【新型インフル】感染でもタミフル原則不要、米疾病対策センターが指針

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1なべ式φ ★
米疾病対策センター(CDC)は8日、新型インフルエンザに感染しても、健康な人はタミフルや
リレンザなど抗ウイルス薬による治療は原則として必要ないとする投薬指針を発表した。

抗ウイルス薬の供給には限りがあるほか、過剰投与で耐性ウイルスが出現する恐れが高まる
ため。CDCのアン・シュケット博士は同日の記者会見で「子供でも大人でも大多数は抗ウイルス
薬は必要なく、自宅で休養することで治る」と述べた。

ただし、持病がある人や、健康な人でも重症化した場合には、ウイルス検査の結果を待たず
抗ウイルス薬を投与することが必要としている。世界保健機関(WHO)も、抗ウイルス薬の投与は
持病がある人など高リスク集団か、新型インフルエンザで症状が悪化しつつある人に絞るべきだと
勧告している。これに対し日本では、健康な人でも感染した場合、抗ウイルス薬を投与する医療
機関が多い。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090909-OYT1T00353.htm
2名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 11:56:34 ID:EXy+lEQs0
トンスルを飲め!
3名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 11:56:46 ID:9fAtoisg0
日本の開業医は腹を切って死ぬべき
4名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 11:57:22 ID:yvOSjVuHO
中外製薬、涙目
5名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 11:57:44 ID:dcZUvOid0
WHOも原則的には、この考え方ではなかったっけ?
というか日本が異常なだけか(笑)
6名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 11:58:16 ID:BUqJPK/j0
水風呂はいって熱さませってことだね。
7名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 11:58:25 ID:f2cLKBZ50
日本は自意識過剰ってことかw
みっともね。
8名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 11:58:51 ID:3LbG7swCO
タミフル飲まずに無くなった保健師いなかったっけ
9名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 11:58:59 ID:QBY7W/Q60
あれ?死んだやつ完全敗北のおしらせ?
10名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 11:59:06 ID:4R1YNq5E0
不要なんじゃなくて耐性ウイルスできるかもしれないから制限なんだろ
11名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:00:08 ID:pcU9SWhJP
中外ホルダー
プギャー
12名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:00:15 ID:3Tqhl1Bt0
アメリカの死亡率0.5%
日本の死亡率0.001%
この違いはタミフル投与の違い
13名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:01:28 ID:Gbl7KIYnO
「耐性ウイルスになると困るから感染したら大人しく死ね」か
いよいよだな
14名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:01:57 ID:wPbEj+rqO
民降る()笑
15名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:03:27 ID:V1K77Gi90
>>13
記事の内容ぐらい読もうな。見出しにも「原則」と書いてあるし。
16名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:03:48 ID:QXFkCbLt0
>>1
タミフル厨憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
17名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:04:29 ID:enp2my010
供給能力だって限られてるんだから乱用すべきじゃないわな。
18名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:04:40 ID:tMaFFAXG0
医者を儲けさせようと必死だな
タミフルより塗れば虫歯が治る薬を配布しろよ
19名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:05:47 ID:wPbEj+rqO
どれだけ製薬マフィアに凌がれてんのよ日本は
バカジャネーノ?
20名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:05:53 ID:qe5xSWba0
責任ある人からしたら、
リスクコントロールが重要なんだから、
個々の死にはつきあってるヒマないんだよな。
トリアージといっしょである程度しょうがない。
21名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:05:57 ID:QXFkCbLt0
CDCのアン・シュケット博士は同日の記者会見で「子供でも大人でも大多数は抗ウイルス
薬は必要なく、自宅で休養することで治る」と述べた。


●ついにCDCが本当のこと喋り始めたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
22名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:06:27 ID:/aNETFtw0
その新型が実は変異してたら重症化してから投与しても手遅れになる事多そうだなw
23名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:08:30 ID:QXFkCbLt0
>>22
変異って何?どう変異するの?

重症化してから何を投与するの?タミフル?バカジャネーノ!
24名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:09:09 ID:TFlpxAVr0
日本で耐性ウィルスが誕生したら
日本風邪とか名前付けてもらえるのかね
25名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:09:40 ID:v77p9AQA0
重症化した時には既に48時間の時間切れ続出の予感。
26名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:10:07 ID:EXV0lozX0
感染爆発までじっとしてるだけってのはどうなの、日本?

