【政治】温室ガス削減と高速無料化、民主党政策には矛盾も-英フィナンシャル・タイムズ

英紙フィナンシャル・タイムズは８日、民主党の鳩山由紀夫代表が温室効果ガス排出削減の
中期目標として「１９９０年比２５％減」を明言したことを伝える記事の中で、民主党は
温暖化対策への積極姿勢を示す一方で高速道路の無料化など温暖化対策と矛盾する政策も掲げていると指摘した。

同紙は、民主党は排出削減の具体的な分野を明らかにしていないとした上で、
経済界からは経済への悪影響を不安視する声が出ていると伝えた。

また、民主党が２５％減を実現するための政策を実施しようとすれば、
温暖化対策に伴って発生する経済的な負担の大きさを嫌う官僚の抵抗に遭う可能性があるとも予測した。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090908/env0909082342006-n1.htm

四年後はまた政権交代になりそうだな。

永田が２

　　　　　　　　〜　究極のエコ国家北朝鮮　〜

　　　 冒 　　　　　　
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【国際】 北朝鮮、８７０万人が飢餓に直面　国連年次報告書★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252264491/l50

なんという正論だ。
最近、海外からの駄目だし多いね。
鳩は、駄目だわ。

民主党は、空前のバカ

>>1
もともと非現実的なマニフェストと言われてたろう

参議院選挙では自民党に勝たせて、民主党の暴走の歯止めにした方がいいな

どっちもNOだから、それしかないｗｗ

早速海外からダメ出しｗｗｗ総理になる前から「こいつアホじゃね？」と思われてるｗｗｗ

2ch脳では、英紙フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨですか？

民主党の存在そのものが矛盾なんだよ！！

＞＞高速道路の無料化など温暖化対策と矛盾する政策

コレ自体が勘違い

たとえ無料化しても車の総量は変わらない

友愛　で全て解決！！

2ちゃんの人々がギャーギャー指摘した矛盾と同じ事を報道してるわね>>1
日本では報道しないんだね

正論じゃなくて誰でもわかること
テレビで一切そういう疑問をいわない御用司会者
もはや大政翼賛会レベルだと思うけど

フィナンシャル・タイムズじゃ
日本が高速道路があるのに、また下の国道にバイパス作って
英国の2倍も3倍も道路予算使ってる事までは
理解して記事かけないだろ

>>11
車の総量じゃなくて車による移動距離が格段に増えることが問題だろ
有料区間もいたるところに残るから渋滞はそんなに減らないだろうし
ってか普段よりもおそらく増える有料・無料の結節点で

いいぞもっとやれｗ

>>2

＞ 四年後はまた政権交代になりそうだな。

４年いらない。来年の参院選で大敗して
自民と大連立せざるを得なくなるよ。

すべて友愛で説明がつきます、多分

いや、そうでも無いだろ。
地方の過疎ってる所の高速は無料にして経済活性化。

で東京はロンドンみたいに高い交通税かければ良いだけだからな。
金持ちの多い東京人から税金分捕れるし良い事ずくめでしょ？

バカなんだから
何でも言えばいいと思ってるだけな気がす

海外のマスコミの方が鋭い視点だな。
日本のマスコミはもうちょっとレベルアップできんのか…

鳩ぽっぽは赤報隊みたいに空手形出しまくった挙句、小沢に切腹させられる予感

「失敗したら謝ればｵｯｹｰ」とか思ってる連中が
国家を運営する。旧軍と同じなんだなこれが。

まあ英国は地球温暖化に本気で取り組んでいるからね。
そこから見たら日本は甘く感じられるのも当然。

実際、地球温暖化の影響が明らかに出てきていて、これからミニ氷河期になるのではと
言われているよね。
今後、地球が寒冷化したら、地球温暖化にまじめに取り組まなかったとして日本は叩かれ
続けることになるよ。

>>20
アホだろ高速無料にして経済活性化？
ただその域内で一番大きな都市にすべてが集中するだけだろw

意味不明にハードル上げる鳩山は、ドM。

愛の愛の友愛の埋蔵金で既に死んでたはずなのに(´・ω・｀)

たぶんネトウヨは車の総量を増やすマジックができるとでも
勘違いしているんだろう

別に矛盾しないだろ
高速道路の無料化はする
だけど
環境税を車・ガソリン関係に大増税するから
車が走ってないだろ
その無料化した高速道路に

なっ、温暖化対策だろ

就任100日までは叩かないのが外国の通例なんじゃないのか
首相指名も終わって無いんですがｗ

>>15

実情を知らないんだよね

>>16
＞＞車の総量じゃなくて車による移動距離が格段に増える

増えないよ。
運転ってスゲー疲れるんだぜ？
それに毎日ドライブで走り回って遊んでられるなんて暇人はそうそういない。

本当は日本のマスコミが追求しなければいけない、でもマスコミは民主ベッタリだから何も言わない。

>>29
車の総量が増えなくても公共交通機関からの移転があるだろ
鉄道と車のエネルギー効率は1：10ですよ？

>>22
民主党から地デジ予算もらう約束だから

別に矛盾するとは限らないでしょ(´･ω･`)

いや、むしろ高速道路を無料化したほうが、
高速道路以上に燃費効率の悪い一般道の渋滞や流れが緩和し、
また、一般道の流れがよくなることによって、渋滞出入り口付近の渋滞も緩和され、
料金所がなくなることによって、料金所付近の減速で発生する渋滞も緩和され、
さらに、高速道路が無料化することによって、都心部に密集していた人や企業が地方に分散化する契機にもなり、
そうなれば、過密都市が齎してきた夏場のヒートアイランド現象等も緩和し、エアコン温度も引き上げることが可能になる等、
実際には、排ガス、温室効果ガス削減に寄与する可能性のほうが高いと思うけどね(´･ω･`)

信じられん。経済が悪化すれば影響がでるのは
広告で食っているマスコミどもだぞ。
正気じゃない。

全世界は鳩山の表明について大喝采をしてるわけで

>>32
1000円高速でどうなったのかよく考えたら？
実際にやってるんだけど今でも
平日も安くなるから関係がないというやつがでてくるかもしれないが
日本人の大半が土日休みだ、親子連れならそれこそ土日しか移動しないんだよ

そのバランスを取るのが政治だ。
イギリス人は車に乗ってないのかｗ

東京で排気量３０００ｃｃ超える車のってる馬鹿に高い税金かければ良いだけだから問題ないって。

ロンドンがやってることだ。たぶん民主はイギリスぱくってるからこれはやるだろうなｗ
東京の金持ちザマア！ｗ

こんな中学生でも判るような余地、予知、あれぇ漢字が出てこないや

高速無料化して儲かるのは運送業者ぐらいだろ。
今の内、佐川とかの株買っておいた方がいいかもな。
民主党議員どもは既に買い占めてるかもしれんけど。ｗｗｗ

ｲｷﾞﾘｽのお先真っ暗ぶりを笑えない今日この頃。

よしっ！！
これからは高速自転車道にするんだな！！

高速無料化なら、今まで遠出しなかった層とかも
車使って、休みに遠出しようと思うんじゃね？
そしたら、やっぱ二酸化炭素増える。
車の総量変わらんとか言ってる奴あほ？

民主党はね、エコカー以外に大増税を化して、庶民に車を維持させない気だよ。
それなら矛盾しないでしょう？

>>32
＞＞車の総量じゃなくて車による移動距離が格段に増える
＞
＞ 増えないよ。

1000円策でこれだけ増えたという実績があるのに
増えないよと言ってしまうお前の頭の中身みてみたいわ。

しかしここまで良い事尽くめの政策なんて本当に有り得るのか？

高速道路無料化は内需喚起のため。
温室ガス削減は環境関連産業の保護育成のため。
どちらも社会の現実的なニーズに基づいてる。
矛盾があるとすれば、要するに、それが現実なんだよ。

高速道路は無料化するが、民間の乗用車は走行禁止

いや、購入はさせるが、エコカー　EV車しか所有禁止・走行禁止の
強制になる。

ガソリン車は公道走行禁止、自家用車は走行許可制導入
高速道路は商業車だけ
多分、日本の保有台数の1/10以下の稼働率なら温室ガス削減可能だろうな。

>>43
零細運輸業は潰れる所沢山でるよ
渋滞の悪化で荷物延滞ペナルティ金が発生するだろうからね

車の総量は人口に比例するんだよ。
しかも就業人口にね。
減るんだろ人口ｗ

>>43
時間につかないという話がでてきているんだけどな
企業も渋滞が読めなくて在庫増でリスクを緩和しないといけなくなって
コストがその分増えはじめてるんですけどね

