【社会】「お金が無くて勉強できないのはおかしい、今すぐ授業料無償化してほしい」 高校生らアピール★８

「学ぶことは社会をよくしていくことにつながるのに、お金がなくて学べないのはおかしい。
いますぐにでも無償にしてほしい」―。埼玉県の定時制高校３年生、川辺愛さん＝仮名＝（１７）は話します。
７月に埼玉県内で開かれた､｢お金がないと学校に行けないの？」首都圏高校生集会の実行委員として、
２０９２人の全日制、定時制、通信制の高校生からアンケートを集めてきました。

調査では、高校生の約８％が「高校の学費が高く高校に通い続けられるか不安」と感じています。
「アルバイトして授業料や経費などを支払う」高校生は約３１％います。

「学費のことで家族に迷惑をかけて申し訳ない」と考えている高校生が２６％と４分の１に上りました。

「実行委員会にかかわるまで、学校に行くことにお金がかかるのは当然だと思っていて友達と話すこともありませんでした。
聞いてみると、週６のバイトで家族を養っている人、進学の夢をあきらめ落ちこんでいる人、
お金がないのは自分のせいと自分を責める人がたくさんいました」

川辺さん自身も高校に通いながら、工場でアルバイトをし、アパート代の３万円、授業料と給食費、
修学旅行代で１万２０００円、ほかに定期代や電話代、食費を自分でまかなっています。
手取りは１０万円ぐらいです。家業の手伝いで腰を痛め、通院が必要ですが、医療費が払えず通院していません。

両親は、リサイクルショップを営んでいますが、経営は苦しく、アパートを引き払い、
店の一角に住んでいます。両親に「お金をください」とはいえません。

しんぶん：赤旗　この願い新国会で　お金がなくて学べないのはおかしい　高校授業料 すぐ無償に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-04/2009090403_01_1.html
※公立は入学金・授業料のほかＰＴＡ・生徒会費、制服や体操着、教科書代などを含む（日本高等学校教職員組合の調査）。
私立は入学金・授業料・施設設備費の合計（文部科学省の調査）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-04/2009090403_01_1.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/09/04(金) 19:26:35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252258422/l50
>>2以降に続く

日本共産党は総選挙政策で「公立高校の授業料を無償化」「私立も『授業料直接助成制度』（入学金等も対象とする）を創設し、
年収５００万円未満の世帯は全額助成、８００万円未満の世帯は半額助成にするなど、
無償化をめざして負担を軽減」することを掲げています。

政権を担うことになる民主党も「公立高校生のいる世帯に対し、授業料相当額を助成し、実質的に授業料を無料とする」
「私立高校生のいる世帯に対し、年額１２万円（低所得世帯は２４万円）の助成を行う」としています。
社民党、国民新党も高校授業料の無償化を公約しています。

同集会世話人で定時制高校教員の鈴木敏則さんは「当選した衆院議員全員に、高校生のアピール（別項）を送付し、
高校授業料無償化の実現をせまっていきたい。『自分だけが苦しいんじゃない』と立ち上がった高校生の願いを
父母とも共同した運動で必ず実現させたい」と話します。

川辺さんはいいます。「国会議員は真剣に私たちのことを考えて、授業料を無償にしてほしい。
私たちも、少しでも学べる人が増えるようにがんばります」
>>3以降に続く

高校生集会のアピール要旨
この１０年間で、経済的格差や貧困が広がりました。この中で、私たち高校生は「エリをつかまれて学校からつまみだされる」
息苦しさを背負って、毎日、学校に通い学校生活を送っています。

１０年前には、定時制生徒の授業料減免者が５・９％でした。０７年には、授業料減免者が１９・７％と約３・３倍に増大しました。
しかし、０８年には授業料減免基準が厳しくなり、授業料を払えず、学校に通えない高校生が増大しています。私立高校では、
家庭の事情で転学や退学を余儀なくされる友人がいます。今まで、定時制通信制生徒の経済的精神的支えとなっていた、
夜食費補助や教科書補助制度も打ち切られています。

先進国のほとんどが、高校・大学の授業料は無償なのに、日本は有料です。また奨学金や修学奨励金制度も、
基準が厳しく卒業できない場合の返還する利率も高く、返却できるか不安を抱かせる制度になっています。
そのため、多くの高校生が利用できない状況にあります。

経済的な事情で、修学の機会が失われることがあってよいのでしょうか。修学の機会が失われることは、
私たちの就職や進学に大きく影響します。それは、経済的格差が引き継がれていくことにもなりかねません。
いますぐにして欲しいことは、つぎの事です。

(1)授業料の無償化。当面、授業料減免基準の引き下げや、私学助成補助の増額(2)奨学金や修学奨励費の受給基準の引き下げ
(3)定通制の給食費補助の復活と給食完全無料化(4)教科書を含め、教育諸経費の無料化（以下略）（おわり）

公立は無償化で、私立は補助金廃止で。
メリハリが必要。

んな単純な話にならん

お金がなければ、自分でアルバイトしながらとか、夜間高校行くとか
が当たり前。

高校は義務教育じゃないだろ
行きたい奴行ける奴だけ行けばいいんだよ

成績で淘汰していくべきだな

てめえの親に言え

ガキが偉そうに・・・
つか共産の機関誌かよ

大検とって働きながらお金貯めて大学の学費つくった俺からしてみたら

なんでこんな甘い考えができるのか不思議でしょうがないよ

お金が無くても勉強はできるよ？
図書館あるじゃん。

毎年学年末に全国模試実施して上位３０％が
公立、私学関係なく翌年の授業料免除。
高校の偏差値も何も関係なし、一発実力勝負。

今思うと、ほんと、高校とか大学は必要なかった。

義務教育とは、よく言ったもんだ・・・

でも、その時代を生きているときには

分からないもんだ。

基本的には親の問題だね。でも勉強する機会は平等に与えるべきだと思う。

こいつら勉強してないだろｗ

勉強が出来てもグダグダ言う奴には需要はないよ

3年生になって、今さら言うのかよ

今までちゃんと勉強していたら、今頃は奨学金を申請して受け取ることが出来ていただろうに

まともな親はちゃんと金を持っているが？

まず高校でてなきゃ人間としても扱われないんだからいいんじゃないの？
だが大学でてなきゃまともな人間としてはあつかわれないし
有名大学でなければ背広着てする仕事にもつけないけどね

>>15が良いこと言った。

財源を税金で賄う様にすると今度はこいつらが大人になったときに
「なんで他人の学費の面倒までみなきゃいけないのか」
と言うに１億円

公立は無料
私立は補助金なくせ

>>1
この川辺さんの家庭状況なら授業料免除は普通に通るんじゃない？

公立入って奨学金を利用しろ。

お金がなくて勉強できない人間の９割がチョンなんでしょ

貧乏人は麦を食え。

>>24
それ以前に学校行ってる状況じゃないような気がする

お金もないのに学問しようと思うことが間違い。
まず働け。

学問してないのにお金もらっちゃってる先生ばかりだから、
授業くらいタダでも良いじゃんと思ってしまうのかもしれんが。
ま、大学とか入ったらわかるよ、大学で習うことって、社会ではなんの役にも立たないから。
日本の教育のレベルってその程度。

大検で東大受かれば結果オーライだから、家で勉強しろ。

>>23
それ良くないよね
昔ならまだしも
今は私立も少子化で大変な時期なんだから。
私立に通わせてるから＝余裕があるじゃないんだよね。

無料じゃなくて無利子で貸し付けろよ。

勉強して稼げるようになったら返せ。

増税すんな。

民主党が

２６０００円のギャンブル代とか寿司代を配るなら

無償化にしたほうが間違いなく良い。

大学は、理系は、まともだけど

文系の馬鹿連中は

ろくに授業を受けないし、遊んでいるだけ

意味がない・・・

単位を取るのなんて簡単だから

大学の文系は、ほとんど意味がない。

お前の携帯代返上してバイトでもすりゃ授業料になるだろ

この子の苦労には同情も感心もするが、高校の学費すら危ういのに子供作る親って…

県立高校なら月１万円チョイの学費だろ。
その額くらいまでのアルバイトを学校は認めてあげれば？
自給８５０円で一日３時間＝日給２５５０円。
週に１日で学費分稼げる。
バイトが週３以上しか雇わないならもっけの幸いで入学金まで稼げるし修学旅行の積み立ても出来る。
２５５０X３日X４週＝月額３万６００円
どこの中学卒でもどこかしらの公立高校は合格出来るようになってる。
それすら出来ないのかな？
親の介護とか特別の理由があるなら補助を出すべきだけど。

ちんこがあるのに童貞なのはおかしい、
くらい身勝手

何事にも対価は必要
知識を得るのに金を払うのは当然

勉強は何歳になってもできるし、お金なくてもできるよ。

とは言え現実問題、中卒ではどこも雇ってくれなくて社会不適合者を
増やしてしまうので高校は出させてあげるべき。その代わり成績を
きっちり見張って赤点三回で強制退学とかにすればいい。

川辺愛さん＝仮名＝（１７）

・アパート代３万とはいったい何なのだろう、親と一緒に住めないのか？

・貧乏の原因は学費が高いからではなく事業に失敗したからだ。
　リサイクルショップの経営を辞めてちゃんとした仕事に就けないのか？

・これだけ生活が苦しいのに、定時制高校（公立なら３万/年）の無償化
　が叶えば苦境から脱せられるのか？なぜこのような的外れな活動に熱を
　あげてるのだろう？

こういう制度自体否定はしないが
公立にDQNが集まり私立はさらに学業、スポーツ共にレベルアップするだけじゃね？
そう考えると税金でDQN生産してるわけだから将来は有事の際、軍に入ってもらうしかないな。
それならば国策として納得がいく。
でも近所の糞DQN公立の連中に税金が行くとなると現状ではやっぱり納得はいかない。

高校を無償化するには…

バイトをすること(定時制などの、仕事してる人は教科書代無償のようなやつ)。
中退は無し。
留年は有償。

すくなくとも、この条件でいかねば。

ってか、通信制を7年掛けて卒業した老夫婦が母校にいるぞ。
戦後間もない頃だったから、学ぶ楽しさを知りたいとふたりで頑張ってたんだよ。
今のガキに見習ってほしい。

まず、社会人大学院なるものを全廃するか、公費負担をゼロにして
それをとりあえず高校生に回してやれよ。

いい年したおっさんが学生ごっこやってるのはどうみても不毛。

成績に応じて授業料の減免を行うべきではないか

障害者でもあるまいに、健常者が言える言葉じゃないな、チョンじゃあるまいし

>>22
せめてジンバブエドルにしておけよ…

まあ、真面目な話、成績が優秀であれば奨学金やら特待やらで優遇されるんだけどね。
お金が無くて勉強できないと言う前に、義務教育の段階でちゃんと勉強していなかった自分を嘆いたほうがいいと思う。

こんなクソ共に限ってコンビニで定価販売の商品を買い
携帯に金をかけ
クソファッションに金をかけ
バイトもせずに
ただただ酸素を吸って二酸化炭素を吐き
貴重な食料を消費しては糞をひり出し
権利だけ主張し、無料教育受けさせろとのたまう。

美しい国、日本

豆が欲しいかそらやるぞw

>>44
成績上位者には賞金を出すとか

日本はお金がなくても高等教育うけられるシステムが充実してるのにバカなの？まだたかるの？

民主が補助金出す訳ないだろ？
ダマされたんだよw

>>34
15年後を見据えての作成は無理。

こいつら金がなくてもあっても、どうせ授業寝るんだろ？

いや只でいいと思うよ。
ただし入試を厳格化し、将来国益をもたらすだろうと判断された者だけとする。
また学業を怠り、校則に違反した者は即刻退学としそれまでに使われた税金は全て返却をする。

本当に勉強をしたい者ならなんの問題もない。

ただダラダラとガッコーに行くだけのヤツに金を払うほど今の日本は裕福ではない。

それでも勉強したいなら今まで通り親とかに金出してもらうか奨学金制度で借りろ。

どうしてもって言うなら自分が人より勉強に向いているとアピールしろよ。

向いてないのにみんなが行くから、もっと遊びたいから
こんなやつは、早く働け！
早く仕事覚えて、給料貰え。

ドイツのように小学校からマイスターと進学に分けたらええ

今すぐとかw
バカ丸出しだな

文系でもマーチくらいまでならok

働いて学費を稼げる年齢なのに苦労せず税金に頼ろうとしているのはおかしい

県立高校の時の同級生の親が転倒して亡くなった。
ガソリンスタンドでバイトして学費かせいで。
母親は昼間工場、夜はスナック勤めしてた。
同級生は妹におこずかいまであげていた。

国立大学の時は隣家のガス爆発のとばっちりを２回も受けてその中で父親が亡くなった奴がいた。
大学は国立しか行けないと思い国立に入ったと言っていた。
そいつはコンビニや他のバイト掛け持ちして学費や生活費を稼いでいた。

やる奴はやるってことよ。
たかが公立高校の学費だぜ。
なんとかなる。

>>52
貯金しろ

私学に金出すのは憲法違反だが
民主はそのタブーには切り込まないのか

要するに教育関係者は無償で奉仕しろってことだろ？

別にいいじゃん

>>1の高校生は「お金が無くて勉強できない」とは言ってないよね。
「お金が無くて（学校で）学べない」とは言ってるけど。

>>49
学費免除と、何らかのステータス授けるといいと思うんだ。
全国共通のバッヂみたいなの作るの。階級作るといいと思う。

高校生ってことは学校通えてるんじゃん

うそつきは泥棒の始まりですよ＾＾

お金がないと学校にはいけませんよ。

>>57
洗顔マーチなんてアホばかりじゃん（笑）

私立か公立かでずいぶん違うだろ。
充実設備の私立に行ってて金がないとか云々は、本人・家族の選択としか言いようがない。
赤旗はもっと掘り下げて書けよ

上位10%の生徒の学費はただでいいな。

多数のアホどもは、働きたくないから惰性で進学してるだけ。
税金で助ける必要なんかない。タダになったら余計にサボる。
むしろ、こんなに金がかかってるんだから勉強しなきゃ損、
って思えるくらいに学費を上げてやればいい。

勉強する機会というよりも
本当に欲しいのは高卒の肩書じゃねーの？
義務教育が中学までとされながら
中卒が落ちこぼれ扱いされるのが問題だろ

頭よくて真面目なら普通に何とかなるだろ
馬鹿でも奨学金もらえるのに・・・

>>52
追記だが、この子のカーチャンがパートに出ればよくね？
選ばなければ田舎にだって職はある

義務教育じゃないのに文句言う方がおかしい、今すぐ退学してほしい

お金がなくて彼女ができないのはおかしい、今すぐ血の繋がっていない妹がほしい。

親のパチンコ、タバコ一切禁止にすれば、君の授業料も捻出できると思うんだ

本来、高校に行けるレベルじゃない奴まで行ってるからな。
高校もセンターでフルイにかけろ！

お金がないから勉強できないというのが、そもそもおかしい

>>68
公立は、年間の授業料が全日制は十数万、定時制は３万弱

掘り下げると私立高に行ってる勘違いしたアホしか見つからないか
適当に捏造するしかなくなってしまう！

携帯を普及させた会社に責任あるかもね・・・

NTT
おまいが一番の悪

誰が負担すんだよカス。

>>67
まぁ俺は早大だけどね・・・

>>70
それ賛成。
そもそも高等教育の必要のないやつまで
学校へ通わざるをえない社会が悪いよね。
勉強嫌いなやつはさっさと働けばいい。
そうすれば納税者が増える、
早くから金を稼げば子供も早く産む、
これでいいんじゃないのか？

生活保護の中に「高等学校等就学費」があり
公立高校授業料相当額や通学費相当額が支給されているんですけどｗ

新聞配達しながら学校に行けばいいじゃん。
昔の人はみんなしてたよ。

日本は資源は人材くらいだから、教育のてこ入れは必要と思う。
最近の日本を見てたら人資源も怪しいけど。

本人にやる気と能力があるのなら、
学習できる環境は与えられた方がよい。

全部の学校を無料化の対称にしたらパンクするから、
まずは誰でも入れるような、レベルの低い学校は閉校。
一定レベルの高校・大学と、専門性の高い職業校のみ
残して学費無料化（私立は除く）でいいんじゃね？

ただし、卒業できる基準を高くして、留年したら自費な。

自分で勝ち取る努力を放棄して
ただ施しを受けるのを待ってる奴多過ぎ

>>1手取りは１０万円ぐらいです。家業の手伝いで腰を痛め、通院が必要ですが、医療費が払えず通院していません。 

生保世帯は医療費無料じゃないのかい？

大学で学ぶことが社会で役に立たんのではなくて、
おまえが役に立つことを学びとれんかったダケダロ？
４年間遊んだだけの香具師が大学語るな。

高校生はだまされんなよ。
すべて自分次第。社会に出ればなおさら。

俺の頃でも　無駄に高校行く奴はいっぱい居たけど
無償なんかしたら　高校まで学級崩壊とかいうのにならないか？
だいたい甘すぎるんだよ

何でもオモライは賤しい根性。
貧しさの中にこそ知恵も努力も湧き出てくる。

ははは
ブックオフで100円の参考書や問題集を買って近所の図書館で黙々と勉強してりゃ十分だよw

奨学金利用しろよ
奨学金利用できないバカは高等教育受ける必要ない

学校の勉強はひとりでできるだろうがｗｗｗｗｗ

参考書買えば全部で1万ぐらいで済むだろｗｗｗｗｗ

甘ったれてんじゃねーゆとりどもｗｗｗｗ

なんかこういう事言う学生って、お里が知れるねえ。

多少のお金ないとダメでしょ。
公立の学費くらいは払わないとね。

甘えたこと言ってやがるなあ。
勉強したけりゃ、公立行って、奨学金貰えよ。

もっとも、成績に応じて、奨学金制度はもっと充実させるべきだだな。
本当に優秀なら学費だけでなくて、生活費や小遣いまでカバーしてもいい。

高校は義務教育じゃないんだよ
金が払えないなら社会人になってから夜間でも定時でも通えよ

働いてないからといってお金を貰えないのはおかしい

ああ？
バイトでもなんでもすればいいだろうがカスが。
家は貧乏だったから高校でバイトで貯めた金で大学いったぞ

現
行
制
度
に異議あり

どうしてこう権利、権利と主張するばかりの世の中になったんだ？
俺は母子家庭だったが何の保護も受けずに大学まで行ったぞ
高校はもちろん公立、バイトで学費をまかなった
卒業後は働いて学費をためてから大学へ行った
学ぼうと思えばいくらでも方法はあるはずだ、甘えちゃいかん

つか実際は自分で教科書開いて勉強して学力つけるもんでしょ
贅沢ゆうな権利にすがるクソ女
すこしはテメーでやってみな

バカでも中卒より高校の集団生活を経験した奴、バカでも大学時代の４年間を経験したやつは高卒即働いた奴とは何か考え方や捉え方がやっぱ違うよ。
高卒の方が浅はかだよ。

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

●兵庫県警新港交番　職務質問　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

高校に行かなくても勉強ぐらい出来るだろ、このゆとりめ。

都立高校の授業料調べたけど、年間12万円強だろ。
月ならせば1万円。
授業料無料にすれば、>>1の人が救われるとは思わんな。

>>103
大卒と院はどう？

今時の高校生って　小学校の時　徒競争で手を繋いでゴールしてた連中だろ
わかるよ　愛とかそういう教育受けてた子供たちだから
目の前でみて俺はびっくりしたぜ　日本は終わると思った

甘えんなクソガキども
勉強したいなら、図書館で本借りろ
現状嘆くより今できる努力をしろ

本当にそいつに勉強させるだけの実力があって
勉強する意欲があるならば
奨学金なりで援助するのは良いと思うが。

無制限の無料化は今以上に学力レベルを下げるだけ。

確かに「お金が無くて勉強できないのはおかしい」というのは正しい。
お金無くても勉強できるし高校大学ぐらい行ける。

たしかに「お金が無くて勉強できない」はおかしい

勉強どころか、金がないと飯も食えないのが地球という世界。

それがおかしいというなら、飯も食わずに勉強して奨学金を
貰い、国連に入り自分の地位だけしか考えない国連官僚と戦
い勝利しろ。

甘えだけで何の真実も知らないクソは、勉強しても得るもの
は何もない。勉強するだけ、無駄。

一定の出席日数を満たさない奴は有償にするべき。
底辺高の怠学生まで無償にする必要は無い。
勉強した事が無いと自慢するような奴らだぞ、偏差値40の高校に入学してくるのは。

別に学校でしか学べないって事はないからな

>>1　
そもそも矛盾点だらけな記事だ。
生活保護家庭なら、公立高校授業料相当額が出るし、医療費も減免措置がある。
この記事がねつ造か、プロ市民団体の自作自演だろ！

>>103
それ当たり前じゃない、学歴はその人の能力を保証してるんだから、免許と同じで

甘え

授業料だけなら月一万くらだけどその他諸々含めたら月二万〜三万だよ
私立が約五万だよ。
奨学金は自治体によって違うけど保証人が55歳までで同県の人だったはず

なんで定時制行かないの？
定時制から有名な大学へ行ってる人達が居るのに。

自分の胸に手を当ててよーく考えよう
オマエ勉強したか？

もっときっちり線を引いたほうがいいのかもな〜
1次生産や自衛官のように中卒でもできる仕事はきっちりそいつらに任せる。
圧倒多数だろうから有事の際は即派遣できるし食料自給率も上がると考えられる。
で、高校のハードルは高くしとく。本気で勉学に励まないと合格〜卒業できないようにしておく。
専門的なことも学べるようにしといて頭と技術の必要な現場での仕事に従事してもらう。
大学は国や企業をしょって立つ人材にだけ門戸をひらく。
理系、文系関係なくその道のスペシャリストしかいけないようにしてしまえばいい。
私立に関してはその学校の営業方針にまかせて自由にやってもらえばいい。
そのかわりそれなりの出費は必要。場合によっては超スペシャリストの養成を担えばいい。
たったこれだけのことで国内のいろんな問題が将来的に解決しそうな気がする。

ペコペコマンモス。無償化できないピー

　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ民主党

>>107
院になると生活と研究の両立が厳しい人が多かった。
特に男。
だから真面目な人が多かったけど遊び人みたいなのは見たことが無かった。

社会人のような人間関係では無く、ものの分別がある程度つく年齢での４年間のある種のモラトリアム、ある種の自由、ある種の社会的訓練は高卒即社会人という者よりは人間としての幅がやはり違う。

蛇足だがアルバイや仕事してして高卒の責任者や上司、同僚が居る方。
「大卒には負けないぜ」みたいな事を言われたり、態度で示されたりした事ないですか？
大卒は高卒の下じゃ働きずらいですよ。