9月下旬から10月にかけて再流行〜ピーク〜11月〜12月終息(落ち着く
国民の20%罹患、重症30万以上、、、、

終息した頃にワクチンなんて、、大丈夫なの
27名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:14:58 ID:enp2my010
イギリスでも子供への投与は益より害の方が大きいと研究結果が出されてたな。
なんでも吐き気等の副作用が出るわりに1日早く治す効果しかないからだと。
28名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:15:42 ID:bAsd+GZkO
>>21
そりゃ死亡率10%の超殺人インフルエンザが登場しても
10人中九人の「大多数」は寝て治す訳で。






最初から死ぬ方の数%が問題なんですが…
「とうとう本当の事を」ってどういう意味?
29名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:15:45 ID:CQm/ViJ+O
お上じゃ

今のうちに患っておけ!
な回書が流れてるんだぞ!
だまされんなよ!
30名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:18:31 ID:P7MJy2rMO
重症化してから抗ウィルス剤投与って
無意味だろ
31名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:19:40 ID:wPbEj+rqO
日本人なら濃いお茶ですよ
変な薬に頼ってるとバカになるよ
32名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:19:58 ID:h74shW+50
読売は結構恣意的。どうせ書くなら健康な成人については
ワクチンの必要性も同様というところまでw
33名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:20:21 ID:EnJttkV/O
ガキの頃にインフルエンザかかりまくって以来耐性出来たのか
インフル流行時に39度の風邪を引いたのはいい思い出
34名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:22:27 ID:iWzvxY+EO
年寄り病人は国の為に死ねって事だろ。
35名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:23:44 ID:R33mLGIH0
タバコ吸ってるおかげで、
いまだインフルエンザ・風邪にかかってないす。
(酒は飲んでません。)
36名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:25:29 ID:x1B8P32s0
新型インフル対策には
キムチがいいらしい
37名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:26:57 ID:IK+d7EJVO
タミフル・ワクチンを全て禁止して薬害防止するべし
38名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:31:47 ID:lN5FCXK/0
柿カテキンと緑茶カテキンでウィルスから体を守りましょう。
39名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:34:49 ID:jKHFTCJC0
>>9
外国の医療は基本的にそういう考えだ。
感染して発症したのも、死んでも自己責任。
よっぽどの難病ではない限り
「鍛えていない(体力・抵抗力をつけなかった)お前が悪い」 と言う発想。
だから日本の健康保険みたいなものは無いし、医療費もバカ高い。
40名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:35:35 ID:enp2my010
アメリカだけが世界ではありません。
41名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:37:12 ID:V1MzQWHP0
たしかに平気だったよ。普通のインフルと同じで、夜間睡眠時の乾燥を防げば
重症にはいたらないみたいだ。
42名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:39:54 ID:KqU/qpRI0
感染拡大押さえ込んだイギリスの対応と正反対だなぁ
43名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:42:45 ID:lN5FCXK/0
飲料メーカーは
柿カテキン入り緑茶を出せばいいのに。
44名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:45:30 ID:QBY7W/Q60
>43
そこで柿茶ですか
45名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:46:17 ID:l9YPQcBhO
麻黄湯とか葛根湯で十分だろ
46名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:49:18 ID:yY8hGt7i0
金掛かるからやりませんってハッキリ言いなさいな
47名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:51:42 ID:lN5FCXK/0
ウィルスには「勝て菌」が良いみたい。

その中でも柿カテキンは効果が高いみたい。
48名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 12:55:31 ID:2Bfk43vp0
過剰投与で耐性ウイルスが出現する恐れがと言いながら
健康な人でも重症化した場合には、ウイルス検査の結果を待たず
抗ウイルス薬を投与するんだから意味ないじゃん
49名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 13:00:58 ID:TJ6mZc5d0

これはオモテの医療の話。
ウラの医療は最初から(マイケルじゃないが)何でもアリ。
カナダやメキシコなんて無法地帯だし、お金さえ出せば政府がどうであれ、
何でも可能。
50名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 13:03:28 ID:QXFkCbLt0
■厚労省の言うことを鵜呑みにし、 感染率67%、罹患率20%、入院率1.5%、重症化率0.15%と仮定し
て計算してみると・・・・・・。                                         

日本の人口が1億2千万人として、感染者は8040万人。 感染者8040万人のうち、罹患率つまり、 
 インフルエンザを発症する人が20%とすると、1608万人。 発症した1608万人のうち、入院率つまり入院する人が1.5%
とすると、24万人。 入院した24万人のうち、重症化率つまり重症化する人が0.15%とすると、360人。

一方、季節性インフルはどうかというと、 毎年約1万人が死亡しおります。
例えば

2002年-2003年のシーズンは1,500万人がインフルエンザ(流行性感冒)に感染し、入院した人は  
142万人で、 11,000人が死亡したと言われており、季節性のインフルエンザのほうが死者だけで、
 新型インフルエンザで想定される重症者よりも遙かに多いようです。

通常のインフルエンザの死亡者11000人>新型インフルエンザの重傷者360人(笑)

