45 ID:agWm/GX30
ニッポンが滅びて防ぐ温暖化

ニッポンより地球の方が大事なんです。
ニッポンの産業が壊滅すれば温暖化ガスも出ないし、石油の輸入も止まるし
一石二鳥です。
633名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:59:09 ID:Us7EZ6210
>>627
将来やればいいんじゃないの?
少なくとも民主の言う、イノベイションとやらが起きてからやればいい

イノベイションが起きてないのに、それを期待して焦る必要はない
634名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:59:13 ID:Nf1rv6d/0
>>610
予想の斜め上だったんじゃね?
635名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 18:59:49 ID:G1SxxkzE0
>>624
欧州みたいに他の国から電力を買えればいいけどね
636名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:00:34 ID:OGeoosgc0
>>626
産業界を締め付けるんじゃなくて
電力会社を締め付けるべし
637名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:02:43 ID:TIpZKuO10
>>633
だから先延ばしすれば先延ばしするほど%をあげなくちゃいけないって。
今、25%も無理なのに先延ばししていきなり50%とかできるとでも思ってんの?
お前らそこまで非常識のバカかw
638名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:02:55 ID:9mxfuuDa0
>>624
サービスの質は高いぞ。質が高くて電力料金が高い。
1日の中で、適当に時々停電していいなら半額ぐらいになるんじゃないか?
639名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:04:03 ID:OGeoosgc0
ここをよく読めばいい
日本の電気料金が他国の2倍もする理由は
独占であり、政官業マスコミの癒着構造が根深いから
マスコミで電気料金にクレームを言ったのを聞いたことが無いのは
スポンサーだから言えない 隠している

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm
640名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:04:05 ID:Us7EZ6210
>>636
原子力、水力、火力がおおまかにいって1:1:1の日本で、
発電でCO2出してるのは火力だけ

じゃあ火力のCO2排出量削減努力はどうなってるかというと
日本は世界最高水準に既に頑張ってる

単純に考えれば火力を減らして他発電を増やせばいいんだが
原子力や水力増やせますか?
少なくとも民主党はやらないだろ
641名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:04:23 ID:FOISnOm2O
こんなもんアメリカや中国が減らさないとまるで意味無いんだよ
642名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:04:28 ID:Nf1rv6d/0
>>636
目先の電気代しか見えてないのか?
電力会社締め付けてどうすんだよ
あげくの果てに灯火規制でもさせようってのか?
643名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:04:53 ID:7kLCPB4D0
【民主党のCO2削減25%で経済効果190兆円 経産省が認める】
経済産業省は24日、地球温暖化対策で二酸化炭素(CO2)など温室効果ガスの
排出を2020(平成32)年までに1990年比25%(05年比30%)削減するとした
民主党の政権公約(マニフェスト)を実現するには、国内全体で190兆円以上の
費用が必要とする試算をまとめた。政府目標の05年比15%(90年比8%)削減で
必要とされる62兆円の3倍超となる。さらに粗鋼生産量を減らすなど産業活動の
強制的な抑制も求められるほか、失業対策なども必要だという。
190兆円の主な内訳は、全住宅の断熱化(72兆円)
▽すべての新築住宅への太陽光発電設備の設置義務付け(44兆円)
▽ハイブリッド車、電気自動車など次世代エコカー以外の購入禁止(14兆円)−などが必要とした。
一方で省エネが進むことで燃料費が減って44兆円のコスト削減が可能となるため、
最終的な費用は146兆円程度になる見通しだ。
ただ、こうした省エネ対策で達成できるのは90年比15%(05年比21%)削減まで。
残りは「義務的な経済活動量の削減」が必要になるとみており、
粗鋼生産量を現行から18%削減するほか、セメント生産量を25%削減するなど、
エネルギー多消費型産業の大規模な減産をあげている。
また、自動車交通量も23%削減する必要があり、これを達成するには週2日規模で
「ノーカーデー」を設けることなども求められる見込みだという。
ソース:MSN産経ニュース 2009.8.25 01:27
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090825/env0908250130000-n1.htm
644名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:05:05 ID:Y2Dw69Bx0
調達
645名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:05:33 ID:MCFADWLS0
世界をエコ・ファシズムにして、日本が得意な省エネ技術を最大限
に活用しようという目論見ならいいけど、
目標があまりに荒唐無稽すぎて、日本だけエコ・ガラパゴス化する
のなら迷惑な話だよなぁ。

日本人は外交駆け引き下手だし、おれは後者になると想定。
646名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:05:44 ID:58cDLxy8P
ま、現在の生産の50%にすりゃ単純計算で達成可能だからな。

当然、税収も半減するし、給料も半減。物価は高騰して、
平均株価は3000円を切るだろ。
頼みの綱の輸出も円高容認で壊滅して、外貨を得る手段がなくなる。

街には失業者が溢れ、スーパーや商店では商品の奪い合い。
物価は今の三倍に跳ね上がり、生活どころじゃない。

素晴らしい未来図だね。これで子供こさえようという夫婦いたらお目にかかりたい。
647名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:06:59 ID:jo5fxn0G0
今後は中国に温室ガス削減案を出させないと日本は何をしようが意味ない話。
全世界的には日本が削減しても排出元が海外に移転するだけとなる
648名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:07:10 ID:7kLCPB4D0
環境問題じゃねぇだろうがww 

エネルギー安全保障問題だろうがよw

中国・インドの23億人が日本みたいにガソリン使い出したら10年で石油無くなるぞ!

その対策の為の民主党の政策だろうがよ!

34%削減でも間に合わんくらいだ

ちょっとは考えろやwww
649名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:07:48 ID:4ErehydX0
ポッポはどれくらい本気で発言してるのかよくわからない。
そこは問題だな。

一方で、ホンダがマスキー法をクリアしたときのように「よしやってやろう!」って
いう企業人はもういないのか?
650名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:09:19 ID:UGmO6fE20
木植えたら相殺ってことにしてくれよ
植林、大事よ?
651名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:09:24 ID:TIpZKuO10
将来、世界を2分する炭素戦争が起きたら、お前らはどちらの側で戦うつもりだ?

規制派と反規制派に分かれた炭素戦争(第3次世界大戦)で最終的には規制派が勝利するのは確実。

お前らは破れた反規制派として一生刑務所の中にでも入っているか?
652名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:09:49 ID:ociCXX6T0
>>26が凄い良い例えしてて感心した
653名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:10:11 ID:3kkr+8nI0
Q.CO225%カットってそんなに難しいの?
A.どのくらい困難かというと、自動車、バイク、バス、電車を全て禁止にした上、
  一般家庭の電気・ガスを完全停止してもまだ足りない程度。

Q.ソースは?
A.http://www.jccca.org/content/view/1047/787/
  1990年のCO2排出量が11.44億トン 25%削減した値は11.44億x0.75=8.58億トン
  現在は13.04億トンだから4.5億トン削減が必要。
  2007年度の温室効果ガス排出量はこんな内訳
  エネルギー転換部門 0.83億トン
  産業部門        4.71億トン
  運輸部門        2.49億トン
  業務 その他部門   2.36億トン
  家庭部門        1.80億トン
  工業 プロセス     0.537億トン
  廃棄物         0.308億トン
654名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:10:25 ID:1Gj+d1210
もう無茶苦茶
655名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:10:28 ID:vMZDdf870

地球温暖化詐欺(要約版)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7910472
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇=CO2のせい」は迷信
656名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:10:50 ID:/o4NpeQf0

いくらココで論議しても
鳩山はキチガイ嫁とパン屋に逝ったりのパフォーマンスに必死で

今頃、庶民派アピールして買ったパンを
犬に食べさせてるところですよ。(。´・ε・`。)プー
657名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:11:00 ID:7kLCPB4D0

2005年にすでに90年比25%削減を成功しているストックホルム市。

現在、2050年にCO2排出量ゼロという目標を掲げている。

ttp://kankyomedia.jp/news/20090728_3466.html

無理だ無理だって
アホじゃなかろか。

利権屋=馬鹿ウヨ!さあ!文句つけろやwww
658名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:13:46 ID:kBaaIsv60
なんかさ、ミンスのアホ議員ども、議員報酬に
たかってしがみつく蟻におもえてきた。

普通ここまででちゃったら恥ずかしくて顔出せないだろ?
ところが、こいつは相当ずうずうしいんだな、シラーッと知らんぷりw
こんな厚顔無恥な人間はじめてみた。
なるほど、体売ってやってきただけのことはある。自分のことが一番大事。

こいつらのために納税するのか?とおもうと一気にやる気無くなるなw
こんながっかりした気分久々だwww

659名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:13:55 ID:7kLCPB4D0
完全に出遅れてる日本 既得権益が大手を振って反対する日本w

GDP100万ドル当りのCO2排出量(トン) 日本はワースト10位 CO2排出 まだ余裕のある日本w
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ranking/co2.html
中国        1,053
ロシア       984
サウジアラビア  870
インド       823
韓国        553
アメリカ      397
カナダ       381
オーストラリア   363
メキシコ      361
日本        239 ← 経産省の「日本は欧州より効率的」というのはデマでしたw
ドイツ       200
イギリス      196 ・・・←さらに35%削減目標
イタリア      192
イラン       165
フランス      128←原子力のおかげ。 日本は地震で2年原発停止でCO2大幅増大
660名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:14:27 ID:HAV7vl4+0
>>624
ヨーロッパで売電やってるところの電気料金調べてから書き込め無能。
ドイツの電気料金は日本の四倍だ。
661名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:14:40 ID:58cDLxy8P
>>651
馬鹿だろw
そんな中学生じみた妄想の戦争なんかおきねぇよw

なぜなら、戦う能力すら失わせる政策なんだから。
戦うことができないのに戦争に参加できるわけねぇだろ。
白旗だよ、白旗www

おまえさんは、そんなに白旗ふりたいのか?
662名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:16:06 ID:Nf1rv6d/0
>>649
不況で喘いでる最中にやれる事とやれない事ってあるからなぁ、、、

車→ガソリン車では頭打ち、EV、HVへの転換しかない
製造制限→内需が萎む、海外移転すれば空洞化
発電→原発には反対姿勢、作るとしてもすぐ出来る物じゃない、ソーラーは価格もインフラも安定も

縛りは山のようにあるのに課せられた内容は誇大妄想ってんじゃ
663名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:16:06 ID:7kLCPB4D0
>>660

馬鹿ウヨ経団連利権屋の捏造 乙www

日本とドイツの電気料金はほぼ同じww

http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/416.pdf
664名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:16:23 ID:wdmtfXRxO
岡田が2年以内に国内の車を電気自動車に変えればいいといったんだよな!
ネクストキャビネットで何年も温暖化対策を話あってこれですか?
民主党は中学生レベルだね
665名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:17:18 ID:h5+qjEf60
>>651
反対意見を持つ者を、一生刑務所に閉じこめようとするような勢力があるなら
たとえどのようなイデオロギーであろうと、断固抵抗する
666名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:17:39 ID:HAV7vl4+0
>>657
欧州の90年詐欺はもうさんざん論破されてるだろうが。
667名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:18:08 ID:jHbI7Jw3O
今まで自民党に割り当てられていた衆議院の公用車はほとんど民主党に割り当てられたようです。
衆、参ともに民主党議員は車をバンバン使ってます。
668名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:18:58 ID:8nezqR+70
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20090912ddm003010047000c.html
6月1日に開かれた日本経団連と民主党幹部の意見交換会。「25%減」に理解を求める岡田克也幹事長に、
経団連の清水正孝副会長(東京電力社長)は「達成には失業者の大幅増加、多大な国民負担を伴う。
納得性ある説明が政治の責任だ」と反論した。

仮に「25%減」のうち10%分を海外からの排出権購入でまかなった場合、20年時点の財政負担は
年数千億円に上るとみられている。エネルギー業界の首脳は「排出権市場を創設した欧州を利するだけ」と語り、
いらだちは募るばかりだ。
669名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:19:16 ID:7kLCPB4D0
>>662

不況の原因は既得権益の成長が見込めないからだ。

環境産業に急速に移行して新産業を支援育成する必要がある。

CO2の34%削減=経済対策

>>666

欧州が日本より産業効率が悪いという経産省の詐欺にひっかってるアホですかぁ?