このスレ見てると学費を自力で稼いできた、成績優秀な人しか
書き込んでいないように感じるけど気のせい？

高校は毎月１万の奨学金借りて、毎月２万バイトして授業料とか学校に払う
金はなんとかできたし、
大学は毎月４万の奨学金借りて、毎月１２万バイトして、授業料も下宿も
全部払ったけど、
俺は働きすぎ？　どっちも国公立だけど。

公立の定時制と通信なら定員あるし毎年３月しか受験出来ないよね、確か。

金が無いから勉強できないなんて言っている馬鹿に金を持たせたら、どうせろくでもない事にしか使わないだろうから渡さない方が良い。

まあ高卒のおっさん上司は実際にいるし構わんが
自分より先に入社してる年上を部下に持つと気まずいっていうのはあるな

大学を含め公立は無償化、私立は補助金をカットしましょう！
私立は金がある奴または、学力不足で公立に入れない奴のみ行けば良い。

>>117
そういう事をいってるんじゃなくて>>124後半んとことを読み取って下さい。

教育学部系の大学院は中学や高校の教員を休職したり掛け持ち（定時制高校教諭）したりしている男性が多かった。
女性は親がお金を出しているんだろうからそういう人とは生活の程度が違った。
粗末な者を食べ、ボロを着ていた。

自分が高校性の頃はそうおもってたかもなー。
チョンに対する差別もよくないとか、なんか色々とある意味で無知故に正義感とか発揮してたな。それが正しいとは思わないが、それくらいバカな方がかわいらしいというか、今はなんだか自分がひねくれて見える。
年取ったなあ。

高校ね私学なら特進クラスとかに入れば特待生で学費免除だろ
大学受験の時に、俺は私学の受験料と遠征費学校持ちで30校以上受かって合格報酬で
本命の国立の入学金を賄ったよ

真に必要としている人々を手間隙かけて精査しないで
雑っぽく手当たり次第にやる政権って短命だよね

来年自民党が勝つとは思わないけど

そのうち塾・予備校も無料にしろと言い出しそうだな

元定時制高校の関係者だけど、辞めていく子は怠学や精神的病ばかりだったな。
本当に勉強続けたい子は、バイトしたり減免とかいろいろ利用して頑張ってた。

確かに、お金が無いことを理由に、勉強ができないっていうのはおかしいよな。

義務教育は中学まで！　高校までも手をつないでゴールしたいのか？
高校までも一律無料にするって事は競争を緩くする事になり温室育ちがいきなり社会
に出されたらどうなるか想像できるだろう。

携帯とPCとiPod捨てれば公立高校の授業料を賄う事が出来ます。
男は買い食い、女は化粧とスイーツ(笑)を止めれば参考書が買えます。
親がギャンブル･酒･タバコを止めれば修学旅行にも行けます。

ゆとりの君達とバカ親へこの言葉を贈ります。
『節制』
『我慢』
『分相応』

自分の周りは大卒で職を転々としてる人もかなりいるなあ。 大学院卒でもフリーターになってたりするし。 最低限、高校だけは卒業したほうがいいと思う。

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┌″　.il二,／　|　 ﾞ'┐ .lﾞ　 ﾞl 'ﾐ"'ﾞ　　 .,/ｿ'″　　　　　　　,,-‐''〜 、　　ﾞｰi､ .,lﾞﾞ,!､,,,,,,,丿
: ‘'''''i､ ‘ﾐｰ--‐′　 l　/,,--┘ ﾞl　　　lﾞ.lﾞ　　　　　　　　く,,_,,／゛ﾞ,! ﾞl　　　/　,lﾞ/／
　　　ヽ　ﾞi　　　　　/　l.くﾆ-　 `'i､　 ﾞl,`―ｰｰ'''"'''，　　　　 ,,,,,／ ,ﾉ　　 lﾞ　.,i´l,ﾞ'―¬'i､
　　　　ﾞ-ノ　　　　 `ｰ'゜ `ｰ-‐ﾞ'''ﾞ　　　ﾞ''―――''"　　　　　｀'''ｰ''"　　　 ヽ┘　｀''―-ｰ'ﾞ

ただになったら、ますます勉強しなくなるに決まってる。

お金を払うからこそ、多少はもとをとろうと勉強するんだろ？

＞お金が無くて勉強できないのはおかしい

勉強するだけなら金なんか掛からないよ
自分の家で自分の親から教育憂けりゃいい

それが出来ないくらい両親が能無しだから
金払ってまで金がかかるところへ勉強しに行くんだろうが

地球がいつでも自分を中心にして回ってると思い込むのはやめような

>>1
バイトという社会勉強も勉強だと思うが。

>>125
むしろ経験上ろくに勉強もせず自己研鑽してこなかった人が多いのでは？
だから当の恩恵を受ける生徒が高校で怠惰な生活を送ることを前提で考えがちなんだろ。

新聞奨学生は挫折する人が多かった。
大学時同級生は月額７万だかの奨学金を借りていた。
教諭になれば返済不要とか言っていた。
育英会の奨学金の回収率は９割以上で死亡でもしない限り南極まで追いかけてくると噂してた。
蛇足だが看護婦の場合病院と県の奨学金がある。
病院だとその病院で最低数年働かなければならないから人間関係が崩れるとキツイ。
でも県からの奨学金だと県内の病院で通産何年働けばOKだからその限りではないとか。


定時制の生徒の遅刻は原則怒らないんだよね。
でも授業聞かない奴の方が当たり前と言うかほとんど。
居眠り、漫画、おしゃべり、キャッチボール、何か食ってるのは当たり前。
指導しても聞かないよ。

民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！
３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦（ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）（ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムも）！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。

この政策により、日本では性風俗が開放され[3]、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、現在では在日朝鮮人と朝鮮韓国
が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済ましを日教組と民主党に入り込ませ
歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは「エセ平和憲法。特に憲法９条」と国連の「敵国条項」である。

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育

日本の「高校」ってのが同い年ばかりでおなじ教室同じカリキュラムで統一されてるのがまずおかしい
義務教育じゃないんだから、もっと大学みたいに誰でも気軽に、自由に出入りできる空気にすべきなんじゃないか
金がなければ働きながら夜間通いという選択肢もあるが、昼と夜でくっきり隔離されている
年齢からすればこれからの人生が決まる期間なんだから、画一的でなく外の風を受け入れやすいシステムを作れば
それこそ固定観念にとらわれない優秀な人材を輩出できるんじゃなかろうか

私大医学部でも本当に勉強したい人向けには無料になるプランもあるな
ただ道を少しでも逸れれば地獄が待ってるけど私立も無料にしろってならそれ位はあるべきだな

こういうのは地域でやるべきだと思うがなぁ。
誰そこのうちの子はそこそこできるのに高校いけない。　
んじゃ町内でだすかというレベルというか。

１００戸に一人くらいの奨学生がいてもいい。　なかなかの重圧だがある意味励みになる。　

まあ今は高卒ないといろいろできないし。
そのくらいの子供いる家庭の可処分所得は２０年前に比べたら減ってるし
なんかの対策が必要なんだろうけど。

国が制度としてやっちゃうとだれも有り難がらない。　
金出してる人間が見えるくらいの距離感がいい。

昔は勉強したいで出来る奴にはだれか手を差し伸べてた気がするが
今の教員はそんな事する人いんのかな。　

大学はともかく、高校の授業料払えないって家庭が日本に存在するのか？ ミッション系とか有名大学の附属なら解るけど。

身の丈にあったことをしろよｗｗｗ
だいたい餓鬼に金がかかるだのなんだのってそりゃ高い私立のボンボン校にねじ込みたがるからだろ？
貧乏人は現実見たくないなら餓鬼作るんじゃねーよ。
そうすりゃまだマシな生活水準で一生過ごせる。

子供をダシにする共産党のやり口は嫌いだけど、高校・大学の授業料くらい無料でもいいとおもうけどなぁ。
バイトしろって言うけどさ、地方なんかバイトの口は無いよ。
求人倍率０．３倍だぜ？
ガソリンスタンドやコンビニの店員さえ大のオッサンがやっているんだよ。
田舎だと一家の大黒柱が手取り月１８万円なんてのも珍しくない。
世界有数の先進国なんだから、向学心ある者には手を差し伸べるのは当然だと思うけど。

お金がないと勉強ができないのは確かだが、
それ以上にお金がない家庭は
勉強をやれる環境にないことがほとんどなんだよな・・・・

30過ぎて放送大学で勉強してるがこういうのも一人暮らしで働きながらだと
環境的にも金銭的にも簡単に勉強ともいかないよ。
おまけに卒業したからって会社で評価されるものでもないしなぁ・・
むしろ周りが高卒ばかりだと白い目で見られること間違いなし。

そう考えると大学は若いうちというか高校卒業から入らないとやっぱり意味ないんだよね・・

とりあえず偏差値の高い順に段階的に無料にしたら？
偏差値５０以下は今のままで。

確かにお金が無くて勉強できないってのはおかしいな

図書館は無料だし、お金が無くても勉強はできるからな

>>154
大学と会社での評価なんて関係ないだろう。
重要なのは何を学んで、どう生かすかだけ

殆どの大学が、就職予備校的扱いなのがそもそもの間違い

まあ、今の社会でタダにしたら
学生はもっとゆとりになるだろうな
今の大学生なんかホントにひどいよ
大学なんか行かせてもらって当然の社会だから
マジでひどいわ

やっぱ学力無くていけない奴は働きに出て
社会で育てばいいし

大学なんか学力とやる気ある奴がいけばいいよ

無料化なんかしたら18歳の精神年齢で22まで暮らすだけ

親に言え。もしくは一旦働け

景気は流動的だから予測不可能。
回避出来てりゃこうなる前に予測して回避してる。
偉い学者が雁首揃えてもこんなもの。
だけど出ないより腐っても出た方が良いのが大学。
資格試験は一次免除になったり選択肢が違う。
特別の才能でも無い限り出ておくべき。
しかし最近の芸術にしろ皆大卒なんだよね。
お笑いも大卒がかなり増えた。

公立高校に通えるくらいの制度は現行制度でなんとかなるんじゃないのかな？
お役所は金を出す立場になるとこちら側が調べない限り教えてくれないよ。
取る側になるとやれ督促だ差し押さえだと通告してくるけどね。
年金なんか時効と言われて親は泣いていたよ。
役所とはそういう所だ。

優秀なのは無料化
バカで不真面目なのには値上げで良い。

不真面目で優秀なのはいるだろうが、
有る意味真面目で同レベルな人間よりは見込みがあるし。

>>153
向学心があるんなら奨学金に応募しろよ。

>>154
いわゆるレールってやつだね
うちもあんまお金なくって取り合えずお金貯めてから大学目指そう
って思ったけど甘かったな

結局働いて終わってしまった（働くこと自体は終わってないが）
いわゆる自力の勉強って凄い意思の強さが必要なんだよな
勉強がしたかったのなら必死で勉強して奨学金を目指しただろう
ただ漠然と大学行くの（を口実）に働いてしまっただけ
働き始めたら楽しくなってしまっただけ

給料貰って20年近く日々生活して
落ち着きつつ温い後悔がたまに蘇る

公立のやつが言うなら納得いくんだけど私立のやつが言うのは全く納得いかないわ

これは、オチンチンがついてるのに、こんにゃくしか入れられないのは、
おかしい。オマンコも無償で用意すべきだろ。イケ面じゃないんだから、
入れられない。こんな実情だからしょうがないんだよ。


と、言ってるのとあんまり変わらないｗ

>>131
社会性が低いだけなんじゃないか、効率が優先される社会だから人格より経験が必要とされる、学校で学ぶ勉強より社会に出て学ぶ方が実践的だし

>>1
こういうこと本気で思ってるなら勉強してもたかが知れてるよ

>>163
働きながら勉強することがどういうことなのか分からず簡単に言う人がいるけど、
やってみるとよくわかるよね。
それより後悔先に立たずだよ。
後悔してるなら少しでも悔いが残らないようにしたほうがいい。
だから俺は少しずつでも勉強してる。

>>157
会社に必要なこと学んでも評価されないってことさ。
会社で奨励してる資格取ったって実際はそんなことよりゲタをはかせたい奴を評価するそういうところ。
勉強は自分の意志のためにするもんなんじゃないかと思う。

高校は義務教育ではありません。
無料化する理由がわかりません。
親が亡くなり所得がなくなった知り合いは
働きました。そのあと大学にいきました。
それがまっとうな道じゃないですか？

何にせよ、俺よりいい思いをしてる奴がいるのはおかしい。
社会正義に反している。
俺よりいい生活の奴は全員引きずりおろす。それが平等というものだ。

アホか中卒で働け

こういうゴネ得の寄生虫が民主党と一緒に日本を蝕んでいくんだなあ。

>>101
精神論で言えばそうだけど、地域とかの将来を考えると底辺の底上げするのに
自発的な学習を待つのは無策といえるかと。

>>103
まったくもってその通りだと思うね。
いい大学になればなるほど人としての素養が高くなる傾向があると思う。
それはつまり親が教育に関心があるかどうか・・だから結果的に学力も人間性も良くなる。

>>124
高卒の連中の勉学に対するアレルギーは異常だよ。
自分ができないものを悪にすることで低学歴の自分を正当化しようとする。
そのあさはかさに気がつきもしない。
まあ、俺も高卒なんだけどね・・・同じ高卒の連中のこういう考えは理解に苦しむ。

>>166
もはやそんなのが通用するとは思えないけど現場ってそんな感じだよね。
正社員が少なくなって団塊みたいに知識を自分の中に閉じ込めて保身して退職、はい、さようなら。
なんてやり方は通用しなくなってるからもっとバランスよく動ける人が必要だと思うんだけど、
人事と現場で認識が違いすぎる。将来を見越した人事と旧態依然の現場・・・・

嫌な言い方ですが集団生活とか仕事なのど社会的責任が無い、或いは少ない時代でのそれまでより広い世界での経験は人間の奥行きを深めると思うんですよ。
その差がよく分かるわけです。
だからその４年間は自由のなかでの恋愛やアルバイトや何かを通して責任の擬似体験が出来るわけです。
たいした事をしてるわけじゃ無く、なんでも無いようですけれども、実はその経験ってのが大きいと思うんです。

甘えんなゆとり共

高卒はその真っ直ぐさがいいところでもあるけどな
だから末端にちょうどいい

働いてお金を貯めてから学校に行けばいい
もしくは奨学金を受けて卒業後に返済すればいい

授業料が学ぶ機会を奪うことなんてない
より良い教育サービスを受けるための財源は必要で
その負担は学生全員が公平に負うべき

お金が無くて飢え死にしたりするのと同じくらい、
お金がなくて勉強できないのは、当たり前のことなんだけどな。

アパートはひきはらったんだよね
3万円はもうかからないんだよね

お前ら高校生から家に金入れてたのか？それで高学歴なんだからすごいよな

オーストラリアみたいに大学まで無料にして
出世払い制にしたらいいんじゃない。

その代わり勉強しなかったら倍返しな

学力に応じて安くすればいいじゃん
勉強したい奴は中学からバリバリ勉強してるでしょ

>>1
その主張は大学まで取っといたほうがいいぞ

これは本人たちの問題というよりも、社会の問題だよ。

中卒や高校中退は馬鹿で使い物にならんクズか？
お前ら会社に入って、上司が中卒や高校中退でも構わないか？
あるいは、中卒や高校中退が後輩や部下として入ってきて構わないか？

仕事ができれば上司が低学歴でも出世すれば良い、
後輩が低学歴でもちゃんと仕事を教えて育ててやれる、
そう思えない人が社会の大半を占めるなら、授業料は税金でまかなう価値がある。

おれはそう思える人だが、おれみたいな人が社会の大半を占めるなら、
授業料の無料化なんて全然必要ないね。学校行きたきゃ働いて貯金しろ。

私大学の時に大きな病院の掃除して一日１万２千円とか稼いでた。
大学生なのに月額２０万以上もらってた。
時給が高い理由は想像通りですけど。

色々あるけど、全員を高等教育受けさせる意味はないが
優秀で向学心があり、勤勉な子であるならば、サポートできる
体制があるべきだとは思う。社会全体のために。

教師が無給なのはおかしくないわけか？
他人の金で通うのはおかしくないのか？

世の中が何で回ってるか全く理解してねーな今のアホガキどもは

医療福祉関係の大学に進学して卒業後に医療現場で働いてる人だけ奨学金を無償で提供すればイイ

全国で上位1%に入ったら免除していいんじゃないかな。
とは思う。

優秀であろうが無かろうが、いまの日本の高等教育は、
９割方、役に立たんからなぁ・・・
プログラムを大幅に組み替えたり、大幅な飛び級導入しないと、
大学出る頃には、みんな凡人だ。

まあ、お金は天から降ってくると思ってる
子供の意見にマジになるなよw

教育つけてくれた親には感謝しています。
授業料を自分で払うという発想は正直在学中なかった。

このスレ見てると苦学生だった人が多いみたい。

(´･ω･)定時制って社会人の方々が通う為にある学校なんじゃないの？

>>191
しかも企業は変人取らないしな

また共産党が高校生を利用してるだけだろ。

弱者をそそのかして利用するのは得意だからなぁ・・

＞１９１
実用的なこととか学ばせたいとしても
授業時間は限られてるから、テストに出ること教えるんじゃなくて
自習の仕方とか方向性を教えるように切り替えたほうがいいって思うけど
学習指導要領で全員同じこと学ばせないといけないから高校では難しいんだよね。
先生は「自習するようにいいました」じゃ通用しないから。

国立大学の初年度納付金調べたら年80万円もするのか、と今更ながら驚いた。
高いね。
25年前俺が通っていた私大文系より高い。
自分の母校を調べたら現在は120万円になってるね。
物価は殆ど上がってないのに、授業料はすごく上がっているんだな。

>>188
>世の中が何で回ってるか

他人の金ですよね？他人の金に世話にならなかった人間がこの世にいるとでも？

>>194
それは今は昔だね。
高度成長期には工員や高卒事務職も沢山居たという。
その後は警察官や公務員が多かった時代もあったようだ。
バブル期に進学率が高まって。
一般大学→夜間→日本にあるアメリカの大学か専門学校の序列が確立され、
のち日本にあるアメリカの大学が撤退、専門学校の高度化、夜間大学の廃止の流れ。

高校は廃止や統合の流れ。

>>193
同じく。
「学費＝親が払うもの」は当然だと思ってた。
社会人になって自分で金を稼ぐようになってから、その有難さが身に沁みた。
悔しいから、親に今までの小中高大の学費返すって言ったら、お前の金をそんな風に貰うつもりはないって断られた。
ちくしょう。思いっきり親孝行してやる。せいぜい健康に長生きしろばかやろう。

今時、職人志望でもまず、高校へ行く。高校卒業しないと受験できない資格も多いしな
そういう時代なんだよ。もう、義務教育にしてもいいだろ。本人の意思を尊重し親のいかせる義務は免除、留年や謹慎処分はありで
他の主要国ほとんどそうだろ。高校でバイトしている奴は大学の授業料ためてる奴らばっか

公立の定時制行って働けば高校の授業料払ってもかなりお釣りがくるぞ

親が用意してくれなかった、または用意できなかった。
それだけのこと。
DQNな親は知らないけど、みんな頑張って用意してんの。
無理なものは無理だけど、それでも頑張って養ってんの。

当然の権利じゃないよ教育は。
社会に出てからも勉強なんてしたいことはあるけど、
働かないと生活できないから、諦めているんだよ親も。
子供のためにね。

甘えるな。

高校の義務教育化は議論すべきかもしれないが、
まずは二宮金次郎の銅像を各校に設置しろ。
話はそれからだ。

>>203
働く場所がありませんな。

高校生に甘えを説いても理解は出来ないだろうね。
その日暮らしの超貧しい家庭でも無い限りは普通に「何で家は高校通えないんだ！」としか思わない。
金の無いのが悪いとしか考えない。
学校は本人が通う気があれば通えるものだと思っているよ。
だから高校生にはそれぞれの事情を説いた上でアルバイトを週に３日だけすれば月謝払えるから頑張ろうと説いた方がいい。
「あたしだってバイトすれば皆と同じように通える。」しかも週３日をたった３日と思わせる。
じゃなきゃ気持ちが腐って荒れてしまう。

新聞配達で住み込みで行けばよい。
新聞社が奨学金出してくれるよ。

>>207
そこまで言い聞かせないと何も理解できない生徒は、もう一回中学からやり直したほうが本人の為なんだけどね

>>197
ラジオから天気図起こそうぜ

弔う死でおまいらが天気図云々言ってたから挑戦してみたけど意外と難しかった('A`)
用紙も50枚600円でそれほど高くない

>>198
平均所得は１００万下がり、社会保険等の負担は倍になった

国全体の教育水準の高さはGDPに比例しない
むしろ貧乏人を切り捨てる方が国のため

金がないのに勉強なんかすんなよ

コイツらだって受からなかったり、お金がなかったら大学って諦めるだろ？
それが高校だと、どうして入学できて当たり前みたいな考えになるの？

働きながら学校いけば解決。
つか、金が無くて学びたい奴はみんなそうしてる。
俺は新聞配達と店員バイト掛け持ちで全日制高校を卒業したよ。
生活費も自分で稼いでた。

その理屈だと大学とか学習塾も無料化だな

>>212
貧乏人を切り捨てた結果の少子化、需要不足だろ。
ＧＤＰは少しずつ増えていたのに平均所得は下がり続け、社会保険料などの負担は増え続けた。
授業料も上がり続け、子供にかかる費用も増えている。
そういった中で子供を生まない、結婚しないという選択をする奴が増えた。
需要縮小でこれまで国内にこだわってきた中堅企業も続々と海外へ進出している。日本では無理、海外の成長を取り込むしかないってな

奨学金だなんだといっても、東大生の親の平均年収は一千万超という事実。
ほとんどの高学歴は勉強できる環境が整っており、塾や予備校などで一流の講師のもと勉強している
そういう環境を作ってやれないなら子供なんて要らないって奴が増えたんだろうな

物乞い丸出しだな

ん〜、言いたいことは共感できる。

いきなり無償化じゃなくても歩み寄ることは出来るだろうな！

>>217
東大の一例だけで全体を語るバカ
それしか拠り所がないから大変だな

「義務教育なのに給食が有料なのはおかしい。今すぐ給食費を無償化してほしい」モンペどもアピール
でいいですか？

で、この彼の学力は将来社会に貢献できるほど飛びぬけて優秀なの？？

>>220
他に統計があれば頼む

俺の知る限り、家に金入れている(学費以外で)奴はそんなに成績よくなかったんで

　そうか、じゃあ今すぐ勉強しよう

>1
また赤旗かぁ自分ちで読めば十分だろ。出世ウホφ　

小選挙区「死票」３２７０万票　投票総数の４６．３％　８７選挙区で過半数
これも赤旗だな

これも取り上げたらどうなんだ？
高額報酬に規制必要

勉強そんなにしたけりゃいくらでも出来るだろｗｗｗ
図書館でもネットでも自由に活用しろよ

他の先進国はなぜ高校の授業料が無料なんだろうか
なぜ他の国と比べて日本大学の授業料は高いのだろうか

お金がないから学校に遊びに行けない

の間違いだろ？
日本は馬鹿に学歴をつけさせる社会だから
こんな変なこと言い出す奴が出てくるんだよ
学歴＝能力の目安、ってのが本来の姿だろ？
それなのに日本の｢学歴｣はまったくその意味が無い。