つまり、新型インフルエンザ・スーパーマイルド!
51名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 13:05:47 ID:QXFkCbLt0
>>48
むしろ重症化するほどインフルエンザウイルスが体内で増殖した後にタミフルを服用させる行為がバカ過ぎる。
52名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 13:09:48 ID:BYuw7XMKi
そりゃ、インフルエンザに感染して健康な人なんて体力馬鹿には薬はいらないよな。
53名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 13:09:52 ID:N93euoRlP
普通の人間は寝ていれば治るが
持病持っている人や幼児高齢者は必要だろうね
54RYOUMA君:2009/09/09(水) 13:10:12 ID:Bmz0oBzc0
新型インフルワクチンの投薬 優先順位だけど、国産のワクチンは医療従事者と糖尿などの疾患のある患者などで、
最後に外国製ワクチンで賄うところに小中高生 と老人となってるが
副作用の試験も完了してない薬品は 老人などの潜伏期間内に寿命でなくなる人には構わないが
これからの日本を背負う小中高生に 副作用の可能性のあろものを摂取させるのはどうかと思う。
丸山ワクチンの二の前になる。 
55名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 13:11:45 ID:QXFkCbLt0
>>1
>日本では、健康な人でも感染した場合、抗ウイルス薬を投与する医療
機関が多い。


  ● おい!利益出しに熱心な日本のヤブ医者ども!!!

   世界でもっとも疾病対策が進んでいるとされる米国のCDCのアン・シュケット博士が
                       ↓
  ●「子供でも大人でも大多数は抗ウイルス 薬は必要なく、自宅で休養することで治る」と述べているぞ!!!

  アン・シュケット博士の御前に頭が高い!!!控えろ!!!


56輸入ワクチンはマスゾエで臨床実験してからだ!:2009/09/09(水) 13:17:20 ID:QXFkCbLt0
>>54
妊婦や幼児も優先といいながらノバルティス社のアジュバントが添加され臨床検査も省略され

海外メーカーは免責された輸入ワクチンの接種を勧める厚労省って一体なんなの!!!

http://news.eaozora.com/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=799
アジュバントを使用したワクチンとしては、ヨーロッパのノバルティス社 Novartisによって製造されたもの(MF59)
とグラクソ・スミスクライン社 Glaxo Smith Klineのもの(AS03)が世界で計3種類正式に認可されて流通しているが、
米国では認可されていない。そのため、ノバルティス社は米国用にはアジュバントを使用しないワクチンを製造して
臨床実験を行っている。

米国は、湾岸戦争に参加する兵士に抗炭疽菌ワクチンを接種したが、戦後に兵士の間に湾岸戦争症候群という
深刻な症状が出た。軍はこの症候群とワクチンは無関係であると主張し続けているが、出兵しなかったがワクチンを
接種された兵士にもこの症候群が出ていることから、ワクチンとの関連を強く疑われている。そして、
この症候群に苦しむ患者の血液からは、スクワレンに対する異常な抗体が見つかるのだという
(このスクアレンはノバルティス社のMF59とみられている)。

また、臨床実験の実施規模を縮小し期間を短縮すれば、それだけ副作用が発生する潜在的な危険性が高まることは
明らかである。本来であれば正式な臨床実験は数千人を対象にして数年をかけておこなうべきもののようだ。
57名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 13:22:05 ID:ayUkTKjvO
>>7
今年の春ごろ、マスクして海外旅行してる日本人をあざ笑ってた
毛唐どもに、今どんな気持ちが聞きたいね。
アメリカでは500人死んでるんだっけ?
58名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 13:22:59 ID:gwpWPY0sO
分かってない奴が多すぎだな
流通してるタミフルの7割をアメリカが保有してるんだぞ

「タミフルが全然足りません!」

「何!?このままでは大変な事になる!いくらでもいい!確保できるだけ確保するんだ!」



(通りすがり)「・・・へぇ、いくらでもねぇニヨッ」
59名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 13:27:14 ID:xvBTRvtM0
子供向けの抗ウイルス薬があれば一番良いんだけどな。
高熱で脳炎だけはさけるべき。
60名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 13:34:32 ID:UWcF1Fyv0
なあに、かえって免疫が・・・

ということですね。
よくわかります!
61名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 13:39:29 ID:ne6cAr/CO
糖尿って、なんで重傷化するの?
よく分からないんだが。
62名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 14:06:45 ID:G0EBrfPU0
そういえばタミフルの投与量が増えているはずなのに、異常行動の報道が無いな
散々、飛び降りだの道路に飛び出すだの言われてたのに

63名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 14:56:14 ID:Qlq9xsfa0
多剤耐性菌ブーム到来。
除草剤の効かないスーパー雑草を思い出した。
録画しといたクローズアップ現代、見よう。
64名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 14:58:36 ID:p+Ec9+RN0
インフル警戒してるの日本だけだったもんな
ワロスだよ
65名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:01:23 ID:fipKKU5O0
アメ公大胆ステキ
66名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:02:05 ID:ak20tXPu0
米国在住だけど、娘の小学校からインフルエンザ対策によく手を洗えって連絡が来た。
でもそれだけ。新型かどうかすらも書いてなかった。
67名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:03:53 ID:fipKKU5O0

おお‐ざっぱ【大雑把】

[形動]