670名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:20:50 ID:Nf1rv6d/0
民主擁護してる奴等は

仮に「25%減」のうち10%分を海外からの排出権購入でまかなった場合、20年時点の財政負担は
年数千億円に上るとみられている。

ここについて金の出所と納得のいく説明してくれよ、マジで頼む
671名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:21:30 ID:PaspLJaS0
ストックホルム行った事もない貧乏人発見
ストックホルム市っていったい人口何人だよ
しかも市の大半はメーラレン湖と運河

672名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:21:52 ID:wdmtfXRxO
まず民主党の看板のライトを消せよ
それと鳩山と小沢と岡田と田中真紀子と亀井の財産を一族ひっくるめて全て没収し温暖化対策に使え
話はそれからだ
673名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:21:58 ID:7kLCPB4D0
>>668
>清水正孝副会長(東京電力社長)

東京電力www

既得権益の利権屋そのものじゃんwwwww

太陽光発電・風力発電が普及して一番困るのは?

東電はじめ電力会社w

電気自動車が普及して一番困るのは?

トヨタ・石油産業www

東電・経団連は圧力団体で猛反対の捏造キャンペーン中www
674名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:22:18 ID:mZLO7gan0
何も得しない上にやればやるほど更に上を要求され続けるんだけどな
675名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:23:03 ID:Nf1rv6d/0
>>669
新産業を支援育成

ここについて説明してみ?かかる時間とコスト、新産業とは何か?
それで回避できるというなら、その準備が出来てから打ち出すもんだろう
676名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:23:30 ID:jHbI7Jw3O
>>648
> その対策の為の民主党の政策だろうがよ!
で対策の中身は?
677名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:24:10 ID:8nezqR+70
>>673
年数千億円の費用はお前みたいな民主信者からだけ徴収して欲しいな
環境税50%だとしても喜んでポッポのために差し出すだろうw
678名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:24:22 ID:7kLCPB4D0
>>675
スペインはたった10年で環境産業に移行しましたが?

風力発電大国スペイン、全電力供給40%超の過去最高を記録
http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/1692257/2775558
679名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:26:02 ID:hAC8RRcK0
トヨタみたいだな。
ばーんと数値目標出して、追い込みまくる。
皆、エコエコと思想革命しないといかんぞ。w
680名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:26:36 ID:C2pVB8t20
これは大企業の設備投資が増えて、資本の還流には貢献出来るので良い事じゃね
金持ちは、エコカー、太陽光発電で貢献してもらえば良いわけだし
第一エコだし、たばことは逆説的では有るけれど
完全にメリットの方がかなり大きい。
原発利権屋もカナリ喜んでいるだろうと思うよ実際に
681名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:26:52 ID:TfNm399FO
産業界とマスゴミは、10年間温暖化がなかったかのように行動しやがって
いまになってゴネルンじゃねえ


682名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:27:12 ID:7kLCPB4D0
日本の環境産業 国内では全く普及せず 輸出が大半w

世界首位にたつアメリカの風力発電(08/04/22)
http://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20080421ci000ci&page=1

米国で風力発電が急増へ:「電力網の20%に供給の可能性」も
http://wiredvision.jp/news/200806/2008060522.html

三菱重工:大型風力発電機が好調、10カ月で受注3000億円に…9割強が米国向け
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071016AT1D0509K15102007.html

日本ムーグ、富士重工の大型風力発電システム向け電動式ブレード・ピッチ制御システムを開発
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=186176&lindID=4

丸紅が北米風力発電事業に参入、米OCES社を買収
http://www.nejinews.co.jp/news/business/eid246.html
683名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:27:32 ID:JF5QBE5i0
企業は負担やら考えたら、海外に移転することを考えるだろうね。為替もあるしさ。
産業が生まれる前に衰退するだろ。負担は国内民に
684名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:27:57 ID:8nezqR+70
>>648
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20090912ddm003010047000c.html
「各国の国情を十分考慮し、(先進国と途上国を)区別すべきだ」。中国外務省の姜瑜副報道局長は
8日の定例記者会見で民主党の中期目標を受けて語った。

中国がポッポやイオン岡田みたいなアホの戦略に乗せられるわけがないだろう
割を食うのは日本国民と企業だけなんだよアホが
685名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:28:01 ID:+Y0VgWrE0
無理な目標設定→到底不可能→増税して達成させる→到底不可能→排出権を買う
686名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:29:06 ID:Ae1Wdy080
>>673
一番迷惑を被る業界なんだから怒って当然だろ。
あとセメント屋も怒ってたな。
687名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:29:26 ID:KVcDEi+EP
>>657
おじさーん
市 と 国 では違いまーす
市なら、例えば市内から自動車など炭酸ガスを出すモノを
締め出すとかができるけど国ではできませーん

バカサヨはアホ過ぎて困りまーす
688名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:29:57 ID:hAC8RRcK0
アメリカのバカは、ぶくぶく太ってるから、いくらでもダイエット効きそうだ。
あとは中国とインドだが・・・これは、まあ、あきらめろというレベルだろうな。
結局、これらの国と比較したら、日本の努力もEUの努力もカスみたいなもんだ。
いい加減、排出はとまらない前提で対策の方に金を回せや。
689名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:30:07 ID:LuQkQknKO
>>673
買い換え需要が出るからトヨタは電気自動車に反対じゃないだろ
690名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:30:12 ID:7kLCPB4D0
>>684

中国参加が条件ですけど?日本の34%削減は!


>>686

自然エネルギー発電普及を邪魔しているのは電力会社と自民党

日本が再生可能エネルギーを推進すべきこれだけの理由
ゲスト:飯田哲也氏(環境エネルギー政策研究所所長)
http://www.videonews.com/on-demand/371380/001310.php
691名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:31:08 ID:wvuHh2L20
>>138
合っているよ。

公害のせいで中国は環境問題に巨費を投じなきゃならない。
それを日本が肩代わりすることになる。

じゃぁ、日本企業が儲かるなんて事を言う人がいる。

でも 金を出した日本=環境改善は日本企業が受注する とのイコールじゃない。
それを無視している。

692名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:31:17 ID:cHjZShcq0
>>678
確か日本じゃ風力発電は難しいんじゃなかったっけ?
693名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:31:25 ID:y9IgMp1a0
実際の削減量が25%なのか排出権取引も込みなのか。
国内のみで25%なのか海外への技術協力分も込みなのか。
米中印が参加しなくてもやるのか。
そこんとこハッキリさせてくれ。



694名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:31:51 ID:8nezqR+70
>>690
中国がやらないなら止めますなんてのが通ると思ってんのか?
ホント民主信者はアホだな
695名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:32:16 ID:RdHa940bO
環境大臣がミズポになったらこの課題の最高責任者になる訳だろ?

ガチで産業界潰されるな。俺たちはもう太陽食って生きるしかねぇ
696名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:32:26 ID:HAV7vl4+0
>>689
設備投資。


しかし民主支持者と話してると思い込みと経済への無知さ加減に嫌になってくるな。
戦前はこんな連中がアメリカとの戦争煽ったんだとつくづく実感。
697名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:32:41 ID:hAC8RRcK0
>693
込みでしょ。
比率がどうなるか、わからないとかぬかしてたな。
TVに出た民主の議員は。
698名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:32:55 ID:C2pVB8t20
>>683
そこで、外資と同じ銭ゲバかどうか問われる所だろうね
アメリカの自動車会社などでも、銭ゲバに見えて意外と沢山給料払っていたからね
日本を完全撤退したければすれば良いね
松下幸之助と真逆の考え方で、社会貢献したくない企業なんて必要無い
ブラックと同じだもの
699名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:32:59 ID:7kLCPB4D0
>>689
クラウンやアルファードなどの大排気量高級車でないとトヨタは利益が出せない。

よってプリウスが売れても全然嬉しくない。

これがトヨタの実情www


>>692

アホな自治体が民家の近くに風力発電施設建てるからおかしくなった。

ゴルフ場や牧場などいくらでも風力発電できる場所はある。


700名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:33:23 ID:JF5QBE5i0
>>690
> 中国参加が条件ですけど?日本の34%削減は!
そんな馬鹿なこと信じてるのはおまいだけだろw
中国は参加しない。だが日本は目標設定するだろう。
701名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:34:35 ID:8nezqR+70
>>691
結局は最大の排出国の中国に支援するのが目的なんだよな

【民主】20年に温室ガス25%減 鳩山氏 先進国は途上国に資金、技術の支援を行うよう「鳩山イニシアティブ」を提言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252317817/
702名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:34:35 ID:Ae1Wdy080
>>690
欧米でできたから日本でもできるという幼稚な発想。
703名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:35:07 ID:C2pVB8t20
>>692
ヒント:海
704名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:35:27 ID:7kLCPB4D0

スウェーデンの再生可能エネルギーの普及率は約18%、デンマークは約10%。それに比べて日本の新エネルギーの普及率はわずか1.8%で、2010年の目標でさえ約3%

日本が再生可能エネルギーを推進すべきこれだけの理由
ゲスト:飯田哲也氏(環境エネルギー政策研究所所長)
http://www.videonews.com/on-demand/371380/001310.php


反対する馬鹿は中国が石油使いまくって石油なくなったらどうするつもりなんだ?

最重要の安全保障だろうがよwエネルギー問題は!
705名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:35:29 ID:PTYWV17I0
エコノミックアニマルが
エコロジックアニマルになっちまった

おまけにエコロジカルデバイドが大量生産
706名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:36:29 ID:V5A25wMH0
>>701
そんな中国は25%じゃ足りないって言ってきてるよね。
40%にしろってさ。もっと金よこせってことですな。
707名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:36:56 ID:JF5QBE5i0
>>698
銭ゲバ云々より、採算とれなきゃ。企業としてなりたたないっしょ
708名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:38:03 ID:TIpZKuO10
炭素戦争は国際的な炭素規制を受け入れない国が出てくれば必ず起こることになる。
それらの規制を受け付けない国と規制を求める国の間で炭素戦争は起こる。

お前らがいる限り日本は炭素規制反対派として日本は滅ぶことになるだろう。
そんなことにならないように、
日本は今すぐにも炭素規制賛成派として賛成派のリーダーとして世界的な頭角を現すべきだ。
そうなれば将来的には日本を中心とした組織が世界の秩序を構築することになろう。

ちなみになぜ炭素規制派の規制諸国連合が反規制派の半規制諸国同盟に必ず勝利するかというと
炭素を規制しない限り、世界中にその影響は広がっていく。
最初に住めなくなる大国はオーストラリアになるが、
たぶんその前にオーストラリアを中心に炭素規制派連合諸国が形成され、
世界異変が広がるつどにその加盟国は増えていく。
最終的には規制を受け入れない国に対して炭素規制派連合諸国が実力を持って炭素規制を行うことになる。
これが炭素戦争だよな。
最初は反規制同盟諸国がその軍事力で有利に進めていくかもしれないが(反規制国は工業国が多いから。)
世界異変が各国に広がっていき、反規制同盟諸国は徐々に加盟国の離脱が増えていく。
最終的にはこの炭素戦争(第3次世界大戦)は炭素規制派連合諸国の勝利で終わるだろう。

今しかない、日本が規制派に組みするのか、反規制派に組みするのか。
将来的に日本が繁栄するためには今から規制派に組し、
将来世界を支配する炭素規制派連合諸国のリーダーとして生き残るには。
709名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:38:03 ID:8nezqR+70
>>693
込みじゃないとこうなる

http://mainichi.jp/life/ecology/news/20090912ddm003010047000c.html
政府は「25%減」を国内だけで実現するには「1世帯36万円、官民で累計190兆円の負担」になると試算している。

>>697
結局、何も考えずに自民党の倍の数字出しただけだから
どうやるかのプランなんか全然無いんだろ
710名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:41:10 ID:xCUOa58Y0
高速無料、ガソリン税下げなんて逆行もいいところ
711名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:41:34 ID:8nezqR+70
>>704
さっきから言ってるけどさ、どうやって中国に石油使わせないつもりだよ
友愛外交(笑)なんかが通用すると思ってるのか?ww

中国はテメーはもっと減らせ、俺は減らさないけどなって言ってるんだぞ
712名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:42:08 ID:C2pVB8t20
>>707
いや、エコは必ず金に成る時代が近づいている
アメリカの小浜の言う事は聞いて措いた方がいい
もう既に新しい利権として世界が動き始めているだろ
既に遅れている感は有るけれど、中国端折って考えれば
EU,欧米に付いて行かないでどうするのって感じ
技術は持っているのだから
713名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:42:34 ID:LuQkQknKO
官民一体で,技術開発に莫大な予算を付けて、国内に金をまわせば良いような気もするが
714名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:44:08 ID:Ae1Wdy080
>>703
風力は大規模にしないと効率が指数関数的に悪くなるが
遠浅でかつ漁業権でややこしいことにならない用地が存在しない。

あと毎年台風がくるのがきつい。
715名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:44:39 ID:sJ8AWRQm0
外国の反応
「大賛成です。ぜひ頑張ってください。そして我が国の排出ガスも浄化してください」
716名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:44:43 ID:HAV7vl4+0
>>643
だからさ、見出し経済効果じゃなくて費用190兆円だろうが。
認めろよ。ソース改ざんしなけりゃならないくらい自分たちでも無理だとわかってること。
717名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:45:04 ID:6NcJeUVo0
仮に日本が150兆円の予算を発動して、なんとか15%削減したとしよう。
これだけでもすでに財政破綻だが。

足りない10%の排出権の購入のために、どこにいくら払うのか?