無料化でも良いけど学力の高い奴限定な
小中で勉強しなかった奴が高校から本気出すとかはナシ

奨学金って学費や学習費用に充てることを条件に貸与してるのだから、公立高校に行けないなんてことはないよね。
それでも家に金がないのは生活費が足りないのだから、授業料無償化より他にやることがあるだろう？

日本は人格破綻者でも有名大学出てりゃいいんだからな

何をするにもお金が必要です
理解しろカス

毎月携帯の使用に払うお金はいくら？

携帯持ってないなら話はわかる

俺公立高校だったけど、塾とか行かずに普通に本屋で売ってる参考書とかで勉強しただけだけど
東北大理物に現役で合格したよ

金がそんなになくても勉強は出来る
ホントになければ勉強どころじゃないが

もうおっさんの高卒だけど、今思うと図書館でもいって勉強すりゃよかったと思った。
図書館にいくらで参考書籍はあるし、静かで勉強だってできる。
金ないから勉強できないって完全な甘えだと思うんだ。
そういう家にwiiとかDSとかあるんんだろうなぁ。

「分相応」って言葉があるよねｗ
金がないなら勉強できないのは当然じゃないか？
最も、万人にも勝る才能を持ってる子なら、国が金を出してでも勉強させてあげるべきだけど。

別に義務ではないしね、でも教育を受ける権利はかろうじてあるから奨学金使えばよろし

>>235
今からでも遅くはないよ
もし工学系で仕事に余裕があれば夜間でも行けばいいじゃない

まあ図書館でも勉強できるってのは激しく同意
市町村レベルだと大した物置いてないとこもあるけど、レファレンスブックは多少あるしな

やっぱ甘えだよな。俺、裕福な家庭じゃなかったから全日制落ちて、私立は受かってたけど、親に迷惑はかけたくなかったから定時制に行った。もちろん仕事をしながら自分の事は自分でやった(学費、通学代とか)。家にも5万入れてたし。

俺、小中学校が廃校寸前で勉強も県内最低クラスだったけど、
とりあえず2番目の成績で進学校って呼ばれるとこ入って、
塾予備校全く通わずに家から学校までの10kmの道のりを毎日チャリで通いながら
図書館も何も行かず部活も三年間続けながら東大受かったよ
東大も奨学金受けながらバイトを続け、大学院までストレートで行って次席で卒業


このくらい楽勝楽勝。でも一切遊ぶなっつう話

DQN、クレーマー、モンスター親の問題が８割だろこんなの
普通のご家庭なら奨学金、バイト、夜間定時制、、、、なんぼでも自己解決努力してる

はっきり言うと勉強などどこでもできる。優秀な子には優待制度はあってしかるべき

>>214
「高校くらいは」は今は当たり前の時代だからなんだよ。
義務教育制度と現行社会の認識にズレがあるから。

私は神奈川ですが図書館やバイトはよくよく考えると横浜市なら自転車で１０分以内にどこかの図書館に着けるけど以前居た茨城県南とかだと厳しいね。
高校まで自転車１０キロ、バイトなんて殆ど皆無の田園地帯が多い。

こいつらがやりたいのは「学生」であって「勉強」ではない、騙されるな。

リサイクルショップでどうやって利益上げるんだ？

親からして頭悪そうだなｗｗｗ

とりあえず親に文句言え。

>>243
たしかにそうかもしれん。世間に後ろ指指されたくないっていう見栄なのかね

高３だけど母子家庭で親の収入少ないうえに破産してるから学資ローンどこも審査通らなかったorz
就職よりフリーターのが下手したらいっぱい稼げるから２年間フリーターでお金貯めて行くって言ったら知り合いの大人にも先生にも甘えてるから行けないだけとか就職すればいいじゃないって言われたんだけどなんで？
甘えてんのかな

奨学金が貰えない程度の頭しかない分際で義務教育以上の教育をタダで受けようというのはおかしい。
今すぐ働いてほしい。

高校は全部無料、大学は相応の能力（偏差値でいうと６０くらい）があれば無料でいいだろ。
金持ちと貧乏人でこういうところにまで差をつけたら、何代やっても這いあがれなくなる。
格差の固定化ってのは、自分の立場を脅かされないという意味で金持ちの利益にしかならないし。

義務教育は中学まで
それ以上は自己責任
働くか氏ね

>>246
とりあえず文章が意味不明、おまいさんが行きたいのは大学か？
その文章力では俺も就職した方がいいと思う。

>>248
無料は公立だけでいい。
私立は基本的に経営者がビジネスでやってるとこ。そんなとこまで補助する
必要なし。寧ろ補助金全部カットして、公立は貧乏人の息子が競争に勝って
入るところ、私立は金持ちの息子が親の金で入るところって昔の色分けに
戻したほうがいい。学費無料のヨーロッパでもそれが普通。

>>246
まず、自分の模試の成績をよく見てみれ。
東大受かる成績か？そこまで行かなくとも手近な国立大受かる成績か？
もし、イエスなら教師が何らかの手を考えてやるべきだろ。ノーなら教師のほうが
正しい。大学はレジャー施設じゃない。働いて早目に生活基盤固めたほうがおまいの
ため。

高校は自動車免許みたいして国の定める基準（テスト）をクリアしなきゃ卒業出来ないようにする。
高レベルと最低レベルの幅が広すぎるし最低はとことん最低なのが問題だと思う。
いくら最低でもこれ以上の点数を取らないと卒業不可にして生徒全体のレベルを底上げした方が良いと。
全国的どこの公立を卒業しても最低これこれの基準は満たしているとなる。
そしてその基準は今の曖昧な基準より当然厳しいものにしなければ為らないと思う。
その制度なら国が公立に限り全額費用負担でも良いと思う。

>>250
行きたいのは専門学校です。
服飾関係の。

文章力…orz

×…下手したら
○…上手くいけば

雇用の受け皿作るのが先
卒業しても先が見えなきゃ無駄な投資

>>252

行きたいのは服飾の専門です。
説明不足スマソ(´Д｀)

ちなみに推薦で行けるはずだったんだがお金がないから来年は無理ていう…
けど自分で行くってのになんで甘えてるっていわれなきゃならんのだ？

よく勉強が出来ない、参考書が無いと言うがそういう事を言う生徒の中で教科書をくまなく読んだ生徒がどこまでいるか？
そして分からないところを聞きに来る生徒が一体何人いただろうか？
時間が無いなら帰宅後に分からないところをまとめて週１回ないし２回でも聞きに来ればいい。
「やれるだけやっても厳しいです。」なら人の心は動くのだよ。
昔の私は先生にそれで助けてもらった。
今でも素直に「あの時はありがとうございました」と言える。

>>253
アカたちの論理によれば子供の能力の差は親の収入差・かけられた教育費の差で
あって本人の努力・才能の差では無いのだそうな。
本人に成績の悪い責任が無い以上、全員に卒業資格やらないと不平等だろ。

>>246
そういうふうに言われるってことは、
無理に進学目指す意味のあんまりないレベルってことじゃん。
さっさと就職して納税すればいい

>>256
推薦で専門学校って・・・・

なにか、おまえは根本的なとこで間違えてる気がするんだが

その前に、スレタイと>>1が矛盾しているぞぉぉぉ

>>254服飾はメチャクチャお金かかる
とりあえず就職して、お金貯めてその時点でまだやる気あれば
入学しても遅くはないと思う

>>260
目標が専門学校じゃなくて専門学校は通過点に過ぎない。
その先にあるものが実は本当の目標なんだ。
でも18才の子でそれに気付いている者は少ない。
今、置かれた状況で最善を尽くす。
本屋、図書館で自分で学ぶしかないならそうするしかない。
学費を貯めて行くのもいいだろう。

一つ言うけど専門学校出て将来的にその専門で食ってる奴は実は少ない。
だから無難な大学を選ぶんだ。
自分の将来の目標が17、18才で決めている者なんて極稀だよ。

>>259
来年行けるはずでしょ。
今の時代お金なんてどうにでもなるでしょ。
なんとかして行きなさいと言われた。

だからお金持ってる人達は貧乏人の状況をわかっていないということが言いたかったんだが…
就職かフリーターか学校行くかとか、頭が良い悪いの話がしたかったわけではなくて…
お金持ってる政治家や大人に一般市民の感覚なんて分からないっていう話。

この高校生たちに、この言葉を送ろう

　





　　　負　け　犬　

勉強なんて本気でやる気なら金が無くても出来るんだよ。
なんで人の金で勉強する気まんまんなんだよ。

授業料高いって言ってる奴に限ってろくすっぽ勉強しない気がする。

>>266
勉強する気自体が無いでしょ。
どうも欲しいのは『高卒』という学歴と『高校生活』という遊ぶ機会だけみたいだし。

高校もだけど、見栄えで大学に来るやつもいるしな。

知り合いに県トップの高校出て、「早稲田一本で受験する！」と豪語してたのに結局一浪して偏差値40の私立大行ってる馬鹿がいるwwww
親が高卒じゃ見栄えが悪いって大学に行かせてるんだと。

卒業したら就職しないで結婚するんだと息巻いてた。

ちなみに女な。

本気で勉強したいんだったらお金がなくてもどんな環境でも勉強は出来る

詠まずにレス・・・赤旗？

「お金が無くて風俗行けない」と言ってるようなもの。
風俗行けなくても、自分１人で抜いてる奴もいるんだよ！

本当に勉強がしたくて高校行ってるのかと。
高卒という学歴が欲しいだけでしょ？
勉強がしたいだけなら、高校行かなくても出来るよ。

就職してから金貯めて、それから大学受験して勉強してる奴なんて沢山いるよ。

親に文句言えよ

つまり奨学金もらう頭がないってことですね。解ります

働かないとやっていけないくらい貧乏な人のために「定時制」の高校や
2部の大学がある訳だが・・・

奨学金借りたら？

>>276
そんなところじゃ遊べないじゃん

頭悪い奴は高校行く必要なし。

>お金が無くて勉強できないのはおかしい

学校行かなくちゃ勉強できないってのもおかしいだろ。





勉強する気があるならな。

全然おかしくありません

>>1
いますぐ無償化するから必要なお金出してね。

>>1
民主党政権で社会主義国家にまっしぐらでございます。

奨学金貰えるほどの勉強もしてない奴に、
お金がないと勉強が出来ないの？とか言われたかねぇやい。

大学前のタクシー会社のおっちゃんが、「ここの大学(国立大)受かった」って言ってた。
定年後に大学に通うんだと。
大学行けなかったけど今からでも遅くない、とお金貯めて勉強してセンター試験を受けたらしい。


問題は肩慣らしのつもりで受けた一回で大学に受かっちゃったこと。
入学金を納めて、定年退職するまで休学扱いにしてもらうんだと言ってた。


高校生にはこれくらいのガッツもってほしい。

そもそも学校に通って勉強を教わることが大変贅沢なことだっていう認識をしろよカス。
それを国や県のお陰で公立校はタダ同然になってるんだろ？文句ばっか言ってねえで感謝しろやボケ。

成績優秀な生徒は、完全無料でいいと思うよ

「権利と義務」
http://ryotaroneko.ti-da.net/e2476517.html

>>285
そんだけ大学のレベルが下がってるって事でもある、受験戦争時代の
団塊Jrでそこそこ勉強が出来た奴なら簡単に受かりそう…

勉強して特待生になれば良い。
嫌なら働け。

またアカ新聞が・・・

＞先進国のほとんどが、高校・大学の授業料は無償なのに、日本は有料です。
ただ理想しか主張できねー共産党にできる事かよｗ

>>291
＞ただ理想しか主張できねー共産党にできる事かよｗ

追加
他党の小さいスキャンダルのあら捜しもな！

>>291
先進国のほとんどが他国への侵攻能力を持った軍隊を持っているのに、日本は専守防衛です。

と言ったら９条教の人達は納得して持論を撤回するのだろうか？

勉強したくて高校行くんじゃなくて高校くらい出てないとマズイから行くんでしょう。
それに高校何で行くの？「あたりまえじゃん高校行くのって。」と返ってくるだろうし、続く言葉で「中卒なんか嫌だし、将来ヤバイでしょ」てのが一般的じゃないか？
「勉強したいんです」なんて純粋に考えてる方が少ないでしょ。
社会が「最低高校くらいは」が常識でその裏づけが企業の採用時に最低高校出てないと働き口が無いってとこじゃないのか？

公立だから学費は安いと思う。
それより無駄なのは制服、３年しか着ないのに、それも夏服はクーラーがあるからと全く着ないしw　作って損した
ジーパンにTシャツでいいじゃん

親の金でフィギュアとかエロゲ買ってる奴は
金がどっかから沸いて出てると本気で思ってるんだろうな
1万円使うのは簡単だけど稼ぐのはけっこう難しい

高校を無料化あるいは義務教育化しても就職の際ハードルをあげるだけじゃね？
今中卒の求人がほとんどないのと同様高卒の求人がなくなるだけ。
学校の内容も小中9年間で学んだことを12年間で学ぶだけになるだろ。
それこそいよいよ高額の有名私立卒しか大学進学がままならずよりいっそう
大変なことになるのは目に見えてる。
そもそも学校で暇つぶししてるような奴らに税金の投入などおかしいことに気づけ。

昨日テレビ見てて思った。

みんな携帯はもってんのね。
それ、いらなくない？
その分毎月学費にまわせよ。

>>298
バイトが探せない

これ高校生なんかから見たら今すぐに決まってシステムも完成しないと、自分たちが卒業した後にこんなん決まったら
税負担ってことで自分の分払い終わった後も他の誰かさんの高校の授業料負担し続けることになるってこと分かってるんだろうか

>>300
それがわかるような賢い奴はこんな要求しなくても無料で進学してる

無償化したら金ある奴まで払わないことになるじゃん

義務教育以外は、教育も商品なんだよ。
金がないなら学校へ行けない。
因みに社会主義だったら、コネと能力もなきゃ
学校へ行けないんだぞ
金があれば誰でも行ける方が自由なんだよ。
それすら否定するなら北朝鮮にでも行ってみろ

>>299バカが
歩いて探せよ
店頭に貼り紙出てるだろが

>>299携帯ないとバイトも探せないのか？
こういう言い訳だけは立派な学生が多いんだろうな。

お金は大事だよーーホントに必要なところにだけ使おうねーー

こいつらはどうせニートか派遣なんだから勉強する必要ないよーー

職業訓練校で十分！

>>305(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ
○○がないから○○できない
無能に限って
できない理由ばかり考えて
どうしたらできるかを考えないんだよね。

都内大学生、mixiで交通法規違反・神社への悪戯行為を公開
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1252376046/

>>1
このバイト代いくらなの？

でもマジに優秀な人が高等教育も受けられないのは社会的損失じゃない？

資源のない国での人材育成は重要だよ。

TVゲームしない、ケータイ持っていない高校生は
今すぐ授業料免除しても問題ない

学校に行かないと学べないというのがおかしい

>>310
優秀な人が低負担で高等教育を受ける仕組みはすでにある。
授業料無償化は、単なる金持ちや高等教育を施す価値のない
頭の悪い奴にも税金をバラまくことになる。

>>310
優秀なら奨学金がもらえるから
金がないとは言わないだろJK

まず、自分家内で何とかしろ
できなきゃ勉強頑張って返済なしの奨学金
頭が足りなきゃ育英会で借りるんだ

どれもやなら共産圏へ亡命しろ
あっちも要らね　と言うだろうけどな

>>310
優秀な人は今でもタダだよ、これは「バカもタダで学校に通わせろ」という主張、
認めたら国家的損失。

>>312
学べるだろうけど現実的に社会（企業が）が受け入れないんだよ。

>>1
バイトしろ、終了。

ＷＥＢで動画うｐすりゃいいじゃん

クソのゴミ授業で長々間違った知識習うくらいなら
良質な講義を繰り返した方が良い。未履修なんて寧ろＯＫだろ
そうすりゃ高校教員なんて各県で１教科１人でも多いくらい


無償化への障害はほぼ、人件費。気づけよ

お金が出来たら
勉強しようね

カネは貰うもんじゃねえ、稼ぐものだ

＞お金がなくて勉強できないのはおかしい

うん、確かにおかしい
図書館とか誰でもタダで利用できるのにおかしいよね

その一人の為、その他大勢のボンクラもいい目を見るのは社会としておかしい。
いままでもそうだったが優秀だが金がないので教育が受けられないのは運としかいいようがない。

>>310
本当に優秀な人は、学費がタダどころか、
カネをもらえる学校まであるぞｗ

>>291
また、うそをついてるね＞共産党

＞先進国のほとんどが、『国公立の』高校・大学の授業料は無償なのに、日本は
有料です。

が正解。イギリスなんか私立は金のある貴族しかいけない。

>>317
だったら、そう言う方向で社会に改善を求めれば良い。
学校へ行く金よこせと言う乞食根性を正当化する理由にはならないね。

お金がない×
学力がない○

即ち

努力が足りない○

>>319
ＮＨＫ教育の高校講座を視て勉強し、高認資格を取って放送大学に行け

甘えるな

>>325
>イギリスなんか私立は金のある貴族しかいけない。

奨学金制度があるから優秀なら貧乏人でも行けるし
今は貴族じゃなくても、金があれば行けるよ。

お金がなくて旅行にいけないのはおかしいし、
お金がなくて携帯もてないのもおかしい
お金がなくて友達とランチにいけないのはおかしい

>>316
いや、高校生の段階で優秀とかそうじゃなくてさ。

教育で当たり前に言われてんだが、人間の発達段階って個人差が無茶苦茶あんのよ。
んで、高校生の時に特に優秀じゃなくても、後で伸びる人は結構いるわけ。

ただ、そういう人も素地は必要なわけで、高校教育すら受けていなければ「後に伸びる」ということも困難になる。
だから、国民に高等教育を受ける機会は可能な限り与えるべきだと。

無償の奨学金受けられるのはごく一部だろうし、高校生の段階で優秀・無能を選別してしまうのはどうかと思うね。

>>324
うちの叔父は家が裕福じゃなかったから凄く勉強して海上保安大学行ったわ。

本当に金がないけど勉強したい人は学校がバイト禁止でも
こっそりバイトしながら学校行ってるよ
そういう人にかぎって自力でそこそこの大学も行くよ

給食も無料にしてほしいけど。
給食費払うの馬鹿らしい。

中学のときから勉強して優秀な成績を修めていれば
奨学金とかの精度利用できるんじゃない？

>>330
日本だってそうじゃんｗ

>>332
＞高校生の時に特に優秀じゃなくても、後で伸びる人は結構いるわけ。

高校の時に駄目な奴なんて、将来にわたって殆ど駄目な奴だよ、
大学以降に急速に伸びるとか聞いた事無いし、居ても極々レアケース、
そんな物のために金をかける必要はない、優秀な奴は
小中高で必ず伸びてると思っていい。

高校まで落第生で大学でいきなり伸びた有能な人って例えば誰？

>>304,305
歩いて見つけても
ケータイがないとアポが取れんだろ
それに周りは田んぼだらけだ
バカ

>>328　オンデマンドじゃネェし、ＷＥＢ授業の質に競争原理が働いてネェ

優秀な無償サイトには報奨金を１０億位与えるアフィ形式
８教科だけ考えても８０億もあれば出来るじゃん
アクセス集中すると落ちそうだが

>>335
泥棒だね。
レストランに行って食事して、お金払うの馬鹿らしいって払わないと捕まるぜ。

給食費を払う事は当然だけど
払わない馬鹿どものために本来のクオリティが下げられてるのが馬鹿らしい

>>333
そういう学校もそうだけど、
本当に優秀なら、わざと馬鹿私立高校に行けば、学費タダな上にカネをくれる学校あるんだよ。

>>340
高校レベルまでなら、自習でできる。

>>343
特進科ってヤツだなｗ

先ずは中学の卒業試験をきっちりとやるべきだ
中学生として身につけなければならない、学力や社会性や道徳心がなければ中学卒業をさせない
これは私立の中高一貫教育でも実施させる
なんせ中学までは『義務』教育だからな
そして中学卒業資格がなければ、高校進学は不可とし、何年でも留年させて中学生をやらせればいい
但し、普通の中学生には迷惑が掛かるので、留年２年目以降は強制収容施設で教育訓練する
何年でも、何十年でも

まともに働いてないニートはおかしい

>>332
空手形に金を出す必要を認めず。

こういう主張が臆面もなくでき、報道までされるなんて。。


日本て、本当に豊かで平和なんだな。

>>337
いや、日本の場合は私立小学生に奨学金はないし
私立の中高校でも、数学が秀でているとか
ピアノや絵画のように音楽やアートなど1科目のみの
マイナースカラー（部分奨学金）と言うのがない。
奨学金制度が貧困なのは否めないね。

高校無償化なんかしたら今度は最低大卒じゃないと就職できなくなるような気がする。
そしたら本当に金ないやつは就職できなくなるぞ。

>>338

>大学以降に急速に伸びるとか聞いた事無いし、居ても極々レアケース、


大学以降ってか、浪人時代に予備校で急激に伸びる子はよくいるってのは予備校講師が言ってたよ。

>高校まで落第生で大学でいきなり伸びた有能な人って例えば誰？


ヤンキー先生とか暴力団出身の弁護士とかそうじゃないの？

教育ってのはその受ける個人の為だけじゃなく、社会全体のものだからね。

また高等教育は学力だけの問題じゃないし。

バイトで学費と生活費稼ぎながら大学行ってる人なんて山ほどいるじゃん
就職ができない言い訳に使うなよ・・・・

資源の無い日本は人材を育成するしか道は無い。
その為には国民の学力に関する底上げが必要。
その最低基準を明確化し相応の基準を設けるべき。
その上で公立学校の無料化を実施。

>>351
それなら高校行かないで予備校いけばいいんじゃね？
で、大検受ければいい。

今すぐって。。。

自分のことだけだなこりゃ。今までの人やこれからの人のことも考えないとだめだろ。

>>339
お前は店頭のバイト募集の張り紙を見て携帯でアポ取るのかｗ
なぜ店に入らないんだよ
後日検討してってことなら家の電話でもいいだろ

>>332
＞教育で当たり前に言われてんだが、人間の発達段階って個人差が無茶苦茶あんのよ。

やっぱりそういうものなのか
小学校の頃、学科オール１だったやつが
免許取るのに一回も落ちたことないと聞いておかしいと思ってたんだよね
テキスト見せてもらったんだが、特殊免許なんかよく問題理解できたなあと思ってさ
国語がまずよくできたなあと、日本人だけどなｗ