1 細部にまで注意が届かず、雑であるさま。

2 細部にわたらず、全体を大きくとらえるさま。おおまか。
68名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:04:54 ID:EiRM7P5O0
本当の脅威はH5N1だ。
今流行ってるA型なんて新型インフルエンザと呼べるほどのものじゃない。

タミフル備蓄を使い切ってしまったところに、H5N1が来たらお手上げだろう。
A型なんて寝てれば治るんだから大騒ぎすることはない。
69名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:08:38 ID:wo9zgJJQ0
アメリカっぽく大雑把だけど合理的だよな。
さすが早々とタミフル耐性菌に切り替わった国だけある。
どうせ効かないって部分は一応伏せてるんだなw
70名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:10:00 ID:qD0G0qbV0
>>12
医療保険制度の違いのほうがでかいだろ
71名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:11:38 ID:zdqp7gIqO
>>62
タミフルの薬害を訴えている浜六郎氏は北海道の保健師死亡について「典型的なタミフルによる睡眠中突然死」であろうとブログで主張。

しかし実際にはタミフルは処方されていたが、後で未使用の状態で発見され浜六郎氏の主張は否定された。

しかし未だにこの旨が書かれているページを削除も訂正も行ってはいない。

こんな人物のアジテーションにあなた達は踊らされていただけ。
72名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:30:45 ID:1Fmw8pKjO
日本はマスコミも悪い
タミフル発売当初、特効薬として放送してた番組とかあった
勤務先の病院で医者が症状軽いからと子供にタミフル出さなかったら
親かタミフル出せ、て怒鳴りこんできたことある
あと、タミフル出てなかった、ここはちゃんとした薬出してくれないのね
って会計で大きい声で延々騒ぐおばさんとか
タミフル飲んで熱下がったって言ってマスクも付けずに満員電車で出勤する馬鹿もいるし
治す薬じゃない、ってマスコミはちゃんと報道しろよ
73名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:38:06 ID:b5tQSTYP0



厚生省涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


桝添涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


製薬会社涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




てめえら国の金使って儲けようったってそうはいかねーんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
74名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:43:35 ID:b5tQSTYP0
このスレ全然伸びねーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww

凄いことだと思うんだけどw
75名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:45:55 ID:R4F1LfdT0
>>74
白痴B層以外は、通常インフルと大差ないってとっくの昔に気付いてたからね
76名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:46:53 ID:GexmeKtQ0
              _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!       世間の大人どもが
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!       本当のことを言わないなら
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.ハ!       俺が言ってやる・・・
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、
           | f=E!  ニ‐-゚- 7    f ‐゚--‐ニ |;f_!l
           | |ソ!!  __二ニ,'    .! ニ二__  |kヒl!       金は命より重い・・・!
           ヾ 、!;! -___/!     !\_- .!ノノ
             ̄| / __ L_  _!___ \ |''"        そこの認識をごまかす輩は
             /!.  / -──────--! .|、         生涯地を這う・・・・・・!!
            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ
           /:::::::::ヽ、      ─      /:::::::|-、
      _,、-‐ '''"|::::::::::::|  ヽ、        ,  ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\  ` ─── '"  /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-

77名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:48:24 ID:A6p86wLvO
アホみたいに煽ったくせに、こういうニュースは無視とは糞だね。
ニュー速+は
78名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:49:28 ID:QXFkCbLt0
>>59
高熱で脳炎になるんじゃないの!!!
79名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:50:29 ID:ANg5c4cZ0
逆に言うと基礎疾患持ちの不健康な人はやっぱり気を付けろって事だな
80名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:52:20 ID:QXFkCbLt0
>>62
タミフルで死亡するのは睡眠中の突然死が一番多い。

タミフルの投与量が増えているのに死亡率が変わらないことが問題。 本当に効果があるのか!

無いなら、税金の無駄だ。冷静に考えろ!
81名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 15:53:18 ID:RGa7r1oc0
ポイントは >抗ウイルス薬の供給には限りがあるほか

数が足りないからパニックを起こす前に逃げの一手を打った。
82名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:01:16 ID:n+B5R3oa0
すでに日本の下水からは高濃度のタミフルが検出されるそうだ、
耐性ウィルスが出てくる土壌は非常に高い。
83名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:03:50 ID:QXFkCbLt0
重症化の兆候はなかった
北海道の保健師さんの病理解剖を担当した医師の診断は、「インフルエンザと死亡との因果関係は特定できない」
というものでした。したがって、インフルエンザの重症化として特徴的な「肺炎」や「急性呼吸窮迫症候群」「脳症」など
多臓器不全の兆候はなかったと考えられます。

また、出血や、血管内で血液が固まって詰まる血栓症や塞栓症があれば、解剖すれば容易に発見できますから、
そうした病気でもなかったのでしょう。

それに、呼吸困難など、症状の悪化に気づけば保健師さんですから、自分で悪化の兆候を判断して
医療機関を受診するでしょう。そうした形跡がないことから、現時点では原因不明の「突然死」と判断できます。