山崎のブログでCO２に対しては反論されていた気がするが

>>48

ETC限定でという歪なことやってるから増えてるんだろうがボケ

民主党の脳内では電気自動車の完全普及とかﾄﾞﾗｽﾃｨｯｸな
政策が速攻で可能なんだろうな。しかしその「財源」はやっぱり
どっから来るんだよ。

縦割り行政に横串を通し、政策の整合性をとって無駄を排除するとか言ってたが、
党首が精神分裂のキチガイではどうしょうもない。

>>54
1000円でも問題が起きているのにな

どう考えても車の総量は増えるし、一台あたりの年間排気量も増える

>>49
そのかわり国の借金が30兆円いきなり増えますけどね

子供でも分かる理屈だが鳩山には通用しない

>>56
すべての車が無料になる…というか混雑部分で有料になる政策をとったら
いったいどうなるんでしょうか？
各地の有料・無料の分岐点で慢性的な渋滞になりますよ

この政策は撤回した方がいい。悪いことはいわん。
これで公共交通機関がつぶれて税金投入で救済という
漫画になるだけ。

すべては中国様のため
中国様の排出権をいかに多く買うかそれだけのためにポッポは頭を悩ましてるんだよ

>>61
ますます、インフレ圧力が強まるわけですね
結果、庶民虐待につながる可能性が高まります

でも、お花畑民主党は、自民党に責任転嫁して終わりにするでしょう

>>9
もうそんな刷り込みはいいよ…

>>2
四年後に国の体を成していたらな。

電気自動車の時代だ

もう海外で格好のネタとして注目されてるのがもうイヤ
２ｃｈじゃねーのに

>>9
2ch脳では、2chに書かれてる文字がネトウヨなんじゃね？

元々思いつきレベルを並べただけで、何も考えてない。

>>9
余裕でネトウヨだろ。 赤旗だってネトウヨ認定されてたし。

>>69
EVへの開発補助、電力供給設備への補助なんて
民主の政策にはあがっていませんが
むしろ企業への開発補助は無駄遣いとしてあげられてます

今後も鳩山の非常識な発言が注目されます

>22
マスゴミがスポンサー様に逆らえるわけないだろ

景況も悪化してるんだから、環境対策は小規模施行に
して様子を見つつ、現実的な部分高速無料化で終わりだろ。

だいたいそんな派手な政策はどうでもいいんだ。まずは
ちゃんと政権運営できるかどうか国民を安心させるのが
先だろうに水と油で連立組むって、ったく…

同じ店に食事に行きました。ラーメンマズい、定食マズい、米もマズいと最低な店ｗｗ
もうそんな店行かないですよね？
そこで違う店に食事に出かけると、食中毒にあってしまいましたとさｗｗｗ
俺は食事できるだけ幸せやったから自民を押してたんや！

>>56

＞ ETC限定でという歪なことやってるから増えてるんだろうがボケ

高速道路の低料金化で移動距離が伸びるか否かという話に、
ETC限定だからという斬新な理論を持ってくるってカッコイイね。

高速道路　1000円サービスって

高速道路会社は1円も損してないよな、　10万台　100万台を1000円で通しても

差額分、国から　税金で（←ここ重要！）補てんするし、勝手に税金を選挙前だからって

車持ちだけに使われて、すごく不公平な気分なんだが・・・利用台数増えた分、ボロ儲けだよな。

1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％　ちなみにCO2=0.037％）

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミやみんなが言ってるので間違いありません

Q5.エコって意味あるんですか？
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ？


『二酸化炭素さん地球の温暖化を拒否』

社会保障拡充＝緊縮財政
雇用拡大＝公共事業削減
高速無料化＝ＣＯ2削減

矛盾ばかりです

ところで、高速無料化すると二酸化炭素排出量がどれだけ増えるとかいう資産あるの？

高速が無料化されると輸送コストの低下により物流が促進され、また従来鉄道や船舶で輸送されていた一般貨物のうち、定時性を強く求められない多く貨物がトラック輸送に流れるだろう。
特に高速道路と競合関係にある沿岸・瀬戸内海航路の長距離フェリーやRORO船の航路はその存続が危ぶまれるほど需要が低下するだろう。

おまえら凡人に鳩山先生の崇高なお考えは理解できないんだよ、こんな些事なんか
すぐに解決されるよ。

民主の政策＝小沢の政策＝財務省の政策＝増税　ですべてが一貫しているのだから、どこにも矛盾はないＷＷ

・子供手当て　→　配偶者控除・扶養者控除の廃止とセット、つまり【増税】
・高速道路無料化　→　道路公団の借金返済のため120兆円の国債発行、財源は税金つまり【増税】
・年金改革　→　所得の15％を強制徴収、つまり実質【増税】
・二酸化炭素削減　→　環境税導入、つまり【増税】
・後期高齢者医療制度廃止　→　全体の保険料up、つまり実質【増税】

・・・・いい加減に悟れよ、民主＝小沢って、【バラマキと増税】しか脳がないんだってことを。
小沢って、元々財務省のイヌなんだから！ その小沢に逆らえるヤツなんて、今の民主にはおらん。逆らったら、即粛清だからね。

・小沢は、湾岸戦争でアメリカに100兆円貢いだけど、 これはタバコ税の【増税】でまかなった。
・細川内閣を潰したのは、小沢と旧大蔵の斉藤事務次官で画策した 国民福祉税構想という【増税】路線だった。

【バラマキと増税】が小沢にとって唯一の政策。後は官僚にマル投げ。これが変らぬスタイル。
参議院で過半数とったら、小沢は必ず【消費税up＝増税】を仕掛けてくるぞ。

民主党＝小沢＝財務省＝【増税】　だよ！
民主党＝小沢＝財務省＝【増税】　だよ！
民主党＝小沢＝財務省＝【増税】　だよ！
民主党＝小沢＝財務省＝【増税】　だよ！

347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 22:21:14 ID:Z6H80rQ+0
ハト民主的ハードランディング

「機体が軽くなるから燃料抜いちゃおうぜ。」
「はぁっ？抜いてどうすんですかっ!?今飛んでるんですよっ？？」
「代替燃料は今からの技術革新でどうにでもなる。」
「今の燃料どうするんですかっ」

「操縦技術が上手くなればもっと効率的に航空距離を伸ばせる。」
「今は空港に着けばいいんです！」
「達成できれば航空業界にもプラスになる」
「だから今飛んでるコレどうするんですかっ！」

「新しい操縦技術は欧米の航空企業に売れる。開発国にもだ。」
「着いてから考えればいいじゃないですかっ！」
「必要になればいずれ中国から燃料買って空中給油すればいい」
「今どうするんですかっ！」

「よし捨てちまおう」
「今飛んでるっつってんだろバカ！！」

ブシャアアアアッッ

>>87
いいえ鳩的には余裕でソフトランディング（のつもり）です

>>87
w

エコを選択することに負担を強いる必要はない。

エコカーは矛盾の産物。
温暖化ガスを減らしたければ自動車を生産しなければいいのに。

英フィナンシャル・タイムズが言ってるのは、要するにこういうこと。

高速無料化→交通量アップ→道路が足りない→高速道路増設→土建屋ｳﾏｰ→利権は民主党へ

>>92
そりゃ・・お国の自動車業界、全部外資になったからだろうね。
ローバーはBMW、ジャガーはベンツ、ロールスロイスはBMWといった具合に。
生き残っているのは・・ベントレー位だけど・・ボディメーカだからだろう。

【政治】「環境税」導入に現実味　鳩山氏の２５％削減表明で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252419837/

海外から言われると腹が立つがこれは正しい

すでに外国からも突っ込まれてるのか

>>32
> 増えないよ。
> 運転ってスゲー疲れるんだぜ？

俺、趣味で朝から晩まで湾岸ミッドナイトやってるんだけどさ、
高速無料なら本物の車で朝から晩まで走るよ。

>>32

>増えないよ。
>運転ってスゲー疲れるんだぜ？
>それに毎日ドライブで走り回って遊んでられるなんて暇人はそうそういない。

何この苦しい言い訳。
高速道路の無料化は、「みんなに自動車に乗って、観光その他で活発に使ってもらおう」という政策なんだぜ？
走行距離も増えない、総量も増えないんだったら、高速道路を無料化する意味って何だよ？
自民党が高速道路１０００円にしたとき、多くの人が遠出したことも知らないのか？

民主党を擁護するばかりで、冷静な政策評価が出来ないなら工作員と呼ばれても仕方がないな。

東京在住のバイク乗りだが、
高速道路の休日祝日1000円はマジで大渋滞の原因だぞ。

今まで「混んでることもある」って感じだった場所は軒並み渋滞。
渋滞スポットだったところは大渋滞スポットに格上げって感じだ。

渋滞で延々とガソリン無駄に燃やすだけで、走行距離は実は伸びてないのかも？
なんてのは、渋滞で止まってるクルマの脇を通り過ぎるときに思わなくもないが、
地球環境には文字通り死ぬほど良くない。

あと、仮に全線無料になって料金所がスルーOKになったとしても、渋滞は減らない。
下道との合流箇所である下道交差点が混雑するだけ。
高速to高速の乗り継ぎでも、たとえば中央道八王子I.Cとかは
なぜかは知らんが料金所まではスイスイたどり着けるのに
料金所を越えた直後から渋滞が始まることが非常に多い。

眠っていた車も起こした。ｗｗｗｗｗ

誰しもがコスト相応に活用するでしょ。

１９９０年比で１５％減らすだけでも１９０兆円が必要

＞経済産業省は２４日、地球温暖化対策で二酸化炭素（ＣＯ２）など温室効果ガスの
＞排出を２０２０（平成３２）年までに１９９０年比２５％（０５年比３０％）削減するとした
＞民主党の政権公約（マニフェスト）を実現するには、国内全体で１９０兆円以上の
＞費用が必要とする試算をまとめた。政府目標の０５年比１５％（９０年比８％）削減で
＞必要とされる６２兆円の３倍超となる。さらに粗鋼生産量を減らすなど産業活動の
＞強制的な抑制も求められるほか、失業対策なども必要だという。
＞
＞１９０兆円の主な内訳は、全住宅の断熱化（７２兆円）
＞▽すべての新築住宅への太陽光発電設備の設置義務付け（４４兆円）
＞▽ハイブリッド車、電気自動車など次世代エコカー以外の購入禁止（１４兆円）−などが必要とした。
＞一方で省エネが進むことで燃料費が減って４４兆円のコスト削減が可能となるため、
＞最終的な費用は１４６兆円程度になる見通しだ。
＞
＞ただ、こうした省エネ対策で達成できるのは９０年比１５％（０５年比２１％）削減まで。
＞残りは「義務的な経済活動量の削減」が必要になるとみており、
＞粗鋼生産量を現行から１８％削減するほか、セメント生産量を２５％削減するなど、
＞エネルギー多消費型産業の大規模な減産をあげている。
＞
＞また、自動車交通量も２３％削減する必要があり、これを達成するには週２日規模で
＞「ノーカーデー」を設けることなども求められる見込みだという。