中国に無償技術供与して中国の削減に協力=100兆円相当
他の国にも無償技術供与=50兆円相当
世界中から排出権を現金で購入=30兆円



ようするにこうなるってことだろ。
718名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:45:39 ID:JF5QBE5i0
>>712
衰退が先か、繁栄が先か、危険な賭けでもあるな。
719名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:45:44 ID:XYa90zJ60
>>713
官は回す気なし

国民の皆様、勝手にやってみてね状態
720名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:46:48 ID:ISOc7Wo+0
「こうすれば西暦1990年比25%削減可能」という具体的なロードマップを
提示せず「世界的潮流」とか「エコで産業成長」とか言うのは宗教だろ。
どう考えても最後はどこかの国から排出権を買わざるを得ない。ってか、それを
見越して言ってるとしか思えん。
721名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:47:13 ID:HAV7vl4+0
>>714
プラス騒音と環境問題。
風の通り道だから渡り鳥のバードストライクが酷いんだよ。
日ごろ「オオタカの生息地を守れ!”」とか言ってる環境保護派が風力発電に無批判なのはマジで不思議だ。
722名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:48:30 ID:tQp+Jucr0
すべては中国様への献金の布石にすぎない

早く創価党とくっついてアボンしてくれ
723名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:49:12 ID:C2pVB8t20
>>714
ガメラレーダーや、H2B作った三菱ならば何とかクリアーしてくれるだろ
トヨタとかも参入するかもしらんしw
用地は航路を避けて、外洋に作れば良いだろ
遠浅って太平洋なんて遠浅の所なんて少ない、湾内で考えるとそうなるわな
724名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:49:36 ID:tiZO/ylE0
あくまでも、目標でしょ。

何でそんなに熱くなるの?
725名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:51:30 ID:IIW5Xb/L0
>>721
ああいうのは、オオタカならオオタカのことだけ、イルカならイルカの
ことだけしか考えてない人たちが多い。
視野が狭く、頭が悪いから、しょうがない。
726名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:52:10 ID:nahZsyKN0
なんだか環境を守れって話で税金を取り立てる口実にしそうで嫌だな。

この話については国民が監視していかないといけないな。

727名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:52:16 ID:C2pVB8t20
>>718
化石燃料などは、遠い将来でも枯渇することは事実なわけだから
長いスパンで考えれば、絶対に衰退するだろう
しかし、遅らせることは出来る
728名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:52:52 ID:qRMoLcwd0
景気対策の真逆だな
729名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:53:07 ID:PvDTm97Q0
>>724
嘘つき国家の人は何とも思わないかもしれないな
730名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:53:48 ID:XYa90zJ60
>>724
クリアできない場合は差分を購入しなきゃいけないから。
731名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:54:39 ID:cHjZShcq0
>>699
>>703
まぁ、場所の心配はしてなかったが。海におったてるのは目ウロコだったわ。
後はうまく安定供給してくれればいいな。
自己中国なんかに金払いたくないし。
732名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:55:59 ID:RDpg5WAG0
中国の削減目標と同じにすればいいのにw
733名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:56:30 ID:DjmVb3HT0
>>712
CO2削減商売で儲けられるとは思えないが、省エネやエネ転換事業は間違いなく次世代の事業だろね。
そこに太陽パネルが入っているとは思えないが、そういう分野を育成するのは良いんじゃないかい。
それを、無理やりCO2削減に結びつけるのはどうかと思うね。
734名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:56:32 ID:Ae1Wdy080
>>723
水深100mのところに鉄塔を建てるのは無理。
風車にかかるモーメンタムがでかいのでブイの上にくっつけるのも無理。

あと、送電のコストっていう問題があってだな。
電線にも抵抗があるから、電流の2乗に比例してエネルギーが熱になって逃げる。
だから、電力会社は危なくても高電圧で送電して、送電損失を減らしている。

外洋で発電出来たとして、変電所を海上に建設するのは無理だし
長〜い電線のせいでかなりの部分が熱エネルギーとして逃げる。
735名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:57:00 ID:ps30jI5f0
>>699
牧場は牛の乳の出が悪くなるから勘弁
牛って意外と神経質だから風車から出る低周波(音と振動と圧迫感)でまいってしまう。

736名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:58:01 ID:cU8Sp7wR0
科学的に完全に証明されていない仮説の1つを
まるでそれが真実であるかのような触れ込みは政治的陰謀以外の何物でもない
737名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:59:03 ID:XYa90zJ60
>>732
中国は「途上国」の枠に潜り込んだから売る枠を腐るほど持ってる。
最大の販売実績を誇ってるのよ。

日本が達成できない場合には購入する途しかない。
738名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:59:40 ID:DjmVb3HT0
>>734
潮力発電の可能性はどうですか?
海洋国としては活用したいな。
739名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:59:41 ID:uLG5+NXz0
>>734
そこで超伝導で(ry
740名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 19:59:54 ID:cuhbr8MU0
>>733
そういう方向へ誘導するのに、エコとか低炭素社会って言うのは
いい目くらましになる。
だけど、本気で信じてしまった人もいるし、それが政権を持つと
なるとシャレにならないんだよね。
741名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:00:19 ID:kyUNkYGUP
>>724
マニフェストと違って出来ませんでしたごめんなさいでは済まないの
国際的な条約ってことがわかってないな未だ野党気質の民主党議員も
742名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:02:27 ID:C2pVB8t20
>>734
無理な反論になるかもしれないけれど、反力を大きく取ればいいだろ
アンカーで固定
電線は超電導物質でっていう
743名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:02:27 ID:mIoj2GQb0
CO2排出権って何のことか全くわからん、多分そういう人も結構いるだろう。
そこで何も調べずただ言葉だけをヒントに私は考えてみた(調べるの面倒くさい)

各国のCO2の排出量を50以下にせよ、という絶対条件ができたとする。
例えば現在のCO2排出量が中国は100で、これを技術向上によって50まで
減らしたとする。その減らしたぶん50は中国の功績ということで、条件を
達成できない他国に売ることができる。
もし日本の排出量が100で、それ以上減らすことができないとなった場合
条件をクリアーできない。そこで中国の削減ぶんである50を買う。
すると、日本は100−50=50 で達成したことになる
こういうことですか?

744名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:03:17 ID:8nezqR+70
>>738
安定供給できないし、場所的な問題があるらしい
745名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:03:51 ID:98IhD5vx0
【国際】鳩山代表の温暖化ガス25%削減表明 欧州「歓迎」、中国は警戒★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252390222/l50
【UK】 英国のミリバンド外相、鳩山氏「2020年までの温室効果ガス25%削減」を「大歓迎」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252444278/l50
【国際】中国、民主党の温室ガス削減目標について「国際社会の要求するレベルとは隔たりがある」と一層の努力を要求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252498841/l50
【政治】 斉藤環境相、鳩山代表の温室効果ガス25%削減の中期目標を「高く評価したい」 期待感を表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252456481/l50

フランス、2010年から炭素税導入
http://www.afpbb.com/article/politics/2639913/4561197
>【9月11日 AFP】フランスのニコラ・サルコジ(Nicolas Sarkozy)大統領は10日、
>地球温暖化対策として2010年から炭素税を導入すると発表した。家計への負担が増えるとして
>反対する世論を押し切るかたちとなった。
> 家庭や企業で消費される石油、ガス、石炭を対象に、排出される二酸化炭素(CO2)1トン当たり
>17ユーロ(約2300円)が課せられる。CO2排出削減を促すため、課税率は段階的に引き上げられる。
> 炭素税導入により、平均的な家庭の暖房費は年間最高174ユーロ(約2万3000円)、
>無鉛ガソリン1リットルあたりの価格は0.04ユーロ(約5円)高くなる見通し。
> サルコジ大統領は炭素税の導入は国庫の赤字を補うためのものではないと強調し、
>歳入増加分の一部は他の税金の軽減などで国民に還元すると説明した。新税導入による
>歳入の増加は年43億ユーロ(約5800億円)と見込まれる。
> 炭素税導入をめぐっては、数週間にわたり激しい議論が交わされてきた。政府右派からは
>厳しい家計状況にある国民からの反発を招きかねないと懸念する声も上がっていた。
> 欧州では1990年のフィンランドを皮切りに、スウェーデン、デンマークが炭素税を導入している。
746名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:07:04 ID:7kLCPB4D0

英、世界最大の海上風力発電 20年まで、2500万キロワット分
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080606AT2M0402G05062008.html

温暖化対策で風力発電拡充へ=全世帯の電力需要賄える−英政府
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-11X954.html

デンマーク、今後30年間に4,000MW以上の海上風力発電システム建設を目指す
http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/foreigninfo/html9904-06/caddet-ee-795.html

北海の新名所? 本格化する海上風力発電(下)
http://wiredvision.jp/archives/200204/2002042609.html
747名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:07:11 ID:Q6DW5Cxl0
血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ、これは・・・
748名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:07:18 ID:TIpZKuO10
お前らはほんと、上のことをそのまま鵜呑みにして騙されやすい馬鹿庶民だなw
八ッ場ダムの建設継続も馬鹿だから鵜呑みにして信じているが、
6割方できているのに、今やめる方が無駄だと本気で信じているだろう?馬鹿だからw
6割ってのは当初予定の予算での金額で、あと1500億円で完成だと言われてるが、
今の完成度で1500億で出来るわけないだろうが。
実際はあと3000億円は完成までには必要なんだよ。
今、民主党が国土交通省にあといくらかかるか見積もりを出させている。
それが出てきたら世論はすべて八ッ場ダムの即刻中止を求めるだろう。

いい加減、上のことをそのまま鵜呑みにするはやめた方がいいぞ。馬鹿なんだからww
749名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:07:20 ID:8LJ35E5nO
>>712
現在儲かっている産業を25%減らして、その分の儲けや雇用を上回るか?
さらに中国や途上国に技術や設備を日本の金でプレゼントまでするんだぞ。
750名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:08:00 ID:kyUNkYGUP
>>743
大体あってるが売れるのは目標を超えた分
目標が90とすると差の40を売れることになる
751名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:08:21 ID:Ae1Wdy080
>>738
潮力発電をするには、激しい干満の差と、
発電に適した地形の両方が必要。
日本だと前者はOKだけど、後者が×。
幅の広い川が河口付近だけ狭くなっているところとか、
出口だけが狭い広い湾とかがベストなんだけどあんまり無い。
仮にあったとしても
諫早湾せき止めみたいなのを世論が許すかどうか。

条件さえはまれば発電コストは確かに小さい。
752名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:08:24 ID:Wr2k8XlxO
ゴアさんが言えば全て正しい
753名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:09:08 ID:oZvGgXYc0
温室ガス25%減にするには、社会自体をかなり変化させないとできないでしょ。

まず電気自動車、太陽光発電、風力発電、都市型生活から地方型生活。

民主党が温室ガス25%減にすると言うのなら、その方法についても意見を

述べて欲しい、たんに金がいるという話ならなんの解決策にもなっていない。
754名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:09:08 ID:hAC8RRcK0
常温超伝導物質が見つかればねぇ〜
755名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:09:47 ID:LNlFGlTlO
やだやだ
節電とかは好きだが排出権とかアホらしい
これを批准した自民党ばかす
756名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:09:54 ID:XYa90zJ60
ID:TIpZKuO10 NG IDに追加
757名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:10:22 ID:mIoj2GQb0
>>750
なるほど。確かに目標を超えないと売る権利を得られないのは当然ですな
これでよくわかりました
758名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:11:23 ID:8LJ35E5nO
>>748
温暖化ガス削減で火力発電やめないといけないのに、水力発電施設中止を喜ぶお前ほどバカはいないだろ
759名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:13:08 ID:FMdS2Fd40
>>753
今まで民主党が現実的な案なんて出した事があるか?
760名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:14:03 ID:cU8Sp7wR0
>>758
水力発電所間に新たに水力発電所を作っても効果はないどころかマイナスになるかもしれないといわれている
761名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:14:07 ID:dR+alQoH0
産業界も困惑してる場合じゃねえだろ。