>>339
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
すごいな
今時のコドモの思考って、こうなってんのか・・・

【社会】「『お金が無くて勉強できない』はおかしい､今すぐ机に向かってほしい」 俺ｱﾋﾟｰﾙ

教科書をpdfで支給ってのはどうだ

周りの大人が、｢勉強ができないのをお金がないせいにするのはおかしい｣と、きちんと諭してやれないのが問題なのかね。
問題提起は大切だけど、その内容の是非についても考えさせないとね。

お金がないのに私立行くのはおかしい

>>356
固定電話ない家最近多いけどね

お金がないから物が買えないのもおかしいんですね

うち金なかったけど借金して学校通ったけどな
最近のガキっつうか親はどこまでアホなんだよ

お金がなくて一戸建てを持てないのはおかしい

>>354

だから高校での教育って学力の問題だけじゃないだろ。

頭でったちでコミュ力不足の奴らなんて、社会でホントに使いもんにならねぇ。

これは当たり前だろうが
発展途上国はみてみろ
この世は金

>>362
親の携帯までダメとは言ってないし
親が仕事してるなら携帯はあるだろうから
そこへ連絡してもらえば良いだろ
どうせ高校生のバイトは保護者の承諾が要るんだし

>>351
社会のための教育は義務教育までです。
高等教育は、自分のための教育です。

>>365
コミュニケーション能力なんて職場でも予備校でも鍛えられるだろ。
なんで高校じゃなきゃだめなんだ？　高校行くとコミュニケーション能力が
確実に強化されるのか？

>>357
友人の弟がどうしようもない悪で最低の高校は中退して何度も警察に捕まっていたけどどいいう訳か特殊免許はすべて１回で合格して食うには困らない位免許もってた。
土木関連はほぼ網羅してバスの二種までもってた。
問題文読めるのか？こいつとか思ってたけど本人の興味とやる気次第を見せ付けられた。

「お金が無くて勉強できないのはおかしい」とかぬかしてるやつの１週間の行動をさらしてもらいたいね。
勉強なんてお金がなくてもいくらでも出来るぞ。
テキストや問題集なんか学校の図書館にあるところもあるし、教師にいえばコピーしてくれるだろうし、
お金が無いなんて言い訳だろ。

>>367
仕事中の親にどうやって連絡取るの？
というか君は何をそんなに必死なんだ？

昨日のニュースで、成績の悪い人ほど助成金の授受率・高校中退率が高いことが放送されていた。

黒魔が魔法使えるのはずるい

並みのトンデモ発言

おまえらに勉強を教えてくれる教師に払う金は誰が出すんだよ
何の関係もない俺が払うのか？カンベンしろよ
勉強だってタダじゃできねーんだよ。

>>362
ID:E3XVz8Ag0はパソコンだから最悪skypeでもいいよｗ
実際は言い訳しかできないヘタレなんだろうけど

>>1 お金がなくて学べないのはおかしい
確かにね　学ぶ術はいくらでもある

高校に行って培われるコミュニケーション能力とは、学閥のことである。

無利子でかしたるから、ちゃんと返せ

チンポ付いてるのにマンコをあてがわれないなんておかしい

>>363
そういや、国の教育ローンってのがあった。
ttp://tt110.net/03ikuji/D-kuninoron-toha.htm

銀行で借りるより利息が安いらしい。

＞両親は、リサイクルショップを営んでいますが、経営は苦しく
商売やめればいいじゃないか

金が無くても大学院行ってもいいですか

ぜひとも一学期のテストの結果を公表してほしいｗ

>>384
お金がないから成績が悪いのはおかしい　と彼女は言う

>>372
何故そうやって、できない理由ばかり論うかな？
仕事中ならメールでも良いだろ
連絡が付けば良いんだから

こうだからできない。ああだからやれない。
だから金よこせなんて通用するか(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

国にどうこうしろという前に、親に働けと言えよ。

こういう事を騒ぐ連中に限って学校でろくに勉強なんてしていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつら単に楽して学校卒業したいだけ

「勉強したい」なんて露ほども頭に無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家が貧しくても勉強出来てるやつは出来るからね。

低脳って自分に都合のいい事しか考えないんだよな

むしろ、おかしいのはお前らの頭の中身だろ
なんでもかんでも人にたかるなよ

おかしいのは>>1で文句言ってるやつの頭だろ。
勉強は学校行かなくてもできるし、こいつらは高卒の肩書きが欲しいけど努力するのはやだっていう
生活保護者みたいな奴らなんだと思う。

＞＞お金がなくて学べないのはおかしい。
義務教育でもないのに国にお金を出せと言う方がおかしいだろ？

出た！もっとよこせ作戦

>>388
こいつらの「勉強したい」＝「学生の身分で遊びたい」だな

>383
奨学金で院行った俺からアドバイスすると「止めとけ」

>>332
将来の期待料を払うのはもっと馬鹿馬鹿しい。
プロスポーツの世界にはあるかもしれんがそれでも異常に光り輝いてる原石だけだよ。
ましてやDQNにしか見えん大勢のガキには金は出せん。

匿名では訴えかけてくるものが何もない。
匿名なら無責任になんでも言える。



ってマスコミが言ってた。

>>397
中卒で社会に放り出せば生活保護で面倒見なきゃならないがな。

金が無くても勉強はできる
何故それに気付かない

>>369
確実に上昇するとかを言い出すのは教育の理屈じゃないんだよ。

悪質な宗教の言うこと。

そんなこともわからんのか？

同年代の友人たちの間である一定期間過ごすことは、コミュ力アップの一助にはなるだろ。

あと、金なくて高校行けない奴が予備校行けないだろ。
金銭が絡む職場はまた全然違うしな。

5教科は個人でどうにでもなる部分があるだろうが、
技能教科はいい先生に当たるとみるみる上達していくよね

運も実力の内というが、
もっと若くて変な癖がつく前に、この先生に出会いたかったと思うことはある。
あの頃、うちの親が金ケチらなきゃな〜と思うと同時に、
金があっても運もなきゃコネもなかったから縁がなかっただろうとも思う。

お金も運の内の一つだよな。

バイト仲間で両親が医者で自宅住みの大学生がいるんだけど
私大の学費は当然親に出してもらって、バイト代で
ブランド品多数所持、外食もしょっちゅう
友人と海外旅行も行ってる

自分は親元離れて学校通ったし、食費も節約して
スーパーの試食とかで飢えをしのいでいた

裕福な家の子はうらやましい

父親がいないんだから大学卒業まで援助して貰うのは当たり前！とか
ほざいているアホウもいたな！

>>392
ソースが赤旗だから、同じだろうね＞生活保護

高卒の肩書きが欲しいなら高認（旧大検）で良い
どうせ、こんな連中が通っている私立高校なんてレベルが高いわけじゃなかろう
就職に関して大差はない。
高認に合格したらバイトでもパートでもやって金貯めて
大学に行けばいい。
大学は18歳で入学せにゃならんと言う決まりはない。
20歳でも30歳でも金が貯まってから行けば良い。
本当に勉強がしたいならな
昔、銀座のママさんが大学に入って司法試験に合格したと言うニュースがある。
やる気があれば何歳になっても勉強はできるんだよ。

共産党に利用されてるだけって気づかないのかね〜

>>386
メールするのにPC+ネット回線か、携帯がいるわけだが？

>>399
最近、生活保護の実体も知らないのにこんなレスする人が増えてきたねぇ

無料化したら廻り廻って自分に跳ね返る

奨学金さえ払えない低賃金労働者が沢山いるのに、誰の賃金から控除されるか考えてもらわないと

月に一回回転ずしに行けないから金出せっていう馬鹿な親子もいたね

>>407
は？>>367を読んでないのか？
意味が解らん

「今時の若造は〜」は受け継がれていくんだなぁ

金貰うことしかかんがえないとは乞食のガキかよ・・・

ID:yixU1vPF0
営業じゃねえんだから
アポも取らずに中には入れねーよ
大企業になればなるほどそうだろ。
警備員に取り押さえられるわ
ジジイはいつの時代の話をしているんだ!!

>>399
そこが問題なのは認める。
よって中卒は自衛隊や農業、漁業などできる仕事を半ば強制で斡旋すれば良し。

本当に勉強したいならブックオフで100円の参考書買って、図書館で朝から夜まで勉強しる！！！

そのうち
お金がないから海外留学できないのはおかしい！
とか言うんですね

なんか、刑務所の中で朝日新聞が読めなくて苦痛を受けた、
とかほざいてた奴と同じ臭いがする。

>>399
君は、中卒でもがんばって働いている人間に対して失礼な事を言っていることに気がついてる？

そんなに勉強したいなら無料でやらせてあげればいいじゃん
ただし１日１８時間土日も抜きで勉強を義務付け破ったら永久国外追放

>>408
生活保護の実態ってなんだよ？
底辺労働者よりもはるかに裕福な生活してるんだろうが。

>>414
どこまで世間知らずなんだ？
店頭の貼り紙でバイト募集してる所ってのは
｢表の貼り紙を見て来ました｣でOKなんだよ。

>>414
店頭ってことは小売店の店頭だろ？
頭湧いてるのか？

>>386
つーか俺はお金ないなら公立いけと書いてるわけなんだが？
頭に血が上って顔真っ赤なのはわかったけど、少し落ち着いたら？
まあ君は1日中2chいるのが仕事になってるんだろうけどさ
午後はハロワ池よ？

>>411
ああ、やはり君無職かニートなんだね
社会人ではいきなりアポ無しで行くなんて「ありえない」んだよ
まず事前に連絡を取り、日時を決めてから行くの

またアルバイトであっても連絡先の登録は必要なわけで
自宅に固定電話がない場合の登録で、親のメールとか親の携帯とかありえないからｗ

> 川辺愛さん＝仮名
何のＡＶ？

>>417
お金がないから実家に帰省できないのはおかしいも入れてｗ

これを見て思ったのだがこいつらには奨学金という単語が頭の中にあるの？

>>401
だから中学までは義務教育じゃんｗ

>>424
>社会人ではいきなりアポ無しで行くなんて

おいおい
高校生のバイトの話が、なんで｢社会人｣になるんだ？
てか、本当に世間を知らないんだな

金を借りろ！育英会とかで
いい大学入って、大企業に入社すれば30才で年収1000万だ

苦もなく返済できるわ
こういう借金は先行投資と言うんだ

貧乏人は借金のしかたが間違ってる
だから貧乏…と言われたらおしまいだが

>>427
もらえないから、タダにしろと言ってんじゃね？

>>422-423
お前らが無知、頭沸いてるんだよ
あのな、コンビニや小さい小売なんかだと店頭にいるのはアルバイトだけってケースもある
常に採用権のある人が店頭にいるとは限らないでしょ？
たいていの店頭の募集にも「連絡先」があるのはその為なんだがな

また大手スーパーや量販店、百貨店の場合アポ無しできた奴は採用しないよ

>>429
あのな、高校生だろうとアルバイトをするってことは社会人に加わることなんだけど？
まさかアルバイトはお遊びでお金貰えるとか、そういう感覚なの？
お前リア厨だろｗ

>>429
ああ言えばこう言う、ただ反論の為の反論しか出来ない低能なんだよ

>>414
大企業は店先にアルバイト募集のチラシ貼らないと思う。
飲食店なら直接きいて後日、履歴書もって面接ってできると思うよ。
たまに電話でなきゃダメってとこもあるみたいだけど家に電話がないこと話せば
常識のない人じゃなければ納得するとおもう。

>>424
もう一つ言っとく
子どものバイトの件で親の職場に電話が来るなんて
別に珍しくもない。身元保証も兼ねられるから
むしろ雇用側としては、保護者と連絡が取れる方が良いんだよ。
子どもには親の方から面接などの段取りを伝えてもらえば良い事だ。

携帯厨ってのはマジで何も知らんのだな
恐ろしくなってきた

>>428
ん？だから？

納得するかは別だが、俺の書き込み読んでなかったか理解できないかどちらかだな。

中学教育が義務教育だから、何なんだ？

バイトするのに携帯が必要不可欠って話だけど
携帯がまだ普及してなかった時代でも学生バイトはいた

固定電話じゃだめなの？

郵便局の学資保険で18歳満期に500万というプランがあるが、
月の保険料2万ぐらいじゃなかったかな

子供手当で十分足りるからちょうどいいと思うんだが、
どうせなら政府がまとめてそういうシステム作ってくれたらもっといいんじゃないかな？

個人に金やると、親が使い込んだくせに、進学費用足りないから援助しろとか言うやつ
出てきそうじゃね？

金が余ってる暇人が利子なしで貸してやりゃいい。

足長おじさんになる手だてを制度として作るとか
（無論、貸した奴は子供に接触禁止でw）

>>419
統計的事実として中卒の半分以上は働いてない。
生活保護の半分以上は中卒。
差別ではなく区別。

>>422,423
小売業などだけでなく
条件や待遇など色々見てから
決めるもんじゃないの？

>>424の後半にも書いてあるが
現在はご覧の通り

>>424
固定電話がないのはいろいろ事情もあろうから100歩譲るとしてだな
親の携帯を様々な連絡に使えないのはもう生活として破綻してるだろ。
親の携帯＝固定電話になってないと社会的な物事すべてが回ってないと思うぞ。
貼紙の件もそうだが「事前に電話連絡」と表記がない限りいきなりドアをノックしても文句は言われん。

>>439
＞無論、貸した奴は子供に接触禁止でw
えー

>>441
・・・・
だから｢表の貼り紙見て｣と言って、責任者がいれば
そのまま面接突入で条件や待遇を聞くんだよ。
大抵、時給くらいは書いてある。あとは委細面談だ。
その上でどうするかは本人が決めればいいことだ。

奨学金をもらってないのか？
特殊な事例だけで全部を語るなよ

>>442
だから今すぐコンビニとかいってみ？
面接希望は下記まで連絡ってたいていはあるからさｗ

そもそもね、アルバイトであっても連絡先や定住先が必要なのは
ホームレス、住所不定とか雇いたくないわけよ、店側は
だからいきなりアポ無で来るような奴を採用しない傾向があるのもそのせいなの

俺が勉強教えてあげるからうちに来なよ

>>439
その学生に将来性があって現時点でそれなりの成績修めているなら
社会への先行投資という形での援助はあってもいいと思う。
というか、まさに奨学金がそういう制度なはずだがｗ

>>436
高校行かないで、働いて金貯めて20歳すぎでも
予備校通って能力開花させて大検とって、大学進学って
のはどこがダメなんだ？　なんで無理矢理、高等教育
受けさせなきゃいけないのか、お前の主張はさっぱりわからん。

>>446
>>442をよく読め
>「事前に電話連絡」と表記がない限り

文章も読めないのか？

>>446
それは特に携帯個人持ちである必要の理由にはなってないぞ。

>>444
うちはこのパターンだ
張り紙みてたくさん来るから暇な時間帯で店長がいれば即面接
そうでなければ面接日と時間を決めて出直し

>>446
ホームレス高校生ｗｗｗｗ

たしか、自衛隊高校ってタダじゃなかったけ？そこ行けば

お金が無くて勉強できないのは全然おかしくない。
生まれが悪かった事を恨みはシンナーなり何なりで忘れてしまえば良いだけ。

親に言え。居ないなら働いて払え。
定時制だってある。大人になってからだって学べる。
タダで３年遊びたいだけにしか見えん。

勉強したいんじゃなくて、働きたくないだけ。

>>444
だからその張り紙見てこいって
表でないから知らないんだろ？お前
たいていは採用責任者の名前があって
面接希望は下記まで連絡が基本なんだよ・・・

>>450
だから「事前に連絡」がほとんどのケースで書いてあるんだっつーの
っていうかそう書いてるだろｗ

文章も読めないのか？
そしてお前は表に出たことないのか？

>>451
事前にアポを取ってから面接に行くってのは社会の基本
それができない奴は社会のダニ、ゲロ、クズ
これはもうとっくに答えてるんだが

ああ、裏を取っているわけね、裏を取るってのはいい心がけだ

>>454
すると今度は、高校選択の自由がないニダ！
貧乏人は学校選択の自由がないのか！！！
とか言いそうな悪寒

国定教科書と問題集をフリーダウンロードにして配ればいいじゃん。

>>440
統計を単純化しすぎ。
高校中退者も中卒だけど、その総てが経済的理由だとでも？
中退者の殆どは勉強をする気のない奴等ばかりだよ。
勉強する気のない奴は、働く気もない。
生活保護受給者になるのは当たり前。

親がいるんだから親に言いなさい。
それで駄目なら自分でどうにかし、それでも駄目なら諦めろ。

と左翼ババアに言われました＞＜

灘開成筑駒東大寺麻布レベルの学校に通う連中皆が受けるような
ちゃんとしたレベルの全国模試で
総合成績の偏差値が75超えてるんなら
高校や大学の授業料免除してやってもいいと思うよ

>>449

>なんで無理矢理、高等教育
受けさせなきゃいけないのか

お前、アホか。
そのルートで行きたい奴は行けばいいだろ。

今の議論は高校行きたいって奴をどうするか。

誰も高校行きたくない奴を無理矢理高校行かせる話なんざしてないよ（笑）。

国民に高等教育を受ける機会を保障することは、その個人の為だけじゃなく社会的にも意味があるよとの主張を俺はしてるわけなんだが。

全面無償化はさすがに行き過ぎのきらいはあるとは思うが。

>>459
貧乏人は選択の幅が狭いのは仕方ないだろ
なぜ貧乏なのかは、突き詰めれば自業自得がほとんどだし

格差が悪いなんていう人が最近多いみたいだけど
格差なんてあって当然なんだよ
個々の能力、行動が全て同じではない、平等なんてもんはありえないんだから
結果の平等がないのも当然の結果だ

事前に連絡であって絶対に個人の携帯からTELとか店に入ってくるなとは書いてないんだろ。
入店してみ、どうすればいいか電話以上にこと細かく教えてくれるよ。
場合によっては対応してくれた人が店から店長なり責任者なりに連絡とってくれるよ。

携帯と汚い茶髪と化粧品止めば公立高校の学費ぐらい
十分賄えるだろ。

昔は携帯どころか、固定電話さえなくて(呼)なんて
付いてた。

「お金が無くて勉強できないのはおかしい、今すぐ授業料無償化しろ！」

「休みには家族で海外旅行してます」

まじで、自分の頭に自信があるやつほど、大検で大学行った方がいいよ
高校なんて受験以外の事に時間と労力を使うし、自分のペースで修学出来ない。
無駄な金も無駄な時間も使わずに、受験勉強だけに集中できる。
あ、でも効率のいい自習をできないようなアホは、素直に高校に入った方がいい

街の図書館に行けば無料で勉強できるぞ。

>>459
「ないんだよ、世の中平等じゃないんだよ」って言ってやりたい

だいたい公立小中の教師が、みんな平等ですとか言うのが諸悪の根源じゃないのかな

何で義務教育じゃない奴の為に税金払わなきゃならんの？
俺の生活さえ赤字なのに我が儘なガキに払えるかっつーの

って高校生ってオッサンでもなれるんだっけw

>>464
ホントに高校行きたいのか？勉強したいのか？

勉強したいなら、成績悪くないはずだよな？
奨学金受けれるはずだよな？

橋本府知事に文句言ったアホは「学力が低くて私立しか入れなかったんです」って言ってたが？

学問ってお金も時間もかかるものなの。
人のお金で学問したければ、それなりに努力して、応援したくなるようなアピールが必要だと思うよ。

お金も実績もないのに大学院で学ぶ機会がないのはおかしいっ！補助して！って主張してるのとたいしてかわんない。

>>458
なんか必死に携帯持ちたがってるけどさ
高校生で最初は携帯持って無くて連絡先は親携帯で
バイト代が貯まったら携帯買いますでもOKなのが大半だよ？
そこまで融通が利かない職場なら最初から止めた方が良い
大体高校生バイトで親と連絡を取るのを嫌がるなんて
逆に有り得ないよ。
アンタの言い分聴いてると無茶苦茶だね。
高校生で定住先がないとか、そんなやつ誰も雇わないよ。
雇う方としては保護者と連絡取れる方が親子の会話有りと見なせるから安心だよ。
それに無職より高校生の方が最悪、学校に連絡だってできる。
高校生って身分は無職より強いよ。

>>458
フランチャイズ契約店ならほとんどが面接はオーナーの店長止まり
だから、アルバイトごときが別途採用担当にまで連絡が必要なこと
なんてほとんどないんだけど？
あっても新規店の募集くらいだ

金がなくて進学できなくて、社会に出た後に夜間に大学行ってる私に謝れ。

在日朝鮮人に毎月無償で支給している17万円と、
中国人留学生に毎月無償で支給している26万円を、
高校に通う日本人で本当に生活困難している者に支払えば良い。


ベンツ乗ってる在日朝鮮人に、生活保護払うなボケ政府

社会のことを考えるとこういう子に知識を与えてはいけないと思う。

>>463
そのクラスは公に貢献することを前提に、無償化じゃなくて
給料はらっても勉強させたほうがいい

>>464
お前は、「優秀なヤツがこぼれる可能性があるから」って自分で
言ってるけど、そういうヤツは金がなくてもいろいろな方法で、勉強するんだから
無償化云々は関係ないんじゃないの？　高校行きたいけど金ないしかもバカってのは
救わなくてよくね？

携帯は無理な相談だろ
ならゲームはどうだ？と同じ理屈
仕事中はやりません・・ってか？

小学校・中学校でちゃんと勉強して

奨学金が出る高校に行け。

勉強しなかったから私立の底辺高に実費で通ってるんだろ

>>441
だから小売だけでなく、
いろいろな業種を見て自分に合う条件を見つける
昔はフロムエーとかあったけど今はほぼないでしょ？
あとは
>>458レスを読んで!!