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090825/env0908250130000-n1.htm

せっかく方針が決まったのだからとにかく国民は協力していかないと。

雰囲気に流されて、参院選で民主党が負けるようなことがあれば
また衆参でねじれ国会ができてしまう。それだけは絶対に避けないと
いけない。民主党が負けたら日本は本当に終わる。

イギリスのマスコミも､たいした事ないな･･

×民主党政策には矛盾も-英フィナンシャル・タイムズ
○民主党政策には矛盾が-英フィナンシャル・タイムズ

だろ？

友愛友愛言ってるバカだからな。

太陽食べちゃうから温暖化なんか気にしない
太陽を25%削減できるのが日本の新総理

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
全ての日本人はCO2を1990年ベースで4分の1削減せよ 　わかったかネトウヨ！！　
　　￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ ∧＿∧
　　　 ／ 鳩山　 ＼　 （　　　　）はあ？　何言ってんだこいつ マジキチかよ
.＿＿|　|民主党|　|＿ / 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 　＼| 　（　　　　） 　　ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　　ヽ　カス　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　| 脳みそ腐ってんのか？
グラフいろいろ　　
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan003005.png （麻生ｖｓ鳩山）
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000324.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000325.gif
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000333.gif
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000337.png
可処分所得（2020年）最大７７万円減少（国内産業壊滅）
世帯あたり光熱費　　最大１４万円増加（原子力・水力発電所建設等）
↓
★９１万円の負担増★
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv000064.jpg
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

民主党を批判するものは国外メディアであろうが
反逆行為として逮捕しろ

万歳！万歳！万歳！

マニフェストを出す前から民主の経済政策は破滅的だと
分かっていたからどうということはない

>>102
民主が勝った時点で日本国は散り行く定めです
精々秩序崩壊の図を眺めさせていただく

日本のマスゴミが頭が悪いのは理解出来る

てゆうか鳩山に退陣して欲しい
小沢さんがやるべき

一人当たりの排出量を減らしたいなら、一気に人口を増やせばいい

>>109
まあ、黙ってみてろよ。
最初の数年は負担増だろうが、損益分岐点を越えた瞬間に
右肩上がりだぜ。そのための投資を惜しむやつは取り残される。

高速上に人がいれば非エコなのか？
一般道上にいる人はエコなのか？
道路に人がいなければエコなのか？

高速道上の見かけのことだけで騒いでもしょうがないぞ。
人はどこにいてもエネルギーを使って何か活動をしている。

いいぞもっとやれｗ

| |　　　　　　1）財界「自民党じゃ景気回復無理」
| |　　　　　　2）財界「高速道路も無料にするみたいだし民主党に投票しよう！」
| |　　　　　　3）ハトポッポ「高速無料にするけど、温室効果ガス25%削減な、
| |　　　　　　　 車とかガス出すもん売ったり乗ったりするんじゃねーぞばか」
| |　　　　　　4）ミンス党に騙された財界の皆様、おつかれさまでした！
| |
| |
| |　　　　　　温室ガス規制で生産活動できない　＋　精神的ダメージ
| |　　卜　　　　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　 　 ∧
| |　　.ﾄ､＼ _＿jヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 ヽ＿_,/　ヽ
| |　　.!:::ヽ__,>::::::::::＼!　　ヽ　__i__　　　　　 　　　 　 i　立　　i　 i　!　　 ﾊ__,／　　 ＼__ﾊ
| | 　 .!:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ¨三i┴'┐┌l‐|- ､ /丁ヽ 丁lﾆﾆl　丁 Ｔ丁〕　! ---　　　　--- l
| |　　l::::::::::（_┃):::::（┃)!　口 巾 　 ヽメ　ﾉ ヽﾉ 丿￣ 7亡, ￣　{＿_,　l　●　　 　 　 ● l
| | 　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　::::: ､__,､＿,ｨ ::::: l
| |　　ヽ､:::::::::::::::::ｰ'^ｰノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 {　　　ヽ＿_ﾉ 　 　 }
ヽ二二二兀三ﾛ三｝二二二二二二二二二二二二二二二二二二二`ー‐r--〈ヽ--─'’二二
　　 　 ／::;ｲ::::::::::::::|ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　 ＼＼
　　　 ○'´ |:::::::::::::::|:::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　　　　 Y
　「〔クロ〕￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣〔トロ〕¨l
　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

国民が支持してないのに
民主は死ね

民主の政策＝小沢の政策＝財務省の政策＝増税　ですべてが一貫しているのだから、どこにも矛盾はないＷＷ

・子供手当て　→　配偶者控除・扶養者控除の廃止とセット、つまり【増税】
・高速道路無料化　→　道路公団の借金返済のため120兆円の国債発行、財源は税金つまり【増税】
・年金改革　→　所得の15％を強制徴収、つまり実質【増税】
・二酸化炭素削減　→　環境税導入、つまり【増税】
・後期高齢者医療制度廃止　→　全体の保険料up、つまり実質【増税】

・・・・いい加減に悟れよ、民主＝小沢って、【バラマキと増税】しか脳がないんだってことを。
小沢って、元々財務省のイヌなんだから！ その小沢に逆らえるヤツなんて、今の民主にはおらん。逆らったら、即粛清だからね。

・小沢は、湾岸戦争でアメリカに100兆円貢いだけど、 これはタバコ税の【増税】でまかなった。
・細川内閣を潰したのは、小沢と旧大蔵の斉藤事務次官で画策した 国民福祉税構想という【増税】路線だった。

【バラマキと増税】が小沢にとって唯一の政策。後は官僚にマル投げ。これが変らぬスタイル。
参議院で過半数とったら、小沢は必ず【消費税up＝増税】を仕掛けてくるぞ。

民主党＝小沢＝財務省＝【増税】　だよ！
民主党＝小沢＝財務省＝【増税】　だよ！
民主党＝小沢＝財務省＝【増税】　だよ！
民主党＝小沢＝財務省＝【増税】　だよ！

２５％削減なんて、選挙前から言っていたこと。

それでも投票したんだろ？

今更グダグダ言っている連中はどんだけ愚かなんだ？

どんなに間違った政策でも、自分たちが一票を投じて選んだんだから、粛々と受け入れろ。

文句を言っていいのは、雰囲気に流されず、自分の頭で考えて民主党に投票しなかった奴らだけだ。

民主党を選んだことで良い結果が得られれば良し、悪い結果になっても愚民共には良いクスリだろ、結構なことじゃないかｗ

まあ愚民は所詮愚民なので、痛い目にあったところで、どうせ学ばないけどなｗ

高速無料化されたらガンガンエンジン空吹かししながら走りまくれ。
そして子供手当てはしっかり貯金。
こんな不安定な時勢で金を使い込むやつは負け組み確定。

高速より、暫定税率廃止をやってほしい。
特殊法人、天下り全面禁止、医者の地方定員、公務員かによる費用削減
地方、国会議員大幅削減、地方公務員年収-15%（超高収入
な上に、税金を使っており、おまけに解雇なし）
こいつら既得権益をつぶせばぜんぜん余裕でできる。
まあ、暫定税率も廃止線でいいけど、将来に付けはまわしたくない。
子供手当てかって、将来それ以上子供に負担しもらうことになるから、
かわいそすぎる。

>>119
国民の総意として民主党が選ばれたわけだから
自民に投票したとしても民主党に協力する義務が生じる。

>>119
そのとおり、小沢一郎も言った
自民党に入れた奴は自民党政治に文句言うなとねw

「高速道路上にいる人のエネルギー消費量」−「高速道路以外の何処かで活動してるエネルギーの消費量」

むきになって高速道路上の存在をだけを大きく批判する姿なんてみっともないぞｗ

官僚の抵抗の前に国民が総スカンするべな。

なんとフィナンシャル・タイムズはネトウヨだった！！

高速無料化はエコ自動車に買い替え促進になるから矛盾はない
経済効果は7.8兆円ある
高速道路をよく利用すると燃費や加速がほしくなるなら軽からはフィットとか 普通自動車ならプリウスとか売れるだろう
逆に排出量は減るかもしれない

ダチョウ倶楽部の「聞いてないよ〜」がリバイバルヒットするかも知れない

>>122
勝手に「国民の総意」とやらに含むな、と言いたい
気にくわねーなら気にくわねーって言い続けるだけだ
義務なんか知　る　か

>>127
エコカー買うまでに家計が火の車になるわ、ボケ

>>124
ですよねー
>「高速道路上にいる人のエネルギー消費量」−「高速道路以外の何処かで活動してるエネルギーの消費量」
これがそう滅多なことでもない限り負の値を取らないことなぞ些細な問題

環境保護を考えるなら車とか買い換えちゃだめだろ。
新しい車を作るのにどれだけエネルギー使って環境破壊してんだよ。
一度買ったものを延々と使いまわす、物を捨てないのが真のエコ。
エコカーとか買い換えるやつはネトウヨ確定。

>>122
総意の意味分かってんのか？

人が車を使って活動することがそんなに悪いことか？
車を使っていないとき、人は何をしているのか？エネルギー無消費状態か？

>>1
まったく同意
何がしたいんだよ民主は

公務員の給料を減らせば良いよｗ

民主は日本滅亡、中国併合を強く望んでいる。

>>122
反対する権利は国民には常にある。
それが法的手段の上で許されるかどうかはまた別の話ってだけ。

まぁ、インド洋の給油を違憲とゴネまくった挙げ句に（ｒｙ
って政党もどこかにはあるが。

>>129
民主党が信任されたから圧倒的勝利を飾ったわけで
信任したのは国民でしょ？

もしかしてあなたは非国民？

俺は公務員と天下りで民主支持したけど、高速と子供は自民支持

マニュフェストの組み合わせのパターンを増やしてほしい
支持政党は民主でマニュフェストはパターンD選択とか

>>139
民主不支持が非国民ならそれで良いや
自民に投票しても民主が勝ったら民主に投票したことになるのか、すげえシステムだな

>139
ほーら来たぜ。
民主党の悪行は全て国民の責任。
民主党の成果は民主党のおかげ。
民主党の意見に反するやつは非国民扱い。
お国のために右へならえのウヨク団体は消えちまえよ。