もしも、この方に睡眠時無呼吸症候群の傾向があったとすると、タミフルを服用したなら、余計に呼吸が止まりや
すくなり、やはり死亡を防止できません。不整脈があったとしてもタミフルではふせごことはできません。

メキシコや米国妊婦の死亡をタミフルが増加
速報No128で詳しく述べたように、メキシコではタミフルを使った重症入院患者は半数が死亡しましたが、
タミフルを使わなかった重症入院患者はだれも死亡しませんでした。http://www.npojip.org/sokuho/090909.html
また米国の妊婦でインフルエンザにかかった人のなかには、タミフルを服用しなかった人も相当いますが、
だれも死亡しませんでした。
しかし、死亡した6人の妊婦は全員タミフルを服用していました。
タミフルを服用した妊婦の1割近くが死亡したと推定されます。療法をあわせて解析すると、
統計学的には有意となります。

この事実は、タミフルが死亡を防ぐことができないだけでなく、むしろ死亡を増加させている可能性を強く示唆しています。

タミフルを服用したために突然死や、呼吸が抑制されて急変し、ICUに入院が必要になったり、人工呼吸管理が必要となった例は、ほかにも多数あります。

近日中に、典型的なタミフル服用後に呼吸抑制が生じたと思われる例について解説したいと思います。
84名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:08:27 ID:uO3KoTzDO
>>35 バカw
バカww
85名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:09:28 ID:NgBjQgMV0
ちょっと前に保健師が処方されたタミフル飲まずに亡くなった時には、
「感染拡大を防ぐ意味もあるのにバカすぎ」と散々叩かれてたのに、
CDCが原則不要って言ったら不要なのかよw

本当に+民は節操がない。


86名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:12:36 ID:zMP7jotl0
>健康な人はタミフルやリレンザなど抗ウイルス薬による治療は
>原則として必要ないとする投薬指針

「原則」
転帰が悪かったときの責任は,医師個人が遺族に訴えられる。
「原則」でなくて,投与すべきケースを明示してほしい。
投与すべきケースにあたらないから投与しなかったという
医師を守る文言がないと,皆保険の日本では意味がない。

だいたい,予防のワクチンよりも治療のほうが患者負担が
安いなんてね。
87名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 16:34:38 ID:QXFkCbLt0
>>86
厚労省は感染予防する効果は無い。ワクチンは重症化を防止(笑)すると言っているけど。

タミフルはウイルスの増殖を抑える薬です。飲めばウイルスが不活性化するわけではありません。
増殖を抑制するだけです。
この為タミフルは感染後48時間以内に飲まないと効果がありません。
インフルエンザウイルス体内に侵入すると増殖をはじめます。
増殖速度は早く、1個のウイルスが感染すると、8時間で100個,16時間で10000個,
24時間で100万個に増殖するといわれています。
こうして、インフルエンザに感染後、約1日で発熱がはじまります。

●この時点で迅速検査キットで陽性が出る確率は少ないが、さらに一日待ってしまうと
今度は48時間のリミットでタミフルが効かなくなる。

●超迅速検査キッドの登場を待つか、家で寝ていてください。と言うしかないし実際それでいい。
88名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:15:40 ID:3FY1R3Pp0
けっ、備蓄のタミフルどーすんだよ、 いらないじゃん
厚生官僚しね
自民しね
89名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:23:58 ID:ryRQcojr0
>>87
増殖を抑える薬に耐性持つのは簡単だよな。
気にしないウイだけ増える。
結果耐性になる。
90名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:27:09 ID:U2jkTRMm0
>>88
売りつけられたんじゃないの?
91名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:35:14 ID:QXFkCbLt0
>>88
アメリカに売りつけられたんだろ。自民党は従米売国奴隷政権だから。
92名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:36:01 ID:WXN1ozIe0
アメリカと日本は違う

季節性を寝て治す米が、新型も寝て治す方針でも違和感はない
季節性でもワンクチンを打ち、初期にタミフルを飲むのがデフォの日本とは事情が違う
タミフル耐性ウイルスの恐れや、資源の節約を考えれば
日本もタミフル自粛したほうがいいかもしれないが、
もうタミフルを当然と考えしかも数百円で手に入る日本で自粛するのは無理だろう
93名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:37:32 ID:ryRQcojr0
基礎疾患があるオレだが・・・
副作用でどんな事がおきるん?
ワクチン接種は有料で、まぁそれで助かるなら仕方ない7000円出すけど、
広めない&強毒性を持ってもワクチンなら対処出来る訳で、副作用承知で輸入したら、
有料分で保障しようってハゲ頭案しかしめされてない。
拡散ピークは10月頭で1400万人分しか用意出来ないのは政治の問題だろ?
5月で水際作戦やりながら、その後さぼってたんだろ?
やる気になれば5000万人レベルで製造可能だった。
季節性との割り会いも考えただろうが、季節性を輸入するほど新種傾倒すべきであったなぁ。
なぁ9月でただのハゲになるから死んでしまえ!バカ野郎!
94名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:41:54 ID:lIM0yB4eO
さすが薬漬けニッポン。
耐性ウィルスとか微塵も考えてないんだろうな。
95名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:43:50 ID:F5a41KkU0
問題は、たとえばわが子が、
インフルエンザで突然死する僅かの可能性に対して従容として納得できるかどうかだろ。
96名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:46:37 ID:EiRM7P5O0
>>88
H5N1がヒト型に変異したら寝てれば治るなんて言ってられない。
(エジプトでは弱病原性に変異してるようだが)