今すぐ具体的な工場移転プランを練り始めないと間に合わんぞ。
762名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:14:40 ID:kyUNkYGUP
>>753
政府試算だと太陽発電が現状の55倍、新車販売の9割を
電気自動車に切り替える必要があるようだ
民主党からは精神論ばかりで具体的な話が何ひとつ出てはいないが
763名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:14:57 ID:XYa90zJ60
>>760
「いわれている」

数値は?
764名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:15:25 ID:DeZ+DqD60
>>1
>この案を推進すれば生産拠点の海外移転が加速する
さっさと出て行けよ。
現地の土人に家族がさらわれて拷問レイプされて
生き地獄を味わってから殺された上で身代金請求されてろw
765名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:15:41 ID:kyOGaxPc0
温室ガスの増大、環境破壊は資本主義の大量生産大量消費の社会が作り出している。

この社会を根本から見直さないかぎり、本当の改善はできない。

ただ、原発を作ったり、企業の環境技術を向上させるくらいでは解決できる問題ではない。

766名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:15:49 ID:6NcJeUVo0
>>712
その金の成る木を無償で世界中に配るというのが25%だろ。


日本は国家破産並みの150兆円の支出をしても15%がせいせい。
足りない分はエコ技術を無償供与して、補う。


その無償供与先の筆頭が中国。
100兆円規模の省エネ技術が中国にタダで渡る。
そのうえ、中国からは「25%を達成できない日本を助けた」などと言われる。
767名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:16:06 ID:ln69Is/s0
思うにCO2を減らせっていう運動は
石油産油国からの石油依存脱却という裏の目的があると思うんだよね。
768名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:17:01 ID:3Pkm+RDn0
実行すれば産業界はハッキリ勝組負組に分かれる。

そして日本の未来に必要なのは勝組のほうの企業。人件費削減のため工場の中国移転程度の
経営しか出来ない企業を保護する必要な無い。
769名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:17:17 ID:58cDLxy8P
>>767
そのために日本経済を破壊するんだ?
とんでもない話だな・・・
770名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:19:46 ID:R99oc2ok0
化石燃料からの脱却はやらなきゃならないけど、
目標なんて立てなくても、無くなりそうになったら価格が上がってみんな使わなくなる。
2020年にはまだそういう状況では無いだろうけど。
771名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:20:19 ID:kyUNkYGUP
>>767
排出量取引で儲けようってことじゃないのか
772名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:20:40 ID:JF5QBE5i0
>>768
中国に工場ないまたは移転しない。企業ってどこですか?
773名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:20:54 ID:UAsW7wjIO
とりあえず環境産業に莫大な支援をして、
技術革新に取り組む企業にも莫大な支援をして、
環境対策の設備を取り入れる企業にも莫大な支援をして、
環境対策のために業務縮小した企業にも莫大な補填をして、
電力会社が買い取る割高な環境エネルギー価格の半額を国が負担して、
各家庭のエコカー購入+ソーラーパネル設置の半額助成&大幅減税などを約束すれば
温室効果ガス25%削減も夢ではないかもしれませんよ。

でも今の財政状況じゃ、どんなに埋蔵金を掘りまくっても到底不可能なので、
他のマニフェストや従来の社会保障もすべてバッサリ切り捨てて
税収の大部分を環境財源にガンガン注ぎ込むしかないですね。
そこまで手を尽くしても足りない場合は、仕方ないので、ここで初めて環境税導入を検討すればいいのです。

民主が本気で環境のことを考えているなら、
これくらいのことやる覚悟はあるはずですよね?
期待してますよ!
774名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:21:25 ID:4EF1q+Eh0
裏の目的なんて落ち目のEUの復権以外に何もないけどなw
最近は経済危機でそんな方法すら危うくなってるところにこのポッポ
そりゃ欧米は諸手を上げて喜んで履行迫るでしょうな
775名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:21:59 ID:8nezqR+70
>>770
最近、メキシコ湾で巨大油田が見つかったって記事も出たしな
776名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:22:33 ID:XYa90zJ60
>>768
国内の中小の製造業は壊滅するんだがな
777名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:22:36 ID:tQp+Jucr0
責任も何も無い野党体質が抜けてなくて、
大して深く考えずにとりあえず言っちゃったに1000ペリカ
778名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:22:52 ID:Ae1Wdy080
>>742
例えば日本海にメガフロートを浮かべて、上にウインドファームか。
夢があっていいなあ。でも、客船の何万倍もの重さをアンカーするのはきつそう。

あと今のところ、実用的な超伝導配線(テープ状のセラミックス)はすごく脆いので、
電線みたいに空中や海中をぶらぶらさせられない。どのみち液体窒素で
冷却しないと抵抗ゼロにはならんから、長距離は難しい。

洋上で太陽電池&風力発電 → 電解で水素発生 → 水素を貯めてタンカーで本土へ
とかいけるかも知れないが、水素ガスは漏れやすい上にエネルギー密度がすごく小さい。

まあ、どの再生可能エネルギー選ぶにしても、技術的なブレイクスルーがまだ必要な段階。
779名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:23:38 ID:R99oc2ok0
国内の工場を中国に移せばCO2削減になると思ってる馬鹿がいるスレはここですか?
780名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:23:59 ID:fqLbmbHlO
スポーツ禁止にしたら呼吸が減っていいじゃん
781名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:24:53 ID:FMg8XL+T0
猿乞食と心中してくれんかなポッポ卿
782名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:25:36 ID:kyOGaxPc0
これは自分のインスピレーションだが、国が国民をとことん働かせて国家や企業に

力を集中させ奉仕させるような社会では環境問題は永遠に解決しないと思う。

783名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:25:56 ID:AZq6Hjl90
労働者には、同じように無茶な要求してるくせにな、経団連
784名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:27:45 ID:TIpZKuO10
何お前ら、なに必死になってんだよ。

今やらなかったら、将来的には25%よりもっときついノルマでやらなくちゃいけないんだぞ。
ある意味、今、借金をしてるやつが、将来返すからとさらに借金を繰り返してるのとおなじなんだぞ。

おまえらがこの借金男に助言するとしたらどう言う?

答えは決まってるだろうにこれだから上からのことをそのまま反証もせずに信じるバカはいやなんだよ。
馬鹿が自分の愚かさで死にたいなら止めはしないが俺たちを巻き込むのはやめろ。
785名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:28:01 ID:+Y0VgWrE0
国民から環境税を取り、国内産業を疲弊させて、環境利権作って
大陸から排出権という名の事実上意味の無い物を買いまくる
786名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:29:19 ID:FMg8XL+T0
>>782
いんすぴれーしょん?
787名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:30:23 ID:R99oc2ok0
>>784
将来はもっと簡単にCO2削減出来る技術があると思うけど?
それが出来てからじゃダメな理由は?
技術開発が足りないなら、技術開発に金を払えばいい。
788名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:31:33 ID:hAC8RRcK0
将来やら無ければならないというのも、本当かね?w
いきなり前提が覆っちゃうこともあるかもしれないよ。
789名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:32:55 ID:4EF1q+Eh0
借金とCO2排出量のどこにも類似性がなくて意味不明だなあ
790名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:33:43 ID:FoAsG0yNO
電気自動車の普及には給配電設備の容量アップも必要になるんじゃね?

毎日夜間に日本中で数千万台の車が充電したら電力需要もかなり変わってくるのかな。
791名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:34:10 ID:tQp+Jucr0
>>787
いつできるんだよw
792名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:34:16 ID:JF5QBE5i0
ただのEU戦略で、のらない米中が賢くて、適当にあしらってた日本はまあまだった。
だが、高い目標かかげるハトはただの馬鹿だろ。
793名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:35:54 ID:TIpZKuO10
>>787
借金するやつが将来、成功したら借金は一気に返すと言ってるようなもんだなw
794名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:36:46 ID:cU8Sp7wR0
衆議院議員塩川鉄也君提出八ツ場ダム建設に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a161058.htm

八ツ場ダム建設に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a161058.htm
795名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:37:04 ID:FMg8XL+T0
>>792
その馬鹿が内閣総理大臣・・・・・・・・・・
796名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:37:47 ID:ps30jI5f0
>>764
よくそんな罵倒侮辱する言葉がスラスラ出てくるな。
どこで教育をうけたの?
797名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:37:56 ID:kyOGaxPc0
>786
つまり労働なんだよな、この現代社会は金でしか楽しみを買えない貧しい社会に

なってしまっている、大多数の人間がそうなっている。

それは、企業の利益を最大限優先させてきた結果だ。

それが大量の消費を生み、環境を破壊させ、人をますます労働にかきたててきた。

また現代の労働というものが原始的な思考から抜け出せていないような気がする。


798名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:38:31 ID:TUVxlt1F0
>>791
それが出来てから実現可能な目標を立てるのが筋だろ。
今の民主は技術革新がある(に違いない)と大きな数字を立てているようだが、
そんなのはまだ姿形もない新兵器を当てにしてアメリカに戦争をしかけるようなものだ。
799名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:41:21 ID:HCzJJStR0
>>790
工場に通ってる様な高圧電線そこら中に引いてこないといけないみたいね
そもそもバッテリーに使うレアメタルが足りないから
普及するとバッテリー価格が暴騰起するだろうって話だし
800名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:41:30 ID:R99oc2ok0
>>793
借金に例えるのは無理があるぞw
801名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:41:37 ID:TIpZKuO10
科学の発展で将来、地球温暖化が解決できればそれはそれでいいんだよ。
だからって今から対策をしないでいいって発想はおかしいだろ、それ。
802名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:43:09 ID:hAC8RRcK0
>801
むしろ、対策自体、無駄だから止めたら?
803名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:43:11 ID:tQp+Jucr0
>>798
いまの技術、実力をベースに目標を立てるのがまあ普通の人間だあな
ぽっぽは何を考えてるのかしらんが

技術なんて金かけねーと育たないし
804名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:43:49 ID:TUVxlt1F0
>>801
出来る範囲ですればいい、
民主の目標は人間が害なんだから人間ぶち殺そーぜってのと大差ないわ。
805名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:44:04 ID:H8Ux1I/5O
まぁただの理想でも理想か地球滅亡だったらハトの方が現実的
806名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:44:34 ID:rhxiMZ/9O
>>796

今時土人なんていう日本人はいないよな。
間違いなく差別意識の高い朝鮮人。
807名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:45:10 ID:26I0WHlO0
地球は温暖化というが、今日はえらく寒いな。
ミクロ的な視線からは、寒冷化の方が納得できる。
808名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:45:18 ID:EVL6hZPZ0
おれもこういう調子でとりあえず社会実験をバンバンやってみたい。
809名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:45:26 ID:R99oc2ok0
誰もCO2削減には反対してないけど。
目標値に無理が有る。
つーか温暖化なんて気にしなくても温暖化とCO2排出量が関係あるとは断定できないし、
そもそも化石燃料が無くなればCO2排出は無くなるから、温暖化問題なんて存在しない。
810名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:46:04 ID:Q5Orec6S0
あたりまえのことだが、現実的には個人個人や企業がエネルギー消費量を減らす必要がある。

エネルギー消費量を減らす科学技術・思考・思想・社会生活・方法論を作り上げる必要があるのは

まちがいない。

811名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:48:26 ID:cU8Sp7wR0
>>807
太陽活動説は実感できるからまだまし
温室効果ガス説は実感できないし信用できない
812名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:49:38 ID:TIpZKuO10
>>802
だから死にたいなら勝手に死ねばいい。
ただ、俺を巻き込むなって。
813名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:49:38 ID:JF5QBE5i0
冷夏だったりホントに温暖化なんかしてるのか実感ないよね。
814名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:50:15 ID:rhxiMZ/9O
>>766

中国は日本の3倍ものCO2を出している世界二位の排出国。
しかもGDPは日本を抜いて2位、軍事費も世界2位の核大国。
なぜ日本が援助するのか不思議W
815名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:50:44 ID:0648sGwH0
ケネディが70年までに月に行くっていったら 
さすがに米国民もおなじ反応だっただろうな

やりもしないウチから負け犬だな
816名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:51:08 ID:hAC8RRcK0
>812
死なないって。w
アホか?
817名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:51:50 ID:ZNQMxVMk0
>>813
異常気象こそが温暖化のあかし。
818名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:51:55 ID:ZVKbGji10
>>801
CO2なんか減らしても仕方が無い。
この程度の嘘に騙されるのは相当な馬鹿。
819名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:52:15 ID:DjmVb3HT0
>>795
天ちゃんが、「朕は任命せん」とか言わんかな。
820名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:52:23 ID:FoAsG0yNO
>>799
古河電工や日立電線といった電線メーカー株を買っておけば将来儲かるかな。