民主党なんか支持していない。
民主なんか選んでいない。国を破壊するような政策には反対

>>139
多数決の結果は「全体としての方向性を決める」にはなるが、
「全員の方向性を(当人の意志を否定してまで)決める」にはならない。

キミに対してこのスレの大多数が「どっか池」としたら、
スレの方向性としてはキミを排除する方向になるだろう。
そこでキミがどう行動するか。素直に出て行くも、居残るもキミ次第だ。

そのくらいの余裕はほしいね。日本という国に。

高速無料化で燃費が良くなりアイドリング等がなくなれば温室ガス削減できるだろ

フィナンシャルタイムなんてどうせ竹中が書かせているんだろうから相手にしなくても良いけど、２５％減は考え直した方がイイよ。
ちょっと音羽御殿に行って来る(´･ω･`)

所詮は人気取りしか頭にないから。
また野党気分が抜けないんだろ。

>>102
民主党に投票してないから協力したくない。
参院選で民主党が負けるようなことがあってもそれは民意。

エコカーや電気自動車以外の車を利用できなくするんだろうから大丈夫
貧乏人は車に乗れないから、矛盾しなくなるよ

>>131
25％減に無料化は絶対負だろよ。ｗｗｗｗ

>>145

っ 「大渋滞」 by 都心ライダー

>>149
BGM「エゴ買え♪」

>>148
ねじれ国会だけは絶対に避けないといけない。
今度ねじれ国会になったら本当に日本は終わる。

それを阻止するためにも、参院選は絶対に民主党に入れないとダメ。

アホか。ミンスの得票数3345万の47.4％、自民2730万の38.6%だ。
国民の半数以上がミンスに入れてねーんだよ。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/44_45_Jimin_Minshu.JPG

「高速無料化」
「ダムは無駄」
「反原発の社民と連立」

どう見ても温室ガスを増やす気満々ですありがとうございました。

>>141
たとえ投票してなくても負けたんだから協力する必要があるでしょ。

>>137
＞ 民主は日本滅亡、中国併合を強く望んでいる。
そうだろうね
co2削減を理由に日本の工場を全て中国に移転して産業絶滅するつもりだろう

中国共産党要人の欲している物は環境汚染されていない砂漠化していない
緑溢れる日本の綺麗な水と空気と大地だから
日本の工場は無くすように言われているはずだ
co2削減はそのための大義名分に過ぎない

海外メディアが、今までオブラートに包んでいたけど
「民主で日本破滅｣を明言しだした･･･しかも皮肉屋のジョンブルまで。
金相場も上がってるし、冗談抜きのレベルに来てるぞ。

ブルームバーグ「新政権が日本を破滅させる」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agUXwp4AN6SE

ロンドンタイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece

人間の排出する二酸化炭素で地球が温暖化するなんて疑似科学を政治が利用してるだけという話もあるよな。

逆に数百年〜数千年後にはまた氷河期がくるという説もある。

江戸時代のような世界的に平均気温が低かったような時代もすぐにくるかもしれないらしいじゃないか。

>>150
高速道路上で渋滞につかまってガソリン浪費してる状態に勝る
高速道路以外の何処かで活動してるエネルギーの浪費はそうそうなくね？
あと分かってるだろうが3行目はただの嫌味

>>152
もう終るんだよ、お前の大好きな民主党のせいでな
何があっても民主に入れることは無いだろうな、お前の言う「非国民」だし？

そもそも温暖化とか何のギャグだってぐらい今年の夏は糞寒かった。

温室効果ガス排出の多い産業は電力業界。

しかし、民主党は、

ダムは無駄⇒水力発電の否定
反原発⇒温室効果ガスを輩出しないクリーンエネルギーの否定

で、安定していない電力供給に依存したら、、、当然、停電がおきたりするわけで、
産業の基本インフラの崩壊を意味しますね・・・

あ、これは・・・日本経済を大幅に縮小させて削減するってことでFA?

>>152
民主党は、お断りします。

>>150
いや、国交省の試算だと高速無料化でCO2排出量は減るとされている。

公言したからには民主党の「責任」で高速無料化は必ず実現してもらう。
公言したからには民主党の「責任」で「１９９０年比２５％減」温室効果ガス排出削減は必ず実現してもらう。

ただし民主党の思惑に国民が応じるかどうかの保証は一切ないから。
国民は民主党のいいなりになる必要は一切ない。

高速道路上で一割車が増えたからといって一割エネルギー消費量が増えたことにはならない。
人は高速道路上にいなくても何処かでエネルギーを消費している。
よく考えろ？
そんなに大きくえらそうに批判できる増加分じゃないぞｗ

>>152
ヤダ。民主党は生理的に受け付けない。

あれか。
技術革新が起こることの裏がとれてるってことか。
インサイダー取引になるようなネタを掴んでいると。

>>167
生理的とか雰囲気で政党を決めるなよw

>>168
そうだったらいいねえ。
そういう情報つかんでいないと、普通の政治家はあんなバカ発言はできないよなあ。

鳩山は赤報隊

>>1
外国のメディアでさえ気付いてるのに
ミンスの出鱈目に気付かず、期待して投票した馬鹿が多いんだよな


死ねよ

>>1
民主党に言わせると全然矛盾していないそうです。
なぜなら１０年後には日本の車は全て電気自動車になっているからです
と本気で言っている

ネトウヨが裸足で逃げ出すような全体主義右翼が鳩山を援護しているな

これがハトウヨか
私は非国民なんで　東アジア共同体　満州戦線は民主支持者でがんばってくださいね

>>166
何でも車の地方人の発想だな。ｗ
電車・バスが発達している都市でも皆車は所有してるよ〜。

>>173
仮に新車の生産は全て電気自動車になったとしても
中古車販売業がどうなるのかとか考えてるのかね民主党は

>>176
既存の中古車は途上国に売ればいい。

>>176
中国様にもらっていただくのです

ファイナンシャルタイムズは、ちゃんと事実を調べろ。





高速無料化は、一般道の渋滞緩和でＣＯ2は減るんだぞ。

これは、さすがにクーデターでも起こして
政権を打倒するしかないだろ。
民主党は滅茶苦茶すぎる。

渋滞でもあんまし困らないライダー@都心の俺的にはちょっと部外感があるが、
職場同僚(クルマ)の
「休日1000円になったから、”とりあえず”名古屋まで行こうとしたけど
　ずっと渋滞で子供が泣き出したから何もしないで帰ってきて1日潰した」
なんて話を聞くと、

「せっせ、せっせとガソリンを無駄に燃やすお仕事ですね」って感じ。

>>175
地方？
とにかく車の総量が増えるからといって大騒ぎする必要は無いよｗ

>>179
官僚の言うことは信用できないんじゃなかったのか？

自動車は全部エコカーにとか言ったって
大型車にエコカーなんてあるのか？

90年から連休が増えた現在、

意味不明に遠出する奴もたくさん出現するね。

外人に真っ先に指摘されてやんのｗ

それにしても日本のマスコミは役にたたねえなぁ

高速無料化したら温暖化するとか勘違いだしな
一般道では今までつかってた長距離移動・輸送車がいなくなり渋滞緩和、排ガス削減
プラス、輸送時間が短縮するので排ガス量削減
これと、今まで他の輸送手段つかってた人が車に乗り換えることによる排ガス増
とのかねあい
実際のところ温暖化対策として有効なぐらい

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　民主党は温室効果ガスの２５％削減を目指します！！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　まず高速道路無料化と
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　 　　ガソリン暫定税率廃止から始めます。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

経済活動も、無駄にエネルギーを消費することなんだなｗ
たいして役に立たない製品でも売らなければ生活できない人だっているだろ。
使い捨て製品を無駄に造っては売り買って捨てる人々の生活。
無駄な公共工事で生きてきた人もいる。
無駄な仕事をつくり天下ってきた人もいる。
社会のすべてのエネルギー消費を広い目で見渡せば、高速道路利用だけを特別に
大きく批判できないのだ。

>>187

はいはい大渋滞大渋滞。

＞民主党が衆院選のマニフェスト（政権公約）に掲げた高速道路の無料化と
＞自動車関連の暫定税率の廃止が実施された場合、二酸化炭素（ＣＯ２）の
＞排出量が年９８０万トン増えるとの試算をシンクタンクがまとめた
＞
＞ＣＯ２排出量は２億４９００万トン（０７年度）で
＞これを約４％押し上げる計算になる。
http://www.asahi.com/national/update/0813/TKY200908130136.html

今の「休日１０００円」はＣＯ２増えるだろうと思うが、
無料化ってまじで増えるか微妙だな

>>192
現時点で、値下げしたら実際混雑した、以上でも以下でもない。
なので無料化したらもっと混雑するだろう、渋滞もひどくなるだろう、
が普通に推論した場合の結論であって、
これを否定するには「妥当と受け入れられる明確な反論」が必要。

妥当と受け入れられない反論だとまったく意味がない。

>>193
徐々に様子を見ながらやるって言っているんだから「明確な反論」なんて必要ないよ。
一斉完全無料化が実行されると勘違いしてるの？

ガソリン税を全力で引き上げれば、温室ガス削減と高速無料化を実現できるよｗ

民主に具体性はありません。整合性のない虚言です。

>>194

キミが日本語を理解できないということだけがよく分かった。

まあどちらも半々ってとこかなｗｗｗ（笑）

理解してもらってありがとう。

鉄道などの他の輸送機関からクルマに乗り換えた分は増えるだろう

一方、これまで一般道でトロトロ行っていたのが高速でノンストップで行けるようになる
その分は減るだろう

あまりバカを相手にすんなよ。
一般的に、賢い在チョンでも人間で言うと7歳児程度の
知能しかないと言われてるんだから。

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　記事通りに真面目に矛盾してるお。　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　理想と現実がごちゃ混ぜだから軸が定まらないお。　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　政権を取った以上ちゃんと区別することからだお。　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