タミフルはその時のために備蓄されているモノだ。A型なんかに使うな。
97名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:54:15 ID:qCUJwl6D0
もうすぐ、タミフルもたりなくなるから
予防線を張ってますね。
 
ごくろうさまです
98名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 17:58:19 ID:ryRQcojr0
Aソ連がタミフル耐性だから、分ればリレンザ投与が去年の対応だったが、
新型が淘汰しタミフルはあるみたいだが、今の所効く株がおおい。一部の耐性株がありはこの場合あきれめるしか無い。
まぁ普通の人は寝てれば直るが、普通の人にタミフル投与で耐性株が出来る。
基礎疾患次第で重症化し死ぬ訳だが、日本の対応はメンドクセから死んでくれよ!
「透析患者」「糖尿病」「心疾患患者」という対応なのがむかつく。だから感染いてやんねーよw ふん!
99名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:02:30 ID:dEkIEA5u0
抗ウイルス薬の少ないインドでは死亡者が1カ月で137名。
100名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:08:48 ID:ryRQcojr0
インフルってすげーよ。
人口抑制しつつ人の総量を調整する役目なんだろう。
だとすると基礎疾患があるオレだが、ワクチンで抵抗力付けたら種の強度にはならないよな。
7000円ケチって死んだと思われるのが癪だなぁ。
抵抗力、抗体は感染で得るか、死ぬかで人も鍛えられてた訳ですね。健全なんじゃねーのか?
101名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:09:44 ID:aaKA0FHt0
米国の新型インフルの死亡率は確か0.5%程度。
日本では、タミフルをヒステリックに使っているというが、死亡率は比べものに
ならないくらい低い。
99.5%の人が助かるから大多数は治るとするのがアメリカ。
200人に1人が亡くなるってのはまずいと、タミフルを使うのが日本。
私は日本の対応を支持しますわ
102名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:13:41 ID:fsu+wLyN0
>>100
年間死亡率は普通の風邪のほうが高いはず。
実はインフルなんてぜんぜんたいしたことない。
103名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:24:56 ID:FBeFpaZDP
薬が足りないからってことでしょ
104名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:27:38 ID:aaKA0FHt0
>>103
もっともらしいことを言ってるけど、要はそう言うことだね。
5000万人分以上を確保した日本が(耐性ウィルスに変死しなければ)
結果的に正しかったと言うことになるね。
105名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:31:38 ID:ryRQcojr0
>>101
おめータミフル使追うが使われまいが死亡立0.5ぱーじゃんかよw
使いい過ぎによる耐性化は世界的脅威なんだよね。
まぁオレは使って欲しいけどな。
対抗出来ない敵を作るって同盟国間で協議するべき問題なんだぜ。
106名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:37:03 ID:ryRQcojr0
>>104
耐性って得る物でもなく、むしろ潜在能力を引き出すだけなのよ。
元々耐性なウイがいるのよ。
その子孫が頭ええのにタミフル使わないと訴訟されるから処方する。
2日か3日休みが減るぐらいなもん。バカはやめろ!
107名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:47:52 ID:kMhD0wFO0
暇な人はコレでも読んどけ


新型インフルエンザに関する基礎的データ
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/infu090828-01.pdf

インフルエンザワクチン
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/infu090828-02.pdf

個人個人が行うことのできる対策
http://idsc.nih.go.jp/disease/swine_influenza/2009idsc/infection_control_0901.html

新型インフルエンザA(H1N1)の流行状況−更新13  2009年9月1日
http://idsc.nih.go.jp/disease/swine_influenza/2009idsc/09idsc13.html
108名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:48:30 ID:WXN1ozIe0
新型の流行で変わってくるだろうが、
昨年の日本のタミフル使用量は世界の生産量の約7割
しかもさらに今後数千万人分のワクチンを輸入する予定
日本は、突出して金があって医療体制が充実していて薬信仰が強い

これだけ恵まれた環境にいて、薬の備蓄の少ない国を蔑んだり批判するのはなんだか
逆にいつバッシングがおきてもおかしくない状況だよ
109名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:49:14 ID:BeGRwSTZ0
人口密度が違いすぎる。
110名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:53:25 ID:ryRQcojr0
>>109
それは確か。
世界標準の密集率を考えると、危険な場合タミフルも可だ。
が、使いすぎだと言われてるよ。世界から
111omanko:2009/09/09(水) 18:55:06 ID:tNxmeEY20
112名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 18:56:59 ID:NFRGXGys0
>>ただし、持病がある人や、健康な人でも重症化した場合