前の会社で取得させてくれた電気工事士の資格が活かされそうだw
821名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:52:38 ID:Ae1Wdy080
>>813
温暖化というと語弊があるので、最近は気候変動( climate change )と言ってる。
822名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:53:09 ID:pgHl2ht80
>>812
むしろお前だけシネw
823名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:53:12 ID:cU8Sp7wR0
>>817異常気象はヒートアイランド現状であって温暖化とは無関係だし
824名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:55:02 ID:y7Gv2SIt0
>>815
月でも反論が来るのに、我らの次期首相はα-ケンタウリまで行こうと
してしまっている点が問題なんじゃね?w
825名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:55:41 ID:MXWJ1MkhO
16日以降がすごく楽しみです。
どんな素晴らしい具体案がでてくるんでしょうか。
常人には考えつかないような政策をもっているんでしょうね。
826名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:55:43 ID:/K6GgJj/0
スレが進むにつれ
温暖化(ガス削減)対策は知識が浸透して論点が深く多様化して勉強にもなる
一方、問題の数値は環境問題とは名ばかりの投機・賭博がバレちゃった感じだなw
827名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:56:54 ID:26I0WHlO0
>811
太陽光が一番地球暖めるんだから、ならば今は寒冷化中だね。
ちなみに温室効果ガスの最たるものは、水蒸気らしいよ。
828名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:56:55 ID:Q5Orec6S0
>818
温暖化は嘘の可能性もあるかもしれないが、環境破壊は本物。

どのみち環境対策をしてかないといけないんですよ、人類は。

829名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:57:48 ID:goSGseFE0
>>825
10年以内に工場を35%削減します(キリッ
830名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:58:19 ID:XYa90zJ60
>>819
確かに日本の最終兵器だ・・・

>>828
二酸化炭素排出量削減の話と環境問題をごっちゃに論じられても困る
831名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 20:58:58 ID:RUUL2GhL0
やっぱり鳩がすきw
832名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:00:00 ID:DjmVb3HT0
>>817
異常気象って何?
異常気象が温暖化の証って、どういう理屈?
833名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:00:47 ID:gPDVg/T40
電気ガス代15000円を10000万ぐらいにでけたらいいんでしょ?
みんなオール電化したら可能じゃん

10年あるんだしよゆうっしょ
834名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:01:55 ID:YXISy50h0

産業界は困惑って 老害どもは よほど 腐れ自民下で堕落 ぐうたらしてたんやな
835名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:02:15 ID:R99oc2ok0
いまいち鳩山の真意がわからないね。
無茶なCO2削減を提言してアメリカ、中国を巻き込み、石油消費量を減らして安定供給を目的としてるのかもしれない。
削減出来なくても今の排出権相場では財政規模から考えたら無視できる安いものと考えてるのかもしれない。

でも、相場は動く可能性は無いのか?
2005年比で合意できれば日本の負担はEUと変わらないなどなど、
うまく交渉出来れば文句無いけど、駆け引きで負けそうなのが嫌。
836名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:02:45 ID:sJ8AWRQm0
電力会社は、毎日6時間、電気の供給をストップします。
837名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:03:35 ID:ZVKbGji10
>>828
だからと言ってCO2を減らせと言われても困る。
問題はそこじゃない。

環境破壊より深刻なのは資源問題なんだよ。
新しいエネルギー源を見つけないと資源をとりあって戦争する羽目になる。
838名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:03:53 ID:tvCEJrlu0
本当にどうなるのか教えてくれ!!!!
839名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:04:14 ID:DjmVb3HT0
>>815
ソ連が有人飛行した後だから、月に向かって打つのは
技術的にそれほどハードルは高くない。
金はべらぼうに掛かるがなw
840名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:05:47 ID:YXISy50h0

泣いても笑っても いよいよ削減開始へ カウントダウン!
841名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:06:37 ID:DjmVb3HT0
>>828
それはCO2削減とあまり関係ない。
環境破壊で深刻なのは化学物質汚染。
842名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:07:26 ID:ZVMgtN+H0
何故、方法を提示してから政策を掲げるってことすら出来ないの?

3ぐらいしか出来てないのに、何で10の事をはじめようとするの、しかも理論抜きで?
843名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:08:02 ID:90yIDPTEO
昔、排ガス規制で絶対出来るわけない!会社を潰す気か?とダダこねてたアホな企業があったけどホンダがCVCCという技術であっさりクリアしてしまった。
今の企業で文句言わずにやってやろう!っていう所がないのが寂しいな。made in japanはもう死語になってしまったな。
844名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:08:48 ID:nOxaa7SW0

失業率25%アップでつか?
845名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:09:38 ID:jZ/qrjA60
民主党には国会議員の議員削減と公務員の削減から初めてもらいたい
846名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:10:07 ID:dR+alQoH0
>>815
これは不可能と思われる難事に挑戦しようって話じゃない。

ケネディに例えるなら、
「ソ連にミサイル技術を供与する」って言いだしたのと同じレベル。
847名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:10:30 ID:TUVxlt1F0
>>843
CVCCは既に既存の技術だった。普及だけの問題。
未知の技術と同列に語るのはおかしい。
848名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:10:51 ID:8+tHUseS0
なんだ、結局は>>310の利権が目的か。
支那のメーカーと協力して一儲けか。
薄汚い売国政党だな、民主党は。
849名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:11:03 ID:tQp+Jucr0
>>843
そら文句言うだろ普通。昔も今も
自動車メーカーも電気だの水素だの燃料電池だの一応いろいろやってんじゃん
850名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:11:03 ID:hAC8RRcK0
具体的なプランがでてこないと議論にならないのは確かか。
事前に用意した試算の上でやってると思ったが、
どうも、ドイツ辺りの政策をなぞって数値目標だけ出しているような気もする。

どういうロードマップを出してくるのか、楽しみではあるよ。
化石燃料依存を減らすという点においては、同調できるから。
851名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:11:04 ID:FMg8XL+T0

鳩山「ドラえもんがナントカしてくれると思った」

852名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:11:19 ID:FoAsG0yNO
電気自動車が普及すれば銅の需要が上がるけど銅の原産国はどこが有名なの?
853名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:13:12 ID:tvCEJrlu0
本当にどうなるのか教えてくれ!!!!
854名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:13:22 ID:lvWUo8O20

民主党の真の狙い。それは…

無理な温暖化削減目標をぶち上げ、日本の生産性を下げることです。
更に、削減不可能な分は中国の環境問題を日本の技術と金で解決した上で、
その排出枠を巨費を投じで永年買い続ける第二のODAとすることが最終目標です。

外国人参政権なんて、韓国人を政権交代に協力させる口実で目くらましです。
真の目的は中国の利益追求です。

省エネ技術獲得と公害問題がタダで解決できて、日本の工場も誘致できる。
更に排出枠が日本に高額で売れると中国の希望どおりに動いているのです。

中国ばかりが”丸儲け”巨大化する排出権ビジネス
http://www.cyzo.com/2009/03/post_1593.html
855名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:13:24 ID:DXsBNSIj0
アメリカの月着陸やホンダのCVCCエンジンが国際的な公約で実現できなければペナルティ課せられるなんて
アホ話を始めて聞いたわ。

国家が国民人質にしてまだ出来てもいない新技術に賭けるなんてのは愚かさのきわみ。
本気でそれをやるなら立派な独裁政権だ。

民主信者って結局感情でしかモノが語れないんだな。
856名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:13:34 ID:ZVMgtN+H0
>>843
排ガス規制=車の排ガスのみの問題

一緒にすんなよ、もっと幾重にも複合的な難題だろ
一つクリアすればどうにかなる問題でもない

メーカーが技術でクリアすれば解決する問題と
個人宅の設備まで作り変えないとどうにかならんような話が同じレベルかよ
857名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:13:36 ID:a66HJaEx0
困惑なんて言ってるから民主に好きなようにされるんだよ
はっきりと反対しろよ。徹底的に反対。
CMなどを通じてこれのどこが問題なのかも産業界で訴えていけ
それこそ抗議の意味を込めて文字通り腹を切るような
気概のある奴は産業界にはいないのか?
858名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:15:27 ID:DeZ+DqD60
温暖化対策は必要なんだけど、
今やることじゃねーだろjk
とりあえず少子高齢化、とりけ若年層の未婚化をなんとかしないと
温暖化で地球が滅ぶ以前に日本が滅ぶぞ
859名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:16:28 ID:GRTuxfedO
CO2って炭素含んでるんだろ?
なら炭素取り出して錬成したらダイヤモンドや石炭ができるんじゃね?
これで問題解決じゃん
860名無しさん@十周年 :2009/09/12(土) 21:16:39 ID:3xz52UveO
>>857の言う通り、これはもっと怒るべきだろ
861名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:16:58 ID:X5gcJ/Yl0
>>843
それは当事者が言う事であって
政治家や俺らお前らみたいな素人が
言うべきセリフではない
862名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:18:14 ID:eKg+zplMO
現在の日本は200億円かけてオイルサンドにCO2を地下貯留する実証実験に着手してたり
様様な分野で最近まで考えられなかったCO2削減技術を開発してるから
そう悲観したものじゃないが

民主党は具体的なプランや工程を数字を出して国民に説明すべきだ
863名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:19:24 ID:/K6GgJj/0
麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の購入を前提としない、
国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水ベース」だったことに対し、
海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。

失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、
海外の投資銀行やファンドが将来のメシのタネと見込んで巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、
国際的な排出権取引が成立しなくなることがある。
そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。

ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のCO2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。
つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却することを目論んでいるとされるのだ。

こうした金儲け狙いの環境原理主義者たちを儲けさせる義務を、日本が背負う必要などまったくない。
本音と建て前をきちんと見分ける眼力は必要だ。
日本がいたずらに高い目標を設定することは、そうした金儲け原理主義者たちを喜ばせるだけである。
むしろ、排出権取引の欺瞞に乗せられる愚を避けて、
本当は自力でCO2を削減したくても、資金が乏しくそういう努力をできない、
真面目な国々を援助する仕組みを真摯に検討することこそ、本来の日本の役目とするべきである。

逆に言えば、GDP世界第2位の地位を、今後1、2年のうちに、日本から奪取しようというほどの国力を付けた中国には、
日本の高度な省エネ技術を正当な対価を払って導入して貰うべきなのだ。
日本国民に重い負担を強いながら、排出権取引で中国に多額の資金を供与する必要性など見出せない。
864名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:19:46 ID:pMkcbbqp0
実は25%削減なんて出来る。
でも今出来るなんて言っちゃうと、もっと減らせとか言われるから、
取りあえず「えぇー、そんなの無理だ」とか言っとく。
排ガス規制の時の自動車メーカーと同じだ。
865名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:20:23 ID:Zjp7N4pS0
こんな国に土下座外交とは。。

「中国広東省掲陽市で、死体販売目的で殺人をしていたグループが検挙された。
被害者は400人以上になるという。
中国政府は火葬を推奨しているが、古い習慣に固執する裕福な人々が死体を購入し、
死体は土葬した遺体の身代わりとして火葬にされていたようだ。」
866名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:20:39 ID:Z6iuT8mN0
基幹労連(昔の鉄鋼労連、連合系、民主党支持)
【ポスト京都】地球温暖化対策については、世界全体での地球温暖化ガス削減が可能な枠組みとすべく、
戦略的な観点から諸外国に対し積極的な働きかけを行うとともに、
各国のこれまでの省エネ努力が反映された合理的な実効性ある目標設定・枠組みとすること
【ポスト京都】地球規模の温暖化ガス削減のために、産業分野毎のエネルギー効率を改善する
「セクター別アプローチ」を、世界レベルでの省エネ推進に実効ある手法として位置づけること
http://www.kikan-roren.or.jp/news/kikanshi/pdf/no0066.pdf
867名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:20:43 ID:TUVxlt1F0
>>864
そのプランを詳しく教えてもらおうか。
868名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:21:25 ID:Js7q3E3C0
庭に木を植えるからさ
増税とか、マジで勘弁してよ
869名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:21:53 ID:ZVMgtN+H0
>>864
867と同感だ、どういう理屈で可能なのよ
870名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:22:37 ID:LFhO0arI0
だって、お前らの選択なんだからしょーがない>>1
871名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:23:23 ID:7kLCPB4D0

スペイン・アンダルシアの農地に広がる商用太陽熱発電所「アンダソル T」(右)と「アンダソル U」。
二つの発電施設が頼りにするのは、周囲の畑と同じ“太陽の力”だ。
日中に集めた太陽光の一部で大量の融解塩を熱してエネルギーを貯蔵する。
こうして蓄えた熱を再利用することで、日没後も7.5時間の発電が可能になる。
http://eco.nikkei.co.jp/photo/f1/MMECf1000010092009_3_0_f1.jpg