レス返すの疲れたので、>>441には返さないよ

現状で原点に戻るレスをするなら月額１万２０００円すらバイトで稼げないのか？
先生に事情を相談すればバイトは認められるでしょ。
バイトすら無い地域の生徒なら先生なり役場なりに相談してみること。
それが駄目なら地元の政治家先生のところへ陳情に行きなさい。
話しは聞いてくれるかもよ。

奨学金貰えよ
高校はないところの方が多いかもしれないが、授業料や入学金だって減免制度がある

家が裕福すぎてこれらの制度を受けられない人を除けば、学生のうちは勉強ほど儲かるアルバイトはない

お金が無いのがおかしい

>>473
生活保護や在日もそうだけど
本音は金をくれ、権利だけをくれ
だろｗ
社会のダニ、ゲロ、クズの寄生虫なんだよ

>>475
あのね、ボウヤ
最初のアポを取る所から、すでに面接は始まってるんだよ

いきなり突撃アポ無で面談なんてのは
個人経営で、店員もオーナー自身かその家族って店くらいだよ
普通のFC系とかでアポ無で面談なんてオーナーが常時店員兼ねてる店舗のデイリーヤマザキくらいだから

偏差値４０とかの公立に入れないやつが、学費の高い私立に行っても授業料を無償化しろとか言ってるんじゃないの？
公立なんて安いもんじゃん

>>473

>ホントに高校行きたいのか？勉強したいのか？

勉強したいなら、成績悪くないはずだよな？
奨学金受けれるはずだよな？


個別化、具体化は詭弁の一種だ。

俺の主張は、「国民に高等教育を受ける機会を国はできるだけ確保すべきだ」ってこと。

詭弁で返してやろうか？

じゃあ、本当に高校行きたくて優秀な奴はみな金銭的理由で高校行けないってことはないのか？

>>484
いろいろな業種？自分に合う条件？
何様のつもりだ？

そもそも高校生でできるバイトなんて限られている。
時間帯が限られるからね。
しかも通学しながらとなったら行動範囲も限られる。
高校生バイトで選択肢なんて無いに等しい。
自宅ー高校の通学経路で探すのが常識だね。

変な政治活動に参加する時間があるなら、その時間で少しでも勉強をしてください。
本当に学びたい人ならきっとそうしてる。

うちの会社の系列の高校は全寮制で金は一切かからずお小遣つきだぜ
卒業後は系列会社に就職だがな

>>488
いや・・もういいや
携帯がなきゃ生きていけないと思い込んでるやつには
何を言っても無駄らしい。
できない理由を探して自滅すればいいよ。
それも自由だ。

貼紙のある店舗に直接入って貼紙に関しての相談もできないとは
若者のコミュニケーション能力不足はかなり深刻なんだな。

>>276,456
その定時制も
(親の経済事情で)私立から流入して定員の２．５倍となったため
高校に入れずあぶれている人が多い。

大阪橋下は定時制の学生の援助金を打ち切ると言っている。
埼玉の公立定時制も支援削減することを考慮しているらしい。

経済格差＝教育格差になるのが問題なんじゃないかと思う。

>>480

>そういうヤツは金がなくてもいろいろな方法で、勉強するんだから

それはお前の願望だろ。


後に伸びる為には高等教育を受けておくことは重要だって主張だからさ。

>>494
固定電話がなければ携帯を持つか、ケーブルテレビやBフレッツの電話を使うしかないでしょ？
俺は別に携帯にこだわっているわけじゃないんだがなぁ・・・君人のレス読まないでしょ

俺は「携帯しかないとか、人それぞれの事情で色々ある」という事と
「普通はいきなりアポ無で面談なんてせず、事前にアポを取るのが基本」
だと言っているだけなんだけど

>>490
＞俺の主張は、「国民に高等教育を受ける機会を国はできるだけ確保すべきだ」ってこと。
これに
＞個別化、具体化は詭弁の一種だ。
は入ってないのか？

国が「できるだけ確保」してないって主張だよな？
その客観的データを持ってるのか？


＞本当に高校行きたくて優秀な奴はみな金銭的理由で高校行けないってことはないのか？
９９．９％無いね。
大検受けて大学行くなんて、今じゃ普通。
高校に固執する必要性が無い。

高校の学費無償化を認めてしまうと次は大学もって流れになるだろ

>>498
その店舗でアポを取るって選択肢はないの？？

>>498
あんたの文章はそうは読めないよ、携帯必須を前提にして内容も人を見下した文章が酷すぎる。

殆どの高校生がやる様なバイトは飛び込みでOKだよ、マックもコンビニも本屋も、
電話してから行かないと不採用とかありえないからｗ　何のためにバイトを
募集してるのか考えた方がいい。

>>496
入学試験で優秀なヤツからとるんだから、あぶれたヤツは
バカなんじゃないの？高校いきたきゃ勉強しなきゃ

>>496
定時制の学生の援助金て何だ？
もともと学費は破格のように安いだろ

成績上位の１割を完全無償化とかいでいいよ
中学で上位１０％
高校でその１０％＝約１％
大学でその１０％＝約０．１％


別に学校教育なんて、日本の科学技術を支える一部の人だけ優遇してやればいい

どうせ勉強しないくせに

>>501
仕事中の店員の業務邪魔してまで？ｗ
その時点で常識がないって事だわな

>>502
マックもコンビニも本屋も、貼り紙の募集に連絡先があり、たいていはまずは連絡を、だよ
特にマックでカウンターで「ご注文は？」と聞かれて「面接を」とか言うわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
飛び込みでアポを取るという選択肢もあるんだが。

>>497
ほとんど大多数の「後から伸びない」連中を、その極一部のために
国が面倒みてやんなきゃいけないのか？　なら最初から厳しく選別して
その極一部だけ救ったほうがコストがかからないんじゃないか。

金が無いから学校にいけないのは分かる。
俺もそうだった。
だからと言って無料化をせがむのはおかしい。
世の中は誰かが働き、誰かが金を産まなきゃ回らないんだよ。
学校なんていつでも行ける。
俺は将来、娘と一緒に大学通うつもりだよ。

ｱﾎﾟなら自宅や公衆電話からでもかけられるし、学費がﾊﾞｲﾄ理由なら携帯持ってない子の方が一生懸命働くと印象がいいと思う。
ﾚｼﾞ募集なんかはしょっちゅう貼り紙してるのを見るんだけどなぁ
金がないけど勉強したいなら、夜間でもいいと思うが

>>507
すごいな
携帯厨の思考って、ここまで来ると別の生物を見ているようだ。
最近はこんなのが増えているのか？

>>499

あのさぁ…「できるだけ確保」なんて抽象的な内容を「客観的なデータ」で証明なんてできるの？

できるのだとしたら、まずお前が「できるだけ確保」の内容を特定してよ。

まぁ、ちなみに大阪府下だけなら夜間高校も既に飽和状態だがな。

>大検受けて大学行くなんて、今じゃ普通。
高校に固執する必要性が無い。


いや、だから俺は高等教育は大事だって立場だからさ、お前が高校に固執しないのはいいけど、行きたい奴にはある程度環境を整える必要があるだろって。

こうやって運動起こす奴がいるくらいな状況になってんだろ。

>>508
バイト経験もろくにないバカだから相手にするだけ無駄

>>504
＞定時制の学生の援助金て何だ

地方自治体や
あしながなどの特殊な条件で貸し出す
育英などです。

中卒の為の職場をもっと増やすべきだな。
高校卒業は当たり前大学卒業は当たり前、じゃなくて
ふつうの学力の子が勉強とお金を天秤にかけてどっちをとるか悩むくらい
中卒の仕事ももっと豊かにすれば良いのに。
その職場の仕事も仕事しながら資格が取れる、くらいに厚待遇なやつ。
そうだね。自衛隊の看護学校みたいなのとかもっとあるといいかな。

>>508
だから飛び込みでアポを取るって時点で、相手の都合（仕事中）を考えていないって事だろ？

>>514
お前は表にも出たことない馬鹿みたいだけどな
さて昼休み終わりなんでそろそろ馬鹿の相手もやめるわ、じゃあの

>>473
大阪のその子はアホな上に中学でいじめられてて、最低辺の公立に行けたけど
そこでもいじめられるのが嫌だっつー理由で私立に行ったらしい。

その最低辺校で卒業した元いじめられっ子の自分からしたらただのワガママだ。

>>517＝ID:CjeK70Er0
どう見てもお前の方が世間を知らない。
昼飯時のような忙しい時間帯じゃなければ
仕事中だろうが店員に貼り紙のことでと声かければ
｢店長！バイト希望の人です｣と呼んでくれるんだよ。
君もこんなところでPC遊びしてないで外に出てみな。

>>507
そりゃあ客を押しのけてまで「面接の件で！」って言う馬鹿は採用しないかも。
普通の人なら手の空いたタイミングで話しかける。
もし客の列に並んで相談しようと思っているのならそこでのバイトはあきらめたほうがいい。
電話にしても電話の相手の手をとめることになるかもしれんから相手をよく見てTELしろって話になるぞｗ

>>507
仕事中って一秒も客の途切れも無く続くような店ならその場で採用になるんじゃ

正直、高校生バイトの採用程度のことで
「アポ取りから面接ははじまってる」なんて会社は
嫌だｗ

>>518
その最底辺の公立高校に行って、いじめられたら
学校側に善処を求める、解決しないなら訴訟でも起こして
いじめっこ保護者から慰謝料ふんだくって私立に行けば良かったのにね。
そう言う手順を踏まないで、いきなり税金で補填しろと言われてもなぁ

>>517
通常は包材等の搬入口が裏にあり事務所と繋がっている店舗もあるが、店の構造上それが
不可能な店もある。そんな店だと、レジにいても出入りの業者への対応も仕事のひとつ。
同じように店頭にバイト募集をし、かつ直接店舗に問い合わせてもＯＫな場合はバイト応募
の窓口になることも仕事のうちのひとつだ。
混雑時を避けるくらいのマナーは必要だが、店頭でアポを取ることは何の不自然さもないんだよ。
本当に頭が悪いんだな、お前はｗ

飛び込みアポがだめで電話だとOKなのか

電話でも時間帯によっては仕事の邪魔になるし、
相手方に時間取らせるのは同じ

業種によって忙しい時間帯があるから、そういうのを避ければ直接アポでもいいと思う

>>1
お金が無くても図書館行けばいくらでも勉強できるだろが

高校・大学に行くお金位はあるけど　甥も姪も息子も　バイトしながら
そのお金で高校・大学行ったよ。
知り合いの息子さんは中学出て　解体やで働きながら大学まで行ったし
お金がないからって　国立行った子もいる。
人に頼っているようじゃあ　ダメだね。
世の中自分で働きながらがんばって学校いっている人って　たくさんいるよ。

募集の張り紙見たって人間が来るなんて日常の風景だけどな

私が大学の頃バイトしてた赤ちょうちんはみんな飛び込みで応募でしたな。
飛び込みつってもちゃんと手には履歴書持ってましたが。
私は飛び込みじゃなくて先にバイトしてた友人の紹介でしたが。

>>513
＞できるのだとしたら、まずお前が「できるだけ確保」の内容を特定してよ。
高校無償化なんて、スウェーデンであったかどうか。
そのスウェーデンは重税国家。
現実として「高校無償化」って制度自体が、「できるだけ確保」の範囲を逸脱してる。


＞だから俺は高等教育は大事だって立場だからさ
高等教育・・・・。
笑わせんなよｗ
勉強なんて自分でやるもんなんだよ。
それが最も効率的。
だから、「内職」なんて言葉が受験で普通に使われてんだよ。


日本は異常なくらい高等教育受けられる機会が転がってる。
本屋行けば、４〜５万払わなきゃ受けられない予備校講師の本が千円から２千円で手に入る。
２ｃｈの受験板なんて、大学行くためにやるべき参考書コースなんてテンプレがある。

店頭でバイト希望を受けたくない会社は
募集の張り紙しないでしょ。普通。

>>505
普通の学校教育は教育の平均化に必要だから
平均点取れたらいいということで
上位10％とか優秀なのはもっと別の教育プログラム
でも作ってどんどこ行ってもらったほうがいいような気がする。

マックは採用センターが面接や審査すんだがな
だから名ばかり管理職が問題に

>>515
サンクス
援助金受けてんのって、離島から来て、1人暮らしして定時制通っている子とかかな？
自宅から通えるなら定時制の学費が払えないってことないよな
中学生の小遣いのような額だし

>>529
大学生は履歴書と学生証は必須だろうね。
しかし高校生の場合、制服ってのは強いね。
学校帰りにバイト探しで飛び込んでも制服が身分証になるから
あまりうるさい事言われないし
履歴書も店側が出してくれてその場で書いてってこともあったな
高校生だと親切にしてくれるんだよね。

>>516
今、中卒で働ける仕事って言ったら、住み込みの板前見習いとかかな？

※ただし優良生徒2000人に限る。

>>530

お前ら人の書き込みを本当に読まないな…

「無償化については行き過ぎ」と俺は書いてるぜ。

あと、机上の大学に受かるための作業だけを勉強と思ってるなら、話はお前とは噛み合わんわ。

少年期に同年代の人間と触れ合うことは大事なんだよ。

親に指摘されて効果なくても、友人に指摘されて直す欠点もある。

「教育」ってのは全人格的なもんだからだ。

図書館で一人こもっててもそんな経験はできないからな。

ま、考えが違うみたいだからこれ以上の議論は無意味だが。

>>537
中3の時点で、30分面接すれば将来問題起こしそうな人間かそうでないか分かる
って言ったらおまえ笑う？
出来る気がするんだがｗ

>>536
もっとバリエーションあって良いと思うんだよ。
売れっ子漫画家のアシスタント募集とかも
中学校に卒業見込み者求人出しても良いんじゃね？

>>536
理容とかもいいぞ。美容と違ってなり手が無くて業界自体が
壊死しそうだから。中卒だって大歓迎。どのチェーンも慢性的な
理容師不足だから喰うには困らない。

>>540
漫画家のアシストなんて高校に通いながらできるほど
時間的余裕はないんじゃないの？
即戦力にならなきゃ意味無いし

>>538
＞少年期に同年代の人間と触れ合うことは大事なんだよ。
少年期ってのは小学生くらいまでだｗ

今じゃ、就職するまで同年代としかコミュニケーション無いほうが問題なんだよｗ
小学生でも中学生でも、色んな年代とコミュニケーション取る事が大事なのは教育の分野では明らか。

おまえ、高等教育ｗ受けてないだろ？

学資ローンとか使えばいいじゃん
ただで勉強しょうって方が間違い

高校で学ぶことって実社会でどんな職業に従事するかで必要な教科は限定される。

むしろ中学、高校で学ぶ英語で英語圏の外人と話せない人が多いのがおかしい。
なんで無駄な学歴を欲しがるのだろう？

人の金を当てにするのは賤しい行為だって教えなきゃあ、日本はダメになるよ

>>542
えっと私が提案してるのは
普通の学力の子でも中学卒業後、高校進学か就職かで悩む事ができるほど
中卒者の就職先がもっと豊かになると良いってことなのだけど。
漫画家のアシスタントってのは思いつきの一例ですが、
即戦力じゃなきゃっていうなら、職業訓練でそういう部門設けても良いかも知れんし。

仕事しながら夜間行って
学費も自分で払ってた俺はなんなの？

>>548
普通の人

>>547
結局、専門性の高い仕事や職人じゃなきゃ「中卒」ってのが
有利にならないから無理だろ。逆にこの募集は「高卒・大卒は不可」
じゃ差別だし。

>>548
日本の将来をしょって立つ優秀な若者候補だ！

×　お金が無くて勉強出来ない
○　お金が無くて学校いけない

ルーター調子悪いんでID変わったけど542っす
>>547ゴメン
把握した。
高校に通う前提に固執してた。そうだね。昔みたいな徒弟制度の復活で
中卒から修行で自立できるシステムを再構築する時期かもしれない。
そう言う意味で
中卒を雇ったら補助金支給とか、そう言う税の使い方なら良いかもね。

>>552
×　お金が無くて勉強出来ない
×　お金が無くて学校いけない
○　お金が無いけど楽して学校に行きたい

>>543

>小学生でも中学生でも、色んな年代とコミュニケーション取る事が大事なのは教育の分野では明らか。


お前さっき、「勉強は予備校本買って云々」「高校に固執する必要はない」とか言ってなかったか？

高校行かずに一人で勉強してたら、他人とのコミュニケーションの機会自体がなくなるか、少なくなるわけだが。

中卒で働いても、それは少数派だから逆に年上としか絡んでいないことになる。
それはそれで問題だろう。

高校なら、教師・先輩・同級生・後輩との交流が確保されるわけだが？

お前、矛盾してねーか？

「お一人様勉強でOK」と「他の年代との交流必要」は整合すんの？

>>554
×　お金が無くて勉強出来ない
×　お金が無くて学校いけない
○　お金が無いけど楽して学校に行きたい
○　お金が無くてバカだけど高校に行かせろ

言わせてるのは糞親なをだよね

中学で哲学なら最高だと思うけど

お金がなくても勉強は出来ると思うが・・・
学校にはいけないだろうな　アルバイトしてまで行こうとする精神には応援する

>>555
お前の提案はコストがかかり過ぎるから、優秀なヤツだけ選別して
高等教育を施せばいいんじゃないか？って俺の意見はどう？

>>555
勉強だけじゃなく、働けよｗｗ

俺だけじゃなく、このスレにも大勢いるだろうが。

共産が金出してやれば済む話
厭ならよその共産国へ亡命でもしろ

以下天下一ブルジョア討論会

死んだばあちゃん、貧乏で小学校も出てなかったけど、一生懸命ひらがなとか
漢字練習してたぞ。勉強って学校だけでするもんじゃないよな。
お金がないからご飯食べられないのはおかしいなんて言い出すんだろうな。

>>553
無理だね。
徒弟制度で回してきたような仕事はもはや刑務所の中のように工賃が極端に低い労働力を使わなきゃ成り立たない。

これは子供が悪いわけじゃない
こんなことを平然と子供に言わせる親が腐りきってる
楽して子供育てたいって魂胆みえみえ

>>560

俺は教育には金がかかるもんと思ってるからな。


コスト面については全額無償化は行き過ぎだとはさっき主張したし、ここで具体的にどうとはデータによって主張はちょっと無理。

また潜在的な能力（学力だけじゃない）の埋没を防ぐって考えだから、選抜試験ってのもな。

数値化は…

一定の意味があることがは認めるけど。

ブルジョアちゃんに社会主義を教えてあげないとね

>>567
自分で学費を稼ぐっていう、みんながやってきた方法を否定するのは何故？

>>565
御輿とか伝統工芸品が刑務所で作られてると知った時は驚いた。
でも技術立国日本の町工場なら、補助金出して中卒を投入する意義が
あるんじゃない？

ルートは２つ
１：中学までの勉強で基礎的学力を詰め込むか
２：高校まで延伸するか

>>569
どの書き込みで俺が否定したか指摘よろしく。

>>553
そういう制度をきちんと確立してしまえばいいんだよ。
お金は仕事しなきゃ稼げない、より多く稼ぐためにはそれなりの教育を受けなければならない。
要はきちんと勉強しなきゃならないことを当たり前のようにしてしまえばいいわけだ。
勉強が嫌なら働けばいいしお金がなくて進学できなくてもきちんと働いて生活ができるシステムが大事。
中卒でも優秀で勤勉に働けば多くの収入が得られるだろうし。学歴＝収入ではないことを意識付ける。
それでも本気で勉強したいがお金がない人は成績に応じて奨学金を出せばいい。
そこがきちんとなされればこういう「お金がないから勉強できない」とか言い出す馬鹿を根底からなくすことも可能だろう。

>>565
頭の柔らかい15ぐらいから税理士事務所でバイトしたら、いつか受かる気もするんだが
体力も頭もついて行かず、仕事と勉強の両立がうまくできません＞＜

こんなゴネ得がまかり通ったら真面目に努力する奴が減るだろうな

「お金が無いから勉強できない」はおかしい

>>572
なんだ、否定していないのか。

じゃあ、それでいいじゃん。
何も変えなくて良し！ってこったな。

>>567
まぁ、こんなとこでデータ出せなんて言わないよｗ

選抜は難しいけど、少なくとも「本気で勉強したいけど金が無くて・・」って
人は試験でもなんでも受けるだろうから、その他との区分けにはなりそうだ。

稼ぐって言葉はアレだな
ブルどもに都合よく使われてる
いや資本家か

主婦ども必死だな

お前ら金かからなくても勉強しないだろ…

『もっと金出せ！』とゴネまくる生保受給者と同類だな。

一生が自分で考え学習しより上の自分を目指す事の連続なのに、
この段階で金がないから勉強ができないってアホかと・・・

お金なくても学べるようになれば犯罪者も少しは減るかもしれん

>>574
それ同意
学生時代に会計事務所でバイトしたことがあるけど
仕分け入力くらいなら中学生でもできると思った。
中卒からやれば、合格できそうな
大卒じゃなくても、頑張れば税理士だって会計士だって
不可能じゃないと思うよ。大変だけどさ

>>577

お前、勝手に人の考え捏造して批判したの？

程度低いな…

お前は高校行かなくていいわ（笑）

金融が動かないからこうなる

ホントに勉強してんの？w

>>573
労働法規を全面的に見直さないと徒弟制度のシステム化は
無理じゃないかな。残業代がとか、有給とか言い出したら徒弟制度
なんて成り立たないでしょ。

こういうアホ丸出しの発言しかできない馬鹿は勉強しても無意味。

>>570
中卒を投入してみても補助金頼みの経営しかできない。
それなら高卒を投入したほうがよっぽど生産性が上がる。
そもそもなんで中卒層の仕事が無くなったのかという理由を考えた方がいい。

×　お金が無くて勉強出来ない
×　お金が無くて学校いけない
×　お金が無いけど楽して学校に行きたい
○ お金はあるけど、高校なんかに無駄金つかいたくない。馬鹿だから奨学資金も借りられないクズだし楽しんで高校行きたい。

>>588
高校無償化（民主マニフェスト）するくらいなら
その分を中卒雇用の補助金に回せば良いんじゃないかな
労基法をいじらなくてもなんとかなるでしょ。無理？

>>507
＞仕事中の店員の業務邪魔してまで？ｗ
＞その時点で常識がないって事だわな

電話したって店員が出るわけだが、頭沸いてる？
業務の邪魔、の意味解ってる？

＞特にマックでカウンターで「ご注文は？」と聞かれて「面接を」とか言うわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に客のいないタイミングを見て、「アルバイト募集の件で来たんですが、
担当者か店長さんはいらっしゃいますか？」と、カウンターで話しかける事が
それほど君にとって面白い事なんだ、頭沸いてる？

>>584
税務署職員だった人が60ぐらいになって税理士資格取っているのを見ると、
日々生活の中で経験することはそれだけ身になるんだなとつくづく思う

>583
学力と人間性は別物。
九大医学部卒の医者でわいせつ事件起した2人を知っている。

>>590
>そもそもなんで中卒層の仕事が無くなったのかという理由を考えた方がいい。

日教組とか公務員の利権？

>>584
その理屈なら、会計事務所のパートのおばちゃんも
受かりそうだｗ　　でも、実務○年以上で取得できる
準資格みたいな制度が整うといいかもしれんね。
いろんな分野で。

馬鹿キチガイ猿なんてガンガン差別したらええのよ(´・ω・｀)
いい気になって勢力伸ばすだけやで(´・ω・｀)
ちぃと知能がありゃ行き着く先は分かる(´・ω・｀)