重症化ってどういう症状かがわからんのだが。
113名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 19:20:34 ID:bAsd+GZkO
どうやら文盲には、>>1
「新型インフルエンザは大したこと無い、タミフルいらない」
という意味に見えるらしい。









正解は
「長期戦になるぞ、弾を温存しろ!」
114名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 20:03:27 ID:mdOQxRAN0
そうかなあ
115名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:15:48 ID:25QirQbq0
>>68
大騒ぎしなくていいんなら、
新型なんてよばなきゃいい。
116名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:26:41 ID:TZ0xJ77y0
>>113
オレもそれは感じた。
治療法の善し悪しについて言ってるんじゃなく、
>抗ウイルス薬の供給には限りがあるほか、過剰投与で耐性ウイルスが出現する恐れが高まるため。
ということが理由として掲げられている。
アメリカが日本ほどタミフル使わないのは前から言われてたことで、
日本でだって全員に必要不可欠だと考えている人はいないだろう。
なぜそれを今こういう形で言うのか。
なんらかのリスクの発生が想定されてるんだと思う。
117名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:29:15 ID:FbAQNIZ20
トリ用にとっとけってこと?
118名無しさん@十周年:2009/09/09(水) 21:37:50 ID:Jd0Hoja3O
>>117
トリ
いつ来るのか?それが問題だorz
119名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:02:09 ID:6imxW1lv0
たいした効果はないからな。
デメリットの方が際立っている。
120名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:14:11 ID:edi3oL0EO
>99
もともとタミフルなくても100人は死んでそうな国だよな
121名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:18:09 ID:DpR878SW0
タミフル 突然死 の検索結果 約 32,800 件

というわけで、日本でのインフルエンザの死者は、みんなあれだ
122名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:24:59 ID:kv0wBqO70
うちの親が頭痛と腹痛と高熱に襲われたけど、インフル検査陰性だった。
でもインフル陰性でも、100%インフルじゃないって保障はないんだよね?
タミフルはもらわずに家で寝てるけど

でも俺が倒れたら、インフル確定かなあ・・・
123名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:29:37 ID:cfLgULZn0
>>122
一昨日熱が出て、医者に言ったら陰性、
その後さらに熱が上がって頭痛や咳も酷くなったから昨日また病院で検査したら陽性が出た。
発熱してから一定の期間がたたないと陰性反応が出てしまうことがよくあるんだと。

今は自室に引きこもってタミフル飲んで寝て起きてネットって感じだ
124名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:31:11 ID:DpR878SW0
少なくとも発熱から12時間以内は検査しても不正確だし
その場合は病院に行くだけ無駄になる
125名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:32:53 ID:quJLB/eJ0
この記事は読売の訳が間違ってたというか、恣意的だったんだよ。
淡々スレに行けばわかる。
126名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:37:34 ID:6uvijQm+0
米のは裕福層の奴らが入ってる保険にはタミフルは確保されてるからな
勘違いするなよ。
保険制度が違うんだからな。
127名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:39:14 ID:TrYabSpd0
貧乏人は、タミフル原則不要化って事か
128名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:40:44 ID:3i8olYKZ0
おまえらに食わせるタミフルは、ねえ
129名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:43:17 ID:F5qMsZrY0
age
130名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:44:24 ID:jrtPAI3F0
ちょw
131名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:46:39 ID:1U4z/AM60
マスク不要論から、今度はタミフル不要論へ。
132名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:49:37 ID:kv0wBqO70
>>123-124
そうか・・・

うちの親も熱が出てから2日目に行ったし、タミフルは確か症状が出てから
48時間以内に服用しないと顕著な効果が無いって聞いたから、どうかな、と思ったが

熱はだいたい引いたが、頭と腹は痛いらしい
意外と夏バテとかでインフルじゃないかも・・・
133名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 02:49:59 ID:ZV6yQ5uW0
>>120
九月九日現在145名。
134名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 07:40:29 ID:zZm6PmGY0
そうかなあ
135名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 12:25:36 ID:tfKrUiAyO
リレンザがあまり話題にならないのはなぜ?
136名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 12:47:36 ID:Cf6zz7GR0
ラム酢フェル奴終わったな。
137名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 18:00:38 ID:uK7TihVM0
この記事、お得意のマスゴミフィルターらしいですよ。