スペイン南部の太陽熱発電所。
太陽光を集める鏡はそれぞれ住宅1戸分ほどの大きさだ。
支援策に力を入れた欧州諸国は、太陽エネルギー発電の世界的リーダーに躍進した。
http://eco.nikkei.co.jp/photo/f1/MMECf1000010092009_2_0_f1.jpg
872名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:23:59 ID:HC+BYL6dO
技術力の無い企業は海外に移転してください。
873名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:24:20 ID:eKg+zplMO
需要不足

環境税を従来品に掛ける

無理矢理買い替え促進

子供手当て年30万円×3人分=90万円はエコエコアザラク
874名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:24:49 ID:X5gcJ/Yl0
>>869
日本の工場と日本人を25%
海に捨てればいいじゃない
875名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:25:04 ID:e4uZPH/9i
日本人は基本的にマゾだから、
こうやって苛められたら
凄い発明をしてくれるかも知れない。

工場の排煙が全て地球に優しい何かになるような

あと本当に地球のために努力したいなら、
発展途上国に大量に学校作って
環境保護についてしっかり教育すべき

「日本人が買ってくれるから」と、
手当り次第動植物を採集してしまう
途上国の人間に、
自然を壊さない採集の仕方を教えるべき
876名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:26:41 ID:a2VgCQYm0
民主党支持した奴はマジで首吊れ、責任取れ。
日本経済が4年間でめちゃくちゃにされるぞ。大企業、経団連ザマァw とか言ってる場合か
877名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:26:42 ID:DjmVb3HT0
>>850
具体的プランはないが、民主党が参考にしていると思われる資料ならあるよ。
民主の福山が報道ステで言っていたことから、下記アドレスの国立環境研究所の資料が該当すると思う。
この資料でも25%削減はこのスレと同程度の負担が必要みたいだ。
ただし、補助金等により省エネでの節約で10年で償却できるとしているので、実質負担ナシとしている。
逆に、アパート住まい等は大幅負担が読み取れる。
経済成長も1%程度可能としているが、何故そうなるのか読んでも判らなかった。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai06tyuuki/siryou2/index.html
878名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:27:19 ID:paRL+tSh0
>>843
おまえみたいなアホバカがいるせいでああいうプロジェクトX的な素晴らしい仕事でも素直に喜べないんだよ
お前みたいなのが偉くなると無理な要求を部下が必死になって達成→なんだ、簡単に出来るじゃないないかじゃこれからもお前だけでやれ→部下過労死もしくは大事故発生
の最悪パターンの出来上がりだから
>>867
経済が破綻すれば自然に削減できます
879名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:27:44 ID:FoAsG0yNO
CO2をCとOに化学分解できないの?

化学屋さん教えて下さい
880名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:27:46 ID:hAC8RRcK0
太陽熱はいいねぇ〜
熱利用目的としては、家庭でもできる最善の方法じゃなかろうか?

太陽温水器、自作している人もいるし
キット販売したら売れるかもよ。w
881名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:27:59 ID:7kLCPB4D0

民主党政権は温室効果ガス25%削減を達成できるか

「洋上風力発電は非常に有望」米ワールドウォッチ研究所・フレイビン所長に聞く

民主党の鳩山由紀夫代表は、温暖化ガスの排出で「2020年までに1990年比で25%削減」の目標を日本の国際公約とする方針だ。
日本の削減の条件として、国際的な枠組みに米中印が参加することを求めている。

80年代から再生可能エネルギーの重要性を訴えてきた米ワールドウォッチ研究所のクリストファー・フレイビン所長に、今後の見通しと具体策を聞いた。

――鳩山代表の発言をどう評価しますか。

「鳩山氏が打ち出した目標は非常に大胆なものだ。新政権にとって試練となるとは思うが、日本が国際社会でリーダーシップをとりつつ、具体的な政策を実施することを見守りたい」

http://eco.nikkei.co.jp/interview/article.aspx?id=MMECi1000010092009&cid=ecow_topics
882名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:28:07 ID:90yIDPTEO
>>847 排ガス規制の為に開発した技術だけど。
883名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:28:14 ID:nOxaa7SW0
お前らビールもコーラも飲んじゃダメだぞ。
ゲップなんてもってのほかだからな。
884名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:29:20 ID:a2VgCQYm0
>>877
1%かよ。根拠が不明な上に、低成長が前提だな。デフレ脱却させる気あるんかね。

何が温室がス規制は新たな産業のチャンスだ
885名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:29:43 ID:jo5fxn0G0
CO2削減というのは典型的なユダヤ商法で何もないところから金を生み出す錬金術。
ユダヤはこういった大規模仕掛けをやるのがすごくうまい

日本は金を搾取される立場から新たな枠組みを作って搾取する側に回る努力をしなければならないが
フリーメーソンの鳩山はそのような観点から政治を考えてないので無理。

日本には新たな人物が必要
886名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:29:58 ID:hAC8RRcK0
>877
ありがとうございます。
読んでみます。
887名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:30:06 ID:paRL+tSh0
>>876
大企業がダメになったって中小企業、ましてやそこの従業員が得する事なんて何にも無いのにね
と言うか従業員にとっては福利厚生や労働組合みたいな組織があるだけ大企業の方がマシなんだよな…
無論、酷い大企業もあるけど、大企業だからこそ組合やマスコミが騒いで問題になるんだよね。
中小企業なんか実はもっと酷いけど問題にならないしw
888名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:30:40 ID:3Pkm+RDn0
>>798
>>803

先に技術を手にし、実用化した者がこの先も勝利者になる。
太陽光発電もちょっと日本がサボってる間にトップから転落した。

ぽっぽは国と産業界で環境技術にリソース集中投下して、オバマのグリーンニューディールの上を行くつもりだ。

まあ日本が今後も先進国でいたいなら既存の産業犠牲にしてでもそっちに舵を切るしかない。
電機や自動車は工場流出させることしか念頭にないから
889名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:31:03 ID:R99oc2ok0
うーん。
米中印の石油消費量を落として原油が安くなれば、排出権取引なんて安いもんだし、
日本人の得意な技術を伸ばすお題目としても悪く無いかもしれない。
税金と電気代が上がらなければね。
890名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:31:34 ID:7kLCPB4D0

「日産の電池工場投資額は7000億円? 
三菱重工の参入で揺らぐリチウムイオン電池生産」(09/09/01) 

 三菱重工業は、中大型のリチウムイオン電池事業に約100億円を投資し新規参入すると発表しました。
これを日産が発表した電気自動車「LEAF(リーフ)」に当てはめると、20万台の生産にはおよそ7000億円の投資が必要ということになります。
競争が激化するリチウムイオン電池市場は、体力勝負ということになりそうです。

 三菱重工業が生産するリチウムイオン電池は、電気バスや産業車両向けの中型と、風力発電や太陽光発電向けの定置用の大型電池ということです。
生産量は、実証試験用に年6万6000キロワット時ということで、開発費を含む総投資額は約100億円です。
2010年秋までに長崎造船所に実証工場を建設し、11年には本格的な量産工場の建設に着工するということです。

http://eco.nikkei.co.jp/column/new-ecocar/article.aspx?id=MMECzf000031082009
891名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:31:41 ID:6nN4fjgh0
初めから無理といってないでオフィスビルの屋上と壁に
太陽電池パネルぐらいつけるぐらい努力しろ。
892名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:31:50 ID:DjmVb3HT0
>>879
様々な方法で可能だが、エネルギーが膨大に掛かるよ。
意味ないね。
893名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:31:57 ID:R99oc2ok0
こんな不景気のど真ん中でやったら、確実に鳩山恐慌だろw
894名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:32:02 ID:9z11mtYR0
クソ民主には、こうすれば、こうなる と予測する頭脳が
決定的に欠けている。
すべての政策においてこの調子だから、日本が目茶苦茶になる
895名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:32:11 ID:FoAsG0yNO
>>880
太陽熱温水器って20年位前はかなりの住宅の屋根上に付いてたけど今じゃ殆ど見かけなくなったね
896名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:32:31 ID:y7Gv2SIt0
>>850
ドイツ、というか経産省が省内議論の中で「最も極端な例」としてモデルを作ったのが
90年比-25%という数字。それを民主が「俺たちは自民と違ってここまでやれるんだぜ!」
と採用してしまったんじゃないかと考えている。

ただ、その資料を普通に読めば「そんなの到底無理」と書いてあるので、それを民主が
どう解釈しているかが疑問だけど。

参考:日本エネルギー経済研究所検討資料
http://eneken.ieej.or.jp/data/2629.pdf
897名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:32:56 ID:ZVMgtN+H0
>>888
オマエさん、自分の現在の職業って何?
産業犠牲にした時にまず自分が矢面立つような職種なの?
898名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:33:38 ID:tQp+Jucr0
>>888
25%削減の道筋を具体的にぽっぽが示して、
それが夢物語じゃなければ叩かれないと思うけど

理想論じゃご飯食べれないしね
899名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:35:12 ID:dF+7HFSn0
    γ⌒ヽ,    l           ノ⌒ヽ,,
   / ̄ヽ )  朝 l       γ⌒´    ヽ,  お
   , (・)  ' )食 ご l      //"⌒⌒ゝ   ) は
   レ、ヮ __/  べ飯 l      i / ⌒  ⌒ : ヽ ) よ
     / ヽ  よ.を l       !゙(・ )`´( ・)  i/  う
   _/   l ヽ う  l       |  (_人__)  |
   しl   i i     l       \ `ー'  /   今
     l   ート   l       / l    ヽ     日
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─|      / /l   丶 .l    も
      ___    |      / / l    } l    い
 /ニュ トーイ    l    /ユ¨‐‐- 、_  l !   い
 ヽ廿'  .`廿'    l _ /   ` ヽ__  `'-{し|   天
   n  .____  l /         `ヽ }/  気
  三三ニ--‐‐'  l          / //     だ
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/
              │      ̄¨¨` ー──--
 太            |         ノ´⌒`ヽ あなた!いつものよ >
 陽     ノ´⌒`ヽ  |     γ⌒´      \ 
    γ⌒´      \ |    // ""´ ⌒\  )  
パパ// ""´ ⌒\  )| パパ i / ⌒  ⌒   i ) パパ
クク i / ⌒  ⌒   i ).| ク ク i (・ )` ´( ・) i,/ ク ク
パパi  (●)` ´(●) i,/ .|. パ.パ l.::⌒(_人_)⌒:: |   パパ
クク l  U(__人_)U  |  | ク ク ヽ/=テヽー'  /   ク ク
    \ u `ー' U u/  |    /キ' ~ __,,-、 丶
    /  0  ̄ │0ヽ  |    l  ヘ  ゝ__ノ-'  ヽ
  /   u  / ̄\ ヽ |    ~ l   ヽ-┬ '
  テ===tト─( ゚ ∀ ゚ )- | / て=-、─----‐‐─ヽ
 / ̄) ̄  \_/  ト'    ト= -'   <ニ>
       / │ \
900名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:35:14 ID:ZVMgtN+H0
>>895
あれって、温度保つのに夜間普通に電気使った気がする、全部がそうかは知らんけど
901名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:35:15 ID:paRL+tSh0
むしろ資金が比較的ある大企業は規制の及ばない途上国に逃げ出しておしまい
で、社員も本社で働く連中は大丈夫だし、能力と意思があれば現地支社の重役になれるチャンスもある
一番困るのはその下請け的仕事をやってきた中小企業であり、そこで働く従業員だ

902名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:36:59 ID:7kLCPB4D0
仏、炭素税を審議へ 欧州主要国、対策整う

フランス政府は炭素税導入に関する法案を近く仏議会に提出する方針を決めた。
ガソリンや軽油などに新たに課税し、化石燃料の消費を減らして国内の温暖化対策を進める。
イタリアやドイツ、英国など欧州主要国はすでに炭素税を導入済み。遅れていた仏でも導入が
ほぼ確実となり、欧州主要国で二酸化炭素(CO2)排出に課税する体制が整う。

フィヨン首相は「気候変動対策として数週間以内に炭素税の審議を始める」と語った。
化石燃料が排出するCO2 1トン当たり32ユーロ(約4200円)程度の課税を想定しており、
2010年中の導入を目指す。政府は30年までには同100ユーロまで税率を引き上げたい意向。
税収の使途は一般財源となる見込みだ。

日経ネット(24日 22:38)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090824AT2M2400624082009.html
903名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:37:02 ID:/K6GgJj/0
簡単に考えて