>>201　
おま・・　過大評価すんなよ　

>>186
外人は、民主の温室効果ガス削減政策の前提としての「各国の合意が必要」って条件を見落としてんのよ。
で、各国が合意するわけない。
だから削減もやらない。
お飾り代表の鳩山はアホだからマジで信じてるかも知れんが、
お飾りでなく民主を動かしてる連中としてはそれが真意。

話としては、大日本帝国が国際連盟に提出した人種差別撤廃条項に似てるんだよ。
日本は、人種差別撤廃条項を各国から反対されて実現不可能であるって事を見越して提出した。
で、日本の思惑通りそれは否定され、日本は有色人種からの名声を勝ち得、
また撤廃条項の引き下げと引き換えにドイツの山東利権も手にいれた。
万一これが受け入れられたら日本自身も困った事だろう。
台湾や朝鮮を手放さなくちゃいけなくなるかもしれないから。

ま、この例ほど上手く事が進むとは思えんが。

ガソリン暫定税も撤廃するって言ってるから、外国人にはさっぱりわけがわからんだろうな。

日本人なら「はいはい民主党、民主党」で済むけどさ。

>>32
浮かれて走り回るのなんて最初だけだからな、
単年度の政策じゃないから問題無い

こんな駄目出しを何で日本のマスゴミがしないんだ？

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し

>>209
気持ち悪い。人として大切な何かが欠落してそう。

>>1
べつに矛盾してないだろ？
高速無料化で増える二酸化炭素分だけ、減らす方を25%よりも多くするだけ。
民主に投票した奴らはそのぐらいの覚悟で投票してるよ。

後に知らなかったとか騙されたとか言わないよ。アホの子じゃあるまいし。

>>204
外人はそれほどバカじゃない。
後で言った言わないの泥仕合にもつれ込んでただでも外交の弱い民主政権に
自分の都合の良い条件をのませる腹づもりだろ。
延々うわべの和解と裏切りを繰り返してきた薄汚い欧州外交をなめるなよ。

海外の記事の方が正確って……
ほんとマスコミはクソだな

やっぱ外国のマスコミは第三者の視点から的確なコメントをだす。

>>206
そんな党が選挙に大勝して与党になるなんて、
日本人は何考えてんだ？とも思われてるだろう

なんかネトウヨ認定する人の数が減ってきたね
契約期間が切れたのか、上からの指示なのかはわからんがｗ

選挙前から指摘されてたよねこれ。何を今更感。

自公だって、エコといいつつ道路作りますって言ったのに。

海外の新聞さんに指摘してもらわなくても
中学生でも分かります・・・

イギリスはネトウヨ

日本のマスゴミっぷりが露呈

あぁ〜！
早く民主に入れたバカ共が首吊って氏んでくれないかなぁ〜！

>温暖化対策に伴って発生する経済的な負担の大きさを嫌う官僚の抵抗に遭う可能性があるとも予測した。（共同）

官僚の抵抗なんですか？
国民ではないのか

ガソリンなしで走るから無料でいいかな

貧乏人から車を取り上げるので高速道路はガラガラになるとです
ちっとも矛盾はしとらんです

＞温暖化対策への積極姿勢を示す一方で高速道路の無料化など温暖化対策と矛盾する政策も掲げていると指摘した。

技術劣等国家　イギリスじゃEV（電気自動車）の実用化なんて半世紀は先の事だとでもおもってんだろうなｗ

俺思ったんだけど
高速道路無料化したら料金所のおっちゃん失業するんじゃね？

既出だが、高速は信号がないので燃費がよくなるし、
一般道も車が減る分流れも良くなり燃費がよくなるだろう。
矛盾してないね。

＞＞２１１　高速道路の無料化で増える二酸化炭素？はバカの言う事だよ。
　　　　　＠温暖化で北極、南極の氷が溶ければ水位が上がると言うバカと同じだよ。
　　　　　＊高速道路の料金を上げれば二酸化炭素は少なくなるのかバカ、だったら
　　　　　　二酸化炭素２５％削減も簡単にクリア出来るなァ、高速道路料金を２５倍に
　　　　　　値上げすれば済む事だなァ。

高速の渋滞は酷くなりそうだな

高速道路の無料化で温室ガスは減るんだが。
イギリスは日本の道路事情も理解せず安直に批判するなよ。

莫大な維持費で無料化無理化？・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3

ちなみに25%削減はガソリン車を「一切使わないこと」ってくらいのレベルなんだが

電気自動車が普及してない今、高速道路無料化したら
今まで電車等を使っていた奴がガソリン車に乗るため「車両数自体が増える」のは無視かね？

あれ、歩行者専用道路だから

適当に政策考えてるとしか思えないな

>>11 車の総量は変わらなくてもガソリンの消費量は明らかに増える。鉄道、フェリー、高速バス
からの乗り換え組もいるんだぞ。

>>227
無料にできるのは北海道とかの交通量の少ない高速だけだから
ほとんどのおっちゃんは失業しない。

>>237
そんな、もともと不要な道路を維持するのに
これからは税金が強制徴収で使われるわけですね。

事態は悪化の一途。

英国は随分日本に注目してるね。
それとも日本のマスコミが英国のマスコミの一挙手一投足に注目してるのか？

>>239
五年前、盧武鉉政権お笑い劇場見てたのと同じ。
人事だったら面白いよ、吉本なんか比較にならん。

こういうのって普通
国内のメディアが先に指摘すべきだよね。
産経以外はどうなのよ。そこんとこ。

>>241
内乱罪・外患誘致罪の容疑者たちだぜ。
今頃、荷造りと海外の永住権取得に必死。

高速だと燃費が上がるとか言ってた勘違いくんいたなぁｗ

高速道路料金
　営業用車両「青ナンバ」は無料、生活、物価安定政策の為。

　自家用車両は有料「一律１０００〜２０００円」維持管理費用。

>>244
そんなのは通るわけがないし、意味もない。
名を変えた税金投入以外の何者でもないので
企業に対して新たな既得権益を増やすと同時に、家計に対して打撃を与える。
基本的に労働者は消費者である現在の日本社会では、家計が打撃を受けることは
結果として企業のためにもならない。

まぁ、日本から脱出しようとする売国奴企業に、逃亡の余力を与えるには
いい政策かもしれないが、
そんなことを実行した政党や企業は、後にしかるべき罰を受けるべき。

ココ見て記事書いたんだな

その分ガソリンにたっぷり環境税を課税すれば矛盾は無い。

>>247
それじゃ、過去と比べて何も変わらないことに無駄に労力を使っただけ、ってことになるな。

そんな役立たずはクビだ。

>>22
海外メディアには利害関係があまりないから客観的に見れるんだわな。
日本のマスコミは政権交代運動の当事者だからこういう批判記事はなかなかやれん。

八方美人党だもんな
しかも中身なしで、謝れば済むと思ってるし

>>250
事実上のNo.1の実力者が
「民主党に投票しない奴には政治に文句を言う権利はない」
と、人権侵害も甚だしい思い上がり発言を公言するようなところだからね。

本来であれば、あの発言一発で彼は強制退場のはずなんだが。

http://uploader.hiroimon.com/img59256.jpg

>>241 500億が目当てですから
そりゃ民主を擁護しますよ

ていうかこんなん指摘されるまでもなく、7才くらいの脳でもわかるだろ・・・

組閣前なのにこの騒ぎ
実際に動き出したらどうなっちゃうの？

>>1
矛盾していない

仕組みは簡単だ
達成できないほうがいい


【中国】「高い目標堅持」と好感＝鳩山代表の「25％削減」−中国新華社[09/07]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252366956/


温室ガス２５％減、途上国支援の鳩山イニシアチブも
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090907-OYT1T00586.htm

★勝手に自分を縛るきつい規制を宣言
↓
★達成（なぜか義務だと思い込ませる）するために勝手に決めた数字を目標にし、「中国投資」で排出量枠を達成する

◎中国に無償投資するための言い訳
　中国への植林や製造工場の設備見直しに技術や金を、無償支援することで炭素排出量を抑えるということ

環境問題の話に排出権などという不可解のものが出てきた時点で不審に思ったよ。
誰得だよと。

>>48
一番混む時期に期間限定して1000円にすりゃ
そりゃ交通量増えるわな。

>>258
混まないときを含めて値下げしても、結局はみんな土日に動きたがるから
混むことに代わりはないんだよ。

ここでは「無料か、有料か」は問題じゃない。過去、
有料であってもお盆とかの土日は大渋滞だった。
「別に土日を避けても、料金が安くなるでも高くなるでもない」のに、
みんなわざわざ土日に移動していたんだよ。

これは無料になっても同じこと。
「別に土日を避けても、料金が安くなるでも高くなる出もない」のに、
みんなわざわざ土日に移動する。

>>259 補足

>259 の話に加えて、さらに
「今日休みだし、高速安い/無料だしせっかくだから出かけようか」
という層が、”土日に”動こうとする。
その結果、渋滞は今までよりも単純に悪化する。

今まで選挙以外何にも考えてこなかったんだからしょうがない
環境問題、ＣＯ２削減なら多少無茶でも支持されると思って披露しちゃいました

>>103
民主党に財源を問うのは素人。
民主党の戯言を政策呼ばわりするのはド素人w。

そうかなあ

>>260
一律1000円は何の吟味無しで1000円だからだろ？
あれはやり方が悪いだけ。

元々空いてる高速を選べば別に問題は無い。

そもそも混む道は今まで通り有料だ。

>>264
それはまったくの間違いだ。

そもそも高速道路には受益者負担の原則がある。
だから、混むくらい利用者が多い高速道路の方が、通行料による回収が早く進み
とっとと無料化(ただし、補修費用などを求めるというやり方は今後も検討の余地がある)できる。