独裁者が治める共産主義国にいけば学費も医療費もただだったよね。
場所によっては大学までいけるとか！
まあ、言葉覚えないと無理かもしれないけど。

>>595
性犯罪と粗暴犯罪は別物。
で、粗暴犯罪は低学歴に多い

>>596
企業の採用担当者になんでそんなことが関係あるんだよｗ

なんだ赤旗か
読む価値もないね

>>592
最近はいろんな人が知恵つけるから、労働者の権利とかを
言い出して徒弟制度なんて崩壊するっしょｗ

>>597
実際にパートのオバチャン
簿記3級から始めて税理士試験受けてたよ。
合格したかは知らない。その前に辞めちゃったから
当時は高卒でも簿記1級取れば税理士試験受けられたんだよね。
今はどうなってるか知らないけど

まぁ高校まで義務教育ということにしたら、
採用基準が大卒以上になるだけだけどな。

>>585
行かなくていいって言われても、
高校も大学も、自分で学費を稼いで卒業しちゃいましたがｗ

つか、何が言いたいわけ？ｗ

>>597
試験一つぐらいなら受かりそうなババアが本当にいるから困るｗ
全部取って初めて国家資格と言えるから意味ないけどな

>>592
なんで高校への補助はせずにわざわざ中卒雇用へ補助しなきゃならないんだ？

>>607
税理士なら地道に1科目ずつゲットすれば
いつかは資格が取れるけど
会計士は一発だから大変だよね。

くだらねーw
参考書と筆記用具も買えないのか？
学校でなければ勉強できないような無能はドカタでもやってろww

お勉強出来ないねん

>>608
雇用ってのは、経済の循環に入るけど
高校なんて公務員の利権確保にしかならないよ。
生徒が減れば統廃合＝教員枠が減る
教員リストラ必至。
だから高校無償化とか言い出すんだよ。

>>595
そりゃ皆が皆学力低い人間が犯罪起こすわけじゃないけど
窃盗とかそういうのはやっぱこー貧乏な人間とかが多いじゃないか。
学校に行く事で職の選択肢を増やす事ができればこういった層も少しは減るかもしれんと。

こういう時他人に努力が足りんって言うのは簡単だけどね。

やるべきは高校無償化じゃなく、小中学校の 卒 業 基 準 の 明 確 化 だろ。

九九ができない馬鹿を高校卒業なんてさせるから、学歴インフラが起きるんだろうが。
小学校で覚えるべき事柄、中学校覚えるべき事柄を覚えてるかきちんと判定しろ。

高校生の２割は、確実に基準満たさないだろ。

やるべきは、 義 務 教 育 の 卒 業 基 準 の 明 確 化

奨学金制度を拡大・拡充して
高校生でも借りやすくすることが一番だと思う。
利率を低く抑えて借りやすくする。
借りた人はマジになって勉強する、周囲もそれに釣られて頑張る…
て良のスパイラルだってありえなくはないだろ。

死刑囚だけでも１００人以上いて、そいつらに何年も何十年もタダメシを
食わせ続けているコストを考えてみよう。
またさらに何度も天下りし、１−２年で退職するたびに何千万もの金を手にする
官僚どもを考えてみよう。
地方自治体が村おこし、町おこしで作った箱モノの廃墟を考えてみよう。

どっか金の流れがおかしくないか？

お
前
ら
トレーダーだろ

高校は義務教育でもないから別に無理しなくて行かなくてもいいじゃん
それが嫌なら一年ぐらい仕事して金を貯めてから高校行けよ

今の時代高卒でも最低限って感じだから、
高校まで義務教育化＆無償化してしまってもいいと思うけどな。

ただし義務教育だから退学にはできませんなんていうアホな制度は廃止の方向で。

まず義務教育が甘い
９年間学校言っただけで義務教育終了なんて教育じゃない
きちんとした学力を身につけさせる義務があっての教育

生活保護受けてりゃ、色んなことが無償だよな。公営住宅、公立小中学の給食費、ランドセルまで支給、健康保険料はタダなのに医療費もタダ。何に金かかるんだよ。高校だって公立は無料だろ。

権利はとにかく主張します
義務？シラネ

でも塾に行くとしたら、塾が儲かるだけじゃん

まあ、塾講師してる身としては大助かりなんだけどなｗｗｗ

>>612
利権利権言うが高校教員だって立派な雇用の一つ。
教育レベルの低い人間を確保するためにわざわざ補助金出すのと教育レベルを上げるのに補助金出すのとどっちが効果的か考えた方がいい。

>>619
本人に能力があれば最低限以上の教育環境を与えてもいいけど
バカで貧乏だけど就職に困るから、なんてヤツは淘汰されて然るべきじゃねーの
義務教育化は不要。奨学金制度で事足りる

>>613
貧乏人と犯罪者を結びつけるの単なる差別

>>614
卒業基準に見た無い場合はずーっと留年し続けるの？
スウェーデンだかデンマークがそんな感じだったよね。たしか。
進級基準があって進級満たないともう一年同じ学年やり直しとか。
そちらもまた同じくらいの税負担になりそうだけど。

>>615
ありえなくはないが、限りなくゼロ。
奨学金を返さない連中が多いって今、大変なことになってる。
名前書くだけでも入れる高校・大学が存在するようになって、明らかに学生の質は落ちた。

国力として考えた場合、少子化で労働人口減るから、早い段階から就労させた方がいい。
名ばかりの高卒より、きちんと小中の学力を身に付ける方が、本人にとっても良い。

政府は無償化より、小中の卒業基準の厳格化と中卒採用者の門戸開放の政策を採るべき。
金は蛇口ひねれば出るわけじゃない。

>>624
底辺の教育レベルなんかより、経済回らせる方が先だろ

>>606
君が学校行くために出した金が無駄になったねって言いたかったよ。

おつかれさん。

批判の対象が捏造なんてアホな批判しかできないなんてな。

大学で何勉強してたんだ？


働いて学費捻出しろって意見は、無意味とは言わない。

だが、その意見は「教育はその教育を受ける個人の為のもののみ」って偏狭な考えに基づいてる。

俺はさっきから「個人への教育は社会全体の為でもある」と主張してる。

お前が「自分で稼げ」と主張するなら俺の上記考えから否定ないし修正する必要がある。

それをせずに馬鹿みたいに自己責任をに主張するのは、批判になってない。

理解力不足だな。

大学行った意味ねーな。
ここまで説明させんな。

公立も金かかんの？

中学までは教科書、給食費等を含む完全無料化すべし。

>>624
学校依存・学歴偏重が過ぎるね。
高校くらい〜の次は大学くらい〜最近じゃ院卒じゃないとと言う所まで出る始末。
その内、資格が３つくらい無いとダメとかなったりしても不思議じゃないね。
キリがないよ。
そもそも底辺高の存在意義なんて、少年犯罪抑止くらいでしかないし
だったら中卒で働ける場を作る方が有意義。
底辺高校を維持する意味なんか無いよ。

>>615
奨学資金は評定平均最低でも４.3ぐらいかな？

無料化は偏差値60以上の高校にしよう

>>618
中卒で何のツテもないと仕事ないんじゃないかな
とりあえず定時制に真面目に通って、学校にバイト紹介してもらって金貯めて
翌年、受けたかった高校受けるかな、俺なら

勉強もしない奴が授業料を無償にしろだとーーーーーーーーー

働きたくないから時間稼ぎをして遊びたいだけのくせにーーーーーー

貧乏人は働け！

>>626
事実をもとにしてるんだから差別ではなく区別。

>>627
2、3年でほっぽり出せばいい。
中卒以下の脳タリンが仕分け出来る。誰も雇ってくれなくて野垂れ自ぬ。

飛び級あり制度で、国公立の小中高大なら、12年までは無料すればいい。

貧乏な馬鹿のくせに学校通うのは可笑しい。

日本て必死に勉強してる奴を、ちょっと軽蔑する風潮ない？

>>630
社会全体のため、とも考えるなら、現状の九九も言えない高卒大卒の存在をどう考えるのか？
税金の無駄に他ならないが。

やるべきは、小中での卒業基準の明確化。

>>636
貧しくても親がちゃんとしてるなら高校入学の最初の一年は
国の教育ローンで学費を捻出できるよ。
入学したら高校生の身分をフルに使ってバイトを決めれば良い。
高校生とか学生ほど強い身分はないからね。
高校生でも贅沢言わなきゃ放課後や週末だけできるバイトはある。

>>643
>やるべきは、小中での卒業基準の明確化。

全力で日教組が反対するね。
民主党が勝ったから全国一斉学力テストも廃止決定。
これから公立教育は最悪の時代に突入だよ。

>>635
いや
クズ高でも真面目に勉強する人いるから
評定平均４.５の人は無料化
卒業時学費、入学勤は変換してほしい
その金で自立してほしい

>>639
社会から拒絶されたら反乱分子になるよ
それがどれほど恐いか分かってる？

お金が無くて高校に行けないのは１から２パーセントじゃない？
そういう人達への救済措置は必要だが、完全に無くすのは反対。
むしろ大学費用を減らせるようにするべきだな。

>>643

それは別問題だろ。
この件とは関係ない。
単に大学の認可濫発した文科省の問題だろう。

>>646
真面目とできるは別だよ。
いくら真面目でもできない者はできない。
勉強も適性があるんだよ。
勉強に不向きな者がいくら頑張っても無駄。
そう言う意味で偏差値は目安の一つになると思うね。
ダメなヤツには中卒で働ける場を提供する方が良い。

>>633
社会も高度化しているんだからそういうことはある程度は必然。
昭和30年代の生活レベルに戻る覚悟はあるか？

勉強したいなら携帯止めろよ

勉強はトイレの中でもできる

しかしこういうのに限って結局教え方が悪いだの強制だのいいそうだ
結局全部他人のせい、というのが根底にあるんだろうし

>>639
そういう「捨て置け」待遇は無しの方向でお願いw
ていうか高校進学したいけどできない底辺をどう救うかの議論かと思ってたのにーw

成績上位者には卒業時、授業料全額返還とかあったらもっと頑張って勉強したかも知れんｗ

てか、景気対策＆票稼ぎの一環ですから！


みんなまじめやなぁｗｗｗｗｗ

無料化ってのは、もともとエリート養成の発想だからな。

勉強嫌いな者や学問を修める適性のない者は無料化は馬鹿げたことだ。

てめぇの出来の悪い頭に税金を投入する必要はない。

無料化をするならせめて一定のレベルに達している学校に対してやるべきだ。

それに学費の無料化はゆとり推進につながる。

欧米の文化を日本にそのまま輸入するのは言語道断である。

>>655
上位者なら奨学金とかで学費免除なのでは？

別におかしくはない。残念だがそれが現実。貧乏人の子供は相応の努力しないと貧乏なままだ

>>650
まぁ勉強できないやつは努力しても無駄だしなぁ
教える側もイラってくるからなぁ
自分勝手に問題やってわからない、教えてだもんなぁ。
そんな友達は…

>>650
市場経済を維持する限り中卒で働ける場を用意するのは不可能。
やるならばかなりの強権発動と生活レベルの低下を覚悟しなければならない。

公立なら頭良い阿呆にかかわらず役所の窓口へ相談に行けば
半額無料、全額無料 の手続きはとれるんじゃないの？

役所の窓口にさえ相談に行ってないのかい？

>>658
公立でそれはない

>>655
上位者には学費デポジット制度みたいなのはありかもな。
タダにしろって騒いでる連中には恩恵無いけどｗ

こういうケースの場合学費免除通ると思うんだが、この子の親は年収を申告できない様な
やばい事でもしてるのか？

自分も高校時代に親がリストラされたが、学費免除してもらったよ。

>>647
国がデータ持ってんだから地域の警察力で監視しとけ

>>649>>654
同じなんだよ。

国の施策として少子化の現状、小中の卒業基準を厳格化にリソースを割くべきで
そうすうば、「進学できない」って騒いでる連中は黙る。

小・中の学力を身につけてなきゃ、卒業できなくなるんだから。
中卒じゃないと、高校の入学試験は受けれない。

この話の根底にあるのは「東大入学者」と「親の年収」に正の相関関係が認められたからだろ？
つまり、マクロの視点で考えれば、親の年収により学歴が固定化しつつあるという日本の教育行政の現状打破が目的であって
個別具体的な話は二の次、つまり・・・


　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

勉強できない中学生は卒業時保健所で処分すればいい
人として必要ないわけだし
作った親も悪いわけだしちゃんとした人間をまた作ればいいわけだし。
かなりの経費削減、ECO、温室効果ガスの削減、景気向上すると思う。

将来、東大、慶応に行くってんならわかるけど、世の中の6割は高校時代は遊んでんじゃねーか！
いい加減にしろ！

>>665
なんだろうな
親の収入はそこそこあるが、消費者金融などに多額の借金があり、
返済が追い付かなくて夜逃げ寸前とかかな

>>654
義務教育も満了出来ないヤツに進学させる必要性があるのかよ

こんなこという奴が勉強したいとか本気で思ってるとは思えん
勉強したいならこの国じゃいくらでも道はあるぜ

>>663
公立って・・・そっか
個性尊重とか良いながらやってることは
全体主義なんだよね。。。

>>669
まっさきにお前が処分だなｗｗｗ

>>654
夜学でええやん
夜学から必死で頑張って某中堅国立受かった友達知ってるぞ

>>668
上等な教育を受けさせるために親が子供に金を注ぎ込んで、
その結果、子供に高度な学力知力が身に付いて、良い大学に入る

そもそも、この至極真っ当な摂理を打倒する意味って何？

>>630
＞批判の対象が捏造なんてアホな批判しかできないなんてな。

まず、まともな日本語を使えるようになってから
他人を批判したまえｗ

＞「個人への教育は社会全体の為でもある」

常識を振り回されても困るし、
現行制度として義務教育が存在することを知らないのも困りものだなｗ

大学では遺伝子関係をやりましたが何か？ｗ

>>663
俺は公立だったけど授業料全額免除で奨学資金２つ貰ってた、奨学資金全額無辺債のやつ
私立だったら特待生で授業料全額免除でお小遣い貰ってるのと同じかなぁ
授業料全額免除は両親が中学生の時亡くなったからお金がないし働くとこがなくて免除にしてもらったて感じかなぁ

>>665>>671
「公立に入る学力が無く私立に入った」って大阪の高校生だろ？

両親が元気で何言ってんだ？

変な活動の前に親が役所に出向いて減免申請

>>672
ていうか、このスレのメインって学力云々よりは
義務教育じゃないのにお金無いから高校無償化しろっていう層についてじゃないか？
私は学力満たない＆お金ない人は無理に進学しなくて良し、ていうか中卒雇用を充実させろ派なんだけどね。

>>675
君はDQNかな・・・
もう中学終わってるし

>>678
遺伝子関係ったって専門学校から大学の偏差値４８〜６７さまざま
自慢になりゃせん

>>679
親しぼんだったら生命保険とか学資保険が下りるんじゃないの？

勉強がしたい＞学校へ行かなくても出来ます。
学歴が欲しい、学校に行きたい＞夜間、大検、奨学金
働きたくない＞死ね。

そもそも、高校生とは、お金を払っても勉強することを選んだ人なんだよ。

>>683
俺も同意するよ。
さらに言えば、選択肢としても無償化は有り得ない

こいつら勉強したくて高校行ってる訳じゃないだろ

>>687
わかりやすいｗｗｗ

>>677
今回の無償化は「塾無償化」と同じ意味なんだよ
余った金を使っちまう親はしかたないとして、普通子供を塾に行かせるでしょ
つまり、収入格差によって進学の機会の不平等が生じているから、その是正のためなんだよ

まあ、根源的には大学受験＝「受験ビジネス」という巨大な利権が後ろに潜んでるんだけどね

こう言う事を大声で言う奴はまともに勉強なんかしてねーだろ、赤旗振る理屈ばかり覚えるんだよ
逆境にも耐えることこそ勉強だと悟れ、社会や他人のせいにするなよ

>>679
公立で成績良くても、あんまり得することってないような気もする。
それだけの学力があるなら私立行かせてもらえばよかったのにと
言われてさらにやる気をなくすだろ。
指導要綱に沿った授業を受けているこの同じ時間に、私立行ったやつは
集中して受験勉強していると思うと嫌気も差すと思う。

中卒から職人の道に入って腕一本でそこらのリーマンより稼げばいいじゃん

>>683
違うし
お金はあるけど馬鹿だし特待生だけ授業料全額免除は可笑しいから私たちもただで行かせろってかんじじゃん
お金ないなら公立でも学校でも父子、母子家庭の人で生活に困難なら免除になるわけだし
お金があるから免除にならないから
馬鹿な両親が騒いでるんでしょ
DQNとかもなんでおめぇだけ免除なんだよ！
とかもいたし
地球のゴミがさ

>>684
ギャグのつもりで書いたんだが傷ついたのならごめんよ

なんで満足に教育を受けさせられないのに子ども産もうとすんだろ

>>683
各企業が中卒よりも高卒の方が使いやすいと自発的に考えて採用条件を高卒以上としたわけ。
この流れに逆らうのは極めて難しいぞ。
何しろ自然の流れでそうなったわけで。

>>686
掛けてる所はもらえるだろうが、掛けてない所はもらえない。
学資保険はマイナスになるから、最近掛けてない人多いよ。

生命保険も2000万の定期つけるとして、掛け捨てで月6000円ぐらいいるから
医療だけ掛けてる人多いしね。

>>692
いや、だからさ、「収入格差によって進学の機会の不平等が生じる」事の何が悪いんだって言ってんの。
結局、最終的に社会に貢献する度合いの高い能力者を作り出せればいいんだから。

>>683
>>689
自分も同意
中卒でもこつこつ頑張れば道が開けることもあるっていう例が増えたら一番いいな

問題は、このリサイクルショップを経営する両親だなｗ
どんだけ商才ないんだよ・・

>>678
お前、アホすぎ。

もういいわ。

反論が「常識を振り回されても困る」じゃ…

何故その考えを持つのがダメなのかを主張しろよ。

それが批判だろ。

また、「義務教育がある」って主張してるが、その義務教育が社会全体でどんな機能を果たしてるのかに考えが及ばないのか？

義務教育が完了すれば、それだけで日本では立派な「社会人」として扱われるのか？

あと、「遺伝子ですが」とか馬鹿正直に答えてるけど、俺が「何勉強してたんだ」って聞いたのは皮肉だからさ…

それすら理解できんのかよ。

>>694
私立だと本当に頭が良いと、タダで勉強させてもらえるよ。

東大は親が年収４００万以下の貧乏人は授業料タダだぞ
文句があるなら東大行け馬鹿！

>>700
>学資保険はマイナスになるから

それは満期まで自分（親）が生きる前提であって
>>679みたいに中学で両親死んじゃったら子どもが困るじゃないか？
保険ってのは万が一を想定して掛けるものであって
貯金目的なら別の金融商品があるだろうよ
なんか勘違いバカが多いんだな

>>694
地域にもよるけれど、
周辺の私立は軒並み公立高校のすべり止め、っていう地域もあるんだぜ。
私立高校＜公立高校＜有名私大附属高校 みたいな感じ。

>>699
ムツカシイかも知れないけれど共産党のようにオモライさん増産計画よりはマシでしょ。

>>694
私立いく友達いなかったからランク落として公立にかな
おかげで受験はパスかな書類審査して終わり！

>>702
自然の流れで中卒を雇う事を忌避するようになったのだからこれをひっくり返すのは夢物語に過ぎない。

勉強できないからって東大入れないのはおかしい！

>>699
違うね。
給料の問題だよ。
中卒から雇うより高卒から雇う方が3年分払いが少なく済む。
それだけだよ。

>>705
しかし、そういう私立に行くやつも実力よりランク下げているからタダになるんだよな
悩ましいところだな
将来を左右する時期に金がないって想像以上に辛いだろうな

>>704
お前も皮肉がわからん奴だなｗ
小学生並だな・・・

あのね。
君がさっきから言ってることは「常識」なの。
だから義務教育があるの。
わざわざ君が主張しなくても、みんな知ってるの。

義務教育が終わってから、さらに進学するか、しないか、は個人の自由なの。
中卒でも立派に社会人としてやっている人間もいれば、
君みたいに引きこもっていて、年齢だけ成人しちゃった人間もいるの。

小学生からやりなおしておいでｗ

>>701
＞何が悪いんだって言ってんの

それはお前さんの思想的な部分なので悪くないと思うんならどうぞ
一応日本は立憲民主主義国家なので、憲法により国家政府の作為・不作為を規律している
で、憲法14条には「法の下の平等」を国に対し命令している
「収入の格差によって差別が生じている」ことに対し、国家が不作為であればこれは憲法違反なので是正措置を取るのは当然

それでもどうしても気に食わないなら、日本国憲法第14条改正されるよう努力なさいｗ

>>711
それ言うなら
国立附属小に金持ち家庭が多いってのも問題だよね。

私立はタダにならんよ

>>715
受験する機会自体は均等ですが。

主張の是非はともかく、改行厨がうざくなってきた

>>694
私立でもクズしかいない私立もあるよ
名前かけば受かる私立が
ランクが高い私立はかなり遠いんだよね田舎だしいくひとほとんどいないの！電車始発じゃないとまにあわないし
通勤で2時間以上はかかるかもしれん

>>710
夢物語というが、その夢すら実例がないこんな世の中じゃ！

>>707
最近は、保険の無駄を指摘するアドバイザーとやらがいて
学資保険は無駄って言いまくってるんだよｗ

>「お金がなくて学べないのはおかしい。」

自分の両親に言ってあげてください

>>708
企業だって意味なく中卒を忌避するようになったわけじゃない。
中卒の方が使いにくいと考えてそうしたんだから中卒雇用増はほとんど不可能。
あとは高卒を増やすしかない。

>>712
中途採用市場でも中卒は忌避されている。

徒弟制度を持ってくればいいのか？
＞中卒雇用

>>715
どこまでの修学を保証する必要があるんだ？

義務教育だけじゃ不満か？

赤旗相手に★8ってｗ
お前らソースを選んで闘えよ。

お金が無くて勉強ができないのはおかしい
→たしかにおかしい。お金を使わなくても勉強する方法はなんぼでもある

お金が無くて学校に通えないのはおかしい
→学校は有料のサービスだから、利用したいのであればお金を払う必要がある。別におかしなことではない

>>716
宅間も着眼点は良かったよな
殺人は絶対許せないが、あれからいろいろ考えさせられた

企業で中卒を使うのは難しいだろ。
てか現状の教育内容では取ってもまったく戦力にならんのは明らか。
自衛隊か一次生産業かあとは職人に弟子入りするくらいしかない。
その中で向いてるものに強制配属してしまえばいい。
それはある意味本人の気持ちやこれまでの行いでそういう職種しか選べない
自業自得の結果だから仕方ない。
勉強あるいはスポーツで「努力」をしないとそうなるって見せしめにもなるだろ。
そのためにもお金がないけど優秀な奴に金を出してあげるのは必要だがその他の馬鹿には出すな。