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/Yosyan/20090909#c1252504524
>海の上の小児科医 2009/09/09 22:55
>CDCの勧告原文を見て下さい。読売の報道は捏造に近いように思います。
http://www.cdc.gov/h1n1flu/antiviral.htm
138名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 18:50:23 ID:pUOhE/4u0
マスコミフィルターならこのスレは落そうよ
139名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 20:42:21 ID:zuGvmyy60
スイスの新型ワクチンはやめろ。 
連中は羊の皮をかぶった悪魔だ。
140名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 22:02:34 ID:7DVZEZGC0
>>137
読売の記事はうそだね
この記者狂ってる
健康人に触れた下りはこう
The updated guidance states that antiviral drugs should not be used for prevention in healthy persons based on community exposures.
市中でウイルスに晒された健康な人への予防目的で使うべきではない

141名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:01:38 ID:4wOUjb2Y0
じゃ、読売のせいで人が死んだと訴えられても仕方がないな。
142名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 08:03:28 ID:OnZOYaVx0
この記事を真に受ける医者がいればの話
143名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:25:12 ID:D55rE3nn0
たばこを吸え。   これが一番
144名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:27:33 ID:XyYfR0UZ0
>>143
タバコ吸ってても新型インフルにかかったんですけど
今3日め。熱38度6分
民フルきかねえええ
145名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:36:33 ID:4tQuj/ur0
アジア風邪も香港風邪もソ連風邪もタミフルなんぞないころだ。

インフルエンザ治療でいちばん肝腎なのはプライマリケアだ。
安静、保温、水分補給で1週間で完治して後遺症もない。
高熱を発して病院へ行き待合室で待たされてタミフルをもらう
なんてのは愚の骨頂なのだよ。
146名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:41:20 ID:69LAXoHb0
重症化してから飲んで効果あんのか
手遅れじゃねえの?
147名無しさん@十周年:2009/09/11(金) 18:46:13 ID:NRp2aADm0
>>144
>>143をよく見るんだ。吸うのはタバコの煙じゃないぞw
148名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 00:38:00 ID:AXLKs8ij0
144の今の状況と初期症状、感染経路は?
149名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 01:25:46 ID:4NonSXpG0
何でこんなこと今頃言い出したのかと思ったら、
無闇な予防投与やらかした挙げ句、耐性ウイルスのヒトヒト感染が発生して、
ビビって警告出してたんだよね。

上司が奥歯にもののはさまったような訓示垂れてなんでだろと思ったら、
社内で事件が起こってた、と後でわかるパターン。

感染発生事例の方から言ってくれればわかりやすいものを、
CDCさんもお人が悪い。
150名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:50:01 ID:9wDjtvyJ0
>>144
タミフルは熱が下がるまで30時間位かかる。
151名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 13:55:24 ID:FT5Q70Ju0
ポカリスエットさえ備蓄しておけば、高熱が1週間続いても
なんとかなるよ。
152名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 14:13:11 ID:T+5ytYsg0
>>140
Who is lower priority for treatment with influenza antiviral drugs?
Treatment with influenza antiviral drugs is generally not needed for people
who are not at higher risk for complications or do not have severe influenza,
such as those requiring hospitalization. However, any suspected influenza patient
who presents with emergency warning signs (for example, difficulty breathing or shortness of breath)
or signs of lower respiratory tract illness should promptly receive antiviral therapy.
Doctors may treat some people who are not in a high risk group based on their clinical judgment.
In addition, doctors also may decide that treatment is not needed for some
who are in a high risk group based on their clinical judgment.

とあるから、正確ではないとしても間違いではないと思うよ
153名無しさん@十周年:2009/09/12(土) 21:33:05 ID:XF7Sk9340
>>152
英語の読み方、間違ってるよ
154名無しさん@十周年:2009/09/13(日) 23:58:16 ID:lBlLNcq70
つい最近までインフルエンザウィルスに直接効く薬はないと言われていたのに、急に抗インフルエンザ薬
が出てきて、本当なのだろうか。
155名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 00:50:55 ID:9sPrs0Yp0
さっき、NHKスペシャルでやってたアメリカの病院は、
簡易検査で陰性と出たのに、急に肺炎が進み重篤化して
死んで、あとで新型とわかったケースを踏まえて、
簡易検査が陰性だろうとなかろうと、疑わしかったら、

「早めにタミフル治療をするよう院内マニュアル変えた」と言ってたよ。
156名無しさん@十周年:2009/09/14(月) 01:00:13 ID:Jehoby+Q0
145 名前:名刺は切らしておりまして [] 投稿日:2009/08/29(土) 20:54:25 ID:BUYyvqi3
本当なのかは知らないが置き置き


399:名無しさん@十周年 :2009/08/29(土) 20:23:17 ID:IJDEPyUg0 [sage]
日本でだけ承認されてる新薬が効果あるって話。
何故それを試さないんだろう。

小野薬品工業のエラスポール。
かなり効果があるとの話。不幸にも身近に重症した患者さんが居るならば、
この名前を覚えておいて損は無い。
157名無しさん@十周年
タミフル胡散臭いからいらね。
今年2月にインフルエンザにかかったけどタミフル無しで余裕で治るけどね。