それに対して無料化されても渋滞しないような高速道路は
上記プロセスが進むのがずっと遅い。それこそずっと無料化できないのが当たり前。

これを反故にするということは、高速道路を税金で作り放題にして
あとは野となれ山となれ、と言い放つに他ならない。
そんなことは許されない。

>>261
環境問題なんて勝手に騒いでるだけじゃん
ゴミの分別とかやらねーと持ってかないからやってるだけだし
エコ家電だって売ってるのがそれしか無いから買ってるだけ

大半は別にどーでも良いと思ってんじゃねーの

>>265
何が間違いか知らんが。
>>259-260
交通事情が悪化するか悪化しないかだろ？
交通の流れが効率化されれば、無駄なバイパスや無駄な国道拡張工事も要らなくなる。
自然も保全される。結果的にはCO2削減になるわな。

無料化するを吟味すれば悪化はしないと言うこと。
特に田舎になればなるほど過疎傾向だし、交通量は減ってる。
そういうところはまず無料化しても問題は無い。

吟味せず一番混む時期に一律1000円みたいで経済政策なのかは愚策だって事。

>>267
理想論を振りかざすのは脳内でやってくれ。

結局キミは「俺は神だから俺の言うことは絶対」の赤ちゃんでしかない。
NG入れて以後一切相手はしない。10年勉強して出直してこい。

>>268
捨て台詞乙

>>269

俺がNG指定しようとする作業を陵駕するほど、
すさまじい早さでキミが書いてしまったその1行レスにキミの未熟さが現れている、
っていうことに気づけるのは10年後だ。まぁ生きてるといいな、お互い。

以上。NG登録完了。

詐欺マニフェストには矛盾がつきもの。

>>265
出尽くした議論だけど受益者負担を言うなら首都高や阪神は無料にすべき。
有り余る黒字でとっくに償還済みなんだから。
しかしプール制の名の下、自分が受益者でもない地方の赤字の返済のために料金払ってる。
高速に関しては受益者負担原則はとっくに崩壊してる。

公共交通を推奨した方がいいんじゃない？

皆、何言ってるんだ？
民主はやるんだよ。無料化も削減も。
出来なかったら自民の邪魔が悪いから問題無い。

>>272
受益者負担の原則の大きな部分が崩れてることは俺も認識している。
が、だからといって
「じゃあ全部ぶっ壊していいや。あとは野となれ山となれ。
　田舎のがら空き高速だけ無料化だ万歳！！」とはならない。
それはそれでまた話が違う。事態を悪化させるだけだ。

外国のマスコミは矛盾を指摘するけど
日本のマスコミは民主党に決してこんなことは言わない。
どっちがこの国のマスコミなんだか。

>>276
海外のマスコミはﾈﾄｳﾖ。

温室ガスとか、もうどうでもいいよ。
不確定要素だらけでしょ
早く高速タダにして

下道通るよりマシなんだよ。バカマスゴミ！

馬渕は、絶交される前に無料化やめるべきだろう。

大韓民国最強の男！日本列島上陸！

「テコンダー朴」(ニコニコ動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5038328

>>279
無料化したら、下より込むから無意味じゃね？

いっそ、下道の制限速度を１００ｋｍに上げればいいのに。

炭素税で実質、電気自動車だけ無料となればオケ。

馬淵に全責任を取らせればおｋ

■世界で最も危険な国はどこかがわかるランキング■
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090909_total_crime_graph/
1位のドミニカは途上国と言う事もあり治安自体が良くないイメージがありますが
2位〜5位ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ　ﾃﾞﾝﾏｰｸ　ﾁﾘ ★全て『外国人参政権を導入してる国』★
フランスも外国人参政権導入してから女性が夜道を歩けないぐらい危険になりました
フランスはそれ以前に移民が多いですから。そんな
仏移民の元国より性質が悪い国から手当てや生保護狙う様な人達が大量に入ってくる

徴兵制国からみれば日本は天国です。★子供手当てばらまき（外国人可　婚外子可
日本にいない子も可ﾊｱ？何考えて）も絶対に阻止しないと…★ 　　
■次は10/25　　参院補欠が静岡　神奈川　であります！　■
国民は　自民も含め左翼の工作員を知らずに当選させてましたが
今後は売国議員（隠れ含め）を徹底的に周知させ特に地元で広めないと。
民主の１４０人の新人もいいなりだから絶対だめ！顔と名前売れたから
次の７月参院選で参に鞍替えさせ過半数超え狙ってるらしい。今回が一度っきりの
衆参過半数のﾁｬﾝｽだとO沢は必死で工作してます来６月迄に民主倒れないとまじやばい
今回よりもっと数々のエサとゴマカシで来て　選挙後は「ｻｱ知らねー」です
http://www.veoh.com/browse/videos/category/travel/watch/v17945950n6D4Hn4x#
このような治安になっても、人権擁護法により日本の警察は外国人による犯罪を逮捕や
報道できなくなり、もうひとつの反日警察を置き日本人を取り締まる怖れも。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7748022　『ドレミで学ぶ民主党』
http://www35.atwiki.jp/ko〇lia国民が知らない反日の実体より
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/20.html#id_f1a26638反日マが存在する理由
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/116.htmlテレビ朝日
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/18.html ＴＢＳ
http://zoome.jp/barusamikosu2/diary/12↑で消された「ＴＢＳの大罪の一つ」
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/256.html売国奴が追い詰められた時
報道しない安倍政権の実績 http://www35.atwiki.jp/ko〇lia/pages/134.html←O沢最悪

>>48
今まで下道はしってたやつらが高速にいっただけだろｗｗｗ
バカだな

ハッキリ言って、民主の政策は一貫が無さすぎ、馬淵がＴＶで得意げにこれからは
人口が減っていくから、車のＣＯ２は増えないと言っているが、
じゃあ民主党の子供手当はなんの目的でやるの？　日本人の人口を増やすためじゃないの？
一方では人口が減るのを前提に話して、一方では人口を増やしますって、
ほんとうにバラバラだよな。

>>287
仮に子供手当で人口が増えた所で、交通量に換算されるのは２０年後
出生率１．３程度なんだから今後は交通量は減る一方だから問題はない。

冷静に考えれば、高速道路の無料化で渋滞が増える事は無いのでは？
高速道路の渋滞は料金所の所で発生しているのだから、
無料化になれば全ての車が素通り出来て、今よりも渋滞が緩和されるのでは無いかと思います。
全ての車がETCを付けたようなイメージですよね。
高速道路の無料化で渋滞が増えると言ってる人達は、どの場所で渋滞が増えると言っているのでしょうか。

環境面でも、一般道路を走るよりも高速道路を走った方が信号が無いので停車、発車回数が少なく、
一定の速度で長距離を運行するのだから、燃費でも排気ガスでも有利なはずです。
更に、車を必要としている人が一般道を走るか、高速道路を走るかの違いだけで、
高速道路の無料化が理由で車を買おうと思う人は稀有でしょうね。
大都市部に住む人達は車を週末しか使わない人も多いので、全体としてはカーシェアが進んで行きますよ。

>>11
がバカすぎて笑える。
高速無料になったら電車移動してた人が車で移動して排気量単純に上がるだろ。
遠出する人も出てくるだろうし。
気持ち悪い民主党員は消えろよ。

そもそも無料化でどれだけ車が増えるのか
もともと長距離走る奴は最初から高速利用するから関係なし
増えるのはむしろ1区間〜3区間くらいの下道でもいいや・・・ってのが上に上がる程度じゃね？
あと無料だから4・5時間かけて遠出するけど、下道だったら近場を選んでそこまで運転しないってのもあるだろうし
とにかく車依存度は確実に上がるだろう

なにより維持費が別負担じゃ意味ねー

車を手放したくなるほどの環境税を車にかけるから問題なし

>>1
>高速道路の無料化など温暖化対策と矛盾する政策

だよね　だよね
みんな不思議に思うよね

民主党の議員て脳みそ無いの？

501 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 14:51:50 ID:H28uxJNY
今自民党に「扶養控除･配偶者控除を廃止するって知らずに民主党に投票した。なんとかしろ！」
という抗議電話が殺到してるらしい

>>443
今自民党本部電話かけて確認した
俺「今扶養控除･配偶者控除の抗議の電話が殺到してるって本当ですか？」
自民党「本当です、二三日前からその電話ばかりです、なんとしても阻止してくれって」
だそうです


ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

502 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 14:55:29 ID:TzQHRsVZ
>>501
なんで自民党に抗議？　わけ判らん。

503 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 14:55:42 ID:ShAVymoC
>>501
これは民主贔屓のマスコミでさえ言ってただろ。
情弱ってテレビの言ってることさえ理解してないんじゃないか？

505 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 14:56:35 ID:H28uxJNY
>502
民主党に言っても埒が明かないから自民に泣き付いてるんだとｗｗｗｗｗｗｗ
てめーでぶっ殺したんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

506 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 14:59:05 ID:4T0u9/7j
自分たちで選んだのになｗｗｗ

JR利用が減った分もそのぶん車利用が増えてるわけだよな

下道で車が減って事故が減れば、そのぶん高速で車が増えた分事故が増えるわけじゃん
事故一つで高速は死亡
毎日どこかで高速が止まるかもしれん
速度オーバーと延々単調な景色が事故につながりやすいし

逆に渋滞もどきなら事故は起きんけど

また、産経新聞か！！

日本全国の自動車を無料でハイブリッドに改造とかやってくれたらいいのさー
雇用も確保できてﾊﾞｯﾁｸﾞｰ

交通事故の多くは交差点で起きているのではないの？

4年でまた政権交代

全部口から出任せ、
ウケの良さそうな言葉を並べただけだから、
矛盾してて当然。

また海外にネトウヨが(笑)