1990年比25%の場合
2020年に25%で10%達成 15%排出権購入
2050年に60〜80%で50%達成 10〜30%排出権購入

1990年比8%の場合
2020年に8%で10%達成 2%排出権売却
2050年に60〜80%で50%達成 10〜30%排出権購入

合計17% 中間目標を高くすると多く支払う結果に

中間目標を確実に出来る範囲で約束し
2050年に向けて技術開発に(17%を)投資するのが正しい
904名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:37:06 ID:ToL6VnFI0
>>901
中小企業の壊滅は民意だから問題ない
905名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:38:11 ID:FMg8XL+T0
>>901
ムガベ鳩山にそんな理屈が分かるもんか
906名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:38:29 ID:3Pkm+RDn0
>>897
電池がらみの設計です。

まあ正直言って犠牲どころか思いっきり恩恵こうむる業種ですけどね。
長年取り組んできたスマートグリッドや負荷平準化かここへきて日の目をみつつあるのは感無量
907名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:39:20 ID:7kLCPB4D0
GDP100万ドル当りのCO2排出量(トン) 日本はワースト10位 CO2排出 まだ余裕のある日本w
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ranking/co2.html
中国        1,053
ロシア       984
サウジアラビア  870
インド       823
韓国        553
アメリカ      397
カナダ       381
オーストラリア   363
メキシコ      361
日本        239 ← 経産省の「日本は欧州より効率的」というのはデマでしたw
ドイツ       200
イギリス      196 ・・・←さらに35%削減目標
イタリア      192
イラン       165
フランス      128←原子力のおかげ。 日本は地震で2年原発停止でCO2大幅増大
908名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:39:22 ID:x9ImyZaE0

☆★☆ハトウヨさんへ☆★☆

言ってることが逆転してますね。
できないのなら不要と「弱者切り捨て」をしたり
民主党に批判的なことを書かれると「マスゴミ」と言ったり
(新聞、テレビから幅広く知識を取り入れてると言ったのは誰でしたっけ?)

言ってることが逆転してますね。
それだけです。では、ごきげんよう。

                                            by ネトウヨ
909名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:40:46 ID:cU8Sp7wR0
>>891
既設の建物は構造上設置が難しい
一部設置できても微々たるもの
新設なら可能だが建築コストは半端じゃないだろう
そうなると総合的にエコになるのか不明
910名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:42:41 ID:ZVMgtN+H0
>>906
だから犠牲とか簡単に言えるんだよ、自分に関係ないとこから
夢想論掲げる政治家と目線が一緒なんだよ
911名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:44:14 ID:FoAsG0yNO
国会議事堂と霞ヶ関のオフィスビルをエコ対応型に建て替えようぜ
土建屋さん大喜びになるよ
912名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:44:18 ID:SN1RlmR80
>>7
精一杯努力されてたまるか
努力=負担なんだよ
913名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:44:20 ID:8LJ35E5nO
>>907
高報酬低生産の団塊を雇っているから効率悪いだけだ
914名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:44:27 ID:SEf3bpN10
弱肉強食
力の無い企業や個人にとっては厳しい時代ですね。
915名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:44:59 ID:y7Gv2SIt0
>>906
おめでとう。
他業種を犠牲にして良いという考え方は首肯しかねるが、実際にその世界で研究・
開発を手がけてきたことには素直に敬意を表するよ。
916名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:45:36 ID:a2VgCQYm0
917名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:45:40 ID:WtR6xP0Q0
>>888
日本が太陽光パネルの分野で順位を落としたのは、サボってたからというか、
太陽光パネル普及のための補助をやめてしまったからだろう。
その間、ドイツあたりは日本以上に手厚い補助を行った上、電気料金の値上げまで行った。

日本もようやく、2009年度補正予算で補助金を復活させようとしてしたんだけど、
民主党の補正予算の執行凍結騒ぎでどうなることやら・・・
918名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:45:52 ID:tQp+Jucr0
まあ脱石油はいいことのなのは確かだし、
後は他国とのかけひきで損をしないよう頑張ってくれってことだ
排出権云々なんて完全にマネーゲームだしなあ
919名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:45:56 ID:998+FkPR0
国家的事業として「脱 石化エネルギー」を目指すなら25%の目標も
やぶさかじゃないと思うが、税金を福祉・弱者救済のためばかりに使い、
技術開発や設備導入には、税の優遇や国の援助がないと云うのであれば
民間企業や中流から上の生活者には不満が募るばかりだと思うよ。
920名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:46:49 ID:hAC8RRcK0
>888 のサボっているというのはどういう意味?
太陽電池自体、大量生産になってしまえば
技術優位性が希薄になるのは理解しているよね。
誰が何をさぼっていると?
921名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:47:15 ID:UZcDQjPni
ところで、トヨタが儲かる政策ですが、ハトウヨはどういう心境?
922名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:48:24 ID:a2VgCQYm0
要するに日本の産業を停滞させて、脱石油目指そうって事ね
確かに失業率悪化とGDP低下に比例してCO2は減るわな
923名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:48:52 ID:ZVMgtN+H0
>>921
儲かるか?今回の件が実行されると自動車関連は先行き暗いと思うが?
924名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:49:06 ID:pV2sxIL/0
ドイツは40% イギリスは34%
フランスは30% ぽっぽ25%
925名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:49:57 ID:7kLCPB4D0

グリーン革命に乗り遅れる日本
ゲスト:飯田哲也氏(環境エネルギー政策研究所所長)

 「低炭素革命で世界をリードする」。10日、麻生首相が、日本の温室効果ガスの2020年までの削減目標を05年比で15%減とすることを発表した。
麻生首相はこれが野心的な目標と考えたと見えて、「野心的」、「決断」などの言葉を連発したが、世界からは冷ややかな反応しか返ってこなかった。
ちょうど国連気候変動枠組み条約の特別作業部会が開かれているボンでは、麻生首相を先のブッシュ大統領に擬した似顔絵とともに、世界の潮流から大きくずれた日本の削減目標を批判するコメントが相次いで出された。
 省エネ世界一などと喧伝している日本だが、実は1990年と比較して温室効果ガスが9.2%も増加している。
そのため、「05年比15%削減」を、 1990年の排出量と比較した数値にすると「8%削減」としかならない。
京都議定書の削減義務は、2013年までに90年比6%削減なので、今回の中期目標はその後8年をかけてもう2%だけ削減する意思を表明したにすぎない。
ちなみにIPCCは、地球温暖化を抑えるためには2050年までに世界全体の CO2排出量を1990年比で半減する必要があり、そのためには先進国は2020年までに25〜40%削減しなければならないと試算している。
40%削減に対して、日本は8%は余りにもかけ離れた数字だった。
http://www.videonews.com/on-demand/421430/001044.php
926名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:50:15 ID:ycCD1NTE0
別に難しくはないだろう。
生活のレベルを、江戸時代に戻せばいいだけの話。
当時の江戸は、世界一のエコでリサイクルな社会だったらしいじゃないか。
あとは、皆の飛び降りる勇気だけなんだよ。
二度と浮かび上がれないだろうが。
927名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:50:38 ID:/K6GgJj/0
先日、民主がトヨタ批判してたよな
雇用を増やせ!環境考えて生産落とせ!w
928名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:52:12 ID:y7Gv2SIt0
>>923
政策の強度次第だけど、エコカー推奨ならその技術でリードしているトヨタが優位
なんじゃね?
929名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:52:14 ID:fFXzvDla0
日経エコロミー
飯田哲也のエネルギー・フロネシスを求めて
「中期目標」に見る日本の本当の危うさ――コペンハーゲンでの大敗北は避けられるか(09/06/29)
http://eco.nikkei.co.jp/column/iida/article.aspx?id=MMECcm000026062009
930名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:52:42 ID:o3lv3ux40
こんな国に削減を激励されるとはw

ーー

広東省

人を殺害し遺体を3万円で売っていたグループが検挙された。被害者は400人以上に上る。
原因は、旧来の土葬から火葬への転換をすすめる政府の方針だった

ある村の外でデートをしていたカップルが、突然後ろから2組の男女にロープで首を絞められ殺害されそうになったが、
2人は運よく逃げだし通報したことで、グループの検挙につながった。


931名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:53:05 ID:a2VgCQYm0
日本のエネルギー効率は既に改善しようが無い程
これ以上無理に減らすなら、もう生産ラインそのものを止めろと言ってるようなもんだ。
欧米はもっと高い目標上げてると言っても、スタートラインがねえ。あと産業構造の違い。
932名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:53:34 ID:cZo2aTHi0
リアカーブームですね
933名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:53:46 ID:ToL6VnFI0
>>927
生産体制を中国に移せば
生産性が低下するから雇用は増えるし日本のCO2は減るよ
だいたい日本から中国に工場を移すと平均して2倍くらいの労働者が必要になるそうな
934名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:54:04 ID:9r4RDkuj0

民主党の小沢一郎代表代行は11日、党本部で「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の
法的地位向上推進議員連盟」(岡田克也会長)の事務局長を務める川上義博参院議員と面会した。
川上氏は、来年の通常国会で、永住外国人へ地方選挙権を付与するよう要請した。

面会には在日本大韓民国民団(民団)のメンバーが同席した。

産経新聞 小沢氏に外国人選挙権付与を要請 
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090912/stt0909120057000-n1.htm

民主党の次期幹事長に内定している小沢一郎代表代行は11日、
在日韓国人ら永住外国人に地方選挙権を付与する法案の来年の通常国会提出に前向きな考えを示した。

小沢氏は、付与に賛成の同党有志議員でつくる議員連盟事務局長の川上義博参院議員と党本部で面会。
川上氏によると小沢氏は「日韓関係をしっかりさせるためにも永住外国人の扱いは重要だ。
通常国会までに(立法措置の)取り扱いを考えよう」と述べた。

同時に「どういう方向で党内をまとめるか、それを含めてやっていこう」と指摘、
慎重意見への対応が必要との認識を強調した。(共同)

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090911-542527.html
前スレ:★1の時刻 2009/09/11(金) 23:37:58
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252742886/l50
935名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:54:11 ID:uRSzy7w0O
高速道路無料化と25%オフって矛盾してないの?
教えてえろい人
936名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:54:30 ID:iow3DDo20
まあ、CDM使って外国で事業やって儲けましょうということだろう。
937名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:54:46 ID:7kLCPB4D0
地球温暖化の”主原因”はCO2では無さそうですね。

「地球温暖化の謎 〜 博士も知らないニッポンのウラ #39」を紹介します。
東工大の丸山教授が出演し、CO2温暖化キャンペーンの本質はエネルギー問題であると喝破しています。
http://www.youtube.com/watch?v=wvpcOmTZo5w
http://www.youtube.com/watch?v=VuNFGPcAMmM&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=Jls6rMjorUk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=n3OOa6F-I9I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=H9Qp09nLCYQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1okjTSLDwFU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=p0D00o4BiBA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=az9JEK4b7Y4&feature=related
938名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:55:04 ID:ZVMgtN+H0
>>928
ハイブリッド、EV、各社でドンドン出てくるから微妙じゃね?
ガソリン車よりコスト半端ねぇし

オマケにそうなった時は今以上の車離れが起きてる可能性がある
ただでさえ、自動車関係の税金とか上げそうな雰囲気があるしな
939名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:56:05 ID:1WIMy/EHO
オゾンホールも回復してるらしいな
エコ企業涙目
940名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:56:07 ID:3Pkm+RDn0
>>920
さあこれから市場が拡大するぜ!ってときに先行者利益から自ら手を離した。
941名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:56:21 ID:ZsgznbnI0
日本の産業の空洞化は益々深刻化するし、雇用は減少する。

民主党の妄想政治で、日本経済は破滅する。
942名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:56:22 ID:o3lv3ux40
>>933

ITコードみたいに、機密は向こうに取られるだろうけどなW
943名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:56:24 ID:cZo2aTHi0
>>931
うん。だから産業構造を変えて、持続可能な江戸時代になろうということ。
98%の人は百姓になる。
944名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:57:10 ID:/K6GgJj/0
2020年の温室効果ガス削減目標
各国削減目標 1990年比 ⇔ 2005年比

日本    25%削減 ⇔ 30%削減
(自民    8%削減 ⇔ 15%削減)

EU     20%削減 ⇔ 14%削減
イギリス  34%削減 ⇔ 26%削減
ドイツ    40%削減 ⇔ 22%削減
フランス  20%削減 ⇔ 16%削減

米国     0%削減 ⇔ 14%削減
カナダ    3%削減 ⇔ 22%削減
945名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:58:07 ID:ToL6VnFI0
>>935
東名などの幹線や首都高などの利用者が多い路線は無料化しないから矛盾はしないらしいよ