>>721
なんでそんなに中卒雇用にこだわるんだ？
高卒を増やせばいいだけだろうが。

中学時代に努力しなかった自分を恨めよ

楽して中学時代すごしたくせに自己責任だわ

民主が子供に毎月手当てを出すとか言ってるけど、
アホな子供やアホな家庭に金をばら撒くなら、
国公立大学と偏差値60以上の国公立高校を授業料無料にすればいいのにと思う。
そうすれば家計のために勉強する子供も増えていずれは国のためになると思う。

>>718
端的にいうと、国民に不平等感がある社会・国家はまずいからじゃね？
ある意味感情の問題だけどさ、でも国家戦略として高度な能力を有する人材育成を目指すのであれば、母数が多い方がいいに決まってる
金持ちだろうが貧乏人だろうが、優秀な奴を掬い上げるシステムがあった方がいいいにきまってる
つまり「この国は金持ちしか東大なんて入れねえよ、努力したって無駄無駄」という空気が支配したら日本やばいでしょ

>>733
無料まではしなくていいけど、今の国立大の授業料は高すぎると思う

>>735
え・・・・まじで言ってるですか？

今更言うのはおかしい。自宅学習しろ。

奨学金制度や無償化じゃなくて「賞金制度」ですべて解決だろ。
塾に通ってさらに勉強したい子供はよい成績をとって賞金を稼げばいい。家計を助ければいい。みたいな。
体育会系も賞金制度に。
賞金を受ける能力もないし努力もしたくない人間は働けばいい。

>>734
共産党の得た議席がその空気がどの程度かを物語っていますね

>>730
自衛隊も中卒なんかほとんどいらない。

極貧家庭出身で予備校にも行かず 現役で東大法学部に行った同級生が居るから分かるが、ビンボーは全く言い訳にはならない。

勉強するやつは、それこそ一教科で参考書数冊を丸暗記したりする。
件の同級生なんか参考書は殆ど近所の上級生のおさがりか、古本屋から買ったりしていた。

国に泣きついてる連中は、本当にやれるだけの努力や知恵をはたいたのかと問いたい。

俺勉強できないのがわかってた両親はとりあえず英語とピアノだけをかなり特訓させられた。
中学の頃は代表で呼ばれるくらいになった
高校のときはイギリスに
大学の時はDTMしてた。


今はミクと曲をつくってる

お金が無くて勉強できないなんていくらでもあることだ。
それを埋め合わせられる努力と結果がないヤツの言うことなんざ知れてる。

少なくとも高校ごときでこんな事言ってるようじゃなぁ・・

>>731
なんで高卒にこだわるんだ？
中卒の雇用を増やせば良いじゃないか？

>>716
まずは金以前にくじ運が良いこと
入学してからは進級時に振り落とされないように塾に入れるから
金はかかるだろうけど

お金が無くて風俗に行けないのはおかしい。
お金が無くて新築マンションが買えないのはおかしい。
お金が無くてハイブリッドカーが買えないのはおかしい。
お金が無くて海外旅行に行けないのはおかしい。
お金が無くてうまい物を食えないのはおかしい。
お金が無くて無能でも楽に生活できないのはおかしい。

お金が無くて勉強できないのはおかしいのはおかしい。
お金が無くて勉強できない奴はお金があっても勉強できないのは正しい。

>>729
着眼点は良かったって
自分は金持ちの子供がいなくなっても底辺に良い事あるとは思えない…。

＞お金がなくて学べないのはおかしい
そのための子供手当てじゃないか、

>>734
マクロの話だろ？
貧乏で優秀なヤツは奨学金や特待生等の個別救済で対処できる

何もおかしいことは無い。高校辞めて図書館で好きなだけ勉強すればいい。

>>745
大学含めて国立は年収制限をすべきだと思う。

>>724
そうとも限らん。
変に学だけあると口は達者でも仕事はしないのが多い傾向があるからな。

>>740
災害派遣や有事の際の特攻歩兵にはなるだろ。
今のうちから飼っとけば良し。
備えあれば憂いなしだよ。

>>730
自衛隊
第一次産業
職人の弟子

指導に手間かかりそうなものばかりだな
しかも寝食共にっていうオマケ付きだし
今時こんなびったりじゃ教える方もプライバシーなくて嫌だろ
仕事に人生捧げようと思うほどの仕事している人も、昔ほどいないだろうしな

>>714

で、俺の義務教育の機能についての主張への反論はなしでOK？

理論的に反論せずに、「みんなわかってるよ。常識だよ」が批判にならないことはわかるよね。

形式上義務教育が用意されてても、実質的にそれが機能しなければ意味がないって主張なんだがね。
そこ否定するの無視して、高校入る自由云々主張しても無意味なんだよ。

>お前も皮肉がわからん奴だなｗ

自分が皮肉も理解できないアホってことは認めるんだな。
なかなか謙虚じゃないか。

終わりにしようぜ。別に建設的な反論もせず、理解力も乏しい奴と議論するのは疲れた。

おつかれさん。

>>744
なんでわざわざ使いにくい中卒を増やさなきゃならないわけ？

>>741
お前の理屈は
「俺のじいちゃんは90歳でまだたばこ吸ってるけどガンにもならずピンピンしてる、だからたばこはガンの原因ではない」
っていうのと似てるｗ

>>756
使いにくいの根拠ヨロ

>>515　遅レススマソ
いろいろあるみたいだよ
身近な例では
約10年前、俺のイトコは定時制高校に通っていたのですが
母子家庭で年収２００万前後だったけど
地方自治体の育英に申し込んで審査を通った。

もちろん本人もバイトしながら
つい最近かなァ　全額返還したらしい。

お金がなくても勉強できる奴はグダグダ言ってないで今も勉強しているというのは正しい。
お金がなくても勉強できるやつは授業料の安い公立にサクサク入れるから何も問題ない。

お金がない＆勉強できない奴が高校に入るのはおかしい。今すぐ社会に出て働いてほしい。

>>742
音楽で食ってくのは大変だよな
親孝行しろよ

>>756
この話は高卒を増やす話であって中卒を増やす話じゃない
いままで通りでいいんだよ。高校無償化とかアホか

>>756
就職が高卒以上となると、
「お金無いから税金で高校に通わせて！」って層をどうしようって話だと思うが。
なんかループしまくりだよねwこの話題。
ループ話題が2重３重で展開されてる。

>>731
もしかしたら、
できるなら早く独り立ちして自分を自分で守れる大人になってほしいと
願うのは生物の本能じゃないかな？

安価間違いスマソ
×>>515→○>>534

なんと留学でもOKです。

国の教育ローンとは
http://tt110.net/03ikuji/D-kuninoron-toha.htm
教育費の経済的負担を、軽減するために昭和54年に創設されたのが
「国の教育ローン」の制度です。

国の教育ローンは、国民生活金融公庫という政府系金融機関が扱っており、次の３つが用意されています。

・年金教育貸付・・・国民年金、厚生年金加入者が対象
・郵貯教育貸付・・・郵便局の教育積立郵便貯金をしている人が対象
・教育一般貸付・・・融資の対象となっている、学校に在学している人が対象

ローンの融資を受けるには、一定の条件が決められていますが、条件を満たせば３つの融資を同時に受けることも可能です。
また、申込みは１年中いつでも可能で、合格発表前であっても申込みができます。

１． 教育ローンの対象となる学校
・大学院、大学、短期大学
・高等専門学校、高等学校
・６カ月以上留学する外国の大学院、大学、短期大学、高等専門学校、
　高等学校など。ただし、ビザの提示が必要。

・各種学校、専修学校、予備校、デザイン学校、経理学校で
　認可されている学校
・養護学校、ろう学校、盲学校の各高等部
・その他、一定の条件を満たしている学校

このように、高校以上の学校では、ほとんどの学校が対象になっています。
２． 貸付利率
平成18年12月13日現在・・・年２．３％
利率は、そのときの金融情勢によって違ってきます。

>>753
自衛隊の兵力は十分足りてる。
それにそれをするにも財源がかなり必要になるぞ。

>>758
企業が意味なく中卒を忌避するようになったとでも？
使いにくいから忌避するようになったんだよ。

高校も、特待生とか頑張ればなれる。授業料無料。

>>754
時間がかかるからこそ早くその色に染めちゃえばいいんじゃね？
労働（教育）は8時間にしちゃえば指導側の問題もない。
それに半分は努力できない人間の末路的罰ゲームが主旨だから。

>>742
なんかうらやましい

なぜ他の先進国は高校の授業料が無料なんだろうか

なぜ他の国と比べて日本の大学の授業料は高いのだろうか

別にさ授業無料化も国立安くしろも結構だけどさ
ちゃんと国のために還元するって意識も教育してほしい

>>742
　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

>>769
徒弟制度でそんな、一日８時間勤務とか無理だからｗ

こいつらが言う「勉強」ってどういうことなんだろうな
単に勉強したいだけなら別に高校に行かずともできる
本読むだけじゃ理解できないなら夜間とか定時制でいい
もしくは学歴なのか
もしそうならこいつらに血税使ってまで高校行かせる資格はない

このへんは親次第なんだろうな
子供が一番得意なものが将来何に役立つかを見極めそれとそれに関係する何かを仕込む
川での魚のやきかたとか何の役にたつかと思った時代もあったな

>>771
日本は、金がかかるかわりに、馬鹿でも入学卒業できるもの

http://file.mootoko.blog.shinobi.jp/1213063d.jpg
国公立の学費を無料にしたら、給食の質が落ちるよ。
先駆者のフランスなんてフライドポテトがメインディッシュ。
しかも左下の物体が謎。

>>763
いいのいいの、結論なんて出ないしｗ
今回のは体のいいバラマキなんだよ
理由もなくただばら撒くんじゃまずいでしょ、だから「高校無料化」という隠れ蓑を使っただけ
理論武装として「高学歴と親の年収の正の相関関係」を使った、以上！って感じで
各家庭の個別的な事情は知ったこっちゃねえ！とりあえずこちとら票が欲しかったんじゃい！ってことでしょ

無償化したって、馬鹿は馬鹿のままだろ。
貧乏だろうが、必死に努力して結果出す優秀な奴は
今の制度のままでも何とでもなる。

>>771
他国はそのかわり進学率低いぞ
日本は高校進学率９０％超えてるが、欧州のどっかだかは７０数％とかって見た。
外国の高校ではバカは落第する。日本はヤンキーでも九九も怪しいようなアホでもなんだかんだで進級、卒業してるけど

>>774
まあ確かに職人の道に関しては8時間では厳しいだろうね。
中卒の中でも優秀な人間しかこの道は進めないだろう。
そのあたりは指導する職人の裁量でいいと思うよ。

どうしてこんなに盛り上がるのか
この手のスレは定期的にたつのにぃ

>>775
金は無いけど、働かないで高校いきたい。
働いた分は、学費じゃなくて娯楽に使いたい。
勉強嫌いだから、奨学金とか無理

ってのが、こいつらの言う「勉強」

>>769
担当の指導者がびっちり付いて24時間、生活面まで管理するのってさ、
それほど習慣が大事ってことかもよ
日々の生活習慣が関わってくる業種だから若いうちに入れて、
慣れさせることが必要なのかもしれん
だから求人がなくなっていないとも取れる

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>>777
誤解が多いけど
欧米だってトップランクの大学は入るのも難しいよ。

無料にしてもいいけどさ…その前にさ…卒業したら働けよ…

働かないなら行くなよ…

>>760
＞お金がなくても勉強できるやつは授業料の安い公立にサクサク入れるから

授業料の他に修学旅行積み立てやら卒業アルバム積み立て
その他もろもろで公立でも安くはないよ

入学は公立・私立共に無料
ただし、私立は進級毎に成績悪いと１年分を請求
支払えなければその場で退学
公立は卒業時まとめて審査・請求

少しづつ貯金しつつ、いい成績とってればどんな状況になってもＯＫｗ

※いい成績は上位３割ぐらい？

そりゃ、お金がないという理由で勉強が出来ないのはおかしな事だ。
お金なんか無くても勉強できる。

この高校生達、大学生や社会人になっても意見変えないことを祈ってるよ・・・

高校生の時「お金が無くて勉強できないのはおかしい、今すぐ授業料無償化してほしい」
卒業したら「お金が無くて勉強できないなんて甘え、稼ぎながら定時制でも行くか諦めろ」

>>767
違うよ。
中卒の雇用を止めたのは経済的な問題。
中卒を雇うより高卒の方が3年分給料を払わなくて済む。
その論理で最近じゃ大卒を敬遠して院卒を雇う企業もあるんだよ。

>>785
そういう職種にまで「労働者の権利」とかが入り込んできて
ダメにしちゃった。職人の修行で、残業代とかねｗ

>>790
そのビジネスモデルだと
絶対評価で成績付けたら「今年は全員成績がいいな・・・倒産だな」ってこと？

奨学金も借りれないような頭で高校いけない！無償化しろっていうのはおかしいとおもうｗｗｗ

バカは働け！

よっぽどの進学校以外では学校の勉強には基本的に教科書で十分。
頭の出来が悪く受験勉強が必要なら塾や予備校に行けばいい。
それでもそこまでたいした金額ではない。自分の小遣いカットで十分。
何に金かけたいの？ゲーム機？エロゲ？援交の金？

>>793
終身雇用なんか考えなくていいアルバイトや中途採用で中卒が避けられている理由は？

>>790
私立は資本主義の産物
公立と同じ扱いにすべきじゃないね。
私学助成金も廃止して、私立は自立すべき

>>787
安価間違ってね？

>>777>>781
そっちのほうがよくね？子供にかかる費用だいぶ減らせれるだろ。
大学親が学費出すのが当たり前って考えも日中韓くらいだろ

ただ学力だけで勝負させると陰湿ないじめに発展するんだよな
自分よりすこし頭いい気弱そうなのを登校拒否にさせたりとか
私立はそれが多いのはこれが理由だろ？
あいつがいなくなればトップだ
じゃあけせばいい

高校（公立）大学（国立）の学費を働きながら稼いだ俺ガイル
金がないから勉強出来ないっていうのは有り得ない
勉強する情熱が無いだけだろ

ゆとり乙

乞食かよ

奨学金　月額23,000円　23,000円×12=276,000円
全日制で初年度でさえかかる経費は323,505円

323,505-276,000=47,505円

年間で学校にかかる経費が5万。月額で4000円程度。

これが払えないのか？

いや

最悪働き始めたらクソガキどもの給料から天引きですよね？

>>765
10年掛かるってことは定時制の授業料だけじゃなさそうだね
授業料だけなら払えないやついないもんな、普通に考えてそうだよなｗ

>.781
私が受験戦争まっただ中だったころは
「欧米では大学は入るの簡単卒業が超むずかしい、
日本は大学入るの超むずかしい、卒業超簡単」って言われていたのになぁw

お金が無くて勉強できないのはおかしい、今すぐ授業料無償化してほしい

その発想がおかしいだろう、今すぐ自分で勉強始めろよ、自主性のないヤツ

にどんな立派な物くれても使い切れないし。

親に言え！　バイトしろ　奨学金申請しろ、幾らでも方法は有るのに楽な方にはしるな

>>770
ボンボンニートな香りがするよな、なんとなく楽に生きてそうだ

義務で学べないやつは独学してろカス
そんな根気もないのにあほなこと言ってるなよ

頭に血が上って日本語おかしくなったorz

勉強しながら稼いだ俺ガイル

共産も社民もあらゆる国のあらゆるいいところだけ集めて国が運営できるって思ってない？

中卒なんてやとってみろよ


中卒｢どういうこと？就業規則と違うじゃない｣

企業｢今は不景気だから仕方ないだろ、みんな我慢してんだからおまえも我慢しろよ｣

中卒｢かちーん、ぶん殴る｣

ってなるからだろ

＞学費が高く
修学旅行代も学費なのか？修学旅行なんかいらんだろ。うちの学校はなかったぞ。勉強しに言ってるんじゃ
なかったのか？同じ勉強をしに行く「進学塾」には旅行あるのか？

>定期代や電話代、食費
×「お金がなくて学べないのはおかしい。」
○「お金がなくて生活できないのはおかしい。」

「○○なのに、△△ないのはおかしい」
ここに適当に言葉を入れて、ホームルームの写真付ければ、アラ不思議！
赤旗の記事の出来上がり。

義務じゃないんでお金がないと勉強はできませんよ。
大人になって勉強したい人はお金貯めてから学校に行っているのです。


裏で学生を誘導してんじゃねーよ！日教糞

教育は最高の贅沢だしな。
昔の人は、学校なんて行かなかったわけで。

奨学金もらえるレベルの学力を身につけてから言えと。

匿名でもいいから、家計の収支を全部出せば決着つくのに誰もそんなことしないよね
断片的で曖昧な数値と情緒的な話だけ

大学も今の半額にしてもらいたいね

>>803
で、そこまで努力して今は何をやってるの？

勉強を理由に奨学金制度を丸無視して金をせびるのはおかしい。


奨学金を受けられないくらい出来の悪い頭じゃ
今後勉強したってムダムダ。
やる気も無いようだし。
そんだけ勤勉ならば
文句言ってる暇あったら勉強してるよねｗｗ

働けば？

高卒は大学にいく権利を簡単にとるためにいくとこでしょ？

教育を受ける権利があるからこそ義務教育が終わっても高校とか大学に行く選択肢がある
金がなくても独学でできる

無料化＝権利じゃないよ

>>823
循環器内科で臨床医師やってま

既存の奨学金制度に
「前年一年間成績上位10％を保持できた場合、返還を免除する」
の規定を設けるだけでいい
制度を新しく作るより既にある制度を利用するのが現実的で迅速に対応できる

列車ボックス席占領して飲み食いしたり音楽がなりたてるの、やめなよ。
おめーらのせいで地方でもロングシートだよｗ

>>798
労働行政が厳しくなって、年齢的に使い勝手が悪いのが
中卒が直接採用されない理由じゃないかな。

>>802
釣りだよな？

正確にいうなら

×「学ぶことは社会をよくしていくことにつながるのに、お金がなくて学べないのはおかしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
○「学ぶことは社会をよくしていくことにつながるのに、お金がなくて学校へ行けないのはおかしい。

だろｗ
勉強ならどこででも出来るぞ。
高校辞めて大学検定受ける奴もいる。
ついでにいえば成績がそこそこ良ければ奨学金位受けられるだろ。
ただし馬鹿のビンボー人には一般人並に高校に行って遊ぶ資格はないわなｗ

蛍雪の功という言葉があってだな

>>808
欧州はそもそも大学受験資格のある進学コースで絞られてるから、
受ければ入れるってシステムなんじゃね？

大学に進学せずに職人として働くやつは大学受験なんか考えない
バカにも大学を目指させるのは合理的じゃない

ありもしないでっち上げての記事にあんまり釣られるなよ。

ただのポッポの左翼思想の便乗記事なんだからほっとけばいいのに

>>827
年収いくら？

>>805
その金額さえも勉学のデキ次第では様々な免除はある
頭に関係なくとも「親の収入」に依っても免除も半免除もある
初年度にかかる３２万弱も　夏休み〜冬休み〜春休みのバイトでお釣りがくる
定時制を選択した生徒はもう少し安価で済むのだろう。

これさえ用意出来ない、する気もない、奨学金は受けるが返す意思はない
こういう生徒は日本には必要ない
資本主義の思考ではない。

>>834
学校側の推薦がないとオックスブリッジは受験できないらしい。
受験者数を絞って、その代わり時間をタップリ掛けて面接とか
選考するらしいね。

日本は受験料が学校経営の重要な資金源になってる
この点も問題有りかな？

仮に実現するにしても再来年以降だからこの高校生達は関係なさそうだ。

それとも彼らは民主党政権が誕生したら翌日には法制化→施行出来ると思っているのだろうか。

奨学金とかいう奴いるが
奨学金を高校大学と借りてみろよ
働いた時期で20代で毎月二万から三万かえしたとして
家賃が三万+管理費五千
光熱費が一万五千
食費が二万
駐車場代七千


で、会社の給料手取り11万五千+交通手当八千

この状態でどうやって将来の貯金するよ？
彼女には結婚を迫られてるがするきはないといって毎回泣かれる立場になってみやがれ

>>840
まず｢奨学金を借りる｣と言うのがおかしいよね。
奨学金ってのは無償が当たり前なのに
日本の有償奨学金ってのは事実上、奨学金という商品名の学資ローンだ。
紛らわしいネーミングはいかん邪路

成績上位者って大体金があるところってイメージがあるんだけど
どうなんだろう

>お金が無くて勉強できないのはおかしい

その通り。お金が無いのは言い訳なはできない。
お金がなくてもやる人はやる。

>>836
年収は分からないけど時給9000で八時間、週4勤務
月32万ぐらいかな
タバコ長いと怒られるから仕事に戻るわ〜

>>840
学校で蓄えた能力を賃金に昇華出来なかったって事だろ

一定レベルに達した人で公務員になれば段階的に免除とかね。

無利子だから他とは違うといいたいんだろ
まあそれがなきゃ高校すら通えなかったしな

今はパソコン設置とかネットワーク管理の仕事してるが、本来はプログラマなのに
家でミクに歌わせるのが唯一の趣味

酒？たばこ？なにそれ
彼女とデートで誕生日以外プレゼントなんてあげたことないぞ

>>840
定時制いけば？
国公立大も夜間主・二部がある
自宅通学ならフレックスでもいい

確かにおかしいが
勉強できんやつにタダで勉強させるのはもっとおかしい

>>840
奨学金貰ってまで勉強して手取り10万ちょいって何の仕事してんの？

無料は無理でもローンとして就職後に払うシステムぐらいはあるんじゃないか？？

>>849義務教育も知らんのか？

>>852
屁理屈厨

バラ色の世界がすぐそこまで来てるよ。

民主党のマニフェストだよー。

12．公立高校を実質無償化し、私立高校生の学費負担を軽減する
【政策目的】
○家庭の状況にかかわらず、全ての意志ある高校生・大学生が安心して勉学に打ち込める社会をつくる。
【具体策】
○公立高校生のいる世帯に対し、授業料相当額を助成し、実質的に授業料を無料とする。
○私立高校生のいる世帯に対し、年額12万円（低所得世帯は24万円）の助成を行う。
○大学などの学生に、希望者全員が受けられる奨学金制度を創設する。
【所要額】
9000億円程度