民主党の政策って、大義や深い考えがあって決められたものではなくて
野党時代に自民党攻撃に使ってたことを延長させただけって気がする。
だから矛盾してたり、意味が無かったり、片手落ちだったり。

実際のところどうなんだろうな。
エコカー増えてきたし、ＣＯ２も減ることは減るんじゃないか。
高速のほうが燃費もいいしな。
電気自動車が出来たら車のほうが環境にいいだろう。
すぐに無料化にするわけじゃないんだし。

ガソリンやめて電気自動車とかいってたな

ガソリン税自動車税上げて手軽に自動車に乗れなくなるので大丈夫です

電気自動車がガソリン車の利便性を超えるのはまだまだ先の話しだからな〜

世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無

イギリス　約０．８兆　　　高速道路　無料

ドイツ　　約３兆　　　　　高速道路　無料

フランス　約１兆　　　　　高速道路　無料(但し国直轄部分のみ)

イタリア　約１兆　　　　　高速道路　一部無料

アメリカ　約１１兆　　　　高速道路　無料　アメリカの国土は日本の２５倍　

日本　　約１２兆　　　　高速道路　すべて有料　←　

交通事故の多くは交差点で起きているのではないの？

>>307
単純に比較出来るものではないだろ。
交通量や建設した地理なんかも考慮しないと。
後、整備状態とか。

国土が狭い分通せる場所も限られてくるし。
用地買収にも金がかかる。
金食い虫のトンネルも多くなる。
狭い地域で人口が多いから道路の傷みも早い。降雨量が多いから道路の損耗も速くなる。
山・谷・湿地を通すから建設費・維持費も高くなる。

それにドイツなんて道路ボッコボコらしいじゃん。

とりあえず、休日のレジャー車じゃなくて、
産業車を無料にしてやりゃいいじゃん。
（レジャー車は料金を安くする程度でＯＫ。
公共交通機関が発達した日本で、
レジャーに自家用車を使わせる政策はエコでないことは確か。）
そうすると輸送コストが軽減されて、モノの値段が下がる。
モノの値段が下がると、たいして給料が上がらなくても、
生活に余裕が生まれる。
生活に余裕がないとレジャーもしないんだから。

世の中なんか矛盾にみちてるだろ

今からは少子高齢化で経済活動が弱まり 車も二割減になる
排出量も活動減により自然と下がる
電気自動車は2020年には新車の半数を占める
2015年には150万円を切る 高速無料化は電気自動車普及に役立つ
今からは変化の時代
現時点の考えは当てはまらない
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB+%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A&client=ms-kddi-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=baqnSuDEMpLs6APL-coP&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwiredvision.jp%2Fnews%2F200812%2F2008121122.html

矛盾してるなんてわかりきったことだ
本当にくだらない。当たり前のこと

＞温暖化対策に伴って発生する経済的な負担の大きさを嫌う官僚の抵抗に遭う可能性があるとも予測した。

それより最後の一文。官僚じゃなくて国民だろ！！！
官僚なんて削減してもしなくても給料かわらんが国民は削減によって確実に所得が目減りする
真実に混ぜて嘘をつくな嘘を

>>307

先進諸国では、高速道路の無料化は普通なんですね。
日本の場合、利権が絡んだ票集めのために高速道路を作っているようなものなのでは。
そもそも、必要の無い高速道路を作った責任は問わないのかと。
税金を使って高速道路を作りました。でも、なるべく使わないで下さいって。
誰の為の高速道路なのだろう（笑）

>>310

産業者だけを無料にすれば、かえって渋滞が増えるかもしれませんね。
全て無料にすれば、料金所自体が不要になって渋滞が緩和されるでしょう。
渋滞って料金所がネックだから、ETCを普及させようとしたのではないのかな。

>>314
今はそれらの国々も維持費不足で有料化の方向に進んでるんだけど。

>>299

政権交代したら、また無駄に税金を使われて高速道路を作られますよね。
そして、更にお金を払わないなら使うなと言われる（笑）
国民生活は苦しくなるばかりです。

>>315

無駄な高速道路を作るからでは？
高速道路を作れば作るほど維持費が掛かるのは当たり前の事でしょう。
それは誰の責任ですかね。そこは問題追求しないのかな。

どんどん作らなくたってあんだけでかいものに維持費がいっぱい掛かるなんてわかりきったことじゃん
地震大国なんだからいつまた地震きてあちこち東名みたいに虫食いになったらどうすんだよ

>>316
無駄じゃない、必要な高速道路でも維持費はかかるわけだが。
むしろそっちのほうが維持費や補修費用がかかるだろうが。

>>314
からくりを教えてあげます

イギリス　＜　ごく一部を除いて原則無料。ただし，ガソリン税は1L100円以上
（レートの問題もあるが，日本の最低1.5倍以上はある）
フランス　＜　民営の高速道路が全体の80%を占めるので，原則有料。
NEXCOも民間であることをお忘れなく
ドイツ　＜　無料で有名だったが，大型は有料化。道路関連に。
イタリア　＜　原則「有料」。一部が無料
アメリカ　＜　無料で有名。フリーウェイの7%程度が現在有料

無料化しても、車の量は変わらない

同じ走るなら、高速の方が燃費がいい

>>139
それ完全に大政翼賛会の論理じゃないか。

政策に明らかな矛盾がある政府と、まともに外交出来るのか？
民主社民で言ってる事違うのに、アメリカと外交出来んの？

痛いテレビ : 鳩山「温室ガス25％減」国民負担は190兆円規模
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51267886.html

イギリスの高速道路は有料なの？

　　　　　 　 　　　＿＿＿_＿＿
　　　　　 　　　／　v┴┴‐「ｌ┴v＼
　　　　　　　／　 Ｖ 　 nﾍﾍ|.|　　Ｖ ＼
　　　　　 ／　　＜　友l<◎>|愛　 ＞ ＼
　　　　　 |　　　　∧　 ├―┤　∧　 　 |　　
　　　　　 ＼　　　 /￣（__人__)￣ヽ　／ 　＜馬渕くんとは絶交します。
　　　_, ､ -― ''"::l:::::＼ ｀ ⌒´､.ﾞ,i､／
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::[鳩山 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/:::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/:::::::::::|:::|

>>314
産業車は元々「下を走る」ことは少なく、
無料化したからっていっていきなり
産業車のいききが激増というのはありえない。
無料化で激増するのは一般民のレジャー車。
料金所がなくなればその分渋滞緩和されるという理屈には賛成するが、
どうせ直後に一般道合流渋滞だよ。

>>318

だから、無駄で大した使われてもいない高速道路の建設費を、
無駄ではない高速道路の維持費に当てれば良かったのではないのでしょうか。
例えば、民主党が大勝しなければ国営マンガ喫茶が建設されて、
またそれにも維持費が掛かりましたよね。

>>319

それは、どこからの情報ですか？
どちらにせよ、日本の有権者の2/3は無料を選んだのだから、それが多数の考え方でしょう。
使えるものはなるべく多くの人が使いやすい形にした方が私も良いと思います。
足りなくなれば、いずれにせよ税金で補うでしょうし。
高速道路が無料になれば料金所が無くなる事によって、渋滞も減り、利用者は燃費も良くなり、
環境にも良いと基本的には思います。
又、交通事故の多くが交差点での事故だと思いますので、少しは交通事故が減るかもしれません。

>>326

一般道合流渋滞なら出入口を増やすとか、場所場所によって対策は異なると思いますが。
全ての道路で、全ての時間帯で渋滞になるのではないのだから、
そこは個々に調査して対応出来るのでは。というか、それをするのが公務員の仕事ですよね（笑）

週刊プレイボーイでも言ってたが、無料化しても渋滞になりそうにない有料道路だけ
無料化してくれ。

フィナンシャル鋭いな
高速無料化で温室ガス削減とかありえないww

高速道路無料化と二酸化炭素は試算する必要があるよな

無料化で一般道の渋滞緩和なら二酸化炭素は減る
バス・電車から車に変えるのなら増える

国土交通省の試算では少子高齢化で自動車は減り続け今より二割減になる試算

2020年には新車の半数は電気自動車になる予定だが
民主党政権により加速される
高速無料化は電気自動車普及、高性能化 へと需要を高め、電気自動車化に加速する政策である
http://www.kurumaerabi.com/news/mobile/19374/
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB+%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A&client=ms-kddi-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=baqnSuDEMpLs6APL-coP&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwiredvision.jp%2Fnews%2F200812%2F2008121122.html

民主は、燃料電池車とか想定してるんだろ

確か2015年には各社、燃料電池車本格投入する。

ガソリン車想定してる奴らどんだけ時代おくれなんだよ

>>327
ああ、そういう反論するなら
「全ての料金所で渋滞が起きてるわけじゃない」って反論しとくよ。
料金所渋滞するようなところと、合流渋滞するところなんてニアイコールの関係だろ。

海外のマスコミはちゃんと伝えるね〜w

産経だけどね（笑）

そのうち
むしろ高速無料化はCO2削減につながる

とか言い出しそうだなアホポッポは

>>332
じゃあ実際にそうなってからの無料化でいいんでね？
「有料にしといたら？」組だって無料全面反対ってことはない。
誰だって自分の払う金は少ないほうがいい。
ただ、今の状態で無料化しても、
大渋滞する低速な高速に俳ガス撒き散らし車満載になるだろうって思うから、
今のところ全面無料は見合わせたら？と言っているに過ぎない。