あと馬淵さんは「これから日本の人口が減るから大丈夫です」って言ってた
厚労省の試算による自然減は2020年までに400万人減るって事になってるから
これを信じるなら民主党があと2800万人くらい殺せば問題なく達成可能
946名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:00:31 ID:1tDVz5Tf0
>>937
ハッキリ判ってる事は、温暖化の原因の一つが、CO2だというだけ
温暖化の主要因が、何なのかさえ判ってない。

ただ、エコというのは、上手くやれば儲かるビジネスになるだろうと、見通されている。


実際に温暖化しているのか、一時的に温暖化し冷えていくのかも判ってない。
947名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:01:09 ID:ps30jI5f0
>>907
イギリスがさらに35%削減目標のソースってある?ググっても2chしか・・・
京都議定書の削減目標はEU15ヵ国としての目標だったと思ったんだけど。(批准は各国別だけど)
948名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:01:54 ID:cZo2aTHi0
>>945
まあ民主が現実に考えてる作戦は人口減だな。
949名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:02:01 ID:y7Gv2SIt0
>>938
確かに。業界内で半歩リードというだけの話だし、車離れで業界自体が縮小したら
メリットはなくなるやね。あくまで他社に比べ「相対的には」という程度かなあ。
950名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:03:34 ID:8nezqR+70
民主党自体が松岡修造になってるなw
951名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:06:28 ID:ZVMgtN+H0
>>949
個人的には中途なハイブリッドより
さっき俺が噛み付いた電池業絡み、EVに転換が日本には一番いいと思うがね

俺だって脱石油、CO2削減自体は反対ではないんだよ
今回のパーセンテージと国内が弱ってるこのタイミングでやろうとするのが許せんだけだ
952名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:08:33 ID:8nezqR+70
>>935
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20090912ddm003010047000c.html
■民主にも矛盾
一方で民主党の矛盾を指摘する声も多い。衆院選のマニフェスト(政権公約)で高速道路の無料化やガソリン税などの
暫定税率廃止を盛り込んだためだ。自動車利用者の負担は年4兆円近く軽減され、環境省内でも「車の利用促進で
ものすごくCO2排出が増える」(幹部)と批判がある。
953名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:08:41 ID:R99oc2ok0
高速は無料化は無理でもかなり安くしてくるだろうから、車離れは無いと思うな。
田舎で車無いと死ねるし。
鳩山はブリジストン関係者だし、高速無料化は絶対やると思う。
954名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:10:15 ID:C2bfANf30
>>935
高速無料化
…高速を使う使わないにかかわらず年間5万くらい新しい税金を取られる
 大都市近郊と大都市間の高速は無料化しない(田舎のみ無料化)
25%オフ
…2020年までに1世帯あたり設備投資だけで600万円以上の負担
 さらに光熱費の増加と可処分所得の減少をあわせると年間91万円の負担増に匹敵
 さらにガソリン価格に炭素税として170円/g以上上乗せ
 勿論次世代環境対応車以外の走行は禁止

肝心の高速無料化が意味のない田舎のみかつ
25%オフのインパクトが強すぎて車に乗る人が激減します
だから高速を無料化しても利用者は激減するのでCO2の削減は可能です
955名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:10:47 ID:cZo2aTHi0
少なくとも庶民が車持つ時代は終わりだな。
べらぼうな電気税を取られるだろう。
956名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:12:11 ID:cU8Sp7wR0
エネルギー問題を考える上で重要なのは発電ではなく蓄電
蓄電できれば無駄に発電する必要がなくなる
発電はその次でいい
957名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:12:24 ID:eKrffEG20
麻生さんとあんまり変わらないんじゃないの
958名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:12:39 ID:ZVMgtN+H0
>>955
ガソリン車の車検の際には炭素税も忘れずに♪

とか来るかもよ?
959名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:13:44 ID:tvCEJrlu0
本当ににどうなるのか教えてくれ
真剣に答えてくれ
960名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:14:50 ID:8nezqR+70
>>957
麻生案 05年比15% 90年比8%
鳩山案 05年比30% 90年比25%

負担の差も数倍ある
961名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:14:55 ID:9mxfuuDa0
>>955
日本の7割ぐらいが荒れ地になるな。
山奥のジジババだけの農村は壊滅する。
それに物の値段に物流費(炭素税の上乗せ)が
乗ることになって物価が上昇する。
962名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:15:08 ID:c9VU1X8g0
>>918
こんな荒唐無稽な数値目標を掲げたら達成する方法は一つしかないよ

>>928
かれこれ10年ぐらいか、ハイブリッドをやってきたトヨタにしてからが、
ハイブリッド自動車は未だに客寄せパンダだよ。あれがそんなに儲かる商品なら
とっくの昔に全車種ハイブリッドになってる
963名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:15:26 ID:cZo2aTHi0
>>958
いやいや、ガソリン車は10年後にはそもそも全面禁止だろ。
あと庶民はクーラー使えなくなるだろうな。
964名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:17:03 ID:ZVMgtN+H0
>>957
悪い方に転んだら比べ物にならん位悪いよ、鳩山の方が

そして良い方に転びそうな要素は少なめ、根拠の提示が依然余り無いから
965名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:18:08 ID:R99oc2ok0
鳩山は地元の鉄鋼と身内のタイヤがあるのに、CO2削減とどう両立する気なんだろう。
そこらへんは見ものかもしれない。なんか考えがある可能性はあるかも。
966名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:19:15 ID:r/YhJ1yb0
田原宗一郎が言ってたね。
「ハイブリッドなんて10年もたないよ。
これからの時代は韓国が開発している電気自動車だ」ってねw
967名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:19:48 ID:cZo2aTHi0
>>961
大丈夫だろう。江戸時代はインフラなんかなかったんだから。
田舎は自給でなんとかやっていくだろう。
968名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:19:54 ID:y7Gv2SIt0
>>957
「100m13秒で走ろう。いま体を鍛えておけば将来役に立つ」が麻生。
「100m 8秒で走ろう。金メダルがもらえるぞ!」が鳩山。
ちなみに目標を達成できなかったら足りない分だけ罰金つき。

目標数値の違いって大事だね。
969名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:20:20 ID:ZYtZPKXdO
マスゴミさん、温暖化アピールの毎回同じ氷山が崩れ落ちる映像って見飽きたんですけど。
970名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:20:34 ID:B9cijM6X0
技術の裏付けないのに要求のハードルは高い
日本のお家芸です
971名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:21:34 ID:yuJrBI+uO
国民は今まで官僚政治から温暖化の原因は家庭にありエコに取り組め 省エネ機器に交換せよ と洗脳し、多大なるお金を使われてきた
しかし、現実には、国の排出量に占める家庭の割合は大した事はない
自家用車を入れてもだ
大部分は工場、発電所、運輸関係からだ
直接的な排出元を改善しないと下がらない
今まで家庭で取り組んできた エコ 省エネ コスト と同様に産業界がするべきだ
日本が下がらなかったのは 自民党政権が産業界保護、産業界中心に保護をして国民には情報操作で洗脳して追い込んできた
972名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:21:56 ID:vQh5peHw0
キックバックでウマー
とか言ってる政治家なんていないと思うけど、
もし居たら万死に値する
973名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:22:50 ID:8nezqR+70
>>959
民主党が何をやるか出してないので今のところ政府試算しかないがこうなる

GDP3.2%押し下げ、失業者88万人増、世帯当たり年36万負担増、ガソリン価格1L当たり170円増
http://eneken.ieej.or.jp/data/2629.pdf
974名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:23:51 ID:cZo2aTHi0
>>971
企業もどんどん工場止めて協力してるじゃん
975名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:23:55 ID:pV2sxIL/0
>>966
ソーラーカーだよ、トヨタでソーラー車でるよ。たしか。
976名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:24:07 ID:ddKU8NU10
なんだかバカ山内閣って始まる前に終わってないか?
民主党内のバカ山より力量のある政治家にさっさと代われよ。
977名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:24:35 ID:ToL6VnFI0
>>967
そうだよね
江戸時代の人口は約3000万人、平均寿命は45歳くらいだから
今の日本国民の22%くらいは生きていける計算になる
CO2削減のためだし1億人くらいは死んでも仕方ないさ
978名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:24:50 ID:cU8Sp7wR0
10年後には温暖化対策は忘れ去られ
寒冷化対策が主流になっている
歴史は繰り返されるものだし
979名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:26:36 ID:zDxITX6ZO
ハトはわれわれに
『芋食べて裸足で歩け』
って言ってるんだよ
980名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:28:42 ID:cZo2aTHi0
自分が食う分ぐらいの畑地は買っておけよ。
仕事も福祉も庶民には恵んでくれなくなるんだから。
981名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:29:27 ID:tvCEJrlu0
本当ににどうなるのか教えてくれ
真剣に答えてくれ
982名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:29:34 ID:+44DVeLO0
>>957
麻生案 年間7万円負担増
鳩山案 年間91万円負担増、ガソリン+170円上乗せ、2020年までに1世帯600万円以上負担増(91万とは別)
983名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:30:08 ID:DkzM3dSn0
ハッキリ判ってる事は、温暖化の原因の一つが、CO2だというだけ

原因の一つが、原因の一つが、原因の一つが、原因の一つが、
原因の一つが、原因の一つが、原因の一つが、原因の一つが、

CO2だというだけ


CO2がメインでなかったら、どうすんだろね(笑)
984名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:31:52 ID:ZVMgtN+H0
何でニュースは組閣人事ばっかり興味津々なんだよ、、、
985名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:32:09 ID:iTWJd6GZO
鳩山って日本の馬英九だな
986名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:32:13 ID:cU8Sp7wR0
温暖化の原因がCO2というのは仮説に過ぎない
987名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:32:56 ID:cZo2aTHi0
まあ温暖化の最大の原因は温泉だね。
別府の穴をふさがないといけないな。
988名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:33:08 ID:PvDTm97Q0
>>984
都合の悪い事は報道したくないからさ…
989名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:33:14 ID:ToL6VnFI0
>>984
マスコミは昔からそう
具体的な政策に関して論評する能力がないから
人事とスキャンダルだけが政治
990名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:37:16 ID:ZVMgtN+H0
煽り煽られ、罵り合いながらも、こういう掲示板の方がまだ
民放のニュース「バラエティー」番組より考えてるんじゃないのか?
って思うぐらい報道内容が偏ってる気がするよ、、、
991名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:37:19 ID:c2z9WVWM0
高断熱住宅に建て替えようと思っていたけど
住宅ローン控除もなくなるし何時失業するかわからん政策のようだし
このままで逝きます
992名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:39:13 ID:PsfusD7zO
原子炉増設でみずぽ発狂プラグですね
993名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:40:46 ID:cZo2aTHi0
>>992
火力発電がなくなるだけで原子炉は増えない。
994名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:41:02 ID:/olIeLCy0
たかが地方選挙権くらいは与えてもいいんじゃないか?という意見は間違い
実は、国政選挙権のみを与えるよりも、地方選挙権のみを与えるほうが国益へのダメージははるかに大きい

仮に、在日に国政選挙権を与えたところで、しょせんは1億分の50万程度
率で言うと0.5%程度だから、ぶっちゃけ大した影響はない

しかし、在日に地方参政権を与えた場合、特定の市町村にコリアタウンを形成するなどして
大きな影響を持つことが可能
例えば人口3万人しかいない市に1万人くらい移住すれば、簡単にその自治体を乗っ取れる

しかも、民主党は地方に権限を大幅に割譲すると言ってる
995名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:41:54 ID:XhR2YGTI0
>>42
それじゃ北朝鮮と変わらないだろバカ
996名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:42:14 ID:+44DVeLO0
>>985
日本のチャベスでもある orz
997名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:43:10 ID:ZVMgtN+H0
>>994
小澤スレと間違ってね?www
998名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:46:15 ID:zVlkG0a00
このデフレ不況下に・・・
 緊縮財政
 デフレ教の日銀白川と仲良しこよし
 補正予算凍結―この一刻を争う時に… 
 最低賃金1,000円
 イミフの高速道路無料化
 扶養控除廃止
 マイナス予算
 国債新規発行なし

うーん、やっぱり2,000万人ぐらいホームレスにしてエコに貢献する
壮大なビジョンなんじゃね?
いや民主案じゃ移民3,000千万だから日本人ホームレスは5,000万人位
に増やさないとだめか? さすが中国様的スケールだな。
999名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:46:19 ID:BllbpOLmO
民主信者発狂w
1000名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 22:47:10 ID:fjLWuSFJ0
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