>>852
高校は義務教育じゃないって事は知ってる

>>840
車を手放せば？

>>840
彼女と結構して一緒に暮らした方が金溜まるぞ
子供は作れないがな

>>844
一日　時給9,000円×8時間＝72,000円
週　1日72,000円×4日＝288,000円
月　週288,000円×4週＝1,152,000円

なんか計算合わないけど・・・まあがんばれよｗ

>>842
都立の中で偏差値が一番高いと思われる某高校はバイトOKだが、
生活困窮していてバイトしているというやつはまず聞いたことないな。
私立中から来るやつもいたし、全体的には中流からちょい上ぐらいが多かったと思う

>>838
そいや90年代後半ごろから少子化によって大学受験者が減ってくるので
各大学は受験者を募る為にテレビ広告を出すようになるだろう、なんて言われていたわ。
（交通広告なんかも最近学校法人かなりあるよね）
創価大学とかCMやってるよねー。

IT系
君らからすると考えられんだろうが
沖縄の企業はだいたいこんなもんだ
だけど学費は内地とかわらんもんだから20代は自殺するか犯罪になるわけ
沖縄でればいいとか考えられるのは金持ちくらいでだいたいは親の面倒を見るから離れるわけにはいかんわけですよ

>>840
このデフレ下で借金するとか頭おかしんじゃねーのｗｗｗ
無利子でも高校大学の７年で金の価値がどんどん上がって返済が困難になっていくんだぞ？
平均所得下がり続けてるんだぞ？？社会保障の負担は増え続けてるんだぞ？？？
ＭＡＸで月１２万だっけ？もし仮に７年間、月１２万借り続けたとして１０００万超だぞｗｗｗ
中古マンションかえるっつーのｗｗｗ

>>840
人様に金借りてまで勉強したかったなら、
それぐらい覚悟しろよ。
てか、奨学金つかってまで勉強した意味あったの？

二宮もんじろうの話してやれよ

>>864
あっしには関わりのねぇことでやんす

お前の家に金が無いのは国のせいじゃない
公立のやっすい授業料すら稼げない貯金できない馬鹿親が悪い

って麻生さんなら言えるはず
言ってほしい

>>834
欧米ってひと括りにするのが無理あるだろうな。
米英と大陸欧州じゃ全然違うし。

最近は知らないけど、昔は大陸は消防高学年くらいの頃、進学コースと職人コースに分けられちゃっただろう。
更に大陸でもグランぜコールのある仏と、行きたい大学行って書きたければ論文書いて学位もらう独でも違うし。
けど、最近は教育大衆化で独方式は大分無理が出てきてるらしい。
いつまでも卒業しないで学生やってるやつが国の財政負担になってきて、いい加減で出て行ってもらおうという方向らしいし、
医学部なんかだと行きたい大学へ好きに行けるというわけにもいかなくなってる。

>>840が必要以上に叩かれてて気の毒だ

大卒の価値が無くなるよ。
レベルの低い卒業生が増えてるから。

>>846
法人化した後の環境はとんと詳しくないけれど
医学部とか行くと前からそういう制度あったよ
大学出て院に入りOO研究所みたいな国の機関に何年か勤めるのが義務
規定通りに勤務してゆけば「全部無料」
「おまえ、そのルートだと全部無料でいいのか？」
『うん』
「頭がいいって得だなぁ」
こういうことだね
そういえば看護学校とかもそういうシステムあんでしょ？
詳細分からないけど

食費切り詰めればいいんじゃない？

>>861
彼女も給料少ないことぐらいしってて結婚迫ってるんだろ？
結婚したほうが金たまりそうだけど。

>>1のような子は昔からいたよ。
25年前の同級生も、母親家出、父親アル中で
中学卒業後は定時制の高校に通いながら昼間は働いていた。
貧しい家庭の子が一定数いるのは仕方ないことだと思う。

>>867
ドイツは10歳でマイスターコースか進学コースに分かれてたらしいけど
日本のバブル期頃に聞いた話では、ドイツも進学熱が高まって
マイスターコースは精度疲労を起こしていたらしい。
今はどうなってるか知らないけど
ドイツは基本的に国立大学しかないので、学費は無料（国民は）
だから景気が悪くなり就職率が下がると、故意に留年する学生が続出し
国家予算を圧迫する事態に陥ったらしい。
日本に比してドイツの大学生は学生特権がいろいろあるらしいから
無理に卒業するより学生の方が良いんだろうね。

まて、おまえらちゃんと読んでないだろ
俺は社会人だし
今は四年目だが
内地と同じ状況で高校が動いてると思うなよ
こっちは高校では授業料免除+奨学金でなんとか通ってたし
帰さなくていい奨学金とかそういう制度はなかった。
あと車はもってない
バイクはある

>>861
>>863

>>875
ＩＤでたどると微妙に設定ぶれてるなｗｗ

勉強する意味が分からなくなってきた･･･
学歴のため、学歴のため･･･

>>841
確かにそうだ。
本来の奨学金は返済無しだ。
但し審査は厳しいから、学年で１人あるか無いかみたいなものだろうな。
日本もそういった奨学金を準備したら良いんだよ
そしたら、『金がないから勉強できない』んじゃなくなる

同時に成績が悪かったらどんどん退学・留年させ、スポーツ試合などの課外活動も禁止する
勉強できなくてもスポーツできれば良いなんて馬鹿げた考えを廃し
学生スポーツは、勉強ができるものだけがスポーツをする資格があると変える
そうすれば多くの学生の基本は
『バイトを一生懸命して、遊ぶ時間も寝る時間も削って必死に勉強する』ことになり、日本は再び繁栄への道を歩めるはずだ

>>873
妙なこというようだけど、今の日本でそこまで困窮している人がいるってちょっと信じられない
大学じゃなくて高校だよな？と我が目を疑う

>>875
バイクで駐車場代七千ｗｗｗｗ
沖縄はんぱねぇ

877
いや、音楽の道は大変なんだぜ？
まず音大なんて金ないからいけんし。
だからDTMに手を出したんだがさすがに金がないから働くしかないわけだよ。

>>881
高いな。
さいたまだと普通自動車駐車場7000円だぞ。

>>880
北海道の田舎町の話。
あるレスラーも（名前忘れた。昭和40年代生まれの人）
母親がいなくて父親はろくでなしで、きちんと食事もできなかったから
中卒でプロレスの世界に入ったら、とにかくご飯が食べられるから嬉しかったと
雑誌のインタビューで話していたのを読んだ事があるよ。

勉強なんて金持ちがやるもんだろ
昔からそうだったじゃないか

駐車場は
家と会社であわせてが抜けてたわ

>>880
俺の知る限り中卒の家庭は大体>>873みたいなのが多い。
まぁ中学くらいでぐれてしまう事が多いが、

>>887
そうそう。
ぐれる事が多いのに、この同級生はそうじゃなかったからよく覚えているんだよね。
学生服と体育用のジャージ以外の服は持っていなかったと思う。
いつも坊主頭だったなぁ。

国立大を無償とは言わないが
減額しろ！高校などほっとけ！

そういう俺からみるとこいつらのいいたいことはわかる
昔みたいに中卒でもちゃんとした扱いする企業があればいいが

今の時代大卒くらいないと一人前と言われない時代にしてしまったのだから
なら国がそれまで面倒みろよと思いたくなるんだろう

>>883
関東でその値段はさすがにネタだろ？？
大阪でも俺の近所だと月４万くらいするぜ？

>>778
アーティチョーク？

>>891
あーえーと
借りてるマンションの敷地内の駐車場だからその辺の月極よりは安いけど
値段はネタじゃないよw

>>891
都内でも市部なら一月7000円普通にあります　住宅街で

>>882
音大や芸大は賞金・奨学金で遣り繰りしてる連中多いぞー。あと、社会人からの出戻りも多い。(専門は知らん)
それにDTMで専ら行こうとするとむしろ金かかるよ。今後とも趣味の範囲で収めるつもりならいいけど。
今だと、鍵盤イケるなら、普通にジャズで店舗巡業とかしてスタジオとのコネ作るっていう会社員が多いよ。
ガチガチにピアノ科の連中はむしろ教室開くか、音楽教育出版行くか、家庭に入る以外の選択をする人は少ない。
(北米だとコンバトとかに留学して、帰ってきて地方プレイヤー、なんてのはゴロゴロいるけど、日本は実家の要請が強いしね…オケと契約とかは論外)
ゲーム会社とか以外は中途しかないし、一度プレイヤーとして草の根活動するといいんじゃないかなあ。将来性を考えるなら。

>>894
嘘つくなよｗｗｗｗ
東京都じゃない言われてる某区民だけど
月7万以下の賃貸アパートなんかねーよｗｗｗ

>>896
落ち付け、駐車場だｗ

>>896ｗｗｗｗｗｗ

>>896
都心近くでも賃貸マンション月6万で余裕でしたが。

民主主義はある程度の教養を身につけた者の投票によって成立する制度。
そこを踏まえた上で学力の向上を図らなければ駄目。
国が最低基準学力を設定し日本全国どこの高校を卒業してもその基準は満たしていると云うお墨付きが卒業と云う制度。
バカを作らないと云うスローガンを掲げ国家政策として取り組むべき。
それなら公立高校までは無償でも妥協出来ないかな？

学力の向上は短絡的粗暴犯事件の抑止にもなる。
必ず今よりは少なくなるでしょう。

高校出てなきゃ人間扱いされず、
就職もおぼつかない・・・・
ならば、高校も義務教育化すればよし。

先進国の大学までの無償化、は、成績優秀者だけ。
あとは労働しながら通ったり、日本とは違うシステム。
比べてるのがおかしい。

>>893>>894
関東はバカ高いって聞いてたが、そうでもないっぽい？
関東から来た先輩が駐車場代月６万で車手放したっていってたから、関東コエーっておもってた
ちなみに家賃は１Ｋでどれくらい？
この辺だと７万くらいで駐車場が３万強とかするところが多い

義務教育では無いという事もわかって無い馬鹿に
金を出す必要は無い

私立に入っているヤツラも言い出す世の中だし
もうワケ分からん・・・・

んでも金が無いって言ってるクセにパソコンが自宅にあったり
家族全員がケータイ持ってたりするんだろ？

>>891
そりゃ場所によるでしょ。
和歌山市ですら2万円+の駐車場あるのに。

無料厨はうぜーな。
そんなタダがいいなら、まずは自分の小遣いを無料にしてから言えよ。

まあ沖縄はそのうち少子化で学校が潰れそうではあるな
ちなみに離婚率が一番高い理由も俺がいったことにある
俺みたいにそうならないようにふみとどまる奴は少なく
だいたいこの歳で結婚すんのはできこんだからだ。
彼女と結婚？そりゃしたいさ
したいが今の俺がしても離婚率にカウントされるだけだし相手の両親に申し訳がない

大学も無償にするべき
生活必需品も無償にするべき
公共の交通機関も無償にするべき

むしろ、外国人労働者排斥して中卒で働かせろ！ってのの方がいいんじゃね？

自民党｢お金がなくて控え室引越しできません！8000万ください！＞＜｣
他の政党｢俺ら無料でやってきましたが・・・｣

働く気もないヤツに生活保護費を出すより教育費無料のほうがましだけどな

逆にお金がないやつは強制的に1日10時間くらい勉強させたらいい
お金持ちの子供は、親がお金を払って強制勉強を免除される

無料にすると、税金が増えてお家が大変なことになるぞ

無償というのは存在しない
誰かが払わされているんだ

>>902
駐車場代月6万って都内でも商業地区じゃないの…。関東でひとくくりしないほうがw
ちなみにさいたま市の月極駐車場の相場調べたら8000〜10000だった。
１Kなら月４万円台からあるよ風呂つきで。

>>911
働く気のないヤツとしか比べられないようなことはすべきではない

本当に勉強する気があるなら無料にしてもいいと思うけど

どうせ遊びや恋愛や楽しい学生生活エンジョイする気はあってもガリ勉する気ないだろ？

つらいんだぞガリ勉って…

お金のない家庭の子供は無料で勉強させてもよいと思う
ただし理系（工学系）に限る
実学というか、即戦力になる勉強をバリバリさせて
卒業したら次の日から工場で即戦力を目指す

お金のある家庭の子供は、文型でも芸術でも
好きなのを自費で勉強する

>>918
>ただし理系（工学系）に限る

そんなこと言っているから外交が3流と言われる。
日本の学校はもっとスピーチなど国語の会話面を重視すべき

妹がたまに勉強つまらないとか宿題とか勉強しないときはかなり叱ってるな
最近高校生になってからまったく勉強しないからぶんなぐったら親に説教されたよ。

なんで勉強嫌いかな
俺は教師にわからないとこや疑問に思うとこを質問しまくって黙ってろって言われるくらい勉強好きだったからわからん

生活保護貧乏部落を作ってそこにすめばいい。全部配給現金ほしけりゃ働け。学費免除も教科書とか色変えろ。恥をかかないからくれくれいえるんだ。乞食共

無償化（義務教育化）すれば
子供は益々、堕落するだけ。

>>919
おいおいｗ
理系こそ、語学力、日本語能力が求められるぞ？ｗ

防衛大か防衛医大行けば？

>>707
だからそういう考えで掛けてない人も多いって事だ。
保険掛けれればいいんだろうが、無い袖は振れないってこった。

自分は怖がりだから学資保険も掛け捨てだが定期＋共済で持ち家の団信でなんとか
なると掛けてるが、保険に月4万近くかかるって話をしたら、医療保険しか掛けてないって人が
結構いたんだよ。

うちでも収入激減で保険の割合が大きすぎるから見直し考えてる。

>>918
同感。
才能がある子が金銭苦で進学できないのはなんとかしないとだよね。
そういう一部の優秀な子が将来の日本をしょってたってくれる。
文学だのは金とヒマがあってこその学問だ。
こっちは補助金とかいらねえ。

>>919　ソニーもトヨタも中枢は工学系だぞ。当たり前だけど。
日本は工業で発展してきた国だろ。
いい家電や車を作らなければ金は儲けられない。

>>920
言いたいことは色々あるが、女に手を上げた時点で最低だな。

外交とか結果論だろｗ
政治家はバカでもなれるんだからｗ

思いつきで書くけど
高校は30歳から（社会人経験10年以上）にすれば？
まずは中卒で就職する世の中にして
社会人経験を積む日々の中から
個々が心底から学歴を欲すれば入試試験受けてステップアップ。
国や自治体も資金とか援助。
自堕落なクズは自堕落な日々を過ごして没落

上位校だけ無償化でいいと思う
下位は倍加算

無償化とか誤魔化さないで素直に困ってるから援助してくださいって言えよｗｗｗ

>>926
才能ある子を工場で働かせてはだめじゃんｗ

それはともかく、製造業神話を信じてるみたいだけど、
いまどき優秀な人間にとってメーカー勤務なんて
罰ゲームみたいなもんだよ。

必死に勉強して有名大学に合格して、真面目に勉強してメーカー就職
しても待遇は割に合わない。下手すればリストラ。もう受験生もこのこと
知ってるから、工学部の偏差値が下がってる。

>>928
愛ある暴力は時として許されると思う。

>>930
脳の成長って何歳までだか知ってる？

授業を受けて勉強ができないのはおかしい。
今すぐ退学してほしい。

勉強しない（またはやる気がない）のを金のせいにするのはおかしい

べ、勉強って金がいるんか？

コンビニで１枚１００円の高校卒業証明書を買うのが一番安くない？

>>932
資本主義のこの世の中で
誰もが平等に同じような教育なんて無理だよな。
困ってるのは自分なんだから、
「お金無いみんなを助けて」じゃなく
「お金無い私を助けて。勉強頑張っていずれ社会に貢献することを約束しますので」
っていうふうにして欲しい。

>>934
一昔前はともかく、今は使えば一生成長するってのが定説

奨学金て学費全額保証してくれないのか？

>>933
裕福な家庭の子は好きな勉強して好きな方向に進めばよいと思う
日本は物作りが基本だから、割りに合おうが合わないだろうが
貧しい家の子は工学を勉強して、製造業を支えていく
貧しさのために進学を断念するより、よっぽどマシ

>>928
兄妹で、いちいち男か女かを意識してる方が気味悪いぞ。
ヘンタイめ。

えっ？勉強は学校じゃなくてもできるだろ？

義務教育じゃないんだから

お金がないなら働くなり奨学金使うなりすればいいじゃないか

乞食どもめ

>>891
いやいや。
まあ埼玉だと川越で7000〜1万円前後（中心部除く）、春日部で6〜8000円くらい。
さいたま市はデカいんでところによる。
まあ旧大宮や浦和、川口の中心部でもない限り1万でおさまるね。

勉強してるヤツに補助する制度は現行でもあるっしょ
しないヤツにも補助しようって考え方はどう考えても税金の無駄

ポルポッポ派教徒になれば祓われます。

お金がなくて車が買えないのはおかしい。
車を無料で配るべきだ。

って言ってるのと同じだろw

俺まじかっこわり〜〜〜〜ｗｗｗｗ

とりあえず板橋区のド田舎でもワンルーム賃貸これくらいするよって参考にしてねｗｗ
ネットじゃなかったらカッコ悪過ぎて穴を掘って自分が埋まるレベルｗｗｗ

>>947
貧乏人への補助もあるし、働きながら高校、大学へいくことも可能です

高校は義務教育じゃないぜ？

新聞配達なら食住学費すべて世話してもらえるね。

働きながら勉強すればいいよ。
俺もそうした。片親だったからね。
1日4時間も寝れて、働けて、勉強もできた。
何も不自由なことなど無かったよ。

>>1
マジキチ全開

韓国人の頭の中なんかこんなもん、そのうち家と車をよこせと言い出すぞ

>>954
俺も我慢したんだからお前もしろ！という
全く意味のない根性論で日本はますます暮らし辛い国になっていくんだね。

>>849
生徒が勉強ができるようにするために勉強をさせるんだよね？違うか？

>>957
じゃ、お前は俺が働くの面倒だからカネクレ言うたらくれるのかね？
自分で努力しないで他人アテにするのなんてコレと同じだろう？

俺は見知らぬ屑に無償でカネを施すとか絶対嫌だぜ？

>>957
「金がないから働きながら勉強する」ということは根性論でも何でもない。
少なくとも公立の定時制高校に通うレベルならな。

モラトリアムしたくて高等教育受けたいなんてなめた連中を排除すればいい話。
金がないなら、働けと。
定時制って選択肢もあるんだからさ。

大阪ペッパーランチの暴行魔、店長じゃない方の話で
中学不登校で卒業はしたけど、学力がなくて読み書きできず
それで店長の方のやつに誘われてバイト職にありつけたと
同情する訳じゃないけど、こういう輩をなんとかしないと思う
義務教育（中学）もいっそのこと通信制とか能力別にして、基礎学力を付けないとまずいと思う
私立底辺高校なんて行くだけ無駄って感じだしw

>>954

一理あるけどやはり
>1日4時間も寝れて､
なんて言い回しや、わざわざ自分から
>何も不自由なことなど無かったよ｡

とか言い聞かせてる辺りやはり不自由さはあるだろ。。。

義務教育は、中学までです
あとは、定時制でも勉強はできる　今の経済不況からして、みんな必死に
いきてる　そんな余裕はない　経済情勢も変わると無料とか言う前に
他に違う道でも、勉強できる環境があることをわかってほしいかも

>>962
中学で不登校でも小学校は出たわけだよねえ。
うちの子が小５のときの担任が本好きで、読み終わった本を学級文庫にしていたけど
乙一とか伊坂幸太郎とかあって、子供達は読んでいたんだよね。
もちろん、興味なしで読まない子もいたけど、
小５にもなればそうやって小説も読めるわけだし
そのバイトは小３くらいからやり直さないとダメなんだろうなぁ。

｢裕福な家の子は文系に行って好きな科目をやれ、
貧乏な家の子は理系に行け｣とか言ってるが、
そもそも理系大学の学費は文系の１．５〜２倍なわけだが。
国公立理系で私立文系と同じくらいの学費、
私立の理系に行けば文系の２倍弱。
逆に貧乏人には行きづらいのが理系大だろ。

親に言え

たしかに　冷静に考えたら、自分に親にこそ言うべきだな

>>963
うん。解るよ。
他の人の援助を得て頑張ることは否定しない。
頑張らないから否定してるわけで。
今俺は中堅会社の人事課で課長をやってるんだけど、少なくともうちの会社に面接に来る人が、他人からの援助を受けて中の下の学力しかないようなら、
確実に採用はしない。

そういうことだと思うよ。

>>966　しかも理系は学部卒だけでは文系と同じ扱いで、
大手企業の理系職には就職できない。
だから７割以上の学生は大学院に進学してさらに専門を極める。
大学院の教授に推薦状を書いてもらって、やっと一部上場の理系職にありつける。
大学院を卒業するまでの６〜８年間、毎年文系の1.5倍の学費を支払える家庭じゃないと、
理系学部には行けない。

>>964
でも定時制の方が財政負担は重い。
仮に授業料を同額にしても定時制は財政負担が重くなる。

国民は、
国に要求するのではなく
貢献することを考えるべき。

ジョン.F.ケネディ

自分は小中地元の公立で塾にも行かず、学校の勉強+読書くらいで高校、大学は国立行ったのであんま金かかってないと思う。

>>962の残念な文章力に同情しました。

>お金が無くて勉強できないのはおかしい


その通り。
お金が無くても勉強できます。

高校生が授業料無償化をアピールしても意味ないんじゃないの？
今高校に通ってプロ市民活動する余裕もあるじゃん、おまえら

高校生なら携帯電話の契約を解除してバイトすれば必要な学費以上の金が手に入ると思うが…
本当に貧乏で進学できないなら奨学金を借りればいいしね。

>>974
基礎学力の重要性を、自ら表現しているのかもしれない

金がない家庭の子が定時制行ったり中卒で働いたりするのは当たり前じゃないの？

学校行かなくても勉強はできますよ？

田舎でも図書館くらいあるだろう。
無料で勉強できる環境が整っているなんて世界中でも、ほんの一握り。
日本に生まれて感謝すべきだね。

>>976
そもそも定時制の授業料なんて月3000円くらい（東京都）だぞ。
授業料タダにしても給食費や修学旅行の積立はなくならないから
>>1の負担はほとんど減らないな。

無計画で子作りの結果

育英会があるじゃないか。

なんで独学しないの？
こういう頭だから、万引きとか平気でするんだろうな。
｢金がないと買えないのはおかしい。｣とか言って。

学習塾、予備校を無料化するほうが

>>985
高校で身につけるのは学力のみに非ず。
「高等学校においては、教科・科目の履修だけでなく、その他の様々な活動、生徒間や教員との交流など知・徳・体のバランスのとれた教育を通じて人間形成が行われるもの」
中教審答申より

>>986
国の教育ローンは低利で借りられる
しかも高校や予備校でもOK
http://tt110.net/03ikuji/D-kuninoron-toha.htm

>>987
必ず高校でなければできないことではない