矛盾党

>>332
普及すんのにどれだけかかると思ってんだ。
民主のせいでこれから経済状況がもっと悪化するってのに。

燃料電池車、まさか高速を60kとかで走ったりせんだろうな

最低120kは出せよな

>>336
もう言ってなかったっけ？
一般道使っていた車が高速に入るから、信号待ちがなくなり効率的に走れるから
CO2排出少なくなるって。

その代わり最も効率的な公共交通機関が打撃を受けることになるけど、その点に
ついては、公共交通機関は石炭産業のように転換すべきものだと考えているよう
だな。

>>341
総量の問題ってことに気づいてないのかポッポは…

>>337
渋滞するような所は最初から無料にしない
って言ってなかったっけ

ちょｗ

>>343
それは最近世論調査の数字が案外「全面無料化反対」だったため、
方向転換で言い出してること。
時期も今スグってわけじゃないとか言いだしてるし。
まぁそうやって適当に調整してくれてよいよ。

age

もしかして、マニフェスト撤回
(マスコミ曰わく、「現実路線への変更」)ですか？

ちゃんと有料のままきれいに使わせてくれよ
低所得者が増えると渋滞のうえＳＡとか汚れるし勘弁してほしい
金払うのいやなやつは下道走ってろ

1000円という固定費用がかかっているから、ガソリン代に目が行かず、
距離行かなきゃ損と思って、遠出すんだろ。
田舎で無料化すれば、日常の足としての車を使っているわけだから、
狸を走らせておくより、日頃から高速の有効利用ができていいじゃないの。
一般道にも負担をかけず、バイパスも作らないでいいし。

>>1
そんなことわざわざ言われなくても、自民にいれた人はみんなわかっていたさ
おっと民主にまんまと騙されたお馬鹿さんは知らなかったようだが(´,_ゝ｀)ぷ

★★★青木直人：取材も報道もされない対中ＯＤＡ★★★

http://www.youtube.com/watch?v=-SFtQwj5oIk

日本より海外のマスコミの方が普通の報道してるな

【政治】「恥ずかしい数字は白紙」　民主・岡田氏、“温室効果ガス２５％削減”
の実現に向け熱弁　市民団体との会合で★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252622424/l50
　「麻生首相のもとで出てきた恥ずかしい数字は、もう全部白紙に戻す」。
「２０年までに９０年比２５％削減」の実現に向け、熱弁をふるった。
経済界は企業への負担増に懸念だが岡田氏は 「政権がかわるというのはそういうことだ」
…ようやく鳩山岡田の並べてた過去の数字が恥ずかしいとわかったのかと思いきや…

■みんなで仕組んで大儲け■

太陽光特需　拡販タッグ　京セラ・郵便局　購入補助追い風
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908250009a.nwc
、家電量販店でも最大手のヤマダ電機が、中国メーカー「サンテックパワーグループ」
と組んで、全国４５０店舗で住宅向けの太陽光発電装置の販売を開始。
こうした“特需”を見込んで、従来は訪問販売が主流だった太陽光発電設備の販売を
大手流通の店舗などで取り扱うケースが急増。
京セラは、郵便局以外でも流通大手のイオンと業務提携し、イオングループで展開する
ショッピングセンター（ＳＣ）内に相談窓口を順次開設している
http://www.blogm〇ura.com/profile/440710.html　
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6971京セラ
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9831ヤマダ
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=5943ノーリツ
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7516コーナン
右肩下がりばかりの株価ばかりなのにこれらは上がってますなあ〜
ここまで約束済みとは　岡田は本当に言う気だねこれは。
何のための政権交代だったの？

一刻も早く高速道路完全無料化を！

>>9
2ch脳じゃなくて朝日脳だろ

この程度のことも指摘できない日本のマスゴミは思考停止かｗｗｗｗｗｗ

舌触りのいい事しかいってないから矛盾するんだよ。
その上、高速道路無料科しても車はどんどん
減ってるんだからCO２は増えないとか馬淵みたく
キチガイみたいな言い訳しかできなくなる訳だ。

自動車所有者の税金で補うから無料化しても大丈夫です

馬淵がさー、「交通調査やって判断します」つってたじゃん。

あれ、笑えるほど金がかかっちゃうよ？
お隣の市（７万人程度の人口、ＪＲと私鉄の駅あり）で
私鉄の駅周囲の状況改善の為に、地元住民や商店会やら
含めて会議やってるけど、2000万ぐらいかかるんだとさ。

駅周囲の狭い範囲で2000万なのに、高速道路になると
どれぐらいになるんかね？

高速道路と温暖化は関係ないだろ

高速バスは値段下げればいいんだよな

文句垂れ過ぎつーかバス会社なんて倒産してもいいよ

国家財政は確実に悪化するな

頼むからはやく高速道路完全無料化してください。

石油代替になるか
http://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/k7/170710.htm

そうかなあ

電気自動車とハイブリッド車は高速道路通行料無料、ってすりゃ両立するだろうに。
イギリス人て馬鹿なの？　死ぬの？
ま、炭酸ガス排出で温暖化するなどという嘘をつき続ける根気良さには感心するが。

リベラルとかサヨには矛盾律がないからな。

軍隊なくせば平和になる、とかさ。

そうかなあ

子供手当ても財源は違法賭博のパチンコ屋に税金掛けますってだったら
大賛成なのになあ

日本のマスコミよりイギリスのほうが冷静に突っこみ入れてる時点で駄目だろ

まぁ、一神教の欧米には理解できんよな。
良いよ。
日本は多神教でおおらかに生きていくから。

貨物鉄道を無料化するべきではないか？？？

所得が減って車の購入・維持ができなくなるから、
長期的には無料になってもCO2は減る。
問題は高速道路網の維持。
料金がなければアメリカのように劣化と戦う時期が早晩来る。

どんなに矛盾していようが、高速無料化はするに決まってる。
鳩山の母親の実家がブリジストンなんだから、自動車社会を鳩山家が否定する訳がない。

>>324
地方の道路などが空いて投資効率が悪いから無料

高速道路を無料にすると一般道の渋滞が緩和され交通事故が減るから
国交省の試算でも２兆円ほどプラスの経済効果がある

一般道の渋滞や余分な医療コストも減るから高速道路無料はエコだよ


逆に高級外車も減税するエコカー減税はエコでは無い

エコ替え（笑）しても中古車はエコじゃ無い輸出や
リサイクルでも温室ガスは出るから高級外車などの
台数を増やすべきではない

高速は渋滞しそうだな

一般道の速度制限撤廃しちゃえばいい。

>>9
河野太郎のスレに厨がいっぱい居るから聞いてみてはどうか。

高速の道路をエスカレーターみたいに動かせば車はエンジンを止められるんだぜ

★今日です　緊急お知らせ★在特会デモ　今日！！　9/13/札幌★
13；15〜道民センター1030号室　http://www.kaderu27.or.jp/select_07.html
15；00〜札幌大通り公園西11丁目　　　20日名古屋　27日東京　
10月　4福岡10大阪27火4時半日比谷公園出発し国会包囲憲政館で5時〜トーク
■靖国神社代替施設　参政権 重国籍 国立図書恒久平和局 偽装人権擁護
1000万移民推進　女性差別撤廃選択議定書 日教組教育復活 地方主権反対
http://www.youtube.com/watch?v=7s-4BMBFnCA
■↑マスコミが伏せる　8・15靖国　日本人、怒りついに爆発！■
http://www.youtube.com/watch?v=CCnY3KhE6n8
↑与党の小沢が今秋国会で参政権を決めると言ってる
↓野党の時ですら麻生が留守の時に強引にﾁｮﾝ婆達に決められてしまった　
http://www.youtube.com/watch?v=DebpqpFsdsQ&feature=related
「音声とめて!」民主千葉景子が国籍法をゴリ押し（丸山の発言消される）
★「在日特権反対ビラ」で検索。民主批判するビラを１枚２円で印刷してくれます。
ネットには限界があります近所にポスティングしましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=V8lpzQjzXnE&feature=related
★千葉景子河野太郎はA級戦犯！★党首は島村平沼西田古谷以外駄目！
http://www.youtube.com/watch?v=Gv8elzFIm4w&feature=related
実子ではない子を偽装人身売買や幼児性的虐待にもつながる国籍法改悪
http://www.youtube.com/watch?v=G5ynu8CX1-s&feature=related
国籍法問題で台湾人から警鐘！卑劣な中国人に天誅を！国籍法改正法案
http://www.youtube.com/watch?v=x8QbAuK9Hqk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Dm1OyrWhSjg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AGvoYoQNOio&feature=related
売国奴議員　１〜７５人は即刻親愛なる国へ帰れ！
http://www.youtube.com/watch?v=HJSPoD660CQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hIcm5d6bckk&feature=related
愛国議員http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/159.html
●高速無料化固執→ブリジストン創者の石橋正二郎の長女が由紀夫氏の母
鳩資産の６０億は石橋株　鳩配当は年8400万　今年から株は３割上昇
●環境特需　京セラ（稲盛が民主一味）郵便局イオンで販売　関連株上昇

ガソリン税暫定税率廃止を言いながら
二酸化炭素削減ねえ。

車の総量は変わらなくても使用量は増えるだろう
ＣＯ2増えるだろう

イギリスのダメダシは正論だよ
ブリジストン丸儲け
円高でトヨタ涙目ジャスコウハウハ
日本経済ガタガタ
国民増税でシワシワ

>>380
暫定税率を廃止して、同じ税率の環境税を創設します。
こうすれば公約違反にならない……

高速を糞高くして鳩山ぐらいの金持ちの車しか走れないようにしとけよ
それでどこかの会社が潰れたら温暖化ガスがさらに削減できるぞ

一般道より（信号のない）高速のほうが、燃費もいいし排ガスも出ない

高速無料／ガソリン税値上げ　でバランスを取るのが正解

>>9
2chにちょっとでも右翼のようなことを書いたら
問答無用にネットウヨ認定だからな

>>25
排出権市場で儲けるためには
自分なりにそれなりのポーズをする必要があるからな

>>9
いまや中共、北鮮、南鮮以外はみんなネトウヨってやつだなｗ